ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס' 74 א'

באולם המועצה - בבניין מועצת העיר

מיום רביעי, כ"ב בשבט תשע"ח

ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס

עיריית רמת-גן

– פולק אדוה גב' העיר, ראש – זינגר ישראל מר משתתפים:

מר משה רווח – סגן ראש העיר, עו"ד שי בכור – חבר לא השתתפו:

מועצת העיר, עו"ד רועי ברזילי – חבר מועצת העיר.

מועצת העיר, מר ליעד אילני – חבר מועצת העיר, מר אריה מזרחי – חבר העיר, מר אדם קניגסברגר – חבר מועצת העיר, מר אלי מוסרי – חבר העיר, מר גבי נחמיאס – חבר מועצת העיר, גב' לילי שמה – חברת מועצת העיר, מר יצחק שחם – חבר הנהלת העיר, מר חיים גלרמן – חבר מועצת העיר, מר צחי זליכה – חבר הנהלת העיר, מר רמי פדלון – חבר הנהלת שמואל לרמן – יו"ר מועצת העיר, מר משה אברמוביץ – חבר הנהלת מנחם דוד – סגן ראש העיר, מר אביהוא בן-משה – סגן ראש העיר, מר המשנה לראש העיר, עו"ד אביבית מאור נמרודי – סגנית ראש העיר, עו"ד מר משה בודאגה – מנכ"ל העירייה, מר עזרא נחום – סמנכ"ל נוכחים:

גולדשטיין – חבר מועצת העיר, עו"ד גלעד שריר – חבר מועצת העיר, מרום – חברת מועצת העיר, עו"ד שלום לוי – חבר מועצת העיר, מר דני הנהלת העיר, ד"ר שולמית ביסמנובסקי – חברת מועצת העיר, גב' רחל

הנהלת העיר ומועצת העיר.

– סגנית מתאמת פעילות מוטליס – חשבת העירייה, גב' מיכל עובד מדיה, מר שלמה בנימין – סגן גזבר העירייה ומנהל התב"ר, גב' שרון הרשטיין – מנהלת אגף קשרי קהילה, מר אודי לבון – מנהל מחלקת איריס זיו – מנהלת אגף רכש, התקשרויות, לוגיסטיקה וביטוח, גב' ויוי לשירותים חברתיים, מר שמעון שומרוני – מנהל אגף ביטחון ואכיפה, גב'

מר ראובן שמר – מנהל אגף שפ"ע, גב' גילה טאושטיין – מנהלת אגף המשפטי, מר דני רייף – מבקר העירייה, מר סער ורדי – דובר העירייה, היועץ המשפטי ומנהל השירות –טוסק – גזבר העיר, עו"ד דוד שואקה העירייה לתפעול, מר אמנון בוץ – סמנכ"ל מנהלת הבורסה, מר גרשון

טפסר אהרון גודינר – מפקד תחנת כיבוי אש ר"ג, עו"דמוזמנים נוספים:

עורכי דין, עדי ברלינגר – נציגה ממשרד עורכי דין.

דודי תדמור – נציג ממשרד עורכי דין, עו"ד נופר פלדה – נציגה ממשרד

סדר יום

הקראת פרק תהילים.

הצעת החלטה:

בר אילן – ועדת גבולות – גבעת שמואל. 2

המלצות ועדת הביקורת

דו"ח הביקורת המפורט מטעם משרד הפנים לשנת 1

הצעת החלטה

הצגת אגף הרכש. 3

רמת-גן

משפטיים לצורך השארת בר אילן בשטחה המוניציפאלי של העיר מועצת העיר מאשרת לפעול ככל הנדרש לרבות נקיטת הליכים

הצעת החלטה:

העיר:

מועצת חבר קניגסברגר אדם מר ע"י שתוצג החלטההצעת 4 הרכש עד סוף שנת

"כל נושאי הרכש, ההתקשרויות והמכרזים יועברו במלואם לאגף

הצעת החלטה:

הצעת החלטה שתוצג ע"י מר אלי מוסרי חבר מועצת העיר: 5 הוועדה לתכנון ובנייה

זינגר, יחדל לאלתר מלהחזיק בתיק החינוך ומראשות מליאת עד להחלטה אחרת של מועצת העיר, ראש העירייה מר ישראל ותיק משאבי אנוש.

מר ישראל זינגר מלעסוק בנושאים כספיים, לרבות תיק הכספים עד להחלטה אחרת של מועצת העיר, יחדל לאלתר ראש העירייה

תודה רבה, דוד. אנחנו מתחילים בסדר היוםמר שמואל לרמן:

- עו"ד דוד מנחם, קורא מתוך ספר תהילים פרק ק"ל –

תיכף נשמע אחרי כמה שנים, אחד האנשים מר ישראל זינגר:

קודם גודינר, בבקשה.

גודי, אם תישאר לגור ברמת-גן יש לך אריכות מר איצ'ה שחם:

תודה על עשרות שנות שרות כמפקד כיבוי אש רמת-גן. בהצלחה.

עם יציאתך לגמלאות, מאחלים לך בריאות ואריכות ימים ומוקירים לך גודי היקר,

לחברנו אהרון גודינר,

קודם כל, מכל חברי מועצת העיר, עובדי עיריית רמת-גן, (מחיאות כפיים).

העיר מועצת חברי כל כולם, בשם בבקשה, בוא זה, את אקריא אני יש פה משהו צנוע וחשבנו שבמסגרת מועצת העיר רוצים לאחל לך משהו.

הרוח החיה של זה.

אין לך אגו, אז אמרת כל פעם שמישהו אחר יהיה יו"ר, אבל בפועל אתה הצנחנים לא משחררים אותך, ועדת אימוץ בלי גודי – אין ועדת אימוץ. כי המשיכו מאז. וחוץ מזה, פעילותך מאז, ואני לא משחרר אותך מזה, וגם המצוינים היחסים העירייה. עם בכלל אש וכיבוי בינו היחסים ולגבי עירונית. ב

במסגרת היה אש כשכיבוי עבדת כמה, לנו תגיד אתה תיכףשנים, שהרבה גודי, החיבה שם כשמו גודינר, אהרון המוערכים,הוותיקים,

ימים, עד

שנות 45 מסיים אני האדיבה, ברשותכם מר אהרון גודינר:

מי היה המפקד, אלקס?מר איצ'ה שחם:

גן.

התחלתי בצעירותי, בגיל

שאני משום מעגל. שסגרתי להגיד ואפשר עירונית, רשותכשהיינו שירות בתחנת הכבאות בעיר רמת-גן, מתוכן

אלקס המנהל, עליו השלום. אבא זליבנסקי מר אהרון גודינר:

חברי ההנהלה והסגנים, על הבעת ההערכה אלי. זה מרגש.

אני מוקיר לכם תודה, מעריך מאד. מוקיר תודה לך, ראש העיר, ולכל העיר בוועדת הביטחון או בכל דבר שיציעו לי.

ברמת-גן. כך שהכול בהתנדבות ואני אמשיך לתרום ולהתנדב גם למען התמנה עכשיו שם ליו"ר. ובנוסף לכך, אני חבר מרכז מועדון ספיבק בעמותת אור. אני חבר הנהלה במרכז איל"ן רמת-גן, רמזי מי שמכיר וממה שאני יודע בתחום ההתנדבותי. אני, יחד עם איצ'ה, חבר הנהלה אני שמח שהייתי כאן. אני לא נפרד מכם. אני אמשיך לתרום מניסיוני שייבדל לחיים ארוכים.

את הנגרייה העירונית מול אגף החינוך עם משה בודאגה אצל מאיר חן, יו"ר ועדת בטיחות וגהות של העירייה. ואפילו, תצחקו, ניהלתי כמנהל על חבר ועדות עירוניות מרובות, הייתי גם

בחלקי להיות

שהיה שמח ואני וגבוהים, טובים בלימודים תארים השלמתילמדתי, ראיתי באופן טבעי את המועמדות שלי ישירות בכיבוי אש. כך התפתחתי, מקרה, הייתי בצבא

ממייסדי העיר ועוד כהנה וכהנה. אני יודע את כל ההיסטוריה. ובכל

מכל חברי המועצהמר ישראל זינגר:

כמובן כל חברי המועצה, ללא יוצא מן הכלל. מר אהרון גודינר:

עם מה גודי, שכחת, הצנחנים, עם ומה מר אלי מוסרי:

שיהיה לכם ערב טוב. תודה רבה. (מחיאות כפיים)

מזה, אמרתי, אני לא משחרר אותו. מר ישראל זינגר:

הצנחנים? גם את זה אתה עושה.

זה ודאי שלא. מר אלי מוסרי:

את ועדת האימוץ שכחת. מר איצ'ה שחם:

כן, ועדת האימוץ. מר ישראל זינגר:

תודה רבה. מר שמואל לרמן:

דו"ח הביקורת המפורט מטעם משרד הפנים לשנת 1

המלצות ועדת הביקורת

סדר היום הראשון, אדם, קשור אליך – דו"ח מר שמואל לרמן:

הביקורת. בבקשה, אדם.

הביקורת המפורט מטעם משרד הפנים לשנת

הממצאים צוינו המפורט הביקורת בדו"חמר אדם קניגסברגר:

דיון בדו"חות הביקורת שנערכו ברשות ובהמלצות ועדת הביקורת. מסומן סעיף

לפרט מה הסיכונים שלהם.

אני לא אתנגד. אבל בכל אופן, ישנן תביעות בסדר גודל גדול שצריכים מסדר גודל של מיליון שקל ומעלה. אם אתם חושבים שצריך מ בנפרד, עליו לתת פירוט רב יותר לסיכונים שבחשיפת העירייה לתביעות הקושי שעליו מצביע היועץ המשפטי לקבוע את החשיפה לכל תביעה לפחות לנסות לעשות את המיטב שביכולתו. ולכן המלצתי היא – למרות או ממנו, שנדרש כפי לעשות המשפטי מהיועץ מצופה תקין במינהל ההפרשות לתביעות בצורה הנדרשת, המבקרים דורשים לעשות זאת.

הסביר למבקרים בכתב ובעל פה מדוע אינו יכול לבצע את התחשיב של המשפטי שהיועץ למרות רבותי, העירייה. כנגד המשפטיות התביעות כל בגין הכוללת החשיפה את רק אלא בנפרד, תביעה לכלהעירייה סעיף

הרשות האלה, חייבים לבדוק שהן מתכנסות ולא לבטל.

בכלל לא מתכנסות. למשל, ועדת בריאות וכו'. אם יש צורך אמיתי בוועדות התכנסותן של ועדות הרשות. אני רוצה להעיר שגם ועדות רשות מסוימות את לבדוק יש כן, כמו העיריות. לפקודת בהתאם הוועדות ישיבות המתחייבת על פי החוק. ההמלצה, כמו בשנה שעברה – יש לכנס את בתדירות התכנסו לא הסמים, לנגע והוועדה טרור נרצחי של זכרם כמו הוועדה לאיכות הסביבה, ועדת זהירות בדרכים, הוועדה להנצחת חוברת וכתוב בחוברת. מצוין, כמו בשנה קודמת, שחלק מוועדות החובה, פרק א' – נתונים כלליים על העירייה, סעיף

הפנים נמשך.

מספר הליקויים. אך עדיין יש הערות שחוזרות על עצמן והויכוח עם משרד הערות המבקרים במשרד הפנים קטן השנה לעומת שנים קודמות וכך גם מהנחיות המחייבות את העירייה. יחד עם זאת, אני רוצה לציין שמספר חריגה על מצביעים אשר בעירייה, שנערכה הבדיקה במהלךשהועלו

השנה קטן

התייחסות רצינית יותר בנושא תיקון הליקויים ומספר אלה שלא תוקנו פרק ג' – מעקב אחרי תיקון ליקויים – באופן כללי, מר בודאגה, יש רזרבות.

במתנות לאחרים, צריכים להיזהר בה, כי אני חושב שלא יישארו לנו או בשכר תוספת צריכים להוסיף – שהתקציב הוא מתוח, וכל משום כי בקרוב יהיה עוד עדכון שכר לבכירים, וצריך רבותי להיזהר בנושא הזה, עד

הפרש בעלות הממוצעת למשרת בכירים ב

התאגידים, והנוסח הזה של ההמלצה כבר התקבל. אבל דרך אגב, קיים ההמלצה כמובן היא – יש לבצע את ההתאמה בין ספרי העירייה לספרי ממצא מספר

היתה בתחילת אוגוסט לפני שאנשים יצאו לחופש.

