ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס' 52 א'
באולם המועצה - בבניין מועצת העיר
18 מיום חמישי, י"ד בטבת תשע"ז
ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
2
מר ישראל זינגר – ראש העיר, גב' אדוה פולק – המשנה לראש משתתפים:
משה מר העיר, מועצת יו"ר – לרמן שמואל מר לא השתתפו:
אריה מזרחי – חבר מועצת העיר.
גולדשטיין – חבר מועצת העיר, עו"ד גלעד שריר – חבר מועצת העיר, מר מוסרי – חבר מועצת העיר, מר ליעד אילני – חבר מועצת העיר, מר דני חבר מועצת העיר, ד"ר שולמית ביסמנובסקי – חברת מועצת העיר, מר אלי מועצת העיר, עו"ד שי בכור – חבר מועצת העיר, מר אדם קניגסברגר –
הנהלת העיר, מר חיים גלרמן – חבר מועצת העיר, מר גבי נחמיאס – חבר הנהלת העיר, מר יצחק שחם – חבר הנהלת העיר, עו"ד רועי ברזילי – חבר ראש העיר, מר רמי פדלון – חבר הנהלת העיר, עו"ד מנחם דוד – חבר עו"ד אביבית מאור נמרודי – סגנית ראש העיר, מר אביהוא בן-משה – סגן העיר, מר משה רווח - מ"מ ראש העיר, מר צחי זליכה – סגן ראש העיר,
מר משה בודאגה – מנכ"ל העירייה, מר עזרא נחום – נוכחים:
שלום לוי – חבר מועצת העיר, מר יצחק בן-עזרא – חבר מועצת העיר,.
אברמוביץ' – חבר הנהלת העיר, גב' רחל מרום – חברת מועצת העיר, עו"ד
.
העירייה.
במזכירות פעילות ותיאום בקרה מדור מנהלת עובד, מיכלעמנואל, גב'
סימנהויז- מנהל לשכת התאגידים, מר אחיקם שושן, סמנכ"ל מפעלי בית אגף החינוך, מר שלמה בנימין – סגן גזבר העירייה ומנהל התב"ר, עו"ד גיל עוזר ראש העיר, גב' אורלי נעים – דוברת העירייה, גב' דליה לין – מנהלת מנהל השירות המשפטי, מר דני רייף – מבקר העירייה, מר ג'קי אביטל – –
סמנכ"ל העירייה לתפעול, מר גרשון טוסק – גזבר העיר, עו"ד דוד שואקה פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
3
סדר היום
הקראת פרק תהילים.
הצעת החלטה:
לחו"ל".
בקשת מר אדם קניגסברגר חבר מועצת העיר לדון בנושא: "נסיעות 1 הצעת החלטה
תזונתית".
בקשת עו"ד גלעד שריר חבר מועצת העיר לדון בנושא: "השלמה 2 לנסיעה
המועמדים שמות את לרבות לחו"ל, נסיעה לכל בקשרהעיר, על ראש העיר להעלות לדיון ואישור מועצת העיר את הצעת הנהלת
הצעת החלטה:
"הקלטת ישיבות ועדות העירייה ותמלולן לפרוטוקול".
בקשת ד"ר שולמית ביסמנובסקי חברת מועצת העיר לדון בנושא: 3 החינוך היסודי בעיר
ילדי לכלל תזונתית השלמה הענקת על מחליטה העירמועצת
הצעת החלטה:
ישיבות ועדת הנהלה".
"תמלול בנושא: לדון העיר מועצת חבר אילני ליעד מר בקשת 4 ויתומללו לצורך רישומן בפרוטוקולי הוועדות השונות העירייה ועדות ישיבות כל יוקלטו 2017 בינואר 1 מההחל
הצעת החלטה:
חינוך משלימים".
בקשת עו"ד גלעד שריר חבר מועצת העיר לדון בנושא: "שירותי 5 מהישיבה הבאה
מועצת העיר רמת-גן מחליטה על תמלול ישיבות ועדת הנהלה, החל מחיר מקסימלי בגובה מחיר עלות הפעלתם הישירה בתוספת עד בבתי הספר, צהרונים בגני הילדים וקייטנות בכל הגילאים יגבה מועצת העיר מחליטה כי בגין שירותי חינוך משלימים – מועדוניות פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
4
הצעת החלטה
הכדורגל מכבי רמת חן השקמה".
"קבוצת בנושא: לדון העיר מועצת חבר מזרחי אריה מר בקשת 6 מתוכננות אם וככל שיהיו
10%
הצעת החלטה
נהיגה עירוני".
"רישיון בנושא: העיר לדון חבר מועצת בקשת עו"ד גלעד שריר 7 להתייחס אליה באופן שוויוני כמו כל קבוצה בעיר
קבוצת הכדורגל מכבי רמת חן השקמה שייכת לעיר רמת גן ויש
הצעת החלטה:
"התאמת גני הילדים והצהרונים לצרכי ילדי גיל
בקשת ד"ר שולמית ביסמנובסקי חברת מועצת העיר לדון בנושא: 8 בשנה"ל הבאה
כבר י' מכיתות החל שיופעל עירוני לפיילוט ובכפוףהצעירים לרוכבים טסט + עיוני ומבחן מעשית הוראה עיונית,הוראה – שתכלול ט'-י"ב מכיתות התלמידים לכלל חשמליים אופניים לרוכבי בטוחה נהיגה הוראת הוספת על מחליטה העירמועצת הצרכים הכרת לגננת, סיוע ולא לילדים הסיוע עלבדגש השנייה הסייעת תפקיד הגדרת הכוללת: ייעודיתהדרכה להן ותעביר השניות הסייעות קבוצת את תרכז העירייה א.
הילדים גם בשעות הבוקר.
הצהריים על פי צורכיהם האישיים. פינה זו תעמוד לרשות ותעביר הנחיה לצוותי החינוך לאפשר לילדים לנוח בשעות וכדומה פופים רכות, כריות מזרונים, הכוללתומכובדת צהרון בה מתחנכים ילדי גיל
כיתת כל לצייד ידאגו עמנואל בית מפעלי ו/או העירייה ג.
לגן.
משרד החינוך, גם אם זה כרוך בהקדמת כניסת צוות הצהרון של ילדי הצהרון לשעה המוקדמת ביותר שניתן על פי נוהלי העירייה ובית עמנואל ידאגו להקדים את ארוחת הצהריים ב.
האישית ובתחומים נוספים על פי הצורך.
ההיגיינה בתחום הילדים הדרכת אופן מהסייעת,הנדרש הפיזיים והרגשיים של הילדים בגיל זה, אופן הטיפול הפיזי פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
5
הצעת החלטה
בענף הכדורסל לשנת
"תמיכה לדון בנושא: גלעד שריר חבר מועצת העיר בקשת עו"ד 9 גורמי חוץ
הדידקטיות שהוא מקיים והן לגבי החוגים המופעלים על ידי והפעולות השוטפים התכנים ברמת הן בצהרוןהילדים צוות הצהרון ידאג להעביר דיווח שוטף להורים על פעילות ד.
הצעת החלטה:
אפליה".
בקשת עו"ד גלעד שריר חבר מועצת העיר לדון בנושא: "הפסקת 10 גן גבעתיים
הפועל רמת גן גבעתיים כך שהקבוצה תהפוך ל-הפועל עירוני רמת מועצת העיר מחליטה על הוספת התואר "עירוני" לקבוצת הכדורסל
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס מר ישראל זינגר:
שלהן, תוצענה כבר השנה לכלל הילדים במחיר שווה".
והמבורכות השונות הייחודיות על המועדוניות, שכלל כך העלות מבחינת והן התכנים מבחינת הן העיר ברחבי הפועלותהשונות אפליה במועדוניות של לאלתר הפסקה מחליטה על מועצת העיר
שאני אגיד כמה דברים, בבקשה, פרק תהילים – שולמית, בבקשה.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
6
שכולנו חושב אני כל, קודם שנתחיל, לפנימר ישראל זינגר:
- ד"ר שולמית ביסמנובסקי, קוראת מתוך ספר תהילים פרק א' –
זה הולך לפי הסדר.מר אדם קניגסברגר:
דקות. גם כל אחד, נרשום מי רוצה לדבר, ניתן את כל הזמן, יש נושאים לדיון על סדר היום. כל אחד, מי שאחראי על הנושא, יש הלוויה היום אחה"צ. מי שרוצה, יש את הפרטים, מי שהכיר.
היתה ונקברה, נפטרה פיליפסון רפי של אשתו – עצוב לדבר גם קשור בפיגוע בירושלים ולאחל החלמה לפצועים מאותו אירוע רצחני. דבר נוסף, ימים מספר לפני שנרצחו החיילים למשפחות בתנחומים שנצטרך ראוי
מבקש אני דקות. 5 אחד לכל ניתן כן. כן.מר ישראל זינגר:
החוקים.
שיהיה ברור. אבל הסעיפים הללו יובאו, כדי שכולנו נדע לאט לאט את בפעם הבאה את הסעיף, לקבל זכות דיבור בכל רגע, בכל נושא. אז כך המועצה אחראי על כל מה שקורה. בנוסף, ראש העיר רשאי, אני אביא הבאה – קודם כל, בדיני העיריות, כי נשאלה כמה פעמים השאלה, אז יו"ר
הצבעה. אני רוצה רק לענות, לא הבאתי פה את הסעיף, אבל זה בישיבה
אחרת, יוחלט כן אם אלא צורך, יהיה אם מכן, לאחר נוספים. דיונים לשמור על הכבוד ההדדי ועל הסדר. מי שנרשמים, אין אחרי זה ויכוחים, בקשת מר אדם קניגסברגר חבר מועצת העיר לדון בנושא: "נסיעות 1 לחו"ל
בקשת מר אדם קניגסברגר חבר מועצת העיר מר ישראל זינגר:
לדון בנושא: "נסיעות לחו"ל". בבקשה.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
7
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
8
היות שלא ניתן לי לשנות את הצעת ההחלטה מר אדם קניגסברגר:
הכוללת. המלצת ההנהלה תובא לאישור מועצת העיר.
הכספית העלות המשלחת, הרכב הנסיעה, נחיצות במידת תדוןההנהלה יתועד. אם אני אומר הדיון יתועד, כלומר, עד היום לא היה שום תיעוד.
הדיון ההנהלה. לאישור ולהגישם תקציבי ואומדן המלצה לגבשלחו"ל, לאישור נסיעות תמנה
הוועדה – נסיעה אישור לנוהל הצעה – כבר אותו שהקראתי סעיף 5 בשל נסיעות מיוחדות
יש להכין נוהל לאישור נסיעות שלא מופיעות בתוכנית העבודה השנתית 4 נסיבות בלתי צפויות
נסיעה. על אומדן הנסיעות להופיע בתקציב לשנה הבאה והוא יעודכן לאור לכל המיועד התקציב אומדן ואת לנסוע, אמורים והעובדיםהנבחרים יש להכין תוכנית שנתית הקובעת את יעדי ומטרות הנסיעה, מי מבין 3 המשותפת של כל עיר תאומה ולהביאה לאישור ההנהלה הפעילות את שיתווה מתאים, בתקציב שנתית, רב תוכנית להכין יש 2 את אישורה
על ההנהלה לדווח למועצת העיר על כל הוצאות הנסיעה לחו"ל ולקבל 1 ומה צריך להיעשות
שנותרו לי כדי לקרוא אותן. מתוך ההמלצות אפשר להבין מה שלא נעשה הספורות הדקות את אנצל בנדון, הביקורת ועדת המלצות את להקריא התנהלות ראש העיר בהקשר לנסיעות לחו"ל. והיות ולא ניתן לי אפילו לפני מספר חודשים התפרסם דו"ח מבקר המדינה ובו ביקורת חמורה על היה לצמצם או לדחות גם את נסיעות ראש העיר ופמלייתו לחו"ל?
