ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס' 18 א'

עיריית רמת-גן

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס

מיום ראשון, ז' בתשרי תש"פ

באולם ישיבות מועצת העיר

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

עו"ד כרמל שאמה הכהן – ראש העיר, מר ליעד אילני – משתתפים:

2

– סגן רה"ע, עו"ד רועי ברזילי – סגן מ"מ רה"ע, מר אדם קניגסברגר רה"ע, עו"ד מנחם דוד – סגן רה"ע, גב' מירה שנן – יו"ר מועצת העיר, מר אלי מוסרי – חבר הנהלת העיר, אדר' רננה ירדני גולן – חברת מועצת העיר, גב' הגר יעקב – חברת מועצת העיר, גב' עדנה וידל – חברת מועצת העיר, מר ישראל זרי – חבר מועצת העיר, מר דני גולדשטיין – חבר מועצת העיר, מר שמואל לרמן – חבר מועצת העיר, מר איצ'ה שחם – חבר מועצת העיר, מר טילמן עזריאל יונה – חבר מועצת העיר, מר חגי אשר – חבר מועצת העיר, עו"ד אביבית מאור נמרודי – חברת מועצת העיר, מר אביהוא בן משה – חבר מועצת העיר.

– רווח משה מר לרה"ע, המשנה – זליכה צחי מר חסרים:

המשנה לרה"ע, עו"ד גלעד שריר – המשנה לרה"ע, עו"ד חיה מנע – חברת מועצת העיר, עו"ד זוהר ישרים – חבר מועצת העיר, גב' לילי שמה – חברת מועצת העיר, מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר.

מר אמנון בוץ – סמנכ"ל בורסה וקידום עסקים, רו"ח נוכחים:

גלית שניידר – גזברית העירייה, אינג' סיגל חורש – סגנית מהנדסת העיר, עו"ד סהר פינטו – היועץ המשפטי ומנהל השירות המשפטי, מר דני רייף –

מבקר העירייה, גב' עינת בר כהן – רמ"ט ראש העיר, גב' לבנת נזרי –

דוברת העירייה, גב' אורית איתיאל – מנהלת אגף החינוך, מר אביעד פיניו – מנהל לשכת ראש העיר, עו"ד נדב שחר – עוזר מ"מ ראש העיר, גב' מירב שוורץ – מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר, גב' עמליה כהן –

מנהלת מחלקת תכנון וארגון עירוני, מר ליר לוי – משקיף צעיר, גב' אורית אמיתי – משקיפה מטעם תושבים עם צרכים מיוחדים.

מר רוני יהודה – עוזר ראש העיר, גב' ליה פרנקל – מוזמנים נוספים:

עוזרת רה"ע ומנהלת לשכת התאגידים העירוניים, מר גבריאל לביא – עוזר – סגן גזברית – לשכת רה"ע, מר אייל קורן קורלראש העיר, גב' חני העירייה ומנהל התב"ר הנכנס, רו"ח שרון מוטליס – חשבת העירייה, גב'

נירית חן – סגנית מנהלת אגף קש"ת, עו"ד רמי לוי – מנהל מחלקת ספורט.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

הקראת פרק תהילים.

סדר יום:

3

אישור תבחינים לחלוקת תמיכות לשנתא.

אישור רשימה מסב.

אישור רשימה מסג.

טמס מערכות והתקנת אספקה 04/2016 מכרז התקשרות הרחבתד.

ומערכות שליטה ובקרה, פריסת תשתיות תקשורת וסיבים אופטיים עבור עיריית רמת גן נת"צ.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

אנחנו מתחילים היום ישיבת מועצה שלא מן גב' מירה שנן:

4

המניין מס

זאת הזה הפרק את לקרוא לי שהמליץ מיגב' הגר יעקב:

גברת נירית סבן חן.היא אמרה לי שידוע שפרק כ' בתהילים זה לישועת אדם הנמצא בצרה וסגולה להצלחה. אז החלטתי שבימי יום כיפור, כן, אני אקריא את הפרק הזה.

-גב' הגר יעקב, חברת מועצת העיר, קוראת מתוך ספר תהילים פרק כ' -

בפתחה של שנה זו, אני מאחלת לכולנו שנה גב' הגר יעקב:

גן רמת העיר תושבי לכל לכולם, טובה חתימה וגמר ומתוקהטובה ולמועצת העיר.

שאת שניה פעם כבר זו הגר, הכבוד. כל מר שמואל לרמן:

קוראת בשנה האחרונה. כל הכבוד.

תודה רבה, הגר. גב' מירה שנן:

אישור תבחינים לחלוקת תמיכות לשנתא.

– א' סעיף שלנו, היום סדר נתחיל. אנחנוגב' מירה שנן:

אישור תבחינים לחלוקת תמיכות לשנת

בבקשה.

איפה אלי מוסרי?מר אדם קניגסברגר:

יצא. הוא ייכנס. גב' מירה שנן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

התמיכות ועדת הצעת את מביאים אנחנוגב' שרון מוטליס:

5

לקריטריונים/תבחינים לחלוקת תמיכות לשנת

ליתר תבחינים והשני הספורט; לעמותות תבחינים זה האחדקבצים:

העמותות, בקטגוריות – תנועות נוער, רווחה, עמותות דת, ארגוני נשים, חינוך ונוער, תרבות, בעלי חיים ושיפוץ בתי כנסת.

אסקור רק ואני קודמת, בשנה שאושרו לאלה דומה התבחינים מבנה בקצרה את השינויים העיקריים ביחס לשנה הקודמת.

בדיוק. מר אדם קניגסברגר:

בתנועות הנוער – התווסף תבחין שנקרא סיוע גב' שרון מוטליס:

בהפחתת דמי רישום, שמשמעותו, לכל תנועת נוער יינתן סכום בגובה של זה החניכים. מספר כפול השנתיים הרישום מדמי 15 % או שקלים 100 כמובן שכפוף להוכחת תנועת הנוער שניתנה הנחה לחניכים בסכום הזה בנוסף הופחת קריטריון ההכנסות העצמיות ב

החניכים שהוא הקריטריון העיקרי, שגדל מ

בקטגוריה של רווחה – לא היו שינויים.

עצמיות הכנסות מתבחין שעברו 5% של שינוי יש – הדתבקטגוריית לתבחין הוועדה.

בקטגוריה של נשים – זה ללא שינוי משנה קודמת.

חינוך, תרבות ובעלי חיים – הם הופרדו ל

יש שינוי של

לתבחין הוועדה.

