ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס' 3א'

לוגו העירייה

עיריית רמת-גן

תמלול

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 3א'

מיום חמישי, ח' באייר תשפ"ד, 16/05/2024

באולם מועצת העיר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

משתתפים: מר כרמל שאמה הכהן – ראש העיר, עו"ד עינב בר כהן – מ"מ ראש העיר, עו"ד רועי ברזילי – מ"מ ראש העיר, מר ישראל זרי –

סגן ראש העיר, עו"ד אסף וייס – סגן ראש העיר, עו"ד אביהוא בן משה –

משנה לראש העיר, גב' מאיה פלומבוים – חברת מועצת העיר, מר דני גולדשטיין – חבר מועצת העיר, מר ליר לוי – חבר מועצת העיר, מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר, גב' אפרת אביטל לויאן – חברת מועצת העיר, גב' מירב גבע גרומר – חברת מועצת העיר, גב' תל אביב לי וידריך דידיו – חברת מועצת העיר, גב' עדנה וידל – חברת מועצת העיר, גב' לילי שמה – חברת מועצת העיר, עו"ד זוהר ישרים – חבר מועצת העיר, מר ליעד אילני – חבר מועצת העיר, עו"ד אביבית מאור נמרודי – חברת מועצת העיר, גב' נאוה רביבו – חברת מועצת העיר, מר משה רווח – חבר מועצת העיר, מר שמואל לרמן – חבר מועצת העיר.

חסרים: מר צחי זליכה – חבר הנהלת העיר, עו"ד דוד מנחם –

משנה בכיר לראש העיר, גב' קרן בר – חברת מועצת העיר, פרופ' יזהר אופלטקה – חבר מועצת העיר.

נוכחים: מר מוטי כהן – מנכ"ל העירייה, עו"ד ריקי לב ברין –

יועצת משפטית, , רו"ח גלית שניידר מימרן – גזברית העירייה, אינג' סיגל חורש – מהנדסת העיר, גב' נועה מירקין – דוברת העירייה, מר חיים קאפח – מנהל אגף ביטחון ואכיפה, גב' מירב שוורץ – מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר, גב' עמליה כהן – מנהלת מחלקת תכנון ארגון וייעול, גב' ירדן רינגל – מנהלת לשכת ראש העיר, עו"ד אורית אמיתי – משקיפה מטעם תושבים עם צרכים מיוחדים, גב' חגית אלמגור – משקיפה מטעם שכונות העיר, גב' ורד כהן – עוזרת ראש העיר, מר אייל קורן – סגן גזברית העירייה ומנהל התב"ר, גב' בשמת שמואלי – מנהלת תקציב רגיל.

2

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

(1 סדר יום:

א. כספים:

(1 אישור תקציב רגיל לשנת 2024 בסכום של 1,842,000 אלפי ₪ (2 אישור 4046 תקני כוח אדם כולל פנסיונרים, סטודנטים, מתנדבים, מתמחים, ועובדים לפי קריאה.

(3 רשימה מס' 2 לשנת 2024 בתקציב הבלתי רגיל על סך של 154,775 אלפי ₪.

(4 אישור קבלת הלוואה על סך 80 מ' ₪ לעבודות בינוי ופיתוח כנגד משכון הכנסות עצמיות של הרשות לרבות מארנונה, הנובעות מכלל הנכסים המצויים בידי עיריית רמת גן, לתקופה של עד 15 שנים בהתאם לתנאי השוק כפי שיהיו במועד נטילת ההלוואה.

3

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: ערב טוב ומבורך, אני מבקש לשבת, אנחנו

מתחילים את הישיבה. יש לנו שתי ישיבות היום חברות וחברים, ישיבת תקציב שלא מן המניין וישיבה מן המניין, שתיפתח מיד לאחריה בשעה .20:00 אישור תקציב לשנת 2024 בסכום של 1,842,000,000 ₪. תציג את התקציב כבוד הגזברית, שעמלה רבות יחד עם כל נשות ואנשי הצוות שלה בגזברות וכמובן יחד עם חברות וחברי הנהלת העיר והמנכ"ל.

אני רוצה לומר לכם קודם כל, גלית, תודה רבה. ודבר שני, זה הזמן גם להגיד שאלי מוסרי היה חסר לנו, שר האוצר המיתולוגי.

עו"ד אביבית נמרודי: מי החליף אותו?

מר כרמל שאמה הכהן: דוד מנחם. הוא קצת מאחר, יש לו אזכרה של

האבא שלו כמו שאני הבנתי, אבל הוא יגיע. אז כבוד הגזברית תציג את התקציב, אני אחרי זה אתייחס ואסכם, אבל כולכם, חברות וחברי הנהלת העיר, מכירים את התקציב, מכירים את המסגרת, מכירים את הדינמיקה -

כל אחד לשבת במקומו.

מר ליעד אילני: כל אחד יושב במקומו.

מר כרמל שאמה הכהן: כל אחד לשבת במקומו.

מר ליעד אילני: כל אחד יושב במקומו.

עו"ד אביבית נמרודי: לא, למה אתה מפצל אותנו? זו סיעה אחת.

מר כרמל שאמה הכהן: חברים, כל אחד לשבת במקומו, יש סימונים -

טוב, אני קורא אתכם פעם ראשונה לסדר.

עו"ד אביבית נמרודי: תקרא אותי לסדר.

4

	(1 סדר יום :
	א. כספים: (1 אישור תקציב רגיל לשנת 2024 בסכום של 1,842,000 אלפי ₪ .
	(1 אישור תקציב רגיל לשנת 2024 בסכום של 1,842,000 אלפי ₪ .

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר ליעד אילני: תקרא לסדר.

מר כרמל שאמה הכהן: פעם שניה לסדר, לעבור למקום. טוב, לא

תהיה זכות דיבור. פעם שלישית לסדר – מתבקשים לצאת החוצה. תודה רבה. לא יוצאים החוצה – לא תהיה לכם זכות דיבור היום. בבקשה, כבוד הגזברית.

רו"ח גלית שניידר מימרן: ערב טוב לכולם. אני אעשה את זה הכי קצר

שאפשר. אנחנו מדברים על תקציב רגיל ל -2024 ואנחנו מדברים על שנה מיוחדת, שאנחנו מגישים פעם ראשונה אני חושבת אחרי ינואר את התקציב ובעצם כבר עברו כמה חודשים, וזה בגלל המלחמה, שפגעה לנו גם במצב הביטחוני, גם במצב הכלכלי. כלכלי זה גם כל אחד ואחד בכיס וגם רשויות ומוסדות והתייקרויות. אובדן הכנסות עצמיות של 33,000,000 ₪ שנובע, אני אפרט יותר מאוחר, אבל נובע בעיקר כתוצאה ממצב שנקלענו ברבעון הרביעי ובעצם הפסקנו אכיפה ויש ירידה בשילוט ובחניה ובארנונה בשנת .2023 ותקציבי חירום והוצאות בלתי צפויות, אם זה שיטור עירוני ואם זה מקלטים והוצאות של אירוח מפונים וכל הוצאה בלתי צפויה שהיתה בתקופה הזאת. אל תשכחו שזה גם קרה ברבעון הרביעי לעומת הקורונה, אז היה לנו ממש מעט זמן להתארגן לקראת סוף .2023 מעבר לזה, היו הסכמי שכר באפריל 2023 מאד מאד משמעותיים, שהובילו לעליה דרסטית בכל הרשויות. אנחנו כמובן גם ספגנו. אנחנו מדברים על עליה של 77,000,000 ₪ בשנת 2023 ועוד 37,000,000 ₪ שצפוי להיות בשנת .2024 אחרי זה אני אפרט בדיוק את עיקרי העליות. וכמובן נדחו הבחירות, שזה גם, עד שהורכבה קואליציה ועד שהיו ישיבות הנהלה ועד שהבאנו את התקציב, אז לקח, אנחנו פה היום ב -.16.5.24

כמובן המטרה המרכזית זה לייצר שירות מיטבי לשירותים ולנסות לעשות את המקסימום שאפשר לאור הנסיבות שהן לא פשוטות. ולמדנו שחייבים גם לשמור רזרבות למקרה חירום, למקרים כמו שאנחנו, בסוף אנחנו נתנו את השירות הכי הכי טוב בתקופת המלחמה וזה הרבה בזכות התנהלות אחראית ובאמת עם נגיעה לכל מה שצריך ולכל מה שלא צפוי.

5

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

כמה הנחות: אנחנו מדברים על עליה של שכר %5 - השכר עלה ב -2023 ב -

%10 ועוד כ -%5 ב -2024; עליית מדד של %3; ריבית בנק מאד מאד גבוהה – %,4.5 הפריים זה עוד %1.5; צמיחה יחסית נמוכה, של %,4 וארנונה של .2.68 היום התפרסם שההתייקרויות יהיו הרבה הרבה יותר גבוהות לקראת שנה הבאה, בגלל עליית המדד של השכר, גם עליית המדד וגם עליית השכר הציבורי שלפי הטבלאות היה ,7.8 נכון אורטל? ,7.8 אז סה"כ זה יהיה בסביבות %5 עליית ארנונה שנה הבאה. אבל השנה היה רק ,2.68 למרות שאת ההתייקרויות ספגנו כבר ב -.2024

אז התקציב הוא, כמו שראש העיר אמר, 1,842,000,000 ₪. תקני כוח אדם הם .4,046 תקציב השנה, אז ראינו, דיברנו על הגידול של %.4 העליה בשכר נגסה בפעולות, לא היתה ברירה. הוצאות השכר עולות, כמו שאתם רואים, מה שדיברנו קודם, ב -77,000,000 וב -.37,000,000 ופה יש לכם פירוט של התוספות שהיו בגין השינויים העיקריים. רק התוספת בסייעות, בהסכמי השכר, היו 29,000,0000 ₪ בשנת 2023 ועוד 19,000,000 ₪ בשנת 2024 ביחס ל -.2023 התוספת השקלית זה ביחד קרוב ל -10,000,000 ₪. עדכון שכר מינימום, זחילות שכר, המענק הוא רק חד פעמי ב -,2023 ב -2024 אין מענק, אבל כל הדברים האלה כמובן השפיעו ומכאן אנחנו מגיעים למה שדיברנו קודם. עוד פעם, יש פה, זה לא בדיוק מסתכם, כי יש פה את עיקרי השינויים. אבל בפועל, אלה הנתונים.

קצת רקע על מה שקרה ב -2023 – ירידה חדה בארנונה. אני לא יודעת אם ראיתם את הכתבות על תל אביב, ואני מזכירה את זה כי תל אביב זו דוגמא מעולה ליציבות ולאחריות תקציבית והם כרגע בבור תקציבי מאד מאד גדול, של 500,000,000 ₪. אנחנו הצלחנו איכשהו, 33,000,000 ₪ בעצם נפגעו ההכנסות. הארנונה נובע מזה שאנשים פשוט לא שילמו כתוצאה מפחד, מצב כלכלי, אנשים התגייסו, יכולת כלכלית – ולא לחצנו.