מהרזרבה לתקציב הפיתוח, וההכרח בקיצוץ של
האם לאור הבעיות התקציביות שהתגלו, בנוגע להעברת כ נסיעת צעירי רמת גן מנובמבר לאפריל
את התקציבים, ראש העיר ביקש לדחות על ידי המנכ"ל: לאחר בדיקת כמות הנסיעות הולכת וגדלה וגם של עובדי העירייה. ובאותה ישיבה נאמר לדעתי, משה: בן אביהוא מר אמר ישיבה באותה כחיסכון. זאתהציגו שטרסבורג, וכפי שנטען בהנהלה, לנסיעה זו אין עלויות נוספות. כלומר, בברצלונה, בנושא ערים חכמות. לנסיעה זו צורפה נסיעה לעיר התאומה רבותי, כבר נכתב רבות ונאמר על הבזבוז והסתרת פרטי הנסיעה לתערוכה והיא כבר התיישנה, אני חוזר על חלק מהדברים.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
9
תודה רבה. מי רוצה להירשם לדיון? בבקשה מר ישראל זינגר:
לנסיעה.
הצעת הנהלת העיר, בקשר לכל נסיעה לחו"ל, לרבות את שמות המועמדים ברשותכם, אני מבקש על ראש העיר להעלות לדיון ואישור מועצת העיר את
לי מספיק דקה. מר יצחק שחם:
ליעד, חכה, נראה מי עוד. איצ'ה
ולאחר וזהו, לדבר שרוצים אלה זהו. אלי. מר ישראל זינגר:
תודה. אני רוצה בפתח דברי להצר על כך שגם מר ליעד אילני:
מכן, אם יהיה צורך, נערוך הצבעה. בבקשה, ליעד
הוא בחתונה וביקש ממני רשות. מר ישראל זינגר:
המועצה לא נמצא.
יו"ר היום שגם הישיבה, ניהול אופן את הזכרת המועצה, יו"רהיום
רשות, ממך מבקש שהוא יפה זה כל, קודםמר ליעד אילני:
הקודם, אם זה בנושא של שקיפות שהבטחת ולא קיימת, אם זה בנושא של שעשה ראש העירייה לך משהו אחר – היות ואתה נוהג לחקות את מה פעמים ולקוות להגיע לתוצאות שונות, יש בזה מעין הטירוף. אז אני אומר רק אתן לך איזה שהוא רעיון – אינשטיין אמר שלעשות אותו דבר מספר במחלוקת עם כל כך הרבה אנשים, נשאלת השאלה כבר אצל מי הבעיה. אני כשאתה יודע, ואתה רבים. בנושאים העיר ושל העירייה של יומיהיום מחלוקת, וזה משפיע. הנושאים האישיים האלה משפיעים על אופן הניהול שהיא לאיזו נכנסת לא עדיין שאיתו אדם הבן את מסתכלושמאלה, ימינה מסתכל הקודמת, בישיבה זה על דיברנו אומר, אני העירייה, ראש וברצינות, אחרים. מגזרים של אירועים מיני כל לרגל להיעדרגם פרוטוקולים, אז יש גם אפשרות לבר מצוות, חתונות, בריתות והוא יכול קורא המועצה שיו"ר יודע אני רוצה, רק אני חתונה, וישחולה הוא לא עובד עירייה, זה כבר יפה. אבל יש, היות ובפעם הקודמת הוא היה פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
10
דקות 2 מר ישראל זינגר
פרקש, דני רייף, מנהלי מחלקות לא שמעתי אף פעם.
כל ה
העירייה אמרו, בלאלי, חזי, מה הוא שואל פה משהו? אם אני זוכר נכון, מנכ"ל או העירייה שראש ראיתי לא מעולם מעולם, מועצה, חברשנים שרוצים להיכנס. האולמות מלאים בעובדי עירייה. אז אני שואל, אני תושבים אנשים, להכניס אפשר אי מלאים, תמיד האולמותמסתכל, אני פה, שקורה כמו דבר אותו זה האלה. לנסיעות שהצטרפולאנשים בנסיעות של צ'ופרים הרבה פעמים. אין ערך מוסף בחלק גדול מהמקרים דוגמאות כדי לא לפגוע חלילה באיש, אבל אתה יודע טוב מאד שמדובר דיון באמת מה הנחיצות של כל אחד מהמשתתפים. אני לא רוצה לתת כאן מצטרף להצעה של אדם, שכל נסיעה תובא לאישור בפורום הזה, נקיים שכמוך, שטוען שהוא דוגל בשקיפות, לא צריך להירתע ממנה. ולכן, אני ולכן, ההצעה שאדם מעלה היא הצעה חשובה מאין כמותה, מה גם שמי של החברים, של כל אחד מהחברים, להצלחת הנסיעה? ואני גם לא מוצא.
והסתכלתי על הרכב החברים במשלחת, אני שואל – מה היה הערך המוסף אנשים, 6 של במשלחת שנסעתם לטייוואן, הנסיעה את היתהאני, יח"צ? כשאני מסתכל על כל הנסיעות הראוותניות לחו"ל, דיברתי על זה גם שהיא הכנסה כתוצאה מזה. איזו הכנסה תהיה לנו, חוץ מלעשות עוד קצת כשאתה קונה ב
אם אני טועה, עבר כבר זמן. מי צריך לקנות דוכן? איזה שהוא גוף עסקי.
לברצלונה, שם קנינו דוכן ב
הנסיעה על הקודמת בישיבה דיבר אדם מהנסיעות. מאד הרבה של הנסיעות שהיו, אני לא מצליח, לא הצלחתי להשתכנע מה היתה הנחיצות באמת חושב, לי אין בעיה שיהיה
למיליון שקלים
לענייננו – לפני כחודש פורסם בעיתונות שעיריית רמת גן הוציאה קרוב רק אומר לך, אני מקווה בשבילך שלא תגיע לאותו מקום.
ניהול הקואליציה, אם זה בזה שאתה נועץ באותם אנשים שייעצו לו, אני
גם זו להפסיק, הזמן הגיע אומר, אני אזמר ליעד אילני:
להיכנס יוכלו שהתושבים לפחות מיקרופונים. לקחת הוראות נותנים סגרת את המצלמות, מיקרופונים התחלת כבר לקחת, אתה והאנשים שלך גם להפסיק עם זה, במילא זה לא שקיפות, אצלך זה עכירות עירונית. אתה שיטה של השלטון הקודם, למלא את האולם בעובדי עירייה. אז הגיע הזמן פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
11
תודה רבה. בבקשה, איצ'המר ישראל זינגר:
אותה. תודה.
הגיונית להתנגד להצעה הכל כך טריוויאלית הזו. יישר כוח לאדם שהעלה סיבה שום רואה לא אני הוזהרתם, ראו, מראש, אומר ואניבשקיפות.
נתניהו והנסיעות והכול. יש פה אנשים שהם נציגים של מפלגות שדוגלות שלהם, אני רואה כמה הם מבקרים את ממשלת נתניהו הראוותנית ואת הפייסבוק על בפיד לעבור לי כשיוצא ביום, שביום אנשים קניגסברגר, באמת אופתע מאד אם יהיו פה אנשים שיצביעו נגד ההצעה הזו של אדם האירועים, כי באמת עבר עלינו הרבה בזמן האחרון. אבל אני אומר, אני ולראות ולהיווכח ולשפוט בעצמם איך מתנהל. אז אני מקשר ככה בין כל
היתה היום, נתב"ג לוד, התעופה בשדהמר יצחק שחם:
תודה רבה. אלי, בבקשה. מר ישראל זינגר:
תודה.
שנוסעים. לאלה שלום ולהגיד לבוא יכול שרוצה מי קיימת. המרפסת לאלה שנסעו לטייוואן, כי לא יכולתי לנסוע מרחקים כאלה גדולים. אז ועושים להם שלום. אז מסתבר שהמרפסת קיימת ואני הלכתי, עשיתי שלום להיפרד מאלה שנוסעים, היו עומדים במרפסת ומסתכלים על אלה שנוסעים התעופה לשדה נוסעים היו פעם להיפרד, שבאים אלה שכל כזומרפסת
של להצעה מצטרף אני לכולם. טוב ערב מר אלי מוסרי:
חבל שאין מצלמות, אני אומר לגרשון. מר ליעד אילני:
להגיד מילה טובה לגרשון הגזבר, שבאחת מישיבות המועצה האחרונות, רוצה לשבח. בדרך כלל חושבים שאופוזיציה זה רק לבקר. אז אני רוצה אני אין כבר מרפסת. חבל. קודם כל, איצ'ה, הצעה טובה. אבל איצ'ה,
גרשון, ראית? תבקש מראש העיר מצלמה. מר אלי מוסרי:
אני מבקש לא להפריע. אלי, תמשיך. מר ישראל זינגר:
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
12
אני מדברמר אלי מוסרי:
רק אתה אני התכוונתי. מר ישראל זינגר:
שנקרא, מה תהיה, ש דאגנו ואנחנומר אלי מוסרי:
ואיך היה שם, וזה היה ביקור מאד מאד מעניין. אז אני מאד מקווה שחברי חושב שאתה היית אז באופוזיציה, ישראל, אתה זוכר שהצגתי מה היה שם אני במועצה. דיון היה ובאמת, דו"ח, והגשתי אריזונה לפניקס משלחת לנו חברי המועצה מה היתה חשיבות הנסיעה. פעם אני זוכר שהייתי בראש הנסיעה שיחזרו לפה ואולי ישלחו גם איזה שהוא דו"ח על הנסיעה ויציגו למה נוסע, סתם שמות, משה, יעקב, יצחק, מה החשיבות שהם ייסעו. אחרי שאתם הולכים על מינויים אפילו קטנים מאד, נסיעה, לאן, מטרת הנסיעה, וחברי ההנהלה שאתה עומד בראשה, תציגו בפנינו בישיבות המועצה, כמו להסתיר ואם הכול כל כך בסדר וכל כך טוב, יואילו נא אתם, ראש העיר כספי ציבור וגם מדברת על זה שלמען השקיפות היא חשובה. ואם אין מה לעצם העניין – אני חושב שהבסיס של ההצעה של אדם, שגם מדברת שזה הייתי לפחות ב
הכוונה שלו. אבל נסעו ולא נסעו מעט. זאת אומרת, אני זוכר לפחות, אני היתה זו אולי בחוץ. רעשים שיעשו המועצה, ישיבות בתוך רעשיםלו גם חברי מועצה מהאופוזיציה שייסעו, כדי שאיך אומרים, שאולי לא יעשו אזכיר לחברי המועצה החדשים, שבקדנציות הקודמות צבי בר היה מכניס יודע שהצעת לכמה אנשים, אבל נכון, המציאות היא שאף לא אחד. אני חשוב כרגע מה הסיבה – לא רצו, הצעת – אבל אני מציין כרגע עובדה. אני נסע אף לא חבר מועצה אחד מסיעות האופוזיציה לחו"ל, במשלחות. לא אולי זה לא, ותקן אותי אם אני טועה, שב
הנימוקים. אני רוצה להגיד בקטע הזה, אדוני ראש העיר, אולי זה מקרי, זה שחשוב ומה ייכתבו. וגם ויישמעו ייראו שהדברים שקיפות, בעד לגבי נסיעות לחו"ל. אבל מדובר פה בכספי ציבור ואנחנו, איך אומרים, ראש עיר אחר. אז אף פעם לא הביאו למועצת העיר אישורים של הנהלה יקירי, גם בקדנציה הזאת עם ראש עיר אחד וגם בקדנציות האחרות עם להצעה של אדם יש היגיון. כיוון שאם אני משווה, אני הייתי פה, ליעד לעצם העניין, להצעה של אדם, למרות שזה לא כתוב בפקודת העיריות, תהיה גירעונית. מה שאתנו מעניין זה טובת העיר ותושביה, וטוב שכך.
שלא מקווה ואני נכנס, שייכנס שהבטחת שהכסף שמח ואני גירעונית, פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
13
תודה רבה. טוב, אני לוקח את רשות הדיבור מר ישראל זינגר:
תודה רבה.
, שזה ייראה וזה יהיה ברור לכולם. in the house – on the table , on the table, מה שנקרא על השולחן on the houseשהדברים יהיו ובעד עיניהם, לנגד השקיפות שרוממות הקואליציה, מסיעות המועצה
מי בעד הצעת החלטתו של מר אדם? ירים את מר עזרא נחום:
הצעת ההחלטה של אדם. בבקשה.