הפנים. היה צריך גם אז לקיים את הישיבה שלא מן המניין, במיוחד שהיא משרד בגלל דרישת כן מקיימים. והפעם מקיימים את זה הרי הפעם ישיבה שלא מן המניין בחודש אוגוסט, מר בודאגה כתב לי, כפי שביקשנו, את זה? כי בניגוד לטענת העירייה בפעם הקודמת, שאי אפשר לקיים ישיבת מועצה ב

יאוחר מ

מתקיימות ישיבות מועצת העיר. המלצה – יש לאשר את התבחינים לא לאשרם עד ה

אושרו על ידי המועצה בתאריך

פרק ב' – ממצאים – ממצא מספר ב

המועצה. וכפי שהובטח על ידי ראש העיר הפעם, הוא מאשר את הדיון.

חברי לשאלות מענה לתת וראוי העיר במועצת להציגו יש הדו"ח, כמשתמע משאלת משרד הפנים וכפרשנות לפקודת העיריות בנושא הגשת – יש לקיים דיון על דו"חות הביקורת על הרשות במועצת העיר. הערה –

הפנים. מסומן שכן. אך הדיון לא התקיים, אלא רק הוצג על ידי. המלצה שכן. דרך אגב, מדובר בדו"ח מבקר המדינה, מבקר הרשות ובדו"ח משרד

אדם, אני רוצה דקה אחת רק ברשותךמר שמואל לרמן:

הפנים, זאת כדי למנוע פרצה.

אנחנו במינהל תקין וההפרדה חשובה למינהל תקין ולקיום הוראות משרד ההמלצות של עורכי הדין, הם מחפשים את הסעיף מה לא כתוב. אבל לנו, שחורה מה זה רבותי, להפריד. שיש במפורש העיריות בפקודת בעייתי לביצוע. השנה הביאו חוות דעת של עורך דין, שטוען שלא מצוין 213

התקציב הרגיל, קרנות הפיתוח וכספי התב"רים, בניגוד להוראת סעיף כספי את נפרדים בנק בחשבונות מנהלת אינה העירייה – גליקוי

רק אני אגמור את הסעיף.מר אדם קניגסברגר:

דקה. לפי החוק, לכל אחד מותרמר שמואל לרמן:

אני עומד לסיים.מר אדם קניגסברגר:

כולם להגיע למצב ש-

הנושא הזה, למי שמציג, לא יספיק, כנראה גם לך, אני רוצה בהסכמת לך. אני כבר בדקתי את זה מראש. מכיוון שהבנתי ש

לא, גם אם ייקח לך יותר, אני לא אעמוד על מר שמואל לרמן:

יפה. מר אדם קניגסברגר:

הדקה, כי אתה מציג את הנושא.

אז מה שאני מבקש, בהסכמת כולם, יש פה מר שמואל לרמן:

אין בעיה. מקובל. או קיי, אז אני אחזור – אך מר אדם קניגסברגר:

כולכם?

הנושא אני לא אעמוד על ה

עוד שני נושאים – אחד זה בר אילן ואחד זה רכש, גם כאן למי שיציג את

אדם, רק הערה.מר אביהוא בן משה:

אחרים נמצא כי נחתם חוזה עם גורם מתכנן ללא אישור המועצה.

עם מתכנן, על סמך אישור הצעת מחיר, ולא בחוזה כנדרש, ובמקרים ליקוי ג

חוזר.

בניגוד לטובת העירייה כלפי משרד הפנים. זה כבר כמה שנים שהדבר צריך להתבצע. לפעמים יש קשיים, הקשיים לא מאפשרים לעשות דברים תב"רים בחשבונות נפרדים. ראש העיר, הדבר הזה כתוב, הדבר הזה המלצה – יש לנהל את כספי התקציב הרגיל, קרנות הפיתוח וכספי ה-

בשביל זה לא אישרו את הדו"ח המבוקר במשך כמה חודשים.

את הדברים. היא לא אמרה שזה בניגוד לחוק, אבל זה היה, סליחה, טענתי. ואני ציינתי

אצטט, שרון אמרה שבשנה קודמת הועברו

ואני אצטט בבקשה את שרון אם אתה רוצה, בסדר? שרון אמרה ואני להגיב ולשאול שאלות. מי שאמרה, יש לי פה את הפרוטוקול של הישיבה לא נעשו. זאת אומרת, השנה זה

שקל מכרטיס לכרטיס בניגוד לחוק. והשנה, תודה לאל, הדברים האלה בשנה קודמת הועברו כ

למנוע פרצה להעברת כספים מכרטיס לכרטיס כפי שנעשה בשנה קודמת.

ההפרדה חשובה למינהל תקין ולקיום הוראות משרד הפנים, זאת כדי

תן לי לסיים. חבר'ה, תנו לי לסיים סעיףמר אדם קניגסברגר:

רק הערה, הערה בונה לטעמי. אני לא מבין מר אביהוא בן משה:

לא, תן לי דקה, תן לי דקה. אני הייתי מעדיף מר אדם קניגסברגר:

דיון, כי אני לא מבין מה אתה רוצה, אני לא בקיא כמוך בנתונים.

הנושא שיש דברים שלא תיקנתם וכו'? כי אין לי מה לקיים על זה עכשיו רוצה שעליהן נדון בהמשך? או שאתה אומר – תקשיבו, הנושא שלי זה שתסיים את החלק שלך. אתה עכשיו מדבר במונולוג של הערות שאתה מה אתה רוצה. כלומר, אתה אמור להציג נושא, כי הרי יתקיים דיון אחרי

עכשיו? לא הבנתי. מר אביהוא בן משה:

או דיון.

את זה מה שהיה בפעם שעברה, שעל כל סעיף בהמלצה תהיה או הצבעה

רגע, תן לי דקה. אבל, ראש העיר אמר – מר אדם קניגסברגר:

טוב, תסיים. מר אביהוא בן משה:

לסיים את הסעיף הזה.

תעבור על הכול ואז יהיו הערות. אז אני עובר על הכול. ועכשיו תן לי

או קיי. בכל אופן, בבדיקה מדגמית של ביצוע מר אדם קניגסברגר:

בדו"ח המפורט. בתגובת העירייה נאמר שכך היה בעבר. רבותי, זה דו"ח מתכנן ללא אישור המועצה. מה שהפריע לי פה זה לא הדבר שכתוב המחיר, ולא בחוזה כנדרש. במקרים אחרים נמצא כי נחתם חוזה עם גורם הצעת אישור סמך על מתכנן, עם התקשרה העירייה כי נמצאתב"ר

אדם, זה בהוצאה לפועלעו"ד רועי ברזילי:

לנסות,

200

להגיש ערעור על החלטת בית המשפט בחובות הגדולים. אז הוא פסק הולכים ותופחים. מה שאני ממליץ זה לעשות עוד פעם בדיקה, אם אפשר ותופחים מדי שנה. אותם חובות של אנשים שמשלמים

באמצעות עיקול משכורות ובהגשת תביעות. אבל החובות גדלים והולכים חצי מיליון שקל. זאת למרות הפעולות שהעירייה נוקטת כלפי החובות של כ

קיימים

פרק ד

שההמלצה הזאת גם מקובלת.

היא שכל ההתקשרויות עם מתכננים צריכות להיחתם בחוזה, ואני מבין של

רועי, אל תפריע לאדם, בבקשה, תן לו לדבר, עו"ד דוד מנחם:

ב' – יש להמשיך ולמנוע הצטברות חובות של מר אדם קניגסברגר:

אל תפריע לו.

אדם, אין לנו את הדו"חות. מר אביהוא בן משה:

המפורט,

לראות, ואני מבקש עכשיו באמת, פעם אחת תפתחו עמוד סעיף ד' בפרק ד

עובדים.

יש לכם, כולכם קיבלתם את החומר. אביהואמר אדם קניגסברגר:

לא, אדם, ברשותך, הרב הפעמים כשאנחנו מר ישראל זינגר:

קיבלתם כולכם את החומר. זה שלא התכוננת, אל תבוא אלי בטענות.

לא, הוא הופץ, הנה הוא, עמודמר אדם קניגסברגר:

ולהפיץ. אבל בוא נמשיך.

צודקים, שיש נושא על הפרק ואם הוא חשוב מבקשים מהמזכירות לצלם רוצים לראות. לפעמים שיש נושא שעל הפרק, למרות שעקרונית כולם פה אומרים שהחומר הוגש לפני זה, אמר אדם לפחות כמה פעמים, אבל פה

או קיי, בסדר.מר ישראל זינגר:

העמוד, באמצע תסתכלו אם – 42 במועדמר אדם קניגסברגר:

אתה יכול רק להסביר לי את זה? באמת אני עו"ד דוד מנחם:

תשובת הגזבר ועדיין,

הובטחה הזה בנושא 2.4 פי של גידול כלומר, 52,200,000 לכדי החייבים גדל פי

פי

החייבים היה

כתוב סה"כ חייבים, אתם תראו שאפשר לראות שבשנת

זה לאמר ישראל זינגר:

שואל.

אני יכול לשאול אותו, שיסביר ליעו"ד דוד מנחם:

רגע, רגע, שניה, שניה. מר אדם קניגסברגר:

לא, באמת אני מדבר איתך.עו"ד דוד מנחם:

איתי?מר אדם קניגסברגר:

כן. כי יש לי פה משהו שאני רוצה לדעת. עו"ד דוד מנחם:

שאתה למרות עדיף, מנחם. שניה, שניה,מר ישראל זינגר:

אדם, דקה, איך אתה מעדיף לנהל את זה, עד מר שמואל לרמן:

רוצה לסיים, אבל אם אתה רוצה שיענה, עדיף אולי שישאל.

רק אם הוא יכול לחדד את הנקודה הזאת.עו"ד דוד מנחם:

הסוף ואחרי זה שאלות?

האחרון המשפט את רוצה אני אחת. דקה מר אדם קניגסברגר:

אין בעיה. אין בעיה.עו"ד דוד מנחם:

לסיים ואני אתן לך לשאול.

בנושא הזה הובטחה תשובת הגזבר ועדיין מר אדם קניגסברגר:

אולי יותר קשה לאנשים לשלם. מר ישראל זינגר:

אחרות, גביית החובות לא נעשית כמו שצריך.

שמספר החייבים גדל פי

לאחר חודש או חודשיים, אשמח לשמוע אותה הערב – איך יכול להיות

לא. קודם כל, הייתי מבקש שתסביר עוד פעם עו"ד דוד מנחם:

לא זה, לא זאת הבעיה.מר אדם קניגסברגר:

הוא פי

למשל שאלה – איך יכול להיות שמספר החייבים הוא פי את הנקודה הזו ואני אתן לך גם כמה דברים שקצת לא מובנים לי. שאלת

לכן קשר. שאין ברור שניה. שניה. שניה. עו"ד דוד מנחם:

אני אסביר. אני אסביר, ברשותך. דוד, אני מר אדם קניגסברגר:

שיסביר לי.

אז לא הבנתי מה השאלה של אדם בעצם העלאת השאלה. לכן אני רוצה אמרתי, כי יכול להיות שפי

והחוב גדל פי

3 לעומת החובות ב

לגבות חובות העבר. מה עשיתי הפעם? בדקתי מה היו החובות ב שהגבייה של החובות היא לא כתיקונה. מה נאמר לנו? נאמר לנו שקשה אך, ציינתי את זה בעניין של דו"ח מבקר העיר שהיה גם בפעם הקודמת, של גביית ארנונה. היא מגיעה לאחוזים מאד גבוהים של גביית ארנונה.

אסביר לך. תראה, עיריית רמת-גן והגזברות עושה עבודה נהדרת בנושא

אבל לא באותה פרופורציהעו"ד דוד מנחם:

וגם גודל החוב.

שקל, אז חשוב גם גודל החוב. אז גם גודל החוב גדל. גם מספר החייבים פתאום חייב רק

העיר שאוכלוסיית מדובר אם – דבר ועוד מר אדם קניגסברגר:

סתם ככה, אני לא אכנס כרגע, שמעתי מה עו"ד דוד מנחם:

ביקשתי הסבר מהגזבר ולא קיבלתי אותו עד היום.

ולכן אסטרונומיים, הם פה המספרים שלושה, שניים, באחוז,גדלה

מה זה רלוונטי אבל?מר אלי מוסרי:

גרוע. זה סתם ככה באופן כללי.

שהוא אומר, רק אתה יודע שהמצב הכלכלי של האנשים הוא יותר ויותר

זה רלוונטי, כי אנשים קשה להם לשלם. עו"ד דוד מנחם:

יותר קשה לשלם. מר ישראל זינגר:

אבל הוא מדבר על מספרים. מר אלי מוסרי:

הבנו. אז הוא אמר מספרים פיעו"ד דוד מנחם:

משהו כזה לגבי ועדת ביקורת.

פי

אם בן אדם מתקשה – מתחשבים בומר ישראל זינגר:

אנשים פרטיים, תדע לך. עו"ד דוד מנחם:

לא אמרתי שלא. מר אלי מוסרי:

אם זה היה פי מר אדם קניגסברגר:

סתם שתדע לך, אפשר לבדוק את זה, הייתי עו"ד דוד מנחם:

היה יכול לתפוס. אבל אם מדובר פי

אמת. אמת.מר אדם קניגסברגר:

האחרונים. שתבין, אנשים מצפים. אתה יכול לברר.

