ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס' 60 א'

- מ"מ ראש משה רווח מר זינגר – ראש העיר, ישראלמר משתתפים:

באולם המועצה - בבניין מועצת העיר

מיום חמישי, כ"ח בתמוז תשע"ז

ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

2

גב' אדוה פולק – המשנה לראש העיר, גב' לילי שמה – חברת לא השתתפו:

חבר מועצת העיר.

מועצת העיר, מר אריה מזרחי – חבר מועצת העיר, עו"ד רועי ברזילי –

שריר – חבר גלעד העיר, עו"ד גולדשטיין – חבר מועצת העיר, מר דני העיר, מר אלי מוסרי – חבר מועצת העיר, מר ליעד אילני – חבר מועצת העיר, גב' רחל מרום – חברת מועצת העיר, עו"ד שלום לוי – חבר מועצת קניגסברגר – חבר מועצת העיר, ד"ר שולמית ביסמנובסקי – חברת מועצת נחמיאס – חבר מועצת העיר, עו"ד שי בכור – חבר מועצת העיר, מר אדם שחם – חבר הנהלת העיר, מר חיים גלרמן – חבר מועצת העיר, מר גבי זליכה – חבר הנהלת העיר, מר רמי פדלון – חבר הנהלת העיר, מר יצחק – יו"ר מועצת העיר, מר משה אברמוביץ' – חבר הנהלת העיר, מר צחי סגנית ראש העיר, מר אביהוא בן-משה – סגן ראש העיר, מר שמואל לרמן העיר, עו"ד מנחם דוד – סגן ראש העיר, עו"ד אביבית מאור נמרודי –

מר משה בודאגה – מנכ"ל העירייה, מר עזרא נחום – סמנכ"ל נוכחים:

מועצת העיר.

הקראת פרק תהילים.

רעות בנק אלון – מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר.

העירייה ומנהל התב"ר, גב' טובה דואני – מנהלת אגף מידע ארגוני, עו"ד גזבר סגן – בנימין שלמה מר התאגידים, לשכת מנהל – סימנהויז גיל אגף ביטחון ואכיפה, מר אמנון בוץ – סמנכ"ל בורסה וקידום עסקים, עו"ד חברתיים, גב' דליה לין – מנהלת אגף החינוך, מר אלי בלאלי – סגן מנהל לשירותים אגף מנהלת – פיליפ בת-חן גב' אנוש, משאבי אגף מנהל –

אביטל – עוזר ראש העיר, מר סער ורדי – דובר העירייה, מר שמוליק פרקש המשפטי ומנהל השירות המשפטי, מר דני רייף – מבקר העירייה, מר ג'קי היועץ –העירייה לתפעול, מר גרשון טוסק – גזבר העיר, עו"ד דוד שואקה פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

3

הצעת החלטה

שעות הפיקוח העירוני בדגש על עבירות חניה".

"הגדלת בנושא: לדון העיר מועצת חבר שריר גלעד עו"דבקשת 1 אופוזיציה

חברי לבקשת הבאים הנושאים גם יידונו המועצה, חברי כל בהסכמת

אישור צו הארנונה לשנת 1

הצעת החלטה

18:00

המועצה לרבות ישיבות המשך של המועצה יתקיימו לאחר השעה בקשת עו"ד רועי ברזילי חבר מועצת העיר לדון בנושא: "ישיבות 2 מחייבים טיפול במהלך השבת

אשר במפגעים טיפול לצורך העירייה בשירות בכוננות גרררכב חניה יורחבו משעה

מועצת העיר מחליטה כי שעות הפיקוח העירוני בדגש על עבירות

הצעת החלטה:

החלטה בנושא התכנית ג

בקשת מר אדם קניגסברגר חבר מועצת העיר לדון בנושא: "הצעת 3 יתקיימו אך ורק בימי חול לא מוקדם מהשעה

המשך בישיבות שמדובר ואף ישיבותיה כי תקבע העירמועצת

הצעת החלטה:

בית עמנואל לאגף החינוך העירוני".

אחריות הפיקוח הפדגוגי על המועדוניות והצהרונים מחברת מפעלי "העברת בנושא: לדון העיר מועצת חבר אילני ליעד מר בקשת 4 המופקדת

ג התוכנית של בתיקונים הוועדה, במליאת כך ואחר ובניה המועצה מחליטה לקיים דיון דחוף, תחילה בוועדת המשנה לתכנון לאגף החינוך העירוני.

על המועדוניות והצהרונים העירוניים, מחברת מפעלי בית עמנואל מועצת העיר רמת-גן מחליטה על העברת אחריות הפיקוח הפדגוגי פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

4

מועצה בישיבת אנחנו לכולם. רב שלום מר שמואל לרמן:

שחשוב קטע לקרוא רוצה אני חיים. תודה, מר שמואל לרמן:

- מר חיים גלרמן, קורא מתוך ספר תהילים פרק קכ"ד –

אנחנו מתחילים בהקראת פרק תהילים – בבקשה, חיים, נא להקריא.

תשע"ז

בסיון כ"ח חמישי, יום היום א'. 60 מספר המניין, מן שלא מיוחדת,

בבקשה.

הארנונה והן הצעות ההחלטה, ביחד

הן לדיון, מוקצב בסה"כ האופוזיציה. של החלטה הצעות של הנושא אני מבין נכון, עו"ד שואקה, אנחנו נוציא לו פרוטוקול משלו. נושא שני זה הישיבה היום מתחלקת לשני נושאים: נושא ראשון זה נושא הארנונה. אם על כולם הקריאה הזאת. זה חשוב למען מדינת ישראל.

נגד נשים בעיר רמת גן בכלל ובמדינת ישראל בכלל. אני מניח שזה מקובל כלפי נשים באשר היא. כך אנחנו מבטאים את מחויבותנו למאבק באלימות אופוזיציה וקואליציה כאחד, לפיה מועצת העיר רמת גן מגנה כל אלימות משותפת, בהצהרה כולנו שנצא מכאן מבקש אני בישראל. נשים מ במחצית הראשונה של שנת

חשיבות לחיים במדינת ישראל.

לו יש אבל ארנונה, קשור לא איתו, משתתף אני וגם העיר לראשלנו, אישור צו הארנונה לשנת 1

דבר ראשון, ראש העיר רוצה לומר כמה מילים מר שמואל לרמן:

ערב טוב. כידוע לכולנו, משרד הפנים מחייב מר ישראל זינגר:

מכן יתקיים פה דיון חופשי, כל אחד על רצונו. בבקשה, ראש העיר.

על הצגת הארנונה. לאחר מכן, גזבר העיר, גרשון, יגיד מילים משלו. ולאחר שהוא לוקח בחשבון תוספת השכר הממוצע במגזר הציבורי ועדכון מדד לשנת הכספים

את כלל הרשויות המקומיות במדינת ישראל לעדכן את שיעור הארנונה פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

5

תודה רבה. גרשון, כמה מילים מטעמך, אתה מר שמואל לרמן:

למגורים עוד יותר.

הארנונה גובה את להפחית יצירתיות דרכים לבחינת לפעול גם ובעתיד העיר, לתושבי העירייה של נאותה שירותים רמת על לשמור מתחייב במסגרת המדיניות שלי להפחית את גובה הארנונה לתושבים. וכאן אני שיעור הארנונה למגורים באחוז אחד פחות ממה שמשרד הפנים חייב וזאת המחירים לצרכן. עיריית רמת גן בראשותי החליטה עם זאת לעדכן את

ערב טוב לחברים. אנחנו מתכנסים לאישור צו מר גרשון טוסק:

רוצה להוסיף? בבקשה.

או קיי, יופי. תודה רבה. עכשיו ככה, לכל אחד מר שמואל לרמן:

במשרד הפנים ואני מאד מקווה שהשנה זה יאושר. אדוני, עד כאן.

לזה אישור. אני חייב לציין שבאיזה שהוא שלב כבר היינו בדיון מקדים הבורסה, לזמן מוגבל, שאנחנו מנסים להעלות את זה למשרד הפנים ולקבל שינוי שלישי – עדכון תת סעיף חדש לנושא של מסעדות ופאבים באזור אושר ואנחנו מבקשים להעלות אותו עוד פעם.

שינוי שני – שינוי סיווג של שיכון הצנחנים שהועלה גם בשנה קודמת ולא את זה.

עד כאן הוא לא היה. היה לנו פסק דין בנושא ולאור זה החלטנו להכניס נכלל בצו, אתה נכנס לסעיף השיעורי. זה סעיף שקיים כמעט בכל הרשויות, מגורים טוען שהוא לא נכלל בצו. זאת אומרת, אנחנו אומרים, אם אתה לא נכלל בסעיף אחר, ייכנס לסעיף השיעורי, שלא יוכל להיות מקרה שעסק או שינוי ראשון – אנחנו מבקשים להוסיף סעיף שיעורי שאומר – כל מי שלא מוסיפים ומבקשים בצו עוד

1.18%

ב התעריפים את לעדכן החליטה גן רמת עיריית הנהלת לעיל, האמור 2018

תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב

המדינה במשק ההסדרים לחוק 7 לסעיף בהתאם 2018 לשנתהארנונה בסוף מוגבל ל

יש

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

6

ברשותך, הייתי מבקש מאד שאלי, שהוא נציג מר אדם קניגסברגר:

את אישורי. בבקשה, אדם, אתה ראשון.

שאדם ביקש ממני ואישרתי לו, הוא ביקש להמשיך עוד

בבקשה. אלימר שמואל לרמן:

אחר כך.

האופוזיציה בנושאים כספיים, שהוא יפתח, אני אחריו, ומי שירצה לדבר

ראש אדוני מועצה, חברי לכולם. טוב ערב מר אלי מוסרי:

משוקלל לשנת

זאת רמת גן האהובה שלנו. רמת גן שלנו, של כולם. תסתכלו, התעריף בהתאמה.

שבשכר, תל אביב ופתח תקווה זה

טוב, תסתכלו אבל לגמרי, אחר משהו שזה השכר, לגבי גם אדבר אני למטר, נתניה

משוקלל ל

מחיר ארנונה, זה למגורים שארנונה לציין לי חשוב למגורים. וארנונה התושבים, תקציב רגיל, אחוז ההוצאה על שכר (שאתייחס לזה בהמשך)

פתח תקווה, נתניה, תל אביב, הרצליה וחולון – שבה אתם רואים, מספר אקריא. בגדול, הטבלה הזאת היא טבלה של מספר ערים, כולן איתנות –

להיות קו אחיד של כולם. אני מקווה שרואים, ואם לא רואים אז אני הכספיים של משרד הפנים המאושרים יש חלק שאין להם, אז אני החלטתי כספיים מבוקרים לשנת

מילים. אז אני, ברשותכם, אראה לכם טבלה שמסתמכת כולה על דו"חות טבלה, טבלה השוואתית, שהיא בעצם, איך אומרים, תמונה אחת שווה אלף להגיד חוץ מהמשפט חומר מחשבה לכולנו, כיוון שאני עכשיו אראה לכם אנחנו מדברים היום על צו הארנונה ל

למנכ"ל.

וגם העיר ראש אדוני לך הצוות, לכל לדליה, כוח יישר אז והמחנכים.

מפגש, כל כך יפה וחיובי של בוגרי כיתות ח', עם ההורים שלהם והמורים מהאופוזיציה. אז יש לכם כוח להרים יד בעד הארנונה, אבל לא לבוא לכזה כיתות ח'. רק חבל מאד שנציגי הציבור היו מעטים, היו החינוך שיושבת שם על האירוע של אתמול. היה אירוע יפה מאד לבוגרי העיר. א', אני רוצה לברך את ראש העיר ואת המנכ"ל ואת מנהלת אגף פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

7

עלמר אדם קניגסברגר:

ובסוף ממנה לא יצא שום דבר, היא היתה בדיחה מהלכת על שתיים.