ובשלב זה אנחנו נמשיך בכך. לכן, אני מבקש, עזרא בבקשה, הצבעה על הנהלת העיר, וכפי שאלי אמר – זה בעצם מה שצריך לעשות לפי החוק הוקמה ועדה לאישור נסיעות לחו"ל, לאחר מכן הנסיעות מועלות לאישור מכל הערים בעולם. בכל אופן, אני רוצה לומר כך, מה שנעשה עד עכשיו, וזה הנושא בעצם, שם שהחליטה לקחת את הנושא של עיר חכמה בחינוך ברצלונה. אני חושב שכולם צריכים להתגאות שהעיר רמת גן היא היחידה, הדברים, אבל נמצא את ההזדמנויות לפרט, כי הוזכר במיוחד, למשל נושא להביא פה לאחר מכן רשמים וזה נעשה בעבר. אני לא רוצה לפרט לגבי כל גם הפעם הוצע ויוצע. דבר שלישי – אכן היה, ואני חושב שזה נוהג נכון, בעבר, אני למשל גם אז לא יצאתי, יש כאלה שיצאו, אני לא שופט אף אחד, המספרים הם הרבה יותר קטנים. שתיים – לגבי חברי אופוזיציה, הוצע ולכן היתה. הנוכחית המועצה או הנוכחית שההנהלה לפני לא, או מהנתונים והמספרים שהוזכרו התייחסו לנסיעות, אני לא אומר מוצדקות לאחר מכן אנחנו נצביע. אז קודם כל, לגבי דו"ח מבקר המדינה, חלק גדול
החלטה:
היום.
ידו בבקשה
הוחלט ברוב קולות
"השלמה בנושא: לדון העיר מועצת חבר שריר גלעד עו"ד בקשת 2 תזונתית
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
14
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
15
עו"ד בקשת – לדיון שני נושא רבה. תודה מר ישראל זינגר:
ערב טוב. תודה רבה. אני רק רוצה לציין שתי עו"ד גלעד שריר:
גלעד שריר חבר מועצת העיר לדון בנושא: "השלמה תזונתית". בבקשה.
רק שניה, שכחתי, אני מתנצל. מי רוצה לדבר מר ישראל זינגר:
וגם אני חושב,
שבה היא מנסה להיות נדונה. אני כן אציג את הרעיון, ברשותך ראש העיר, אחר כך לדעתי באוגוסט, ספטמבר, אוקטובר, וזו בערך הישיבה החמישית נקודות. הבקשה הזאת היא המשך לבקשה מאזור מאי או אפריל, שנמשכה
קודם כל שיציע, אחרי זה.מר אדם קניגסברגר:
מלבד מגיש הנושא?
צודק. צודקים. מר ישראל זינגר:
אני כן אציג את הנושא. אני חושב שתהיה לך עו"ד גלעד שריר:
חושב שהוא גדול על מועצת העיר הזאת במתכונת הנוכחית וחבל. אגב, בזעיר אנפין באגף לשירותים חברתיים, אבל אותו אני לא אציג היום, אני מרשתות התקשורת השונות, שכן הוא מהפכני. פרויקט שאנחנו מיישמים גם התעניינות בו הובעה שכבר פרויקט החינוך, אגף למנהלת העירייה, צריך לדעת שיש פרויקט רחב יותר איכותי, בריא, חינוכי, אשר הוצג לראש פחות מאמץ ואומץ לב ציבורי כדי ליישם אותו ומכם כדי להצביע עליו.
השניים, הוא דורש אציין רק שזה הפרויקט המינורי והקטן יותר מבין ולכן נאלצתי לפנות למועצת העיר עם הפרויקט שאני הולך לדבר עליו כעת.
הספר, בתי במסדרונות לפרוח במקום העירונית, הגג בעליית אוב העלו ונהיה לעיר מובילה, דוגמא ומופת בתחום הזה. לצערי, הפרויקטים האלה פרויקטים מהפכניים בתחום הבריאות והחינוך, מתוך מטרה שנקדם אותם שני אודות העירייה ראש עם דנתי האחרונות שבשנתיים אגיד אני למועצת העיר.
פה לעלות מנסה לפחות שנה וחצי פורמאלית לא חושב אני שנה כמעט שיעלה גם במועצת העיר, בעיקר לאור העובדה שהוא כבר נדון פלוס מינוס שקיימנו שלא במסגרת מועצת העיר ואני חושב שהנושא הוא מספיק חשוב גם הפריבילגיה כאחרון הדוברים גם להתייחס אליו, גם בהמשך לשיחות פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
16
חינוכי בריאותי, אולי גם אפילו היסטורי, ולכן אני מציע לשים בצד את מעשה לעשות הזדמנות הזאת, העיר מועצת ולכלל לנו שיש חושבאני והחינוך. על זה דיברתי בזמנו איתך, ראש העיר, על זה אני מדבר גם הערב.
המובילות ולא בצד השלילי, בכותרות, על עשיית טוב וקידום הבריאות של המפה על גן רמת את שמים אנחנו פעם, שעוד חושב אנילשנה הפרויקט ולפני דיון אודות השתתפות הורים, כן או לא. במיליון וחצי שקל לשנה, זה לפני התרומה של העמותה ששיתפה איתנו פעולה בהכנת ובניית את הכריך הזה. מבחינת עלויות – מדובר בעלות של כמיליון וחצי שקל יוכלו תמיד להמשיך להכין מנהלת אגף החינוך בפיילוט שכבר נעשה בעיר, הספר. הורים שזוהי להם ההשקעה שלהם בילדים, כפי שחלק הצהירו בפני הכריכים ומו"מ מכובד על תוכן התוספת, כי כמו בגנים העירוניים יש בבית הכנת על להתעכב נדרש לא בבוקר, לעבודה הממהרים ההורים חלקנו, אולי לתושב. בשירות גם כמובן נרוויח המילה. של השלילית במשמעות מיוחד או מסכן להרגיש בלי להתבייש, בלי הפרי או הכריך את לקבל אחת כולם. כל ילד, לא משנה מה מצבו המשפחתי, האישי, יוכל לגשת, במסדרונות השכבתיים וחלוקת הילדים בדירוג לקבלתו. כלומר, לא בבת של 'בופה' פתוח. התוכנית מבוססת על מיקום המזון הבריא בכיתות ו/או וירק לכל השכבות הנמוכות. עד כיתות ה'-ו' היה הרעיון המקורי, בשיטה פרי בריאה, לחמניה הענקת לאפשר שעשויה תוכנית בנינו וביחד נמוך, לעזור לביטחון התזונתי של ילדי העיר שמגיעים ממעמד סוציו אקונומי בזמן ההקפאה הזאת מצא עוד חיבור עם עמותה שפועלת בעיר, אשר רצתה בחינת עלויות והבנת משמעויות. ובסופו של דבר, הפרויקט לצערנו הוקפא.
אחרות, לרשויות השוואה הדברים, של ובחינה מחקר של רבות שעות הרעיון היה בעיני חברתי, חינוכי, בריאותי. כמובן שבעקבות כך הושקעו במקביל את האפשרות להעניק ארוחות
אותם דיונים ראש העיר ביקש ממני ביוזמתו, ואני מציין מיוזמתו, לקדם במסגרת אוטומאטית, להתנגד וירצו בו שתומכים הקואליציה מחברי גדול שלא אדבר עליו הערב, אני חושב שבין היתר כדי לא להביך גם חלק הספר ובגנים, לגבי איכותם, איכות המזון, צורת ההסעה וכמובן פרויקט בעת שניהלתי עם ראש העירייה דיונים בנושא של ארוחות צהריים בבתי ההורים משלמים איזו שהיא תוספת כספית מינורית שנתית. לפני כשנה, הגן. סייעת מכינה הירקות הפירות, הכריכים, את כאשר הילדים, בגני בכלל גני הילדים בעיר, למי שיודע או לא יודע, מסופקת ארוחת
בנושא חינוך או בנושא תזונה לילדי בתי הספר כדלקמן:
או במכוון באותה ישיבה. ולכן אבקש את תמיכתכם בפרויקט הזה, שיציג שהוצג בהנהלת העיר בזמנו, כשחששו מקיום הדיון, ולא מה שהוצג בשוגג העלות של הפרויקט שאני הולך לדבר עליו היום הינה פחות מעשירית ממה
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
17
נכון החברים, לידיעת כל, קודם אז גלעד,מר ישראל זינגר:
או להצליח בכלל לטובת ילדי העיר.
לתקצב אותו להמשך השנה. בתקווה שהוא יצליח, יצליח להניב פרי או ירק וכמובן העיר בכל שלו הישימות את ולבחון הזה הפרויקט אתלהתחיל כניסיון תתקבל פה שהצעתי אשמח אני וחומר שקל חושב ואניבנושא, פיילוט לקיים להריץ, לנסות החליט החינוך אגף עם וביחד הכפפהאת או היה אמור לעלות פעם ראשונה לדיון במועצת העיר, ראש העיר הרים שראש העיר כבר בששת החודשים שחלפו מאז שהנושא עלה פעם ראשונה, במשך
קרוב ל
מדובר ב
בסוף השנה הזאת, אבל מאידך, נעשה מהלך ציבורי גדול וטוב. כאמור, או שבכלל לא תזמינו אותי לגזור את הסרט ב
וכנראה אותו אוביל אני ולא הפרויקט את איישם אני לא הרי לסדר, הפריבילגיה להעלות את זה לכאן. ותחשבו שאם נצביע בעד ההצעה הזאת אחרת כנראה זה לא היה עולה לדיון במועצת העיר כי לא היתה לי את באופוזיציה, שאני זה בזכות רק זה על מדבר פה אותי שומעים שאתם הרצון להוכיח שאני טועה, אופוזיציה קואליציה, ובעצם לשים בצד את זה
מדובר על
למעשה נגיד, כי גדולים. יותר הרבה לא באמת הם שהמספריםלמרות זה, צריך לעשות דיון. נגיד
המספרים, רק דוגמא אחת. כדי לדייק צריך לעשות, לא בשביל למרוח את וגם לראות, כדי אבל ההצעה, על מברך אני זה. על עכשיו נצביעשלא המורה אי אפשר לחייב, צריך את שיתוף הפעולה של מנהלי בתי הספר, להניב. אז אני מציע שביחד עם מנהלת אגף החינוך שיודעת שבעצם את יכול יותר טובה שבצורה חושב ואני הרצון, שביעות את הניב לא שאז יסודיים, שעד פסח, זה חודשיים וחצי, ייבדק, כי הנושא של הפיילוט, כמו להציע כך – מדובר על
לא רוצה למשוך כי הרעיון הוא לא רק משותף, הוא נכון בהחלט. אני רוצה למנהלת אגף החינוך, זה למצוא, ואני אגדיר בזמן, כמו שאמרתי בעבר, אני אחד, זה עניין של שכנוע. הרעיון שדיברנו עליו לפני כ אנחנו מאמינים שאוכל בריא זה נכון. זה שילדים פחות אוהבים זה סיפור לך בשיחתנו האחרונה, ודיברתי עם מנהלת אגף החינוך, שאנחנו נעשה, הצליח. מה שאני רוצה להציע לך, במקום שנצביע, קודם כל, מה שאמרתי שהוא פיילוט שבעצם אז לא דובר על אוכל בריא ואולי בגלל זה, זה לא לפני שנה דיברנו על ארוחה בשקל, ארוחת עשר, והרעיון שלך. נעשה איזה פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
18
מה מסגרת הזמנים רק, ראש העיר? עד פסח עו"ד גלעד שריר:
אומרים, מאתמול, כי אנחנו יודעים על איזה בתי ספר אנחנו רוצים.
איך נתחיל, זה. את נמשוך שלא אבל בפיילוט, דליה, ולהשתתף,בכך פעולה, אבל לא ביצענו אותו נכון. הוא מבורך. אז אם תסכים שלא נדון אולי מתקשים, במחיר סביר, אני חושב שהרעיון הזה בהחלט, ושיתפנו פה לאפשר, לא רק למי שאין לו אפשרות לאכול בבית, אלא למי שההורים הכול בסך איך. או כזאת בצורה האם נראה קצוב זמן לאחר להשוות, רוצה לא אני דברים, גם עשינו ביחד. פה ונבוא שהסכימו, הספר בתי ושתהיה שותף לשיחות של דליה והצוות שלה, גם אני שותף לזה, עם מנהלי הפיילוט אז אני כן מציע לא להצביע על כך, לקיים את התרכזנו בזה.
