פרוטוקול מועצה 9 מסמך מלא

עיריית קריית ביאליק

ישיבת מועצת העיר מספר 9

(שלא מן המניין)

מיום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט, 26.6.2019

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מספר 9

נוכחים:

• מר יוסי אזריאל - מ"מ וסגן ראש העיר

• מר ניומה רצ'בסקי - סגן ראש העיר

• ד"ר רויטל סבירסקי - המשנה לראש העיר

• גב' ליאת בוגנים - חברת המועצה

• עו"ד אדווה בלמס - חברת המועצה

• גב' ענת וורמברנד - חברת המועצה

• מר אפריים חי מקמיל - חבר המועצה

• מר ירון סלמן - חבר המועצה

• עו"ד הדס צור - חברת המועצה

• מר צח נחמני - חבר המועצה

• מר יוסי ברבי - חבר המועצה

• מר יעקב בוחבוט - חבר המועצה

חסרים:

• מר אלי דוקורסקי - ראש העיר

• מר עמירם מסס - סגן ראש העיר

• מר שני אוצ'קובסקי - המשנה לראש העיר

מוזמנים:

• מר ליאור טרגן - מנכ"ל העירייה

• עו"ד ענת פרץ - היועצת המשפטית

• רו"ח חן פרץ - גזבר העירייה

• גב' אלונה אייזנברג - דוברת העירייה

• מר משה אמויאל - אתר האינטרנט

• גב' יאנה בן שושן - מנהלת לשכת ראש העיר

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 2

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

על סדר היום:

1. א יש ור צ ו ה א רנ ונ ה ל שנת 0 02 2 ................................ .......... 4

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 3

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

פרוטוקול

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

ערב טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת מועצת עיר שלא מן המניין מס' 9 מתאריך .26.6.19

1. אישור צו הארנונה לשנת 2020

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

סדר היום אישור צו הארנונה לשנת .2020 החומר נשלח לחברים. יש הערות למישהו?

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

יוסי, אני מבקש להפנות את תשומת לבך בנושא של הארנונה בעיר, אנחנו אחת הערים הכי יקרות בארץ בנושא של ארנונה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

זה לא נכון.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

זה נכון. זה נכון, אנחנו במקום ,11 12 או .13

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אז אני אענה לך.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אוקי. זה נושא של ויכוח בינינו.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

לא, זה לא ויכוח. זה עובדתית לא נכון.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 4

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אני חושב שהנושא של העלאת הארנונה בקריון מיותר לחלוטין, ואני אסביר לך למה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

או קי .

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

מהסיבה הפשוטה. אם אנחנו היינו מוצאים דרך לחייב את הקריון, את יולי עופר בעצמו, את כל הדבר העצום והחזק הזה זה בסדר. אנחנו מחייבים את העסקים. יש שמה הרבה עסקים בביאליק שהעלאה הזאת קשה להם.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

זה .7.5 אחוז. זה לא העלאה של,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

זה 7.5 אחוז.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

זה לא מדויק ה- .7.5

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

המשמעות זה כמה אלפי שקלים לכל בעל עסק.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

יו סי , יו סי , זא ת תו ס פ ת,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

חבר'ה, אני אשמע אתכם בתנאי שתיצמדו לעובדות. ה- 7.5 זה לא נכון, כי יש העלאה אוטומטית של 2.58 לכולם. אם תאושר העלאה חריגה היא תכלול בתוכה את ההעלאה האוטומטית.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 5

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

אבל העירייה הגישה בקשה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אבל היא כוללת את ההעלאה,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

היא כוללת, אנחנו יודעים. עזוב. יוסי, בוא נדבר על,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

זאת אומרת שבמקרה הגרוע יהיה 5 אחוז,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

י ו סי , י ו סי ,

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

בישיבת מועצה אנחנו אישרנו את הבקשה,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

י ו סי , י ו סי , י ו סי ,

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

אנחנו גם הצגנו את הרציונל שעומד מאחורי זה ואת הבדיקה,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

כן, אבל אני עכשיו מדבר. תתנו לי לדבר ולסיים.