2015

שצפויה לנו התייעלות, או קיי? ההתייעלות הזאת מזכירה לי את תקציב היום במקומון קראתי האישית? הדוגמא איפה הגיעו. שהם רבה תודה 30

לכיס של התושבים, ואני רוצה באמת להודות לאותם

להיות דוגמא אישית. ולפני שאנחנו הולכים להכניס את היד הארוכה שלנו הדברים האלה? משום שתמיד שאלתי את השאלה שאנחנו צריכים קודם כל כל את אומר אני למה להיום. מעודכן ראשון, רבעון דו"ח לפי 45.4% ראשון

אומר את זה באמת בצער, אנחנו היום, לפי תקציב

איתנות, התקרה שלהן, בדקתי, לא עברו את ה

השכר, כמו שאמרתי לכם קודם, תסתכלו, גם ערים מאד מבוססות ומאד נושא כאוב, אני יודע, אבל אין ברירה, צריך לדבר עליו. תראו, מרכיב עכשיו נלך לנושא של מרכיב השכר שהוא נגזרת מהנושא של הארנונה. זה 2018

לא דיברתי כרגע על העלייה הנוספת, אני מדבר כרגע נכון להיום, עוד לפני לחלוטין. זאת אומרת, אנחנו בעצם העלינו את הארנונה ב 0.6

שקלים, שזה

מיום שהתחלת להיות ראש עיר, שיהיה קל לחשב, יש עליה מצטברת של ולא מ לקחתי העיר, ראש אדוני סליחה מהתראו, דו"ח אחרון שקיבלנו עכשיו, רבעון

כן. אני רק רוצה להסביר פה לגבי הנושא של מר אלי מוסרי:

... מר גרשון טוסק:

ברשותך גרשון. כל אחוז שאתם מעלים

התוספת. תראו, כל אחוז זה בערך

בסדר, מורידים את ה מר אלי מוסרי:

אלך עם גרשון, בסדר. אני הולך מלמעלה, נגיד, שיהיה. כל אחוז פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

8

איך הגעת למר רמי פדלון:

לספר לך סיפור.

אני רוצה מתקרבות ל

האלה התוספות שתי של המצטברות העליות הכול סך שקל. מיליון 12 לעוד בערך מגיעים אנחנו אז 2.18 עוד שזה העסקים את גםניקח כמו שכתוב, אנחנו מדברים בערך על

שקל. זאת אומרת, בתוספת הזאת שאנחנו מדברים עליה

יש לך טעויות בחשבון, אלי. ???:

בוא נעשה ביחס מר אלי מוסרי:

מי מחבר אחוזים? מר גרשון טוסק:

ועוד

זה חוק הקיבוץ, רק לא, מר שמואל לרמן:

אחוז אחד כולל את כולם. ???:

כל אחוז זהמר אלי מוסרי:

אבל המגורים, הוא לא כולל הכול. מר שמואל לרמן:

אמרתי, בסך הכול. מר אלי מוסרי:

אתה טועה בחשבון. מר שמואל לרמן:

לא טועה. באמת שלא טועה. מר אלי מוסרי:

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

9

תאמין לי. אחרי זה נשב במתמטיקהמר שמואל לרמן:

אני אתחיל מהתחלה. לא סיימתי, גרשון, לא מר אלי מוסרי:

לא???:

למגורים זה

סיימתי. נתחיל מהתחלה.

כאן יש רבותי, טועה, הוא אם גם סליחה,מר אדם קניגסברגר:

אני לא מצליח להבין מה סדרי הדיון. מר ליעד אילני:

זכות דיבור, יש כאן אנשים שמשקרים, הוא טועה.

אמרו לו רק שהוא טעה בחשבון. מר שמואל לרמן:

לא, זה בסדר גמור, הכול בסדר. ואם טעיתי, מר אלי מוסרי:

לא קרה כלום. מר שמואל לרמן:

כל אחד טועה בימינו.

או קיי. הכול בסדר. הלוואי והטעויות שלכם מר אלי מוסרי:

יאללה, אלי, דבר. מר שמואל לרמן:

יהיו טעויות ב

לתת רוצה אני הוא, להגיד רוצה שאני מהמר אלי מוסרי:

השכר שעלות וכלליות, הנהלה סעיף של משרות 166 על מדבר הבא, בשבוע בו ונדון עכשיו אותו שקיבלנו הראשון הרבעוני בדו"ח ומשרות הכול. תראו, טופס אתדו"חות כספיים

לכם את הדוגמא של ההשוואה בין דו"ח רבעוני הראשון של פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

10

אלימר שמואל לרמן:

עלתה, מעל

אותן קומות. נשאלת השאלה – איך כל כך הרבה כסף עלות השכר הזאת בגדול, העיר אותה עיר, הבניין אותו בניין, הקומות דרך אגב בבניין זה פה קבור הכלב. הנהלה וכלליות, רק למעלה. מספר תושבים לא השתנה תראו שיש

השנתית זה

רבותי, לכם, אומר אני לסיום, מסיים. אני מר אלי מוסרי:

יופי. תודה רבה. אדם. מר שמואל לרמן:

אחד. תודה רבה לכם.

נכונה, אמיצה, כיוון שבשנה הבאה זה שנת בחירות, לא נחום פה על אף גם אם רוצים להעלות, אבל מצד שני להראות לתושבים תוכנית התייעלות בעד, שיפעילו עוד קצת שיקול דעת ויבינו שזה צריך להיות אחד מול השני, שולל. ואני מאד מקווה מחברי הקואליציה שלפני שהם הולכים להצביע אותם מוליכים שפה בצדק, בצדק, ירגישו, תושבים מוצדקת. לא היא אחד לא יודע לאיזה עולם הם הגיעו ולמה הם הגיעו, אז כל ההעלאה הזאת מיותרות, של יועצים מיותרים, של כל מיני תפקידים כאלה ואחרים שאף במשרות קיצוץ של שצריך, כמו התייעלות של תוכנית תציגו לאאם

מראה על לאלי להודות רוצה אני ראשית, מר אדם קניגסברגר:

... מר רמי פדלון:

הארנונה,

בנושא והאופוזיציה התושבים שהפעילו הלחץ לציון. ראשון למשלכמו עיר איתנה כרמת גן יכולה להקפיא את עליית הארנונה באישור שר הפנים, מוצדקת לעדכונה האוטומאטי ב

במקום השני הלא מכובד בגובה תשלומי הארנונה, ולא היתה כל סיבה רבותי, אני לא אכנס למספרים. רבותי חברי המועצה, העיר רמת גן נמצאת הנושא שאלי העלה לא קשור באמת לטעות במספר אחד.

יש מי שקופץ. אחד, אז אם אתה טועה באחוז אזכשמציגים מספרים, לפעמים אחת, עצה רק הדיבורים. מכל יותר חשוב שהוא העיניים, פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

11

רמי, תן לומר שמואל לרמן:

רמי, אני אוסיף פה משפט רק לזכותך הפעם, מר אדם קניגסברגר:

לא, לא, גם חברי הנהלה אחרים. מר רמי פדלון:

בזכותך ובזכות מוקי גם, או קיי? בסדר? תהיה מרוצה.

לא, לא. אז אני מבקש, אל תפריע לי, מר אדם קניגסברגר:

בזכות כמה חברי הנהלה שהיו אחראים ופקחו מר אריה מזרחי:

די. תנו לאדם בבקשה. תנו לאדם.מר שמואל לרמן:

עיניים. שהיו אחראים ופקחו עיניים.

מוקי, אמרנו, בזכות כמה חברי הנהלה שפקחו מר אריה מזרחי:

אני אחזור על המשפט. באמת, שיתנו לי לדבר. מר אדם קניגסברגר:

עיניים.

בבקשה. מר שמואל לרמן:

הלחץ שהפעילו התושבים והאופוזיציה בנושא מר אדם קניגסברגר:

ועל ידי הנריק רוסטוביץ,

וטען שיש לו הצעה מפורטת להוריד את תעריפי הארנונה שגובשה על ידו באופוזיציה דרש מצבי בר להוריד את הארנונה. יותר מזה, אם אני זוכר, בהיותו אחד. באחוז ב ולא אחד, באחוז למגוריםהארנונה העלאת את וצמצם חלקית התקפל העיר וראש שלו, את עשההארנונה פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

12

מה יבין שזוכר אלי ואז למה, אסביר תיכף מר ישראל זינגר:

אז השאלה היא, איפה הוא היום הנריק הזה? מר אדם קניגסברגר:

ההבדל.

ממדר את היועץ המשפטי. שואקה אדם ישר, אי אפשר למדר אותו בדברים אין הסבר. בכל פעם שראש העיר רוצה להכשיר הליך, כזה או אחר, הוא ביזיון שלא הצדיק את ההוצאה הגדולה שמתקרבת ל

אליו

מיותרים ומוגזמים, כמו למשל, הטורניר הידוע בשם 'יורו פוטבול', שהגיעו אירועים מקיים העיר ראש שפ"ע. אגף מתקציב שיצא דולר, אלפים מארבעת למעלה דולר, 4,190 היתה הנסיעה עלות שבקנדה. בוונקובר לימודי לסיור ימים ל ביוני נסעה הסביבה איכות מנהלת למשל, לנסיעות לחו"ל, בעיקר למקורביו, בסכומים גבוהים ביחס לערים אחרות.

טורס' 'זינגר את להפעיל ממשיך העיר ראש מסוימים. מינויים לבלום מצליח הוא העיר, למנכ"ל מידע מגיע שכאשר לציין, חובה מרגישאני זינגר בתעמולת הבחירות על חשבון העירייה.

יעשה עבודה עבור נבחר יועץ למיתוג העיר, שכנראה בעיניהם. כמו כן, פגום נראה שהדבר אנשים ידי על נבלמו כי אותי. שמע כבר מישהו יועץ. להם יש אבל קיימים, שלא פרויקטים קיימים. שלא לפרויקטים מלווים יועצים גם יש תרומתו? היתה ומה בהעסקתו צורך היהלמה בסכום של S.Q LINKמחברת

תורמים מאומה למערכת העירונית. למשל, הוועדה אישרה להעסיק יועץ אינם שחלקם מכרז, ללא יועצים העסקת שמאשרת המנכ"לבראשות יועצים ועדת הקים הוא מי. אגיד לא גם אני לצורך. שלא המקורבים מהבכירים לחלק השכר את העלה וכן למספרים. נכנס לא אני 292 ראש העיר ניפח את המנגנון בעירייה ובתאגידיה במאות משרות. נאמר פה לסיבות האמיתיות שאמנה עכשיו.

חברים, כל מי שירים את ידו בעד עליית הארנונה יידע שהוא שותף ואחראי מבני ציבור וכו'. אך זו לא הסיבה שבגינה מבקש ראש העיר להעלותה.

יכולים להשלים איתה אילו היינו יודעים שהכסף יושקע בבניית בתי ספר, המספרים לא חשובים. אמנם עליית הארנונה למגורים נמוכה ואולי היינו נמוכה, למגורים הארנונה עליית אמנם המדד. מעל בלעסקים והארנונה המדד, מעל ב האחרונות השנים ב למגורים הארנונה גם להתייעל, ובכל זאת מעלה אותה בחצי אחוז מעל המדד. ובכך תסתכם ולפני היבחרו הבטיח לא להעלותה. וגם היום הוא ממשיך להבטיח ומבטיח פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

13

ליעד ורועי. אריה ליעד, רבה. תודה אדם, מר שמואל לרמן:

לשלם על ניהול כושל. תודה רבה.

מר זינגר, במקום להעלות את הארנונה, תתייעל, כי הציבור אינו צריך בתשתיות.

מבקש מאיתנו, כלומר מהציבור, לשלם על כך, ללא שיפור בשירות והשקעה לקחת הלוואות וכתוצאה מכך גדלים גם ההחזרים השנתיים. ואחר כך הוא שיש לנו אנשים שיושבים שם ושומרים. כתוצאה מהבזבוז, ראש העיר נאלץ ניסו אפילו למכור לעירייה

מופקעים ולפעמים גם שלא לצורך, ובהרבה מקרים במכרזים לטווח ארוך.

חמורה גם התופעה של הוצאות הכספים הרבות בתחומי המחשב ובמחירים עומדים לאשר. גם הניפוח של תקציבי העבודות הציבוריות גובל בבזבוז.