אתמול או שלשום אצל דודי מזרחי, ב

באמת אני אומר לך. עו"ד דוד מנחם:

אני רוצה להגיד לך משהו מחוץ לפרוטוקול. מר אלי מוסרי:

למה? למה?עו"ד דוד מנחם:

אני אסביר לך אחר כך. מר אלי מוסרי:

עוזר אני לפרוטוקול. עכשיו, לי תסביר עו"ד דוד מנחם:

תגיד להם להמשיך לבחור בביבי, אז המצב עו"ד רועי ברזילי:

לאנשים. כל מי שפונה.

לא קשור לביבי. עו"ד דוד מנחם:

ישתפר.

לא קשור לביבי. המצב הכלכלי קשור אלינו, עו"ד רועי ברזילי:

אלי, אם זו התחשבות זו לא בושה. מר ישראל זינגר:

נכון?

לא קשור לממשלה, קשור לאלוהים. עו"ד רועי ברזילי:

רועי, אם הייתי בא אליך, גם היית עוזר להם.עו"ד דוד מנחם:

רועי, מה זה קשור לביבי?מר שמוליק לרמן:

מה קשור המצב הכלכלי לביבי? עו"ד רועי ברזילי:

המצב הכלכלי, לא ראיתי שהוא כל כך ,מר שמוליק לרמן:

הוא מתעסק רק עם הביטחון. עו"ד רועי ברזילי:

א', יש לך את כחלוןמר שמוליק לרמן:

הוא מתעסק רק עם הביטחון. עו"ד רועי ברזילי:

הכלכלה שמצב ראיתי אני שני, מצד אבל מר שמוליק לרמן:

אז תגיד לו את זה, כי הוא אמר שזה נורא, עו"ד רועי ברזילי:

בישראל לא נורא כל כך.

אדוני היו"ר, אנחנו בעד ביבי, אבל זה לא מר מוקי אברמוביץ:

אנשים אין להם כסף - -

אתם הופכים את זה לקוריוז ואני רציני. אני מר אדם קניגסברגר:

רלוונטי.

אדוני היו"ר, אני רק רוצה להגיד שמה שאדם מר מוקי אברמוביץ:

מבקש מהגזבר לענות לי בבקשה.

נכון. מר ישראל זינגר:

משמעות.

את ההשתנות האנומאלית בין שנה לשנה לחוב הממוצע. אז אין לזה שום אומר זה לא רלוונטי, כי אם תסתכלו על כל הטורים של כל השנים, תראו

בסדר גמור. סיימת?מר שמוליק לרמן:

סליחה, אני מצטער, אני מבקש את תשובת מר אדם קניגסברגר:

אין בעיה. מר שמוליק לרמן:

הגזבר.

רגע, אני יכול גם לדבר?עו"ד דוד מנחם:

תיכף תראה. סיימת? מר ישראל זינגר:

עוד לא. מר אדם קניגסברגר:

מה לא?מר שמוליק לרמן:

תן לו, אתה לא יכול למנוע. עו"ד דוד מנחם:

אתה העניין, לצורך רק אומר אני בסדר. מר שמוליק לרמן:

לא, אני לא מדבר מר אדם קניגסברגר:

מדבר

מדבר

יו"ר שהוא שמכיוון זה בעד ואני סליחה,עו"ד דוד מנחם:

או קיי. ההמלצה היא, מר אדם קניגסברגר:

את כל העניינים שלו. באמת אני מדבר.

האופוזיציה והוא יו"ר ועדת ביקורת, אני מדבר ברצינות, לתת לו שיגמור

זה גם לא בסדר, אדם? עו"ד דוד מנחם:

שמוליק, אז בסוף גם אל תגביל אותי. שלא מר גרשון טוסק:

אין בעיה. מר שמוליק לרמן:

יגבילו אותי בתשובות.

עד באמת, חבר'ה, סליחה, היא, ההמלצהמר אדם קניגסברגר:

אני שומר. מר שמוליק לרמן:

עכשיו זה התנהל כמו שצריך. תשמור על הסדר.

ההמלצה היא – יש להעמיק את הגביה של מר אדם קניגסברגר:

המאמץ הרב שהשקיעו בהכנת הדו"ח הכספי המבוקר ועל שיתוף הפעולה בישיבה. למר גרשון טוסק, גזבר העיר, ולסגניתו רו"ח שרון מוטליס, על לסיום, אני מבקש להודות לחברתי לוועדה הגב' לילי שמה, על נוכחות סך החובות

חובות העבר כיוון שסך הכול החובות בסוף

לשאול? זה דיון עכשיומר אביהוא בן משה:

התייחסות רצינית לכל ההערות שלי. אם מישהו רוצה לשאול – בבקשה.

המלא עם ועדת הביקורת. אני נהניתי מהישיבה ואני חייב לומר שהיתה

אני יכול לדבר, ראש העיר?עו"ד דוד מנחם:

אתה יכול. אתה ראשון. רגע, אני אומר לכם מר שמוליק לרמן:

רגע, עכשיו שואלים, איך זה הולך, שואלים עו"ד דוד מנחם:

את הסדר. רק שניה.

תשאל. מר אדם קניגסברגר:

את אדם?

דוד כזה: הוא הסדר אחת. שניה רק דוד,מר שמוליק לרמן:

גם אני ביקשתי. מר אלי מוסרי:

מנחם, מוקי, איצ'ה, לילי,

אתה יודע מה, תן למוקי לפני. תן למוקי לפני עו"ד דוד מנחם:

שאני לא בסדר.

כי הוא סימן לי שהוא יוצא לפני. אתה תהיה ראשון, אין בעיה. שלא תגיד

דוד מנחם שני, איצ'ה שלישי, גבי רביעי, לילימר שמוליק לרמן:

אני הגעתי לחיים הפוליטיים לפנימר מוקי אברמוביץ:

אתה ראשון ודוד תיכף יהיה אחריך, בסדר?

חמישית ואלי ששי. רועי, אתה אחרון, אחריך גרשון. ודוד שואקה. מוקי,

רגע, שניה מוקי. מנחם, גרשון, אני מבקש. מר ישראל זינגר:

אז לא ידעתי, ולא עבר הרבה זמן,

לי זה לא מפריע, הוא לא חייב להקשיב. מר מוקי אברמוביץ:

יקשיבו. שכולם רוצה אני לא, לא, לא, מר ישראל זינגר:

לפנימר מוקי אברמוביץ:

בבקשה.

שהקואליציה יום, לסדר האופוזיציה של הצעה שהיא איזו שיש פעם אני יכול לשתף אתכם בניסיון שלי לשנות את המצב, כי לא נראה לי שכל אחרת, מסביבה אחרת, ששם מי שלא מדבר לעניין לא מדבר בכלל.

להם מה להגיד הם מדברים, וזה מאד מפריע לי כאדם שבא מתעשייה – שברוב המקרים הם מדברים לעניין. אבל יש אנשים אחרים, שגם כשאין מועצה בודדים, ואין לי לנקוב בשמם – שלום, שולמית, רחלי, גלעד, אלי קודמים לאינטרסים של התושבים, וזאת ההתנהגות פה. יש מספר חברי וההתרשמות שלי שזה לא חל על כולם. יש אנשים שהאינטרסים האישיים עיניהם, לנגד התושבים שטובת בהתנדבות, רובם אנשים, פה עבר זמן קצר והבנתי שאיבדתי את התמימות שלי. אני חשבתי שיושבים

... מר אלי מוסרי

אני לא רוצה להתבטא בחריפות, אבל אני לא יכול לא לראות, קול אדוניו ולא את קולו של אדם.

– קול אדוניו, והבנתי שפה אני שומע את hi s ma ster v oiceעם גרמופון אני הבנתי שיש פה, פעם היתה חברת תקליטים שהיה מצויר על זה כלב בהם.

האינטרסים האישיים ואינטרסים אחרים, אינטרסים זרים שאני לא מכיר לי שאין פה את האינטרס של טובת התושבים, או שהיא זניחה לעומת על מה אני רוצה לדבר איתו. לא אמרתי לו מה הנושא וכלום. זה רק הוכיח – ישנתי על זה בלילה ואני לא רוצה להיפגש איתך. והוא בכלל לא ידע קבענו ליום ששי בבוקר אצלו בבית. למחרת בבוקר הוא מצלצל אלי ואומר איתו, אדם אמר – מתי? אמרתי – מתי שאתה רוצה ואיפה שאתה רוצה.

איזה יום חמישי אחד אחרי המועצה, או בהפסקה, ביקשתי מאדם להיפגש האופוזיציה, אדם קניגסברגר.

יו"ר עם לדבר רציתי כך ועל בסדר. שהן הצעות יש כי מתנגדת.

לא להפריע, אלי.מר ישראל זינגר:

זה בגלל שאמרתי שאתה בסדר? יש אנשים מר מוקי אברמוביץ:

ערים. זה נראה בעיני תמוה והשילוב של חריצות וטיפשות הוא שילוב עוד אחרים שאני לא אנקוב בשמם, שחושבים שהם רוצים להיות ראשי ולמשמע אוזני איך אנשים כמו, יש איזה כוכב ישן חדש, צבי שירין, ויש

החלטות ולבצע אותן, והם מתיימרים, ואני פשוט לא מאמין למראה עיני

עובדים, מערכות מסובכות, מערכות שהפוליטיקה מפריעה לבצע או לקבל מ למעלה של גדולות מערכות לנהל מתיימרים והם ביתועד שמתיימרים לרוץ לראשות העיר, אנשים שאין להם מושג וניסיון בניהול

תודהמר ישראל זינגר:

קדנציה אחרי קדנציה. אני את שלי הבנתי ולמדתי ותודה רבה.

קטלני. אני לא יכול להבין איך אתם יכולים לספוג את זה קדנציה אחרי

אני מבקש לענות. מר אדם קניגסברגר:

רגע, רגע, יש תור, לא להפריע. מר ישראל זינגר:

הוא היה צריך לשאול שאלה והוא נאם פה מר אדם קניגסברגר:

אתה דיברת. אני מבקש לא להפריע. מר ישראל זינגר:

נאום שהוא צריך להתבייש.

בושה וחרפה. מר אדם קניגסברגר:

בבקשה, היו"ר, מר ישראל זינגר:

לא נתנו לך ציונים, אל תתן ציונים. כשיבוא מר ישראל זינגר:

סליחה, הוא היה צריך, מר אדם קניגסברגר:

תורך,

האמת שזה היה נשמע כמו ציונים. עו"ד רועי ברזילי:

רגע, האמת כואבת? אני לא יודע אם זה אמתמר ישראל זינגר:

האמת? חכה, תשמע אותה עוד מעט. עו"ד רועי ברזילי:

או לא, אז למה? עזוב.

תור מי עכשיו? מר ישראל זינגר:

דוד מנחם. מר שמוליק לרמן:

אנחנו מדברים על דו"ח הביקורת ותראה מה מר אדם קניגסברגר:

האם תמיד אתה מדבר לעניין? אתה תמיד מר ישראל זינגר:

הוא עושה.

זו היתה דעתי על ההמלצות שלך. אדם, זו מר מוקי אברמוביץ:

כמעט למיטב זיכרוני, ואני זוכר, כשדיברו על א' אתה מדבר על ג'.

זו לא פעם. זו לא פעם ראשונה, וזאת הסיבה מר אדם קניגסברגר:

היתה המלצתי על הדו"חות שלך.

למה אתה מאיים? אתה מרים אצבע לאיים מר ישראל זינגר:

שלא נפגשתי איתך, כי ערב קודם שיקרת לי. זה הכול.

על חבר מועצה.

אתה, סליחה, אני לא מאיים. אני לא מאיים מר אדם קניגסברגר:

אחרים איימו במקומות אחרים. מר שמוליק לרמן:

על אף אחד, בוודאי לא על מוקי.

ישראל, בוא נוריד, בוא נוריד. מר אלי מוסרי:

אבל למה? מר ישראל זינגר:

יש נושאים חשובים. מר אלי מוסרי:

נכון. מי האדם שבניגוד להסכמים, תיכף אני מר ישראל זינגר:

סליחה, סליחה, סליחה, מר אדם קניגסברגר:

אגיד, מעלה נושאים לא חשובים? אדם.

