ישיבת הנהלת עיר מורחבת מס' 11 א'

עיריית רמת-גן

ישיבת הנהלת עיר מורחבת מס

מיום ראשון, כ"ח באייר תשע"ט

באולם מועצת העיר

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

עו"ד כרמל שאמה הכהן – ראש העיר, מר ליעד אילני – משתתפים:

2

עו"ד דוד מנחם – סגן מ"מ רה"ע, עו"ד רועי ברזילי – סגן ראש העיר, רה"ע, גב' מירה שנן – יו"ר מועצת העיר, עו"ד חיה מנע – חברת הנהלת העיר, עו"ד זוהר ישרים – חבר מועצת העיר, מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר, מר יצחק שחם – חבר מועצת העיר.

מר אדם קניגסברגר – סגן ראה"ע, מר צחי זליכה – חסרים:

משנה לרה"ע, מר משה רווח – משנה לרה"ע, עו"ד גלעד שריר – משנה לרה"ע, מר אלי מוסרי – חבר הנהלת העיר, גב' לילי שמה – חברת מועצת העיר, אדר' רננה ירדני – חברת מועצת העיר, גב' הגר יעקב – חברת מועצת העיר, גב' עדנה וידל – חברת מועצת העיר, מר ישראל זרי – חבר מועצת מר שמוליק לרמן - חבר העיר, מר דני גולדשטיין – חבר מועצת העיר, מועצת העיר.

מר משה בודאגה – מנכ"ל העירייה, גב' רחלי מרום – נוכחים:

מנכ"לית העירייה הנכנסת, מר עזרא נחום – סמנכ"ל תפעול, מר אמנון בוץ – סמנכ"ל בורסה וקידום עסקים, גב' מאיה פלומבוים – רמ"ט רה"ע, מר עו"ד דוד שואקה – היועץ המשפטי, אינג' גרשון טוסק – גזבר העירייה, וארגון תכנון מח' מנהלת – כהן עמליה העיר, מהנדסת – חורש סיגל עירוני, גב' מירב שוורץ – מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר.

גב' גילה טאושטיין – מנהלת אגף שירותים חברתיים, מוזמנים נוספים:

מר שמעון שומרוני – מנהל אגף ביטחון ואכיפה, גב' יעל אשל – סמנכ"לית החברה הכלכלית, גב' נירית חן – מ"מ מנהלת אגף קשרי קהילה, אדר'

אביעד פניו – ראש לשכת ראש העיר, גב' אירית ארמוני – עוזרת מנכ"ל העירייה, מר קובי נח – מנהל אגף מערכות מחשוב מידע ומחשוב, גב' בלה סטולר – עוזרת סגן ראש העיר.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

סדר יום:

3

אישור תקציר החלטות ישיבת הנהלה מורחבת מס 1

מציג: מר ליעד אילני, מ"מ ראש העיר ויו"ר הקואליציה

קווי בילוי מצירים ראשיים ברמת-גן לים ולמוקדי בילוי בתל-אביב 2 בסופי שבוע

מציג: עו"ד כרמל שאמה הכהן, ראש העיר

אישור מסירת פרויקט תכנון ובניית אשכול גנים בשכונת חרוזים 3 לביצוע החברה הכלכלית

מציג: מר עזרא נחום, סמנכ"ל תפעול

אישור מסירת פרויקט תכנון ובניית אשכול גנים מרום נווה לביצוע 4 החברה הכלכלית

מציג: מר עזרא נחום, סמנכ"ל תפעול

אישור העברת פרויקט תכנון ובניית קו תיעול בדחיקה בתוואי אבא 5 הלל-ירקון לביצוע החברה הכלכלית

מציג: מר עזרא נחום, סמנכ"ל תפעול

נוהל העברת פרסומים למחלקת דוברו ומדיה. 6

מציגה: גב' לבנת נזרי, מ"מ דוברת העירייה

הצטרפות העיר רמת-גן לתוכנית עיר ללא אלימות של המשרד 7 לבט"פ והצגת התוכנית העירונית למאבק באלימות, סמים ואלכוהול.

מציגים: ליעד אילני, מ"מ ראש העיר ושמעון שומרוני, מנהל אגף ביטחון ואכיפה

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

4

אישור תקציר החלטות ישיבת הנהלה מס 1

מציג: מר ליעד אילני, מ"מ ראש העיר ויו"ר הקואליציה

החלטה:

מאשרים תקציר החלטות ישיבת הנהלה מס

הצבעה: מאושר פה אחד.

נתחיל עם סעיףמר ליעד אילני:

חרוזים בשכונת גנים אשכול ובניית תכנון פרויקט מסירתאישור 3 לביצוע החברה הכלכלית

מציג: מר עזרא נחום, סמנכ"ל תפעול

תכנון פרויקט מסירת אישור טוב. בוקרמר ליעד אילני:

עזרא, הכלכלית. החברה לביצוע חרוזים בשכונת גנים אשכולובניית בבקשה.

בוקר טוב. אנחנו מבקשים את אישור הנהלת מר עזרא נחום:

העיר למסירת ביצוע עבודות של בניית אשכול גנים בשכונת חרוזים לחברה הכלכלית, על פי ההסכם הקיים

וספרייה עירונית במפלס הקרקע. עד כה אנחנו תקצבנו תב"ר על סך מיליון. שקל במימון עירייה תקצבנו

ב אותה נתקצב אנחנו הפרויקט, ביצוע של היתרה מיליון. 3.750 בתקציב שיידרש

או קיי. קצת על לוחות הזמנים, אם אפשר.מר ליעד אילני:

חרוזים, עד שאנחנו נשלים למעשה את שינוי מר עזרא נחום:

ואז נגיש למשרד נוכל להוציא היתר בנייה רק אז הבעלות על הקרקע, עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

החינוך בקשה לתקצוב. כי משרד החינוך, ברגע שאתה מתחיל את הביצוע, הם לא נותנים לך הקצבה. אז אנחנו לא נרצה לאבד קרוב ל להתחיל נוכל החינוך, ממשרד הרשאה אישור קבלת עם נגיש, אנחנו בביצוע. אנחנו משתדלים לעשות את זה כמה שיותר מהר.

לנו יהיו אם פה, שבי בואי יעל, קיי. או מר ליעד אילני:

5

שאלות. יעל, סמנכ"לית החברה הכלכלית, אתם ערוכים לפרויקט הזה

מנהל עם לשבת התחלנו גם בהחלט. כן, גב' יעל אשל:

שנדרשות ההשלמות כל מבחינת להתארגן כדי אותו ללמודהפרויקט, להיכנס להובלה של הפרויקט.

בעסקי שקשור מה בכל לכם מסייע מי גב' רחל מרום:

המקרקעין, בהעברת הבעלות?

הנושא הקרקע, על הבעלות העברת מבחינתגב' יעל אשל:

בטיפול העירייה, זה לא בטיפולנו. אנחנו רק במעקב יחד עם עזרא, ככל הידוע לי. אבל מבחינת, שוב, מעקב אחרי זה שזה מתקדם, ככל שצריך את העזרה שלנו – אנחנו נסייע.

סוגיית אחרי צמוד במעקב שתהיו כדאיגב' רחל מרום:

העברת הבעלות, כי זה חלק מהלו"ז של כל פרויקט.

בוודאי. בוודאי. גב' יעל אשל:

בסדר? להיות על זה, לא פחות מאשר עם מנהל גב' רחל מרום:

הפרויקט.

אין בעיה. גב' יעל אשל:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

מה בונים שם, עזרא?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

6

עירונית וספריה ילדים גני כיתות 5 בוניםמר עזרא נחום:

במפלס הקרקע.

כמה קומות סך הכול?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא אני לא טועה, זה אםמר עזרא נחום:

טועה.

הקרקעות על יותר לבנות להתחיל חייביםעו"ד כרמל שאמה הכהן:

החומות.

אי אפשר. אנחנו רצינו לבנות מר עזרא נחום:

ערר בוועדת ערר ובמסגרת הפשרה עם הבניין שהתנגד, דיירים שהתנגדו, מהנדסת העיר עליזה זיידלר הסכימה להפחית גן ילדים אחד, וזה במקום

תוכנית על ערר ועדת שהיתה להיות יכול אינג' סיגל חורש:

בתוקף, שוועדת הערר קיבלה אותה. אני לא ידעתי שהיה ערר כזה.

היה ערר, כן. מר עזרא נחום:

איך זה יכול להיות?אינג' סיגל חורש:

בהכרח לא פוליטית, פשרה היתה אוליעו"ד כרמל שאמה הכהן:

תכנונית.

כי לא יכול להיות. זה תואם תוכנית. אינג' סיגל חורש:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אני חושב שגם גן ילדים, אולי נניח יוצר איזה עו"ד כרמל שאמה הכהן:

7

שהוא עומס, כמה גני ילדים. אבל עוד קומה לשימושים קהילתיים, עוד קומה לשימושים של ערב, לכל מיני ארגונים מתנדבים, לכל מיני דברים שחסרים לנו מאד. וזה המקום להתחיל לנצל את הקרקעות ולא לעצור ב קומות. אתם צריכים לקחת לכם את זה, גם מרום נווה, זה פשוט, אנחנו גורמים נזק, קוברים מיליונים, קוברים פוטנציאל של מיליונים ל 80 , 70

קומות, אתה לוקח את כל השאר, קובר אותו לאדמה עשרות שנים קדימה

אפשר לבחון את זה גם היום. מר עזרא נחום:

אתה צריך להבין שהיום גם קרקע חומה, אתה עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אפילו יכול לייצר דיור בר השגה, זו חקיקה חדשה של הכנסת, אתה יכול לייצר דיור בר השגה, דיור מוזל שאתה יכול לתת למורים שלך, לצעירים, לסטודנטים. אמיתי. הרבה דברים אתה יכול לעשות.

אפשר לבחון את זה גם כרגע. יש זמן לבחון מר עזרא נחום:

את זה עכשיו גם.

עוד להוסיף לפחות אומר, אני אז בעד. אני עו"ד כרמל שאמה הכהן:

קומה, לפחות איזה אולם. אולי שם המיקום לא מתאים – מנהלת עסקים, בית פתוח.

חסר מרכז קהילתי בשכונה. מר עזרא נחום:

מרכז קהילתי חסר בשכונה.מר ליעד אילני:

כל מקום והזה שלו. מיליון דברים. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מה עם קו החשמל? מר איצ'ה שחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

קו החשמל יורד. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

8

זה בדרךמר עזרא נחום:

בית כנסת יש בשכונה? עו"ד דוד מנחם:

בית כנסת, מקווה, מדרשיה, מה עוד?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מקווה יש בצפון העיר. מר עזרא נחום:

שם, באזור שלהם. עו"ד דוד מנחם:

בכל מקרה, חייבים לעשות את היסודות, אינג' סיגל חורש:

לא לזלזל, זה חשוב מאד. ערך עליון. עו"ד דוד מנחם:

סליחה, אנחנו לא נתחיל בביצוע עד שתשלימו מר עזרא נחום:

את התכנון.

להיות צריך התכנון מצב בכל אבל קיי, אואינג' סיגל חורש:

מתוכנן לעתידי שאפשר יהיה להוסיף את המקסימום קומות.

לבנות, אלא הפרויקט, את לעכב לא בדיוק. גב' רחל מרום:

לתכנן את זה מבעוד מועד לאופציית הוספה כזאת או אחרת.

אני מציע, אפשר להשלים את הכול עד למעשה מר עזרא נחום:

3 -לקבלת הרשאה ממשרד החינוך. יש לנו פרק זמן מסוים של בחודשים האלה אפשר לתכנן מה שרוצים.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

מיליונים, לנו שעולה המיליונים, מועדון עו"ד כרמל שאמה הכהן:

9

מועדון הקשישים בביאליק

הוא גם מתנ"ס, לא רק מועדון. מר איצ'ה שחם:

כן, לא משנה, במתנ"ס, אני מדבר על העלות, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא על השימוש, על העלות.