דיור בתוכניות. אני לא מדבר על בקשות

הקרוב, אביבית, רק ביום א' הקרוב אנחנו אמורים לאשר אינה מגדילה מספיק את שטחי המסחר לצורך איזון תקציבי. רק ביום א'

בראשותך העירייה לצערי, לשנה. שקל מיליון 30 של תקציבית מעמסה מר זינגר, בזמן כהונתך נבנו בעיר למעלה מ

משלמים פעמיים.

אנחנו וכאן פישר, גדעון ממשרד חיצוני ביועץ משתמש הוא האחרים.

ערב טוב. האמת שאחרי דברים כל כך חדים, מר ליעד אילני:

עכשיו אתה, בבקשה .

גן יראו את הדברים שאמרתם פה לפני שהישיבה החלה.

שאני אוציא הרבה מאד כסף במסגרת החוקית כדי ש

כי אולי יגיעו רק

10,000

רמת-גן, פשוט מדהימה. אני אומר לכם, מבחינתי, יותר טוב מזה שיהיו שהם לא הלקוחות שלכם, הם הבעלים של החברה הזאת שנקראת עיריית והזחיחות הזו שיש פה לכל מיני אנשים על הפנים, שמזלזלים בתושבים, מנצח. אתה בסוף אבל בך, נלחמים הם בהמשך עליך, צוחקיםהם התושבים. תראו, אמר פעם גנדי, שבהתחלה הם מתעלמים ממך, אחרי זה אחרת, שרצו בין חברי הנהלת העיר על ההפגנה שמתקיימת בחוץ, על מספר דקות לפני שהתחילה הישיבה ושמעתי פה את ה'דאחקות', אין לי מילה דברים מעבר ששמעתי. לצערי לא הייתי בהפגנה ויצא לי להיות פה גם של אלי וגם של אדם, אין הרבה מה להוסיף. אבל אני רוצה לדבר על פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

14

מה עבור הוגן שירות מקבלים לא שאנחנו הבעיה שלנו, הבעיה היתה התבטאתי בפייסבוק שלי, ואני אומר את זה גם פה, הלוואי ש אני הארנונה? את לכם מעלים אנחנו – לו ולומר לציבור לבואהעוז אז אני באמת אומר לך, מר זינגר, ולחברי ההנהלה, מאיפה יש לכם את קטנה, זה לא משנה. ויש.

שמקבלים משכורת מעיריית רמת-גן ולא מגיעים לעבודה. גם אם זו כמות אנשים שיש טוב מאד, יודעים ואתם יודעים, שאתם גרוע והכי כמובן.

ואסטרטגיה שישרתו אותו כבר גם בתקופת הבחירות, על חשבון הציבור מיתוג יועצי לקח הנראה ככל שלנו העירייה ראש גם לצעריהאלה, גם על היועצים, כמות היועצים, אדם, אמרת, אנחנו מכירים את הטריקים מזה ששמתם

של מיליון יורו, אין בעיה, זו השקעה, זו הוצאה לצורך הכנסה. מה יצא לנו אומר לכם, אם אנחנו חברה עסקית ואתה מוציא

וקניתם דוכן ב

בברצלונה חכמה לעיר שנסעתם משנה, יותר קצת לפני אמנם שהיה, גדול הכי הדבר חידושים. שהם איזה איתם, הביאו הם מה שם, למדו לעירייה, אני רוצה לדעת איזו טובה יוצאת לתושבי רמת גן מזה. מה הם לרמת-גן, לארץ, חוזרים כשהם להשתלמות, אנשים נוסעים כלומר, לחו"ל, נוסעת היא אם אבל לחו"ל, תיסע והפקידות הציבורשנבחרי מוכן אני לחו"ל. בנסיעות בארץ העיריות כל מבין 2 מספר היא נכון טורס' והתקשורת כבר הציגה את הנתונים, שהעיר רמת-גן אם אני זוכר לגבי הנסיעות לחו"ל, אדם, רציתי להרחיב פה, אבל אמרת כבר לגבי 'זינגר שהמנגנון שלה הוא יעיל.

עיר זו חכמה עיר חכמה, עיר נורא להיות רוצים אתם השכר, לגבי או שאתם עובדים על עצמכם, או שאתם חושבים שהציבור טיפש.

בונבוניירה, כמו עיר חדשה שהקימו אותה עכשיו. אין צפיפות בכיתות. אז שהכול גן עדן. הרחובות נקיים ומצוחצחים, התשתיות, מה אני אגיד לכם, פשוט לא יודעים מה קורה בשטח. אני שומע פה מפעם לפעם שיש אמירות למנהיגים, יותר בדיקטטורות דרך אגב, שהם כל כך מנותקים מהעם שהם בדרך כלל מהשניים, זה קורה אבל תראו, אחד נתנו דוגמאות נהדרות, אני רוצה להגיע לעניין העלאת הארנונה. באמת, אמרתי כבר, אדם ואלי הציבור, וממשיך לשבת בקואליציה. והשם רק יודע למה.

כספי את ניהולו דרך על העירייה, את ניהולו דרך על העירייה, ראש בעיני, ליצן בעיני זה מי שמחוץ לחדר הזה אומר דברים קשים מאד על כמו שהסברת, עיצבתם ביחד והדפסתם ביחד. אני אגיד לך מי כן ליצן אריה, אתה לא ליצן בעיני, מה גם שלמדת מראש העיר והחולצה הזאת,

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

15

ליעד, בוא סיים, אתה כבר בחריגהמר שמואל לרמן:

שקלים גם לאחר מכן, לא ירד לו.

את תלוש הארנונה שלו, אם הוא שילם

והוא אישר לך. לא הפחתת, פשוט לא העלית. כי למשה משה שקיבל הביתה הגשת לו בקשה, בהתאם לאישור מועצת העיר, שלא להעלות את הארנונה, ואתה הארנונה את להעלות לך המליץ הפנים משרד הזה. ניוז'ה'פייק עם להפסיק הזמן הגיע הארנונה. את שהפחתת הודעת נכון, זוכראני שאנחנו משלמים. לא עבור

אני מסיים. וגם עכשיו הפחתנו את הארנונה מר ליעד אילני:

תודה רבה. יופי. אריה. מר שמואל לרמן:

ישלם את המחיר כשהעירייה הזאת לא מתפקדת? תודה.

לכולם. לשיטתך, אם המנהלת לא הנהיגה ולכן היא שילמה את המחיר, מי ידוע הזאת העירייה של המצב ידועה. היא גם הזו, בעיר וחמישי שני החברים פה על איך שאתה מנהל את העיר ידועה. כמות ההפגנות שיש כל אגף החינוך ומשרד החינוך. ואני שואל אותך, מר זינגר, לשיטתך שלך, דעת להנהיג את בית הספר כמצופה ממנהל, היא איבדה את אמון חדר המורים, כדבריך, אלא להיפך, משום שבמהלך שנת הניסיון שלה היא לא הצליחה סדר, שעשתה משום פוטרה לא המנהלת שורה: של ציטוט אבלמשנה, אקלר, השבוע, לא משנה כרגע מה הנושא, אנחנו כולנו יודעים, אבל זה לא ממכתב ששלחת ליו"ר ועד ההורים היוצא של תיכון אוהל שם, מר עופר התלמיד, ואני רוצה להיתלות באילנות גבוהים, במקרה הזה בך, ולצטט אני מסיים, ברשותך, מר זינגר, בדבריך שלך. אתה איש חינוך ואני רק היום ומה תלוש הארנונה שלו מחר, או שאתה עובד על עצמך.

שאתה חושב שציבור טיפש, ואנחנו נסביר לו בדיוק מה תלוש הארנונה שלו באחוז. מה הפחתת? מי ששילם

אני ההתייעלות. לנושא להתייחס רוצה אנימר אריה מזרחי:

שלהם נמצא גם באגף הזה. ואם אנחנו מדברים על מנהלת כושלת, ודו"ח העלה שיש עובדי עירייה שלא מגיעים לעבודה ומקבלים שכר, הרוב הגדול יש בזבוז של כספים שנכתב בדו"ח הביקורת, של

באחת הישיבות העליתי את הנושא שבאגף מסוים, שלא יתחילו לקפוץ פה, פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

16

שלום רועי, את לנו יש אריה. תודה, יופי. מר שמואל לרמן:

בואו נרד אל העם ולא נעלה את הארנונה. זהו.

שקשה להם, ויש פה הרבה אנשים בעיר שקשה להם. אז בואו נתחשב בהם, ואני מבקש מכל האנשים פה, אני נתתי דוגמא את הבן שלי עם משפחתו ואני בטוח על חברים בקואליציה גם כן, שנעלה את הארנונה לתושבים.

אחד, הורדנו את הארנונה. לא מקובל, לא עלי ולא על חברי האופוזיציה, שום דבר. להוריד זה אפס. לא להגיד – אנחנו מעלים את הארנונה באחוז להעלות ב

מה שצריך להיות. ולא להפעיל עלינו את הבלוף הזה שמשרד הפנים ממליץ אנחנו נהווה דוגמא לציבור. אנחנו נקצץ בהוצאות. אנחנו נהווה דוגמא. זה התייעלות של המערכת, ולא להעלות את הארנונה. לבוא לציבור להגיד –

אני חושב שצריכים, אדוני ראש העיר, לעשות פה חשיבה של התייעלות, אותם במדפים. ככה לא מנהלים עיר.

משהו? מישהו פעל לתקן משהו? שום דבר. כתבו דו"חות וזהו זה. ושמו תיקן פה מישהו 2014 משנת המבקר דו"ח את תקראו התוצאות. הנה כספים – ולא מתייחסים לזה, ולא נעשה שום צעד, אז מה אתם רוצים?

בזבוזי כושלים, דברים יש – ואומר לפה בא כשאני גלי. בריש זהאת להם – אנחנו גובים יותר ארנונה. על מה ולמה? בגלל ניהול כושל. תגידו הציבור. מאיפה החוצפה הזאת להכניס את היד לכיס של הציבור ולהגיד בתוצאות. לא יכול להיות שתהיה כמות כזו של בזבוזי כספים על חשבון אומרות כך. לא אני אומר ולא האנשים, התוצאות, התכלס, אנחנו בודקים התוצאות כי כושלת, הנהגה כושלת. היא ההנהגה העיר. את להנהיג לא הייתי מחזיק אנשים כושלים במערכת שלי. אתה נבחרת על ידי הציבור הידידות שבינינו והחברות ארוכת השנים. הניהול כושל. הניהול כושל. אני זה, עם כל אדוני ראש העיר, הניהול לא מספיק טוב. צר לי לומר את בעיר הזאת.

אגף אחד. פה אדם ציין את כל היועצים, את כל הנסיעות ואת כל הבזבוזים והוא גר ברמת-גן. תרדו קצת לעם ותראו כמה קשה להם. אני רק ציינתי לי בן עם

שמבזבזים את כספי הציבור, רבותי, זה לא כספכם, זה כספי הציבור. יש אנשים מחזיקים שאנחנו לנו וחרפה בושה עובדים. וכאלהמנהלים הספר, ממשיך לקבל גיבוי. זו בושה וחרפה לראש העיר שהוא מחזיק כאלה מגיעים לעבודה ומקבלים שכר – ואותו מנהל אגף, לא כמו מנהלת בית המבקר מציין אגף כושל, תשלום יתר לקבלנים, בזבוזי כספים, אנשים שלא

רמי, גלרמן.