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

בבקשה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אנחנו אופוזיציה, תתנו לנו אפשרות לדבר.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

בבקשה.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 6

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

תסתכל ו כמה, אנחנו שניים. אז תנו לנו לדבר. אני מוחה בכל תוקף על העלייה של הארנונה לעסקים בקריון, היא מיותרת. בקריון לא מרוויחים כסף. נדמה לכם. אם הייתם מוצאים דרך, ואני חוזר עוד פעם ואומר לחייב את בעלי הקריון אני בעד. לא 7 אחוז, 76 אחוז.

כרגע מי שמשלם זה בעלי עסקים. קל מאוד להושיט את היד ולקחת את הכסף מהאנשים האלה. עכשיו מה עושה בעל עסק שיקר לו ומשלם הרבה ארנונה? מעלה את המחירים. ואז אנחנו באים ומשלמים פשוט את הכסף.

במעגל אנחנו התושבים משלמים. יש שמה הרבה בעלי עסקים בקריית ביאליק, אני מבקש להוריד את הסעיף של הארנונה מהקריון בכל לשון של בקשה. מספיק אנחנו יקרים בארנונה בקריית ביאליק יחסית לארץ. בויכוח שלי עם יוסי אנחנו מקום 11 או מקום ,12 וזה לא חשוב גם מקום .15 די עם הארנונה הזאת. תודה על ההקשבה, יוסי.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

עכשיו אני רוצה לומר.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אני אענה בסוף.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אחד, קודם כל אני מברך אותך על ניהול הישיבה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

תודה.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אבל אני רוצה שההחלטות כן ייושמו, למה בזמנו כשניהלת בפעם שעברה את הישיבה לגבי תאגיד המים קיבלתם החלטה וזה לא יושם ההחלטה.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 7

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

למיטב זכרוני מי שהיה אמור לבצע את היישום זה אתה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

לא, לפי מיטב זכרוני העירייה הייתה בעצם,

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

רגע, אני אתייחס לזה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

או קי .

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אנחנו מדברים על העלאת ארנונה של 7.5 אחוז לחנויות בקריון. על זה דיבר עכ שיו י די די ,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

לעסקים.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

לעסקים בקריון. ודיבר על זה ידידי יעקב בוחבוט. אנחנו צריכים לעודד עסקים, לעודד תעסוקה של אנשים בעסקים בתוך הקריון. הקריון זה מקור הכנסה שלא יסולא מפז לטובת העיר קריית ביאליק.

אני אומר לא רק שאנחנו לא צריכים להעלות ב- 7.5 אחוז, אנחנו צריכים להוזיל את הארנונה. עכשיו יש ישובים, אני קראתי השבוע באיזשהו מקום שיש ישובים שבכלל הוזילו את הארנונה. לא לקחו אפילו את ההעלאה האוטומטית.

לדוגמא אני אתן לך אפילו ישובים שהם לא סוציו אקונומי כמונו. בית שאן.

בית שאן, ז'קי לוי ידידנו, הוזילו את הארנונה, הוא בא ואומר אני לוקח עכשיו למרות שמשרד הפנים נותן לי אפשרות להעלות את הארנונה אני הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 8

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מודיע, הוא ועוד איזה לפחות 8 רשויות, שהם נחשלות, הן לא נמצאות בסוציו אקונומי כמונו שהיינו ,6 עכשיו אני תיכף אסביר למה אני אומר ,6

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

.7

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

לא, זה עבר ל- .7 עבר ל- 7 ובגלל זה מתחיל כל הבלגן. למה? כשאני טענתי בישיבה, יוסי יש לך סבלנות לשמוע אותי?

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

כן, כן, אני מקשיב לך.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

י ו פי .

מר ניומה רצ'בסקי, סגן ראש העיר:

למה יוסי? למה אתה לא פונה אלינו? רק יוסי?