התווספה קטגוריה חדש של שיפוץ בתי כנסת – שבעצם הסדרנו את כל נושא הוועדה לשיפוץ בתי כנסת, שבעבר חילקה סכומים לשיפוצים ללא תבחינים קבועים ומדודים, והכנסנו את זה לנוהל תמיכות בהתאם לנוהל משרד הפנים במסגרת ועדת תמיכות.

סבסוד של תבחין התווסף הנוער, לתנועות בדומה כאן, גם –בספורט שחקני מחלקת הילדים והנוער, במטרה להפחית באופן ישיר את תשלומי ההורים עבור הפעילות הזאת. הסבסוד יינתן בגין שחקן שהוא תושב רמת 500 גם יהיה, הסבסוד וסכום התחרותי. הספורט באיגוד הרשום גן, שקלים או

בנוסף, יש תמריץ לאיחוד אגודות ספורט הפועלות באותם הענפים בספורט ההישגי. מתוך כך, החל משנת

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

ומגדר ענף באותו לאגודות רק – הבוגרים קבוצות ולעניין והילדים.

שיתאחדו. בנוסף, יש עוד הוראת מעבר לשנת

לתשלום תמיכות לאגודות שעיקר המשאבים שלהם הולכים לטובת שכר שחקנים ומאמנים – בעצם תופעל סנקציה במקרים שבין חמשת מקבלי השכר הגבוה נכלל נושא משרה או עובד או נותן שירותים שאינו שחקן או מאמן.

קודמת. לשנה ביחס השינויים של מהירה סקירה השינויים, בעצם זה תמיכות לנושא מנכ"ל לחוזר 8.4 לסעיף שבהתאם לציין רק וחשוב במוסדות ציבור על ידי הרשויות המקומיות, נתקבלה חוות דעתו של היועץ המשפטי, עו"ד סהר פינטו שנכנס עכשיו, על כך שהתבחינים לשנת המוצעים הינם בהתאם להוראות כל דין, לרבות לעניין השמירה על עיקרון השוויון.

ליעד, בבקשה.גב' מירה שנן:

6

למיטב הבנתו המחייבת יש לומר, לפי פסיקת מר ליעד אילני:

בג"צ.

על לחגי, האופוזיציה, ליו"ר להודות דברי בפתח רוצה כל קודםאני ההבנות שהגענו לקראת קיום הישיבה היום בנושא התבחינים. היה לנו עיכוב, יש לומר, מכל מיני סיבות, אחת מהסיבות גם שחבר המועצה טילמן רצה לעבור לפני כן ולהעיר הערות לפני שזה מגיע לישיבת מועצה, בשלב שישבנו על נושא התבחינים של בתי הכנסת. רועי בירך על כך. אני רק אומר שמה שקרה פה זה תוצאה פשוט של דו"ח ביקורת שהיה ב לא למעשה כנסת בתי לשיפוץ שניתנים שכספים לכך שהתייחס 2017 ניתנים בדרך ה

הרבה לפני הדו"ח הזה אנחנו דיברנו על זה. עו"ד רועי ברזילי:

אתה תמיד מקדים את מבקר המדינה. מר ליעד אילני:

הדו"חות התייחסו לכך שלמעשה, ובצדק, מדובר בכספי תמיכה לכל דבר ועניין, ולכן הם צריכים לעבור דרך ועדת התמיכות. אז אנחנו גם כן, אמנם בשלט רחוק כי בסוף הוא היה בחו"ל, אבל העברנו לטילמן כדי לראות אם יש לו הערות, הוא השיב לנו שאין לו הערות. כמובן שזה לא מייתר אם לכל עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

בתי של התבחינים בנושא הערות יש האחרים האופוזיציה מחברי אחד הכנסת. יש לכם כמובן את זכות הדיבור בעניין הזה.

יש שם מספר שינויים נוספים שנעשו. השינוי הראשון בנושא תנועות הנוער – בעניין הזה ראש העיר מיד ירחיב, אני חושב באמת, החלטה מהפכנית שהורים רבים מברכים עליה בעיר.

הדבר השני – דבר אחרון שדווקא התייחסת אליו, שרון, אבל הנושא של סנקציה לעמותה נתמכת שעל

אנשי מנהלה, עסקנים ולא שחקנים או מאמנים. כשאנחנו תומכים בקבוצה מקצוענית בוגרת, אנחנו תומכים בה כדי שהיא תביא הישגים ספורטיביים על המגרש, ובראש ובראשונה אנחנו רוצים לדעת שהכסף של התמיכות, כספי הציבור הולכים לשחקנים ו/או למאמנים, לגורמי מקצוע. ראינו בכך טעם לפגם ואת זה אנחנו מבקשים לתקן. חשוב לומר שזה לא בא באופן מיידי, אנחנו מאשרים את זה היום כאן בתבחינים, אבל כן תהיה שנת מעבר

רק לגבי הבוגרים?מר חגי אשר:

7

כן, בנוער אין לך. כן, בעיקרון זה על כל אחת עו"ד רועי ברזילי:

מהעמותות. כל גוף נתמך בספורט. נמצא פה גם מנהל מחלקת הספורט שכמובן היה שותף מלא לכתיבת התבחינים, אז אם יש שאלות גם הוא יוכל להתייחס.

הקטע של אנשי מנהלה, כאילו מעסה למשל,מר דני גולדשטיין:

לא, זה לא מעסה. אתה תומך היום במיליון עו"ד רועי ברזילי:

שקל בקבוצת ספורט מסוימת והמנכ"ל שלה לוקח שכר של מאות אלפי שקלים. זה כספי ציבור.

את זה אני מבין. אבל אמרת גם כן כאילו, זה מר דני גולדשטיין:

יכול להשתמע שאם מעסיקים מעסה או אפסנאי,

לא, מעסה זה איש מקצוע. מר אדם קניגסברגר:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

כן, אבל מעסה לא מקבל מאות אלפי שקלים. מר ליעד אילני:

8

המטרה שלנו בגדול, וזה תפקידו של המפקח על התמיכות, להיות מאד מאד קפדן בעניין הזה. תפקידו של המפקח על התמיכות לבדוק שבאמת כספי ציבור שהולכים לספורט המקצועני של הבוגרים,

לא יילך רק לחברי הנהלה. מר אדם קניגסברגר:

בדיוק. יסייע כדי באמת, מר ליעד אילני:

אז מה, אנחנו הולכים לדרוש שיראו לנו מיהם מר דני גולדשטיין:

חמשת מקבלי השכר הגבוה?

קודם כל, עמותה יכולה להגיש בקשה לתמיכה מר ליעד אילני:

רק אם יש לה מינהל תקין. כדי לקבל מינהל תקין מבחינת רשם העמותות ואגב, הגבוה. השכר מקבלי 5 דו"ח את היתר, בין להגיש, צריך אתה התבחינים שלנו מתייחסים גם לשכר ישיר וגם לשכר עקיף. זאת אומרת, גם אם זה מחר הסכמי ייעוץ או לא יודע, בדרך עקיפה, גם את זה.