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

17

רבותי, ערב טוב, הארנונה לשנת עו"ד רועי ברזילי:

חודשיים מהיום שהבן אדם לא שילם, תוך חודשיים מהיום שהבן אדם לא תוך מכם, ואחד אחד לכל שיש הנוסף הבית היה זה אם הקפה.בית שכר דירה שהיה אמור להיות משולם לעיריית רמת-גן כתוצאה מהשכרת שאמור לשלם למעלה מ

שכירות שלמה, מישהו החליט לוותר על שנת שכירות שלמה לבית קפה שנת על לוותר החליט מישהו רוטשילד בקפה שגם השבוע ליהתגלה זה לא המים, זינגר, זה הדלי. הדלי מלא חורים. הוא מתחיל בעובדים והוא את הדלי, הגיע הזמן להתחיל לסגור את החורים, ויש הרבה חורים. תבין, בלתי רגילה. ב

ומרכיב ההוצאה על כוח אדם בשיעורים דומים. עלייה דרמאטית, בצורה ובתאגידים אחרים שנתנו לנו שירות פתאום קפץ מרכיב ההוצאה על שכר עמנואל בבית גם בעירייה, שהעלינו רק לא וזה הצדקה. שום לכך כל כך דרמאטית בכמות העובדים? בכמות ההוצאה על השכר? לא היתה להעלות את כמות העובדים ב

צריכים היינו מה בשביל העובדים. וגידול הזאת העיר של ההתרחבות של מהפרופורציות פי שקל, מיליון 100 בכמעט שקלים, מיליוןב כמעט

הזאת. מה עשתה עיריית רמת גן בתקופה הזאת שהמדינה אישרה עלייה של את הארנונה ויכלו להסתדר מתוך התקציב השוטף כדי להתגבר על הבעיה פעימות, אז אולי היתה הצדקה. וגם אז, ערים מסוימות לא ביקשו להעלות בשתי עובד, לכל שקל 1,000 של טוב, זה את יודע אתה גרשון,פעמי, לעובדים, אבל גם אז, כשהמדינה הצדיקה או ביקשה להעלות מענק חד פעמי חד מענק אישרה הממשלה כאשר הצדיק באמת שהוא היחידה המדד. ואגב, המדד הזה, שהוא מדד משוקלל, לא באמת משקף. אולי הפעם היקרה ביותר בישראל אם כך, בעוד ערים אחרות מוותרות על העלייה ועל יותר שירותים מהעיר רמת-גן. צו הארנונה והבקשה להעלות את הארנונה קצת יותר צנועה, בטח בהשוואה לתל-אביב שנותנת ומעניקה על פניו הרבה מצפים אולי בעיר שבה אין מונומנטים לאומיים והכול, שהארנונה תהיה ב-פר תשלום על מטר לארנונה ברמת-גן הכי גבוה במדינת ישראל. והיינו התושבים של ירושלים ואלה שלא משלמים, אתם מגלים שאנחנו נמצאים את נטל הארנונה בירושלים, שהיא נמצאת היום בראש הדירוג על פני כלל התאמות פנימיות שם של אזורים עשירים ואזורים עניים. אבל אם בודקים שירושלים מופיעה ונמצאת בראש טבלת הדירוג, אבל זה בגלל איזה שהן הארנונה היקרה ביותר בישראל, אני מדגיש, היקרה ביותר בישראל, נכון גם השנה כיצד העיר קפאה על שמריה. צו הארנונה והבקשה להעלות את פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

18

אתה משוכנע במה שאתה אומרמר שמואל לרמן:

מאד. אבל כשזה כסף ציבורי, תסלחו לי, על מה זה יושב.

זה טוב שילם היו מעיפים אותו ל'קיבינימט', כולכם. אתם יודעים את

משוכנע אני אומר. שאני במה משוכנע אני עו"ד רועי ברזילי:

רועי, קודם כל יותר בשקט. עו"ד דוד מנחם:

לא אומר את האמת? האם קפה רוטשילד שילם שכר דירה מיולי החברה הכלכלית, כדי ליצור את ההפרדה הזאת. בודאגה, אני משקר? אני הכלכלית, נכון? בין מנהלת הנכסים שאמורה לגבות את הכסף הזה ובין במה שאני אומר. מישהו אמר שיש ניגוד עניינים, העבירו את זה לחברה

אנחנו כרגע לא בחקירה. מר משה בודאגה:

אני שואל את השאלה הזאת. עו"ד רועי ברזילי:

תמשיך. יש לך זמן להמשיך. מר ישראל זינגר:

אדוני המבקר, אתה מודע לזה? עו"ד רועי ברזילי:

אתה יכול לשאול,מר ישראל זינגר:

אני יכול לשאול. עו"ד רועי ברזילי:

ואף אחד שלא יפריע לו. מר ישראל זינגר:

רק הארנונה את שילם רוטשילד קפה האם עו"ד רועי ברזילי:

לאחרונה או לא?

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

19

תמשיךמר ישראל זינגר:

שילם או לא שילם?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

רק לאחרונה שילם ארנונה שלא שילם במשך עו"ד רועי ברזילי:

אבל הוא שילם את כל מה שהוא צריך לשלם? עו"ד אביבית מאור נמרודי:

תקופה.

את יודעת מה כתוב בחוזה? עו"ד רועי ברזילי:

אבל אני שואלת אם הוא שילם או לא שילם. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

שכר דירה הוא לא שילם. עו"ד רועי ברזילי:

אם הוא שילם, אם הוא לא שילם – אתה צודק.

רועי, למה לא אמרת את זה לפני שנה? עו"ד דוד מנחם:

אז תנו לי רגע לדבר. אני באמצע רשות דיבור עו"ד רועי ברזילי:

אדם, אתה איתי בוועדת ... למה הוא לא אמר עו"ד דוד מנחם:

שלי, נכון?

גיליתי את זה עכשיו. עו"ד רועי ברזילי:

את זה לפני שנה?

אני יו"ר הוועדה, אתה חבר איתי, אני ואתה עו"ד דוד מנחם:

לא יודעים על זה.

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

20

יש פה מישהו מהחברה הכלכלית עו"ד אביבית מאור נמרודי:

והשבוע הוא דיבר איתי, הוא אפילו לא ... עו"ד דוד מנחם:

הנה, אביבית, לכל מי שתהה, עו"ד רועי ברזילי:

אני לא מבין, דוד, אתה מכיר את זה שנה? אני עו"ד גלעד שריר:

אני שואלת אותך, אתה ... אני מנסה להבין עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לא מבין. אתה מכיר את זה שנה?

אני לא מבין מה אתם מתגוננים. מר אדם קניגסברגר:

ממך, רועי.

אני שואלת. אני שואלת אם הוא שילם או לא עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אני יכול לדבר? זה הזמן שלי. עו"ד רועי ברזילי:

שילם.

אולי אתמול הוא שילם. מר אדם קניגסברגר:

אתמול הוא שילם?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לא יודעים. מר אדם קניגסברגר:

אבל לא ידענו שהוא לא שילם, אדם. עו"ד דוד מנחם:

לא ידענו שהוא לא שילם. עו"ד רועי ברזילי:

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

21

ידעת שהוא לא שילם? ידענו שהוא לא שילםעו"ד דוד מנחם:

הוא שילם רטרואקטיבית או לא שילם בכלל?מר שמואל לרמן:

לא שילם. עו"ד רועי ברזילי:

לא שילם בכלל?מר שמואל לרמן:

את הארנונה הוא שילם,עו"ד רועי ברזילי:

ארנונה או שכר דירה?מר שמואל לרמן:

שכר דירה הוא לא שילם בכלל, עד היום. עו"ד רועי ברזילי:

הוא בדק את זה רק אתמול. מר אדם קניגסברגר:

כלומר, מיוליעו"ד רועי ברזילי:

אמרת שכר דירה. עו"ד גלעד שריר:

זאת אומרת, כמעט שנה

שכר דירה אני דיברתי. עו"ד רועי ברזילי:

אמרת ארנונה. עו"ד גלעד שריר:

הוא ארנונה התכוונתי. דירה שכר סליחה.עו"ד רועי ברזילי:

רטרואקטיבית? מר שמואל לרמן:

שילם החודש,

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

22

ככל הנראה רטרואקטיבית, אני לא יודע אם עו"ד רועי ברזילי:

תרגיע ומהר. תרגיע ומהר. זה שיש לך משהו עו"ד אביבית מאור נמרודי:

כי את אולי כנראה חלק מהמנגנונים שמגנים על השחיתות הזאת.

להיות? שכר דירה, שימו לב, ראש העיר הלך, אבל אביבית, לא סתם קפצת, החוזה אומר שהוא צריך לשלם את התשלומים השוטפים, איך זה יכול זה בפריסת צ'קים או לא, אין לי מושג, אני לא אומר, אבל גם, יש חוזה,

דיין נורית מה לזה? קשורה דיין נורית מהעו"ד רועי ברזילי:

נגד נורית דיין וכל דבר אתה מנסה לתקוף אותה, זה בעיה שלך.

למה שמה. את שרבבת שמה. את שרבבת עו"ד אביבית מאור נמרודי:

קשורה לזה?

לא שרבבתי את שמה. אני ביקשתי, עו"ד רועי ברזילי:

שרבבת את שמה?

אנחנו לא חלק משום דבר. ואם הוא לא שילם,עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לא אני אמרתי שתהיה את ההפרדה הזאת. אם עו"ד רועי ברזילי:

כל דבר. כל דבר. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

הוא לא שילם מה? תוציאו אותו ...

תפעלו בהתאם לחוזה. עו"ד רועי ברזילי:

הנושא הזה ייבדק. יכולת לפנות אלינו מראש. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

יכולת לפנות אלינו בכתב.

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

23

רועי, אף אחד לאמר שמואל לרמן:

אף אחד לא יודע מזה. עו"ד רועי ברזילי:

רועי, רק דקה אחת. מה שזרקת כרגע, אני לא מר שמואל לרמן:

(השתקת מיקרופונים)

לא שאתה טוען לא אני ראוי. לא זה רועי, מר שמואל לרמן:

(השתקת מיקרופונים)

לאנשים מסוימים שהאשמת אותם בעניין.

תחושה פה יש יודעת. לא היא להתגונן, יכולה לא גם היא ראוי.לא אנשים פה שאין להם מושג, להגיד להם – זה באשמתכם. זה לא ראוי. זה יודע אם רבים יודעים, אם בכלל, אבל אני חושב שזה לא ראוי להאשים

מי אחראי לכך ש עו"ד רועי ברזילי:

(השתקת מיקרופונים)

צודק, אבל זה לא ראוי להאשים אותה.

לא יודעים אם זה נכון או לא לנכון. עו"ד דוד מנחם:

מע"מ, לא נגבה?

לא יודעים, רועי. מר שמואל לרמן:

אתה מדבר, אתה חבר ועדת הנכסים ... למה עו"ד דוד מנחם:

לא אמרת?

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

24

אבל רועי, אני יכול להבטיח לך שגם כשימצאו עו"ד גלעד שריר:

הם לא יודעים על זה אבל. גם אתה לא. גם עו"ד דוד מנחם:

את האחראי, הוא ימשיך בתפקידו ולא יקרה דבר.

נבדוק את זה. יש פה האשמות חמורות. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

הוא לא יודע. אבל הוא אומר שהוא יודע.

אז למה הוא לא אמר לפני כן? עו"ד דוד מנחם:

העולם מהשקפת משהו לך להגיד יכול אני מר שמואל לרמן:

אבל יחד עם זאת, אני יכול להבטיח לך שאם עו"ד גלעד שריר:

שלי? אם לא גבו – צריך לגבות. זאת השקפת העולם שלי.

לא, אבל לא מדברים על שכירות. עו"ד דוד מנחם:

ימשיך לעבוד בתפקידו ללא שינוי.

שהחוזה בטוח מאפשר להוציא. ו-ב', זה שלא גבה, אני מבטיח לך שהוא שילם – לא יקרה עם שום דבר והשכירות תימשך, השכירות תימשך למרות לא גבו כנראה יגבו לאור זה שהוא אמר. אבל, א', זה ששוכר שנה ולא

הוא מדבר רק על שכירות.עו"ד גלעד שריר:

הוא שכירות, לא זה לך אומר הוא אבלעו"ד דוד מנחם:

אומר שכירות. הוא הוא לא. אתה מתבלבל. עו"ד גלעד שריר:

התבלבל.

אמר.

אמר ארנונה שולמה רק לאחרונה, שכירות עדיין לא שולמה. זה מה שהוא פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

25

להפר סיבה אין יסודית. הפרה זו שמוליק,גב' רחל מרום:

רבותי, בואו נוריד פה את הלהבה. אף אחד מר שמואל לרמן:

הסכם. אם זה נכון, ככל שזה נכון.

אני צריך להוכיח שאני צודק? שמישהו יוכיח עו"ד רועי ברזילי:

רועי יבדוק, אם הוא יוכיח שהוא צודק – יראו מה לעשות.

שהוא לא צודק. אין מה לנפח את זה למימדי ענק. אין מה לנפח את זה.