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

יוסי זה היו"ר.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אחי, הוא ממלא מקום ראש העיר עכשיו.

מר ניומה רצ'בסקי, סגן ראש העיר:

גם אנחנו צריכים, מה זה קשור?

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אז סליחה, אני מתנצל. חברי מועצת העיר היקרים ויו"ר ועדת הכספים שלנו.

עכשיו ה- 7.5 אחוז האלה, ההעלאה בארנונה, מה עשו ראשי רשויות שהן נ חשלות, שהן לא עשו, שהן לא נמצאות בסוציו אקונומי שלנו. אני מדבר על בית שאן, על מקומות כאלה שנחשלים, הם הורידו את הארנונה.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 9

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

אצלנו באנו ואנחנו מבקשים ממשרד הפנים, אנחנו פונים למשרד ואומרים לו בוא, אנחנו רוצים לעלות מעבר לעליה האוטומטית, אנחנו רוצים להעלות את הארנונה לעסקים בקריון ב- 7.5 אחוז. אחרי זה אתה תדייק, תגיד 5 אחוז, 6 אחוז.

עכשיו מעבר לזה אני בא ואומר הרי בזמנו דיברנו על מענקי איזון בתקציב העירייה ודיברנו למה העירייה נמצאת במצב שחסר לה כסף. עכשיו היא מחפשת מקורות מימון מאיפה לקחת כסף כדי להשלים את החסר. הרי בסופו של דבר חסר כסף, אחרת מי יסביר לי למה מעלים את הארנונה?

למה צריכים להוסיף,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אחרת איך תסביר שלא עשו מימונה?

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אני לא נכנס,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אני אסביר לך, יעקב.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

רגע, רגע, אבל אני רוצה לדבר עכשיו.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

יעקב, לא להתפרץ לדברים שלו.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

שנייה, רק רגע. עכשיו אני בא ואומר מה קרה? בוא אני אסביר לכם, חברי מועצת העיר היקרים, אני רוצה להסביר לכם משהו שקשור למצב הסוציו אקונומי של עיר. הרי כשיש מדרגות, יש דרגות ואז באה עיריית קריית ביאליק הייתה במצב של סוציו אקונומי ,6 שזה יחסית די נמוך. לא יודע למה אבל זה די נמוך שזה לא מבטא באמת את מה שבאמת קריית ביאליק צריכה הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 10

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

להיות סוציו אקונומי 8 וצריך לבדוק את זה למה קריית ביאליק נמצאת במצב

6. וזה לא בגלל דוקורסקי או בגלל העשר שנים אחרונות. צריך לראות מה

הגורמים לכך שהעירייה לא מסוגלת להתרומם. עכשיו הגענו למצב,

עו"ד הדס צור, חברת המועצה:

אולי אנחנו כמקבלי החלטה, כמדיניות לא כל כך רוצים להעלות את העיר למעלה למעלה. זה פוגע בנו גם.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

זה לא תלוי אבל.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

לא יודע. אני בא ואומר אז היה ויכוח,

עו"ד הדס צור, חברת המועצה:

אגב אתה יודע שהמדרג הזה נקבע הרי.

(מדברים ביחד)

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אני לא חוזר, אני לא מדבר עכשיו על צו הארנונה, אני חוזר לישיבה על הנושא של תקציב העירייה שבאנו ואז אני אמרתי למה העירייה שלנו זקוקה ואני מנסה לתזכר אתכם על ישיבות מועצת העיר הראשונות ואמרנו למה העירייה שלנו לא נמצאת במצב שהיא יכולה להגיד שהיא עיר חזקה, עיר איתנה, עיר יציבה, שאנחנו זקוקים למענקי איזון.

מאיפה הפועל יוצא של כל ההעלאה בארנונה וכל הניסיונות לגייס כסף וחן פרץ הוא אמן בדברים האלה, גזבר העירייה שלנו, ואז הוא אומר אני צריך עכשיו לגייס כסף. מאיפה אני מגייס כסף? מחפשים עכשיו מקורות מימון.