הרי אנחנו להגיע, היא הכוונה להתחיל.מר ישראל זינגר:
להתחיל את הפיילוט או עד פסח לסיים אותו?
מקבל את הצעתך בשמחה. עו"ד גלעד שריר:
בסדר, אז אני מציע ביום ראשון, דליה, לקבוע פגישה.
מזה. אם זה נגיד כך, לא בוכים שאין להם משהו טעים, שזה גם חלק הרבה מה לשחק. ברגע שרואים שזה עובד, שהשינוע עובד, ושהילדים, בוא זה, ולאחר מכן לתת בין חודשיים לשלושה, עם כוונה לחודשיים. כי אין פה ריאלי להקציב בין שבועיים לחודש, אני חושב שאפילו שבועיים, להכין את לי של איזה חברות יכולות, כי פה זה שינוע. אני רוצה להקציב, נראה יודעים במה מדובר וגם נבדקו על ידך וגם על ידי וגם מהחלק של הפיילוט
תודה. ההחלטה היא שלא מתקיים דיון. משך מר ישראל זינגר:
החלטה:
את ההצעה, אבל אמרתי גם מה, לא סתם משך.
עו"ד גלעד שריר חבר מועצת העיר משך את הצעתו.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
19
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
20
בנושא לדון העיר מועצת חברת ביסמנובסקי שולמית ד"ר בקשת 3 "הקלטת ישיבות ועדות העירייה ותמלולן לפרוטוקול
ביסמנובסקי שולמית ד"ר בקשת – 3 סעיףמר ישראל זינגר:
משתתפת, אני בהם השונות הוועדות בדיוניד"ר שולמית ביסמנובסקי:
לפרוטוקול". בבקשה.
חברת מועצת העיר לדון בנושא: "הקלטת ישיבות ועדות העירייה ותמלולן
התכוונת שזה גם מייתר את השתתפותם.מר ישראל זינגר:
מודע,
לא והציבור בפרוטוקולים ביטוי לידי באים לא ממילא דבריהם כאשר להימשך, שכן הוא מייתר את השתתפותם של חברי מועצת העיר בדיונים, הדיון שמתקיים בעקבות הדברים לא משתקף בפרוטוקול. מצב זה לא יכול וכל לפרוטוקולים נכנסים בלבד דבריהם הדברים, את מציגיםהעירייה מטעם הממונה או הראש שיושב זה היום שקורה מה בפרוטוקולים.
זכר אין להם שגם פחות, מקובלות או יותר מקובלות תשובות, שהתקבלו למרות זאת בכלל. קיומם עצם על שביותר, הקטן ולורמז, ועולות תהיות על ידי חברי הוועדה, אשר אין להם דבר ואין להם זכר או מתקיימים דיונים ארוכים שנאמרים בהם דברים רבים, נשאלות שאלות לעיתים כהווייתם. הנאמרים הדברים כתיבת במקוםהפרוטוקול כותב של האישית הפרשנות מסננת את שעובר כתקציר הדברים כתיבת ישיבות ההנהלה, השמטת משפטים קריטיים מדבריהם של חברי הוועדה, שקיפות כלפי הציבור לגבי הדברים הנאמרים בוועדות, כולל אי ידיעה לגבי העדר מכך, יוצא הוועדה. חברי של האישורים או ההסתייגויות ואת ועוד, ברבים מהמקרים הפרוטוקולים לא משקפים את הלך הרוח של הדיון הפרוטוקולים באופן מפורט אשר ישקף את דברי המשתתפים כלשונם. זאת את לרשום יכולים לא או מספיקים לא הוועדות מזכירי כימסתבר
מייתר את ההשתתפות. ד"ר שולמית ביסמנובסקי:
כן. כן. מר ישראל זינגר:
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
21
של חברי מועצת העיר בדיונים, כאשר דבריהםד"ר שולמית ביסמנובסקי:
צחי. אדם, ליעד, רוצה? מי רבה. תודה מר ישראל זינגר:
הפרוטוקולים על פי הנוהל תוך שבועיים לכל חברי המועצה. תודה.
את ולמסור ההנהלה ישיבות את לתעד יש המדינה, מבקר המלצת ובנוסף לכך, על מנת ליצור שקיפות בניהול העיר ועל פי הוועדות השונות.
יוקלטו כל ישיבות ועדות העירייה ויתומללו לצורך רישומן בפרוטוקולי הוועדות, אני מציעה את הצעת ההחלטה שלהלן: החל מה בוועדות. על מנת לתקן מצב זה וליצור שקיפות מלאה לגבי הנעשה בדיוני ממילא לא באים לידי ביטוי בפרוטוקולים והציבור לא מודע לפעילותם
מר זינגר, אהיה מאד מאד קצר. היות אני,מר ליעד אילני:
בבקשה.
תודה רבה. אדם, בבקשה. מר ישראל זינגר:
בהצעה שלי. תודה.
אוריד את ההצעה שלי הבאה. היה ולא, אני אטען כבר את הטיעונים שלי אומר את זה לפרוטוקול. היה ויקבלו את ההצעה שלך, מטבע הדברים אני אני רק אומר, את הטיעונים שלי אני אטען בהצעה הבאה. נשאלתי, אז אני מה שנקרא, ישיבות הנהלת העיר תחילה. גם מבחינת כלכלית, דרך אגב.
מעט. שולמית מדבר על כלל הוועדות, אני רציתי להקל על חברי ההנהלה, מהנימוקים שאני אפרט עוד את זה רק על ועדת הנהלה, מבקש להחיל ושולמית ואני לא הסתנכרנו וההצעה הבאה שלי היא הצעה די דומה, אני
אני חושב שיש חשיבות רבה להקליט את כל מר אדם קניגסברגר:
וההחלטות השיחות תועדו שלא גן רמת עיריית על כבדה ביקורת הקודמת, זו דרישה של מבקר המדינה. מבקר המדינה, הייתי אומר, הטיל תמלול, כלומר, תיעוד ותמלול. דרך אגב, ציינתי את זה גם בהצעה שלי הישיבות שבהן מתקבלות החלטות ומדובר בכסף גדול, חשוב מאד שיהיה בכל רבים. בכספים מדובר כי אמר, מה אמר, מי לבדוקלתמלילים חוזרים אנחנו פעמים והרבה ביותר, וחשוב מוקלט הדבר ששם ובנייה, ועדה שבה מתקבלת החלטה, כמו ועדת נכסים, ועדת מכרזים, ועדת תכנון ישיבות הוועדות, למעט כאלה שבהן לא מתקבלות החלטות. בכל ישיבה של פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
22
תודה רבה. צחי, בבקשה. רק לפני זה, אנחנו מר ישראל זינגר:
מבקר העיר.
ההמלצות של מבקר המדינה יתוקנו על ידי ועדת תיקון ליקויים, כמו דו"ח שכל – אחד דבר רק מבקש אני הקודמת, הצעתי על אחזור לאאני בפרוטוקול את כל הדברים שנאמרים, ויש לזה חשיבות רבה.
ולרשום לתעד לדעת צריכה חכמה ועירייה להיות. שרוצותוהחכמות מתעדות. אבל עיריית רמת גן היא מבין המתקדמות, וסליחה על הביטוי, שלא נוספות עיריות יש מתעדת. שלא בארץ היחידה העיר לא– אנחנו דברים שהיו בהנהלה, משום שהם לא מובאים לפה. הערה נוספת אני רוצה מה נאמר. עובדה שגם בהצעותינו לסדר וגם בשאילתות, אנחנו שואלים על לא אוהבים לקרוא את הדברים, מי שרוצה יקבל אותם, כדי שאנחנו נדע ברגע שהישיבה הסתיימה, מיד לתמלל ולדאוג שמי שרוצה, יש כאלה אולי אבסורד. אנחנו צריכים לקבלם אותם תוך שבועיים, כמו בכל מקום אחר.
אותם, הייתי אומר, חודש וחצי עד חודשיים לאחר ישיבת ההנהלה, שזה מקבלים מקבלים, שאנחנו הפרוטוקולים בפרוטוקול. שנמצאהחלקי מהתיעוד פעמים הרבה ניזונים אנחנו המועצה. חברי לידיעתמובאות רק חלקן ביותר. הגדולות ההחלטות מתקבלות ששם ההנהלה,ישיבות תיעוד היא שקיפות של הראשונה הדוגמא ליעד, עם מסכים אנימזה, התמונה. אז בוודאי בחיי היום יום אנחנו צריכים לתעד את הוועדות. יותר והמלצותיה בנושא מסוים, נגיד בנושא של טיולים וגם בנושא של מכירת
נכון. מר אדם קניגסברגר:
פועלים על פי חוק בישיבת ועדת בניין עיר.
אחת הישיבות הכי עמוסות. עמוסות כי, נשמע מר ישראל זינגר:
או קיי. ראש העיר, ביקשתי קודם לבדוק את מר צחי זליכה:
המכרזים עצמו. דיבר גם שלום בזמנו, אולי תרחיב קצת על זה, בבקשה.
שהשתנו בהרבה מבחינת נוהל לא תקין שעכשיו הוא תקין, למשל, נושא באחת הפעמים הקרובות, החלטנו, לא עניין של לחשוף, להסביר נהלים ואת כל הישיבות וההנהלה, נגיע כאן למיליון שקל. זה לא הכרחי.
רק לישיבות מועצה בשנה. זאת אומרת, שאם אנחנו נתמלל את כל הוועדות עלות התמלול בכלל של ישיבות המועצה. הנתון שקיבלתי זה פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
23
לא להפריע. לא לענות ולא להפריע. כל אחד מר ישראל זינגר:
שזו הוצאה, אין ספק שהיא מיותרת, כאשר מר צחי זליכה:
בזמנו.
אחרי ...מר אדם קניגסברגר:
4-5
על זה, עוד יועצת משפטית שמתוך המחלקה, איריס, אני. זאת אומרת, יש אני יכול להגיד לך שוועדת מכרזים נעשית על ידי יועצת משפטית שעוברת
שום לי אין עובד. זה איך אמרתי אני לא, מר צחי זליכה:
יש גם הערות, אני רואה את ה - מר ישראל זינגר:
שהדברים ייכנסו פנימה.
שרוצה למי דבר, שום משמיטים לא אנחנו הדברים, את תכניסהיא משהו שייכנס לפרוטוקול, הוא יכול לציין את זה. זו שמתמללת רושמת, מספיק קצר כדי לזכור גם מה אמרו בתוך הישיבה. ואם מישהו רוצה לומר זמן פרק תוך, ולא חודשיים תוך לא זה ימים, שבוע תוך אותועושים בעיה להעביר את הפרוטוקול גם לחברי הוועדה, ואם יש מישהו, אנחנו
אנחנו ועדה, חברי של גם הערות המון ישמר צחי זליכה:
לא שלך. מר אדם קניגסברגר:
אם יש, כמו שאמרת, שזה מגיע אחרי חודשיים, אז זה לא בסדר.
פרוטוקול משקף את מה שקורה בתוך הישיבה עצמה. ואני מציע, באמת, כאשר מיותרת, באמת באמת היא הזאת, ההוצאה את ולהוציא הזאת.
ההחלטה שמקבלים אותה. לכן אני חושב שאנחנו עושים בדיוק את העבודה ואת שנעשה מה את בדיוק משקף זה כמובן משמיטים. לאמכניסים,
כל ועדה. כל ועדה. אני אומר, כל ועדה, אם מר צחי זליכה:
היא מגיעה אחרי חודשיים, על זה באמת הצעת ייעול – להביא פרק זמן של פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
24
בבקשה, המנכ"למר ישראל זינגר:
וידאג שהפרוטוקול יגיע לחברים ואז זה יפתור את הבעיה הזו. תודה.