רק עכשיו אנחנו התחלנו טיפה בחזרה לייצר ובעצם לייצר לא אפילו אכיפה עדינה, אבל sms וכו'. לגבי החניה – בשניה הראשונה הפסקנו, גם פחות מבקרים מערי חוץ, גם לא היתה אכיפה. ולגבי השילוט אם ראיתם – היו דגלי ישראל, זכיינים הפסיקו להפעיל שילוט. ולכן היתה פה פגיעה בהכנסות.

קצת על עיקרי ההכנסות, כדי שתהיה לכם תמונה ממה מורכבות ההכנסות של עיריית רמת גן. הארנונה השוטפת של 848,000,000 ₪, 5,000,000 קרן ארנונה, טייס אוטומטי, דיברנו על זה, 2.68 ואחוז גביה לקחנו על עצמנו יעד מאד מאד גבוה של %.95.5 הנחות ארנונה 163,900,000 ₪, לדוד מנחם היה חשוב להזכיר שזה בעצם הנחות על פי חוק, זה לא הוועדה. הוועדה מגיעה לקרוב ל -1,000,000 ₪, לא יותר מזה, בשנה. הוראות קבע –

6

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

3,200,000 ₪. שילוט, רישיונות וזיכיונות – קרוב ל -20,000,000 ₪.

תקורות הנדסה – 33,0000,000 ₪. אגרות בניה – 10,000,000 ₪. חוק עזר חניה חדש שהכנו אותו, שנכנס לתוקף ב -.15.4.2024 קנסות, מדובר על קנסות 64,300,000 ₪. פירעון מלוות והעברה מ -תב"ר זה 80,000,000 ₪.

ועודפים שנים קודמות, היו לנו עודפים, העודפים נובעים ברובם מזה שאני מזכירה לכם, לקחנו 50,000,000 - 20,000,000 ₪ הצלחנו להעביר באישור מיוחד מקרן המקרקעין, ועוד 30,000,000 ₪ הלוואה שמשרד הפנים אישר כמו שהוא אישר להרבה רשויות אחרות בעקבות המלחמה. אותם 30,000,000 ₪ שראיתם קודם בהפסדים שהיו. הכנסות עצמיות – %66 מסך התקציב, שימו לב שכדי להיות רשות איתנה צריך להיות מעל %.62.5 אני יודעת שיש רשויות, ראש העיר, שנתקעו במצב שהן לא הגיעו עכשיו ל -

%,62.5 זו בעיה אם אתה פוגע בחניה, בארנונה, אבל אנחנו עדיין גבוה מזה.

קצת על ההוצאות – דיברנו על תוספת תקציב חירום ,5,000,000 פתחנו את כל המקלטים בעיר, השקענו הרבה בציוד אבלים, כיתת כוננות, הון אנושי – הכוונה היא הרבה הרבה שעות כוננות, כוח אדם, חמ"ל, פעילות המפונים, עזרה למילואימניקים. וכן עשינו התייעלויות ובהרבה מהסעיפים, כדי לאזן את התקציב וכדי לשמור על המסגרת הראויה ועלינו ועל החוסן הכלכלי של הרשות, חזרנו לסעיפים של תקציב .2023 עיקרי ההוצאות – תקציב רמת גן פלוס, זה היה מאד מאד חשוב לכל ה -

בעקבות המצב, להמשיך את השגרה והקפדנו להמשיך את השוברים, את ה -

vouchers לילדים לצורך העשרה של החינוך הבלתי פורמלי. מערך הסעות סבבוס. תקציב בחירות – אל תשכחו שהבחירות נדחו, אז התקציב יחד איתם נדחה. פירעון מלוות – .83,000,000 לגבי תקציב הניקיון – רק טיאוט אנחנו מדברים על 50,000,000 ₪. יש פה גם עוד משהו חסר תקדים – היול"ן והשעות, ה -ש"ש מה שנקרא, השעות הפרוייקטליות, אני חושבת מבדיקה שלי שאנחנו העיר שנותנת הכי הרבה מבחינת העשרות נוספות, גם לחינוך היסודי וגם לחינוך העל יסודי ואנחנו כבר נושקים ל -.50,000,000 שמירה מוסדות חינוך, הסעות תלמידים, תמיכות ורזרבה, שרזרבה זה לפי

חוק. ההוצאות מחולקות כך: %43 שכר, פעולות %,50 פירעון מלוות פלוס

הוצאות מימון %,5 תמיכה ורזרבה, וסה"כ %100 כמובן. זהו.

מר כרמל שאמה הכהן: בואו נעבור לדיון. אחרי הדיון תגידו בדיוק

מה להצבעה. מי מבקש זכות דיבור בבקשה?

7

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר ליעד אילני: אני.

מר כרמל שאמה הכהן: רווח, בבקשה.

מר משה רווח: תן לליעד.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, לא, דבר.

מר משה רווח: לא, קודם כל ליעד.

מר כרמל שאמה הכהן: אתה לא יושב ראש הישיבה. ביקשת זכות

דיבור או לא?

מר משה רווח: אבל ליעד ביקש לפני.

מר כרמל שאמה הכהן: מי עוד רוצה לדבר?

מר משה רווח: ליעד ביקש לפני.

מר ליעד אילני: בסדר, דבר רווח, אני מבסוט שיש פה כמה

לוחמי חופשיות שיסתכלו את ההתנהגות הדמוקרטית.

מר משה רווח: כרמל, למה אתה מבטל אותו? הוא לא זז

מהמקום.

מר ליעד אילני: דבר. דבר.

מר כרמל שאמה הכהן: אתה רוצה לדבר?

8

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: כרמל, כרמל -

מר כרמל שאמה הכהן: בבקשה, זוהר ישרים.

מר משה רווח: שניה, זוהר. כרמל, אני שואל אותך שאלה, לא

בהתלהמות -

מר כרמל שאמה הכהן: רווח, אל תפריע.

מר משה רווח: אבל לא בהתלהמות.

מר כרמל שאמה הכהן: כשיהיה לך זמן אתה תשאל שאלות, לא

עכשיו.

מר משה רווח: כרמל, שאלתי אותך שאלה – למה אתה מונע

ממנו לדבר?

מר כרמל שאמה הכהן: כל אחד שיישב במקומו. מי שעושה פה הפגנות

וחוכמות -

מר ליעד אילני: אני במקומי, מה זה?

מר משה רווח: איזה הפגנות?

מר כרמל שאמה הכהן: שיהיה חוכמולוג. קראתי להם לסדר -

מר משה רווח: אבל זה המקום שלו.

מר ליעד אילני: אני במקומי, מה אתה רוצה ממני?

9

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר. או קיי.

מר ליעד אילני: זה המקום שלי.

מר כרמל שאמה הכהן: הלאה, בבקשה.

מר משה רווח: זה המקום שלו. אז אני מדבר אחרי -

עו"ד אביבית נמרודי: אני לא רוצה לדבר. אין בעיה.

מר משה רווח: אז אני אחרי, בסדר, זוהר, בבקשה, אני

אחריך.

עו"ד זוהר ישרים: אני שמעתי בקשב רב את דברי הגזברית.

בגדול, אני אומר דברים בעניין הזה פשוטים וקצרים. קודם כל, יש לי הערכה גדולה לעבודה שלך. אני מכיר במקצועיות שלך ובחשיבות של הדברים איך שהם צריכים להיראות. על פניו, נכון, יש מגבלות, אדוני ראש העיר, היו לנו כמה שנים של קורונה, היתה מלחמה שאנחנו עדיין במלחמה וכרגע עוד לא רואים לאן זה הולך ומה הכיוון, אבל עדיין, אני חושב, הייתי מצפה לראות תקציב עם השקעה גדולה יותר בחינוך. קיבלתי רק היום הרבה הודעות שלמעשה אנחנו רואים שסוגרים סקטור שלם של גננות מקדמות. אני בא ואומר, דווקא בדברים האלה, בנושאים האלה שהם פגיעה ישירה בשכבות החלשות, כי אנחנו יודעים מה המטרה של הגננות המקדמות, אנחנו מבינים מה התפקיד שלהן, זה לא נכון?

רו"ח גלית שניידר מימרן: אני לא מכירה, גננות גם של משרד החינוך -

עו"ד זוהר ישרים: לא, אני יודע שאת הגננות המקדמות אתם

סגרתם.

רו"ח גלית שניידר מימרן: לא.

10

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

עו"ד זוהר ישרים: ככה לפחות הודיעו במרכז לגיל הרך.

מר כרמל שאמה הכהן: אני לא מכיר החלטה כזאת.

עו"ד זוהר ישרים: לא, ככה הודיעו במרכז -

מר כרמל שאמה הכהן: אני לא יודע מה הודיעו.

מר מוטי כהן: אני לא מכיר את זה דרך אגב.

עו"ד זוהר ישרים: אתה גם לא מכיר?

מר מוטי כהן: לא.

מר כרמל שאמה הכהן: אני לא יודע מה הודיעו/לא הודיעו, אני יודע

שאנחנו לא קיבלנו החלטה כזאת. אנחנו כהנהלת עיר.

מר ליעד אילני: אותי תפסו 5 עובדות ביום העצמאות ובכו על זה.

עו"ד זוהר ישרים: לא, תבדקו את זה, תבדקו את זה. יש פה

פגיעה ישירה בשכבות החלשות וטוב שאנחנו מעלים את זה כאן. יש כמה דברים, גם היום דיברתי איתך באיזה שהוא נושא שאני אדבר עליו עוד מעט, שאתה, אדוני ראש העיר, גם לא הכרת אותו, ואני מאמין שאתה תבדוק אותו. הייתי מצפה לראות השקעה גדולה יותר ברווחה, בטח ובטח בביטחון. אנחנו רואים שבתקציב 2024 יש ירידה של %13 בתקציב הביטחון וקצת לא מסתדר עם המצב שאנחנו נמצאים בו היום. אני, ברשותכם, רוצה לקחת אתכם למשהו לפני -

רו"ח גלית שניידר מימרן: רגע, רק הערה קטנה, בשמת פה העירה לי, זה

בגלל התקציב של חרבות ברזל שהקטנו אותו כי השתמשנו בתקציב מאד 11

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מאד גדול, אם אתם זוכרים אז במועצה, בסוף דצמבר, זה חשוב לדייק את זה, אישרנו המון המון תקציב, רק תקציב מקלטים.

עו"ד זוהר ישרים: את מדברת על תקציב הביטחון.

רו"ח גלית שניידר מימרן: ביטחון. ולכן אתה רואה ירידה.

מר כרמל שאמה הכהן: ב -2023 היתה שיא המלחמה, אוקטובר -

נובמבר -דצמבר.

רו"ח גלית שניידר מימרן: כמובן שאם נצטרך וחס וחלילה לא עלינו, אז

באמת נגדיל אותו, אבל כרגע, לאור המצב, הקטנו את התקציב.

עו"ד זוהר ישרים: בסדר. אני גם רואה שבאופן יחסי, בנושאים

שקשורים לתרבות תורנית ומורשת ישראל, זה ירד כמעט לשליש, ירד שני שליש מהתקציב.

מר כרמל שאמה הכהן: תרבות תורנית?

עו"ד זוהר ישרים: תורנית ומורשת ישראל ביחד ירד שני שליש.