ואז מצאו את המקור מימון, אמרו רגע, הקריון. לא יודע למה התבייתו על הקריון ועל העסקים של הקריון להעלות ב- 7.5 אחוז מעל ההעלאה.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 11

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

עכשיו בנוסף, אני אומר עוד פעם לפי דעתי המצב של הארנונה כשאנחנו מקבלים פעם בחודשיים את התלוש ארנונה ואני משלם בהוראת קבע בצורה מסודרת, חוץ מהמים, זה של תאגיד המים, אנחנו מגיעים לסכומים גבוהים מאוד, גדולים, שמשפחות קשות יום קשה להן להתמודד עם הארנונה הגבוהה.

ולכן אני בא וא ני אומר לא רק שאל תעלו את הארנונה, תוזילו אותה כמו שהתאפשר לעשר רשויות מקומיות, כולל בית שאן ז'קי לוי שהוזילו את הארנונה בניגוד לעמדת משרד הפנים. שאני יבוא ויגידו לי משרד הפנים קובע עלינו?

זה בדיוק הנקודה איך אנחנו עשינו עם רשת אורט שהכנסנו אותה לתקציב העירייה בניגוד לעמדה של משרד הפנים, הכנסנו את כל תקציב אורט לתוך תקציב העירייה ואנחנו באים ואומרים למשרד הפנים אדונים נכבדים, אנחנו פה קובעים עיריית קריית ביאליק ואורט בפנים.

לכן אני אומר, גם למשרד הפנים בא ואומר אתה לא יכול להוזיל ארנונה, אתה חייב לחייב את האוטומט ותוסיף את העלויות ארנונה, אנחנו יכולים כן להתנגד להוסיף.

לגבי העניין של הצו ארנונה שלחו לנו בדיסק און קי, אבל אני רוצה בסעיף 3.11 מדובר על חיוב על פרגולה, יש דבר שנקרא מבחן גשם.

עו"ד הדס צור, חברת המועצה:

תמיד זה היה.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

מה?

עו"ד הדס צור, חברת המועצה:

תמיד זה היה, מאז ומעולם זה ככה.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 12

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

דקה, דקה.

(מדברים ביחד)

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

תנו לו לדבר, חבר'ה. הוא עוד לא שאל.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

עכשיו יש את העניין של פרגולה מבחן גשם, אני מה שאני מבקש מה זה מבחן גשם? זה האם יש חדירה של מים פנימה או אין חדירה, ועכשיו אם נגיד עכשיו בחורף שמי פרספקס ואחרי זה מורידים את זה אז מחייבים את הדבר הזה ארנונה.

עו"ד הדס צור, חברת המועצה:

לא, זה לא נכון.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

רגע.

עו"ד הדס צור, חברת המועצה:

לא מחייבים כששמים פרספקס,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אבל הדס, ברצינות נו.

עו"ד הדס צור, חברת המועצה:

אבל זה לא נכון.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

תנו לו לסיים את השאלות, נענה לו מסודר.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 13

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

הפרגולה, מבחן גשם אני מבקש לבטל את הסעיף ולהעניק פטור מלא לכל הפרגולות. הפרגולות האלה זה דברים שמשמשים או לצורך הגנה מהגשם, הגנה משמש. זה לא איזושהי פריבילגיה. אנשים עושים את הפרגולה קצת שיהיה להם מקום קצת לשבת ומחייבים אותם על הפרגולות. אני מבקש שיהיה בצו ארנונה לבטל את כל החיוב על הפרגולות.

הדבר השני וזה דבר שקשור לעניין של הביטחון שלנו, היות ואנחנו נמצאים באזור של סכנה, באזור המזרח התיכון המסוכן, כל יום יש לנו פה סכנות של טילים ואנחנו צריכים ממ"דים. הממ"דים מה שאני מבקש זה לתת פטור מלא לממ"דים בתוך הזה, כשעושים את החישובים של הארנונה לבתים לתת פטור מלא לממ"ד. לא לחייב את הממ"ד שזה ייתן דרבון לאנשים לבנות ממ"דים.