אבל עכשיו הוא מדבר.מר ישראל זינגר:

סליחה, לי הם חשובים. לעיר הם חשובים. מר אדם קניגסברגר:

לא, לא, הם קנטרניים ואתה לא עומד באף מר ישראל זינגר:

הסכם, אז אני לא אגיד שאתה משקר, כי כנראה אתה לא מבין,

אני עומד בכל הסכםמר אדם קניגסברגר:

ולכן הקנאה גורמת לך כנראה לשקר. מר ישראל זינגר:

איזו קנאה? אני מקנא בך שאתה תלך לאן מר אדם קניגסברגר:

הקנאה, הקנאה, הקנאה אדם. מר ישראל זינגר:

שתלך? לא אותי עצרו. תתבייש לך.

לא אותי עצרו. מר אדם קניגסברגר:

לא מהיום אדם. מר ישראל זינגר:

אחרי שנה עשו לך בית ספר. מר אדם קניגסברגר:

אדם, אחרי שהעניין יסתיים אתה גם תתנצל מר ישראל זינגר:

אני לא אתנצל ממך כלום, אלא אם תזוכה. מר אדם קניגסברגר:

לפני שתעזוב?

רגע, אתה גם תתנצל וגם תעזוב? מר ישראל זינגר:

לא, הוא אמר שהוא יתפטר. מר יצחק שחם:

אבל למה הוא מרים אצבע? זה איום, אדוני מר ישראל זינגר:

הכול אישי. ???:

היו"ר, הוא מרים אצבע.

אמרת שתתפטר. מר יצחק שחם:

אדון זינגר, אם אתה תזוכה – אני פורש. מר אדם קניגסברגר:

אני לא רוצה שיתפטר. מר ישראל זינגר:

אתה אם המועצה את עוזב אני לא, לא,מר אדם קניגסברגר:

טוב, אבל זה לא זכות, מר ישראל זינגר:

תזוכה.

דוד, בבקשה.מר שמוליק לרמן:

מנחם. אתה יודע מה, מוקי, עכשיו הבנתי, כי מר ישראל זינגר:

. His ma ster v oiceזמן

היה לי באמת הרבה תקליטים, עכשיו הבנתי מה שאתה אומר. לקח לי

הביקורת ועדת כיו"ר בא אני סליחה, מר אדם קניגסברגר:

אדם, עזוב, תן לדוד. מר שמוליק לרמן:

שלא נכונים. מה זה היה צריך להיות?

מתייחס לדברים ברצינות והאנשים האלה, כמוהו, תוקפים אותי על דברים

מה אתה מחכה, דוד? יאללה, דבר כבר. מר אלי מוסרי:

יאללה, דוד, דבר. מר שמוליק לרמן:

כל נושא אתה מכניס דברים אחרים. אתה זה, מר ישראל זינגר:

אומרים מדבר כשאני אלי, לגבי כל, קודם עו"ד דוד מנחם:

תירגע. בבקשה.

הפוסל במומו פוסל. כשיש נושא א' אתה תמיד מכניס דברים אחרים. אז

הוא לא התכוון אלי, זה בסדר.מר אלי מוסרי:

עכשיו?

שאתה שואל שאלות. תגיד לי, מוקי, אתה מבין איזה בלגאנים עשית שאני מפריע. כשאני לא מדבר, אני גם מפריע. אלי, זה בגלל שמוקי אמר

לא, הוא נתן לך קומפלימנט. מר יצחק שחם:

נתת עשית? בלגאנים איזה מבין אתהעו"ד דוד מנחם:

מחמאה. זה נפלט לו. אל תיקח ברצינות את מה שהוא אמר.

כן, אני מקשיבמר אדם קניגסברגר:

שתיים – לגבי ליקויים בדברים שאמרת, שחוזרים על עצמם, אדם, אחד.

בפתיח, ואני אפילו רשמתי את זה שהוא כתב לגבי פחות ליקויים. זה והליקויים פחתו ושתיקנו את הדברים, זה יפה מאד, הוא אמר את זה גם ירדו שהליקויים אמר שהוא הזה הדבר שדווקא ישראל, חושב, אני את זה. וזה צריך להיות, אני אומר, יושר, הנה, הוא גם מהנהן בראש. אז משרד הפנים גילה שיש ירידה בליקויים, יש ליקויים שתוקנו. הוא אמר זה, גם שאלתי אותו שאלות, קודם כל הוא הדגיש שדו"ח המבקר של מהאנשים שגם אולי מהקואליציה, שאדם, ונשמע מוזר שאני אומר את האמת היא, קודם כל, אני הייתי מרוצה דווקא, בשונה אני חושב מחלק

אני דווקא עכשיו מתייחס למה שאתה אמרת. עו"ד דוד מנחם:

תודה רבה. מר אדם קניגסברגר:

אמרת ליקויים שחוזרים על עצמם, אני לשם עו"ד דוד מנחם:

העבר, מתוכם אני אפילו רשמתי לי לשם שינוי,

מבחינת הפרקים פה, יש

ראיתי שיש ליקויים שחוזרים על עצמם. כי נהפוך הוא, ממה שאני ראיתי ואחרות. אבל אתה אמרת שיש ליקויים שחוזרים על עצמם – לא בדיוק כאלה מסיבות מודה ומתוודה, את זה, עושה אני תמיד לא סקרנות, מתוך סתם ליקויים, איזה ליקויים, על קצת הסתכלתי אז תושבים, שינוי, דווקא בגלל הנושאים של חובות של אנשים מסוימים, כלומר, של

6 מר יצחק שחם

רגעעו"ד דוד מנחם:

נכון. מר יצחק שחם:

כלומר, מתוךעו"ד דוד מנחם:

4 מר ישראל זינגר

לא, לא לא,עו"ד דוד מנחם:

דוד, אני ציינתי, מר אדם קניגסברגר:

4.5

מהם ראיתי שלא אמרתי אמרת, יפה, לא,עו"ד דוד מנחם:

לא להפריע, חברים. מר ישראל זינגר:

יכול להיות, ואני אומר את זה באמת, פחות ליקויים, אני חושב, אני אסיים לדבר – אחרי כן תשאלי. אני אמרתי דבר כזה, איך ואומר את זה חלילה וחס לנגח, רק מבחינת שיהיה לפרוטוקול, כי צריך ואני לא בא הליקויים שחזרו על עצמם. כי נהפוך הוא, כי מצד אחד,

מוקי, אני לא הפרעתי לך, מוקי. משה, אתה עו"ד דוד מנחם:

לא, אבל תסביר. גב' אדוה פולק:

שניכם.

השתקת אותי כשמוקי בא והתחיל לדבר. עכשיו אני מדבר, אתם מדברים

אני אסביר, לאט לאט. אני קודם כל אומר את עו"ד דוד מנחם:

אמת לאמיתה. מר אדם קניגסברגר:

שאני אומר או לא?

גרשון, שאתם פה הפעם, בשנה הזו, אני חושב ככה, זה נכון אדם מה ביקורת, אבל נהפוך הוא, תראה שמתוך ה

יש נכון, הערות. 10 קיבל הוא זמן כמה ואחרי הערות 200 שקיבל אחד שיש היא הביקורת לעיתים הוא, נהפוך בעייתי. הוא שהמבוקר של היום לגזברות, כי לא תמיד ביקורת, כשמקבלים ביקורת זה אומר הרעיונות. אני דווקא חושב שהיו צריכים פה לתת מחמאה באמת במצב

יופי. אז זה קודם כל אחד. סליחה, הוא אמר עו"ד דוד מנחם:

מנדט באמת, לא שאני פוגע בהכנסות של העירייה, אבל כמה שיותר הוא, ואני אומר לך גם את זה, גרשון, שאתה תדע, ולגזברות, וגם לתת לא יפריע לי. אז תשתיק אותו. אני לצערי, ואני אומר את זה פה, ונהפוך לצערי, לצערי, נתקל בלא מעט, לרמן, אתה צריך לעזור לי שיו"ר המועצה אומר, שיצא

בנושא של

סתם ככה, אחת הנקודות שלי באופן חשוב לדבר עליו, אתה הזכרת אותו, את זה מהתחלה, לכן אמרתי את זה, כי צריך להיות הגון והוגן.

לא, לא עושים, העיקול זה עד גובה מסוים מר יצחק שחם:

חולים ויש לו חוב של

במידת הרחמים לאנשים שאין להם כספים. לא יכול להיות שאנשים שהם

צדיק, צדיק, צדיק, אתה רוצה להקשיב לי?עו"ד דוד מנחם:

על

כן. מר יצחק שחם:

אני אומר לך שהייתי שלשום, גם על עו"ד דוד מנחם:

מידת הרחמים צריכה להיות. מר ישראל זינגר:

לנסוע עם הרכב, עיקלו לו את זה על

לקראתי על כל התיקים, מצאנו פיתרונות כאלה ואחרים. יש אחד שרוצה להם. באנו, ובאמת, הוא בא, אני אומר את זה לשבח, כי הוא באמת בא ועל

אם כי הרחמים. מידת שיותר לכמה צריך עו"ד דוד מנחם:

אין לי ויכוח. מר אדם קניגסברגר:

גישות אחרות, שלעזור למסכנים, כי אלה המסכנים באמת הם מסכנים.

אני חושב, אדם, שאתה תסכים איתי, אני חושב, למרות שיכולות להיות מיליון, שהוא שווה איזה

רוצים הכנסות, יכול להיות שיש לך אחד שאולי שווה, סתם אני זורק

אחד שהגיע לעו"ד דוד מנחם:

אין לי שום ויכוח איתך. מר אדם קניגסברגר:

כזה, או חצי מיליון אם יש דבר כזה, זו בעיה אחרת.

ואני מתמודד עם הבעיות הללו לא מעט, לא עו"ד דוד מנחם:

בשנה אחת זה. בשנה אחת. מר אדם קניגסברגר:

מתרשם מזה שאומרים פי

לא אני ככה, סתם התייעלות גם מבחינת צריכים, שאתם חושבאני בכיף. אבל, אין לי, מה אני אמור לעשות? אז אני דווקא חושב, גרשון, במצב כזה? הוא לא רוצה. הוא אומר – הייתי רוצה להמשיך לעבוד ולשלם לא עובד, הארנונה היא קבועה, מה הוא יעשה? מה, הוא חשב שהוא יהיה עוד פעם החוב. איך אני אמשיך? זוג

אני לא יכול לעמוד בזה. מצאו לי פיתרון, אני מכבד את העירייה, אבל מעט, שאנשים יש להם חובות. וכל פעם מחדש הוא אומר לי – תשמע,

כי המצב הכלכלי הוא קשה מאד לאנשים. אני עו"ד דוד מנחם:

אני מסכים איתך. המצב לא טוב. מר אדם קניגסברגר:

להערות של רועי – ביבי, לא ביבי – עזוב.

לא רוצה להגיד על הפנים, קשה מאד מאד לאנשים, ואני לא רוצה להיכנס

אם הוא לא פה הוא לא יכול לענות. מר ישראל זינגר:

לא, הוא חייב ביבי, אחרי כן הוא יצעק – ביביעו"ד דוד מנחם:

דרעי, דרעי, דרעי, דרעי, שר הפנים. עו"ד רועי ברזילי:

ביבי, ביבי.

הנה, תאפשר לו למחוק חובות כמה שיותר. עו"ד דוד מנחם:

הסדירו את זה. מר ישראל זינגר:

יותר כעסתי,

שזה בא לוועדת כספים פעם ראשונה ופעם שניה ואני קצת כעסתי, ואפילו מתרשם מזה שאמרו פי

טאושטיין, אני אומר לך, וישראל, רק שתבין את האבסורד שקיים, אני לא מאד מאד קשה. אתה יודע מה, נמצאת פה מנהלת אגף הרווחה גילה תאפשרו פה למחוק חובות. כי למעשה המצב של לא מעט תושבים הוא

ועוד לא קיימו דיון על אותה משפחה, עו"ד דוד מנחם:

נכון. מר ישראל זינגר:

5 עו"ד דוד מנחם

אבל מביאים את זה לחריגים. מר ישראל זינגר:

בחריגים.

למה? לפי התקן, לפי החוק, לפי ככה. ואז אמרתם לי להביא את זה מולם, עם המלצה למחוק, כתבו לי – תעשה הכול שימחקו להם את החוב.

היא עובד ב

צחי, עכשיו זה לא המרכולים אז לא להפריע עו"ד דוד מנחם:

מדובר על אנשים שקשה להם. מר ישראל זינגר:

לי. אם לא אני פותח עליך עכשיו חזית, 'דיר-באלאק'.

... למכולת. מר צחי זליכה:

זה נכון, אתה 'מסתלבט'? זה נכון. אתה עוד עו"ד דוד מנחם:

חבר'ה, אתם רוצים למשוך זמן? מר אדם קניגסברגר:

רוצה לפתוח עלי על מרכולים.