הדבר השלישי בנושא הספורט אני אומר, וגם פה אני מתאר לעצמי שראש אני אמר, העיר ראש הנוער. של והרתימה המנגנון לגבי ירחיב,העיר מתחבר למה שהוא אומר, הוא אומר – תשמע, אני רוצה, כשאני תומך, אני רוצה לתמוך בראש ובראשונה בנוער, כמו שאנחנו תומכים בתנועות הנוער, מקצוענית, גם ספורטיבית, בפעילות לעסוק נוער בני לעודד רוצה אני כתמיכה, נותן שאני שקל שכל לדעת רוצה אני ואחרות. כאלהבליגות זה נוער של הזה במקרה למשתתף, העלות את מסבסד דבר של בסופו להורים של המשתתף. הוא ירחיב בעניין הזה.

אני רוצה להתייחס לנושא הקבוצות המקצועניות הבוגרות, מתוך הרבה מאד ישיבות שהיו לנו בנושא הזה – אנחנו חושבים, אמרנו את זה גם לכל הקבוצות, שבעידן המודרני של הכסף הגדול בספורט, גם אם אנחנו נותנים היום

לא יסייע להם כדי להגיע באמת להישגים. ואמר לי ראש העירייה משפט שלא חשבתי עליו בעבר, אבל אני בהחלט מסכים איתו. הוא אומר – תשמע, כשיש קבוצת כדורגל או כדורסל שנמצאת בליגה שנייה או שלישית, אני מעדיף שלא תהיה בכלל. זה מבזה את המותג רמת גן. כי מבחינתי רמת גן עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

לי קבוצת כדורגל בליגה א' או כשיש תחום שהוא. צריכה להוביל בכל קבוצת כדורסל בליגה לאומית או ארצית, זה לא מכבד את המותג הרמת גני, ולכן, בוא נביא למצב של איגום משאבים, ואפילו במצב הזה אני מוכן להגדיל את ההשקעה, זאת אומרת, שאם יש קבוצה שמקבלת מיליון ועוד קבוצה מאותו ענף ומגדר שמקבלת מיליון, במקום ה

לתמוך ב

גני. גם פה, בעניין הזה, התבחינים נותנים את דעתם.

באיזה רף, ליעד, באיזה רף החלטת שזה נחשב מר שמואל לרמן:

9

כאילו כן מכובד ובאיזה רף אתה חושב שזה כבר פחות מכובד

הליגה הבכירה ביותר. מר דני גולדשטיין:

יש לך מעט מאד,מר דני גולדשטיין:

אני אומר שוב, אני אומר, קודם כל, עיריות מר ליעד אילני:

שכנות שלנו כדאי לבדוק. למיטב הבנתי, גם תל אביב וגם חולון, כמעט ולא תומכות או שלא תומכות בכלל בקבוצות בוגרים. בעידן המודרני בסופו של דבר הקבוצות הבוגרות המקצועניות מושתתות בראש ובראשונה על גורמים פרטיים, בעלים פרטיים כאלה ואחרים, ופה אגב אני כן רואה את תפקידה על עירייה לבוא ולעזור לקבוצות בלגייס ספונסרים,

למצוא רוכשים. מר דני גולדשטיין:

למצוא רוכשים, בהחלט. ראש העיר אומר – מר ליעד אילני:

תשמע, אני רוצה או קבוצה בליגת העל, או עזוב אותי, לא רוצה משהו שיבזה את המותג הרמת גני. לוקל פטריוטיות.

אני חושב שבליגה השניה, מר שמואל לרמן:

אין בעיה, תתייחסו כולם, אני רק אומר כי מר ליעד אילני:

היו לנו באמת עשרות ישיבות מקצועיות בנושא הזה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

בנוער אני מתכוון להשקיע עד גיל

ההשקעה באופן משמעותי, כי באמת, תנועות נוער, קבוצות ליגה בכדורגל או בכדורסל בנוער, בנערים, בילדים, זה חינוך לכל דבר ועניין, ושם אני מתכוון להגדיל את ההשקעה ולסבסד גם. אני רוצה לראות שכל שקל שאני נותן, אני מסבסד מהעלות של ההורה. היום לליגה ההורה משלם כ שקלים בשנה, כבר בשנה הקרובה אמורים לרדת כ

זה דבר נפלא. והמטרה שלו תוך עשור להגיע ל

דבר נפלא. הוא ירחיב על זה גם כמובן בנושא של תנועות הנוער.

אני רוצה לגבי נושא בעלי החיים,

תנועות הנוער או שחקני הנוער?מר יונה טילמן:

10

תיכף העיר ראש הנוער, לתנועות גם גם.מר ליעד אילני:

ירחיב.

גם זה וגם זה.מר אדם קניגסברגר:

לא, כי אתמול שמעתי מחגי שאם יש לך ילד מר יונה טילמן:

בהפועל רמת גן או מכבי רמת גן זה גם עולה לך

כן. גם. אז ראש העיר התחיל בהתחלה, ראש מר ליעד אילני:

העיר התחיל עם הרעיון שלו של תנועות הנוער, ותיכף הוא ירחיב. ואז אמרנו, או קיי, צריך לעשות אותו דבר גם בספורט. וזו המטרה גם לעשות ההשתתפות רק הטיולים, בלי לשנה, שקל 700 זה צופים בספורט.

הבסיסית. ליגה בכדורגל או בכדורסל זה

גם פה, הוא רוצה להביא לסבסוד משמעותי.

בנושא בעלי חיים – באמת, לדעתי, אני לא מצליח להבין באמת מה הקשר באותה להיות צריכים שהיו אימפרו או צבי בית לבין חיים בעלי בין קטגוריה. ראש העיר ביקש עוד לפני

הראשונות, אגב, עוד לפני בכלל הדיון שהתקיים על – כן איגוד, מחלקה וטרינרית – לסגור או לא לסגור, להעביר לאיגוד. הוא אמר – תשמע, אני רוצה להעלות משמעותית את התמיכה שלנו באגודות למען בעלי חיים.

והסבירו לנו אז בגזברות, שרון הסבירה לנו שזה לא אפשרי והסבירה לנו עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

שזה בעצם באותה קטגוריה. וכבר אז אמרנו, אני חושב בדצמבר האחרון, שנעביר את בעלי החיים לקטגוריה נפרדת כדי שנוכל להעלות משמעותית אותה להגדיל שקלים, 25,000 על עמדה ב שלדעתי התמיכהאת בישיבת ידון כמובן וזה הקרובה, בשנה ב כבר אולימשמעותית, התקציב בדצמבר.