(מדברים ביחד)

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

את הביטול תוספת אני דיברתי על העניין של הקריון ויש לי שני נושאים שקצת לא ברורים לי שמה, זה הנחות לעסקים זעירים, יש תנאים לא שוויוניים ומפלים. לגיל 65 פלוס, תשימו לב למה שקורה שמה, יש שמה את הנושא הזה.

ויש את הנושא סעיף בתי מלאכה אחרים, גם כן לא ברור, הסעיף קצת מורכב. והנושא של סעיף 3.10 מחסן במגורים, אני מבקש להגדיל את המ"ר.

יש שמה חיוב לפי מ"ר, אני מבקש להגדיל מ"ר,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

מה להגדיל?

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

עד 6 מ'?

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 14

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

כן. הכוונה שלא יהיה מחויב. לא לחייב אותו.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

לא הבנתי.

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

עד איזה גודל? ואם מישהו עושה מחסן 100 מ'?

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

בסדר, אז בואו נכנס לזה עכשיו.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אוקי. טוב. לפני שאני אענה לך אני רק רוצה, עו"ד אדוה בלמס, יו"ר ועדת הכספים, רצתה להתייחס משהו.

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

כן. אני רוצה להתייחס לדברים של יעקב בוחבוט לעניין העלאת הארנונה בקריון. אז העלאת הארנונה, ההצעה להעלאת הארנונה בקריון נעשתה בצורה מאוד מאוד מחושבת, אחרי הרבה מאוד מחשבה שהושקעה ועבודה במאוד אינטנסיבית בהבנה איפה אנחנו נמצאים ביחס למקומות אחרים מקבילים.

ואני יכולה רק לסבר את אוזנך שאנחנו הלכנו ובדקנו 37 רשויות שבהן יש קניונים, ועשינו ניתוח מאוד מאוד מעמיק על הארנונה שמשולמת שם.

ואנחנו הגענו למקום רביעי מהסוף לחיוב למטר לעניין הארנונה. זאת אומרת שאנחנו נמצאים עכשיו מאוד מאוד, אנחנו מחייבים בחסר.

ואם אתה הולך לרשויות מקבילות אלינו, למשל קריית אתא ורשויות דומות אתה רואה,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

גם קריית ים מופיעה ברשימה, אבל בקריית ים אין קניון, אין כלום.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 15

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

הרשימה פה,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אני ראיתי את הרשימה.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

יש להם בכלל חשב מלווה אני הבנתי בקריית ים. לא?

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

זה לא קשור.

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

אבל זה לא קשור כרגע לענייננו. מה שאני אומרת זה שאילו נוכל להגיע למקום טוב באמצע זה יהיה נכון לכולם. אבל מקום רביעי מהסוף אני חושבת שגם אתה כבחור אחראי, חבר מועצה אחראי, לא רוצה להגיע למצב שבו אנחנו מחייבים בחסר ויוצרים,

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אבל זה לא נימוק,

(מדברים ביחד)

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

אנחנו גם לא רוצים להגיע למצב שבו עסקים אחרים מופלים לרעה כאשר אתה מגביל אותם לעסקים,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אני רוצה לענות.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אבל במשפט.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 16

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

שני משפטים.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אני תיכף אענה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

זה בסדר, אין לי ספק שעשיתם עבודה ואני מכיר אתכם באופן אישי כבר 20 שנה, עשיתם עבודה טובה. אבל תחשבו שבעסקים את צודקת, אבל מה עם הארנונה לתושבים פה? למה לא עשית עבודה כזאת? למה את לא מביאה לסדר היום להוריד ארנונה כשאנחנו בין המקומות הבולטים בארץ?

אם היית עושה את העבודה הזאת והיית מייצרת דיון בעסקים אני הייתי מרים את היד לעסקים. אבל תביאי הצעה לארנונה,

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

זהה בהא טליה?