מאיתנו לא יודע. רועי מצא משהו, יכול להיות שהוא צודק, יכול להיות

אתה צריך ל - מר שמואל לרמן:

שאני טועה. אני מבקש שמישהו יוכיח שאני טועה. אני נתתי טענה,

אני צריך להוכיח?עו"ד רועי ברזילי:

מצחיק. נשמע גנב, מישהו אומר אתה מה, מר שמואל לרמן:

לא אני אוכיח. שאני רוצה באמת לא אתהעו"ד רועי ברזילי:

טוב, עזוב, לא חשוב רועי, זה נשמע,

אם אתה יודע שהוא לא שילם – תראה, אני מר שמואל לרמן:

רוצה להביך אנשים. אתם באמת חושבים שאני צריך להוכיח?

לדו"ח גישה לו יש לדעת? יכול הוא איךעו"ד גלעד שריר:

מניח שזה יעזור לעניין.

הוא טוען שהוא לא שילם.מר שמואל לרמן:

הנהלת חשבונות?

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

26

אתה עכשיו צריך לבדוק מי שאחראי על ה עו"ד גלעד שריר:

תגיד, זו תשובה פשוטה, יושבים כאן חשבים, עו"ד רועי ברזילי:

בחברה הכלכלית.

אתה אמרת שראש העיר, בישיבה האחרונה ראש העיר מינה אותך לעזור

מנהלת הגבייה, מה זה? מנהלת הגבייה פה. עו"ד גלעד שריר:

יושב פה הגזבר, יושבים פה נציגים,

לא או שיקרתי שנה. זו פשוטה, תשובה זועו"ד רועי ברזילי:

רועי, רגע, סליחה רגע. מר ישראל זינגר:

את התשובה.

שיקרתי? ואני אומר לך, דע לפני שתשיב, אני יודע את התשובה. אני יודע לא או שיקרתי האם מנכ"ל, פה יושב האמת. את לי תגידו שיקרתי?

רועי, זה לא חקירה.מר שמואל לרמן:

תפסיק עם ההאשמות. תשאל וייבדק העניין. מר ישראל זינגר:

באתי בשאילתה. עו"ד רועי ברזילי:

כל מילה מוקלטת.

תמשיך. תשאל. מר ישראל זינגר:

ייבדק. אני לא מכיר את העניין. מר שמואל לרמן:

אם שאלת, תקבל תשובה. מר ישראל זינגר:

אף אחד לא מכיר את העניין. עו"ד רועי ברזילי:

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

27

דבר על הארנונה עכשיומר ישראל זינגר:

אני מדבר על הארנונה. אני מדבר על החורים עו"ד רועי ברזילי:

שמעתי. אז נשמע את התשובה, ושלא תסמיק מר ישראל זינגר:

שיגרמו לך לא להעלות את הארנונה.

בסדר. הלאה, רועי. מר שמואל לרמן:

אתה.

אני אסמיק? עו"ד רועי ברזילי:

אתה תשמע. מר ישראל זינגר:

לא חשוב. רועי, תמשיך. מר שמואל לרמן:

אתה צריך לזכור למה התנגדנו אז להעלאה, מר ישראל זינגר:

תמשיך, רועי. מר שמואל לרמן:

אתה תזכיר לחברים החדשים למה. אתה תזכור את זה.

אז זה רק היה בור אחד ותראו מה קרה. חור עו"ד רועי ברזילי:

טוב. מר שמואל לרמן:

אחד בדלי ותראו מה קרה.

תראו מה קרה. כמה אנשים התעלמו מזה שיש עו"ד רועי ברזילי:

לזה קורא לא אני לחברי, בניגוד לא, אני מדבר. לא עוד אחדאף חור ואף אחד לא רצה לשים את הפלסטר עדיין. אבל

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

28

ממש לא שיכון הצנחנים. אתה לא קורא טוב מר ישראל זינגר:

שום דבר לא השתנה בעיר הזאת. עוד לפני שנוצרה,

הזאת של אזורי המגורים, אזורי הארנונה, נשארה כאילו היא היתה. כאילו אני לא מצליח להבין, זינגר, ואתה יודע את זה טוב מאד, מדוע המפה לפחות חשוב.

נורמות, רבותי. ואני רוצה לדבר על צו הארנונה עצמו. אני חושב שזה לא של שינוי זה צורך. כשאין אנשים להכניס יעיל דבר לא שזה יודעים מינויים פוליטיים ותפקידים וג'ובים, וזה לא שינוי התנהלות, כי אנשים של בדמות תמורות שניתנו של נורמה מעוותת יש פה פה שינוי נורמה.

התייעלות. התייעלות זה להגיד שאנחנו עושים כמה טעויות ניהוליות. יש

שיכון הצנחנים עדיין מסומן באזור מגורים ב' עו"ד רועי ברזילי:

כנראה. לא אישרו אז והפעם כן.

כי אנחנו צריכים לבקש את זה. מר ישראל זינגר:

לפי האזור.

אנחנו צריכים לבקש את זה, אבל, עו"ד רועי ברזילי:

ביקשתי. אתה לא היית בהתחלה. תהיה ערני מר ישראל זינגר:

לדוגמא, חשמונאים משכונת רוחמה מדוע עו"ד רועי ברזילי:

למה שגרשון אומר.

בניין או משהו כזה, אני לא יודע, טובה, תגידי לי את, אם לא שינו סיווג בניינים, מגדלים חדשים, לא יודע, אולי שינו סיווג, אם שינו סיווג של מדוע צריך להיות העיוות הזה? מדוע איזור, כאמור, מרום נווה, שיש שם כאשר חרוזים הם אזור מגורים ב' והחשמונאים אזור מגורים א'. למה?

לשלם, צריכים למטר הטוב במקרה הוא 20 לדוגמא חשמונאים רחוב שכונת חרוזים, ששם השווי של מ"ר הוא כמעט

מתחדש ואזור שכונת חרוזים, צריכים עדיין להישאר אזור מגורים ב'? למה שעכשיו השומר תל אזור תרצו אם או חדשים, בבניינים שגריםנווה, שגרה בקומה שלישית בבניין רעוע, תשלם באזור מגורים א', אבל מרום פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

29

עם כל ההפרעות, עוד דקה בבקשהמר ישראל זינגר:

ששם יש

שוות

של בניין אז אני לא טועה, בסדר? בניינים, דירות של אנשים שגרים שם

אחת דקה האלה? ההפרעות כל על דקה רק עו"ד רועי ברזילי:

לא, לא הבנת. עם כל ההפרעות, רועי, יש לך מר ישראל זינגר:

שווה כל ההפרעה שהיתה כאן?

עסקים ברמת-גן, ואני בעל עסק, גילוי נאות, עו"ד רועי ברזילי:

עוד דקה. שמוליק, אני סומך עליו, עוד דקה.

תסיים בבקשה. מר ישראל זינגר:

זה עדיין גם

ששם ואם יש להם את האלטרנטיבות של ב.ס.ר בבני ברק, הם יילכו לשם, אתה חושב, שהם יבואו אליך בידיים עכשיו? לא. הם יפחדו להגיע לכאן.

מדוע לא להזמין בעלי עסקים? אתה עוד רוצה לבנות שטחי מסחר. מה מדוע? לעסקים? גבוהה הכי להיות צריכה ברמת-גן הארנונה למה מה?

לרדוף אחריהם בגבייה, כל מיני חברות שיתפרקו בגלל הדבר הזה, בשביל בעקרבים ובשוטים, הם יברחו, ישאירו נכסים ריקים. אתה, גרשון, תמשיך עסקים, אז תדעו לכם שעסק בורח. וככל שאנחנו נמשיך ונעמיס עליהם חושבים שבשביל הבורות האלה והחורים בדלי הזה נמלא את זה באמצעות הרבה הבדל, ופתח תקווה. סליחה, אלי, שכחתי את פתח תקווה. אם אתם להיות אלטרנטיבה הרבה יותר עסיסית, בטח ובטח בני ברק, שכבר אין כל הזמן תתן חלב – לא, רבותי. יש כבר אלטרנטיבות וגם גבעתיים הפכה היא איזו שהיא פרה חולבת, שאפשר לתקוע בה מה שרוצים ולצפות שהיא לבני ברק, ואני אומר את זה במלוא הרצינות. אם אתם חושבים שעסקים ואני אומר לכם שאני באמת התלבטתי ואני שוקל להעביר את העסק שלי

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

30

אז, רבותי, תשקלו טוב. אין סיבה להעלות את עו"ד רועי ברזילי:

תודה. שלום, בבקשה. מר ישראל זינגר:

משנים נורמות. נורמות פסולות.

הארנונה, לא באחוז, לא בשניים, ויש לחשוב איך אנחנו לא מתייעלים אלא

ערב טוב לכולם. אנחנו 'או-טו-טו' מסיימים עו"ד שלום לוי:

לא, נעשה עכשיו בגלל התאריך. מר ישראל זינגר:

ואני מבין את הלחצים גם שאתה עומד בהם, ישראל.

שנים בקדנציה הזאת. ובתוך ה

לא התהליך של העלאת הארנונה.עו"ד שלום לוי:

אהה, הבנתי. מר ישראל זינגר:

התהליך של הלחץ של האופוזיציה ושל חלק עו"ד שלום לוי:

לתת לכל אחד ואחד להפעיל עליך לחצים כאלה וכאלה. בשנה הבאה אנחנו ולרע, אתה צריך לעשות את החשבונות מלפני שאנחנו מגיעים לפה ולא בסדר. זה לא בסדר. אתה צריך לקחת את ההחלטות, אתה צריך, לטוב זה באים, לא אגיד שמות, אבל באים ולוחצים ואתה מחליט ב את כל הקרדיט. לבוא ולפרסם שאנחנו מעלים את הארנונה ב אותה לכאן, לישיבת הנהלה קודם כל ואחר כך לישיבת, אתה היית מקבל בדיוק איפה אפשר לקצץ. אני חושב שתוכנית של התייעלות, שהיית מביא צריך – שלא יסעו. זה לא הכסף הגדול. אבל יש לך יחידה כלכלית, ויודעים לך מה נחשב בזבוז ומה לא נחשב בזבוז. אם צריך לנסוע – שיסעו, ואם לא כאלה, ואני בטח לא אגיד לך כי אני לא הייתי בכיסא שלך, ואני לא אגיד לך דברים יעצו חושב, אני לא יודע אם גוזר להמשך. אני שאתה היית קופון היה זה בעיר, התייעלות תוכנית להביא צריך היית חושב שאתה לא יכול לחזור בי, כי הם יקחו את הקרדיט. אבל

לא יפה, אבל אתה הופך להיות לחיץ. האופוזיציה לחצה, טוב, עכשיו אני הארנונה. חבל שאנחנו מגיעים לזה ואחר כך אתה הופך להיות, מילה אולי מאנשי הנהלת העיר ואולי כמה תושבים, הלחץ הזה של לא להעלות את פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

31

חיים גלרמןמר ישראל זינגר:

אומר את זה. תודה רבה.

את האחריות, אתה צריך ללכת לצעד הזה, וחבל שזה קורה. לטובתך אני יהיה. ואם אתה נבחרת לראש עיר, בבחירה דמוקרטית, אתה צריך לקחת קובעים לכאן או לכאן, אבל לא היתה לזה המשכיות. כמו שחשבנו שלא לא הספקת אפילו לחמם את הכיסא וכבר הם ועדת התייעלות והם כבר הכי חלש שלך והתיישבה בכיסא ואמרה – אנחנו ועדת התייעלות. אתה עוד שנים לא היתה פה תוכנית כזאת, מעבר לאיזו ועדה שתפסה אותך ברגע הכלכלית יודעת בדיוק איפה אפשר לקצץ, איפה אפשר להתייעל, ובמשך שהצביעו בעד ואומרים שהם בעד, אבל בתוך תוכם הם לא בעד. היחידה אנשים הרבה יש העיר הנהלת בתוך שגם יודע אני שלך. החשבון את עוד פעם, אני במקומך משהה את זה. לא מעלה את הארנונה הפעם. תעשה הייתי לוקח את זה אחורה. למרות הלחצים פה, זה לא בסדר, אני אומר לך כבר בשנת בחירות, בטח ובטח אנחנו לא נעלה את הארנונה. אני במקומך

ערב טוב. אני לא מאמין שיש אחד, ולו אחד מר חיים גלרמן:

רגע, להוריד אחוז אחד, מר אריה מזרחי:

התשומות האלה,

בשירותים. צריך גם לקחת בחשבון שישנן גם תשומות לעיר רמת גן וגם לפגוע לא מנת על אחד, באחוז הארנונה את להוריד החליטדעת, שגוזלים אותנו, מעלים את הארנונה. לפי דעתי, ראש העיר, מתוך שיקול בתושבי העיר. ברור שזה נשמע הרבה יותר פופוליסטי לצעוק חמס ולהגיד מחברי הקואליציה, שמצביע על העלאת הארנונה, שחושב שיש כוונה לפגוע

רגע, אל תפריע לו. מר ישראל זינגר:

לא, לא הבנתי. מר אריה מזרחי:

אריה, אריה, מר ישראל זינגר:

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

32

להוריד אחוז אחד בארנונה? התושבים ירגישו מר אריה מזרחי:

אריה, אריה, אתה רוצה שאני אשתיק לך את מר ישראל זינגר:

את זה?