ככל שנמהר לבנות את הגנים ולאכלס אותם – מר עזרא נחום:

נחסוך כסף.

על העלות, עזרא, על העלות. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זה נפתח במקום המתנ"ס שהוקצה לגנים. עו"ד חיה מנע:

על העלות אני מדבר. יש שם סכום מטורף של עו"ד כרמל שאמה הכהן:

שכר דירה.

צריך לבדוק אם לא היה איזה משהו במחוז. מר משה בודאגה:

סיגל תבדוק. גב' רחל מרום:

אני אבדוק את זה. ביקשתי את מספר הבקשה אינג' סיגל חורש:

שאני אבדוק את זה.

אחד סעיף לנו שיש הרושם לי יש חברים,מר ליעד אילני:

לפחות שיגזול מאיתנו לפחות שעה. אז סיגל, תבדקי באמת מה שביקשת עם יעל, תבדקי בבקשה את מה שמנכ"לית העירייה ביקשה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

רק מילה, אני רוצה לומר מילה אחת, רק לא מר משה בודאגה:

10

לעכב את הפרויקט הזה. הפרויקט הזה בנפשנו

זה לא שייך. זה במקביל. אינג' סיגל חורש:

לא, אני אומר, לא לעכב את זה. לעשות את כל מר משה בודאגה:

הפעולות.

כן, אבל כמדיניות, עזרא וסיגל צריכים לדעת, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אתם בונים כמה שיותר בקרקעות החומות.

זה מה שעשינו. מר עזרא נחום:

אפילו ש עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עד שניתן להם שימוש.

אתה לא צריך להגיד לי את זה, אני נלחמת על אינג' סיגל חורש:

זה כל הזמן.

איזו שאין איפה אחר. היגיון אין כלכלית עו"ד כרמל שאמה הכהן:

סיבה תכנונית כבדת משקל וחריגה לא לבנות נניח, לא להתרומם בגובה או לא להעמיס על איזה רחוב שהוא ממש צר וחד סטרי או לא יודע מה, כמה שיותר.

את המקסימום ש-ג אינג' סיגל חורש:

להיות צריך למקסימום. לשאוף אומר, אניעו"ד כרמל שאמה הכהן:

נימוקים, פשוט יש מצוקה אדירה של שטחי ציבור.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

פה מאשרים אנחנו הערות אין אם קיי, אומר ליעד אילני:

11

אחד את סעיף

החלטה:

מאשרים העברת פרויקט תכנון ובניית אשכול גנים בחרוזים של גן וספרייה עירונית לביצוע ע"י החברה הכלכלית בתקורה של יש לבחון את האפשרות להקים קומות נוספות לשימושים עתידיים לטובת מבנה ציבור.

הצבעה: אושר פה אחד.

אנחנו נמשיך הלאה. נשאיר את סעיףמר ליעד אילני:

אישור מסירת פרויקט תכנון ובניית אשכול גנים מרום נווה לביצוע 4 החברה הכלכלית

מציג: מר עזרא נחום, סמנכ"ל תפעול

סעיףמר ליעד אילני:

אשכול גנים מרום נווה לביצוע החברה הכלכלית. עזרא, בבקשה.

גם פה אנחנו מבקשים את אישור הנהלת העיר מר עזרא נחום:

למסירת ביצוע עבודות של בניית אשכול גנים

לחברה מוסרים למעשה אנחנו נווה. מרום בשכונת הרחב, לציבור מטר הכלכלית את הביצוע. התכנון הושלם, יש את היועצים, יש את כל הדברים, אנחנו כה עד החינוך. ממשרד התקצוב את קיבלנו גם בעיה. שאין כך תקצבנו תב"ר של

ההקצבה יתרת תתוקצב, היתרה מיליון, 4.5 החינוך משרד במימון שנדרשת תתוקצב ב

נצטרך אנחנו כן, גם יש ופה ההצטיידות של הנושא את גם מתקצבים לתקצב גם פינוי גן ילדים והכשרתו כמגרש חניה לציבור הרחב.

מתי זה יהיה מוכן?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

מחברי אחד לצערי, בנייה. היתר ביקשנומר עזרא נחום:

12

האופוזיציה הגיש ערר ואז זה צריך לעלות בפני מליאת הוועדה, אז אנחנו ממתינים למליאת הוועדה.

מתי זה היה במשנה?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בשבוע שעבר נדמה לי. מר עזרא נחום:

מי הגיש ערר? מר ליעד אילני:

חבר המועצה אביהוא בן משה. מר עזרא נחום:

טוב, אז מתי אפשר לכנס מליאה? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

כנראה שלא, הוא חושב שאחרי מגדל נגבה יש מר ליעד אילני:

מספיק גני ילדים באזור.

באינג' סיגל חורש:

זה הבנתי שגם אתה איננו.

אתה, זה דחוף לך?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אנחנו בנייה היתר שנקבל ברגע ברור.מר עזרא נחום:

מתחילים את הביצוע. התכנון הושלם.

תוציאו היום זימון למליאה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

שהוא לא היה בדיון. רגע, סליחה, נדמה לי עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

לא, הוא לא היה בדיון.

אז מה? מותר לו להגיש ערר גם אם הוא לא עו"ד כרמל שאמה הכהן:

13

היה בדיון

כי זה דווקא היה טוב. עו"ד דוד מנחם:

שעה, לרבע אפילו זימון היום תוציאו אבל עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עשרים דקות של מליאה, רבע שעה עשרים דקות לסעיף הזה ונגמור את זה ושימשיכו הלאה. בלי קשר למליאה.

אחר הצהריים, שיהיה לך כבר, אינג' סיגל חורש:

תמצאי, תאמי עם ליעד שיש פה את הקוורום עו"ד כרמל שאמה הכהן:

רק המספיק, שיבדקו שיש קוורום מספיק, תביאו את הסעיף הזה – 'טיק טיק' נגמור ונמשיך הלאה.

או קיי. אינג' סיגל חורש:

גם שם אותו דבר, עצרנו בעו"ד כרמל שאמה הכהן:

פי על מטר, 400 מרתף הוספנו אבל עצרנו, מר עזרא נחום:

בקשה שלך.

גם שם, שהתכנון יהיה עתידי לאינג' סיגל חורש:

לא, הם לא עשו עתידי. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זה לא נכון. אינג' סיגל חורש:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אני אמרתי לו. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

14

זה לא נכון. אתה לא יכול לעשות את זהאינג' סיגל חורש:

אנחנו עשינו עתידי בהחלטה. עו"ד דוד מנחם:

האדריכל היה בהנהלת העיר ואתם ביקשתם מר עזרא נחום:

מעבר לזה, בועז הסביר לכם, אם אתם בונים מעבר לזה, זה שונה, משנה את כל ה- צריך להיות מדרגות חירום בחוץ, זה לא פשוט. אנחנו ניצלנו את מלוא הזכויות. מה זה מלוא הזכויות? מה שהיינו צריכים. אתם לא צריכים יותר מזה שם.

אבל מדרגות חירום מבחוץ אתה יכול להוסיף אינג' סיגל חורש:

בשלב יותר מאוחר.

אבל לא מול בית אחר. מר איצ'ה שחם:

את היסודות שיהיו אמורים לשאתאינג' סיגל חורש:

אתם לא מאשרים, מכבי אש לא מאשר נדמה מר איצ'ה שחם:

לי מדרגות בחוץ.

התבקשנו העיר. בהנהלת הוצג הנושא סיגל, מר עזרא נחום:

להוסיף עוד

עוד?

לאעו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

400 מר עזרא נחום

15

כןעו"ד כרמל שאמה הכהן:

6 מר עזרא נחום

שאפשר שם. גם ככה,

זה רקע לעניין הזה, משה, תתייחס אליו. גב' רחל מרום:

תראו, העניין הזה של השטח שם עבר הרבה מר משה בודאגה:

מאד דיונים ובסופו של דבר סיכמנו את מה שתוכנן. נפתח את זה מחדש, אני לא יודע, אתה רוצה לפתוח את זה מחדש?

לא, לא. אני שום דבר לא רוצה לעכב. אני רק עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא זוכר מה היה, תזכיר לי מה היה הסיכום. אני זוכר שזה עלה בהנהלה.

זה היה הסיכום. מר משה בודאגה:

לבניית האפשרות את בפניך הצגנו אנחנומר עזרא נחום:

אשכול של

נכון. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

להוסיף ממך ההנחיה את קיבל האדריכלמר עזרא נחום:

מקסימום שטח, ומה שהוא הצליח להוסיף זה

פעם, לאחר מכן הצגנו את זה שוב פעם בפורום מצומצם.

והיה משהו עם המגרש ליד, שאמרנו, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

מגרש ליד, אמרתי, אנחנו מפנים גן להכשיר מר עזרא נחום:

16

אותו לחניון

או קיי. כלומר, שם אף פעם אי אפשר יהיה עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לבנות?

איפה, מעל החניון?מר עזרא נחום:

בחום. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בחום, אנחנו בונים עכשיו בחום, מנצלים את מר עזרא נחום:

מלוא ה - -

לא, בחום של החניון. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בחניון כן. אפשר לבטל את החום ולבנות שם מר עזרא נחום:

אם אתם רוצים.

אפשר בעתיד, בטח. מר משה בודאגה:

חייבים להקצות חניה. עו"ד חיה מנע:

למיטב זיכרוני, השיחה היתה בכלל על הנושא מהנדס שלומי בן ששון:

התחבורתי שם.

גם התחבורתי. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

את נסגור אמרנו, כי התנועה. של הנושא מהנדס שלומי בן ששון:

הרחוב, לא נסגור את הרחוב, כן חד סטרי, לא חד סטרי, אבל זה מסובך.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

תראה, אני אבל אמרתי לפדלון, רמי פדלון, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

17

הוא אמר שהם רוצים, הם אוספים כסף להיאבק ולהילחם. אני אמרתי לו – תראה, מבחינתי התכנון הזה היה סוג של פשרה.

נכון. מר משה בודאגה:

ויעכבו ערר לוועדת יילכו הם אם אבל עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בחודשים, תחזרו לתכנון של

מיידית, תכינו לכם את זה. ברגע שמגישים ערר לוועדת ערר, תבנה שם מקסימום לגובה.

טוב. מר עזרא נחום:

מבחינת תנועה, מה, מר ליעד אילני:

הנושא נפתר, הצגנו את זה. כל נושא התנועה, מר עזרא נחום:

אני יודע. לפרוטוקול. מר ליעד אילני:

בפעם האחרונה שאני הייתי זה לא נפתר. זה מהנדס שלומי בן ששון:

עצר בגלל זה.

שלומי, אני הייתי בישיבה המצומצמת שהוצג מר ליעד אילני:

לנו. אני שואל, עזרא, בשביל שחברי ההנהלה שעמדו בבקשתם ותחינתם להיות חברי הנהלה והגיעו לפה, ישמעו גם כן על הפיתרון.

לכם כידוע כיום – התנועתי בנושא טוב. מר עזרא נחום:

נכנסים לאזור הזה דרך רחוב רימלט, מכיוון תרצה, ואז פניה ימינה דרך רימלט. מה שעשינו, אנחנו נפנה גן ילדים, נכשיר חניון, והכניסה לאשכול עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

תהיה מרחוב נגבה ולא מרחוב רימלט. רחוב רימלט הכניסה תהיה, כפי ברימלט לעצור יוכלו לא הם רק הרחב, בציבור נפגע לא היום, שהיא ולקחת את הילדים לאשכול. ראש העיר ביקש גם לסובב את הבניין בצורה כזאת שהכניסה תהיה, גם הכניסה לגן עצמו תהיה מכיוון נגבה.