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

בשבילי?

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

כן .

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

בהחלט. בהחלט כן. אני גר פה, אני חי פה, אני קונה פה, אני פה הכול.

עו"ד אדווה בלמס, חברת המועצה:

או קי .

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אני 40 שנה פה.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 17

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אוקי. תודה רבה.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אני רוצה הערה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אולי אחרי ההסברים שלי יהיו לכם פחות שאלות?

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

יוסי, רק הערה נוספת.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

לא, אבל אולי אחרי ההסברים שלי יהיו לכם פחות שאלות.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

רק התייחסות,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

או קי .

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

לנושא הזה. תראי, יש הרי פניה לצורך העלאה חריגה לקריון, הייתה פניה של העירייה. זה לא בא באוויר, נכון? בפניה של העירייה יש שמה את ההתייחסות למה מבקשים את ההעלאה של ה- .7.5 אחוז. זה לא בגלל התושבים.

ואז יש שמה התייחסות וציטוט שהעירייה אין לה מענקי איזון וכתוצאה מהמעבר מ- 6 ל- 7 היא נפגעה במענקי איזון ולכן אנחנו צריכים עוד כסף לגבות מהעסקים כדי שנמלא את הקופה. בבקשה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אוקי. תודה.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 18

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

בבקשה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

טוב. אני השתדלתי לא להפריע, תשתדלו גם לא להפריע.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

יוסי, עוד שאלה אחת קטנה שאם תענה לי עליה, תגיד לי יוסי, כמה כסף הסיפור הזה? כמה העירייה מרוויחה מכל הסיפור הזה של הקריון? אני יכול לקבל נתונים?

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אני אענה לך בסוף.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

מה? אתה לא יודע?

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אני אענה לך.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

או קי .

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

טוב. קודם כל ברמת הכותרת אני רוצה רק שתדעו לפני שאני נכנס לפירוט.

לא לחינם עיריית קריית ביאליק זוכה במשך שנים רבות ורצופות בפרס על איתנות. זה בזכות המדיניות שאלי מוביל שהיא מדיניות יציבה, שהיא לוקחת מצד אחד את הצרכים וההוצאות,

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

לא איתנות, יציבות. יש הבדל בין שני,

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 19

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

לא, לא, היא לא איתנה, היא יציבה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

לא, לא, לא איתנה.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

יו סי , הי א י צי ב ה. נו .

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

יציבה. ואז היא זקוקה למענקי איזון.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

או קי .

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

היא יציבה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

זה בזכות השילוב בין הניהול המבוקר של ההכנסות ובין השירות וההוצאות הנלוות לשירות. כפי שאתם יודעים קריית ביאליק היא העיר הכי מתפתחת בקריות וזה עובדה. אין מה לעשות.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

במה? ב- 7.5 אלף יחידות דיור?

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

בהכל.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

במה היא מתפתחת? יוסי, אני רוצה שתגיד לי במה היא מתפתחת. בוא, בוא תגיד לי מה נעשה בעשר שנים. מה התפתח בקריית ביאליק בעשר שנים. מה? ה- 7,5 אלף יחידות דיור שבונים זה התפתחות, יוסי?

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 20

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

לא מספיק?

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

לסגור את הבריכה זה התפתחות? לשפץ את מרכז סביניה זה התפתחות?

(מדברים ביחד)

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

יעקב, יש לך שתי אופציות. בוא, יש לך שתי אופציות. תקשיבו, יש שתי אופציות. או שאתם מקשיבים בסבלנות לתשובות או שאני פשוט מעלה את זה להצבעה. מה אתם מעדיפים?