אני לא מנהל איתך דו שיח. מר חיים גלרמן:

המיקרופון?

אל תענה. אריה, היה לך זמן דיבור. סיימת מר ישראל זינגר:

בחשבון לקחת גם שצריך אומר, שאני מה מר חיים גלרמן:

את דבריך. כן, חיים, תמשיך.

זאת השיטה? עו"ד גלעד שריר:

מנת להוריד את הארנונה ולא נענה. אין מצב כזה.

מוסד אחד או בעל עסק אחד, שפנה דרך ועדת הנחות או בכל דרך שהיא על את חברי הנהלת העיר, אבל אני בטוח שיש ולו משפחה אחת או אפילו לכת ואומר שאני יכול להכריז ולומר שלא שאלתי, לא את ראש העיר ולא שהיתה גם עלייה בתשומות שעיריית רמת-גן רוכשת. אני אפילו מרחיק

לכן החלטתי, מר חיים גלרמן:

רגע, לא להפריע לו. מר ישראל זינגר:

אני לא מנהל דו שיח עם אף אחד. אני מבקש מר חיים גלרמן:

רמי, בבקשה. מר ישראל זינגר:

העיר להעלות את הארנונה ב

לא להפריע לי. לכן, מה שאני אומר, אני בלב שלם מקבל את קביעת ראש

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

33

היום הייתי אני אתכם, לשתף רוצה אנימר רמי פדלון:

אגרות שמירה. מר ישראל זינגר:

בפגישה עם מנכ"ל משרד הפנים בנושא של אגרות ביטחון.

אגרות שמירה, סליחה, אגרות שמירה. כאשר מר רמי פדלון:

אוטומאטית. מר ישראל זינגר:

עולה ב

הזה היום לא היה מתקיים ואנחנו היינו היום הולכים לים, הארנונה היתה מלחמות הסכמתם בסוף על

ואחרי לעיריות, הארנונה את להעלות 2.18 מאשר יותר הרבהממך כדי שלא יהיה משהו שהוא חריג, אומר לו חיים ביבס – בחייך, ביקשנו משרד הפנים אומר לו – אולי נכניס את זה לתוך הארנונה ונפריד את זה, שנה כמו שהארנונה מתעדכנת, על פי תשומות, ותוך כדי הדיון שמנכ"ל תקנה זמנית, לעשות מזה תקנה קבועה, שתהיה כמו ארנונה, שתתעדכן מדי את כל הרשויות המקומיות, שצריך להטיל אגרות שמירה ולדאוג, הרי זו חיים ביבס, יו"ר השלטון המקומי, עומד על כך בצורה מאד נחרצת, כמייצג

אוטומאטית. זאת אומרת, הדיון הזה, אפשר מר רמי פדלון:

רמי, אני אוהב אותך ומעריך אותך, אבל עשית עו"ד גלעד שריר:

הייתי מעודכן בזה,

היה לי, אני לא ידעתי את זה, רק היום נודעו לי הפרטים האלה כי לא יכולים לבקש ממשרד הפנים להוריד, ואני אומר לך את האמת, זה חדש שמשרד הפנים קיבל החלטה. עכשיו, בעצם זה שיש כאן דיון, אז אנחנו היה לא לקיים אותו, והארנונה ברמת-גן היתה עולה ב

רגע, גלעד, גלעד, גלעד, שניה. מר ישראל זינגר:

את זה

כן. פעם ראשונה שאני שומע. פעם ראשונה אני מר רמי פדלון:

שומע שאם לא היינו מקיימים ישיבה אז זה היה מתעדכן אוטומאטית כי פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

34

חובהמר ישראל זינגר:

שזו המלצה, לא ידעתי שזה בעצם,

זה מה שמשרד הפנים קבע. זו הפעם הראשונה, לא ידעתי את זה. חשבתי

כבר הוחלט וזה כבר קיים, ועכשיו אתה יכול מר רמי פדלון:

אוטומאט. מר אדם קניגסברגר:

ה

לבקש משהו אחר. אתה יכול לבקש להעלות, אתה יכול לבקש לרדת. אבל

כן, הוא כבר עודכן לצורך העניין. מר רמי פדלון:

לא, כי אמרו פה שזו המלצה. מר ישראל זינגר:

אם אתה לא מבקש שום דבר, מר רמי פדלון:

עיר איתנה יכולה לבקש. מר אדם קניגסברגר:

כל עיר יכולה לבקש. עו"ד גלעד שריר:

רק עיר איתנה. מר גרשון טוסק:

חברים, חברים, בואו, מר רמי פדלון:

תיכף. רגע, רגע. מר ישראל זינגר:

רק עיר איתנה ושם זה חובה. מר גרשון טוסק:

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

35

רגע, רגע, גרשון, אדם. רמי, תמשיךמר ישראל זינגר:

לכן אני אומר לכם, שתדעו רק את המציאות, מר רמי פדלון:

יש התייעלות. מר אריה מזרחי:

– תשמרו על הגירעון. זה בסדר.

הפופוליזם, שתושבים לא ישלמו יותר שקל אחד, ואנחנו נמשיך לצעוק לכם אז יש התייקרויות. זה אנחנו אומרים, לא חשוב, מה שחשוב לנו כרגע הסכמים בין ההסתדרות לבין הממשלה עלה לעובדי הרשויות המקומיות.

התייקרויות. המדד עלה ב

הסיפורים שהגירעון זה. עכשיו, כשיש התייקרויות, עזבו כרגע את ה- יש הגירעון ככה, ואיך תגמרו את השנה, ואיך לא תגמרו את השנה, כל שנה תראו, חבר'ה, גירעון. מפני אותנו שמזהירים מהאופוזיציה, בעיקר עכשיו לגופו של עניין. יש כאן ישיבות שבהן יש אנשים מהקואליציה, לא, חדש.

קבע את זה, זה לא שכרגע זו המלצה לעיריות. זאת קביעה, ולי זה היה עם זה, אבל לפחות לגבי מה שמשרד הפנים קבע, זו בהחלט הורדה. והוא 1.18

זאת המציאות. וזה שאנחנו מקיימים כאן דיון ומורידים את ה

רגע, אריה, אל תפריע. מר ישראל זינגר:

אריה, אני יודע שיש התייעלות. מר רמי פדלון:

אל תענה לו. מר ישראל זינגר:

אני כבר אומר לך שב מר רמי פדלון:

או לחתוך בפעולות. עו"ד גלעד שריר:

כי אם לא נתייעל העלויות עלו יותר מ

נכון. מר רמי פדלון:

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

36

עם משהו לעשות חייבים ... בהכרח לא זה עו"ד גלעד שריר:

גלעד, דבר בתורך בבקשה. מר ישראל זינגר:

ההוצאות.

רמי, מסכימים. מר אדם קניגסברגר:

אדם, בבקשה. מר ישראל זינגר:

אנחנו מסכימים איתו. מר אדם קניגסברגר:

חברים, שניה. אני אומר ש-מר רמי פדלון:

תנו לו לסיים. מר ישראל זינגר:

אנחנו צריכים לקחת בחשבון שאנחנו יכולים, מר רמי פדלון:

רגע, אלי, אחרי זה. אל תפריע לו. אני אעשה מר ישראל זינגר:

לא לקחת בחשבון.

במצטבר, אלי, בחישובים שלך לא לקחת בחשבון את ההוזלה המצטברת.

וזה הזה, את העלינו לא אחת פעם כבר שנתיים-שלוש, לפניעברו, יותר פופולרי היה לי להגיד – בואו לא ניתן את זה. תזכרו שכבר בשנים 1.18

בפעולות וכן למצוא דרכים להתייעל. ולכן אני חושב שההעלאה הזאת של לחתוך ולא השירות רמת על לשמור צריך אז ולתושבים, לעירטובים בשירותים לתושבים. אני חושב שאם אנחנו רוצים להמשיך לתת שירותים אפשר לחתוך בפעולות, פעולות זה שירותים לתושבים. אז אפשר לפגוע גם אנחנו צריכים להתייעל ב

את החשבון בסוף.

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

37

אז אני אומר שוב, יש לנו אחריות לעיר, יש מר רמי פדלון:

לא דיברתי על ... מר אדם קניגסברגר:

ואני בעד.

לא גרם שום דבר או העמים. העיר רמת גן מתפקדת. צריך לשפר ולהתייעל לעומסים בתנועה, או כל מיני דברים כאלה. רק שתבין את המספרים, זה או שאומרים, כמו לכאוס, שגרם מה לא זה זניח. זה דיור, יחידות שאנחנו כרגע מכהנים בשלטון של זינגר

השנים ב לעיר הוספנו אנחנו דיור יחידות 3,000 שרק חבל –לאדם אחריות שלנו כחברי מועצה לעשות את זה. עוד משפט אחד אני חייב להגיד לנו אחריות לתושבים, ולכן אני אצביע בעד העלאה של

בסדר, עזוב. בבקשה, גלעד הצביע. מר ישראל זינגר:

להן נקרא נקודות, כמה רוצה שאני האמת עו"ד גלעד שריר:

מחייב. מר ישראל זינגר:

שממליץ משרד הפנים.

או שמחייב או שמציע האוטומאטי לעדכון להיצמד צריך לא הארנונה, קואליציה

כחבר שנים 3 כספים תיק כמחזיק גם ההוא, מהצד המועצהחברי ואלה שמסתכלים אל שאר יו"ר המועצה אני מאלה שפונים קדימה אל יודעים, או כולכם יודעים, גם משני צידי המתרס או שני צידי השולחנות, טכניות, או דומה למספרים כמו שאלי הציג. כמו שאתם, אני מניח, רובכם

הוא לא מחייב. אם אתה לא עושה שום דבר עו"ד גלעד שריר:

נכון. מר ישראל זינגר:

אקטיבי, אז זה מה שקורה. הוא לא מחייב.

עובדתית לפני שנתיים אתה בהמלצתי ובעצה עו"ד גלעד שריר:

היה מחייב היינו צריכים גם לפני שנתיים להעלות. אז גם החזקתי בתיק אחת איתי המלצת להם לא לעשות אותו, אז הוא לא מחייב, כי אם הוא פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

38

אם זה נכון או לא נכון להעלות או לא להעלות את מחיר החניונים. אגב משמעותית, והיה ויכוח. בזמנו, גם כחבר אופוזיציה, אלי התווכח איתי לבתי מלון. כנ"ל ארנונה לחניונים. מאד מאד מאד ברור, המחיר הוא נמוך המספרים או ממני או להיכנס לישיבות המועצה הקודמות. כנ"ל ארנונה הארצי. אבל אני כבר לא זוכר את זה. מי שנורא מתעניין יכול לקחת את שנים ועדיין נגיע, אם אני זוכר נכון, בערך ל

אגב, לא הצעתי להשוות לממוצע ארצי, הצעתי להעלות שאנחנו מדברים עליה עכשיו. וכל מה שהיה צריך זה אפילו לא להשוות.