לא, לא. הנקודה, אני התייחסתי,עו"ד דוד מנחם:

אבל הנקודה ברורה. מר אדם קניגסברגר:

לגבי יענה. שואקה – שואקה לגבי תראה, עו"ד דוד מנחם:

גרשון, אתה תרשום את הנושאים, שיהיה לך מר שמוליק לרמן:

5 ,11

כשאני רואה את הדבר הזה, כי באמת עשיתי קצת שיעורי בית, מתוך ה אמרת. ... ב

הנושאים שסימנתי לי ... חשבונות בנפרד. באמת סימנתי את מה שאתה מסודר, שתוכל לענות.

הכול רשום. יופימר ישראל זינגר:

איך אתה יכול לענות לי על מה שאני כותב?עו"ד דוד מנחם:

אתה לא שואל. מר גרשון טוסק:

אתה לא שואל, אתה מגיב. מר שמוליק לרמן:

לייעול משהו אמרתי כל קודם אני אבל עו"ד דוד מנחם:

את זה? את לייעל אפשר איך יודע אתהמר ליעד אילני:

בנושא. אדוה נותנת לי

ליעד, איחרת, כי אתה הפוך, לא, כרגע עו"ד דוד מנחם:

ההערות שלך תיתן בישיבת הנהלה ואז ישיבת המועצה תהיה יותר קצרה.

די, יאללה, דוד. מר שמוליק לרמן:

ודווקא אדם, איחרת או לא איחרת?

הוא התנצל, מה אתה רוצה?מר ישראל זינגר:

התנצלתי. מה עניין שמיטה להר סיני?מר ליעד אילני:

רוצה אני תופתע. אתה כי אמרתי? למהעו"ד דוד מנחם:

תזמין את אדם לישיבת הנהלה. מר ליעד אילני:

בעצם זה שהוא אמר,

נתנו לו זמן לדבר והוא אמר דברים שאני אומר לך, הם ראויים להערכה להסביר לך. אם לא היית מאחר, היית רואה שהפעם אדם נתנו לו לדבר,

לא קשור. עו"ד דוד מנחם:

ליעד, הוא קיבל את המר גרשון טוסק:

הזמן עבר, דוד. מר שמוליק לרמן:

שניה רגע, שניה רגע. אני כבר מסיים, כבר עו"ד דוד מנחם:

שני משפטים. מר ישראל זינגר:

מסיים.

כבר מסיים. קודם כל, בנושא של הרחמים עו"ד דוד מנחם:

בדיוק ואז התושבים לקראת נלך תשמע,עו"ד רועי ברזילי:

אריה, באמת, אתה בעד, לכן אני אומר לך,

התושבים, לקראת לבוא צריכים ברצינות, מאד מתכוון ואנילאנשים,

כשקשה להם נעלה את הארנונה, מה אתה אומר?

לא. לאעו"ד דוד מנחם:

לא? זה לא עובד ככה? עו"ד רועי ברזילי:

לפטור. עו"ד דוד מנחם:

זה ביבי או כחלון?מר ישראל זינגר:

בדיוק כשקשה להם נעלה את הארנונה. עו"ד רועי ברזילי:

כחלון או ביבי? מר ישראל זינגר:

דוד, דוד, עבר הזמן שלך כבר מזמן. מר שמוליק לרמן:

שניה, שניה, אריה, אפרופו,עו"ד דוד מנחם:

אבל מזמן. מר שמוליק לרמן:

למה תמכת בהעלאת הארנונה? למה תמכת עו"ד רועי ברזילי:

לא העלינו. מר ישראל זינגר:

תמכת בהם? למה העלית את הארנונה?

בהעלאת הארנונה? למה? אם היה חשוב לך כל כך הציבור הזה, למה לא

אתה רוצה תשובהעו"ד דוד מנחם:

בוא תגיד לי את התשובה. עו"ד רועי ברזילי:

אבל אל תפריע לי. עו"ד דוד מנחם:

מאד פשוט. עו"ד רועי ברזילי:

תקבל – בפרוטוקול נרשמת שאלה, שאלתעו"ד דוד מנחם:

לא אתה עליה. לענות שצריך תשובה זו עו"ד רועי ברזילי:

תשובה. תקבל תשובה.

אני רוצה לענות. עו"ד דוד מנחם:

מסוגל.

די, רועי, מספיק. מר שמוליק לרמן:

מסבך את המחשבה. עו"ד רועי ברזילי:

אני רוצה לתת לך תשובה. אתה מוכן לשמוע?עו"ד דוד מנחם:

... רק אתה עושה, שאתה מה הרי רועי,מר שמוליק לרמן:

ממש. עזוב, תהיה בשקט.

הוא לא מבין שהורדנו אותה, הוא לא יודע מר ישראל זינגר:

הוא לא יודע חשבון. עו"ד דוד מנחם:

חשבון.

זה חשבון מתוחכם. נעלה את הארנונה, אבל עו"ד רועי ברזילי:

יכול להיות שסובבו לך את הראש בפריז. מר ישראל זינגר:

הורדנו אותה.

אולי פלוס ועוד פלוס זה מינוס.עו"ד רועי ברזילי:

שני משפטים. עו"ד דוד מנחם:

(השתקת מיקרופונים)

(צועקים ביחד)

תזכור, דקה אני נותן לך, עוד דקה אני מנתק. מר שמוליק לרמן:

אתה בעד. עו"ד דוד מנחם:

דקה. יאללה, דקה, דבר.

כן. כן. מר אדם קניגסברגר:

דקה ואל תפריעו לומר ישראל זינגר:

יודע לא שהוא לא – רועי לגבי כל, קודם עו"ד דוד מנחם:

מה זה קשור עכשיו?מר אריה מזרחי:

לעשות חשבון, כתבתם,

אל תפריע. מר שמוליק לרמן:

אמרתי שני משפטים, אתה רואה? עו"ד דוד מנחם:

אדם, תשתלט עליו. מר שמוליק לרמן:

אריה, תמיד אומרים מה זה קשור. מה קשור, מר ישראל זינגר:

אמרתם שני משפטים. ואני אומר, לגבי רועי, עו"ד דוד מנחם:

יש להקה כזאת.

אז הוא יודע חשבון. מר ישראל זינגר:

הפנים, הורדנו את זה. זה דבר מספר אחד.

חשבון, הנתונים הופיעו בכתוב וזה ירד ל

ישראל, זה לא שרועי לא יודע לעשות חשבון, כי הוא לא היה צריך לעשות

אני שהורדנו, רק לא אומר? אני מה אבל עו"ד דוד מנחם:

משפט סיום. מר ישראל זינגר:

מסכים, בנושא הספציפי הזה. לכן, מה שאני אומר בנקודה הזו, שהוא על המסכנים שלא יכולים לשלם ועל החריגים, וזה אדם אומר בעד, אני חושב, מי שאפשר לקחת ממנו כסף – שייקחו. אבל אני מדבר

כן, משפט סיום. לגבי התבחינים לתמיכות, עו"ד דוד מנחם:

נכון. מר אדם קניגסברגר:

יש בתוך ה

בבקשה, איצ'ה. עכשיו נגמר. תודה, יופי,מר שמוליק לרמן:

סליחה רגע, סליחה רגע, סליחה, באמת, עו"ד דוד מנחם:

איצ'ה.

לא, לא, לא. סגרתי. אמרתי לך דקה. מר שמוליק לרמן:

האופוזיציה ביקשה. האופוזיציה ביקשה. מר ישראל זינגר:

דוד, די, בחייך. מר שמוליק לרמן:

באמת אני אומר לך, משפט אחרון. אני באמתעו"ד דוד מנחם:

אמת. אמת. מר אדם קניגסברגר:

יגיד, נכון שיש אנשים שאין להם מה לאכול במכולת?

אמר שאנשים אין להם זה, הוא אמר את זה בצחוק. אבל תדע לך, ואריה אומר, סליחה, אריה הזכיר לי, אני לא מאמין שצחי התכוון למה שהוא

בוודאי. מר אריה מזרחי:

אז יש כאלה אנשים לצערי ואני לא מתכוון עו"ד דוד מנחם:

יאללה, תודה, מספיק. איצ'ה, בבקשה, אתה. מר שמוליק לרמן:

לצחי, הוא בכלל לא התכוון, שאין להם מה לאכול, תאמינו לי.

היומר יצחק שחם:

אשכולמר שמוליק לרמן:

קרוב לעשירונים הגבוהים,

שבעיר כמו רמת גן, שהיא עיר, לפי כל הלמ"ס אתה רואה שרמת גן יושבת רואה שכבה שלמה של אוכלוסייה שאין לה. זה דבר שהוא, אתה לא מאמין כל שנה בערך אותו דבר. אני יושב עם אביהוא בוועדת הנחות, ואתה

מתקשה פשוט שהיא שכבה רואה ואתהמר יצחק שחם:

חולים, ילדים אוטיסטים – כל צרות עם ישראל, ואפילו לא להאמין, אנחנו לחיות. ואז אתה רואה, מי בא? גרושים, גרושות, דמי מזונות, ברח,

בכל עירייה. זה לא רק פהמר שמוליק לרמן:

באוכלוסייה של אנשים מסכנים. זה לא יעזור.

נותנים הנחות מארנונה בהתאם לחוק. אבל תדעו לכם שקיימת שכבה

בכל עיר. זה יכול להיות שלא רואים, רואים מר יצחק שחם:

לא לכל משפחה, לכל ילד. מר שמוליק לרמן:

מכוניות, כל ילד יש לו מכונית וחצי כבר.

את הרחובות, רואים הרבה מכוניות, לכל אחד יש פה משפחה עם כמה

כן, כי מכונית אחת רזרבה, מכינים שתהיה מר יצחק שחם:

יפה מאד. מר אדם קניגסברגר:

מאד של תיקון ליקויים.

תוקנו. זה אחוז יפה מאד. אם נסתכל בעיריות אחרות, זה אחוז גבוה מנחם, אבל יש

אני רוצה להתייחס לעניין הליקויים – אני גם בדקתי סטטיסטית, יסלח לי חברתי.

ישלם את זה בעוד יובל שנים. לכן, כל העניין הזה של גביה, היא גם עניין שחוב גדול, הוצאה לפועל קובעת לפי המצב

שמרימים ולוחצים, וזה תופעות קשות. הוצאה לפועל, אז יכול להיות המערכת של הגביה, שהיא נוגעת בה, זה הוצאה לפועל וזה עורכי דין אז ישנה. היא אבל בזה, הנחה מקבלת והיא ברווחה מטופלתוהיא במוסך. מה שקורה, שעם העושר הזה והכול שיש, יש שכבה שאין לה.

וה גב' אדוה פולק:

חצי כבר בדרך, כן. מר יצחק שחם:

גם הייחודית שזה רקעו"ד דוד מנחם:

לעניין להתייחס רוצה אני ב' פרק לפני מר יצחק שחם:

קודם כל, זה יפה. אם יש גב' אדוה פולק:

הוועדות, משפט לגבי הוועדות.

אני אתייחס אליהם. מר יצחק שחם:

תוקנו,

אבל יש התייחסות מאד גדולה לביקורת. גב' אדוה פולק:

גב' פולק, משפט קצר. נעשו תיקונים רבים מר אדם קניגסברגר:

נכון. גב' אדוה פולק:

לא כתבתי דבר שהוא לא כתוב.

ביקורת, אני צריך לכתוב את מה שכתוב בדו"ח. וכתבתי כל מה שכתוב, ואני ציינתי את זה ויש מעט ליקויים. הבעיה שלי זה, קודם כל, כיו"ר ועדת

אבל, מה שציינתי ומה שחמור בעיני, זה לא מר אדם קניגסברגר:

שזה זמן, שלוקחים דברים יש אבל כן. גב' אדוה פולק:

הזאת.

הדברים האלה נעשו, יש חוק. והחוק מחייב את כולנו וגם את ההנהלה מותר לערער על מה שמשרד הפנים אומר. יחד עם זאת, אחרי שכל סליחה, מותר להתכתב עם משרד הפנים, מותר לדרוש ממשרד הפנים, סביר, המשפטי שהוא לא יכול, כל התירוצים שזה קשה או שזה לא בין התב"ר לשוטף. כל התירוצים, סליחה, ואותו דבר גם בעניין של היועץ שלא תוקנו. למשל, הדוגמא הזאת שנתתי עם העניין הזה של ההפרדה שמשרד הפנים

שלא תוקנו ליקויים, זה ברכה. מה שחמור בעיני, שישנם ליקויים חוזרים

זה לא לוקח זמן. זו החלטה. מר אדם קניגסברגר:

תהליכים.

זו החלטה, אבל זה תהליכים. זו מערכת מאד גב' אדוה פולק:

חשבונות זה לא דבר פשוט. יסביר הגזבר. מר ישראל זינגר:

גדולה, מאד מסורבלת.

זה לא להעביר מצד לצד. גב' אדוה פולק:

הגזבר יסביר, העברת חשבונות זה לא פשוט. מר ישראל זינגר:

אני אומרת, מי שלא עושה אין לו טעויות. אבלגב' אדוה פולק:

אני לא אמרתי שלא. מר אדם קניגסברגר:

עובדה שרואים רצינות, רואים התייחסות מאד רצינית לדו"חות.