להוריד את פרק הזמן ושכולם, כל יושב ראש של ועדה יתכנס בזמן הזה שבאמת, אותה, לקבל יכולה את שלומית, מקובלת, הצעה שזו חושב התמלול ומי שתהיה לו הערה יוכל להעיר אותה לפרוטוקול. אז אני באמת שבוע, שבוע וחצי, שזה יגיע לחברי הוועדה, שבועיים, ואז זה יחסוך גם את
מתעדים גם שאנחנו להזכיר רוצה אנימר משה בודאגה:
שעלולות להגיע לבית משפט. מר ישראל זינגר:
רגישות מאד ולכן אנחנו מקליטים אותן.
אלה ועדות מילה במילה, כי האלה מוקלטות ומתומללות הוועדותשתי ומקליטים שתי ועדות – ועדת מכרזים לכוח אדם וועדת שימוע/פיטורין –
ככה צריך. מר אדם קניגסברגר:
זה חוק. מר משה בודאגה:
הצבעה. מבקש אני עזרא, כולם. את שמענו מר ישראל זינגר:
זו ממש לא הכוונה. ד"ר שולמית ביסמנובסקי:
לא נאמר או לא הובא לידיעתי הפעם.
איזה שהוא חשד או חשש לגבי חוסר תום לב או חוסר יושר של מישהו, וזה להטיל עומס נוסף כספי אלא אם כן מישהו חושב ויכול להביא לידיעתי, סיבה שאין חושב ואני אחרות, או אלה ועדות או בוועדה שותפים פה איזו פניה אישית, אני חושב שאין צורך, לאור מה שנאמר ולאור, הרי כולם אני רק רוצה לומר כך, שולמית, אני חושב ש-אלא אם כן יש משהו אישי או
לא, לא, אמרתי, אמרתי. ולכן אני חושב שזה, מר ישראל זינגר:
אנחנו פועלים על פי חוק ואני מבקש להצביע עבור ההצעה.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
25
רק שניה, לגבי ישיבת ההנהלה, יש חובה לתעדמר אדם קניגסברגר:
רגע, אבל יש ההצעה הבאה של ליעד. מר ישראל זינגר:
אותה ולתמלל אותה. יש חוק.
מי בעד הצעתה של ד"ר שולמית? ירים את ידו מר עזרא נחום:
החלטה:
להגיד את זה מראש – הצעת ההחלטה לא התקבלה.
בבקשה
הוחלט ברוב קולות
לא לבזות ראש העיר, ברשותך, סתם בשביל עו"ד גלעד שריר:
בדיוק. מר אדם קניגסברגר:
מה הם מדברים.
והוא ספר אותם כאילו התנגדו. זה מבזה אותם שהם בכלל לא יודעים על את מ"מ ראש העיר ואת רמי פדלון, מציע לא לספור אותם שהם נכנסו
...מר עזרא נחום:
לספור לא העיר לראש הצעתי בסדר. הכול עו"ד גלעד שריר:
חברים, אנחנו עוברים להצעה מספרמר ישראל זינגר:
אותם כי אני לא ראיתי אותם מצביעים.
הם לא הצביעו. הם לא הצביעו. הם לא שמעו ד"ר שולמית ביסמנובסקי:
אפילו את ההצעה. הם לא שמעו את ההצעה.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
26
ואני ההערה את קיבלתי נהגנו, חברים, מר ישראל זינגר:
נכנסו הם אותם. לשאול רק הצעתי לא, עו"ד גלעד שריר:
נוכחותם בחדר הזה.
או נוכחותם לגבי מידה באותה מידה, באותה ואופוזיציה,קואליציה בחברי מידה באותה בעבר נהגנו אומר. שגלעד מה להבא אותהאשקול
אולי שלהבא להיות ויכול אמרתי, לא, לא, מר ישראל זינגר:
ונספרו אוטומאטית, זה הכול.
אפשר להעיר?מר אדם קניגסברגר:
האפליה, כדי להזכיר לכולם מי שיוצא.
נעשה והפעמון הזה זה כדי שלא יגידו, שלא תהיה שום סיבה לחשיבה על
טוב, בבקשה אדם.מר ישראל זינגר:
הערה קצרה. יש הבדל בין חבר מועצה שנמצא מר אדם קניגסברגר:
או קיי. מר ישראל זינגר:
חשיבות הנושא, זה נעשה באופן הפגנתי.
בגלל נעשה לא זה אומרת, זאת בעד. גם אני – אומר הפגנתיובאופן בישיבה, יוצא לשירותים לרגע וחוזר ומצביע, לבין מישהו שמגיע באיחור
מה על ידע לא אפילו הוא הגיע, רק רמי מר אדם קניגסברגר:
אין לנו זכות ...מר עזרא נחום:
מדובר.
זה לא נכון. זה לא נכון. הוא לא יודע אפילו ד"ר שולמית ביסמנובסקי:
על מה הוא הצביע.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
27
קרדיט ניתן בוא כל, קודם ההערות. נגמרומר ישראל זינגר:
וגיבש את דעתו.
שכל מי שפה שמע קודם ודנו קודם לא רק בהנהלה לגבי ההצעות הללו בקשת מר ליעד אילני חבר מועצת העיר לדון בנושא: "תמלול ישיבות 4 ועדת הנהלה
הצעה, נושא לדיון מספר מר ישראל זינגר:
בהנהלה בזה שדנתם מבין אני תודה.מר ליעד אילני:
בבקשה.
הנהלה". ועדת ישיבות "תמלול בנושא: לדון העיר מועצת חבר אילני דקות. 5 מר ישראל זינגר
וההחלטה התקבלה פה אחד, ראש העיר, על ידך. הודעתם להם מה להצביע.
זכותם, לא שזכותם, כמובן עזרא, מותר,מר ליעד אילני:
לספור ומחובתי ליבי תשומת את העירו הם מר עזרא נחום:
זה מה שגלעד אמר.
חובתם להצביע, אבל תשאלו אותם – אתם רוצים להצביע? עכשיו נכנסתם.
אמרתי, מידה, באותה נהגנו להתווכח. לאמר ישראל זינגר:
אותם.
או קיי. אני כמובן בעד ההצעה של שולמית, מר ליעד אילני:
לגבי חברי קואליציה אופוזיציה. בבקשה, הנושא לדיון שלך.
מדי וכבד מדי ודורש גם אומץ,
שכלל הוועדות העירוניות יתומללו. אני חשבתי, שולמית, שזה קצת רחב פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
28
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
29
בעיקר אלה שיש בהם הרבה כסףד"ר שולמית ביסמנובסקי:
בדיוק. מר אדם קניגסברגר:
בזה אני נוגע. זה דורש אומץ מאד מאד גדול מר ליעד אילני:
בניין ערים מתומללת. מר ישראל זינגר:
ועדות,
זו ישיבת ועדת הנהלה, ישיבת ועדת מכרזים, ישיבת ועדת נכסים – אלה אומץ. אני חושב שיש מספר ועדות קריטיות שחייבות להיות מתומללות –
להם – תקשיבו, אי אפשר, כי צריך לתמלל כרגע. ולכן אני אומר, צריך על כל מיני אנשים שהבטחנו להם שנסדר להם עבודה לפני הבחירות ולהגיד לנו מיליון שקל, אז נצטרך לקצץ באיזה שהוא משהו אחר ונצטרך להסתכל ספק שאם רוצים לתמלל, זה עולה כסף. ואם נצטרך מחר לתמלל, וזה יעלה לדיונים שמתנהלים סביב הרבה מאד כסף, כמו שאמרת. הדבר השני, אין ערים נהיה עצמו והציבור הציבור שליחי אנחנו והציבור, אנחנו ערים, שהם מתמללים את הישיבות הללו, משתי סיבות: קודם כל, כי אנחנו נהיה מצידם של גורמים בהנהלת העיר ומצידו של ראש העירייה, לבוא ולהחליט
בניין ערים מתומללת. מר ליעד אילני:
ועדת הכספים, ליעד, אני מציע לך. עו"ד גלעד שריר:
אני צודק. אתה נכון, גם, הכספים ועדת מר ליעד אילני:
שנאמרים דברים שהרבה העירייה, ראש לך חדש לא זה לצערי,אבל של ישיבות ועדת הנהלה, ואני קורא אותם, יש שם הרבה דברים מרתקים, חודש, באמצעות בקשה לגילוי מסמכים, מראש העירייה לקבל פרוטוקולים כל בסוף מבקש אני קורא, וכשאני שמתנהלים. לדיונים חשופים נהיה עם התקציבים, אבל עדיין ראוי שהציבור בכללותו ושליחי הציבור, אנחנו, נותנת את המנדט להנהלה לשחק אחרי זה בתוך הוועדה הספציפית הזאת ומאות מיליוני שקלים. זה נכון שהמועצה, מועצת העיר היא זו שמאשרת, במשך
אמרתי היום, בואו נתחיל מישיבת ועדת הנהלה. ישיבת ועדת ההנהלה, פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
30
שתי דקותמר ישראל זינגר:
עולה היום איזו שהיא,
ביקורות על מה שקורה בכנסת ובממשלה. אני מוכן להתערב שאם היתה לפיד בפייסבוק של הרבה מאד מהחברים שיושבים פה, ואני קורא לפעמים מנהלים פה כספי ציבור. ותחשבו עכשיו, אני אמרתי לכם מקודם, אני ער אנחנו חבר'ה, נעימה. ובאווירה נחמד נורא נורא יהיה והכול מנוחות מי על ככה יתנהל שהכול חשוב צופים, תנועת שהיא איזו פה, מקרמה אנחנו נמצאים באיזו שהיא, לפעמים אני אומר, זה כאילו איזה שהוא חוג הבאה. תחשבו עכשיו, אני כל הזמן אומר, זה מדהים, אני מרגיש כאילו ראויים לקבל את האמון בפעם הבאה או לא ראויים לקבל את האמון בפעם האם האנשים שהוא שלח אותם לייצג אותם במועצת העיר ובהנהלת העיר לדעת רוצה הוא נשאלות. שאלות איזה ההחלטות. מתקבלות איך שלו.
בצורה הכי חוקית שיש, זכותו של הציבור לראות איך מנהלים את הכסף הרובד החוקי ויש את הרובד הציבורי. ברובד הציבורי, גם אם הכול מתנהל אם יש
נושא של יושר, אדוני ראש העירייה, וצחי אני חושב גם הזכרת את זה. גם שיעלו כל מיני טענות שחלקן כבר עלו והגעתי עם תשובות. אני לא מדבר על רוצה לומר, היתה לי ככה חשיבה גם לקראת ההצעה שלי היום ושיערתי מחברי ההנהלה שאל שאלות, איזה שאלות הוא שאל, האם הוסבר. אני לאישור המועצה, אבל יכולנו לראות איזה דיון התפתח, אם מישהו בכלל האחרונים. אדם דיבר על הנסיעות לחו"ל. אז בוא נגיד ולא מביאים את זה בחודשים דברים כמה תראו רק, חושב אני החלטות, שם התקבלו שאמרתי, כמו היא, ההנהלה ועדת ישיבת וארץ. שמים מרחק לפעמים זה הישיבה, של בפרוטוקול שסוכמו שנאמרו, הדברים לביןלאישור, למועצה זה אחרי שמובאת ההחלטה ולבין לי שנאמר מה בין להשוות בישיבות הנהלה ידועים גם לחברי האופוזיציה. וכשאני מסתכל ואני מנסה
הכול בסדר. אני מסתכל. אם היתה עולה איזו מר ליעד אילני:
להסתיר. אז מה אנחנו מבקשים? אנחנו מבקשים את מה שאנחנו דורשים יש ומה שקוף, והלא החשוך היהודי הבית שלטון או הליכוד,שלטון יש יועצים משפטיים. אני כבר מדמיין את הפוסטים שהיו עולים פה על לפני רגע, והיה אומר שכל הוועדות יתומללו. והיה מי שהיה טוען מנגד –
והיה חבר מועצה מהאופוזיציה שהיה מעלה הצעה כמו שהעלתה שולמית ומצולמות גם, מועברות בשידור ישיר ברובן, בוא נניח שזה לא היה קורה מתומללות הכנסת ועדות ישיבות כל הרי נניח, דומה, הצעה שהיא פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
31
אולי זה גם יחסוך כסףד"ר שולמית ביסמנובסקי:
אני אומר לך, בוא נגיד וזה היה עולה מיליון שקל כמו שאמרת, זה יעלה הרבה כסף? שקיפות זה דבר לא כלכלי. זה לא דבר כלכלי. עכשיו אותך, מתפלא על איש מר"צ שאומר כרגע שזה יעלה הרבה כסף. אז מה אם צחי, אני חייב לומר לך, אני מתפלא עליך, באמת, אתה יודע שאני מכבד בחדר הזה וגם לא בישיבת ההנהלה.