מר כרמל שאמה הכהן: הרבה בתרבות, יש קיצוץ עמוק בתרבות.

עו"ד זוהר ישרים: כן. וזה באופן יחסי, אם אנחנו משווים את זה

לסקטורים אחרים, לסעיפים אחרים, אז זו ירידה יותר משמעותית. ויש עוד דבר שדיברתי -

מר כרמל שאמה הכהן: רועי רוצה להוריד יותר.

12

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

עו"ד זוהר ישרים: רועי יכול לרצות הרבה דברים, הוא עדיין לא

ראש העיר, אני גם לא יודע אם הוא יהיה ראש העיר, אבל בינתיים הוא לא קובע כאן כלום. אני רוצה לציין בפני חברי המועצה עוד דבר ששוחחתי איתך עליו, שהוא דבר אולי שהוא מינורי -

מר כרמל שאמה הכהן: כשאתה אומר שוחחתי, שוחחתי, יחשבו

שאנחנו מדברים כל היום.

עו"ד זוהר ישרים: לא, ממש לא, ממש לא.

מר כרמל שאמה הכהן: תגדיר, שוחחנו פעם אחת.

עו"ד זוהר ישרים: זה דברים ענייניים. שהוא דבר מינורי, אבל

מסמן איזה שהוא כיוון. אם אנחנו או -טו -טו, עוד שבועיים שלושה אנחנו אמורים לחגוג את יום ירושלים ואני פותח את ספר התקציבים ואני רואה סעיף ריק, שורה ריקה ביום ירושלים, ומאידך, אני רואה שאת גמר ליגת האלופות תקצבו ב -110,000 ₪, אז זה מראה כיוון שצריך לתקן אותו. אגב, אני חובב כדורגל -

מר מוטי כהן: ליגת האלופות אני לא בטוח שזה תוקצב, זה

מתוך הרזרבה שהיתה.

עו"ד זוהר ישרים: לא, זה תוקצב.

מר כרמל שאמה הכהן: לא משנה, בכל מקרה להערכתי זה לסדרה של

אירועים, לא ערב אחד.

עו"ד זוהר ישרים: לא, רשום גמר ליגת האלופות.

מר כרמל שאמה הכהן: כן, גמר, אבל זה כולל חצאי גמר וגם ה -

13

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

עו"ד זוהר ישרים: רשום גמר.

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר, אז אני מפרשן לך. הנה, יו"ר הפארק

מסביר לך.

עו"ד זוהר ישרים: אני חובב כדורגל, אני לא נגד לשדר את גמר

ליגת האלופות -

מר כרמל שאמה הכהן: כן, ראיתי אותך גם בשידורים הקודמים יושב

ונהנה.

עו"ד זוהר ישרים: נכון, נכון, אין לי שום בעיה עם זה, אבל אני

חושב שלפני הכול, יום ירושלים, אם אני משווה את זה ואני שם את זה -

מר כרמל שאמה הכהן: על ראש שמחתנו.

עו"ד זוהר ישרים: לא רק על ראש שמחתנו -

מר כרמל שאמה הכהן: אני אסביר לך.

עו"ד זוהר ישרים: על ראש תקציבנו.

מר כרמל שאמה הכהן: אמרתי לך גם בטלפון, אחד – אני לא הכרתי

את זה, אתה חידשת לי. דבר שני – יש הבדל דרמטי בין האירועים.

ההשוואה היא לא נכונה. אירוע של צפיה בכדורגל הוא אירוע שמתיישב עם הימים האלה. אירוע של שמחת ירושלים, ואמרתי לך, אולי צריך לחשוב על פורמט אחר, אבל לרקוד ולשיר, אני לא בטוח שזה מתחבר טוב. ראית שגם ביום העצמאות, שהוא היום הכי בקונצנזוס, עשינו משהו שהוא מאד מידתי ומאד מצומצם יחסית לשנים קודמות, אז גם פה. עכשיו, אני לא יודע, תראה, היו צמצומים, כמו שבכית על הצמצום בתרבות תורנית ומורשת ישראל, אני יכול להגיד לך שבתרבות לאורך ולרוחב יש צמצום 14

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

עמוק. ואז אנשי המקצוע בחרו מה לצמצם. הם לקחו את זה מנגזרת – מה עוד מחויב ומתאים לרוח הימים. אתה ראית שאנחנו לא יודעים, משפחות לפני 72 שעות עמדו כמשתתפים בטקסים, מהטקסים הבאים הם חלק מהטקס. אנחנו במציאות נוראית שכל דקה עלולה לנחות עוד בשורה מרה שלא מאפשרת חגיגות במרחב הציבורי. אז אמרתי לך, אולי להחליף את זה ביום של עיון, בהרצאות, בשיח על ירושלים, אמרתי לך, אני לא פוסל, כדי לציין .

עו"ד זוהר ישרים: כן, אבל אני דווקא חושב הפוך, אני חושב -

מר כרמל שאמה הכהן: אבל להתחיל לעשות תהלוכות של שמחה

בעיר, אני אומר לך, זה מנותק.

עו"ד זוהר ישרים: לא, זה לא עניין של שמחה, זה אמור לחזק

את החוסן הלאומי.

מר כרמל שאמה הכהן: זה שמחה, בוא, אני רקדתי יחד איתך בשנים

קודמות, אני גם מאד אוהב את ירושלים, מאד מחובר אליה -

עו"ד זוהר ישרים: אני חושב שדווקא צריך לחזק את זה השנה.

גם ביום העצמאות, עם כל הכבוד, אני ראיתי פה אנשים שרוקדים ושמחים בכיכר, וזה בסדר. אולי זה לא בקנה מידה של שנים עברו, אבל עדיין אנשים רקדו ושמחו. ואם אני משווה את זה ליום ירושלים -

מר כרמל שאמה הכהן: הילדים בעיקר רקדו, ילדים זה משהו אחר.

עו"ד זוהר ישרים: גם מבוגרים וזה בסדר.

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר, אבל אמרתי לך שנבדוק את זה. קודם

כל נבדוק מה העלויות, מה המשמעויות וגם את האופי של האירוע, צריך לראות אם הוא מתאים לרוח הימים. מעבר לזה, אמרתי לך, אני חושב 15

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

שמה שיותר נכון נניח בעת הזו, לעשות אולי איזה יום עיון על מורשת הקרבות בירושלים, על כל הדברים האלה, משהו פחות, שמתחבר לימים האלה. לא שווה כל השמחה הזו אם אתה פוגע ברגש של אמא אחת, של אלמנה אחת. תשמע לי, זוהר.

עו"ד זוהר ישרים: אני חושב דווקא שזה יחזק אותם.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, לא, לא, לא, אז אני אגיד לך, אני לפני

עצמאות -

עו"ד זוהר ישרים: לרוץ עם דגל ישראל ברחובות העיר, זה משהו

שמלכד -

מר כרמל שאמה הכהן: רגע, ובזה נסיים, לפני העצמאות באו והציגו

לו תוכנית מלאה ומשהו בבטן מאד הפריע לי.

עו"ד זוהר ישרים: לא, אבל יש הבדל, יום העצמאות, אתה מביא

לפה את אייל גולן -

מר כרמל שאמה הכהן: אל תגיד לי, יום העצמאות יותר חשוב מיום

ירושלים. עם כל הכבוד, יום העצמאות יותר חשוב מיום ירושלים, יותר משמעותי פי אלף.

עו"ד זוהר ישרים: כן, השאלה איזה תוכן אתה ממלא אותו.

מר כרמל שאמה הכהן: טוב, אז יש בינינו תהום פעורה בעניין הזה.

אני מדבר איתך א' ואתה עונה לי ת'. לא נצליח להתחבר. זה הכול, בסדר.

ניסיתי להסביר.

עו"ד זוהר ישרים: בכל מקרה, כדאי לבדוק את זה הנושא הזה.

16

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

עו"ד רועי ברזילי: האירוע של יום ירושלים בשנים האחרונות

הפך להיות סקטוריאלי. הוא לא משקף את העם כולו.

עו"ד זוהר ישרים: למה סקטוריאלי? אתה מוזמן לבוא ולרקוד,

הפוך.

עו"ד רועי ברזילי: תראה מי השחקנים שמגיעים לאירוע שהיה

בשנה שעברה ולפני זה. זו קבוצה אחת קטנה, שאגב, לצערי היא גם זאת ששלטת היום בירושלים כולה, היא כבר לא מאפיינת לצערי -

עו"ד זוהר ישרים: ממש לא. זה שאתה, רועי, זה שאתה בוחר לא

לרקוד עם דגל ישראל, זה לא הופך את אלה שכן עושים את זה לסקטוריאליים.

מר כרמל שאמה הכהן: טוב, בלי מלחמות יהודים.

עו"ד רועי ברזילי: אין לי שום בעיה עם דגל ישראל.

עו"ד זוהר ישרים: אתה מוזמן להגיע כל שנה. טוב, בגדול,

סיימתי .

מר דני גולדשטיין: אני הייתי שם בשנה שעברה, נטע זר הייתי,

היחידי ל א חובש כיפ ה. אני ואתה , שנינו היחידים היינו.

עו"ד זוהר ישרים: סליחה, אבל דני, תביאו את התושבים.

מר דני גולדשטיין: די, נו, זוהר -

עו"ד רועי ברזילי: הם לא יבואו, אתה לא מבין? הפכתם את זה

לאירוע סקטוריאלי.

17

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר דני גולדשטיין: אתה בא 'להסתלבט' עלי? מה זה, זה החג

שלכם.

עו"ד זוהר ישרים: הבעיה שזה לא שלך, זה בדיוק מה ש - זה

צריך להיות גם שלך.

עו"ד רועי ברזילי: בוא נעשה יום עיון איך ירושלים היתה צריכה

בכתבים של הרצל ושל בן גוריון ולא איך שזה נראה היום.

מר דני גולדשטיין: כן.

מר כרמל שאמה הכהן: טוב, תשבו אחרי זה, תעשו מעגלי שיח.

עו"ד רועי ברזילי: בדיוק. עדיף.

מר דני גולדשטיין: בדיוק.

מר כרמל שאמה הכהן: מי עוד רוצה לדבר?

מר משה רווח: כרמל, אני רוצה לדבר.

מר כרמל שאמה הכהן: בבקשה, משה רווח.

מר משה רווח: ערב טוב לכולם. בהצלחה לנבחרים החדשים.

את חלקכם אני מכיר, את חלקכם לא, אני אכיר במשך הזמן.

מר כרמל שאמה הכהן: הם כבר היו בישיבות בקדנציה הזאת, אתה

עכשיו פעם ראשונה.

18

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: אני עוד לא מכיר אותם, שיהיה להם בהצלחה.

מגיע להם לאחל להם בהצלחה, כרמל?

מר כרמל שאמה הכהן: הו -הו.