בסדר. אז יפה מאד. גב' אדוה פולק:

רגע, חבר'ה, תרשו לי, אני, בניגוד למה שפה מר אדם קניגסברגר:

גם אנחנו. גב' אדוה פולק:

נאמר קודם, אני מאד רציני בהתייחסות שלי לעבודתי.

אז למה אתה לא נותן לי לדבר?מר יצחק שחם:

את למה לאיצ'ה? מפריע אתה למה אז מר ישראל זינגר:

לא, אני לא. גב' אדוה פולק:

מפריעה לאיצ'ה?

אבל את מפריעה לאיצ'ה. מר ישראל זינגר:

לא, אני רק מדברת עם אדם. גב' אדוה פולק:

אני מתייחס ברצינות לעבודתי. היה בזמנו מר אדם קניגסברגר:

בסדר. וזה הליך שעובדים על זה.גב' אדוה פולק:

ישראל, היה להפריד כל תב"ר בנפרד.

יכלה לא והגזברות אפשרי בלתי היה וזה מר אדם קניגסברגר:

וגם הסבירה למה. מר ישראל זינגר:

לעשות את זה.

וגם הסבירה וקיבלתי. מר אדם קניגסברגר:

נכון. גב' אדוה פולק:

אבל עכשיו להפריד שני תקציבים, כמה שנים מר אדם קניגסברגר:

תיכף נשמע הסבר. איצ'ה, תמשיך בבקשה. מר ישראל זינגר:

צריך?

מדבר שאני יודע אני – הוועדות לגבי מר יצחק שחם:

לא להפריע לאיצ'ה.

לא פעילות, כנראה שלא צריך את הוועדות. צריך לאחד ועדות ולהפוך, עניין הוועדות – יש ועדות שלא פעילות. אם בא יושב ראש בלבד, אז אם במתינות ובשקט, לא מעורר, אני מקווה שלא תרדמו באמת כשאני מדבר.

תרשה לי רק הערה. אני מסכים איתך, כי חלקמר ישראל זינגר:

הוועדות לא נותנת שום דבר אם הן לא פועלות.

אפשר לעשות ועדה משותפת לכמה נושאים קרובים. לא צריך, כמות

הם לא באים אבל. מר יצחק שחם:

בוצעו,

ויש להניח, ולאחר שנראה כמה התכנסו, מה ההחלטות שהתקבלו, מה בעצם ליצור איזה שהוא מאזן מבחינת נבחרי הציבור והסיעות השונות, מהוועדות הרשות נולדו, כמו בכל עיר אחרת או רוב הערים האחרות, כדי

חוץ מזה, יש להניח שחלק אולי באמת הם על מר ישראל זינגר:

ההנחות ועדת יו"ר שאתה ציינתי אביהוא,מר יצחק שחם:

הנייר, אבל זה דיון אחר. אני מסכים אתכם.

בהצטיינות, לא סתם. מר אביהוא בן משה:

ואנחנו,

כן. על הוועדות דיברנו. עכשיו לגבי פרק ב', מר יצחק שחם:

4 עו"ד דוד מנחם

ברשותכם, מנחם, דיברת על

לגבי סעיף התמיכות.מר יצחק שחם:

לא דיברתי בכלל על תמיכותמר אדם קניגסברגר:

יכול אני אז הביקורת, בדו"ח מופיע זה מר יצחק שחם:

בבקשה. מר אדם קניגסברגר:

להתייחס לכל נושא בדו"ח הביקורת.

אני לא שואל אותך שאלות. מר יצחק שחם:

כן, בבקשה. מר ישראל זינגר:

עניין לך אין שאלות. אותך שואל לא אנימר יצחק שחם:

לא, לא, בסדר. מר אדם קניגסברגר:

בעניין ה -

אין לך עניין בעניין התמיכות? מר יצחק שחם:

תדבר בבקשה. מר ישראל זינגר:

יש פה נושא של התמיכה לנושא של הספורט מר יצחק שחם:

זה קורה, תמיד בתקציבים גדולים יכולים לקרות דברים כאלה.

ב

זה לא היהמר אדם קניגסברגר:

יש פה, מופיע, סעיף במר יצחק שחם:

חברים, תנו לו לסיים. הפרעות של כולנו זה מר ישראל זינגר:

סעיף ב מר יצחק שחם:

יותר מהדיבורים עצמם. בבקשה.

טוב, אולי, אז לשמוע, רוצים לא הם אםמר ישראל זינגר:

דקות, אדם. אני מפריע לך, רועי?

ומדבר על זה בדיוק ca seזה ממש זניח, שולי, לא הייתי עושה מזה לכם, איחור של

לגבי סעיף ב

פעם – עוד פעם.

אישר. ואחר כך צריך עוד פעם לבוא. אז יבוא עוד פעם. אם צריך עוד דעת משפטית. היא נעשתה בחוות דעת משפטית, כי הוא משתתף והוא לאשר. אז זה נושא פורמאלי ומופיע פה כאילו נעשה התמיכות בלי חוות מאשר את זה, אבל מסתבר שצריך אחרי שנותנים את הכסף עוד פעם חוות דעת משפטית לתמיכות. אז מסתבר ששואקה יושב בוועדה והוא

אני יודע שזה לא מעניין אותך הנושא הזה, מר יצחק שחם:

תמשיך.

רועי, מעניין אותך דברים אחרים, אז בסדר. אין לי בעיה עם זה.

מנהלת תאגידים, כןמר ישראל זינגר:

גם סעיף פה בעניין התאגידים. הוקמה רשות לתאגידים, גיל פה, שיפור. בסך הכול אתה רואה שהליקויים תוקנו ויש תהליך של שיפור. יש הדו"ח ורואים שיפור מ

אני רוצה להתייחס למעקב אחרי הליקויים, דיברנו. תראו, עוברים על

מנהלת תאגידים, שלא היתה קודם. לפני זה מר יצחק שחם:

ומערכת אדמיניסטרטיבית. מר ישראל זינגר:

כל תאגיד היתה לו מערכת שבמשך השנים, תקנון ומערכת שהיתה.

ופחות הפעולות נבחנו היו, הפעולות כן.מר יצחק שחם:

איצ'ה, דקה בבקשה. מר ישראל זינגר:

אומר לכם, יש שינוי, גיל מכניס דברים,

מרכז ואתה רואה שיפור בכל ה- אני עצמי יו"ר של שני תאגידים, אני לכל פרט ופרט. הנהלים מאוחדים. חלק לאט לאט גם הרכש הופך להיות הדברים, הנהלים האדמיניסטרטיביים. כרגע, עם כניסת הרשות, נכנסים

אני רוצה להתייחס גם למלגות. זה נושא שלא מר יצחק שחם:

תודה. מי עכשיו? מר ישראל זינגר:

תודה.

מוקדשות ומלגות וצריך לשים לב ולתקן את הליקוי הזה כמה שיותר מהר.

קרנות יש המלגות, עניין לב, לשים צריך זה שעל חושב ואני תוקן

בבקשה, גבי. לא רוצה? לא צריך. לילי, גם מר שמוליק לרמן:

אני רוצה להתייחס, לפני שאתייחס לוועדת מר אלי מוסרי:

לך אין מה לומר? אלי. אתה רואה, אדם, קיצרנו בשניים.

זה תתכוננו, וליעד רועי אלי, שניה, רק מר שמוליק לרמן:

ביקורת, ברשותכם,

אני ביקשתי רשות דיבור מראש העיר להעלות מר אלי מוסרי:

הסדר.

חברים, משהו כללי, אז אני מבקש. מר ישראל זינגר:

איזה שהוא נושא שקשור לביקורת.

וגם העיר ראש של הסכמתו את קיבלתי מר אלי מוסרי:

הוא אמר בינוני. ???:

שהרוחניות של נשים מוגבלת, נשים הן כלום,

נשים, על דיבר קלנר יוסף הרב קלנר. יוסף הרב של עלי במכללת דיברתי על זה עם יו"ר האופוזיציה, אדם. תראו, אתמול היתה אמירה

בינוני. הוא אמר הרבה דברים רעים. היום מר אלי מוסרי:

בדימוס, דתי, שאמר לנו משפט מאד יפה, אמרת חז"ל מסכת חגיגה:

הזדמנתי לאיזו פגישה עסקית, בפגישה הזאת, היה שם שופט מחוזי

זה גם הוא העתיקמר ליעד אילני:

אני רק מעתיק. אני חושב, אדוני ראש העיר, שזו הזדמנות בשבילנו, במופלא ממך אל תדרוש ובמכוסה ממך אל תחקור. זה מה שהוא אמר,

זה נכון. הוא ציטט. אבל זה הוא אמר, אני מר אלי מוסרי:

האומר דבר בשם אומרו, גב' אדוה פולק:

העתקתי ממנו, למען הפרוטוקול.

מביא גאולה. מר אביהוא בן משה:

המעתיק ממעתיק פטור. מר ישראל זינגר:

לנו מציע, שאני מה העיר, ראש אדוני מר אלי מוסרי:

אלי, סליחה, מר ישראל זינגר:

אפילו, עד כדי כך.

של נשים לא פחותות מהזכויות של הגברים. באופן אישי, היא מעבר לשלי הישראלית אמירות כאלה לא מקובלות. האישה והגבר אחד הם, הזכויות בחברה רמת-גן, העיר כמועצת שאנחנו משמעי, חד ברור,בקול כולנו מגובשים בעניין הזה, אני חושב שמכאן צריכה לצאת אמירה ברורה, הזדמנה היום הזדמנות כמועצה. פה אין קואליציה, פה אין אופוזיציה, פה

משפט אחד לסיים בעניין הזה. מר אלי מוסרי:

כן. ואני אענהמר ישראל זינגר:

יש ויכוח גדול בין הדרשנים והרבנים, אבל יש מר אלי מוסרי:

חברים, גם אם זה לא על סדר היום, אני רוצה מר ישראל זינגר:

שצריך.

הנושא הזה על סדר היום – מעמדה של האישה בחברה הישראלית, כמו האמירה הזאת בכל תוקף ואנחנו כמועצת העיר רמת-גן מעמידים את כחברי מועצה, צריכים להתלכד כנבחרי ציבור בעד האמירה שמגנים את החשוב פה מכל. ולפי דעתי, אדוני ראש העיר, אתה כראש העיר ואנחנו למען תחיה. זאת אומרת, הבחירה היא של כל אחד מאיתנו. וזה הדבר לדעת מה שנקרא, להנחות אותך. ובספר דברים כתוב: ובחרת בחיים שמדברים על הרבנים לגבי האם הרבנים מנהיגים או, אתה הורית אותנו אמירה שאני, זה משפט שלי, משפט שכתוב בספר דברים, מאד יפה, כיוון

כן. אני רוצה להתייחס לגבי דו"ח הביקורת. מר אלי מוסרי:

החברים מי שרוצה לחתום. ובנושא זה, מה רצית לומר?

להתייחס, גם אם זה לא על סדר היום. אז נא לנסח משהו ונאפשר לכל נוכל שגם כולנו, את שמאחדים מקוממים דברים או אמירות שכשיש לחתום – אני כמובן אשמח. וזה גם אומר להבא, אם תסכימו חברים, שהוא נוסח, תראה לי, נתייעץ גם עם היועץ המשפטי, ואז מי שירצה מאלי להציע איזה שהוא נוסח, שלא ניקח על חשבון הישיבה, להציע איזה חשובים – פחות חשובים המקומיים, אני חושב שכמו שעכשיו אני מבקש מכיוון שהאקטואליה, החיים נמשכים גם מעבר לדברים הרוטיניים, יותר להציע משהו כללי, לא עכשיו לנסח, אבל א', אני אישית מאד מסכים.

בזבוז, חבל, באמת. אני חושב,

אני רוצה להמשיך דווקא בדברים, א', להתייחס לגבי מוקי. מוקי, אתה

רגע, רגע, יש לי פה לחץ, זה לא פוליטי, מצדמר ישראל זינגר:

אני אשב עם אדוה על זה. אדוה, נשב ביחד?מר אלי מוסרי:

רוצה כרגע להתייחס.

לא רק לא להפלות מבחינה מגדרית את הנשים, אלא ההיפך. אבל אני לא שמאל, שאני לא רק באופן אישי מגנה, אלא שאנחנו עושים הרבה דברים,

כן. בהחלט. מר ישראל זינגר:

אבל אלי, האמת היא שאני לא שמעתי את מר אביהוא בן משה:

על מה מדובר? על מה מדובר? אתם רוצים עו"ד רועי ברזילי:

אני שאלתי את עצמי – מי האיש? האמירה של נשים ברמה רוחנית, באמת, אתם נותנים לה מקום כאילו האיש הזה גדול האומה שהצהיר. גם האמירה של אותה דמות שכרגע הבאת, מעבר לזה שזאת אמירת שטות,

אלי, אלי, זו אמירה שאין לה מקום, לא צריך מר אביהוא בן משה:

זה. משהו.