יועצים לענייני ביטחון, אבל אנחנו לא עוסקים פה בנושאים ביטחוניים מיליון. לא זאת הסיבה. אמנם יש לנו פה הרבה ביטחוניסטים, הרבה 10 כי מדברים כרגע על להעביר תקציב למשרד החינוך עוד מסיבה של ביטחון המדינה. כי הרבה פעמים דנים בנושאים ביטחוניים, לא נחשפים לא התמלולים סליחה, נחשפות, לא הן אבל נחשפות, לאשהן תאמינו לי, זה יותר חשוב. גם בממשלה כל הישיבות מתומללות. זה נכון של הילדים שלו והניקיון ברחובות והתשתיות, מי שקובעת זו העירייה.
זה יותר חשוב לתושבי העיר, כי
פה כולנו מהממשלה ומהכנסת, להנחיל פה אצלנו בעיר. ואני אומר לכם,
תודה. קודם כל, זה חוסך כסף. אבל בוא נניח מר ליעד אילני:
תתמלל. שב עם הסגנים שלך, תסגור איתם שם איזה תרגיל נעשה לאדם או אל הסגנים בפורום מה, יודע אני הקבינט, המטבחון, שנקרא מהזה איזה שהוא תרגיל לאופוזיציה. שני דברים – א', יש לך גם פורום סגנים.
הרבה מאד נושאים פוליטיים, איך 'נכסח' את האופוזיציה, איך נעשה עוד כבר נותן לך הצעה – הגיוני ולגיטימי שבישיבות ועדת הנהלה עולים גם להמציא, מאיפה להוריד את זה, ושישיבות ועדת ההנהלה יתומללו. ואני אשמח אני תקציבי מקור רוצה אתה אם בשנה, שקלים ב הנהלה בחודש
ישיבות מועצת העיר זה
לחברי ההנהלה וגם לראש העיר, וגם לגזבר שלא נמצא פה כרגע, אם כל אני מסיים, אדוני ראש העירייה, אני בכוונה עשיתי את זה הרבה יותר קל מיותרות וכו' וכו' וכו'.
מאיפה אפשר לקצץ את הכסף, מכל מיני יועצים מיותרים והתקשרויות העניין כרגע, אבל אתה יודע שאם תרצו, לא חסר לי דוגמאות לתת לכם ואני אומר שוב, כדי לא להיכנס עוד פעם לכל מיני דוגמאות שהן לא ממן החברים. מיליון שקל, בשביל להגדיל את השקיפות, זה בשביל כל הוועדות.
וכמו שאמרה שולמית, זה לא ממקום של לפקפק ביושרה או באמינות של פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
32
נא לסיים בבקשה. אז מה הצעת ההחלטהמר ישראל זינגר:
סעיף תקציבי.
תקציבי, אם תרצו עכשיו, אני אכנס עכשיו לספר התקציב ואתן לכם עכשיו שקלים לשנה, העירייה תעמוד בזה, אני אשמח לתת מחר בבוקר כבר סעיף 120,000 אומר אני אז שזה, חשבתי יותר, בקצת זה את הערכתי אני ולכן, אני מבקש להצביע, ועשית לי שירות, צחי, כי באמת, אמרת כשהוא חושב שדנים כרגע בנושא רגיש, להורות על הפסקת התמלול.
– כמו בישיבות ועדת בניין עיר,יושב ראש הישיבה יש לו את הסמכות, לליעד או לא משנה למה, ואת הישיבה הזאת תתמלל את כולה. ודבר נוסף
הקרובה, ההנהלה מישיבת שהחל הצעתי מר ליעד אילני:
אלי, רועי, לדבר? רוצה מי רבה. תודה מר ישראל זינגר:
הציבור. זה מה שראוי. אני מבקש הצבעה שמית. תודה.
ולשליחי לציבור ותפורסם העירייה לאתר תעלה תתומלל, הזוהישיבה
ראש העיר, גם אני רוצה לדבר.עו"ד גלעד שריר:
שולמית, אדם, אריה, צחי,
דקות. 5 אחד כל פעם, עוד חברים, גלעד. מר ישראל זינגר:
אני לא חושב שישיבות ההנהלה צריכות להיות עו"ד רועי ברזילי:
בבקשה, רועי.
הפרוטוקולים כולל הדברים שכל אחד מהחברים אמר, אנחנו עושים את כל הצעות ההחלטה כבר מקבלות, מופיעות בפרוטוקול, אנחנו מאשרים את הקואליציה, זה לספק איזה שהוא יצר מציצנות. לא מעבר לזה. כי הלא חברי על או הקואליציה על אומרים מה ולשמוע האופוזיציה ישיבות את לתמלל מכם דורש לא אחד אף לאופוזיציה, גם כמולקואליציה, את התמליל המלא, אמרת את זה בסוף, בדיוק אותן שיחות קטנות שכן יש אחרת, מתומללת, והסיבה היחידה כך נראה, לפחות מהדברים שלך, לקבל ההחלטה נכתבות וגם עמדת הצדדים של הדיון גם נכתבת, בצורה כזו או מתומללות, מהסיבה הפשוטה שאני לא חושב שכשיש החלטה, והרי הצעות פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
33
תודה רבה. אלי, בבקשהמר ישראל זינגר:
חלקלק.
מופיע באיזה שהוא פוסט כזה או אחר. אבל זה הפך להיות נשק מדרון שאני עושה בתקופה האחרונה מתומלל, או מתומלל או יוצא החוצה או ואגב, אין לי נטייה להסתיר דברים גם בחיים האישיים שלי, כמעט כל דבר שהתמלילים אמורים לספק לך. זו הסיבה שאני לא חושב שזה צריך להיות.
מה לא זה אבל אחר. סיפור זה בפייסבוק, סיפור להיות יהפכו זה כל הסיפור, את כל הסיפור כולו. זה שאתה לא מוצא את הגימיקים שאחרי יש שם מספיק תוכן בתוך הפרוטוקולים של ישיבות ההנהלה שמספר את צריך להלאות את הציבור בכל כך הרבה חומר ואינפורמציה שלא רלוונטי.
אומרים את הדברים העיקריים שנאמרו שם ואני חושב שזה מספק. גם לא מה אמרו כל החברים, עד הפסיק האחרון, וכל מה שהעיר ההוא מהצד. כן הכול מסתירים, או לא מסתירים, לא חושפים את כל התמליל המלא של אומר מסתירים החלטות בזה שלא מפרסמים את התמלילים, אלא בסך שמטריד עכשיו זה ישיבות ההנהלה, שלא מסתירים שם החלטות, אתה לא מה אז פתאום? להפיץ האלה הפרוטוקולים את שהפסיקו קרה זהאיך אחד, לפעמים בשתי דקות של מחשבה. אני לא זכור שאתה נרעשת כל כך –
בניין עיר זה כמו החלטה של בית משפט מחוזי. אנחנו מקבלים את זה ביום התמלילים של ישיבות ועדת בניין עיר, ששם כמעט כל החלטה של ועדת את לחלק הפסיקו שפתאום זה איך ולהגיד לבוא כך כל נרעשתשאתה הרבה יותר לעניין, אני חייב לומר, אפילו מישיבות המועצה. ואני לא זוכר התמלולים לציבור, כי שם בכל זאת השיחות הן הרבה יותר מקצועיות, את ולפרסם להחזיר שביקשתי זה שאני זוכר ואני עיר. בנייןועדת הדברים האלה. אגב, זה נכון גם בישיבות ועדת בניין עיר, גם בישיבות
משתי ליעד של להצעה להתייחס רוצה אני מר אלי מוסרי:
מסכים איתי. זאת אומרת, שאנשים ידברו פחות, למה כל דבר שיגידו, שאם יהיה תמלול הישיבות יהיו קצרות יותר. אתה צוחק, זה סימן שאתה בישיבות הנהלה מספר שנים, יש לי הרגשה, ואני חושב שאני לא טועה, שיש זה בסדר. לגבי הנושא של תמלול ישיבות הנהלה, בתור אחד שהיה גם לצלם. אבל זה מה שיש. זאת אומרת, מדברים פה על מה שאין. אז מה אחד מחברי המועצה, מה שנקרא, זכות לעיין בכל מסמכי העירייה, כולל זוויות: זווית ראשונה – יש לנו את סעיף
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
34
יותר לענייןד"ר שולמית ביסמנובסקי:
בדיוק. שולמית לקחה לי את המילה – ידברו מר אלי מוסרי:
תודה רבה. נקרא אחר כך לגלעד, אני לא רוצה מר ישראל זינגר:
איך שקיפות צריכה להיראות. תודה רבה.
לחלוטין. אני לא אומר שאת זה נעשה אצלנו, אבל זה רק לסבר את האוזן שקיפות אומרת, זאת אותו. ששואלים השאלות ומה שלוהמחשבות מה המועמד, זה מיreal time ב לראות יכולים כולם מיליון,240 במסכים. זאת אומרת, כל בית בארצות הברית, כמה יש שם הכול וזה שם, אותו משפדים תשמע, המועמד. את שאלות שואלים סנטורים, של ועדה שואלים הזה, והשימוע שימוע. עובריםטראמפ, זה שימוע. כל הקבינט של הנשיא הנבחר, של HEARING , HEARINGשל , יש שם הליך שנקרא הליך FOX NEWSבטלביזיה ב'הוט', ערוץ שכן, אני מציע לכולם, בימים האחרונים יש תהליך מאד יפה, מי שמסתכל חכמה, אז נהיה עיר חכמה בלי מירכאות אבל בלי טלביזיה. עכשיו, מה יקנעם, כרכור – יש להם טלביזיה. אבל רמת גן, אנחנו, איך אמרת, עיר אנחנו העיר היחידה, דרך אגב, יש מועצות מקומיות קטנות, ראיתי אפילו טלביזיה. זאת אומרת, אין צורך, אנחנו לא עיר איתנה אולי, אני חושב, העיר היחידה, אדוני ראש העיר, מקרב כל הערים האיתנות, שאנחנו בלי אתה יודע, רועי, אתה שואל שאלה נכונה, בדקתי שעיריית רמת גן זאת הגדול, אישור של המועצה. זאת אומרת, גם פה וגם פה אני בעד השקיפות.
אינטימי, אבל עם כל הכבוד, הוא מקבל החלטות שצריכות לעבור גם, חלקן בהם ומקבלים החלטות, על פי דין. בישיבת הנהלה זה כבר פורום יותר ומצד שני, ההנהלה בראשות ראש העיר מעלה את הנושאים שחשוב לה לדון אפשרות של האופוזיציה להעלות נושאים לסדר היום ושאילתות חשובות.
של טריבונל בעצם היא החוק, מכוח מועצה, ישיבת דעתי. לפיההבדל גם מה לך אגיד אני הנהלה. ישיבת לבין מועצה ישיבת בין גדול הבדל שישיבות מועצה, זה כבר סיפור אחר, רועי, וטוב שאתה אמרת, אני רואה יותר לעניין, כיוון שהכול מתומלל. אז לקחת את זה בחשבון. העניין הוא
אני מעבירה את זה לאדם.ד"ר שולמית ביסמנובסקי:
שהוא יפספס את תורו. אז כרגע שולמית, בבקשה.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
35
או קיי, אז בבקשה, אדםמר ישראל זינגר:
אני כבר לא מדבר, כבר הערתי את זה מספר מר אדם קניגסברגר:
לא להפריע. מר ישראל זינגר:
אופוזיציה והן צריכות להיות מקצועיות.