מר משה רווח: יפה. תודה רבה. טוב, קודם כל, כרמל, באמת,

אני זוכר, אתה יודע, אנחנו הרי היינו בהרבה תקופות אני ואתה, אני זוכר שאתה ישבת פה ולא נתנו לך לדבר, אתה השתוללת, השתוללת. אני זוכר בתקופה של צבי בר, אתה לקחת מגאפונים ו - עזוב, בצדק/לא בצדק, אני לא נכנס, אבל בן אדם שמייצג %46 מהעיר – מגיע לו לדבר. אז אני חושב, לדעתי, שצריך לתת לו לדבר. אבל אתה אחראי על הישיבה ואתה מנהל את הישיבה, זו זכותך. נעבור לענייננו. בחסות המלחמה הזאת, מה שכל אחד מאיתנו חווה גם והקשב המועט לציבור, בגלל כל הצער שאנחנו חווים, כרמל, כמה הרוגים יש לנו פה בעיר?

מר ליעד אילני: .53

מר משה רווח: 53 משפחות, מעגלי משפחות. אני חושב

שהתקציב הזה, היה יותר נכון לתת לשירות הפסיכולוגי, לשמירה במוסדות החינוך, ברווחה, אפילו גם בפעילות, כמו שהיה לך עכשיו את הויכוח עם, גם בפעילות הספורטיבית לאנשים, גם שהם צריכים את זה בשעה כזאת. אני חושב שאלה דברים שהיו, אני פשוט לא רואה אותם בספר התקציב וחבל מאד, חבל מאד שסדר העדיפות הוא אחר. זה תקציב לא טוב לרמת גן, רע לרמת גן, כי אנחנו מתעסקים בזמן של מלחמה, בזמן מלחמה, ואתה בעצמך אמרת, שהמלחמה הזאת תימשך הרבה זמן.

וכשאתה מסתכל קדימה, אתה צריך לייצר את העוגנים ואת השירותים לתושב.

מר כרמל שאמה הכהן: תגיד מה אתה רוצה, רווח, מה אתה רוצה

תכל'ס.

מר משה רווח: תקשיב, אתה המנהל.

19

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: לא, אבל מה אתה רוצה?

מר משה רווח: כולם פה תפאורה. אתה המנהל.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, לא, לא -

מר משה רווח: כרמל, כרמל, אני מכיר אותך יום יומיים,

כולם מכירים אותך -

מר כרמל שאמה הכהן: אל תעשה לנו פסיכולוגיה בגרוש כי -

מר משה רווח: כרמל, אתה המנהל, כרמל, אתה קובע, אתה

מחליט -

מר כרמל שאמה הכהן: אני אחראי, נכון.

מר משה רווח: זו עובדה. אני חושב שאתה, תן לי להעיר לך

גם הערה, בסדר? הערה -

מר כרמל שאמה הכהן: אמרתי, שאלתי – מה אתה רוצה?

מר משה רווח: קח את זה כביקורת בונה, בסדר כרמל? קח

את זה כביקורת בונה. אתה היית צריך לשים עוגנים יותר של רווחה, יותר של חינוך, יותר של שמירה.

מר כרמל שאמה הכהן: מה? אני שואל אותך מה?

מר משה רווח: עכשיו אנחנו נעבור עוד דקה, אנחנו נדבר על

זה. מה אתה חושב, שלא נדבר על זה? מה, נדבר גבוה? לא. נצלול דברים, 20

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

כרמל. צחוק זה כאילו אתה מתחמק, כאילו אתה מובך, אני רוצה לדעת איפה אתה עומד.

עו"ד רועי ברזילי: מחכים לצלילה, להבין לאיזה עומק אנחנו

הולכים לרדת.

מר משה רווח: אתה בבקשה, לא דיברתי אליך, דיברתי אל

ראש העיר.

מר כרמל שאמה הכהן: רגע, לא לריב, תריב איתי, עזוב אותם, רגע.

מר משה רווח: בסדר, אני לא רב איתך. כרמל, אנחנו לא

רבים.

מר כרמל שאמה הכהן: קודם כל, הסיכום שלנו, רווח, הסיכום שלנו,

אתה חבר המועצה היחידי -

מר משה רווח: כרמל, אנחנו רבים?

מר כרמל שאמה הכהן: שמתי שרוצה לדבר ידבר ובלי הגבלת זמן.

עכשיו דבר.

מר משה רווח: כרמל, אנחנו רבים?

מר כרמל שאמה הכהן: לא.

מר משה רווח: תודה רבה.

מר כרמל שאמה הכהן: אני מכבד אותך.

21

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: גם אני מכבד אותך.

עו"ד זוהר ישרים: למה ככה?

מר כרמל שאמה הכהן: זה הסידור שלי עם רווח. כל דקה שהוא

מדבר, זה רווח נקי.

מר דני גולדשטיין: זה הרווח שלנו.

מר משה רווח: אנחנו לא רבים. אז בוא נתחיל. תפתחו עמוד

-73

מר ליעד אילני: אתה יודע למה לקחת לו בבית משפט חצי

מיליון שקל? כי שם שופט מקשיב לשני הצדדים.

מר משה רווח: עזוב, ליעד, ליעד -

מר ליעד אילני: הוא לא סוגר למישהו את המיקרופון. שם

לקחת לו חצי מיליון שקל.

מר כרמל שאמה הכהן: אל תענה לו. תמשיך לדבר, עזוב, תן לו לדבר.

מר ליעד אילני: אני מסביר לו מה ההבדל.

מר משה רווח: כרמל, הקצבות המכון לרפואה שיניים, סעיף

1817400810 – מעט מאד כסף. מורידים מ -521 ל -.200

מר כרמל שאמה הכהן: נו?

22

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: אני לא יודע מה קורה שם, אבל אני רואה את

הירידה הזאת.

מר כרמל שאמה הכהן: זה הסעיף של מרפאת השיניים?

מר משה רווח: כן. אני לא חושב ש -

מר כרמל שאמה הכהן: אני אסביר לך.

מר משה רווח: אבל זה אוכלוסיות מוחלשות. לא, לא, כרמל,

שניה, בסדר, יכול להיות שיש הסבר, אני רק מעלה, יכול להיות שיש פה הסבר מנומק, אבל בבקשה, תסביר לי.

מר כרמל שאמה הכהן: רגע, שאני לא אשכח. מרפאת השיניים שירתה שנים

רבות אוכלוסיות מוחלשות בעיר ואחרות. החלטה של אגף הרווחה נטו.

מר משה רווח: מה זאת אומרת? תסביר.

מר כרמל שאמה הכהן: אגף הרווחה הגיע למנכ"ל העירייה, מנהלת

האגף ואמרה לו – הפעילות שם ממש לא יעילה, עם אותו כסף אפשר לעשות הרבה יותר. כלומר, לוקחים את האנשים, מפנים אותם למרפאות פרטיות ומשלמים להם, משתתפים איתם, כל התהליכים האלה. לא יוזמה של הנהלת העיר, יוזמה נטו של אנשי הרווחה.

מר משה רווח: אבל אתה יודע שאלינו פונים, לא אליך, אלינו

פונים אנשים שלא מקבלים שירותים. אז מה תגיד על זה?

מר כרמל שאמה הכהן: אני אגיד לך, הרבה פעמים -

מר משה רווח: מה תגיד על זה? פנו, כן פנו -

23

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: רגע, אבל רווח, זה שאמרתי שאתה יכול לדבר

בלי הגבלה זה לא להפריע לי. אני אתן לך, שניה.

מר משה רווח: בבקשה.

מר כרמל שאמה הכהן: הרבה פעמים אנשים, עד שמבינים את התמונה

המלאה, כי אומרים להם – סוגרים, יש לפעמים הרבה פעמים דיס -

אינפורמציה, יש הרבה אינפורמציה מטעם. אני לא מדבר מטעמך, מישהו שעובד נניח, סתם אני אומר, המנקה של המרפאה, הוא אומר – ואללה, ממחר אין לי איפה לנקות, כי שולחים אותם למקום אחר, אומרים להם –

תשמעו, סוגרים לכם, לא יהיה לכם. הם עוד לא יודעים שיש להם אלטרנטיבה. אגף הרווחה עושה את זה בצורה מסודרת. זה לא משהו שנולד, יש הרבה קיצוצים שנולדו מצורך השעה. הקיצוץ הזה זה התייעלות נטו, זה לספק יותר רווחה, יותר איכותית ליותר אנשים.

מר משה רווח: אז אני חושב שזו טעות לאור -

מר כרמל שאמה הכהן: אז דבר עם גילה.

מר משה רווח: גילה פה?

מר כרמל שאמה הכהן: לא.

מר משה רווח: טוב, אז קודם כל, זו טעות, כי זו עזרה -

מר כרמל שאמה הכהן: תיגש לגילה. אם תשכנע את גילה -

מר משה רווח: זו עזרה לאוכלוסיות מוחלשות. מי שהולך

לשם זה לא אתה ואני, נכון? הולכים לשם אנשים שקשה להם.

24

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: אני אלמד אותך כלל ברווחה שלמדתי מיו"ר

המפלגה שלך.

מר משה רווח: קשה להם. קשה להם. אני אומר, זה אנשים

שקשה להם, אז צריך לעזור להם.

מר כרמל שאמה הכהן: תעצור רגע.

גב' עדנה וידל: זה גם כן מקור ללימודים?

מר כרמל שאמה הכהן: לא, כלכלה הוא מבין. אני אומר לך שכלכלה

הוא מבין. פעם נתניהו אמר שכסף ברווחה וחינוך, יותר כסף זה לאו דווקא בסוף יותר חינוך ורווחה. הוא אמר, כל הדברים צריכים להיות בצורה יעילה, חכמה, עניינית, חדשנית ויש תהליכים. אני אומר לך שזה לא, לפעמים אתה אומר, הנהלת העיר החליטה כי היא עליה לחץ, כי היא רצתה להעביר לסעיף אחר, אתה אומר – רגע, אולי יש פה פוליטיקה, אולי יש פה שיקול דעת לא מקצועי, לא ענייני. פה נטו פעילות פנימית בתוך אגף הרווחה שקיבלנו את זה ולא מצאנו סיבה לערער.

מר מוטי כהן: ראש העיר, זה עבר את האישור שלי הנושא הזה.

מר כרמל שאמה הכהן: הנה, המנכ"ל היה -

מר מוטי כהן: הנושא עבר את האישור שלי. כלומר, זה רק בציר המקצועי

עבר. מול ההוצאה ומול הקהילה שקיבלה לא היתה שום פרופורציה. הכסף הוא בתוך האגף ועבר לפעילויות אחרות הרבה יותר חשובות מול האתגרים של היום. יש היום הרבה אתגרים חדשים שלא היינו איתם בעבר.

מר משה רווח: אז בוא נמשיך, כרמל.

עו"ד זוהר ישרים: ואם נתניהו אמר -

25

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: רגע, רגע, עזוב, חבר'ה, עזוב פוליטיקה, בוא

נתמקד, בסדר? בואו נהיה ענייניים, אופרטיביים, נתמקד.

כרמל, אתה מרים דגל, ואני מעריך אותך על זה, מרים את הדגל של המשפחות השכולות, העזרה, אתה רץ לכל מקום. בשירות הפסיכולוגי יש סעיף -18173300123

מר דני גולדשטיין: איזה עמוד?

מר ליר לוי: רווח, תפנה אותנו לעמוד.

מר דני גולדשטיין: שנצלול ביחד.