אני רוצה להודות, באמת, לכל מי שעסק בנושא של בניית התבחינים –

מאד מאד עבודה פה עשתה שבאמת מוטליס, לשרון ובראשונה בראש מנהל לוי לרמי וגם מעט. לא אותה שגענו שעות, מאד והרבה יסודית מחלקת הספורט. למחלקה המשפטית שלנו. וגם לטילמן, שנתן דעתו בנושא של בתי הכנסת. היה לנו חשוב, כי זה באמת שינוי. קיבלנו הרבה טלפונים והרבה פניות מגבאים וממתפללים שאמרו – רגע, מה הולך לקרות עכשיו?

הולכים להפסיק? והסברנו להם שלא, למרות המידע לצערנו השקרי שהופץ אליהם, וזה לא משנה אגב מאיפה, הסברנו להם שבסך הכול אנחנו חייבים לפי הנהלים. ועדיין, בתי כנסת ולעבודלהתייחס לדו"ח המבקר בנושא ישופצו וייבנו. הנה, ראש העיר לפני שבועיים שלושה בישר על בית הכנסת של הרב פלאח שהוא בפסגת דן. אז לא רק שאין כוונה לפגוע במצבם של בתי הכנסת, נהפוך הוא.

אז תודה לכל מי שעשה במלאכה בעניין הזה של התמיכות. גם למנכ"לית שלא נמצאת כאן היום. תודה לכולם.

אני רוצה רק להוסיף משפט אחד, שדנו בזה גב' עדנה וידל:

11

ברורה מפורטת, בצורה הגיע שהחומר להגיד רוצה אני כספים,בוועדת וערוך מאד יפה. כל הכבוד למי שעשה במלאכה.

ולרמי המשפטית למחלקה לשרון, כוח יישרמר ליעד אילני:

בנושא הספורט.

אני רק יכול להוסיף, ליעד, בנושא בתי הכנסת עו"ד דוד מנחם:

ישבנו לא מעט פגישות, כולל עם שרון, בזמנו גם היה נדמה לי, שלמה בנימין עוד היה, ואחרי כן עברנו גלגול נוסף, ועוד גלגול, על קוצו של יוד על התבחינים. ולכן, גם כשיונה טילמן בזמנו הגיש איזו שהיא שאילתה כי היא היתה למעשה בנויה מבסיס מוטעה לחלוטין, אז אמרנו, כשיהיו תהיה חלוקה, אבל הפעם, כיוון שמשרד הפנים הוא זה שאילץ את הגזברות ללכת ועדת דרך שליום בסופו יחולק שזה מנת על התבחינים אתולעשות התמיכות ולאו דווקא דרך הוועדה לשיפוץ בתי כנסת, מה שהיה עשרות עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

שנים שאמרו שזה שגוי, אז צריך לשים את הדגש על זה, שהציבור יידע. כל אותי שהנחתה הגזברות את הנחה הפנים שמשרד בגלל היה העיכוב הראשוני, בשלב הוועדה, קריטריונים. לעשות שצריכים התיק כמחזיק מוועדת למעשה ייצא הכסף יום של בסופו אבל הזה, בנושאתדון התמיכות, שזה על פי החוק. כך קבע משרד הפנים.

מאחר והוא הזכיר את שמי, אז יש לי תגובה. מר יונה טילמן:

12

מאחר ואנחנו בין כסה לעשור אני לא מגיב. אני רק אומר, מה שאמרתי היה לגופו של עניין, לטובת העניין ולא שום 'קנטור',

לא, ברוך השם, בסדר. התנצלת אז באותו יום עו"ד דוד מנחם:

והכול בסדר. קיבלנו את ההתנצלות אז.

תודה, יונה. ראש העיר, בבקשה. גב' מירה שנן:

קודם כל, ערב טוב לכולם. אני לא הייתי פה עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בפתיחת הישיבה.אני חושב שמה שאנחנו הולכים לאשר כרגע זה לא פחות מהיסטוריה בעיר רמת גן, ויש סיכוי שההיסטוריה הזאת תעשה היסטוריה במדינת ישראל, כי יש להחלטה שאנחנו מקבלים משמעות "מדבקת", ואני אסביר מאיפה זה נולד ולאן זה נועד.

אנחנו מדברים על רמת גן עיר מובילה. זה חלק מהאג'נדה, על זה נבחרנו –

להחזיר את רמת גן להוביל. אבל מובילה זה לא רק מובילה עם החזקים, והזדמנות וחברתית. ומובילה ורגישה זה מובילה זה מובילה עם כולם, שווה לכל ילד, זה בסיס לכל חברה צודקת. חינוך, תרבות, ספורט, זה חלק זה ילדה, ילד, נערה, נער, לכל שווה הזדמנות שווה. הזדמנות מאותה הבסיס לחברה צודקת ולעיר צודקת. ולכן, התחלנו להסתכל על העלויות שיש למשפחות עם ילדים ברמת גן.

אז בעלויות הדיור קשה לנו מאד לגעת, זה לא בסמכותנו ולא ביכולתנו, וזה גדול עלינו בכמה מידות. ואז יש את העלויות של חינוך. חינוך והחינוך המשלים. ותנועות הנוער זה המקום שאני בשנה האחרונה זיהיתי שנותן את התמורה הכי גדולה לכסף עירוני, כי בשנה שעברה גם הגדלנו לקבוצות הספורט במיליון ומשהו. הסתובבתי השנה הזו בעיר, לא ראיתי שחוזר לי איזו תמורה, לעיר. ודיברו כאן על זה שקבוצות צריכות להיות בליגת העל.

הרי למה אני מממן קבוצות ספורט בוגרים? לכאורה זה אמור להיות כמו עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

בארצות הברית, עסק פרטי לגמרי. יבוא בעלים, יממן, יצליח, אוהדים יקנו כרטיסים. האינטרס העירוני בקבוצה כזו, גאווה עירונית זה בסדר, זה גם רואים כשהם ולנוער. לילדים השראה מקור השראה. מקור אבל חשוב, קבוצה כושלת, זה לא בדיוק מקור השראה, אני משיג את הפעולה ההפוכה בכסף שלי. כשהם רואים קבוצה מקצוענית, מצליחה, היא לא חייבת להיות אלופה, היא לא חייבת להיות כל הזמן בליגת העל, אבל בצמרת של מדינת ישראל, זו המטרה. אנחנו לא נשיג את זה כל עוד יהיה פיצול בקבוצות וירצה אוליגרך איזה יבוא כן אם אלא גן, רמת של גודל בסדרבעיר להשקיע באחת הקבוצות.