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

תעשה מה שאתה רוצה.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אבל תן לנו את התגובה. זכות התגובה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אוקי. אז בפעם הבאה שאתם מתפרצים אני פשוט אמנע מלהסביר לכם כי כנראה אני אסיק מזה שאתם לא באמת רוצים הסבר, שאתם עושים את זה לטלוויזיה. אז אנחנו נתקדם.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אני חושב שגם אתה עושה לטלוויזיה, יוסי.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אני לא עושה לטלוויזיה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

גם אתה עושה לטלוויזיה, יוסי, לא רק אנחנו.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 21

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

לגבי הארנונה שטענו פה כל הזמן יקרה, אני חושב שאנשים לא מבינים בכלל נכון מה זה לנתח, סתם דוגמא כשאני לוקח, סתם דוגמא בוא ניקח למשל בביאליק לא מחייבים מרפסות ובמוצקין כן מחייבים מרפסות מלא.

אז אני עכשיו שואל אתכם שאלה, אין בית בלי מרפסת. כשאתם משווים מטר למטר אתם צריכים לקחת בחשבון שבכל בית ממוצע יש גם מרפסת מה שלא לוקחים פה בחשבון. אני אתן לכם דוגמא גם בעסקים, בקריית ביאליק בעסקים מחייבים לפי מטר. בקריית אתא למשל מחייבים גם לפי נפח, דבר שלא קיים אצלנו.

אז כשאתם אומרים, צריך לבחון את הכול וזה לא מדויק להשוות דבר לדבר לא דומה לו. זה רק בגדול. אני מציע לכם ללמוד את זה לפעם הבאה.

לגבי העלייה בקריון עצמו, התייחסה אדוה, העבודה הזאת נעשתה. ואגב אפילו אתם יודעים, אני לא רוצה להיכנס לכל ה- 37 קריונים וקניונים אחרים, אני לו קח רק את האזור שלנו, ואני לוקח מעזריאלי ומהקניון השני בקריית אתא ומעכו, מה שקורה אצלנו אתם צריכים להבין למה אנחנו לכאורה הארנונה בקריון יקרה? כי מאוד קשה להכניס סיווגים בארנונה. אם היה לנו סיווג קניונים אז מלכתחילה הסיווג שלו היה יותר ממקום אחר, מסביניה או מצור שלום או מקריית שמריהו.

מכיוון שאין לנו את זה אנחנו מחויבים לנהוג לפי הסיווג הזה, בגלל זה כתוצאה מזה אנחנו חושבים שנוצר פער לא הוגן כלפי שאר המרכזים המסחריים שלנו והחנויות שלא זוכים לפריחה הזאת הכלכלית שקיימים בקניון .

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

יוסי, אני מסכים איתך אבל קשה לאנשים העסקים.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 22

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

שניי ה, שנייה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

מה אתה מנסה להסביר עכשיו, יוסי?

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

שניי ה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אתה מנסה להסביר למה,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אז בגלל זה כשאתם אומרים יקרה אתם טועים ומטעים.

(מדברים ביחד)

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

חבר'ה, השתכנעתי שאתם לא רוצים לשמוע,

(מדברים ביחד)

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

כי אתם מפריעים.

(מדברים ביחד)

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

חבר'ה,

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

בבקשה יוסי.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אבל ביקשתי לא להפריע. לא הפרעתי. אתם בטח מבקרים בקניונים ותלכו לקניון עכו ותלכו לקניון קריית אתא ותלכו לקניון ביאליק ואתם יודעים מה, הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 23

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

אז אני אספר לכם בשניהם הארנונה הרבה יותר גבוהה מביאליק, אז תבינו מזה לבד. זהו.

לגבי ה- ,7.5 עוד פעם אני מבקש לא להטעות גם בדיבור. ה- 7.5 הם כוללים את הטייס האוטומטי של ה- 2.58 שאנחנו ביקשנו בשנה קודמת. קרי אם יאושר הצו והבקשה החריגה היא תכלול בתוכה את ה- .2.58 אם לא, אז זה יהיה רק, זה בכל מקרה כאילו רק 5 אחוז מעבר ל- ,2.5 לא יותר מזה.