נגבה הרב חוזה. מר ליעד אילני:

18

הנושא כל את השלמנו אנחנו אז נכון.מר עזרא נחום:

התנועתי ואת כל התכנון התנועתי של ההגעה לאשכול. מי שירצה לבוא לאשכול הזה, הכי טוב, הכי נוח לו, כי מדובר בילדים קטנים, ככה שאתה הרכב את להחנות צריך אתה לאשכול, לבד ועולה הילד את מוריד לא ולעלות איתו. אז ברימלט לא תהיה אפשרות. מי שירצה להגיע עם הרכב לאשכול, הוא יצטרך להגיע, יחנה בחניון, יעלה למעלה. אנחנו גם כן נאסור חניה לציבור הרחב, משעה

את להוריד המכוניות עם לשם שיבואו אנשים רק אלא הרחב,לקהל הילדים לגן ולנסוע הלאה.

הכלכלית החברה של המשימה העיר, ראשגב' רחל מרום:

כרגע היא להתקדם בתכנון כפי שהוא, נכון? אני רוצה להבין.

כן. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

הם צריכים לדעת מה הם עושים. גב' רחל מרום:

כן, אני בגלל זה אמרתי, אם אנחנו נסיים מהר עו"ד כרמל שאמה הכהן:

את ה -

יש הבדל בין להריםגב' רחל מרום:

ברור.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

והם צריכים לדעת מה סדר הפעולות. גב' רחל מרום:

19

את לעכב ינסו הם שאם לוועד אמרתיעו"ד כרמל שאמה הכהן:

הפרויקט הזה, שהוא חשוב, על ידי פרוצדורות וועדת ערר, כי בסוף ועדת ערר לוועדת לקחת עוד יכולים הם אבל ב לטובתנו תחליטערר ולבית משפט ולגרור אותנו.

אז לקדם תכנון של מלוא ה - גב' רחל מרום:

לא. אנחנו נדע אם הם הגישו ועדת ערר אחרי עו"ד כרמל שאמה הכהן:

שנסיים עם המליאה ויעברו מניין הימים.

החלטת היתה שאנחנו, לציין רוצה רק אני מר עזרא נחום:

הנהלת העיר ב

של ראש העיר והנהלת העיר.

מהעו"ד כרמל שאמה הכהן:

בקדנציה שלך, אדוני ראש העיר. מר עזרא נחום:

לא, אז היתה עוד ישיבה אחרי זה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זו החלטה מיוםמר עזרא נחום:

בדצמבר ב הזה. בנושא ישיבות שתי היו עו"ד כרמל שאמה הכהן:

היינו פחות משבוע בתפקיד.

כל מה שהוחלט – ביצענו. מר עזרא נחום:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אז נכון לעכשיו אנחנו ממשיכים עם הקידום גב' יעל אשל:

20

, הוא כבר דרך אגב מאד מתקדם. זאת אומרת as isשל התכנון הקיים אנחנו כבר בכתבי כמויות לקראת ביצוע.

המליאה החלטת אחרי במעקב ולהיות גב' רחל מרום:

והתוצאות שלה. כי אם הם הולכים לערר, זה אומר שאת צריכה לעשות רה-תכנון ולקחת את מלוא הזכויות.

כי לגובה. רק לעלות בעצם זה כי ברור. גב' יעל אשל:

מבחינתי התרחבות של הבניין,

רק זה בעיה, אין היסודות מבחינת אבל עו"ד רועי ברזילי:

היציאות והכניסות, נכון? התוספת של חדר המדרגות. זאת אומרת, גם אם 2 -נחליט, גם אם נגמור את הבניין ונחליט בכל זאת להוסיף עוד בעוד

היסודות או משהו כזה.

אני אאשרר את זה מול הקונסטרוקטור, בדרך גב' יעל אשל:

כלל זו המשמעות העיקרית.

זו צריכה להיות הדרישה שלנו. אם אנחנו לא אינג' סיגל חורש:

נדרוש את זה, אף אחד לא יעשה את זה.

מלכתחילה. נכון.עו"ד דוד מנחם:

בוודאי. בוודאי.גב' יעל אשל:

כי זה מייקר את הפרויקט.אינג' סיגל חורש:

ברור.גב' יעל אשל:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

או קיי, מאושר פה אחד. תודה. מר ליעד אילני:

21

החלטה

6 של נווה במרום גנים אשכול ובניית תכנון פרויקט העברתמאשרים כיתות גן ואולם מרתף של

של

בלוח הזמנים של הפרויקט.

הצבעה: אושר פה אחד.

אישור העברת פרויקט תכנון ובניית קו תיעול בדחיקה בתוואי אבא 5 הלל-ירקון לביצוע החברה הכלכלית

מציג: מר עזרא נחום, סמנכ"ל תפעול

סעיףמר ליעד אילני:

קו תיעול בדחיקה בתוואי אבא הלל-ירקון לביצוע החברה הכלכלית. עזרא, בבקשה.

העיר הנהלת אישור את מבקשים אנחנומר עזרא נחום:

למסירת ביצוע עבודות הניקוז לחברה הכלכלית. אני אתן קצת רקע.

התחייבה נת"ע הקלה, הרכבת של האדום הקו הקמת עבודות במסגרת אנחנו עצמו. התוואי בתוך שעוברות בתשתיות ורק אך ולטפל להחליף התנגדנו וביקשנו ש-נת"ע תממן את ביצוע החלפת קו התיעול מז'בוטינסקי עד הירקון, מה שהם לא עשו ביתר הרשויות. אנחנו לא הסכמנו לחתום ולא אנחנו דבר של בסופו כזו. התחייבות תהיה שלא עד להתקדםהסכמנו מרחוב התיעול קו בהחלפת להשתתף הסכימו והם אותםשכנענו ז'בוטינסקי עד שפך הירקון. הם התחייבו על

א', חלק 15,750,000 סך על תב"ר תקצבנו אנחנו שקל. 13,114,000 על של היתרה את 7,875,000 עירייה וגם במימון נת"עבמימון נת"ע בסך

2021

יכול להיות שיהיה שינוי כזה או אחר, זה בערך

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

ביצוע העבודה.

מה שמנכ"ל העירייה הנחה, ביקש גם כן, שהחברה הכלכלית יחד איתנו נציג להנהלת העיר ולראש העיר את המתווה ואתך ביצוע העבודה, כולל לוחות זמנים, ואנחנו נעשה את זה בהקדם.

עזרא, האומדן הכללי זה אינג' סיגל חורש:

22

או

לא לממן התחייבה נת"ע אמרתי, לא, לא, מר עזרא נחום:

יותר מ

רצינו להתחיל בביצוע מאחר ויש עוד חילוקי דעות על ההסכם הכולל, אתם זוכרים שלא חתמנו. אנחנו ביקשנו שתהיה התחייבות נפרדת להשתתפות הזו וקיבלנו התחייבות נפרדת לתשלום של

לא הבנת מה שאלתי. שאלתי – כמה האומדן אינג' סיגל חורש:

הכללי לכל?

עם להיות יכול שקל. כ אמרתי, מר עזרא נחום:

התקורה לחברה הכלכלית, אז זה יעלה קצת. אבל אנחנו לא מתקצבים היום, נתקצב את זה ב

למעשה אנחנו מקבלים כ מר משה בודאגה:

אנחנו צריכים לממן.

בהקשר הזה אני רוצה לציין שני דברים: אחד גב' רחל מרום:

– זה פרויקט שברמה הציבורית הולך לייצר לא מעט הפרעות לציבור. בגלל זה ביקשתי מהחברה הכלכלית שבתוך התקורה של ה

שהתפקיד שלה, כל תפקידה יהיה לקיים שיח מאד ערני פעיל וכזה שמוצא פומבי למכרז יוצאים והם אחד. דבר זה העבודות. לתקופת פיתרונות בעניין הזה. והדבר השני – יש פה החמצה, ראש העיר, כי כשכבר פותחים רחובות ואת תת הקרקע, חבל שתאגיד המים לא יכול להיות שותף בהנחת לתקצוב מצפה שהוא והבנתי קווים. להחליף צורך שיש זמן כלקווים עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

מקביל, מעזרא הבנתי, נכון?

לא ממני, הוא רוצה מ-נת"ע. מר עזרא נחום:

23

מקביל תקצוב מ-נת"ע רוצה הוא ממך. לאגב' רחל מרום:

להנחה. כלומר, אם אנחנו יוצאים להרפתקה הזאת, שמפריעה, היא לא בחלק במקביל נעשה שהוא למרות פשוט, אירוע לא היא פשוט,דבר מהדברים, יש פה צורך לחבר את התאגיד. אנחנו נפנה לתאגיד, אבל,

זה נופל על ההסכם שעזרא הזכיר. מר אמנון בוץ:

יש שני דברים פה: אחד – כמה לנו יש אינטרס עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בפרויקט הזה בכלל?

מאד. הם נותנים לך מתנהמר עזרא נחום:

לא חייבים. אנחנו מנצלים את ה

אין ספק. גב' רחל מרום:

להחליף את הקו הזה העתידי, שלא תהיה לנו מר עזרא נחום:

בעיה של תיעול וניקוז מי גשמים.

אבל מה עם הוויכוח של העו"ד כרמל שאמה הכהן:

זה לא קשור עכשיו לעניין. מר עזרא נחום:

ראש העיר, המר אמנון בוץ:

אני יודע. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

ב המשולש ההסכם את מתנים אנחנו מר אמנון בוץ:

24

מיליון

מי מתנה? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

נת"ע. מר אמנון בוץ:

תראה, יש פה שני הסכמים: ישנו ההסכם של מר משה בודאגה:

ה

לשבת איתנו לסכם את כל הטיפול בתשתיות העל ובנראות של הרחוב.

את צריכים הם כמה נת"ע, שואל, אני עו"ד כרמל שאמה הכהן:

החפירות האלה עכשיו?

הם צריכים את זה.מר משה בודאגה:

הם צריכים את זה.מר אמנון בוץ:

הקו את להתחיל יכולים לא זה בלי הםעו"ד כרמל שאמה הכהן:

האדום?

החלק את רק צריכים הם נדייק, בוא רגע,מר עזרא נחום:

שקשור לתוואי עצמו. האמת, אם לא יעשו את העבודה הזאת, הם לא יוכלו להעביר את הקו עכשיו. אז זה הפיתרון.

אני שואל – אז למה לא לנצל את הנקודה הזו עו"ד כרמל שאמה הכהן:

חברים, – להם להגיד מלא? באופן אותנו צריכים ראשונה פעםשהם תחתמו על ה

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

ה של ההסכם פעם, עוד מזכיר אני לא, מר אמנון בוץ:

25

מיליון זה מול משרד האוצר. לכאורה, נת"ע אומרים שזה לא הסכם מול משרד התחבורה ומולם, זה כאילו תשלום שצריך לשלם למשרד האוצר.

זה משחק, עזוב, נו, מר משה בודאגה:

אני יודע, אני יודע שזה משחק. מר אמנון בוץ:

כל המשחקים האלה, נו.מר משה בודאגה:

תחבר את זה, בוא, יש לנו איתם ככה, יש לנו עו"ד כרמל שאמה הכהן:

שני דברים גדולים איתם

לטפס על העמודים בז'בוטינסקי ולא חופר את זה.

אני בעד מה שראש העיר אמר. עו"ד דוד מנחם:

את נציג אצלך, דיון שיתקיים מציע אני מר עזרא נחום:

הכלכלית. לחברה זה את להעביר עקרונית נאשר בוא אבל החלופות, הביצוע יהיה אחרי שנשב אצלך במשרד.