אז הלכנו ועשינו את המהלך לגבי הבוגרים ואז הסתכלנו ואמרנו – תנועות הנוער, יש דמי רישום – בואו נתחיל מכאן. דמי רישום זה בעצם החסם הילדה, או ההורים חושבים או שמשפחה רואה כשהילד רוצה הראשוני לרשום אותם לתנועות הנוער. ואמרנו, אי אפשר הרי לבנות את רומא ביום אחד, היא גם לא נבנתה ביום אחד, וגם את הרפורמה הזו לא נעשה בשנה אחת, אבל את הצעד הראשון אנחנו עושים בשנה הקרובה. ואמרנו שאנחנו רוצים בטווח של כמה שנים, עוד בימינו אבל, לא

שנים, תלוי בתחום, להפוך את דמי הרישום בתחומים האלה למשהו סמלי ונגיש לכל ילד וילדה ולכל כיס ולכל משפחה.

הצופים עמדו על דמי רישום בשנה שעברה של

הנמוך לפי ב או שקלים ב או יירד, זה הנוער תנועות ובכל מביניהם. וזה כל שנה. כלומר, תוך כמה שנים נגיע לדמי רישום, אנחנו נחליט איפה לעצור, שהם סמליים ועדיין דמי רצינות מכובדים. זה הדבר הראשון.

הדבר השני זה בספורט – בספורט, מישהו אמר כאן מחברי המועצה, דמי הרישום זה

לפי הנמוך מביניהם, כל שנה. כלומר, השנה מי ששילם יקבל על כל ילד צ'ק החזר של

הופך להיות סיפור דרמאטי.

הורדה?מר חגי אשר:

13

כן, כן, החזר, ביחס לבסיס שלעו"ד כרמל שאמה הכהן:

מקבלים מהעירייה? ממי מקבלים את זה? מר יונה טילמן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

אנחנו מסבסדים את זה, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

14

השנה הם שילמו אז יהיה החזר. אבל בשנים גב' שרון מוטליס:

הבאות הם ישלמו פחות.

מורידים. בדיוק. עו"ד דוד מנחם:

גם זה דרמאטית. הקלה תהיה היינו-הך.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

ימשיך, השנה עסקנו בדברים, אתם יודעים גם איזו שנה עברנו, לא פשוטה, אבל טובה, בצורה השם בעזרת אותה נעבור אבל אותה עברנו לא עוד בשנים הבאות אנחנו צופים שנים ורודות מבחינה כלכלית ונוכל להרחיב ובתנועות בספורט התמיכה את ולהגדיל להמשיך גם ועוד. עוד זהאת הנוער, וגם להמשיך את זה, וכבר זה יקרה משנה הבאה, גם לתחומים כמו חוגי המוזיקה שהם גם מאד יקרים, גם השחמט בעיר,

קראטה, ג'ודו. מר דני גולדשטיין:

לאט לאט נכסה את הכול. ככל שנתייעל יותר, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

ככל שהעיר תייצר,

רק אתה חייב להקפיד לא לשלם בלי שיהיה מר שמואל לרמן:

מקורות. תזכור את זה תמיד.

לא, ברור, מה זה? ברור. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

תמיד תזכור את העניין הזה, במיוחד בשנים מר שמואל לרמן:

הראשונות.

הדו"חות על השולחן, שמוליק, הכול בסדר. מר אלי מוסרי:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

דווקא שם זה הכי נוח, זה הקצבות. עו"ד רועי ברזילי:

15

אני פועל תחת הנחת עבודה, אנחנו עשינו גם עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עוד מעט אני אעדכן אתכם גם בעוד משהו שעשינו השנה, אבל אני פועל תחת הנחת עבודה באמת יחסית אופטימית, אבל,

הלוואי. הלוואי. תקפיד שזה יהיה. מר שמואל לרמן:

לרמן, אתה לא צריך להגיד. מר אדם קניגסברגר:

גם מה שהכנסנו שונה משנים קודמות, מאחר עו"ד כרמל שאמה הכהן:

ואנחנו באים ממקום מאד פסימי ולדעתי צועדים למקום מאד אופטימי, של עיר שתדע לייצר עודפים, אבל אין בטוח, כמו שלרמן אמר, אז בשנה הבאה יהיה סכום מסוים בתוך התמיכות שהוא מותנה בביצועים. בסוף הרבעון השני נראה אם באמת אנחנו במקום שאנחנו חושבים, הוא ישוחרר, 10%

איזה ביצועים אפשר לבדוק בנוערמר חגי אשר:

לא, בביצועים שלנו. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בתקציב. בתקציב. מר שמואל לרמן:

אם אנחנו בשנה כמו השנה, שאנחנו נלחמים עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בגירעון, אי אפשר לתת. אם אנחנו בשנה שאנחנו רואים עודפים – תיהנו מזה.

חשבתי שאתה מדבר על הקבוצות. הבנתי. מר חגי אשר:

ותדע הדרך אבני את בדיוק תעשה כרמל, מר שמואל לרמן:

בדיוק איפה אתה נמצא.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

שלא הגזברית על סמוך ברור. ברור. ברור. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

16

יכולות להיות אצלה טעויות

הכדורגל, את לדוגמא קחו גן? לרמת מעבר אומר אני בשורה זה למה בכדורגל יש קבוצות או בכדורסל, שחלק מהילדים גם מערים אחרות. דמי הרישום פתאום מתחילים להיות שונים. ילד באותה קבוצת כדורגל, נניח בגבעתיים או בקרית אונו, נפגשים למשחק או לאימון ההורים, הוא אומר – ואללה, אני משלם

ביניהם, גם נפגשים הצופים הרי הנוער. בתנועות גם דבר אותולחץ.

מדברים ביניהם. זה כלים שלובים. זה מפעיל לחץ להפוך. כמובן לא כל עירייה יכולה לעשות את זה, אבל זה מתחיל להראות, זה מסוג הדברים שמתחיל לעשות בסיס השוואה אמיתי בין ערים. כאילו, איזה עיר באמת עובדת יותר עבור התושב שלה? איזה עיר יותר מנצלת את המשאבים שלה?

איזה עיר שמה את החינוך במרכז?גב' עדנה וידל:

נכון, נכון, סדרי עדיפות אמיתיים. הרבה יותר עו"ד כרמל שאמה הכהן:

קל לקחת את הכסף הזה ולתת הנחה בארנונה. זה מאד פופולארי. זה נוגע בכולם, את זה כולם מבינים, זו שפה שמדברת לכולם. אנחנו נעשה גם וגם.