לדבר על משהו רציני – דברו, תגידו על מה מדובר. בואו נקיים דיון על

רגע, אתם לא יודעים על מה מדובר?מר אלי מוסרי:

בכלל,

אני עד עכשיו לא מבין על מה מדובר. לא. עו"ד רועי ברזילי:

כי היית בחו"למר אביהוא בן משה:

היית בחו"ל. מר אלי מוסרי:

כן, הוא לא יודע. מר אביהוא בן משה:

היית בפריז. היית בפריז, רועי. מר אלי מוסרי:

הייתי בפריז וגם ברומא. עו"ד רועי ברזילי:

היית לא בציריך, היית ברומא. היית לא מר אלי מוסרי:

אלי, נותנים לאיש הזה מקום. אני אישית לא מר אביהוא בן משה:

ברומא.

בידיעות וחצי לעמוד זכה הזה האיש אבל גב' אדוה פולק:

מכיר אותו, לא שמעתי עליו.

אז מה? מר אביהוא בן משה:

אחרונות.

אפשר אי צודק, הוא אז מה? אז זה מה גב' אדוה פולק:

להתעלם מזה.

רגע, רגע, יש לי בעיה איתך עכשיו, אביהואמר אלי מוסרי:

אין לך שום בעיה איתי. מר אביהוא בן משה:

לא, יש לי בעיה איתך בנושא הזה, לא בכללי.מר אלי מוסרי:

גם לא בנושא הזה. מר אביהוא בן משה:

האם אתה רוצה, עכשיו ישיבת מועצה, האם מר אלי מוסרי:

זה היה מתואם. מר שמוליק לרמן:

הזה,

עיר, שהתכנסה היום במקרה, זה לא היה מתואם הרי עם הרב, כבוד הרב אתה מבחינתך, הנושא הזה יעבור לידך ככה, או שאתה חושב שמועצת

לא, לא, כבוד הרב ההוא שדיבר את השטות מר אלי מוסרי:

אני אומר את זה עוד פעם, אני לא מכיר את מר אביהוא בן משה:

לצאת מכאן באמירה על מעמדה של האישה בחברה הישראלית?

ציבור, לנצל (במירכאות כפולות ומכופלות) את ישיבת המועצה הזאת הזאת. האם זה לא חכם מצידנו, או בוא נאמר, אחריות מצידנו כנבחרי

לא להפריע לו. לא להפריע לו. מר ישראל זינגר:

הרב הזה, מעולם לא שמעתי את שמו,

באמת אמירה, שהיא איזו לוקחים אתם מר אביהוא בן משה:

אבל, אביהוא, גב' אדוה פולק:

את ההוא ומגנה את ההיא.

נשמע כל מיני הצהרות ונגיב כל יום הצהרה חדשה שמועצת העיר מגנה ואתם נותנים פה מקום כאילו עכשיו, בואו ניסע עכשיו לכל מיני מקומות, אמירה באמת שטותית ואני לא מתייחס בכלל לא אליו ולא לאמירה שלו,

ראוי בעיתון ביטוי שמקבלת הצהרה כלעו"ד אביבית מאור נמרודי:

הערבים נוהרים אל הקלפיות, בואו נתייחס עו"ד רועי ברזילי:

שנתייחס אליה.

אני רק יכול להגיד לך שבינה יתרה ניתנה מר אביהוא בן משה:

גם לזה.

בוא נתייחס גם למה שאתה אמרת ולא גינית. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

באישה. וזה סוף הסיפור.

די, מספיק, יאללה, יש גם גבול לטיפשות. מר שמוליק לרמן:

לא סתם נאמר אשת חיל. מר אריה מזרחי:

זו אמירה מכעיסה. עו"ד רועי ברזילי:

אלי, אני רק רוצה להגיד לך, קודם כל, כל גב' אדוה פולק:

אדוה, די. מר שמוליק לרמן:

הכבוד שחשבת על זה.

רגע, סליחה, רגע, אני מדברת עם אלי. גב' אדוה פולק:

זה על חשבון הזמן שלו. מר שמוליק לרמן:

על חשבון הזמן שלי אבל. מר אלי מוסרי:

אני מברכת אותו. ואני חושבת שגם אנחנו גב' אדוה פולק:

... הכי משמעותיים שמוביל ראש העיר זה גב' אדוה פולק:

(מדברים ביחד)

שאנחנו עושים בנושא הנשים בעיר, כולל מרכז יזמות, קידום עסקים, באמת עושים הרבה מאד ואני אשמח פעם לעשות פרזנטציה על כל מה

(מדברים ביחד)

שלא העזו לעשות בשום עיר אחרת.

הוקעה של מועדוני החשפנות בבורסה, שזו אמירה מאד מאד מאד אמיצה

אני ברשות דיבורמר אלי מוסרי:

אתה ברשות כל הזמן. כן. מר שמוליק לרמן:

זה את להפוך הזה, בנושא בעיה יש אםמר אלי מוסרי:

לא, זה לא היה פוליטיקה. גב' אדוה פולק:

פוליטיקה.

היה זה האחרונים המשפטים אדוה, לך, אומר אני פוליטית. לסוגיה

שניה, שניה, תני לי, תני לי. אני אומר את זה מר אלי מוסרי:

זה גם פוליטי אם אתה אומר בעצה עם ראש גב' אדוה פולק:

אחת עם ראש העיר שקיבלתי את הסכמתו ועם אדם כראש האופוזיציה, מתוך אהבה. אני אומר לך, במה שהבאתי פה לסדר היום, כאמירה, בעצה

לא.מר אלי מוסרי:

העיר.

ומי שירצה יחתום. מר ישראל זינגר:

מה אמרתי פוליטי, שסגרו את המועדונים? גב' אדוה פולק:

מה פוליטי?

מה שאני מציע הוא, חבל על הזמן ובצדק, מהמר אלי מוסרי:

חבל בכלל לדבר עליו. מי הוא בכלל?מר אביהוא בן משה:

שאני מציע הוא,

שאם רוצים לקיים על זה דיון בישיבת מועצה מר אלי מוסרי:

תודה רבה. מר ישראל זינגר:

מבחינתי, עצם זה שהנושא הזה עלה במועצה, את שלי אני אמרתי.

אחרת, אין לי בעיה. אבל אם רוצים לסגור את זה, אין לי גם כן שום בעיה.

כל הכבוד. כל הכבוד. מר אביהוא בן משה:

ולעצם העניין. מר ישראל זינגר:

לעצם הביקורת, כן, בדיוק. מר שמוליק לרמן:

תראו, אני אתייחס פה לשני נושאים: קודם מר אלי מוסרי:

באחוזים די משמעותי, אתה יודע חשבון. מר ישראל זינגר:

זה. את הראוי לשבח צריך לשבח ואת הראוי לבקר צריך לבקר.

כל, אני רוצה להצטרף לדברים שאמר אדם, כשיש שיפור צריך לציין את

לא, לא, בסדר גמור. אני אומר את זה. מה מר אלי מוסרי:

גרשון, אתה רושם, כן? מר שמוליק לרמן:

לנו פעם ויכוח, איפה גרשון? גרשון שם, רואה אותי.

שכן אבל, אני רוצה להתייחס לתקציב הרגיל וזה דבר מאד מעניין, שהיה

בסעיףמר אלי מוסרי:

למען ההגינות ....מר גרשון טוסק:

מתקצוב ... שימוש בעודפים.

נובע רגילים, בלתי תקבולים – כתוב הביקורת, בדו"ח זה רגילים, הסוף. זאת אומרת, אנחנו תקצבנו, עמוד

אני רוצה להתייחס, אני זוכר את הדבר הזה אבל אני לא זוכר אותו עד

האמת היא שאני לא מכיר את הסעיף הזה, מר אלי מוסרי:

אני אענה. מר גרשון טוסק:

לא מכיר.

אז זהו, לא מכיר. אין פה שום הגינות ושום מר אלי מוסרי:

זהו, אלי? מר שמוליק לרמן:

שיש לי להגיד.

עכשיו. מחקת את מה שאמרת עכשיו? ידעתי שתעשה את זה. זה מה אז תמחק את מה שאמרת דבר, אני רוצה שתבהיר לי את הסעיף הזה.

כןמר אלי מוסרי:

תודה רבה. יופי. רועי. ליעד, אתה אחר כך מר שמוליק לרמן:

אין הצבעה.מר אדם קניגסברגר:

ואחרי זה דוד ואחרי זה גרשון, ואחרי זה הצבעה.

יש הצבעה, יש הצעת החלטה.מר ישראל זינגר:

לא הצבעה? אין מה החלטה, הצעת יש מר שמוליק לרמן:

אני חושב שאי אפשר להשאיר את הדברים עו"ד רועי ברזילי:

מצביעים? אהה, נכון, על דו"ח ביקורת, אתה צודק, לחלוטין צודק.

זה גם ציון. מר ישראל זינגר:

האחרונות, ב

בשנים ברמת-גן שהיתה ביותר הטובה האופוזיציה אולי אומר,אני שמוקי אמר בלי איזו תשובה, שהוא היה עסוק בלחלק ציונים לאופוזיציה,

שזה ציון נהדר אני חושב. עו"ד רועי ברזילי:

לדעתך. מר ישראל זינגר:

לדעתי. ותיכף נסרוק בקצרה את ההישגים עו"ד רועי ברזילי:

מההתבטאות בך שתחזור מציע אני מר ישראל זינגר:

של האופוזיציה, בזמן שמוקי היה תקופה גם שהוא עשה קולות של שטיח.

לא, למה? הוא אמר עלי דברים ... מר אדם קניגסברגר:

המעליבה.

זה עלובה, התבטאות לא זו לא, לא, לא,עו"ד רועי ברזילי:

טוב. מר ישראל זינגר:

ציטוט משיר, שהיתה לו כוונה גם.

בצד ישב הוא נורא, נורא היה כשלמוקי עו"ד רועי ברזילי:

מישהו אמר לך ש- מי אמר לך שהוא לא דיבר מר ישראל זינגר:

הוא חשב שמשהו היה איזה פגם.

ושתק, אפילו התרגז, אפילו התרגז מאד עליך, אפילו לא דיבר אותך, כי

ואחרי שהוא ישב בפינה איזו תקופה מסוימת עו"ד רועי ברזילי:

איתי? הוא לא חייב לדבר בנוכחותך איתי.

רגע, רגע, סליחה, אני עכשיו, מר ישראל זינגר:

ודיבר איתך, כנראה הכול הסתדר. אבל בסדר, אנחנו תיכף,

לא, לא, לא, אתהעו"ד רועי ברזילי:

איך אתה יודע שהוא לא דיבר איתי? אתה מר ישראל זינגר:

אז תאשים אותי בלשון הרע. עו"ד רועי ברזילי:

עומד על דבריך שהוא לא דיבר איתי? או שאתה חוזר בך?

לא. אתה חושב, מר ישראל זינגר:

אתה תתן לי לדבר. עו"ד רועי ברזילי:

מה אתה מאיים עליו כל הזמן? מר אדם קניגסברגר:

זה לא הולך ככה. מר ישראל זינגר:

תתן לי לדבר. עו"ד רועי ברזילי:

אתה תירגע, אתה תירגע. מר ישראל זינגר:

תן לי לדבר.עו"ד רועי ברזילי:

רגע, אתה יודע שהוא דיבר איתי או לא? זה מר ישראל זינגר:

פה פגיעה אישית.

בסדר. הוא לא דיבר עם אף אחד, החרים אתעו"ד רועי ברזילי:

רגע, אתה יודע איפה הוא דיבר איתי?מר ישראל זינגר:

המועצה, החרים את ההנהלה תקופת מסוימת.

אבל בוא נדבר עלינו רגע. הוא דיבר עלינו. עו"ד רועי ברזילי:

אין ישיבת מועצה, אין ישיבת הנהלה שלא מר מוקי אברמוביץ:

תן לי לדבר. אדוני היו"ר, בוא תתן לי לדבר.

ולא רק בישיבות. מר ישראל זינגר:

האחרונות.