אני מזכיר רק לאדוני שברמת קלפי המיקוח מר אמנון בוץ:

אנחנו גם נכנסים עכשיו לשלבים, סיגל מודעת, זאת אומרת, אנחנו אמורים לשבת על זה, על שלב הגמר תכנון,

מוכנים לא שהם לך אומר הוא אבל כן,עו"ד כרמל שאמה הכהן:

להתקדם איתך עד שלא תכתוב להם על ה

להם

לא, ראש העיר, מה שאני אמרתי, שאנחנו גם מר אמנון בוץ:

צריכים אותם כרגע עם הגמר תכנון של ז'בוטינסקי. גם לנו יש שם בקשות עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

שלכאורה,

אבל הוא אומר שהם לא מוכנים לשבת איתך עו"ד כרמל שאמה הכהן:

26

על הגמר תכנון

הם יתפסו אותנו בשלב הסופי כאשר, להחזיר מר עזרא נחום:

מצב לקדמותו. ההתחייבות שלהם היא לשפץ את כל רחוב ז'בוטינסקי, מחלון ראווה לחלון ראווה. הם לא יעשו את זה אם לא נשלם להם את ה-

49

אני לא פגשתי חברה ממשלתית כזו שחצנית עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לנו יש עוד כל שבויים איתם להחליף צריך ולכן נת"ע, כמו ומנותקת אפשרות. ומצידי שיגידו שרמת גן מעכבת את הקו האדום, שירוצו לראש הממשלה, שירוצו לשר האוצר, לשר התחבורה.

התחבורה שר אצל שהיינו לך מזכיר אני מר משה בודאגה:

ודיברנו על זה, והוא הפנה אותנו לאוצר. זה לא נגמר, זה נתקע באיזה שהוא מקום.

אנחנו לא רוצים לקחת סיכונים עםעו"ד כרמל שאמה הכהן:

ברור. מר משה בודאגה:

מי מצידנו, לא חתומות, הרשאות להם יש מר אמנון בוץ:

שחתמה אז בזמנו זו היתה אדריכלית המחוז והם לכאורה, יש להם את האפשרות לגמור את הפרויקט. חייבו אותם בהרשאות לעשות תיאומים מה נותנים אנחנו תשמעו, – ולהגיד לבוא יכולים הם אבלאיתנו, שהתחייבנו, שזה כמו שעזרא ציין, לנו יש שם עוד בקשות, אנחנו רצינו להשקיע בתשתיות, אנחנו רצינו לשנות שם את מסלול האופניים. יש שם עבור הציבורי המרחב את לשפר כדי ביקשנו שאנחנו דברים הרבה התושבים. עד שלא נסגור את הסיפור של ה

רק ברמת השרים, לא נצליח להתקדם עם הסיפור הזה. זה מה שהמנכ"ל עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אמר, הוא צודק ב

בסדר, אבל זו דרך להציף את זה ולהפעיל לחץ עו"ד כרמל שאמה הכהן:

27

עליהם. כי הנה, עובדה שזה לא קורה. אני חצי שנה פה שומע על הסיפור של

ואין בדיוק, זה לא זז, אני לא מזהה שזה זז. לכן זה יוצר,

צריך לקיים דיון אצלך. מר עזרא נחום:

מאד זה הזה. הדבר את להם לעצור אפשרמר משה בודאגה:

חשוב בעיניהם.

ברור. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זה את ורצו פסח לפני עוד איתי דיברו הם מר משה בודאגה:

מיד, ואנחנו קצת עיכבנו את זה עד לדיון הזה, ואפשר לזמן אותם ולנסות ללחוץ עליהם.

אבל בוא נעשה את זה. מר עזרא נחום:

אז זה הכיוון ללכת. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אצל בנושא דיון שיהיה מאיה, נסכם, בואו מר ליעד אילני:

ראש העיר.

בוא נאשר את הביצוע. מר עזרא נחום:

כן, כן, זה בסדר. מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אני להוסיף, קטן אחד דבר רק אפשר אםגב' יעל אשל:

28

רוצה רק להדגיש, במסגרת התקצוב הקיים, התכנון זה לבצע את התשתית ורק תיקון של המרחב. זאת אומרת, אין בכלל שיקום, לא ריבודים, לא של המדרכות, אלא,

קל וחומר.גב' רחל מרום:

או קיי, אז חשוב לקחת את זה מבחינת העיר, גב' יעל אשל:

אם היא רוצה,

אנחנו מדברים אבל על תיעול נגר עילי, נכון? עו"ד רועי ברזילי:

אנחנו מדברים על הנחת קו תיעול ברחוב, זה גב' יעל אשל:

אומר שיהיה, בחלקים מסוימים זה בדחיקה ואז זה יורגש פחות. אבל יש מקומות שבהם אנחנו חותכים את האספלט, חופרים ואז כשאנחנו,

מתחת לכביש או מתחת למדרכה?עו"ד רועי ברזילי:

מתחת לכביש. גב' יעל אשל:

האדום שהקו אחרי יקרה, זה מתי לכביש. עו"ד רועי ברזילי:

כבר יעבוד?

לא, לפני, מה פתאום?מר משה בודאגה:

לפני. גב' יעל אשל:

זה חלק מהקו האדום, הם צריכים את זה. מר משה בודאגה:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

זה תנאי להפעלה של הקו האדום. גב' יעל אשל:

29

זה יפגע לנו כאילו בעוד נתיב לכיוון הבורסהעו"ד רועי ברזילי:

מבחינה, זה מה שרחלי התייחסה אליו קודם, גב' יעל אשל:

מבחינה ציבורית תהיה כאן הפרעה משמעותית לתושבים שחיים באזור.

באמת כשאנחנו ישבנו וקיבלנו את הפרויקט מעדי אלוני, או שקיבלנו את ההמלצה לקבל את הפרויקט מעדי אלוני, דובר על נושא של הפעלת חברה לקשרי קהילה ובאמת לעשות לזה דברור וקישור.

זה לא רק קהילה, זה גם תנועה. עו"ד רועי ברזילי:

נסביר אנחנו בדחיקה. תעשה העבודה רוב מר עזרא נחום:

לכם.

זה שתי סוגיות נפרדות. זאת אומרת, סוגיה גב' יעל אשל:

אחת – במהלך הביצוע הפרעה לחיי היום יום. וסוגיה שניה – שבסיום הביצוע אתה לא מקבל איזה מוצר משופר מבחינת הראות של התושבים, כי הם לא חיים את קווי התיעול, הם חיים את פני הרחוב. אז חשוב להדגיש היה זה קודם כי משונמך, מבחינתם רחוב, זה יקבלו בסוף שהם שמה אספלט ישר,

אנחנו נתקצב את הביצוע של הפיתוח, אז למה מר עזרא נחום:

את אומרת את זה?

כי כרגע זה לא מתוקצב. גב' יעל אשל:

נכון. מר עזרא נחום:

או קיי, ככל שירצו לתקצב, גב' יעל אשל:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

או מסוים למט"ש נכנסים הגשמים ומיעו"ד רועי ברזילי:

30

למט"ש חדש שמקימים

לקיים. גב' יעל אשל:

שאמרנו, כפי נתקדם. בואו חברים, קיי, או מר ליעד אילני:

תתקיים ישיבה בלשכת ראש העיר בנושא הזה.

אנחנו מאשרים פה אחד את הסעיף? או קיי, מאושר.

החלטה:

אבא בתוואי בדחיקה תיעול קו ובניית תכנון פרויקט העברת מאשרים הלל-ירקון לביצוע ע"י החברה הכלכלית בתקורה של

אצל ראש העיר.

הצבעה: אושר פה אחד.

נוהל העברת פרסומים למחלקת דוברות ומדיה. 6

מציגה: גב' לבנת נזרי, מ"מ דוברת העירייה

סעיףמר ליעד אילני:

החלטה:

הנושא ירד מסדר היום.

מחוץ לסדר היום: תוספת תקן לתפקיד מנהל/ת מחלקת ארגון ובקרה

בלשכת מנכ"ל בכפוף למציאת מקור תקציבי.

יש לנו עוד שני סעיפים. אני מוסיף עוד סעיף מר ליעד אילני:

מחוץ לסדר היום. אנחנו רוצים לאשר תקן חדש למנהל/ת מחלקת ארגון עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

בישיבת מתאים תקן נאשר אנחנו הזה, הנושא מנכ"ל. בלשכת ובקרה המועצה הקרובה, בכפוף למקור תקציבי שיש. אנחנו לא נעלה את זה פה, אבל כבר תיאמנו את זה מול הגזבר.

מה תכולת התפקיד?מהנדס שלומי בן ששון:

31

כל אחר עוקב ובקרה ארגון מחלקת מנהלמר ליעד אילני:

ביצוע הפרויקטים שלשכת מנכ"ל מעורבת בהם.

בקרה עבודה; תוכניות אחרי ומעקב בקרהגב' רחל מרום:

של התכלול שיש; ישיבות ספור מאין שיוצאים סיכומים אחרי ומעקב הכול; רשימה מכובדת ומפורטת של משימות שצריך שיקרו.

של תפקיד במקום לא זה אומר, רק אנימר ליעד אילני:

מחלקת תיאום ובקרה באגף תכנון אסטרטגי, שכרגע לא מאויש. פה זה ורבים. גדולים והם מנכ"ל לשכת של בפרויקטים שקשור מה כלממש שאלות?

מנהל מחלקה?עו"ד רועי ברזילי:

כן. מר ליעד אילני:

אבל מה המחלקה? עו"ד רועי ברזילי:

מחלקת ארגון ובקרה. גב' רחל מרום:

אבל איפה המחלקה שלו? איפה העובדים? מי עו"ד רועי ברזילי:

העובדים?

תקן אחד. גב' רחל מרום:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

תקן אחד שהוא מנהל מחלקה ואין לו עובדים?עו"ד רועי ברזילי:

32

לא שאין לו עובדים, הוא עובד בעיקר מול כל גב' רחל מרום:

מנהלי האגפים, מול מנהלי מחלקות ותחומים.

ועובד בלשכת מנכ"ל. גב' מירה שנן:

הוא היה שמח לקבל עזרה. גב' רחל מרום:

צריך מחלקה, ניהול חברים, אשיב. אנימר ליעד אילני:

לבין האוצר משרד או הפנים משרד ידי על התקן הגדרת בין להפריד כמו גן, רמת בעיריית עובדים. תחתן שיש מחלקות יש בפועל.הביצוע בשאר העיריות, כדי לקבל משכורת של

צריך שהבן אדם יהיה בתקן של מנהל מחלקה. ואני חושב שמי שעוסק בלשכת מנכ"ל ב-

עובדים כמה לו להוסיף אפשר אבל לא, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מתחת.

כן, אם רוצים. גב' רחל מרום:

אם יהיו דרישות של חברי ההנהלה, מר ליעד אילני:

מנהל מחלקה, מנהל סגן להוסיף אפשרעו"ד כרמל שאמה הכהן:

מדורים.

מנהל טבעי. באופן יהיה שזה חושב אני עו"ד רועי ברזילי:

מחלקה שחושב שהוא מנהל מחלקה, הוא יבקש מזכירה, ואחרי זה הוא יבקש מנהל, והוא יבקש מנהל מדור.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

עובדים יש חוץ קשרי מחלקת למנהלתמר ליעד אילני:

33

מתחתיה

יש מזכירה. מר עזרא נחום:

מזכירה. מר ליעד אילני:

אם זה זו פירמידה מתרוממת. אין לי בעיה, עו"ד רועי ברזילי:

צורך בוא נקבע את הצורך ונמסגר אותו, אבל לא שאנחנו יודעים שזה משהו זוחל. אני אומר, בוא נקבע מה זה, מה הגדרות התפקיד.

זה מוגדר. גב' רחל מרום:

המסגרת. את להבין רוצה אני מאמין, אני עו"ד רועי ברזילי:

אבל בסדר, אני מאשר את זה. רק זה נכנס מחוץ לסדר היום.

לא. זה היה על סדר היום, בעקבות טעות של מר ליעד אילני:

אגף משאבי אנוש זה ירד מסדר היום, הם טענו שהתקן כבר קיים בזמן שהתקן למעשה לא קיים. היה איזה שהוא בלבול עם מחלקת תיאום ובקרה הוסר ברגע האחרון מסדר ולכן ביום חמישי זה תכנון אסטרטגי, באגף היום. לאחר מכן כבר הבנו שהיתה איזו שהיא טעות ולכן זה כביכול מגיע מחוץ לסדר היום. שוב, זה משהו שהוא שכיח בלשכות מנכ"לים נוספות בעיריות אחרות.