לגבי מה שהתייחסת, יוסי, לגבי מבחן הגשם. אז כמו שאמרתי לך אנחנו ההיפך , בביאליק לעומת מוצקין על פרגולות, סליחה, על מרפסות ופרגולות לא מחייבים.

עכשיו כשאתה אומר על פרגולה סגורה לא לחייב, זה לא ניתן מסיבה פשוטה אין בחוק של תכנון ובניה פרגולה סגורה. פרגולה אמורה להיות פתוחה, אם הוא סגר אותה היא כבר לא פרגולה.

(מדברים ביחד)

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

הוא שם פרספקט,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אז יש פה בעיה לא חוקית. אסור בכלל לשים את זה. בוא נתחיל עם זה.

פרגולה אמורה להיות פתוחה בזמן גשם, בגלל זה נלקח הביטוי מעולם התכנון והבניה מבחן הגשם. התכוונו לפרגולה שהיא חדירה לגשם. אם בן אדם שם פרספקט אז לא רק שהוא חייב ארנונה, גם הועדה צריכה לפעול נגדו.

לגבי ממ"דים יש את הפטורים בהיטלים כפי שניתן ואנחנו לא יכולים להגדיל.

ויש גודל של ממ"ד, אם בן אדם מחליט שיש לו אחוזי בניה לבנות ממ"ד 30 מ' זאת בעיה שלו, לא שלנו.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 24

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

אבל תעודד, תעודד בניה של ממ"ד.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

יש חובה לבנות ממ"דים, לא צריך לעודד. היום בכל בניה חדשה יש חובה לבנות ממ"דים.

לגבי הנחות לעסקים זעירים, מה שלקחנו זה מהחוק. לקחנו איך שכתוב מה שניתן, אנחנו מאמצים את זה. אגב תסתכלו זה אותו דבר בכל הרשויות. זה לא מיוחד בביאליק, זה ארצי.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

אתה יודע מה? אתה עושה השוואות לרשויות מקומיות,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

לא, אבל זה החוק.

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

לא, אבל תעשה השוואה לרשויות מקומיות שמוזילות את הארנונה, יוסי. כל פעם אתה מראה לי מה קורה בקניונים. עשיתי השוואה לאלה, יוסי.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

חבר'ה, אני סיימתי. מי בעד אישור צו הארנונה לשנת 2020 כפי שהופיע?

10 בעד. 2 לא השתתפו. מי נגד?

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אבל אתה לא רוצה להגיד לי,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

2 נגד.

-10 בעד

-2 נגד (יוסי ברבי, יעקב בוחבוט).

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 25

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

החלטה מספר :84

הוחלט ברוב קולות

לאשר את צו הארנונה הכללית לשנת 2020

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

אנחנו נגד.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אוקי. הישיבה נסגרה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

כן, אני רוצה בכל זאת לעמוד על זה לדעת כמה כסף,

מר יוסי ברבי, חבר המועצה:

לא ענו. לא ענו.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

נכנס לעיריית קריית ביאליק באישור, יוסי,

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

לא עניתי. נכון, לא עניתי. לא עניתי על עוד כמה דברים.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

לא, לא, זה הכי חשוב. לא תענה, אני אשאל אותך מאה פעם בישיבה.

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

אתה יכול לשאול אותי כמה שאתה רוצה.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

למה? אתה מתחמק?

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 26

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

(מדברים ביחד)

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

זה מפריע? זה קשה להגיד מה הסכום שהעירייה,

דובר:

כתוב לך בדברי ההסבר.

מר יעקב בוחבוט, חבר המועצה:

מכניסה את היד לתושבים לכיס?

(מדברים ביחד)

מר יוסי אזריאל, ממלא מקום וסגן ראש העיר:

לא צריך, לא לענות. הלאה.

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 27

ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר 9

יום רביעי, כ"ג בסיוון, תשע"ט ()26.6.2019

קובץ החלטות

החלטה מספר :84 הוחלט ברוב קולות לאשר את צו הארנונה

הכל ל ית ל שנת 20 0 2 ................................ ...................... 26

הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 28