מר משה רווח: הפניתי אותך לסעיף, מה אתה לא מבין? אתה

יודע מה, אני אעזור לך כמו בבדידים, ,72 בסדר? אני גם צריך להנחות אתכם אני מבין. עוד דקה אני אהיה המורה שלכם.

מר כרמל שאמה הכהן: האמת, אתה מדבר לעניין.

מר משה רווח: בסדר. אני באמת מדבר על סעיפים, תראה,

כרמל, זה לא סעיפים של מיליונים, אבל זה סעיפים חשובים.

מר ליר לוי: רווח, תפתח סעיף -

מר משה רווח: שניה, שניה, שניה, אל תפריע לי.

מר ליר לוי: תמשיך, סליחה.

מר משה רווח: כשתהיה לך זכות דיבור תדבר, בסדר ליר?

26

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: אני מבקש לא להפריע לרווח.

מר משה רווח: יפה.

מר דני גולדשטיין: נכון. נכון.

מר משה רווח: תראו, אני יודע שזה סעיף נגד הכנסה, אבל

בסוף, מה זה הסעיף הזה? מה זה סעיף שפ"מ? שירות פסיכולוגי משלים.

זה שכר למה? זה שכר לפסיכולוגים -

מר כרמל שאמה הכהן: תנו לו, לא להפריע לרווח.

מר משה רווח: תנו לי להשלים. זה שכר לפסיכולוגים,

לאבחונים, לבעיות. חס וחלילה ילד שיש לו במשפחה מישהו שנפל, מישהו שנרצח, אח, אחות, הם מקבלים את הטיפולים האלה. זה הטיפולים הרגשיים, זה האבחונים. אז על מה אתם מורידים?

רו"ח גלית שניידר מימרן: רגע, אבל אנחנו לא מורידים -

מר משה רווח: שניה, שניה, לא, לא, לא, עצרי, עצרי.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אבל אתה אומר דברים שמטעים את הציבור.

מר משה רווח: אבל תני לי להשלים.

רו"ח גלית שניידר מימרן: זה מטעה את הציבור.

מר משה רווח: למה את מפסיקה אותי באמצע? יו"ר הישיבה,

היא יכולה לענות אחרי.

27

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: כבוד הגזברית, אני לא רוצה לקרוא אותך

לסדר.

מר משה רווח: גם ככה היא נוסעת לחו"ל עכשיו שבועיים, אז

מה, קצת זה. בקיצור, מה שאני אומר, בעת הזו, ברגישות הזאת, אתם צריכים להעלות, כי אתם יודעים שזה, הרגע דיברנו על העוגנים העתידיים בזמן מלחמה, כל הזמן אתה מדבר על להזיז את הספינה נכון, אז הנה, להזיז את הספינה נכון – לתת לאנשים שהם צריכים.

היום יש בעיות בהרבה מאד ילדים, 53 משפחות, זה לא רק זה, זה חס וחלילה מי שחלה במחלה קשה, זה העזרה פשוט לנושאים האלה. ולכן אני חושב שבתקופה הזאת, בגלל התקופה הרגישה, בגלל מה שקורה, צריך להעלות פה ולא להתקזז 200 פה, 200 פה, להעלות פה בסעיף הזה. זה אחד.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אני רוצה לענות.

מר משה רווח: את רוצה לענות? בבקשה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: כן. אם תסתכלו על סעיף ,1817300110 הוא

עלה. מדובר בשכר, אני לא זוכרת שגילה, גילה רק מוסיפה כוח אדם, אני לא זוכרת עובד אחד שהיא העזיבה. פשוט, מה שקורה, זה לפי בפועל.

כשאני הגעתי -

מר משה רווח: את יודעת כמה אבחונים אנשים לא מקבלים

בגלל זה?

רו"ח גלית שניידר מימרן: רגע, שניה -

מר כרמל שאמה הכהן: אבל היא לא הפריעה לך.

רו"ח גלית שניידר מימרן: כשאני הגעתי לא היה תקציב שכר, ראש העיר -

28

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: אבל זה רווחה -

מר כרמל שאמה הכהן: אבל, רווח, הרגע סיכמנו שאתה לא מפריע לה.

מר משה רווח: אבל היא מדברת על משהו אחר. היא מדברת

על משהו אחר. אני מדברת על השירות הפסיכולוגי, היא מדברת על הרווחה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: בסדר, אני מדברת בכלל -

מר ליעד אילני: את לא צריכה לצעוק על רווח.

רו"ח גלית שניידר מימרן: רגע, אבל שניה -

מר משה רווח: אבל רק אני אומר שאת מדברת על הסעיף, את

הגזברית פה, את צריכה לדבר לעניין, כאילו אני לא יודע.

רו"ח גלית שניידר מימרן: רווחה וחינוך, בשכר לא היה, תסתכל על

הסעיף, זה shifting בין סעיפים לפי -

מר משה רווח: אני ראיתי. אני אומר, ההכנסה מול הקיזוז,

זה לא מספיק.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אתה מפריע לי, אז רגע, לא, אז רגע -

מר משה רווח: יש פה בעיה.

מר כרמל שאמה הכהן: רווח, אתה רוצה תשובה ממנה או לא? אם לא,

היא לא חייבת לענות. זה בשבילך התשובה.

29

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: שתענה, אני לא מקבל את התשובה שלה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אז אתה לא מקבל, אבל אני אסביר -

מר כרמל שאמה הכהן: כן, אבל היא עוד לא ענתה.

מר משה רווח: היא אמרה לי שזה התקזזות. אמרתי לה – זה

לא מספיק ההתקזזות הזאת.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אני אסביר. השכר, שכר זה הוצאות כוח אדם,

יש הבדל בין פעולות לשכר. השכר זה כוח אדם -

מר משה רווח: פסיכולוגים.

רו"ח גלית שניידר מימרן: פסיכולוגים לא עזבו את אגף החינוך ולא את

אגף הרווחה. ומה שקורה פה זה shifting בין הסעיפים בלבד. ופה אני מתחייבת שאין הקטנה בשכר. יש סעיפים אחרים שהיה צריך להיות -

מר משה רווח: לא עניין של הקטנה, הגדלה, צריך פה הגדלה.

מר כרמל שאמה הכהן: אני אשלים את הדברים.

מר משה רווח: כרמל, צריך פה הגדלה בקצת כסף.

מר כרמל שאמה הכהן: אני אשלים את הדברים.

מר מוטי כהן: ראש העיר, אפשר להגיד שאין מניעה, בכל מה

שקשור למשפחות השכול ולטיפול, לתת תוספת -

30

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: אני אגיד לך, רווח -

מר משה רווח: ... כסף. במה אתה מקצץ?

מר מוטי כהן: תסתכל, זה 10,000 ₪, אתה מדבר איתי על

10,000 ₪.

מר משה רווח: לא, אני לא מדבר איתך על כמה מאות אלפי

שקלים, אבל אפשר לעזור בזה.

מר כרמל שאמה הכהן: אנחנו, אני חושב, יכולים להיות גם גאים

כעיר שנותנת דוגמא לחיבוק למשפחות השכולות, לחיילים הפצועים, למשפחות החטופים, ברמה שהיא באמת חסרת תקדים. אפשר לדבר עם המשפחות השכולות, מי שאתה מכיר, אתה בטוח מכיר חלק, ולשמוע את זה ישירות מהן. אנחנו לא עושים על זה הרבה יח"צ, אבל אני יכול לומר לך דבר אחד, אנחנו עברנו בחירות, עד הבחירות ראינו הרבה אנשים מטיילים במסדרונות של בתי חולים, מבקרים פצועים, מעלים פוסטים.

ראינו בבתי אבלים. אני אומר לך שאנחנו עושים את זה גם אחרי הבחירות ובאינטנסיביות .

מר משה רווח: אבל זה לא נראה בתקציב.

מר כרמל שאמה הכהן: אל תפריע לי, רווח -

מר משה רווח: כרמל, זה לא נראה בתקציב.

מר כרמל שאמה הכהן: רווח, תאמין לי. תקשיב לי, אתמול היתה

פגישה, אתמול היתה אצלי משפחה, אין סוף צרכים. לא קשור לשום סעיף תקציב – מרכיבה טיפולית לילדים, זה כבר מעגל שלישי, לא אזהה בדיוק את המשפחה, אבל, מרכיבה טיפולית, מחוגים, הנחה בארנונה, הנחה במים, חשמל -

31

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: כרמל, זה אחלה, אבל זה פרטני, זה נקודתי.

מר כרמל שאמה הכהן: רגע, שניה, ביטוח לאומי - לא, זה לא נקודתי.

מר משה רווח: אני מדבר על משהו אחר, כרמל.

מר כרמל שאמה הכהן: כולם מקבלים. כולם מקבלים over over

.over תרשמו מה שאני אומר לכם, אין עיר בישראל, אין עיר בישראל שנותנת לפרט על רקע המלחמה כמו רמת גן. זה כאילו לב הכי רחב שיכול להיות, סדר עדיפות עליון לא רק במילים אלא גם משמעות, וגם בערכיות ובסמליות. עבדך הנאמן טיפס לדלתות של הבתים שלהם ערב החג להגיד להם בשם העיר כמה אנחנו איתם, לשאול אם חסר להם משהו, לכל המשפחות, אחת אחת. ללכת, לתת להם אגרת מהעיר, להגיד להם – אנחנו אוהבים אתכם, אנחנו מחזקים אתכם, שיהיה לכם חג שמח עד כמה שיכול להיות – זה ברמה הזו, זה אני ועובדי עירייה שהלכנו אליהם דלת דלת. לא שוכחים איתם, אני מתכתב איתם, אני מדבר איתם. אני לא מדבר רק עלי, זה צוות מקצועי רחב שעושה את זה. אתה יכול להיות רגוע, בזה, אתה יודע, מי יכול לחסוך בדבר כזה? אני אתן את הביס שיש לי למשפחה שחסר לה במובן הזה.

מר משה רווח: אז רק צריך לראות את זה בתקציב. כרמל,

אני מקבל את כל מה שאמרת, רק צריך -

מר כרמל שאמה הכהן: אין איזה, זה לא, זה הרבה יותר מתקציב.

מר משה רווח: צריך להוריד ברמה האופרטיבית. זה הכול.

מר כרמל שאמה הכהן: אבל אין פה תקציב. יש פה צ'ק פתוח. זה

ההבדל.

מר משה רווח: בסדר. אז בוא נראה.

32

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: זה הרבה יותר מסעיף תקציב.

מר משה רווח: נעבור לסעיף הבא.

מר כרמל שאמה הכהן: תגיד להם איזה עמוד.

מר משה רווח: רק דקה. גם עבודה עשיתי לכם, שיהיה לכם

קל. עמוד ,71 סעיף 1817100421 – ליקויי בטיחות – אני זוכר, כרמל, אני זוכר שלפני, אם זה מה שכתוב פה – מבדקי בטיחות, מוסדות חינוך – אם זה אכן מה שהגזברית כתבה והיא התכוונה לזה, אז אני זוכר שלפני מספר שנים סל פשוט נפל על ילד והרג אותו, בתל אביב, פה אצל השכנה שלנו.