אני לא חושב, אני לא רוצה להתחייב בשם המנכ"לית החדשה, אבל אני לא חושב שאותו מנהל מחלקה יעשה שימוש במזכירה משל עצמו,

או מנהלת. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

יש עצמו. משל במזכירה כן, מנהלת, או מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

השירותים את יתנו והם מזכירות מספיק מנכ"ל בלשכת האדמיניסטרטיביים.

רועי, אתה מאשר?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

34

כןעו"ד רועי ברזילי:

או קיי, מאושר פה אחד? תודה רבה. מר ליעד אילני:

החלטה:

אושר פה אחד.

קווי בילוי מצירים ראשיים ברמת-גן לים ולמוקדי בילוי בתל-אביב 2 בסופי שבוע

מציג: עו"ד כרמל שאמה הכהן, ראש העיר

חשבתי שיהיה הפוך, אבל אנחנו נחכה לסעיף מר ליעד אילני:

7

נחכה ששומרוני יגיע. אנחנו נפתח את סעיף

אני יודע שזה דיון, אגב, דיון חוזר, אנחנו דנו בו לפני שבוע בדיוק ולכן אני באמת אשמח שכל אחד יתקדם לאיזה שהן הצעות אופרטיביות ולא ידבר עוד פעם לקהל שיש לו בבית, ולכולנו יש קהל בבית.

היתה ישיבה נוספת על הנושא הזה? מתי דנו עו"ד דוד מנחם:

על זה?

ביום ראשון שעבר אתה דנת פה, מר ליעד אילני:

אני יודע שהתחלתי לדבר והפסיקו. היתה עוד עו"ד דוד מנחם:

ישיבה על זה?

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

לא. אז אני אומר, היתה ישיבה, זה כבר היה מר ליעד אילני:

35

על סדר היום

היה על סדר היום. הנה, רועי אפילו אומר, לא עו"ד דוד מנחם:

היה אפילו על סדר היום. גם הוא לא דיבר.

מנחם, השעה מר ליעד אילני:

הנהלה יש

לנושא חשוב נוסף שעל סדר היום, שבניגוד לנושא הזה בנושא הבא אנחנו מקבלים כסף מהמדינה, לכן אנחנו רוצים לאשר אותו.

זה לא רלוונטי. הנושא הזה בעיני יותר חשוב עו"ד דוד מנחם:

מכל נושא אחר.

הכול בסדר מר ליעד אילני:

אני חושב שזה ראוי והוגן.

התבלבלת. זה לא ראוי ולא הוגן כי זה נושא עו"ד דוד מנחם:

שבת. זה הבסיס של העם היהודי. כל אחד ידבר כמה שהוא רוצה.

דבר כמה שאתה רוצה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מנחם, תתחיל כבר, די, 'חאלאס'.מהנדס שלומי בן ששון:

לא, אני אחרי כן.עו"ד דוד מנחם:

דבר כמה שאתה רוצה, רק תתחשב, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

שלומי, אתה מסבך את ראש העיר, תדע לך. עו"ד דוד מנחם:

36

תחשוב. הלא יש גם כאלה שבחרו בכרמל שהם חובשי כיפה או מסורתיים לא רק בש"ס. אז תירגע. תירגע.

מנחם, הכול בסדר. מר ליעד אילני:

לא לגזור את מספר המנדטים בהתאם לכמה עו"ד דוד מנחם:

זה חשוב בציבור.

זה לדיון, סופיות להיות צריכה רק מנחם, מר ליעד אילני:

הכול.

בסוף השם, בעזרת סופיות, תהיה ברור.עו"ד דוד מנחם:

הקדנציה. כרמל, אחרי שתיבחר לפעם הבאה אז תהיה סופיות לדיון.

איך אני אבחר עכשיו עם הקווים האלה?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

נכון. לכן אמרתי, הדיון הסתיים, לא לצחוק, עו"ד דוד מנחם:

זה משהו פוליטי מאד בעייתי.

נכון. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

או קיי, מנחם, בבקשה. מר ליעד אילני:

שתיבחר אחרי יסתיים הדיון אמרתי, רקעו"ד דוד מנחם:

בפעם הבאה,

מנחם, התחלת. מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

בעזרת השם. בעזרת השם. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

37

אני אחרי כן, עכשיו אני הולך לשתות משהועו"ד דוד מנחם:

תקשיב לאנשים, זה לא מכובד. גב' מירה שנן:

שניה, אני רוצה לשתות משהו. עו"ד דוד מנחם:

מה הבעיה? אני אביא לך. מה אתה רוצה?עו"ד רועי ברזילי:

לך, תביא נס קפה. עו"ד דוד מנחם:

תתחיל רק. עו"ד רועי ברזילי:

לא, אני לא מתחיל, תדברו אתם. עו"ד דוד מנחם:

לא, תתחיל. עו"ד רועי ברזילי:

זה את אעשה אני אתחיל. אני אז קיי, או מר ליעד אילני:

קצר. אני אולי אתן דוגמא איך עושים את זה קצר.

מבוטל לא אחוז של הכרחי בצורך פה שמדובר חושב אניחברים, הזה לנושא שהתחייבו מאיתנו רבים פה יש גנית. הרמת באוכלוסייה בבחירות. יחד עם זאת, היתה לנו פגישה ביום ששי, שאני חושב שהיתה מאד מכובדת ומכבדת, עם גורמים בכירים הקשורים בדת – הרב אריאל, הרב הראשי לשעבר, והרב כץ ממלא מקום הרב הראשי, והרב בן חיים, והרב ציון פלאח, ועוד תושבים שהגיעו, וחבר המועצה טילמן היה, מנחם כמובן. וחשבתי על זה בסוף השבוע, אמרתי את דעתי גם לראש העיר. אני חושב שבעניין הזה אנחנו צריכים, גם אם לא יאהבו כולם את מה שאני עומד לומר, אבל אני חושב שאנחנו צריכים לאכול את הענבים ולא לריב עם השומר. ואני חושב שקווים צריכים להיות, רק צריך לעשות הכול כדי עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

שמי שיפעיל את זה, בעידוד העירייה, בעידודנו, יכול להיות גורם חיצוני, עמותה כזו או אחרת, יש כל מיני דוגמאות, במסלולים שאנחנו כמובן, קווים ולהפעיל לבוא עמותות נעודד אנחנו מראש, לומר יכולים אנחנו לשכונות כניסה מבלי – הגדיר העיר שראש בתנאי אבל, הזה,מהסוג וכיוצא בזה. ואני רוצה להאמין – זה נהנה וזה לא חסר. הציבור שזקוק לתחבורה ציבורית בסופי שבוע יקבל את זה, והרבנים שדיברו איתנו ביום ששי, שביקשו, היתה להם בקשה אחת – אנחנו מבינים שאנחנו לא יכולים, אנחנו יכולים לומר שאנחנו לא רוצים את זה, בסופו של דבר אנחנו מבינים שיש פה כוחות אחרים, נוספים, תעשה לנו טובה, כבוד ראש העיר, שלא יופיע על האוטובוסים האלה סמל של עיריית רמת גן.

אמרתי מיד שאין בעיה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

38

זו סיימתי. דקות שב חושב אני אז כן.מר ליעד אילני:

ההצעה שלי, לאפשר את זה.

לפני הזו, הנקודה את לחדד רוצה רק אניעו"ד כרמל שאמה הכהן:

שדוד מנחם, אני אמרתי באופן ברור שהמהלך הזה נועד לתת מענה לצורך מתן שירות לאוכלוסייה רחבה. אין פה שום אלמנט אידיאולוגי. להיפך, אם יש פה אלמנט אידיאולוגי, הוא מושך אותי לא לעשות את זה. אני לא רוצה לא מלחמות דת ושמישהו אפילו יהיה לו חשש שאנחנו עושים משהו נגד הדת או נגד המסורת. אבל, ממול, כשמאזנים בין הדברים, אין ברירה אלא להתקדם, ונעשה, מוכנים ללכת לכל דבר שהוא מייצר, גם אם לא ואמרתי, הלהבות. הורדת המתחים, הורדת למהלך, הבנה אלאהסכמה מוכן להוריד את הלוגו, מוכן למתג את זה הכי רחוק מעיריית רמת גן. וגם מוכן, אמרתי להם, שעמותה תפעיל את זה חיצונית. רק אמרתי שצריך להבין מאד ברור, זה מותנה בשני תנאים: אחד – שבאמת ההוצאה זה מחוץ לעירייה מייצרת הבנה, גם אם לא הסכמה, מייצרת הבנה שבשתיקה.

והדבר השני, והוא לא פחות חשוב, שכל עוד זה אצלנו יש לנו שליטה מלאה אני לא בטוח שאם שליטה מלאה. – ממש – על המסלול, על התדירות כי יוצא, שזה ברגע הזו, המלאה השליטה את לייצר יודעיםאנחנו העמותות החיצוניות הן עמותות אידיאולוגיות, צריך להבין את זה, הן עמותות שבאות גם מאידיאולוגיה, הן מונעות גם מאידיאולוגיה. אנחנו ממש לא משם. כל עוד זה יהיה, מה שנקרא, תחת ידינו, זה יהיה נקי, זה עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

יהיה מתחשב, עד שאפשר. כלומר, עד שאומרים לאוטובוס – אל תיסע, או למיניבוס. אבל כן, בכל מקרה לקיץ הקרוב לא נספיק לעשות לא עמותה ולא שום דבר, ולכן זה יהיה בפורמט שאנחנו מדברים עליו. אבל אמרתי, אין בעיה לשנות את הפורמט תוך כדי. ואמרתי גם עוד דבר שהם אמרו, הם אמרו – תשמע, אדוני ראש העיר, יש פה כמה צעקנים, לא במועצה, אלא בציבור, ששולחים לכם אימיילים, ווטס-אפים, והקווים האלה, אין באמת ביקוש כמו שאתם חושבים. אז התחייבתי שגם הימים יוכיחו שאין ביקוש והשימוש יהיה דליל, בוא נגיד פחות מ

שהם אולי באמת וראינו ניסינו אז כלום. קרה לא בעיה, אין זה.את צודקים. התחושות שלי שיש ביקוש הרבה יותר גדול, ואם זה ייעשה נכון יהיה שימוש רב. אבל אלה הדברים, דוד מנחם, כפי שהיו.

נכון. אני לא אגיד את דעתי לגבי הנושא של עו"ד דוד מנחם:

39

הישיבה, אם זה הועיל לך או לא הועיל לך

מה, הישיבה אתמול?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

ביום ששי. כי אז, עכשיו אני אגיד משפט, אז עו"ד דוד מנחם:

אתה תבין, כי אז אני אכניס לעצמי איזה שהוא, בקרב מולך קצת נקודות מטה. לך זה עשה טוב.

עשה טוב?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

במובן מסוים. לפחות בהגנה על ה- - כרגע, מה עו"ד דוד מנחם:

שאתה אמרת כרגע, זה מה שמשווקים בציבור. אבל אני רוצה להגיד ככה, בדיוק לא אני אותי, מכירים אתם יודעים, אתם חושב, אני כל קודם מהרבנים הגדולים, אני רב קטן. יש מריבות שאני יודע לעשות אותם גדול, אבל ישנם דברים שמאז הילדות היו בשבילי באמת, בכל הוורסיות שלי במסלולי חיי, שזה היה בשבילי בד אדום. אני אומר פה, לא שאני מעיד שמיים, אבל זה אמת, לנסוע בשבת לא נסעתי אף פעם. אני שמח.