השנים ב ישראל עם לדבר הפסקתי ולא מחלה למעט נעדרתי

בסדר. עו"ד רועי ברזילי:

אז לא נוציא לו, מר ישראל זינגר:

אני לא יודע, נו, מגיע לו שכר סופרים. מר מוקי אברמוביץ:

בזמן שאתה היית עסוק, עו"ד רועי ברזילי:

יש לו זכות דיבור. גם אני יש לי זכות דיבור. מר אדם קניגסברגר:

בזמן שאתה היית עסוק בציונים ואחרים היו עו"ד רועי ברזילי:

מה העונש על שקר?מר ישראל זינגר:

אתכם לחשוב, שהדבר הכי קיצוני לעשות,

זינגר, שנכון לבנות

שהוא היה צריך לתת היום אחד. למה? כי מישהו חשב, כולל ישראל לא לבנות גן ילדים אחד, הוא היה צריך לתת מענה ל הזאת. ואם לא, ואם לא היתה אופוזיציה, היום, עזרא לא היה מסוגל היום הנראה. האופוזיציה, שהיא האופוזיציה לבדה, שינתה איך תיראה העיר הכי יעילה. אנחנו, המאבקים שלנו עומדים להדיח שני ראש ערים ככל לך, מוקי, שזאת האופוזיציה הכי יעילה שהיתה כאן בתקופה האחרונה.

ואם כבר אנחנו מדברים על העבודה של האופוזיציה, אז בוא אני אספר הרבה יותר חמור שלא מתוקן.

אבל אם הם לא מסוגלים לתקן את עצמם מבפנים, כנראה שיש פה פגם ליקויים. וזה לא משנה אם תוקן איזה ליקוי 'מחורבש' בדו"ח של הביקורת, ואיך להתנהג מעתה, מרגע שקרה איזה משהו, קרה אירוע. זה אי תיקון להם להתפטר מהקואליציה, אבל פגם מוסרי שאומר להם איך להתנהל באופן שבו הם נהגו אז, והם לא חושבים שיש איזה פגם מוסרי שלא אומר כמו שהם ישבו עם בר, והם לא חושבים עד היום שיש איזה פגם מוסרי אנשים שישבו כאן איתי ועם זינגר יושבים היום, אותם עומדים להיות מודחים שני ראשי ערים, על היבטים מוסריים, ואותם פה הרבה אנשים שלא תיקנו, זה את הצו המוסרי. כשבמשך דו"חות הביקורת, מה שלא תיקנו כאן ב

עסוקים בציונים על האם תיקנו או לא תיקנו את דו"חות הביקורת או לא

הדבר הכי קיצוני לעשות, עו"ד רועי ברזילי:

שואקה, מה העונש על שקר? מר ישראל זינגר:

תן לי בבקשה. הדבר הכי קיצוני לעשותעו"ד רועי ברזילי:

אם הוא לא יודע אז אין לו עונש. אתה צודק. מר ישראל זינגר:

היום האדם הכי קיצוני חושב שנכון לעשות עו"ד רועי ברזילי:

לא, לא, סליחה,מר ישראל זינגר:

את זה

בדצמברעו"ד רועי ברזילי:

(השתקת מיקרופונים)

בוא נבדוק. עו"ד דוד מנחם:

נכון?

זינגר, שבדיוק ניסה למצוא פיתרון לטרגדיה עו"ד רועי ברזילי:

זה שאתה צועק זה לא אומר שאתה צודק. זה מר ישראל זינגר:

בדצמבר ובינואר

יחידה בממוצע. התוצאה הביאה ל

הפיתרון היה לבנות כמה יחידות דיור שרוצים ובלבד וזה יהיה שנוצרה כשהעתירה שאנחנו, האופוזיציה הגשנו נגד התוכנית שהיתה.

אמר לי עוד הרס"ר בצבא.

תבדוק אותי. תבדוק אותי. תבדוק אותי אם עו"ד רועי ברזילי:

הציבור יבדוק אותך. מר ישראל זינגר:

אני טועה.

תבדוק אותי אם אני טועה. עו"ד רועי ברזילי:

לא אני, הציבור יבדוק אותך. הציבור יבדוק מר ישראל זינגר:

הרבה מאד. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אותך. כמה יזמים הוא מייצג?

הרבה מאד? כמה? כמה? מר ישראל זינגר:

אני מבין שקשה להתמודד עם הטענות. אדוני עו"ד רועי ברזילי:

(מדברים/צועקים ביחד)

אני לא יכול להשתלט. אני צרוד. מר שמוליק לרמן:

היו"ר, אתה מוכן,

תעזור לי, גם אני צרוד, נשבע לך. עו"ד רועי ברזילי:

אתה צודקמר שמוליק לרמן:

אני לא יכול. עו"ד רועי ברזילי:

באיזה עמוד זה? באיזה עמוד זה? עו"ד דוד מנחם:

מוקי, זה בגללך. מר ישראל זינגר:

הוא היה חבר הוועדה? עו"ד אביבית מאור נמרודי:

יש דיון על ועדת בניין עיר? אני רוצה לדעת. מר רמי פדלון:

רועי, לא היית חבר ועדת בניין עיר בקדנציה גב' אדוה פולק:

די כבר. אני סוגר את המיקרופון. זהו. אין מר שמוליק לרמן:

(השתקת המיקרופונים)

הקודמת?

למה אין הקלטה?מר אדם קניגסברגר:

הקלטה כרגע, אתם בלי הקלטה. אין הקלטה.

כי אני מותש, אין לי כבר גרון. הם רבים כל מר שמוליק לרמן:

הזמן ביניהם. אתה רואה, כשיש רגיעה – אני חוזר. בבקשה, רועי.

אבל שיגידו באיזה עמוד זה כתובעו"ד דוד מנחם:

די כבר. עוד פעם אין הקלטה. די. מספיק. מר שמוליק לרמן:

רועי, דבר. מר שמוליק לרמן:

(השתקת המיקרופונים)

אז עכשיו שהבנתם, ורוב הציבור גם מסכים עו"ד רועי ברזילי:

אתה לא שקרן, אתה פשוט לא יודע ... מר ישראל זינגר:

היא צודקת מאשר,

האחרונה, ועובדה גם הצטרפו אליה חברים במהלך הזמן כי חשבו שיותר איתנו שיש את האופוזיציה היעילה והטובה ביותר שהיתה פה בתקופה

בסדר. בסדר. בסדר, ישראל. מבקר המדינה עו"ד רועי ברזילי:

מבקר המדינה לא קבע שום דבר על ראש גב' אדוה פולק:

לא קבע שאני שקרן. מבקר המדינה, חוץ מהמילה שקרן, קרא לך הכול.

אהה, באמת?עו"ד רועי ברזילי:

העיר.

כןגב' אדוה פולק:

מה את אומרת?עו"ד רועי ברזילי:

כן. כן. כן. גב' אדוה פולק:

הוא לא קבע שום דבר על ראש העיר?עו"ד רועי ברזילי:

נכון, הוא לא קבע שום דבר. גב' אדוה פולק:

לחושפת הגנה צו העניק שהוא מזה חוץ עו"ד רועי ברזילי:

המציאות שלך היא מציאות כנראה מדומה. גב' אדוה פולק:

ראש העיר.

השחיתויות וקבע שהתצהיר שלו שקרי. חוץ מזה, הוא לא קבע כלום נגד

המציאות שלך היא מדומה. את חיה בפארק עו"ד רועי ברזילי:

עוד פעם אין הקלטה. מר שמוליק לרמן:

(השתקת המיקרופונים)

(צועקים ביחד)

הלאומי, בתוך עציץ.

כזה בן אדם שוביניסט אני לא ראיתי בחיים עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אוי, אוי, אוי, שוביניסט.עו"ד רועי ברזילי:

שלי.

אין הקלטה. רבותי, אני מפסיק את ההקלטה מר שמוליק לרמן:

(השתקת המיקרופונים)

אין הקלטה. אתם מדברים אל עצמכם, רק מר שמוליק לרמן:

(השתקת מיקרופונים)

רק מילה. אני חושב שהאמרה כלפי אדוה לא מכבדת. לא מכבדת.

כל הזמן. אתם פשוט איבדתם את ה - - די. מספיק. אי אפשר ככה. רועי,

לא, חשוב לי להבהיר את נושא ... גב' אדוה פולק:

שתדעו. זה לא יפה ככה. רועי, בבקשה, אני מחזיר אותך.

אמרתי לו שזה לא ראוי. אחרי זה יהיה לך מר שמוליק לרמן:

אפשר לומר דבר תורה על עציצים? עו"ד דוד מנחם:

דקה. יהיה לך זמן להגיב. עכשיו ט"ו בשבט, אדוה, ט"ו בשבט.

נושא את מהפרוטוקול למחוק מבקשת אני גב' אדוה פולק:

אפשר לומר דבר תורה על עציצים? עו"ד דוד מנחם:

העציצים.

לעניין. דבר אבל דבר, רועי, הקלטה. אין מר שמוליק לרמן:

(השתקת המיקרופונים)

בלי ברצף, לדבר לי נותן היית אם לרמן,עו"ד רועי ברזילי:

אדוה, זה לא לעניין היה. אדוה, זה לא לעניין.

אני לא יכול. אני נותן לך. מר שמוליק לרמן:

הפרעות מהצד,

הדברים בזמן העיר מראש ספגתי אניעו"ד רועי ברזילי:

אני התנצלתי. אתה לא שקרן. אמרתי הזוי. מר ישראל זינגר:

שאמרתי – שקרן וכל מיני,

והאשמות אישיות על זה שאני עם קבלנים. עו"ד רועי ברזילי:

בחומרה חזרה.

עם הפטיש הזה, אתה מעדיף להשתיק את המיקרופונים או לתת לי להגיב למשל אבל אתה יושב לידו ובמקום לעשות איזה משהו סביב העניין הזה,

אתה התחלתמר ישראל זינגר:

אני התחלתי? מה התחלתי?עו"ד רועי ברזילי:

כן, בדברים אישיים. מר ישראל זינגר:

סיפרתי מה שהאופוזיציה עשתה. עו"ד רועי ברזילי:

לא, לא, לא, לא אדוני, לא. מר ישראל זינגר:

אתה לא זוכר. אז אולי תחזור לפרוטוקול. עו"ד רועי ברזילי:

בגילך לא לזכור זה כבר ... מר ישראל זינגר:

אני תקשיב, רועי, מספיק. מספיק? אולימר שמוליק לרמן:

אם תרד בטון יהיה שקט. עובדה שאצל כולם מר ישראל זינגר:

איתך, לא כדי להזיק לך.

עושה את זה שקט כדי שיהיה לך זמן אחרי זה לדבר ברצף, כדי להיטיב

בואו דבר תורה על עציצים. עו"ד דוד מנחם:

היה שקט.

ואחרות כאלה טענות וספגנו ישבנו אנחנו עו"ד רועי ברזילי:

אבל למה צעקת שכאבו לו האוזניים?מר ישראל זינגר:

זה כבר נאמר.

ממוקי, שכמעט ולא פתח את הפה שלו. וכשהוא פתח את הפה שלו – אז

לא גם זה האלה, לדברים כשמגיבים אז עו"ד רועי ברזילי:

אבל לא בצעקות. מר ישראל זינגר:

בסדר.

האמת, לא צריך, לא צריך דברים אישיים. עו"ד דוד מנחם:

כאב לו. מר ישראל זינגר:

אז היה אפשר להגיד לי – רועי, תנמיך את עו"ד רועי ברזילי:

ביקשתי, לא שמעת. מר ישראל זינגר:

הקול.

אבל העדפת לקרוא לי שקרן והעדפת להגיד עו"ד רועי ברזילי:

לדבר,

את הדברים שבאמת היה חשוב לך להגיד לי. אז עכשיו כשיש לי הזדמנות שאני מתעסק עם קבלנים. אני לא יודע מה העדפת, הכול חוץ מלהגיד לי

דברמר ישראל זינגר:

אז אל תדבר ואל תפריע לי. עו"ד רועי ברזילי:

דבר בטון שקט. מר ישראל זינגר:

בואו נעשה הפוגה קלה. עו"ד דוד מנחם:

אתה התחלת. מר ישראל זינגר:

אני לא התחלתי, אני דיברתי,עו"ד רועי ברזילי:

עם שקרים לגבי. די, נו. מר ישראל זינגר:

אני לא התחלתי עם שקרים, איזה שקרים? עו"ד רועי ברזילי:

לא רוצה למען כבודך. עזוב. מר ישראל זינגר:

תגיד לי איזה שקר אמרתי לגביך.

בואו נתקדם. עו"ד דוד מנחם:

כי עדיין אני מכבד אותך. מר ישראל זינגר:

קח את זמנךעו"ד רועי ברזילי:

עדיין אני מחבב אותך. מר ישראל זינגר:

במה ותגיד ותבוא מהזמן דקות 5 קחעו"ד רועי ברזילי:

ראש העיר ייקח אותך החוצה, אני עו"ד דוד מנחם:

שיקרתי. אני אשמח שתגיד לי ששיקרתי, שתוכיח.

די, זה לא ייאמן, זה לא ייאמן. מר שמוליק לרמן:

אגיד דבר תורה על עציצים.

אדוה, עציצים, פרשת השבוע. עו"ד דוד מנחם:

די, דוד, אי אפשר ככה, זה מבייש א

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]