הטייס האוטומאטי וגם מאפשר הורדה אקטיבית אמיתית ולא בכאילו כמו so called ה ההשוואה את מונע היה הזאת, ההעלאה את מונעשהיה הגיע הזמן שישלם ארנונה ראויה. רק זה בפני עצמו היה מונע, לא רק הרי שכנראה שבית חולים תל השומר לא יודע לעבור דירה. יחד עם זאת, אם בר אילן יעברו דירה מרמת גן, כן או לא, שזה דיון אחר בפני עצמו, הנמוכים. אנחנו רחוק מאיפה שזה צריך להיות. בניגוד לחששות שיש לכם חולים, והצגתי לכם טבלה משווה של כלל הממוצעים בכל הארץ, אנחנו בין שהיא בין הנמוכות בארץ, מהערים הנמוכות בארץ שגובה ארנונה מבתי אופוזיציה או קואליציה. כשאני דיברתי על מהי הארנונה לבתי חולים, של בכלל דיון פה להיות אמור לא האלה בנושאים ודווקאהאחריות חלה שעליהם עיר מועצת חברי 25 יש היחידים. החברים לא הםאבל ניהלנו על זה דיון, ויכול להיות שגם לא כל חברי לאופוזיציה מסכימים, לא דוגמאות, בזמנו נתתי לעדכן. נכון היא הארנונה, צו אתמעדכנים הוצאות שהן לא מחויבות המציאות. יש לנו הכנסות שהיה נכון אם כבר לנו יש 2017 לשנת התקציב את כשאישרנו שנה חצי לדעתי לפני רק להעלות את הארנונה למגורים לפני שנתיים, הצגתי את זה במועצת העיר מיליונים, חלקם ראש העיר ראה והכיר, הצגתי לו את זה כשהחלטנו לא ניתן בהצעות להתייעל, לא במיליון בודד ולא בשניים בודדים, בעשרות ישיבות הארנונה, או ישיבות, סליחה, התקציב, לא פעם ולא פעמיים, איפה יחד עם זאת, אני חושב שיש איפה להתייעל. הצגתי לא פעם אחת במהלך קצר, ולכן בסוף זה יפגע בפעולות וזה החשש, אלא אם תהיה התייעלות.

ההוצאה שהוא השכר, כנראה שאנחנו פחות יכולים לגעת בו בטווח זמן פגיעה בפעולות, כי כנראה שבצד השני של ההוצאה, הרכיב המרכזי של התייעלות, לצערנו הרב, זה יכול לעשות כמה דברים אחרים, לרבות בסוף יוצר אוטומאטית לא זה רמי, פעם, אני חושב שעוד היום. גם נכוןלי ודוחף ולוחץ לא להעלות, אבל זה היה נראה לי נכון אז, זה נראה שממליץ התיק, ככה שבהחלט מבחינה פוליטית אולי זה היה הימור גדול להיות זה למחזיק החיצים את להפנות קל בסוף אבל העיר, ראש ועל הגזבר על הכספים והאחריות על לראות בסוף השנה את התקציב מאוזן אמנם חלה

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

39

כל הנהלות הבנקים עוזבים את המרכזמר ישראל זינגר:

המספר של סך הכול הבנקים שילמו,

הנהלות, יש זה. אבל לא משנה, עצרו, אני לא צריך את המספר. יש את גבוהה בעיר, לדעתי

משטח הבנקים שיושבים ברמת-גן עוזבים. הבנקים, אגב, זה הארנונה הכי מחצית כמעט קרי, מ"ר,15,000 על מדובר לנו, שהפיצו הזההארנונה מ"ר. רק שתבינו, שמבנקים, כמות הבנקים שיושבים ברמת-גן נכון לצו אלי אומר להעביר את מגוריו מעיריית רמת-גן. אנחנו מדברים על הכלכלית, בנק מזרחי שוקל להעביר את מגוריו ואת לשכתו, החליט סופית העיתונות אחרי עוקב או לב ששם שמי חושב ואני בפני, הציג אלי אני אתן לכם שתי דוגמאות אבל, שניתן היה להתייעל בעולם של הארנונה.

לא זכה להתייחסות.

שלפחות פעמיים עשיתי את הניתוחים האלה, עמוק עמוק ויסודי מאד, אבל אותי במילה רבע כי לא עשיתי את ההשוואה עכשיו, זה היה מיותר אחרי הוא משלם רבע מהארנונה מתל-אביב לצורך העניין, עוד פעם, אל תתפסו חוק כלים שלובים בעניין של המחיר והוא לא יקפיץ את המחיר. אבל, כיום לגשר בתל אביב, אז יפסיקו להחנות בו והמחיר בסוף יהיה איזה שהוא וימשיך לשהות בבורסה. ובסוף, כשהוא יעלה במחיר שמעל החניון מעבר בסוף הארנונה לחניונים, כנראה החניון גם לא יעבור דירה מחוץ לרמת גן

הם עוברים ללוד. עו"ד גלעד שריר:

עוברים ללוד. מר ישראל זינגר:

לוד זה מרכז. תשאל אותם מה הסיבות. עו"ד גלעד שריר:

לא בגלל רמת-גן דווקא. מר ישראל זינגר:

רק ישבו הם דווקא, רמת-גן אמרתי לא עו"ד גלעד שריר:

ברמת-גן.

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

40

שלא ישתמעמר ישראל זינגר:

הארנונה הגבוהה זה בציטוט. עו"ד גלעד שריר:

100% מר ישראל זינגר

ה- מצמצמים, לא מצמצמים, לא, לא, לא,עו"ד גלעד שריר:

תמשיך. תמשיך. מר ישראל זינגר:

מטעה.

בסניפים ... אתה לא במספר הזה, אז אל תוציאו אותי מטעה כשאני לא 6,000

מופיע גרשון, אצלכם, בסעיפים בסוף, אבל עו"ד גלעד שריר:

היינו פועלים באחריות, בהסתכלות

שקל למטר, אנחנו מגיעים ל

סטרט-אפ הרי, אבל בית תוכנה, שזה הארנונה הזולה ביותר של שזה לא שלנו, אבל בחישוב של בית תוכנה, והם לא בית תוכנה, הם כבר לא 78

במכרז, פרסמו מכרז פומבי – אנחנו מחפשים הסכם ל רעננה ועכשיו יש עוד סכסוך, או הפוך. בכלל לא משנה לעזוב את הרשות המקומית. כפר סבא. יצאו במכרז, אז עכשיו הזוכה היא שהיה לה עם עיריית רעננה או כפר סבא, היא הגיעה למסקנה שהיא רוצה הגדולה, לפני שנה, יצאה במכרז להשכרת כ

לשמחתי, קרה שוב לפני שבועיים אותו סיפור. מסתבר שחברת אמדוקס שנה. זה מצחיק, כי זה קרה לפני שנה, בדיוק במרץ שעבר, ולצערי הרב או התייחסות לפניה שפניתי הן לגרשון, הן לראש העיר, הן לסמנכ"לים, לפני מזרחי הפסדנו. וזה אני מוסיף, לא יודע אם אתם מכירים, אבל מוסיף נוח, נעלה את הארנונה אבל נפסיד

זה נובע מאיזו שהיא חוסר חשיבה וחוסר הבנה שזה יקר ולא נעים ולא קחו את הארנונה של ה

יש הכנסה של

ועוד פעם, אתה לא אשם בזה אז חבל שאתה נשכב על הגדר לצורך העניין, פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

41

תודה. יופי. תודה רבה. מוקי, בבקשהמר שמואל לרמן:

אתה יודע למצוא.

14 -רק נתתי לך עכשיו

1.27

שנתיים יכולת גם היום, מדובר בסך הכול בערך באותו מספר לא חייבים אוטומאטית, וראש העיר, הרי כמו שקיבלת את ההחלטה לפני אני חושב שלפני שבאים ורצים לציבור, אפשר קודם כל להסתכל פנימה.

זו. המיליון הזה זה שליש מהעלאת הארנונה למגורים והיד עוד נטויה.

הקדנציה הזאת, הגדלות לאותו ציבור, גדלו עוד תוספת של מיליון בשנה מתחילת ב גדלו הן שאגב, ההגדלות, על תוספת שקלים כמיליון סליחה, התקבלה החלטה להקצות עוד פעם לציבור מאד מסוים ומאד צבוע לשנה. רק בישיבת מועצת העיר האחרונה הועברו, הנהלת העיר האחרונה, ברור. הנה הוצאה שמונעת העלאת ארנונה לכלל תושבי העיר, לשנתיים, לא 17

העיר התחייב להביא את התקציב הזה לשנת

מסבסדת. הערכה גסה זה כ

מסבסדת את הפער. כל ילד שגר בין קילומטר לשלושה, עיריית רמת-גן גן רמת עיריית אנחנו, הספר. מבית ק"מ מ למעלה גר הילד עודכל מסוים אחד בלבד. אנחנו מחויבים, משרד החינוך מממן לבתי ספר הסעות שהם קרובים יותר ממה שמשרד החינוך מחייב, שהם מוטים לקהל ספציפי יודע מה

בישיבות יותר סגורות וכגון דברים שאתה אני חושב מסכים איתם. אתה והן במועצה עלו הן שכבר דברים כגון אותן, להפסיק אמיצה בהחלטה ההוצאה, ואני חושב שיש לנו כמה הוצאות, כבוד ראש העיר, שניתן היה ומה עושים עם כספי הציבור, יש שני צדדים לזה: פעם אחת – לאן הולכת כל מה שאני אומר, שכשאנחנו באים לנהל דיון על הארנונה ולאן לוקחים להוריד את הארנונה.

1.27

עצמי את רואה לא אני אבל לי, תסלחו מר מוקי אברמוביץ:

בחירות. אני מאד מעריך את זה, כי זה לא חבורה של מטומטמים האנשים בשנת הארנונה את שתרצו, איך להעלות, להתאים, להעלות, מחליטה בשביל להחליף את הראש שלי. אני מאד מעריך שחבורה של פוליטיקאים אלא פשוט אני מבוגר מדי ואני לא מדבר מתוך התנשאות כפוליטיקאי פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

42

תודה. רחלי, בבקשהמר שמואל לרמן:

פוליטיקאים נבובים ותו לא. תודה.

שהם המועצה מחברי חלק על חושב אני מה אגיד לא אני הציג.

לכן אני ממליץ להעלות, להצביע בעד העלאת הארנונה כפי שראש העיר צריכה בכל זאת את התוספת הזאת.

שננקוט, לא יהיה להם את האפקט המיידי אלא זה יקח זמן, ולכן העירייה היא הרבה פחותה משולית, והיא משמעותית היום. כי גם צעדי התייעלות במועצה, אבל זה לא קשור להעלאה השולית לתושב. שולית זו לא מילה, פה דיון חייב שהוא מעריך באמת שאני נושא בהוצאות, לחתוךוגם את דעתי בשורה של צעדים שהוא עומד לנקוט, גם להעלות את ההכנסות הנקודה. כשאני שוחחתי עם ראש העיר על הנושא של ההעלאה, הוא הניח להפגנות כשכרטיס האוטובוס עולה יותר מאשר ההעלאה החודשית. זו לא לבית אב, ואני לא מבין איך חלק מהפוליטיקאים משסים את העם לצאת שקלים לבית אב לחודש. לפי הנתונים שגרשון נתן לי, זה ארנונה לאחר הפחתה שהפחית ראש העיר, יוצאת, לפי החשבון שלי באמת התלבטתי לגבי הנושא של העלאת הארנונה, ועשיתי חשבון שהעלאת ואני היום. הדיון לא זה אבל ההכנסות. את ולהעלות בהוצאותלחסוך חלקם מסכים, שיש מה לעשות ויש הרבה מה לעשות על מנת להתייעל, שהחליטו ככה. אני מאד מכבד את חלק מחברי האופוזיציה ואני גם עם

שלך, לדברים דווקא להתייחס רוצה אניגב' רחל מרום:

מזה. revenueהעיר, את המוניטין שלה, אתה מוציא אנשים לחו"ל ויש לך לפתח אותם כי הם מניבי הכנסות, הם משיאים ערך, אתה רוצה לחזק את ורביעית, אחרי שאתה באמת מזהה לקונות, מקומות שאתה רוצה דווקא שלישית שנה אבל מערכות. מצדד אתה קיי, או שניה, שנה הזה. את השניה. שנה ראשונה אתה נכנס, אתה לא מבין איפה אתה, עד שאתה מזהה להיות כנים עם עצמנו, אמיתית, כי אנחנו לא מדברים בשנה הראשונה או שקל, יחסית, מבחינת האפקט, יותר קל. אבל אני חושבת שאנחנו צריכים שבאמת יכול מאד להיות שנגלה קשה, יותר מבחינה פוליטית מה משווים אנחנו אם קשה. יותר הרבה החלטה וזו מאמץ, מיקודעושים אמיתי, באמת, אמיתי. לא מדברים התייעלות, עושים התייעלות. באמת, מהלך עושים בחירות שנת למרות היא, אמיצה יותר שהחלטה חושבת העיר, זאת אומרת, למרות שנת בחירות, לזה אני מניחה שהתכוונת. אני יכולה להיות לשיטתך החלטה כזאת שדווקא בשנת בחירות בוחרת הנהלת מוקי. בהיבט הזה, אני מצטרפת למה ששלום אמר, כי החלטה אחראית פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

43

זהו, רחלי? ישראל, בבקשהמר שמואל לרמן:

להיות מספיק הגונים ולשקף את שני הצדדים של המטבע. תודה.