גם כשהיית חילוני?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

נסעתי. לא פעם אף בשבת לנסוע שמעתם? עו"ד דוד מנחם:

40

עשינו לצערנו דברים כאלה ואחרים, כל אחד בעולמו, זה בסדר, אנחנו לא באים עכשיו פה לעשות איזה שהוא מוסר השכל לאדם שפועל בחייו כפי שהוא רואה את הדברים, אבל לא נסעתי, כי הנסיעה בשבת זה היה נראה, יום שבת זה אחד מהסמלים של העם היהודי. לא אכנס כרגע, תהיה לנו גם ישיבת מועצה, וזה בסדר שאתה גם כן, אני אומר את זה פה, שהבאת את זה להנהלה ושאתה מביא את זה למועצה, ושאין משמעת קואליציונית –

לא אתה אידיאולוגית שמבחינה באמת שמראים מעולים, דבריםאלה מתכוון לעשות, לא היית רוצה לעשות את הדברים הללו. אבל דווקא בגלל השיקולים שאמרת, ששמעתי קצת בהנהלה הקודמת והיום, כל הנושא הזה של התחבורה הציבורית הוא מיותר. קודם כל, התחבורה הציבורית, הרעש שזה עשה, זה גרם לאיזה שהוא הד עם פרופורציות ותובנות שהן לא נכונות בכלל, זה אני יודע. ואמרתי, לא אכפת לי לספוג אפילו עלבונות וביזיונות, האחרים מול אותו רואה שאני איך שלך הצד את לומר בשביל הכול, שמתעמתים על הראש שלך ועל הראש שלי. על הראש שלי אני לא חושש בכלל, כי במסלול חיי אותי מעניין מה בורא עולם חושב ברגעי האמת –

האם אני פועל נכון בשבילו או לא. שהם ימשיכו לחשוב מה שהם רוצים, שיגידו שאני מגן עליך, שיגידו הכול, זה לא מעניין בכלל. ומה שאני אומר זה גם לא בשביל שאנשים אומרים, זה לא מעניין אותי בכלל ולחלוטין, לא מתוך זלזול, אלא אני יודע שהבסיס שנותן לאנשים לדבר, וצריכים לדעת את זה, גם אם יש צדק בדברים של אנשים, זה בגלל שאתה ראש עיר ואני יודעים, כולם ידוע, זה אחר. וסגן עיר ראש של הרכב ולא שלךהסגן כרמל זה העיר ראש לעשות. מה אין בתודעה, זה את לקבל מתחילים שאמה, הסגן שלו זה דוד מנחם, זהו. ככה הוכרע.

אבל כשאני מסתכל על הנתונים שאתם אמרתם, הלא יש היום, קודם כל זה יפה מאד ואני חושב, לא שאני מסכים, עוד פעם, אמרת לי בסוף – אתה מסכים? אני לא מסכים לכלום. אבל, בהגינות אני רוצה לומר, זה שאתה לוקח את זה לחברה חיצונית כמו שעלה בשיחה, זה הציק להם, הם אמרו לך – אבל זה לא רשות, נוע תנוע זו חברה פרטית. או שאם לא יהיו הרבה, אני הולך על כל אז אתה מבטל וכו', וגם לא להיכנס לשכונות. בסדר.

הקופה מה שנקרא, ואני אומר דבר כזה, תראו, יש כבר היום חברה שלא ידענו עליה, של נוע תנוע, שהיא כבר מפעילה תחבורה ציבורית לים, לתל שאתה שלך, הבעיה מאשר יותר בעייתי במסלול אפילו ולצערנו אביב.

מה אז המסלולים. מבחינת אמרנו, זה את וגם לעשות. רוצהאפילו אומרים? צורך ציבורי לאנשים שאין להם.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אז אני אומר ככה, אם האנשים אין להם, אז אני מחזיק תיק הרווחה, נמצאת פה מנהלת אגף הרווחה, שיפנו לרווחה, בהתאם נראה אם זה באמת זקוק או לא זקוק. זה אחד.

שתיים – יגידו – צעירים, הם לא קשורים לרווחה – אז אין בעיה, אתם רוצים, תנו להם כרטיסים להיות על נוע תנוע שכבר קיימת היום. אפשר, אמרת שאתה זה את מכבד ואני שאומרים, מה כל של הפיתרונות את שהתקשרה אליך מישהי, שלח אותה אלי, אל גילה שיושבת פה כרגע, אנחנו כמו זה כסף. הרבה להם ויש בוכים אנשים שגם להיות יכול נבדוק.

שבארנונה אנשים, משפחות, אנחנו רואים, יש כאלה שלא מקבלים הנחה בארנונה, גם עם

בצורה כזו שהם לא עומדים בדרישות. אפילו כאשר יש להם קצבת ניידות של

מהיכולת שלה, כמו שדפנה מרכוס אומרת, מה לעשות, גם קצבת ניידות את לתת צריך שם לאנשים. לעזור שם צריך ההכנסה. במסגרת נחשבת לי בארנונה הרבה דברים שאני, בתור מחזיק תיק הארנונה, ישהכסף.

רואים שבוערים בעצמותי, אומרים לי – זה החוק, החוק. ואני אמרתי –

אנחנו צריכים לשבת לראות איך מסדרים את הדברים. בן אדם שמקבל על ניידות

3,000

משהו, אלה דברים שהמערכת כרשות צריכה להתערב. לא להגיד לחבר'ה צעירים.

אני הייתי רץ בשבת לים, מרמת עמידר, שנים, כן, בשבת. אז אני לא אומר שהם ספורטאים יהיו כמוני. וזה אמת, תבדוק את הדברים האלה.

שמיכה שכיבות עושה שאתה שראיתי אחריעו"ד כרמל שאמה הכהן:

41

באמצע הלילה

לרחוב הולכים שהיו עד החבר'ה לא, לא, עו"ד דוד מנחם:

הירדן מרמת עמידר או לכלנית שם לקחת מונית לים, אני הייתי רץ. הרבה פעמים השגתי אותם עד שהגיעו. אבל, עכשיו רוצים לשדרג לאנשים את ההנאה, את הכיף, את העניין. הם רוצים, שיעבדו ביום יום, יהיה להם שזה למרות הדיבור, של האלה לרמות להגיע רוצה לא כבר אני כסף.

החינוך האמיתי. למה, אני לא עבדתי כשהייתי ילד? ולא עבדתי כשהייתי נער? למה, מישהו נתן לנו? לא נתנו. תעבוד, יהיה לך – סע. אין לך –

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

תישאר בבית. זה הכי טוב. יבוא אלי איזה ילד בכיתה י', ולא שאני מזלזל, אבל אם יש לי עכשיו פה נסיעה, יופי, עיריית רמת גן מממנת, באמת, נו, זה סתם, זה סתם. האנשים פה שגוררים את ראש העיר, אתם אומרים, אמרתי משהו ביום ששי, אבל אני אומר את זה עכשיו בכיוון האחר, באמת, הנושא הזה של הפגיעה ברגשות הדת, אתם גרמתם נזק אדיר, אדיר, אני לא סתם אומר, אדיר. אני לא מתרגש ממה שאנשים מדברים, אני יש לי את העניינים שלי. כמו שאחד שלח לי פה איזה משהו, כתב לי כרגע, מרחוב הרבה אומר ניסן הרב איך מהשבת. לכם גדולה הפוליטיקה –הגלגל פעמים? אני לא מתרגש, אני שם את זה מתחת לנעל, כי בורא עולם יודע על מה נלחם. ואותם אנשים, מן הסתם, לא רצו את כרמל ראש עיר, לא רצו שאני אהיה סגן, לא צריך תמיד להתייחס. הדבר הזה באמת, כרמל, אני אומר לך, לא עושה לי כלום, וגם את הביזיונות ששמים עליך ומביאים כולל הפה, את להם ולסתום טובה בצורה לעמוד מולם יודע אני אלי, אתמול בערב, מוצאי שבת.

מי הפיץ את העלון?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

42

לא יודע. לא יודע. זה ברור חבר'ה שלא רוצים עו"ד דוד מנחם:

אותי או אותך.

מנחם, אנחנו אמרנו את זה לרבנים ביום ששי, מר ליעד אילני:

לטובת החברים שלא נמצאים פה. קודם כל, הגרפיקה משום מה, הגרפיקה מוכרת לי מאיזה שהוא מקום, אבל,

אתה יכול לתאר לעצמך, נו, בוא.עו"ד דוד מנחם:

נשים את זה כרגע בצד. מר ליעד אילני:

אבל העלון זה לא מה שחשוב, מה שחשוב זה עו"ד זוהר ישרים:

הדברים שמנחם אומר,

לא, לא, העלון הוא חשוב. זוהר, העלון הוא מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

במצב של היינו במדינה הזאת אנחנו כבר למה, כי אגיד אני חשוב, כי כל אמרתי בעלון, וכשרושמים ציבור. מנהיגי נגד מנהיגים, נגד הסתה המחלקה הוא קלאסי הכי הסיפור שלנו, לאופוזיציה אומר אני הזמן, הווטרינרית. פה אתם מתווכחים איתנו על עניין עובדתי. אפשר לומר בעד, אפשר לומר נגד, אבל אתם לא מתווכחים איתנו על איזו שהיא שמועה שאתם המצאתם ממוחכם הקודח. ופה לבוא לרשום בעלון, יש פה חברי הנהלה שלא מכירים, בעלון שהופץ לתושבים רבים בעיר, לבוא ולרשום שראש העיר והנהלת העיר מימנו,

דברים חמורים כתבו. עו"ד דוד מנחם:

43

הופץ זה חמורים. דברים חמורים. דברים מר ליעד אילני:

בבתי כנסת. שקרים. זו הסתה. תבואו תדברו על העניין, על מה שבאמת,

אין להם על מה לדבר. ליעד, חבל אפילו, אני עו"ד דוד מנחם:

אומר לך,

או הדתיים כל עושה, זה מה לך אגיד אני עו"ד כרמל שאמה הכהן:

הרבה פונים אלי, שמחכים למצעד הגאווה בידיעה,

כן, נכון, ואמרתי להם, עו"ד דוד מנחם:

רגע, שניה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

ראש העיר עושה מצעד גאווה ... מר ליעד אילני:

אתה יודע איך זה התחיל? שכבר בלילה תלשו עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אני מה עכשיו, מתחיל. זה ככה אותם. שרפו הגאווה, דגלי של דגלים עושה? על כל דגל שורידו וישרפו – אני שם

ואז הם יורידו עוד. זה מה שיהיה אבל. אבל אני לא אתן לאף אחד, אני לא אתן לשרוף שום דגל.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

לא צריך לשרוף ולא צריך לשים. עו"ד זוהר ישרים:

44

זה מה שעשו. לא צריך לשים זה משהו אחדעו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא צריך גם לשים. עו"ד זוהר ישרים:

בצורה לשים שהוחלט מרגע עזוב, אבלעו"ד כרמל שאמה הכהן:

מסודרת, אף אחד לא תלה את זה בצורה פיראטית, יש עירייה, העירייה החליטה לשים. אתה יכול לא להסכים, אני יכול לא להסכים, גם אני לא מצא חן בעיני שאתמול הביאו את סמוטריץ', אני אומר לך את האמת, גם אני לא מוצא חן בעיני, אז מה? אבל הגנתי על זה בחירוף נפש. הגנתי על זה, סליחה, הגנתי על זה, גם אני זה בניגוד לתפיסת עולמי ואני חושב שאין לו מקום אחרי מה שהוא אמר כל עוד הוא לא חוזר בו. אבל הוא חבר כנסת בישראל ואני מכבד אותו והוא מייצג ציבור וזו דעתו, כמה שהיא לא קיצונית – אני מכבד. ותקפו אותי, שתו לי את הדם אתמול, אותם אלה ש-

סמוטריץ'? בושה. מר ליעד אילני:

אבל אני הגנתי על זה, או קיי? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בושה. מר ליעד אילני:

אני הגנתי על זה. אז אני אגן אותו דבר גם על עו"ד כרמל שאמה הכהן:

הצד השני. אין מה לעשות. ליברליות והגנה על עקרונות, כתבתי להם, זה 360

בצד רק הוא שהפלורליזם אנשים פה ישמר ליעד אילני:

לגיטימי, ציבור נבחר הוא סמוטריץ' זה, מה חוצפה. קיי? אושלהם.

מסכימים עם הדעות שלו, לא מסכימים עם הדעות שלו, הוא נבחר של ציבור. מה זה הדבר הזה?