בהן אין ההנהלה, ישיבות גם איתך. מסכים ואני מקצועיות, יותרהן נתת. אתה תמיד בעד שקיפות. אתה אומר שהישיבות בוועדת תכנון ובנייה את זה. לא נאמר שם לתמלל, אבל לתעד. רועי, אני נדהם מהתשובה שאתה התמונה, איך התנהלה הנהלת העיר בנושא הזה. והוא ציין שצריך לתעד פעמים, שמבקר המדינה העיר לעיריית רמת גן, במיוחד בנושא הזה של
שונות, דעות שיש זה לך, להגיד לי תרשהמר אדם קניגסברגר:
היתה מה לבדוק אפשר אי אחרת דורש. המדינה שמבקר כמומתועדת אני רוצה להגיד את זה, אבל לא לפרוטוקול. אבל ההנהלה צריכה להיות מועצה מסוים שרוצה לומר משהו שהוא חושש שזה יהיה מציצני – לבקש –
הדיון, בהחלט יש זכות, אמרתי, ולא רק לראש העיר, יש זכות גם לחבר בהנהלה, אנחנו יכולים להמשיך בדרך הזאת. אני חושב שצריך לתעד את רוצים שלא נקבל נזיפות ממבקר המדינה בצורה כזאת על דברים שנעשים אנחנו אם הכנסת? של הביקורת בוועדת פעם עוד להופיע רוציםאנחנו האם הכנסת. של הביקורת לוועדת הגיע הנושא חמור. מעשה היהשזה האם צריך לעשות את זה? שום דבר לא קיבלנו פרטים. אומר מבקר העיר והיו צריכות להישאל שאלות, האם צריך למכור את התמונה? שנמכרה, לעצור את הפרוטוקול – זה נכון. אבל כשדנים, למשל בנושא כמו תמונה
סדר היום או שמישהו רוצה להעיר איזו שהיא הערה או איזו בדיחה, זכותו
אלי העלה את זה, שיש זכות לראש העיר לפעמים, אם הנושא או שלא על צריכה להתנהל בצורה מסודרת. אמת, אני בהחלט מסכים עם, נדמה לי שהם לא צריכים להיות, שהם מציצנים. אני מאמין שישיבת הנהלת העיר מתקבל על הדעת. אוי ואבוי לנו אם הנהלת העיר יושבת ומדברת על פרטים לא זה שקיפות. נגד מדבר אתה הנושא את העלה שליעד בגלל סליחה, שאילו היית יושב במקומי היית מדבר בעד שקיפות, ופה אתה יושב בגלל, מועצה. מזעזע אותי, באמת, ואנחנו בידידות, מזעזע אותי לשמוע שאתה, שם, אנחנו רוצים לראות מי הם. אנחנו רוצים לדעת מה עמדת כל חבר שיש רק ראש עיר. אבל זה שיש אנשים שמביעים שם התנגדות או מדברים בדיוק זה צריך להיות מתועד. חלילה, אם כולם היו פה אחד, זאת אומרת פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
36
אני איצ'ה, אגב, אדם. איצ'ה, רבה. תודהמר ישראל זינגר:
מחיר.
מאחורי הדברים שאתם אומרים ותנהגו ביושר. להסתיר זה בסוף עולה מאד מבקש, תכבדו את עצמכם ותתעדו את מה שאתם אומרים, תעמדו שימסרו להם רק מה שההנהלה מעוניינת למסור לחבר המועצה. ולכן, אני יכול להיות שהם לא יידעו את הפרטים, שהם לא יידעו על מה מדובר, יהיה לכל הציבור. אבל חברי המועצה, שמקבלים פה החלטות בהנהלה, לא להעביר אותם לכל חברי המועצה, לפחות. אני בהחלט הייתי שמח שזה סליחה שאני אומר משהו אולי שלא כולם ירצו – חובה לתעד אותם, לפחות מתועדים. ולכן, חובה לתעד אותם. חובה לתעד אותם. אני הייתי אומר, היו הדברים אילו נעשה היה לא דבר שום זה. לפני נמכרה כברהזאת האם הוא יכול להגיד שהוא הביא את הדבר להנהלה להתייעצות? התמונה עמדת האנשים. אדון מוקי אברמוביץ היה בוועדת הביקורת של הכנסת,
למושג להתייחס לי תרשו לכולם. טוב ערב מר אריה מזרחי:
אנחנו לא בפסיכולוגיה. הכול בסדר. אריה, בבקשה.
מבקש לא לפלוט פליטות פה פרוידיאניות על דברים שבדרך. לא כדאי.
לא, אמרתי, עו"ד רועי ברזילי:
מציצנות. זה מה שאמרת.
במסמכים ולא נתנו לנו לעיין במסמכים. ואתה היום או מר ששקיפות זה באופוזיציה ודרשת שקיפות שהעלימו מאיתנו דברים, ואפילו ביקשנו לעיין מפעל, ובטח בניהול של עיר. רועי, אני תמה ומתפלא עליך שישבת איתי כל הדבר הכי חשוב והראשוני בלנהל שקיפות. שקיפות זה הזה שנקרא
רועי, מה שהוא הבין - הבין.מר ישראל זינגר:
אתה הבעת דעה נגד תמלול. מר אריה מזרחי:
תמשיך, אריה, בבקשה. מר ישראל זינגר:
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
37
רבותי, אין שום ספק, מעבר לכל ספק שתמלולמר אריה מזרחי:
הם לא באים כי לא נותנים להם להיכנס. מר אדם קניגסברגר:
עלובה בארץ.
6-דבר כזה אומלל, תסתכלו כמה יש פה
שבהזדמנות זאת נחזיר את הצילומים שגם כל התושבים יראו, ולא יהיה אותם נכון, רצוי שכולם יראו אותם. ממה יש לנו לפחד? אז אני מבקש צריכים לפחד מזה. אם אנחנו עושים דברים ועושים אותם טוב ועושים לא אז בהם. פוגע בסוף זה הזאת, הבמה את לנצל ומנסים שקופצים הצילום, שאם אנחנו חושבים שאנחנו עיר חכמה, ותאמין לי, אותם כאלה את להחזיר ישראל, העיר, ראש מאדוני לבקש רוצה גם אניהשקיפות.
וחשובה לתמלל חשוב מאד, חשובות ועדות אלה מאד, חשוב לכולם, באמת לפנות רוצה אני לכן, נוגעים. לא אתם שחשוב, איפההחשובות.
הישיבות כל את גם מתמללים מיליון?4.5 ב עושים היינו מה יודע היינו יכולים לתת למה שגלעד העלה, לתת תזונה לילדים בבתי ספר. אתה גדול שמנהל את האגף. אם היה מנהל אגף אחר, היה חוסך לנו שקלים, אני הבאתי את זה בישיבה, ואתם עדיין תמכתם באותו טאלנט משלמים כסף עודף לקבלנים מקופת העירייה, שזה מתבטא ב להיות נר לרגלנו. ולא משנה כמה זה עולה. צחי, אתה יודע מה, אם לא היו צריכה השקיפות חושב, ואני שם שקיפות. יש אבל גרועים, יותר הרבה דברים שעשו במועצות בארץ. מקולגות שומע ואני הדברים את לשמוע אתם רמת גן, העיר הכי מושחתת. ממה פוחדים שם לשדר דברים? צר לי מדי פעם ויש לנו פורום שאנחנו מדברים ביחד. הם אומרים לי – תשמע, הארץ יש חברי מועצה ב
מאד חברים. אם אתם לא יודעים, אז לירוקים בכל ריקושטים מהרבה שאנחנו העיר היחידה שלא משדרים את ישיבות המועצה. חטפתי מזה המון את עבודתו כראוי, לא צריך לפחד משום דבר שכולם יידעו. וצר לי מאד וזה מעיד על כוחם של האנשים. ומי שחושב שהוא חזק והוא טוב ומבצע משחקים בגן ילדים של מציצנות, רועי. שקיפות זה דבר מאד מאד חשוב ואתם עיר של בניהול עוסקים פה אנחנו תוצאות. יותר הרבהומשיגים דברים, תיעוד דברים, הופך את האנשים לרציניים יותר, ענייניים יותר
לא להפריע. לא להעיר. בבקשה, אריה. מר ישראל זינגר:
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
38
אני רוצה להגיד לך, הרבה באים ואומרים לי מר אריה מזרחי:
תודה רבה. גלעד, בבקשה. מר ישראל זינגר:
לא יתעסק יותר במציצנות, רועי. תודה לכולם.
שקיפות – לתמלל את הוועדות החשובות. ומי שמתעסק במציצנות, אז הוא של והנושא נעימים. לא הארץ בכל 'ריקושטים' עליה מקבלים אנחנו העיר להחזיר, כי זה היה החלטה באמת, לדעתי, לא במקום, לא נכונה.
לחשוב גם מחוץ לקופסא. ולכן, אני רוצה בזה לסיים – א', לבקש מראש מרכז קהילתי בכל שכונה, אחת לשנה מגיעים לאיזה שהוא מקום. צריך אביב עושים את זה. בערים אחרות עושים את זה. הולכים למתנ"ס או ולהגיע לשם כל חברי המועצה, לנהל שם ישיבה, גם שהתושבים יראו. בתל פעם לקיים ישיבות מועצה בכל מיני שכונות בעיר, בכל מיני מרכזי תרבות, משה, שיפצו את המועצה, אבל לא לילד הזה פיללנו. חוץ מזה, ניתן מדי אתה יודע כמה אנשים פונים אלי, שהגיעו לפה ולא נתנו להם להיכנס?
– תשמע, כדאי לבוא. אמרו לו – מי ייתן לך לשבת? מי ייתן לך להיכנס?
אני רוצה להתייחס לכמה דברים שהעלה אריה עו"ד גלעד שריר:
את זה לציבור. ואם אני מתנהג בצורה שלא ראויה, יואילו יריבי ויציגו את – זו בעיה שלו ושישלם את המחיר על כך. אבל אני חושב שצריך להראות ומי שלא מצליח להתנהג כמו שמצופה מנבחר ציבור אז כמו שאומר הסלנג לחלוטין, ראש העיר, שתמלול, הקלטה, צילום, אמורה להוציא את המיטב, אם לא הראשונים לקבל החלטה גורפת רוחבית. אני כן מסכים עם אריה לי אישיים איתו על העניין הזה להרים את זה, באמת, היינו בין המובילים מה. ואחד הדברים שראש העיר לקח, הרים את הכפפה, לא מעט דיונים היו בשידור חי. הטכנולוגיה היתה עוד קצת בחיתולים ולא ידעו איך ולא ידעו שודר וירושלים. לציון ראשון נכון, זוכר אני אם ישראל, מדינתבכלל בשידור חי את כלל ישיבות מועצת העיר. לפנינו בוצעו שתי ישיבות כאלה היית בזמנו חבר מועצה, היינו הראשונים שקיבלנו החלטה לצלם ולשדר קואליציה. היינו הראשונים, אגב, אריה, זה אתה לא יודע או לא זוכר, לא הצבעתי בעד הנושא הזה ונגד עמדתך, ולצערי גם בישיבות המועצה כחבר גם לך, קראתי קואליציה כחבר גם הצילומים, את להחזיר אריהשל העיר, ואני באמת רואה בך אחראי על כך, ואני עוד פעם מצטרף לקריאה או משדרים בשידור חי את ישיבות מועצת העיר. העצוב בעניין הזה, ראש היחידה, אבל אין ספק שאנחנו בערים הגדולות בין הבודדים שלא מצלמים העיר אנחנו אם יודע לא אני מעניינת. נקודה לחדד רוצה אני אריה, וגם בסופו של דבר להגיע להצעה של ליעד. ראשית, לגבי צילום הישיבות, פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
39
כספים והייתי יו"ר של ועדת נכסים. אני לא אשכח שאדם העיר – רגע, מי אין כללים כאלה. כיום ההחלטות בקושי מתועדות. והייתי יו"ר של ועדת הישיבות, איך מתועדות הישיבות הללו, מה נרשם ומה לא נרשם. כי כיום של הפרוטוקול לכתיבת הנהלים מהם שם, שיושב בכיר עירייה עובד שיושבת בוועדות. כי תמיד לכל ועדה יש יושב ראש שהוא נבחר ציבור ויש הבכירה העירייה פקידות ואת הוועדות ראש יושבי את ינחו האלה, היועץ המשפטי, לפחות המנכ"ל אם לא אתה, אבל אחד משלושת הגופים רחבה נדחתה, אני מניח שגם זו תדחה לצערי. אני כן רוצה לבקש, אולי השערה לצערי הרב, וראינו את ההצעה הקודמת של שולמית שהיתה יותר מה, אני נוטה להניח שההצעה של ליעד תידחה, ככה יש לי איזו שהיא הוועדות – אני חושב שעצם העובדה שאין תקנות, וראש העיר, אתה יודע תמלול לעניין הישיבות. פתיחת לגבי וגם וידועה ברורה היא בצילום לעניין ההצעה לגופה – תמלול הישיבות, כי ההצעה היא לא השידור, דעתי אותם למטרות רווחיות, אני חושב שהן חשובות.