אנחנו אמרנו, בשנת

ביחס ל

צריך לעבוד קשה. אבל דיה לשמחה בשעתה. אבל עד אז אנחנו ממשיכים להגדיל את התמיכות בתחומים האלה. וכן, גם אם זה יהיה פחות כסף בשנה הבאה לבוגרים שלא יתאחדו, אז כן. אני מאד מאמין בנוער, מאד מאמין בילדים, אני מאד מאמין בתנועות הנוער. בגלל זה גם אנחנו השבוע

בישרנו על שני דברים:

אחד – פתיחת סניף שלישי של 'כנפיים של קרמבו', זה גם עולה כסף, אבל אין חשוב מזה ואין נכון מזה.

ופרויקט נוסף של קרמבו לבוגרים, פעילות קרמבו לבוגרים, אנחנו יודעים עם צרכים מיוחדים, מה עושים ילדיםשזה מצוקה קשה למשפחות עם איתם אחרי שכבר כל המסגרות נעלמות. וזו פעם ראשונה בישראל יהיה ברמת גן.

כל הדברים האלה מצטרפים לתמונה שאנחנו באמת יכולים להיות, ברגע שנוציא אותה לפועל, להיות מאד גאים במה שקורה בעיר בסיפור הזה. זה עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

באמת לטובת כולם. ודרך אגב, זה לכל תנועות הנוער, גם לתנועות של הפרופורציה וצופים, כל אחד לפי ומכבי וגם הנוער העובד הזרם הדתי כמובן שלו. וגם בספורט – מכבי, הפועל, בית"ר – העיקר שמחנכים את הנוער שלנו ועושים את הפעילות הזו.

ממקום shiftingכמובן שכל זה צריך לעבור בקרה מאד ברורה, שלא יעשו אחד למקום שני ופתאום יגדילו עלויות להורים בצד שני. לכן יהיה גורם סמכות לו שיש 2018 של מצב תמונת שמצלם זה, על שמפקחמקצועי לבדוק ולקבל את כל המסמכים והנתונים. אנחנו נקבל רשימה של ילדים ונוער עם הכתובת המדויקת, עם כמובן צילום תעודת זהות של ההורים.

והמוסד הלימודי שהוא לומד ברמת גן. כל הדברים האלה מביאים את זה שהעיר שלנו תוכל להיות באמת, גם עיר מובילה וגם עיר שהיא רגישה וחברתית, וזה שילוב מנצח. זה לגבי הנושא הזה.

אני רוצה להגיד משפט על חיסכון. גב' עדנה וידל:

17

שאם יהיה לך ילד באותה קבוצה שגר בפרדס מר דני גולדשטיין:

כץ לדוגמא,

הוא לא מקבל. אני לא מממן ילדים מפרדס עו"ד כרמל שאמה הכהן:

כץ. מה לא ברור מזה?

לא שהוא לא רוצה. אסור לך חוקית לתמוך מר ליעד אילני:

במישהו שהוא לא תושב העיר.

כשאני אגמור לטפל בילדים של רמת גן, אני עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אטפל גם בילדים של פרדס כץ. אבל עד אז,

יש לנו מספיק ברמת גן. גב' מירה שנן:

יכולים לא אנחנו בוא, הגיונית, הגיונית,עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לפתור את הבעיות של כל העולם. אנחנו לא כאלה. כשנמצא עוד באר נפט –

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

כן. כשייבנה ה

נוכל להגיד, מי שבפרדס כץ צריך עזרה נעזור לו, למה לא?

משפט אחד אם אפשר רק על הנושא הזה של גב' עדנה וידל:

18

השקעה. בעצם זו השקעה, אבל זה תזרים חוזר. כי כל תנועות הנוער האלה על יותר מאוחרות הוצאות מונעים אסטרטגית ברמה האלה,והחוגים נשירה ועל תחומים אחרים, וזה מתקזז.

פילנתרופים. לא אנחנו ברור. ויכוח. איןעו"ד כרמל שאמה הכהן:

אנחנו עושים את זה כי אנחנו חושבים שזה נכון, כי זה יעיל לעיר. דרך אגב, זה כספים גם של, החלופה היא לקחת את העודפים האלה שאנחנו מצליחים לייצר ואת השינוי בסדרי עדיפויות. ואפשרות אחרת, אמרתי, זה להוריד ארנונה. אני פחות מאמין בזה, זה גם שלב, אבל זה כמו שאומרים , מה עשית בזה? בסדר, זה flat. זה כאילו בארנונה להוריד flatקיצוץ נחמד, זה טוב, לפעמים גם הציבור צריך להרגיש את זה. אבל אני חושב שאנחנו השינוי כמו זה שינוי בעיר, שינוי לעשות רוצה מישהושאם בערים שיח מעורר כבר זה חדשני, שהוא משהו הבאנו היום.מביאים אחרות. גם מדברים עלינו חיובי – איזה יופי ברמת גן, תראו לאיזה כיוון גם שזה צעירות, משפחות יותר לפה לדעתי ימשוך גם זה הולכים. הם סגמנט שחסר לנו בעיר, כי אנחנו משדרים – אנחנו רוצים אתכם פה. אנחנו תומכים בכם פה. זה כמו שאנחנו רוצים לעשות גם עם הסטודנטים. אלה אמירות שבסוף מחלחלות. זה ייקח חצי שנה, שנה, שנתיים,

סטודנטים, זה באמת חסר. גב' עדנה וידל:

נכון. נכון.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

כל הכבוד.מר אדם קניגסברגר:

אז זה הדבר. דבר נוסף שאנחנו גם מכניסים, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זה ספורט אישי, שזה גם משהו. הרבה מגיעים אלי, לפחות ללשכת ראש העיר, הרבה ספורטאים מצטיינים וספורטאיות מצטיינות בעיר רמת גן, לפעמים להורים, להם וקשה בקבוצות, לא אישי, בסיס על שהם עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

מאד אימונים וכולל לחו"ל נסיעות כולל יקרה, מאד היא ההשתתפות יקרים. אז אנחנו גם רוצים את הסגמנט הזה לחזק ולהתגאות בו. אלה הדברים ברמת התמיכות.

בחלק שמותנה, תקציב שיהיה זה שתבינו, כדי שהסברתי, השניהדבר מהתמיכות, שמותנה בביצועים של העיר בשנת

את זה. והכנסנו עוד משהו לדעתי, ביקשתי להכניס, שאם נניח אישרנו עכשיו את התבחינים ובעוד חודש באים עם איזה צורך או איזה רעיון, אנחנו נפרסם קול קורא נקודתי, נגיד – אנחנו מבקשים לקרוא לעמותות הגשה, של כללים אותם פי על תגישו תמיכה, שרוצים וזה זה בתחום משהו השנה במהלך גם גמישות לנו תהיה ונוכל, שקיפות, מסמכים, שפספסנו, דגש שאנחנו רוצים לתת, לפתוח דלת למשהו חדש בעיר. זה גם שינוי שביקשתי להכניס לשנה הבאה.