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אמרו רוצים, אתם לך, אומר אני בדיוק. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

45

הרבנים – למה אין דגלים

ליעד, אתה תוקף את זה שתקפו את סמוטריץ' עו"ד זוהר ישרים:

אני מבין.

זה על גן רמת עיריית את שתקפו זה את מר ליעד אילני:

שהביאו את סמוטריץ'.

נכון. יפה. עו"ד זוהר ישרים:

ברור. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

גורמים של בצד רק הוא פה הפלורליזם מר ליעד אילני:

מסוימים.

האמת היא שאני לא יודע, מה עם סמוטריץ'? עו"ד דוד מנחם:

מה הבעיה איתו?

לא, עשו על זה קמפיין שלם בשבת. אתה לא עו"ד כרמל שאמה הכהן:

קורא בשבת.

לא, זה היה לפני שבת. עו"ד זוהר ישרים:

אמרו לי דתיים – למה אין דגלים שלנו? קודם עו"ד כרמל שאמה הכהן:

כל, אני חושב שלדתיים, אין יותר אוכלוסייה שמקבלת דגלים ואירועים עם דגל זה דגל, זה כנסת בית כל ובצדק. הדתית, מהאוכלוסייה יותר מבנה, כל מבנה זה דגל, אומר – אנחנו יהודים, העיר הזאת היא גם יהודית ולא רק דמוקרטית, ואין לי בעיה. תהיו קצת יצירתיים, כמו החבר'ה של עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

גאווה, שבועות - תביאו דגלים עם ספרי תורה, נכבד את התורה. אין שום בעיה.

ראש העיר, לפני שמנחם מסיים את הדברים עו"ד זוהר ישרים:

46

ואני גם

ימשיך את הדברים. עו"ד דוד מנחם:

אביעד, דרך אגב, זה רעיון טוב, תפיקו דגלול עו"ד כרמל שאמה הכהן:

של שמחת טובה עם ספרי תורה, נעשה גם דגלול ב - -

צריך להבין שהאוכלוסייה הדתית התרגלה כל עו"ד זוהר ישרים:

השנים לעשות את יום ירושלים כאן בכיכר אורדע.

תעשו. אני אמרתי לכם איפה לעשות?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

סליחה, סליחה, זה לא נכון.עו"ד דוד מנחם:

במקום לסיים. לי תן שניה, מנחם, שניה, עו"ד זוהר ישרים:

לעשות פה את יום ירושלים, דגלי ישראל בשמחה, שבאים גם דתיים לצד חילוניים ושמחים, שמו להם מול העיניים את דגלי הגאווה. עם כל הכבוד, אנחנו מכבדים את הקהילה,

מה הבעיה בלכבד אנשים אחרים? מהנדס שלומי בן ששון:

מי קבע שיום ירושלים הוא יום דתי?עו"ד רועי ברזילי:

יש אז ירושלים, יום במקום בא שזה ברגעעו"ד זוהר ישרים:

בעיה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

מי קבע שיום ירושלים הוא יום דתי?עו"ד רועי ברזילי:

47

עובדה. עובדהעו"ד זוהר ישרים:

תעשה באורדע, מה הבעיה?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מי בלבד. הדתי לציבור ... ירושלים יום מר איצ'ה שחם:

ששחרר את ירושלים זה חטיבת הצנחנים בראשות מוטה גור.

נכון. מאיפה זה הגיע?מר ליעד אילני:

זו שלכם, ליום זה את הפכתם שאתם זהמר איצ'ה שחם:

בושה. יום ירושלים הוא יום חשוב למדינה.

(מדברים ביחד)

איצ'ה צודק. איצ'ה צודק. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

איצ'ה, אני מקבל את מה שאתה אומר. יתרה עו"ד דוד מנחם:

מכך, איצ'ה, מה שאיצ'ה אומר אני מקבל, ועוד אתמול,

אתם רוצים לעשות יום ירושלים דתי? תעשו עו"ד רועי ברזילי:

את זה במחשכים.

אבל הוא לא היה דתי מעולם. עו"ד זוהר ישרים:

אתם הפכתם אותו לדתי. עו"ד רועי ברזילי:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

הפכתם אותו לדתי. עכשיו הפכתם אותו לדתי. מהנדס שלומי בן ששון:

48

בעו"ד רועי ברזילי:

כלייזמרים.

קוטע, אתה שניה פעם איך לב שים זוהר,עו"ד דוד מנחם:

כלומר, מה הכוונה?

שקוטע. האחרון אני מדבר. בקושי אניעו"ד זוהר ישרים:

בינתיים אחרים קטעו אותך.

לא הבנת, אבל הסיטו. פוליטית כרגע קטעת עו"ד דוד מנחם:

את ה'שוונג' שלי בגלל חצי משפט,

זה תרגיל של רועי. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

וממשיכים, למלכודת נכנסת משפט, חצי עו"ד דוד מנחם:

למרות שאתה איתי בסיעה, שים לב, באמצע הרצף גררו אותך לפה ופתאום לגאווה ויום ירושלים, ושבת זה נקטע.

לא גוררים אותי לשום מקום. תאמין לי, אי עו"ד זוהר ישרים:

אפשר לגרור אותי.

ראית, נגררת. עו"ד דוד מנחם:

אי אפשר לגרור אותי.עו"ד זוהר ישרים:

הוא אמר את מה שהוא חושב. מהנדס שלומי בן ששון:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אז ביודעין נכנסת, הבנתי, הבנתי, עוד יותר עו"ד דוד מנחם:

49

גרוע

הוא אמר בדיוק את מה שהוא חושב. מהנדס שלומי בן ששון:

דברים בפוליטיקה אומרים לא הבעיה. זו עו"ד דוד מנחם:

שחושבים, אחרי שמדברים אז אפשר לדון.

אתה רואה, זה הכול עניין של אידיאולוגיה. עו"ד זוהר ישרים:

רבותי, אני רוצה להמשיך בקו שאני אמרתי. עו"ד דוד מנחם:

חבר'ה צעירים, שיילכו לעבוד, לממן לעצמם נסיעות לים. לא רוצים לעבוד, רוצים להיות,

הם לא רוצים לעבוד לממן בני ישיבות. מר איצ'ה שחם:

לים. לים. לים. עו"ד דוד מנחם:

כל הכבוד לאיצ'ה. דובר:

לים. לים. לעבוד, אני, כשאני הייתי עובד, לא עו"ד דוד מנחם:

חשבתי על ישיבות כשעבדתי בתור נער. אמרתי, אני צריך משהו, אמרו לי בבית – לך תעבוד. ועוד הייתי נחשב למפונק של הבית, איצ'ה. מה קרה?

אתם עושים מהילדים פרזיטים. זה כמו שבצבא היום יש פלאפונים.

אנחנו עושים מהילדים פרזיטים. עו"ד רועי ברזילי:

כל אחד עם פלאפון. עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אנחנו עושים מהילדים פרזיטים.עו"ד רועי ברזילי:

50

אין נכד אחד שלי שלא שירת ביחידה מובחרתמר איצ'ה שחם:

בכלל אתה איך ירושלים. משחרר הצנחנים בחטיבת הייתי שאני אחרי מדבר אלי?

איצ'ה, אתה שמעת מה אני מדבר?עו"ד דוד מנחם:

לא. מר איצ'ה שחם:

זה שמעת, שלא אמרת פלאפון? היה בזמנך עו"ד דוד מנחם:

תמיד, אני מדבר, בסוף אתה עונה על משהו אחר לגמרי.

קשה לי להבין אותך. מר איצ'ה שחם:

תתחיל להקשיב למה שמדברים. עו"ד דוד מנחם:

אתה מדבר הרבה ואני לא שומע. מר איצ'ה שחם:

כי אתה לא רוצה לשמוע. אתה בריכוז ואתה עו"ד דוד מנחם:

יודע שאני נותן לך כבוד, כמבוגר ממני לפחות ביומיים, אבל אמרתי לך הרבה פעמים לבד – תקשיב. לא חייבים תמיד רק להשמיע בקול. הבנת?

את מטשטש הרבה ואתה מדבר אתה מנחם,מהנדס שלומי בן ששון:

הדברים שלך. לא מבינים מה אתה רוצה להגיד.

כי יש לך בעיה. אתה מהנדס, אבל יש לך בעיה עו"ד דוד מנחם:

לקלוט דברים בעומק. יש הרבה אקדמאים ש ...

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אתה מטשטש את מה שאתה אומר. מהנדס שלומי בן ששון:

51

סימן מדבר, שאני ממה מטושטש אתה אםעו"ד דוד מנחם:

שאתה איש אקדמיה שצריך ללמוד נושאים נוספים שיתנו לך עומק להבין בלי לטשטש. אני ממשיך לדברים האלה.

הצעירים – שיילכו לעבוד. רוצים לתת להם באמת צ'ופר? אין להם כסף בלי עבודה? תן להם כרטיסים ל-נוע תנוע. יש חברה כבר חיצונית, תנו להם. תנו להם כרטיסים. למה שאנחנו נעשה, לתת להם כסף? אתה יודע מה, בז'בוטינסקי מי שיעלו, אל תתפלאו שלא יהיו סודנים, סודנים וכל העובדים הזרים והכול, הם ימלאו את האוטובוסים של עיריית רמת גן זה אלי את נוע תנוע אמרו, אמר שרוצה לדאוג לחבר'ה הצעירים. הרי מוסרי, אבל אתה אמרת אחרי כן ראש העיר אחרת ממנו, לגבי התחבורה הציבורית בשבת, כמה יש? הוא אמר – כמעט ואין כלום. יתרה מכך, אמרו לי שאחד שהיה רשום ברשימה שלי לסיעה, התפטר. עוד לא קראתי את המייל שהוא כתב לי למה הוא מתפטר והתברר,

מספרעו"ד כרמל שאמה הכהן:

הוא היהעו"ד דוד מנחם:

עוד לא קראתי אפילו מה הוא כתב לי, הוא עצמו אמר לי, כשדיברתי איתו על חברת נוע תנוע, הוא עצמו אמר לי שהוא רואה אותם בשבתות, הוא רואה את הנהג ויש לידו מישהי, ואין, אוטובוס ריק. ככה הוא אומר לי.

למה הוא התפטר אבל?מר ליעד אילני:

לא יודע. אני אקרא. עו"ד דוד מנחם:

למה הוא התפטר? מר ליעד אילני:

כי פתאום אמרו על תחבורה ציבורית בשבת, עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

והוא אומר שיש רק את אשתו של הנהג.

מתי העצרת?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

52

הבא שבוע דעתי, לפי עכשיו. בזה מטפליםעו"ד זוהר ישרים:

יום שלישי או שני.

מה, באמצע השבוע? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא יודע. יכול להיות. לא יודע. עו"ד דוד מנחם:

איזה עצרת? עו"ד רועי ברזילי:

עצרת תפילה, מחאה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא מחאה. תפילה. עו"ד זוהר ישרים:

אני אישרתי. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

כן, ברור, למה לא? עו"ד זוהר ישרים:

בלי פולסות רק. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא, לא, רק תפילות. עו"ד זוהר ישרים:

תפילות, תפילות, אני לא יודע אפילו, אותי לא עו"ד דוד מנחם:

משתפים כי אני כבר נחשב,

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

אבל זה יילך לשם. עו"ד רועי ברזילי:

53

אני אבוא, אני אבוא גם להתפללעו"ד כרמל שאמה הכהן:

למה לא? אתה מוזמן. אפילו רועי מוזמן. עו"ד זוהר ישרים:

שאתה הבחירות לפני נאמר אנחנו שלומי,עו"ד דוד מנחם:

פעלת חזק בשביל תחבורה ציבורית בשבת, אבל בסופו של דבר הפנטזיה או הרצון שלך לא יצאה אל הפועל בגלל סיבות כאלה ואחרות, אבל לא צריך לגרור את ראש העיר לדברים שהם לא בקונצנזוס. הרבה בחרו בכרמל שהם לא רוצים את השבת, בחרו ברועי ברזילי והיום הם 'מקטרים' עליו אפילו ברמת עמידר, לא היה אכפת להם על צווי הריסה או דברים שכאלה. אבל על שבת, שהמספר

העיר, ראש העיר הוציא מה שחשבנו. אתה יודע מה אתם עשיתם?