בטוחה שנעשו. אני לא רוצה להגיד לא או כן, אני לא בטוחה. ולכן, צריך לא אני שלה, התשומתיות המשאב-אנושיות שהנגזרות רק אסטרטגית, תוכנית אסטרטגית. זו אסטרטגיה, זה לא משהו אחר. ועשו פה תוכנית הנוכחיות אכן הן המיטביות, והאם אולי זאת הזדמנות באמת ללכת על התשומות האם לבחון בבד, בד לנו. שנתונה פררוגטיבה לא וזוקבלן, ציין את החוק להגברת אכיפה של עובדי קבלן, כי יש אנשים שהם עובדי שבהליך אמיץ, אנחנו מצד אחד חווים את מה שהחוק מחייב אותנו, ורמי פופוליסטי באותה מידה לומר את מה שאתה אמרת. כי אני באמת חושבת שזה חושבת אני ולכן שלה. במהות חזקה עיר זאת גן. לרמת מחו"ל יזמים שרוצים להיכנס זאת אומרת, לא רק בהיבטי מוניטין. מבקרים,

טוב, אני בקצרה גם אתייחס לחלק מהדברים מר ישראל זינגר:

שכדאי חושב אני אבל מעיר, שאני סליחה מר גרשון טוסק:

שהיו. אז קודם כל, באמת שיהיה ברור.

כן, כן, בבקשה. מר ישראל זינגר:

שאתה תסכם, אדוני ראש העיר.

מהשאלות, בחלק לפחות לענות רוצה ואנימר גרשון טוסק:

ואני על שאר הדברים אענה. בבקשה. מר ישראל זינגר:

שלא תיפגעו.

ללכת לפי סדר הדוברים ואני מקווה שחם וחלילה לא שכחתי אף אחד, ואני לא נוגע לכל מה שלא קשור פרופר למספרים ו/או לארנונה. אני אנסה

אלי, אני מתחיל איתך, כי אתה היית ראשון מר גרשון טוסק:

ככה אדם הגדיר אותך.

הדוברים ואתה אחראי, כמו שאמר אדם, על הנושא הכספי באופוזיציה.

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

44

בינינו ביותר המקצועי האיש הוא בשבילי מר אדם קניגסברגר:

זה לא חשוב. מר שמואל לרמן:

הוא מכיר את העניינים. הוא לא אחראי.

כעסת אתה גם בבקשה, להמשיך רגע לי תןמר גרשון טוסק:

12 מר דני גולדשטיין

שאן, מודדים ברוטו ו/או ברוטו ברוטו. ההפרש בין נטו לברוטו הוא ברמת-גן מודדים ארנונה נטו. בכל שאר הרשויות, פרט לתל אביב ובית א', למען המחשה לכולם, ואני לא אחזור על זה, אני מבקש, שימו לב.

שהפריעו לך, אז תן לי בבקשה.

מדברים עלמר גרשון טוסק:

גרשון, יש לך את ההשוואה ביחס ל - עו"ד גלעד שריר:

הנתון האמיתי ותפחיתו לנו או תוסיפו לצד השני את האחוזים האלה.

ברמת-גן סופרים בלטות. אז כשאתם מציגים נתונים, אנא מכם תציגו את הדיירים. בין שמחולקת בכניסה הלובי על ארנונה גם משלמים ברוטו, גם ברוטו ברוטו שמי שמכיר את הסיפורים של גני תקווה, שם זה ברוטו

אני מבקש, אני אתן את הכול. מר גרשון טוסק:

רגע, גלעד, סליחה, אל תפריעו לו. אל תפריעו מר ישראל זינגר:

אבל היית צריך לקחת את זה בחשבון, רועי. עו"ד דוד מנחם:

רועי, היית בחוץ כדי לאגור,

אחד לא ציין, אז מה לעשות כשמדברים מספר

לו, תקשיבו, כי זו נקודה שלא העלה אף אחד. הוא ציין פה מספר שאף

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

45

אתה לא עונה לאף אחדמר ישראל זינגר:

רועי, די. מר שמואל לרמן:

אתה ממשיך בשלך. לא עונה. מר ישראל זינגר:

גרשון, בבקשה להתייחס לדבריהם של, רצית מר שמואל לרמן:

בעשירייה שאנחנו אלי אמר – שתייםמר גרשון טוסק:

לכל אחד שדיבר.

תמשיך גם אם מדברים. מר ישראל זינגר:

הפותחת.

בעשירייה הייתי אבל מתנצל, אני אלי,מר גרשון טוסק:

לא אמרתי. מר אלי מוסרי:

הפותחת היום. לא שאני מקום ראשון בארנונה.

הפותחת, הייתי מקום שלישי בארץ המון שנים ואני אפילו לא בעשירייה

אמרת שאנחנו בעשירייה הפותחת. מר גרשון טוסק:

גרשון, אם אתה לא רוצה שנפסיק אותך, אל מר ישראל זינגר:

לא אמרתי את זה. מר אלי מוסרי:

תענה לשאלות.

ואתה אל תפריע לו. אחרי זה, לא אמרת – אז מר ישראל זינגר:

הוא יתנצל אחרי הישיבה.

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

46

אתה אמרת מקום שניעו"ד דוד מנחם:

אני אמרתי מקום שני. מר אדם קניגסברגר:

המפקד. שאתה אמר הוא אדם. בשמו, אתה עו"ד דוד מנחם:

הלאה. דבר. מר שמואל לרמן:

הוא אמר שאתה המומחה.

זה היה בעיתון. מר אדם קניגסברגר:

בסדר. גן ילדים. מר שמואל לרמן:

דבר נוסף – אני מבקש להדגיש, ועוד פעם, אני מר גרשון טוסק:

רועי, תן לו, בחייך. מר שמואל לרמן:

בבקשה.

לי תן לשכר. הצמדה ו מדד ל התחשיב את שינו בקשתם, לאור למדד. לשכר, ולא לארנונה רק מתייחסים שאתם להיות יכול ואתם יודעים מי ישב שם, חבר'ה, אנחנו בבעיה קשה, יש לנו גם שכר. לא וביקשו, התעשיינים, התאחדות וביקשו, העצמאיים המדד. הגיעו לשכת שנים תחשיב הארנונה הוצמד למדד בלבד והיה מועלה אוטומאטית על פי מבקש, אני לא נכנס לכל הניגוחים הפוליטיים, אני מציין עובדות. משך

אני אגיע לזה. תאמין לי, אני אגיע גם אליך. מר גרשון טוסק:

סיימת את דבריך. די. מר ישראל זינגר:

לא שכחתי.

הוא יגיע. הוא יגיע. מר שמואל לרמן:

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

47

אם לא, אני אגיעמר ישראל זינגר:

בגלל זה, הוא מפחד שתגיע אליו, הוא מפריע עו"ד דוד מנחם:

די. מר שמואל לרמן:

לך. הוא מפריע לך מעכשיו, שלא תגיע אליו.

אי לכך, ביצעו, מר גרשון טוסק:

תיזהר שאני לא אגיע אליך. עו"ד רועי ברזילי:

קטן עלי, רועי. אתה דיברת על הקיוסק ואתה עו"ד דוד מנחם:

אלף כבאים לא יצליחו לקרר אתכם נראה לי. מר ישראל זינגר:

יודע מה ... שאני לא אפתח את הפה.

את מי? את מי? עו"ד דוד מנחם:

את מי שמפריע. מר ישראל זינגר:

50% כולל והתחשיב בתחשיב שינוי ביצעומר גרשון טוסק:

הפחתנו כבר אנחנו קופץ, רגע אני גלעד, אמר כקוריוז, ככהסתם 6 הכנסות ממגורים ו

לוקחים מסכום הארנונה, לא מחברים את האחוזים, יש לנו אנחנו אם אלי, בגדול, מחשבים אנחנו לכם, מזכיר אני אחרון,גידול באים מהם וחלק גדול זה בא לאור דרישת אנשי עסקים ולא של הרשות.

מדד. אז כשאומרים – היה, לא היה – חבר'ה, המדינה קובעת והחישובים בקשת התעשיינים, מבטלים את ההצמדה לשכר, הם רוצים עוד פעם רק הצמדה לשכר ו

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

48

תפחית לי את הארנונה במשרד – אני אשמחעו"ד רועי ברזילי:

גן זולה יותר. אני מוכן לחתום ולצאת איתך לתחשיב ומדידה.

בבני ברק הם בערך ב

רועי העלה את הנושא של ההבדל בין בני ברק לרמת-גן. מרבית העסקים השותף שלו.

אדם, מילה קטנה, לא בכסף, תסתכל אחורה, שאלת איפה הנריק, יושב פה כולל שנת

ארנונה, אנחנו כבר ביצענו תחשיב של ההפחתה הקודמת וההפחתה הזאת

בוא נצא, אני לא מפחית כלום, אני עובד רק מר גרשון טוסק:

רועי, אתה בניגוד אינטרסים אם אתה מדבר עו"ד דוד מנחם:

על פי חוק, אני אצא איתך למדידה ואני אראה לך את מי שמקטר שם.

תאמין לי שאני יודע את מה שאני אומר. מר גרשון טוסק:

ככה.

אבל זה לא מה שהעליתי, סליחה. היטלים ותל עו"ד גלעד שריר:

6 -מ

גלעד, העלית את נושא תל השומר – נושא תל השומר כבר כרגע נדון למעלה

אז אנחנו הולכים אחד אחד. בשלב זה ביצענו מר גרשון טוסק:

הארנונה לבתי חולים.

השומר מה הם חייבים על ההיסטוריה, זה בסדר. אני דיברתי על תעריף

תעריף הארנונה הוא מהנמוכים בארץ.עו"ד גלעד שריר:

את כל המדידות, יש גידול בארנונה שנדרשו לשלם,

רגע. מר גרשון טוסק:

פרוטוקול מועצה מן המניין מס

עיריית רמת-גן

49

אבל אתה עונה תשובה מטעה וזה לא הוגן. אז עו"ד גלעד שריר:

אם תיתן לי לסיים אז אני אענה. מר גרשון טוסק:

אל תענה לנו בכלל. עדיף שלא תענה מאשר תטעה את הציבור.

זה שאתה גובה את המטר הנכון זה טוב וראוי עו"ד גלעד שריר:

זה שהעירייה לא גבתה לפני זה אז, מר ישראל זינגר:

וכל הכבוד,

כל הכבוד, אמרתי. אני מסיר את הכובע. עו"ד גלעד שריר:

בלי אז תן לי, אני אשלים. התחלקנו בינינו מר ישראל זינגר:

לנושא הבנקים וחברות הביטוח.מר גרשון טוסק:

לדבר, מה שהוא לא עונה – אני אענה.

אמרת שלא סיימת. סיימת על תל השומר? עו"ד גלעד שריר:

גרשון, תענה מה שתענה וזהו. מר ישראל זינגר:

זה מה ששאלתי. אז אפשר להגיד לי – בתעריף עו"ד גלעד שריר:

גם גבול בכמה

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]