אם מורידים במוסדות חינוך בדיקות למתקנים, כרמל, בסוף, איך אומרים, אתה הראש – אתה אחראי, לא אני אמרתי אתה הראש – אתה אחראי -

עו"ד זוהר ישרים: אתה הראש – אתה אשם.

מר משה רווח: רגע, אבל חס וחלילה אם קורה משהו, הדבר

השלישי קורה, אשם. אבל שניה, כדי שאני לא רוצה שהוא יהיה אשם, כדי שאני לא רוצה שהדבר הזה יקרה -

עו"ד רועי ברזילי: אבל גם אם הוא יהיה, הוא לא צריך להתפטר,

מה הבעיה עם זה?

מר משה רווח: לא דיברתי אליך. חבר'ה, אני לא יכול, אני

יכול לשמוע רק בן אדם אחד, קוראים לו ראש העיר כרמל שאמה. זה הכול.

גב' עדנה וידל: צריך לשאול אם יש בדיקות כאלה.

מר משה רווח: כרמל, אני חושב שאתה צריך לעשות פה

חשיבה מחדש על הסעיף הזה -

33

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: מה זה הסעיף הזה, גלית?

רו"ח גלית שניידר מימרן: הדרישה של אגף חינוך. דרך אגב, כל -

מר משה רווח: כרמל, עזוב דרישה, אתה בעל הבית, אתה תתן

לדבר הזה לקרות? זה בטיחות, בטיחות של הילדים שלנו.

)מדברים ביחד(

מר כרמל שאמה הכהן: אמרתי לך, אני אבדוק את זה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: מנהלי האגפים יודעים שאני בבטיחות לא

מתעסקת -

גב' עדנה וידל: בדיוק.

רו"ח גלית שניידר מימרן: ואם מישהו אפילו לא מוציא הזמנה לבטיחות

או משהו, אני מאשרת תמיד.

גב' עדנה וידל: קודם כל, יש לזה רגולציה של משרד החינוך

וזה חובה לעשות את זה, כך שהקיצוץ הוא בטוח לא בזה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: וגם חלק מהתקציב, אייל פה אומר לי, שנמצא

ב -תב"ר.

מר משה רווח: לכל מוסד יש שער -

גב' עדנה וידל: יש רגולציה של משרד החינוך.

מר משה רווח: הרי שופצו בתי הספר, יש שער ויש סל,

34

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

חבר'ה, יש סל. יש בתי ספר שלא הגיעו אליהם. כל זמן -

מר כרמל שאמה הכהן: רווח, זה שני בתי ספר שאני יודע ... מחליפים

את הסלים. בשני בתי ספר.

מר משה רווח: כרמל, תקשיב -

מר כרמל שאמה הכהן: לא, אבל בוא, אני אבדוק את זה.

מר משה רווח: כרמל, הבדיקה – נתלים על הסל, בודקים אם

הסל יכול ליפול. זה הכול.

מר כרמל שאמה הכהן: ברור.

מר משה רווח: ילדים, גם אחרי שעות הפעילות, נתלים. אתה

לא שם ואני לא שם ואף אחד לא שם. אתה צריך שהדברים האלה -

מר כרמל שאמה הכהן: אני בודק את זה.

מר משה רווח: תודה רבה. אחלה. מעולה. נעבור לדבר הבא.

מר כרמל שאמה הכהן: מספר עמוד.

מר משה רווח: אפתיע אתכם, גם 71 – שמירה במוסדות

החינוך, אם זה מה שכתוב פה, שוב, שזה לא ישתנה עכשיו – שמירה במוסדות החינוך – בתקופה כזאת, ירד מ -15,000,000 ל -

רו"ח גלית שניידר מימרן: זה לא ירד.

35

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: אז תסבירי. יפה, בגלל זה אני מעלה את זה

פה. תסבירי.

רו"ח גלית שניידר מימרן: לא, טוב מאד, אני אסביר, זו הזדמנות -

מר משה רווח: בבקשה, זכות הדיבור שלך.

רו"ח גלית שניידר מימרן: מוטי אומר, בצדק, שזה עלה. אני אסביר. פעם

ראשונה שקרה מצב שאנחנו יודעים את הביצוע בפועל של .2023 כבר יש לנו דו"חות סופיים של .2023 מה לעשות, הדו"חות הראו שתקצבנו יותר מדי. ובפועל אפילו יש עליה קטנה. זאת אומרת, לקחנו את ה -בפועל של ,2023 שזה ,14,000,000 טיפה פחות, ושמנו, וזה מה שאגף הביטחון ביקש.

מר משה רווח: ברשותך, מה זה כולל? זו מילה אמורפית

שמירה, מה זה כולל?

מר מוטי כהן: זה כולל את המאבטחים בבתי הספר וכולל את

צוותי האופנועים שמסתובבים סביב בתי הספר -

מר משה רווח: זה כולל גנים?

מר מוטי כהן: גם גנים.

מר כרמל שאמה הכהן: אבטחה מדלגת.

מר מוטי כהן: אבטחה מדלגת בין הגנים לבתי הספר.

מר כרמל שאמה הכהן: אבטחה יקרה יותר.

36

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

רו"ח גלית שניידר מימרן: ותראה איזה יופי, זה עלה ב -5,000,000

בשנתיים.

מר משה רווח: שניה, לפרוטוקול, לפרוטוקול -

מר מוטי כהן: אני אומר עוד פעם ואני חוזר -

מר משה רווח: כרמל, לא הורידו, מה שהיא אומרת.

מר כרמל שאמה הכהן: זה עלה ב -.5,000,000

מר מוטי כהן: אני אומר לך, לא הורידו -

מר משה רווח: לא הורידו.

מר מוטי כהן: לא הורידו, הוסיפו.

מר משה רווח: לא הורידו. או קיי.

מר מוטי כהן: גם השכר של מאבטח עלה.

מר משה רווח: טוב, בסדר.

מר כרמל שאמה הכהן: אמרתי שכל דקה שהוא ידבר זה רווח נקי

לעיר. אני לא אומר סתם.

עו"ד זוהר ישרים: בינתיים הוא מדבר ענייני ביותר.

37

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: אני שואל שאלות שמעניינות.

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר.

גב' עדנה וידל: אני שואל – הוא עונה.

מר משה רווח: תפתחו עמוד -42

מר ליעד אילני: הבן אדם עוד רגע נכנס ל'כלבוש', צוחק, הבן

אדם צוחק עליך, אתה מבין?

מר משה רווח: צוחק מי שצוחק אחרון, אתה מכיר את זה?

מר ליעד אילני: צוחק מי שצוחק אחרון.

מר משה רווח: הרובעים, תסביר לי רגע, אני יודע שיש יותר

מ -3 רובעים. אני רוצה פה בסעיף ,1762100410 אני רואה פה שכירות רק ל -3 רובעים, אתה מתכוון לקצץ? להעלות? מה קורה? תסביר לי. זו לא שאלה של, זו שאלה של רצון לדעת.

מר כרמל שאמה הכהן: בצורה ברורה – המלצת הדרג המקצועי

בראשות מנכ"ל העירייה היתה לסגור את כל הרובעים.

מר משה רווח: אלה המשרתים שלך.

מר כרמל שאמה הכהן: רגע, רגע, לא משרתים אלא עובדי עירייה.

מר משה רווח: משרתי ציבור הכוונה.

38

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: כן. אבל אני אסביר.

מר משה רווח: כולנו משרתי ציבור.

מר כרמל שאמה הכהן: אז אני אומר, ההמלצה של הדרג המקצועי

אחרי עבודת ההכנה של התקציב, לאור הנסיבות – לסגור לגמרי את פעילות הרובעים. אני חשבתי שנכון יותר -

מר משה רווח: למה, כרמל? מה זה הדרג המקצועי? מה

הסיבה?

מר כרמל שאמה הכהן: שזה לא משרת, אם אתה צריך לבוא ולקצץ

בסוף ממשהו, אז אתה מקצץ גם דברים שאולי היית מקצץ גם אם היה לך רווחה כלכלית ועודפים, אבל אתה אחרי זה הולך ומקצץ את מה פחות חשוב, מה פחות יעיל, מה פחות מצדיק את עצמו, לפי סדרי עדיפויות.

ומצאו הדרג המקצועי, והיה על זה די קונצנזוס, זה אחד הדברים שכמעט ולא היה עליהם ויכוח, שהרעיון של הרובעים, גם אם הוא רעיון טוב, בשטח לא מביא את התפוקות שלו. ולכן לקחו, בסוף אמרו, בכל זאת יש כמה מנהלי רובעים מצטיינים וזה התחבר לאג'נדה שלי של בוא ניתן לזה עוד הזדמנות אולי ב -3 רובעים וזה יהיה ב -3 רובעים. אם זה יתרומם –

יתרומם, אם לא – אז גם 3 הרובעים האלה ייסגרו.

מר מוטי כהן: אני יכול להשלים?

מר משה רווח: תראה, אני אגיד לך משהו, אני אגיד לך

מהתגובות שאני קיבלתי -

מר מוטי כהן: תן לי להשלים רגע.

מר משה רווח: זה אחד הדברים הכי טובים שעשית בקדנציה.

39

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: יכול היות. יכול להיות.

מר משה רווח: אבל לדעתי, אני לא יודע מי נותן לך את

ההצעות האלה, לדעתי אתה צריך לבחון את זה שוב כי -

מר כרמל שאמה הכהן: הנה, המנכ"ל רוצה להשלים לך, זו המלצה

שלו.

מר משה רווח: בבקשה, המנכ"ל.

מר מוטי כהן: אני אשלים כמה דברים. אחד – הרעיון

המרכזי של הרובעים הוא רעיון של הרבה מאד שנים גם אחורה והיה קיים גם בערים אחרות בארץ, חלקן אישרו וחלקן ביטלו. אני כרגע יורד, אחרי שבחנתי תקופה ארוכה את נושא הרובעים.

מרגע שנפתח מרכז השירות לתושב בעיר, התפיסה שהרובע הוא העירייה, נקודת הקצה – בוטל. כמות האנשים שמגיעים למרכזי השירות ששם מקבלים כמעט את כל השירות של משרדי העירייה, צמצם כמעט לאפס את הגעת האזרחים לרובעים. דרך אגב, לא רק ברובעים צמצמנו, גם בגביה צמצמנו.

מר כרמל שאמה הכהן: נכון.

מר מוטי כהן: זה לא רק ברובעים. אם בעבר היו מגיעים

לגביה , אם בעבר היו מגיעים לרובע, היום כולם, כמעט כולם מגיעים לבית מופת. ואני ממליץ שתעשה ביקור בשעות היום שם ותראה שם את כמות האנשים ואת השירות שהם מקבלים שם.

מר משה רווח: עשיתי. אבל מה שאני מבין מדבריך, אתה

מעדיף שלא יהיו רובעים, שהציבור יגיע לעירייה עצמה, לאגפי העירייה.

מוטי, זה מה שאתה אומר לי?

40

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר מוטי כהן: מה זה?

מר משה רווח: שאתה מעדיף שהציבור, תושבי העיר יגיעו

לאגפי העירייה. במקום לרובעים שיהיה להם יותר קל, יגיעו -

מר מוטי כהן: אני לא מעדיף, אני מדבר -

מר משה רווח: לא, לא, אני רק רוצה להבין.