כל מיני שירותים שאנחנו לא נותנים לא רווחי, הוא לא כדאי, יש עוד עם זאת, עוד פעם, כמו שאמר ליעד, השקיפות היא לא עניין כלכלי. הוא העשרות הבודדות, עד מקסימום
איש ראו את השידור. לאחר מכן, כמות האנשים שצפו בשידור נעה באזור הראשונה ש הישיבה השיא היתה הספקים, יצאתי ודיברתי. ישיבת בחירת רמת עד ממש מעורב והייתי הובלתי פעם שעוד בגלליוצא, של ליעד, גם לתמלול. אגב, באמת, צילום, אריה, אני אספר לך, הייתי שנתיים מישהו יוכל להיכנס לסרטון ולראות. וכמובן, תיכף נגיע להצעה בעוד אם וגם .live ב לציבור צילומית לציבור, פיזית האלה הישיבות את לפתוח חשוב זה. את לעשות שחשוב חושב אני ולכן, קורה. לאזה לקומבינה, אם היא קיימת ואם היא לכאורה קיימת ואם היא לא קיימת.
החשש עם עשן, אפופי סגורים בחדרים במחשכים החלטהמתקבלת לציבור שהישיבות האלה פתוחות, אין מה להחביא, לא מתנהל ולא say שפתחו את ועדת הכספים לציבור ואף אחד לא הגיע. אבל היתה אמרה ו ועדת הכספים. היינו, עוד פעם, היחידים, לא הראשונים, היחידים בארץ כשהייתי יו"ר ועדות, פתחנו לציבור, היה שיג ושיח קשה עם ראש העיר, רק בשביל שהציבור יבוא, משה, הציבור לא מגיע. כלל הישיבות בראשותי, אותם. אני חושב שפתיחת הישיבות עצמן, פיזית והן צילומית, לא נעשות לקרוא מתקשים העיר מועצת חברי שכלל חושב אני העמודים, מאות צריך להיות מסוגל לראות את הישיבות, לא רק לקרוא את התמלול, כי שהציבור חושב אני הזה. לעניין מתחבר מאד אני אותם. יראההציבור שלא יודעים להתנהל או שמתנהלים אחרת לאור או בפני המצלמות, ככה זה לציבור, וכנ"ל ההיפך, לא צריך להתבייש מכך. ואם יש חברי מועצה
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
40
כותב פרוטוקולמר אדם קניגסברגר:
משפטים ושינינו.
מתמלל? ובזמנו ישב עו"ד דוד זילכה ואמר – אני, אני מתמלל – וראינו
אני תמלול. לא אפילו זה הפרוטוקול, כותב עו"ד גלעד שריר:
שמתקבלות החלטות שלפעמים לא צריכות להגיע למועצת העיר. אני חושב את הלגיטימיות של ההחלטות, שזה לא בא לידי ביטוי לציבור, בייחוד לא מכבד, לא את ההנהלה, לא את הניהול העירוני, לא את ראש העיר ולא אם בכלל, לאחר התנגדות חריפה של חלק מחברי ההנהלה. אני חושב שזה שהתקבלו, לא יודע על חודם של קולות, אבל על חודם של קולות בודדים, תיעד את אופי ההצבעה. היה – התקבלה החלטה. היו לא מעט החלטות לא הפרוטוקול בה, היה שגם אחת הנהלה ישיבת פרוטוקול עודראיתי שיגיד שמה שאני אומר לא נכון, כי בסוף יש החלטה בעד ונגד. אגב, לא תוכים, לא תוכים, ולכנות אתכם בכינויים כאלה ואחרים. ואין אף אחד חשוב לכם, לא לי. לי קל יותר לעמוד בצד ולהגיד – מקבלים החלטות, דיון. אני חושב שזה חשוב. אני לא יושב בהנהלה, על אחת כמה וכמה זה ויפה שייראה, בייחוד שישנן החלטות שנויות במחלוקת, שהתקבל ונערך אנשים לא מכירים בכלל את הנושאים לצערנו הרב. אבל כשיש דיון, כדאי ומציגים שם, כי היה דיון, בחלק מהמקרים, לא בהכול, ובחלק מהמקרים מבזה גם את חברי ההנהלה, את חברי מועצת העיר, את האנשים שמדברים . וזה לא הפרוטוקול. היה דיון. זה Y, הוחלט Xהפרוטוקולים הם – עלה הפרוטוקולים. את מקבל אני בהנהלה. קורה מה לקרוא בשביל איצ'ה, לקואליציה, להצטרף צריך לא ההחלטות, את קורא ואני ובסוף, דיון.
עשרות מיליונים, הייתי שותף לדיונים כאלה, הבענו דעה בעד ונגד, התנהל ועד בודדים ממיליונים על דוגמאות אפילו חשובים, דיוניםמתקיימים אבל זה נושא לדיון אחר. אבל בסוף מתקיימים דיונים בוועדת ההנהלה, כמה וכמה ועדת ההנהלה. אני אישית לא מחזיק כל כך מהוועדה הזאת, לא התקבלה לגבי ועדות אחרות, נכסים וכספים כדוגמא, אבל על אחת להצעה הסופית של ליעד, כי עוד פעם, אני מבין שהצעתה של שולמית כבר חוזר ואני דיונים, וכמה כמה אחת על הדיונים. את ויראו יתומלל זה שאמה הכהן השתתף באותו זמן בישיבות, היו ישיבות ענייניות. חשוב שגם שמאים. אגב, אני הייתי קואליציה, אדם היה באופוזיציה, היה גם כרמל לפחות
בזמנו, שדנה בנושא של סמדר, תעודת כבוד לניהול העירוני הזה. התקיימו חושב שישנן החלטות וישנם דיונים עמוקים וחשובים. אגב, ועדת הנכסים פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
41
תודה רבה. צחימר ישראל זינגר:
התמלולים האלה מגיעים אלינו במייל. אלה הדברים שלי.
את לראות נתחיל ופתאום העיר, ראש של החלטה פשוט קואליציה, חבר או אופוזיציה חבר של הצעה היתה שזו בלי גם כך, עללברך פתאום תתקבל החלטה ואנחנו, אני לפחות, אני לא אדבר בשמו, אשמח אילני, כדי לא חס וחלילה לתת לו נקודות פוליטיות, אלא שבעוד שבועיים ליעד המועצה חבר של הצעתו תחת הכותרת, תחת לא אם גם תיושם, שזה ראוי, נכון. ואני בטוח שליעד גם יהיה מוכן לקבל את זה שההצעה הזו
האגף מנהל לגבי בדברי אריה, ראשית, אז מר צחי זליכה:
רגע, רגע, סליחה רגע, סליחה רגע.מר אריה מזרחי:
כאן. ושתיים -
שהתכוונת קודם, אני חושב שאתה צריך לחזור בדבריך, אחד – כי הוא לא
לא, לא, עכשיו תורי. עכשיו תורי. מר צחי זליכה:
סליחה רגע, אני לא מדבר, מר אריה מזרחי:
עכשיו תורי. עכשיו התור שלי. מר צחי זליכה:
אריה, אריה, אריה, רגע, רגע, אני מפסיק. מר ישראל זינגר:
אתה דיברת, שמעתי, הקשבתי, אבל אני חושב מר צחי זליכה:
אני רוצה להגיד משהו. מר אריה מזרחי:
שמנהל שלא נמצא כאן אי אפשר להזכיר, אפילו ברמז,
אריה, אתה לא ברשות דיבור. אני חוזר – פעם מר ישראל זינגר:
ראשונה אני קורא אותך לסדר.
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
42
אריה, על מה אתה לא מוכןמר צחי זליכה:
פעם שניה. אתה לא תענה. פעם שניה. אריה, מר ישראל זינגר:
שניה. אני רוצה שאנחנו נמשיך בנוהל. מר אדם קניגסברגר:
אין שום בעיה.
אל תדבר. אם לא – עד עכשיו שמענו, אם לא – אני אעבור מהר להצבעות.
טוב. ליעד, תירגע. ליעד, תירגע, לא להפריע. אם אתה יכול להרגיע אותו.
אעבור להצבעה ותבינו למה. אז אני מבקש, אדם, אם אתה יכול להרגיע –
לי גם כן. אריה, אריה. אריה, שב. הלאה. תמשיך. אם זה כך, אריה, אני וברשות דיבור, אז אני מבקש ממך להפסיק. אריה, אריה, אתה אל תפריע אם אני אקרא אותך פעם שלישית, אתה לא קיים יותר כרגע בהצבעות
גם אני. מר ישראל זינגר:
שדרך למרות דבריו, את להשלים יכול צחי מר אדם קניגסברגר:
לא, פעם ראשונה. זה היה בקודם. מר צחי זליכה:
אגב, הוא מדבר פעם שניה.
אני שומר על הסדר. מר ישראל זינגר:
שחבר ברגע מבקש, אני בסדר. קיי. או מר אדם קניגסברגר:
נכון. מר ישראל זינגר:
קואליציה או חבר אופוזיציה מדבר, אנחנו נשתדל לשמור על הסדר,
רק דקה. רק דקה. אבל, אני מבקש, במקרים מר אדם קניגסברגר:
התגובה.
זכות את לו לתת קודם, דיבר שהוא למרות אישית, לאדם נוגע שזה פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עיריית רמת-גן
43
אם התלהבות. מרוב שמעתם, שלא כנראה מר ישראל זינגר:
לא. בעניין אישי. מר אדם קניגסברגר:
אשקול. זה הכול.
מישהו יבקש, כמו שאתה קודם פעם נוספת, אני אשקול. יסביר למה ואני
החוקים. את מכיר הבנתי. אני הבנתי.מר ישראל זינגר:
התמלולים לעניין נחזור בוא עכשיו, אזמר צחי זליכה:
בבקשה, צחי.
אני מבקש לא להפריע. לא להפריע. לא לענות. מר ישראל זינגר:
אף אחד לא האשים אותנו בהטיה או כל דבר אחר.
כמעט כל הזמן, פונים למחלקה המשפטית. לא חסר שם שום דבר ולדעתי מאות מכרזים, החומר שלנו הוא הכי שקוף בעולם. קבלנים מבקשים אותו והשקיפות. אז אני יכול להגיד לכם שאנחנו ב
דיברו על שקיפות של ראש העיר. אני חושב מר צחי זליכה:
אם יהיו הפרעות - נעבור ישר להצבעות.
חברים, אני חושב שמה שאדם ואני אמרנו, נקפיד על כך, ולא אתן יותר, במקום הזה, ובטח לא בהנהלה שיש שם לדעתי
אז כמו שאמרנו, זה מספר, ההוא מספר קצת מה שיש כאן. אין סודות כלום משום בן אדם. וכולם יודעים הרי הכול. אתם מדברים עם האנשים, שקיפות, זה לא הוגן, כי הדברים נמצאים על השולחן ואף אחד לא מחביא מובאים ולא מוחבאים. כשמציגים את זה כאילו ההנהלה מתנהלת בחוסר והדברים אחרי להנהלה מגיעה הקודמת הישיבה הנהלה, כללאישור.
מגיע וזה זה את מסתיר לא אחד אף אז זה. את הכניסו כן, –רשמו שלא משהו פע
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]