זה בסך הכול. ליעד גם ציין, ונכון, את הגידול הדרמאטי בתמיכה בעמותות שמטפלות בבעלי חיים. הם מרכיב חשוב מאד שמשלים פערים שלפעמים נוצרים אצלנו בפעילויות.

דבר נוסף, למיטב זיכרוני, בנשים גם נגענו בסוף?

התייחסנו. גב' מירה שנן:

19

לא עשינו שינו בתבחיניםגב' שרון מוטליס:

לא בתבחינים, אבל זה בסכום יבוא. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זה בסכום, כן. מר ליעד אילני:

אולי תרחיב על הנושא של איחוד הקבוצות. מר דני גולדשטיין:

אנחנו אמרנו, ברור. מאד הקבוצות איחודעו"ד כרמל שאמה הכהן:

נתמוך, אני רציתי כבר מהשנה הזו, אמרו – תשמע, כבר הסתמכו, כבר בנו תקציבים. מהשנה הבאה, כלומר, מ

יקבלו תמיכה הבוגרים. לא יקבלו תמיכה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

איזה קבוצות לא מאוחדות היום? מר חגי אשר:

20

כל הקבוצות צריכות להתאחד לקבוצה אחת עו"ד אביבית מאור נמרודי:

או שניים שניים, או רק אחד פתאום יישאר לבד?

אני גן, אם והפועל רמת יש הכוח נניח לא. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

טועה בשמות תתקנו אותי, הם צריכים להתאחד. אם אין איחוד – הם לא מקבלים תמיכה.

קבוצת נוער שמתאחדת עם בוגרים, זה נחשב עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לאיחוד?

לא. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זאת אומרת, בוגרים עם בוגרים. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

ברור, מה זה?מר אדם קניגסברגר:

בוגרים עם בוגרים. כי אז, מה אנחנו אומרים? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

יותר או פחות מדשדשים בערך כולם קטן, חלק מקבל אחד כל היום לנוער השראה מהווים ולא העיר את מכבדים לא שאמרנו,בגבהים ולילדים. אנחנו רוצים להזניק אותם קדימה. אנחנו מוכנים גם לשים יותר דברים מיני כל אגו, גם מיני, כל על יוותרו שהם השילוב אבלכסף, אמוציונאליים ויתאחדו, וזה לא קל, אנחנו יודעים שזה לא קל, אבל בגלל זה אנחנו לוחצים חזק שזה יקרה, אנחנו נשים אפילו יותר כסף. זה לא שאנחנו נגיד להם – או קיי, התאחדתם, תקבלו מה שהיה שנה קודמת.

נהיה מוכנים אפילו לפעמים להכפיל. כי אנחנו יודעים שהשילוב כוחות האלה, של הכפלת התמיכה שלנו והשילוב משאבים שלהם והריצה ביחד, גן להיות בליגת העל בכדורסל, להיות יכולים להחזיר את רמת באמת, בליגת העל בכדורגל. ואז באמת, גם אתה רואה יציעים,

כדוריד אל תשכח. מר אדם קניגסברגר:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

כדוריד. אתה רואה יציעים מלאים. שם דווקא עו"ד כרמל שאמה הכהן:

21

זכינו בתארים

אנחנו צריכים גם לעשות את זה בבתי כנסת.עו"ד רועי ברזילי:

מה זה? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

נעשה את זה גם בבתי כנסת. עו"ד רועי ברזילי:

אני מאד בעד. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

יאללה, קדימה, בוא תתן תמריץ. עו"ד רועי ברזילי:

להשבית להם את התקצוב? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא להשבית כלום. מר דני גולדשטיין:

לא, אני הודעתי, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אין קשר בין קבוצות כדורגל, בית כנסת זה עו"ד דוד מנחם:

לא כדור עגול שאתה מכניס אותו לרשת. בית כנסת זה מקום תפילה. רועי, לפחות את זה תדע. מקום תפילה שונה מכדור ומרשת. שום מגרש.

אני רוצה בתי כנסת רציניים ברמת גן, שווים, עו"ד רועי ברזילי:

מכובדים.

הוא יקבל בתי כנסת שאין מספיק מתפללים, מר דני גולדשטיין:

שאין בהם מניין, כאלה, כן.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

בתי כנסת, זה נכון, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

22

חבר'ה, נו, אחד זורק גפרור וכולם נדלקים גב' מירה שנן:

למה לזרוק גפרור? עד עכשיו הוא ישב בשקט.עו"ד דוד מנחם:

את מכבדים לא בעיר הכנסת מבתי חלק עו"ד כרמל שאמה הכהן:

המטרה שלשמה הם הוקמו.

יפה מאד. אין בהם מניין.מר דני גולדשטיין:

את המעמד. גב' עדנה וידל:

רגע, שניה. ויש שם תמיד פיצולים, גם סגנונות עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בית כנסת אפעל, באים לוחצים שנאפשר נניח עכשיו ברמת תפילה.של ספרדי, או קיי? אבל למה אתם לא יכולים להתאחד? אם תתאחדו נבנה לכם בית כנסת,

שהוא היכל. מר דני גולדשטיין:

ספח חדרי גם לו שיש אלא היכל, רק לא עו"ד כרמל שאמה הכהן:

ללימוד, להעשרה לפעילויות, לאירועים. משהו שהוא מזמין יותר לכולם, מדבר יותר לכולם.

אבל אשכנזים יילכו עם ספרדים, בסגנונות? עו"ד דוד מנחם:

(צועקים ביחד)

לא שומעים אתכם. אתם רבים ולא שומעים. גב' מירה שנן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

מצוינת קלאסית, דוגמא הביאו כרגע דוגמא עו"ד דוד מנחם:

23

שמסבירה למה אי אפשר לאחד

שיוצר היחיד הדבר זה תפילה סגנון תגיד, עו"ד רועי ברזילי:

מחלוקת?