מר מוטי כהן: אל תכניס מילים לפי. אני מדבר על מבחן

התוצאה. מבחן התוצאה שתושב רוצה להגיע למרכז שירות, ששם הוא מקבל את השירות מ -א' ועד ת'.

מר משה רווח: אתה אומר שזה שירותי.

מר מוטי כהן: רק שירותי.

מר משה רווח: או קיי, בסדר. רשמנו.

רו"ח גלית שניידר מימרן: הדיגיטציה גם מאד השפיעה והסיפור של

האתר וכל הדברים האלה מאד משפיעים.

מר משה רווח: דבר נוסף, עמוד 88 – תמיכות בספורט – אני

רואה ב -2024 אין פה כלום. אני מבין שעוד לא היתה ועדה, אני מבין את הדברים, מכיר, אבל תן לנו טיפה הסבר. כי אני רואה פה כרגע, כרגע לפי התקציב, שאני יודע שהוא לא נכון, יש פה חצי מתקציב הספורט הרגיל.

הנה, 13,000,000 ועכשיו זה ,7,000,000 כמעט חצי.

רו"ח גלית שניידר מימרן: החלוקה נעשית רק כשאנחנו מחלקים במועצה

הבאה. סך התמיכות הם 16,000,000 ₪, זה כולל סכום של 2,000,000 ₪ 41

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

בתבחין הישגיות עבור מענק עליית ליגה למכבי רמת גן כדורסל גברים, שעלו בשנה הקודמת לליגת העל. אני מזכירה שהמענק על סך 3,000,000 ₪ אושר ב -2023 במועצת העיר בחלוקה לשניים – 1,000,000 ₪ מתקציב 2023 ו -2,000,000 ₪ מתקציב 2024 ברגע שיהיה התקציב.

מר משה רווח: אז כמה העוגה -

רו"ח גלית שניידר מימרן: .16,000,000

מר משה רווח: שניה, שניה, לא את זה שאלתי, הגזברית. כמה

העוגה של הספורט?

מר כרמל שאמה הכהן: להערכתי היא גדולה משנה שעברה.

מר משה רווח: גדולה? בכמה? %10? %20?

רו"ח גלית שניידר מימרן: עוד לא עשינו את החלוקה.

מר כרמל שאמה הכהן: אבל להערכתי היא גדולה. זה לא יקטן.

מר משה רווח: או קיי. והפועל רמת גן כדורגל, יש כיוון? אם

היא כבר אמרה כאן על הכדורסל, אז אולי היא תגיד גם -

גב' עדנה וידל: כדורגל נשים יש? אתה הובלת?

מר משה רווח: אני פתחתי את זה.

גב' עדנה וידל: ו -? למה זה -

42

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: לא אני קבעתי את התקציב הזה, יקירה. את

אסור לך לבקר.

מר כרמל שאמה הכהן: ישיבת המועצה הבאה תעסוק בחלוקה

הפנימית.

מר משה רווח: כן? או קיי, בסדר.

גב' עדנה וידל: אני מותר לי מה שאני רוצה, אני נציגת ציבור,

אתה לא תגיד מה מותר לי ומה אסור לי.

מר משה רווח: גברת, תודה רבה.

גב' עדנה וידל: טוב שאני גברת.

מר משה רווח: עמוד 87 – 1829300824 – אירועי ספורט

לקהילה. אני חושב, כרמל, אני יודע מה הטענה שנתת לזוהר, אבל אני חושב שבזמן הזה, דווקא בזמן הזה, שאנשים נמצאים בלחצים מאד קשים, אפשר לעשות להם חוגי יוגה, פילטיס, כל מיני דברים שלא צריך אלפי אנשים באותו מקום. אפשר לייצר חוגים, קבוצות ריצה יותר, אמרתי, לכוון את המערכת נכון. אנשים צריכים את זה עכשיו כפורקן וכתרפיה, ופה זה לא בא לידי ביטוי. ירד פה מ -1,000,000 ₪ ל -250,000 ₪. איפה זה נשמע הדבר הזה?

מר כרמל שאמה הכהן: כמו כל אירוע תרבות.

מר משה רווח: אבל זה לא אירוע תרבות. חבר'ה, ספורט זה

מוצר משלים לחינוך.

מר כרמל שאמה הכהן: גם תרבות. גם מוסיקה וגם אמנות.

43

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: כרמל, אני יכול לקבל שיש ירדה, אבל כזאת

ירידה דרסטית? זה פשוט לירוק לתושבים בעיניים. זה מה שקורה פה.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, למה להשתמש בביטויים כאלה?

מר משה רווח: כן, כי אתה חייב לתת, אני עושה הליכה

בפארק, אנשים שואלים אותי, המבוגרים אפילו, אלה שאתה מטפח אותם.

מר כרמל שאמה הכהן: אני רוצה להסביר משהו במספרים של

התקציב הזה, מה קצת מטעה, הטעות האופטית. בדרך כלל אנחנו מאשרים את התקציב בדצמבר של שנה קודמת והכסף עושה projection לשנה שלמה. פה הכסף, אם אנחנו יודעים בסעיף מסוים לדוגמא, לא משנה מאיזה סיבות, המדריך היה במילואים, אי אפשר היה לעשות מבחינת טילים, הסעיף נוצל אפס בחצי השנה הראשונה, אז בעצם אנחנו מתקצבים רק חצי שנה, מראש, או קיי? וגם חצי שנה, כמו שאומרים, איך אמר אותו שר, 'דרדלה', כאילו אנחנו לא יודעים מה יהיה, יש אי ודאות.

מר משה רווח: בן גביר.

מר כרמל שאמה הכהן: זו הממשלה שלך.

מר משה רווח: מה הממשלה שלך? כרמל, נו, באמת?

מר כרמל שאמה הכהן: לא שלך?

מר משה רווח: כרמל, כרמל, אתה גדלת בליכוד, אל תשכח,

אתה גדלת בליכוד.

מר כרמל שאמה הכהן: ליכוד אחר.

44

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: אתה גדלת באותו ליכוד.

מר כרמל שאמה הכהן: ליכוד ליברלי.

מר משה רווח: אתה גדלת, אכלת משם, התפתחת ואחרי זה

ירקת לבאר.

גב' עדנה וידל: אבל לא תחזקתם כזה בן אדם.

מר משה רווח: זה מה שעשית. זה מה שעשית, כרמל.

גב' עדנה וידל: תמשיכו לחבק אותו.

מר משה רווח: טוב, זה ביני לבין כרמל. הלאה. כרמל, בוא

נעזוב את זה.

מר כרמל שאמה הכהן: או קיי, הלאה.

מר ליעד אילני: מדהים, מדהים. מה הם מחזקים פה הם לא

רואים. מדהים.

גב' עדנה וידל: בשום מדינה מתוקנת עבריין הולך להיות שר המשטרה.

מר כרמל שאמה הכהן: תשמע, אישרנו תקציב, אנחנו נראה את

ההתפתחות, התקציב הוא גם בסיס לשינויים. אם פתאום יהיה פה רק שמש מחייכת -

מר משה רווח: זאת אומרת, אני יכול לפנות אליך שתוסיף.

45

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: לעשות יוגה?

מר משה רווח: תוסיף?

מר כרמל שאמה הכהן: כן, תמיד.

מר משה רווח: כן?

מר כרמל שאמה הכהן: ברור, אם יש משהו עניני.

מר משה רווח: בסדר, או קיי.

מר כרמל שאמה הכהן: רגע, זוהר ישרים, לא פנית וקיבלת דלת

פתוחה?

עו"ד זוהר ישרים: פניתי עכשיו, ליום ירושלים.

מר כרמל שאמה הכהן: כן, נכון.

מר משה רווח: אבל הייתי רוצה לראות את זה מהתחלה.

מר כרמל שאמה הכהן: פנה אלי, אמר לי – אני יכול לדבר? אמרתי לו

– למה לא? בטח שאתה יכול לדבר.

מר משה רווח: יש איזה משהו שמטריד אותי בעמוד ,17

כרמל, אתה יכול להסביר לנו את זה? עמוד -17

מר כרמל שאמה הכהן: מה לא בסדר בעמוד 17?

46

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר משה רווח: יכול להיות שזה בסדר, רק פשוט לא

מסתדרים לי המספרים. הכנסות מנכסים – סעיף -1433000648

מר דני גולדשטיין: 17 בהכנסות אבל, לא בהוצאות.

מר משה רווח: איך זה היה שנה שעברה 27,000,000 ועכשיו

זה 19,000,000? תסבירו לנו.

רו"ח גלית שניידר מימרן: זה פשוט מיון בעקבות הערת מבקר מהסעיף

הזה, אתה רואה, לכל הסעיפים האלה.

מר כרמל שאמה הכהן: ענתה לך? טכני לגמרי.

רו"ח גלית שניידר מימרן: כן. אפילו יש עליה של קרוב ל -.2,000,000

מר כרמל שאמה הכהן: הביקורת העירה לנו לרשום את ההכנסות

אחרת.

מר משה רווח: קיבלתי. או קיי. זוהר, דיברת על מורשת

ישראל?

עו"ד זוהר ישרים: כן.

מר משה רווח: איך שהתקציב ירד. למה? מה התשובה היתה?

מר כרמל שאמה הכהן: שכל התרבות ירדה.

עו"ד זוהר ישרים: אבל כאן יש ירידה -

47

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: חדה?

עו"ד זוהר ישרים: מסיבית יותר.

מר כרמל שאמה הכהן: סמוך על אביהוא בן משה, הוא -

עו"ד זוהר ישרים: זהו שאני לא יכול לסמוך עליו.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, תאמין לי -

עו"ד זוהר ישרים: הוא לא עושה את העבודה.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, לא, תסמוך עליו.

מר משה רווח: לא יודע, זה ה -ticket שלהם, אתם צריכים

להילחם על ה -ticket שלהם, אני לא יודע.

עו"ד זוהר ישרים: הוא לא עושה את העבודה, אמרתי לך.

מר כרמל שאמה הכהן: הוא על זה חזק. מקצוען, אל תדאג.

מר משה רווח: טוב, זה הכול בינתיים.

מר כרמל שאמה הכהן: תודה רבה לחבר המועצה משה רווח. עוד

מישהו מבקש לדבר? אם לא, על מה להצביע כבוד הגזברית?

מר ליעד אילני: אני מבקש לדבר, סליחה.

48

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: תקריאי בבקשה את הסעיף.

מר ליעד אילני: מי היועץ המשפטי?

מר כרמל שאמה הכהן: תקריאי את הסעיף בבקשה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אישור תקציב רגיל לשנת 2024 בסכום של

1,842,000,000 ₪.

מר ליעד אילני: מי היועץ המשפטי? אני מבקש לדבר.

מר כרמל שאמה הכהן: מי בעד?

מר ליעד אילני: אני אפסול את הישיבה הזאת.

מר משה רווח: כרמל, הישיבה תהיה פסולה, חבל. כרמל, הוא

לא זז מהמקום שלו. אתה פשוט טועה פה בעניין הזה. אני פשוט רוצה לעזור לך.

מר ליעד אילני: מי היועץ המשפטי? יש עתיד, רמת גן חופשית,

דמוקרטיה, ליברליות.