אנחנו אף פעם לא בסדר. אף פעם אנחנו ולא מהנדס שלומי בן ששון:

בסדר.

אתה יודע מה, רועי, רועי יודע שבעמידר היו עו"ד דוד מנחם:

לו מצביעים, עם כל מה שהוא עשה.

זה אביהוא הילווה לו. זו חברות טובה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

הזה, הדבר בפועל להיות. יכול להיות. יכול עו"ד דוד מנחם:

אמרו – עד כאן.

או קיי, חברים, מנחם, אתה רץמר ליעד אילני:

שניה, שניה, דיברו על יום ירושלים, יום זה, עו"ד דוד מנחם:

יום זה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

3 מר ליעד אילני

54

חייבים לא כזה, דבר אומר אני חבר'ה, עו"ד דוד מנחם:

להרשים במקום שגם גורמים רק נזק ופוגע. אנחנו עשרות שנים היינו בלי הדברים, יש כבר את חברת נוע תנוע, אם יש אנשים מסכנים – תשלחו אותם אלי בתור מחזיק תיק הרווחה, "נצ'פר" אותם, או בארנונה, או ניתן להם כרטיסים. שיבואו אליכם לעירייה, למזכירות, יגידו –אנחנו רוצים כרטיסים לנסוע בשבת. תנו להם בהתחלה כרטיסים ל-נוע תנוע. בוא נראה מבחינה – אומר העיר ראש אבל האמיתיות. זו יש. אם יש, כמה אידיאולוגית אני לא רוצה את זה, רק מבחינה חברתית, אבל אתם למעשה, שלומי, עושים את זה מבחינה אידיאולוגית, באופן שאני אומר לך, פוגע באופן אנוש. גם בך, ליעד, הרבה חבר'ה שגם בחרו בך, גם העוזרים של הרב ציון פלאח, אני אומר לך, זה לא שאמרו

לא עכשיו אני בבחירות, יודעים, אתם בכם. גם שבחר מסורתיציבור מסתכל ברכה של הרב הזה, הרב ניסן, לא יודע. במישור האנושי, אתם יודעים, המטוטלת היא לפה ולפה. קבוצה אחת שעוברת מפה לשם – מוכרע ראש עיר, אם מסתכלים במישור הפרטי השכלי כמו שאתם. הלא אתם לא מאמינים בברכות. אתם לא מאמינים בגזירה של צדיק או רב. אז במישור הפרטי שלכם, מעבר מקצה אחד לקצה השני ומוכרעות בחירות. ופה, כל הסיעות, היו שם הרבה מסורתיים, הרבה קהל גם שהוא לא דתי, אבל הוא לא רוצה תחבורה ציבורית בשבת. זה משהו שנשמע לא טוב.

לכן, מה שאני מבקש מכל השיחה הזו קודם כל, שקודם כל שלא תהיה פה

הצבעה היום.

עוד פעם לדחות?מהנדס שלומי בן ששון:

לא. להעביר את זה ישר למועצה. עו"ד דוד מנחם:

לא, הוא לא אומר לדחות, הוא אומר, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

להעביר את זה למועצה. עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

יש לו תיאוריה שאומרת שאם נעשה הצבעה עו"ד כרמל שאמה הכהן:

55

חשאית יהיה רוב נגד

כן. בוא נראה. סליחה, בוא נבדוק. עו"ד דוד מנחם:

איפה יש הצבעה חשאית? מהנדס שלומי בן ששון:

בוא תעשה הצבעה חשאית. עו"ד זוהר ישרים:

הצבעה לעשות האם גלויה הצבעה נעשהעו"ד כרמל שאמה הכהן:

חשאית.

אתה יודע מה, זה גם הולך עוד משהו. עו"ד דוד מנחם:

שהרוב מאמין ואני חשאית הצבעה תעשה עו"ד זוהר ישרים:

יהיה איתנו.

אתם בעד, רוב יהיה החשאית בהצבעה ואם עו"ד כרמל שאמה הכהן:

תגבו את ההחלטה?

אין מה לעשות. לגבות חילול שבת,עו"ד זוהר ישרים:

אנחנו לא יכולים לגבות. אבל אנחנו משווקים עו"ד דוד מנחם:

את הדברים כמו שהם, ואני לא רוצה לדבר כרגע פה שלא,

אתה לא חושד בכשרים. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

את עושים פשוט לך, אסביר אני לא, לא,עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

המאמץ המקסימאלי, אבל צריך להיות מקסימאלי, לא בשביל לצאת ידי חובה. זה ככה אני מרגיש.

תודה רבה. מנחם, אנחנו, מר ליעד אילני:

56

לכן אני מבקש רק את הדיון, שלא תהיה פה עו"ד דוד מנחם:

הצבעה כרגע.

או קיי, תודה. איצ'ה, בבקשה. מר ליעד אילני:

מ התחיל הרי זה גם להזכיר, אבל צריך עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אוטובוסים. ירדנו כבר לרבע מזה. עשיתם מהלך. בפעם הראשונה שישבתי איתך זה היה

התחבורה של העניינים את אבל העצימו עו"ד דוד מנחם:

הציבורית בשבת, ראש העיר. זו בעיה קשה, גם טאקטית. אני אומר את זה עכשיו פתוח ביזנס של פוליטיקה.

מה עשו?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

העצימו את זה, העצימו, כולם, כל המפלגות, עו"ד דוד מנחם:

אומרים איך עשו את הדבר הזה.

של מזוודה עם פה שומרוני מגיע מנחם, מר ליעד אילני:

400,000

מה אכפת לי משומרוני שהגיע לפה? הוא יכול עו"ד דוד מנחם:

היה לבוא לפני כן, היה מדבר לפני כן. הוא בא עכשיו, הוא עצמו,

הוא הגיע מתי שהזמינו אותו. מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

בסדר, אז אין בעיה, אז מה אתם רוצים ממנו?עו"ד דוד מנחם:

57

או קיי, איצ'ה, בבקשהמר ליעד אילני:

אנשים חיים. מציל בפרויקט מדובר מר איצ'ה שחם:

שמשרתים בצבא, באים לחופשה, רוצים ללכת לבלות. כל משפחה יש לה מכוניות, אני רואה לפי הנכדים שלי. ההורים עושים חשבון אם יתנו להם סוגי מיני כל יש ציבורית. תחבורה תהיה אם או הפרטי ברכבלנסוע תחבורה. אתה צריך להבין שהצלת חיים היא מצווה חשובה מאד בתורה.

ולתת לחייל שבא בחופש ללכת לים זה הצלת עו"ד דוד מנחם:

חיים. הבנתי.

מנחם, תן גם לאנשים אחרים לדבר.מהנדס שלומי בן ששון:

אני גם הייתי חייל וגם הצלתי את החיים שלי עו"ד דוד מנחם:

בלי התחבורה הציבורית.

מנחם, תרבות דיבור, תן לאנשים אחרים גם.מהנדס שלומי בן ששון:

הוא פנה אלי, שלומי. עו"ד דוד מנחם:

אבל תן לו לדבר. מהנדס שלומי בן ששון:

הוא פנה אלי אבל. עו"ד דוד מנחם:

תן לו לדבר. מהנדס שלומי בן ששון:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

הוא שאל, הסביר לי משהו, אז עניתי לו. אתה עו"ד דוד מנחם:

58

עכשיו מפריע לו בהערות שלך. ההצעה שלכם לא תעלה. אתם לא תגררו את ראש העיר למקום שלא צריך להגיע אליו בכלל. אתם סיבכתם אותו.

מנחם, תפסיק לחמם. תפסיק לחמם. עו"ד רועי ברזילי:

לא, זו המציאות אבל. עו"ד דוד מנחם:

תפסיק לחמם. עו"ד רועי ברזילי:

(צועקים ביחד)

איצ'ה, תמשיך בבקשה.מר ליעד אילני:

של שלי, ציטוט לא שבת. דוחה נפש פיקוחמר איצ'ה שחם:

חז"ל. תבדוק את זה. מהיכרותי עם הענף.

עכשיו תראו, רבותי, מנחם מציע להנפיק תעודת מסכן לתושבי רמת גן שמעוניינים בתעודה הזאת. אנחנו לא חיים בחברה שמטילים על אנשים מעמד של מסכנים ומעמד,

אתה למה מסכן? אומר אתה למה כרטיס. עו"ד דוד מנחם:

מסלף את הדברים שלי, איצ'ה? לא הקשבת? חלמת? הלא הדברים האלה שדיברתי, אמרתי תעודת מסכן? תן לו כרטיס בעירייה, במזכירות, שייסע לים.

אתה יוצר מעמד של מסכנים, ואין מסכנים. מר איצ'ה שחם:

יש אנשים עם צרכים כאלה ואחרים. אנשים אפילו במעמד בינוני, שיש להם

לצאת לבילוי. כשהיינו צעירים לא היה לנו בילוי של לשתות. היו בילויים אחרים.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

המסכנים זה אלה שאין להם רכבים, לא להם עו"ד דוד מנחם:

59

ולא להורים

לך, נשבע אני לדבר, לי תתן לא אתה אם מר איצ'ה שחם:

מנחם, תקשיב טוב טוב, אני אפריע לך באופן רצוף.

דבר, איצ'ה, זה בסדר. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

דיברו פה על יום ירושלים. אני הייתי באירוע מר איצ'ה שחם:

ביום ירושלים בתיאטרון רמת גן, נדמה לי שרועי ברזילי גם היה שם, הרב אומר – הפרדה – פה נשים, פה גברים. מי כבש את ירושלים? הרב גורן שתקע בשופר וכבשו את ירושלים. חשבתי שאני משתגע. אני ראיתי את כל הבחורים שנהרגו שם ונפצעו והנכים שנשארו על כיבוש ירושלים, אז איך תפיסה לאט לאט נהיים שקרים, מאה פעמים אומרים שקר, במאה ואחד זה נהיה אמת. איך אתם יכולים ביום ירושלים לעשות הפרדה בין נשים וגברים ולהגיד שהרב גורן תקע בשופר וכבש את ירושלים?

עכשיו לעניין הזה, הבילוי היום של צעירים זה ללכת לפאבים, מסעדות, דברים כאלה, מועדונים, וזה קשור עם אלכוהול. והנושא הזה של קווי שירות מצילי חיים, זה דבר חשוב מאד. תבינו, זה עומד על הפרק, זה או זה. אמרתי לך גם מה שכתוב – פיקוח נפש דוחה שבת. אז קח את זה בחשבון.

משפט אחרון – אני גם מבקש שיהיו קווי תרבות ברמת גן, קווים שייסעו,

זה כולל את זה, זה כולל את זה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

כולל את זה. מר איצ'ה שחם:

ברור. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זה חשיבות רבה דווקא לאנשים המבוגרים.מר איצ'ה שחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת

ברור. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

60

אנחנו כיום, אני מנסה ללכת לתיאטרון רמת מר איצ'ה שחם:

גן, יש לי רכב, אין חניה. אני בא לשם עם מונית, בחזרה אין מוניות. ואני קשור עם

אפליקציות.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אפליקציות, אין. בשעות מסוימות אין. אתה מר איצ'ה שחם:

צריך, עם כל הכבוד, ללכת ברגל מתיאטרון רמת גן,

אחד הקווים פה עוצר בבן גוריון חיבת ציון. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

30- 40

זהמר איצ'ה שחם:

לומר, שהנושא הזה של תרבות, אתה נותן תרבות אמיתי. אתה אומר –

מועדונים, שתיה, זה לא תרבות, אז יש תרבות. יש תיאטרון רמת גן, יש ראסל, יש יהלום ויש גם הקניון, תרבות של אנשים להסתובב בקניון או לראות ס

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]