גב' ורד כהן: 14 בעד.

מר כרמל שאמה הכהן: מי נגד?

גב' ורד כהן: 2 נגד. נמנעים?

מר ליעד אילני: אני מבקש זכות דיבור.

49

	(2 אישור 4046 תקני כוח אדם כולל פנסיונרים , סטודנטים , מתנדבים , מתמחים, ועובדים לפי קריאה.
	מתמחים, ועובדים לפי קריאה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: מי נמנע?

מר ליעד אילני: אני מבקש זכות דיבור. הישיבה פסולה.

מר כרמל שאמה הכהן: מי נמנע?

מר ליעד אילני: אני עותר מחר בבוקר, חבל להביא את כולם

עוד פעם לפה.

מר כרמל שאמה הכהן: אף אחד לא נמנע. תודה רבה. התקציב אושר.

לרמן ביקש לציין לפרוטוקול שהוא לא השתתף בהצבעה.

החלטה:

מאשרים תקציב רגיל לשנת 2024 בסכום של 1,842,000 אלפי ₪.

הצבעה:

אושר ברוב קולות, 14 – בעד, 2 – נגד. שמוליק לרמן לא השתתף בהצבעה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: צריך לאשר גם תקנים.

מר כרמל שאמה הכהן: בבקשה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אישור 4,046 תקני כוח אדם כולל פנסיונרים,

סטודנטים, מתנדבים, מתמחים ועובדים לפי קריאה.

50

	(5 העברה תקציבית בסך 300,000 ש"ח מ -ס.ת. 1611001754 – אירוע
	קהילה גאה ל -ס.ת. 1611000788 – תרבות ישראלית. )מחוץ לסדר הי ום(
	הי ום(

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: מי בעד?

גב' ורד כהן: 14 בעד. מי נגד? 2 נגד. נמנעים?

מר ליעד אילני: אני מבקש לדבר.

מר כרמל שאמה הכהן: אין נמנעים. לרמן לא משתתף.

מר ליעד אילני: אני מבקש לדבר.

החלטה:

מאשרים 4046 תקני כוח אדם כולל פנסיונרים, סטודנטים, מתנדבים,

מתמחים, ועובדים לפי קריאה.

הצבעה:

אושר ברוב קולות, 14 – בעד, 2 – נגד. שמוליק לרמן לא השתתף בהצבעה.

מר כרמל שאמה הכהן: עוברים לסעיף הבא.

רו"ח גלית שניידר מימרן: יש עוד סעיף – העברה תקציבית בסך 300,000

₪ מסעיף תקציבי ,1611001754 אירוע קהילה גאה, לסעיף תקציבי 1611000788 – תרבות ישראלית, בעקבות טעות שהיתה בתקציב.

מר כרמל שאמה הכהן: זה שלומי בן ששון, לא?

51

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר ליעד אילני: מי היועץ המשפטי כאן בבקשה? יש כאן יועץ

משפטי? אני מבקש חוות דעת. אני מבקש שיהיה רשום בפרוטוקול חוות דעת של יועץ משפטי.

עו"ד רועי ברזילי: תקראו לשלומי.

מר כרמל שאמה הכהן: סעיף שלך, לפחות בסעיף שלך תהיה. מי בעד?

גב' ורד כהן: 15 בעד. מי נגד? 2 נגד. מי נמנע? אין נמנעים.

מר כרמל שאמה הכהן: לרמן לא משתתף.

החלטה:

מאשרים העברה תקציבית בסך 300,000 ש"ח מ -ס.ת. 161001754 – אירוע

קהילה גאה ל -ס.ת. 1611000788 – תרבות ישראלית.

הצבעה:

אושר ברוב קולות, 15 – בעד, 2 – נגד. שמוליק לרמן לא השתתף בהצבעה.

מר כרמל שאמה הכהן: זהו? אפשר לנעול את ישיבת התקציב?

רו"ח גלית שניידר מימרן: לא. תב"ר.

מר ליעד אילני: אני מבקש חוות דעת משפטית.

מר כרמל שאמה הכהן: בבקשה להציג את ה -תב"ר.

מר ליעד אילני: אני מבקש חוות דעת משפטית מדוע לא מאפשרים לי

לדבר. כבוד השופט קובי ורדי, כנראה שנגיע אליך. אני מבקש, היועץ המשפטי החיצוני לעירייה, לדבר, והחשוד בפלילים לא מאפשר לי.

52

	(3 רשימה מס ' 2 לשנת 2024 בתקציב הבלתי רגיל על סך של 154,775 אלפי ₪ .
	אלפי ₪ .

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר כרמל שאמה הכהן: כן, בבקשה, להציג את ה -תב"ר.

רו"ח גלית שניידר מימרן: העברנו סטטוס ביניים של תקציב בלתי רגיל

ל -,2024 אני מזכירה שלאור הנסיבות היו בעצם כבר 2 ישיבות של תקציב בלתי רגיל, שבעצם הצגנו את הסעיפים שהיינו חייבים לפתוח תב"רים בגלל שמדובר על תקציב רב שנתי. אז בעצם 2 העברות כבר בוצעו, פעמיים אישרנו תקציבים חלקיים, ועוד פעם יש פה תקציב ביניים בהתאם לצרכים. אז הרשימה הוצגה בפניכם ואני אשמח לשאלות, הבהרות. כל הרשימה הוצגה בהתאם לפרויקטים שבעצם דורשים ביצוע באופן מיידי.

נתנו סקירה מקיפה במלל.

מר כרמל שאמה הכהן: יש למישהו שאלות לגבי ה -תב"ר? אין שאלות.

נעבור להצבעה. על מה צריך להצביע, כבוד הגזברית?

רו"ח גלית שניידר מימרן: רשימה מס' 2 לשנת 2024 בתקציב הבלתי רגיל

על סך 154,775 אלפי ₪.

מר כרמל שאמה הכהן: מי בעד? מי מתנגד? 1 מתנגד. מי נמנע? אין

נמנעים. תודה רבה.

החלטה:

מאשרים רשימה מס' 2 לשנת 2024 בתקציב הבלתי רגיל על סך של

154,775 אלפי ₪.

הצבעה:

אושר ברוב קולות, 15 – בעד, 1 – נגד. שמוליק לרמן לא השתתף בהצבעה.

53

	(4 אישור קבלת הל וואה על סך 80 מ' ₪ לעבודות בינוי ופ יתוח כנגד
	משכון הכנסות עצמיות של הרשות לרבות מארנונה, הנובעות מכלל
	הנכסים המצויים בידי עיריית רמת גן, לתקופה של עד 15 שנים בהתאם לתנאי השוק כפי שיהיו במועד נטילת ההלוואה.
	בהתאם לתנאי השוק כפי שיהיו במועד נטילת ההלוואה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

רו"ח גלית שניידר מימרן: אישור קבלת הלוואה על סך 80,000,000 ₪

לעבודות בינוי ופיתוח כנגד משכון הכנסות עצמיות של הרשות, לרבות מארנונה, הנובעות מכלל הנכסים המצויים בידי עיריית רמת גן, לתקופה של עד 15 שנים בהתאם לתנאי השוק כפי שיהיו במועד נטילת ההלוואה.

מר כרמל שאמה הכהן: מי בעד?

גב' ורד כהן: 15 בעד.

מר כרמל שאמה הכהן: מי נגד? 2 נגד.

גב' ורד כהן: 2 נגד. יש נמנעים?

מר כרמל שאמה הכהן: יש נמנעים? אין נמנעים. לרמן לא משתתף

בהצבעה.

עו"ד רועי ברזילי: גלית, את ההלוואה הזאת, גלית, אם יהיה

אפשר להחזיר בקצב יותר מהיר, כי זה כבר - בסדר?

רו"ח גלית שניידר מימרן: כמובן.

החלטה:

מאשרים קבלת הלוואה על סך 80 מ' ₪ לעבודות בינוי ופיתוח כנגד

משכון הכנסות עצמיות של הרשות לרבות מארנונה, הנובעות מכלל

הנכסים המצויים בידי עיריית רמת גן, לתקופה של עד 15 שנים בהתאם

54

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

לתנאי השוק כפי שיהיו במועד נטילת ההלוואה.

הצבעה:

אושר ברוב קולות, 15 – בעד, 2 – נגד. שמוליק לרמן לא השתתף בהצבעה.

מר כרמל שאמה הכהן: מה עוד יש לנו, כבוד הגזברית?

רו"ח גלית שניידר מימרן: בישיבה הזאת, זהו.

מר כרמל שאמה הכהן: קודם כל, אני רוצה להודות שוב לגזברית

ולצוות שלה וגם להיפרד מאייל קורן, היתה לי היום שיחה אישית איתו ואמרתי לו שאנחנו עצובים ושמחים, עצובים שהוא עוזב אותנו, שמחים מאד שהוא מתקדם. הוא נשאר לעבוד אבל ברמת גן, בחברה ציבורית גדולה ברמת גן. נאחל לך בהצלחה. תודה רבה. תנופת הפיתוח נשענה המון על עבודה גזברית -

רו"ח גלית שניידר מימרן: אווה מחליפה אותו.

מר כרמל שאמה הכהן: בהצלחה.

גב' עדנה וידל: בהצלחה. שתי מילים.

מר כרמל שאמה הכהן: באמת, לשניכם בהצלחה. היית איתנו בשנים

המאד אינטנסיביות, שזה צמיחה באמת אדירה, שהיה צריך לגבות אותה בעבודת משרד קשוחה, המון דברים לאשר, אחריות, המון דברים להילחם, המון דברים להתווכח, לבדוק וזה נעשה, באמת, במקצועיות כמו שאמרתי לך.

מעולם לא שמעתי לגביך הערה שהיא לא חיובית. שמך לא הוזכר לא בדברים לא ענייניים ולא בקשקושים, רק בעבודה נטו. וזה לא מובן מאליו בעירייה. אז יישר כוח, בהצלחה. כמו שאמרתי לך, הדלתות שלנו תמיד פתוחות בפניך.

55

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס' 3א', מיום 16.5.24

מר אייל קורן: תודה רבה.

גב' עדנה וידל: אני רק רוצה להוסיף שהוא לא רק מקצועי

ויסודי וחרוץ, ואני רואה אותו בשעות לא שעות מתרוצץ פה, הוא גם צנוע ונעים הליכות. וכל הכבוד. בהצלחה, המון הצלחה.

מר כרמל שאמה הכהן: סיימנו?

רו"ח גלית שניידר מימרן: כן.

מר כרמל שאמה הכהן: אנחנו נועלים את ישיבת התקציב. שיהיה לנו

בשעה טובה. אני מקווה שהתקציב הזה עוד יגדל במהלך השנה, זו הציפייה שלנו כבוד הגזברית, לא רק ב -,2025 אלא שתראי שהעננים השחורים מתפזרים לגמרי – תעשי חור אחד בחגורה. חנקת את כולם, אבל בסדר, האחריות היא שלך ואנחנו צועדים איתך. תודה רבה.

______________________ ______________________

מר כרמל שאמה הכהן מר מוטי כהן

ראש העיר מנכ"ל העירייה

56

Text Dummy