בנושא רמת אפעל, אפילו אביבית יודע, יש את עו"ד דוד מנחם:

עכשיו רוצים הספרדים אחינו האשכנזים. של שהיה רוטנשטיין,הרב לקרוא בתפילה, גם הנוסח עצמו שונה. למשל, בסליחות שהיינו עם ראש העיר בבית הכנסת הגדול, הביאו לנו

גומרים את זה, אני אומר לראש העיר, רבע שעה גומרים שם

הם פרקטיים.גב' עדנה וידל:

זה שונה, הניסוח שונה, הכול שונה. עו"ד דוד מנחם:

דוד, דוד, די, די, די. גב' מירה שנן:

דוד, מה? כשרועי מדבר לא תגידי? עו"ד דוד מנחם:

גם הוא לא ידבר. גב' מירה שנן:

אז תגידי לו לא לדבר. עו"ד דוד מנחם:

רועי, די. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מה זה – דוד, די?עו"ד דוד מנחם:

לא דיברתי בכלל. עו"ד רועי ברזילי:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

רועי, די. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

24

איך אתה יכול לערבב בית תפילה כזה עם בית עו"ד דוד מנחם:

תפילה כזה?

דוד, תמשיך. רועי, די. בסדר? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

דרך אגב, דיברתי עם כבוד הרב כץ, הוא אמר שבירושלים יש בתי כנסת שהם מעורבים. הם מסתדרים, מתחלפים. שום דבר לא בכוח.

'סבבוס' בית כנסת.מר חגי אשר:

לא, אתה יכול להגיד לרב כץ, זה בית כנסת עו"ד דוד מנחם:

גדול, הוא יכול לפצל אותם ל

תראו בואו הדוגמא. מה אבל לכם אתן אניעו"ד כרמל שאמה הכהן:

איפה זה פוגע. ניגשה אלי עובדת בכירה בעירייה,

זה לא מתאים. זה לא מתאים. מר יונה טילמן:

ברור שזה לא מתאים, ברור, אין קשר. אתה עו"ד דוד מנחם:

צריך לעזור.

דוד, אבל עכשיו זה שיח פרטי. גב' מירה שנן:

... אתם מקלקלים את האווירה. מר אדם קניגסברגר:

די, אדם, מספיק. גב' מירה שנן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

תפסיקו כבר עם השיח הפרטי. גב' מירה שנן:

25

ניגשה אלי עובדת בכירה בעירייה, אמרה לי עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בית כנסת, הגיע הזמן להחליף שם את הכיסאות. זה בית כנסת Xתשמע מאד גדול. אמרתי לה – תקשיבי, אני זוכר את בית הכנסת הזה. כשאני הלכתי לשם בשבת, זה היה מביך, זה היה ריק. אני אלך להשקיע עכשיו שם 100- 150

כיפור ובחג? אז הדברים האלה מתחילים לנבול. זה עצוב. אם אתה משלב את זה, אז זה עושה את זה. אין מה לעשות, בית כנסת מלא, כמו הרב פלאח, עושה כיף לבוא ולהשקיע בו ולעשות אותו הכי מושקע. הוא משרת פעילות גם זה מתפללים, רק לא זה פעילות. שם יש אנשים, הרבה קהילתית. אנשים שם מוצאים שם אחד את השני, פותרים בעיות. אז אתה אומר, אני בא ומוכן לשים כסף ציבורי. לשים סתם בגלל שההוא גבאי שנה והוא לא מוכן להתפשר עם השכן ממול – לא. אמרנו, שלחתי גם כמה פעמים את העוזר שלי, את גבריאל לכל מיני מקומות, אמרתי – חבר'ה, אם אתם מוכנים להתאחד, לא בכוח, אנחנו נעשה תוכנית גרנדיוזית. באמת, נעשה דבר שהוא נהדר. אבל בסדר, נגיע אולי גם לזה יום אחד.

אני רוצה להצביע. אפשר להצביע? גב' מירה שנן:

(מדברים ביחד)

קודם כל, חברי וחברות המועצה, ראש העיר, מר חגי אשר:

ערב טוב לכולכם. כמובן שגם אנחנו, כמו יתר חברי המועצה, בעד לתת לציבור, למשפחות, ובאמת לתת למי שצריך.

אפתח ואומר לכם, חברי המועצה, מעיון רב במסמכי ישיבות הנהלת העיר עולה כי לא ניתנת לכם כלל במה לשאול שאלות צודקות ולפעמים קשות.

אך מול זה, עליכם לזכור את החובה הציבורית החלה עליכם ואת כובד האחריות המשפטית האזרחית והפלילית המונחת לפתחנו בתהליך קבלת ההחלטות שלנו בעניינים מהותיים הנוגעים לנכסי והתנהלות העיר. אני חש כי מחובתי הציבורית להזהיר כל אחד ואחת מכם לבל יצביע או תצביע בעד יתגלגלו שכאלו מסמכים כי ספק לי אין לפתחנו. המונחים התבחינים חברי, לכם, ממליץ ואני עמם בקשר פליליים היבטים לבחינת לימים להימנע מלאשר מסמך שכזה במתכונתו הנוכחית כפי שהוגש לנו לאישור וכפי שאפרט כאן בהמשך.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

ויו"ר האופוזיציה בגדרה, ראשית, הבוקר שלחתי מכתב ליועץ המשפטי

עוה"ד סהר פינטו, ואני מקריא את לשון ההודעה:

התבחינים בעניין המשפטית דעתך חוות את אבקש סהר, טוב בוקר לחלוקת התמיכות לשנת

במוסדות ציבור על ידי הרשויות המקומיות. סעיף ו', ואני מקריא רק את

הסיפא שלו: המועצה תאשר את התבחינים לאחר שקיבלה חוות דעת בכתב

דין, כל להוראות בהתאם הינם התבחינים כי לרשות המשפטי מהיועץ לרבות לעניין השמירה על עיקרון השוויון. סעיף ז' לחוזר מנכ"ל מדבר –

התבחינים שייקבעו על ידי מועצת הרשות לאחר שעיינה בחוות דעתו של בצרכי ויתחשבו שוויוניים ענייניים, יהיו לרשות המשפטי היועץ חלקי לכל שירות במתן ובצורך המקומית ברשות האוכלוסייה היועץ של תשובתו את לקבל שאשמח סיימתי וכמובןהאוכלוסייה.

מה תגובתו את לי העבירו ואכן המועצה. כינוס לפניהמשפטי בספטמבר, שהוא שלח לגזברית העירייה.

אני מצר כי תשובתו של היועץ המשפטי אשר ניתנה הינה לקונית ונראה כי המועצה חברי זהות ומהי המסמך בתקינות ההיבטים כל על פסחה המנועים מלדון אודותיהם. ואם עוה"ד פינטו חושב שהכול תקין, אני יותר ממודאג.

חוזר מנכ"ל לעניין התבחינים מציין במפורש בסעיף ניגוד העניינים בעוסקים בכתיבת התבחינים ובכלל. ברצוני לציין בפניכם

ולפרוטוקול, כי יש לפסול את התבחינים מהסיבות הבאות:

שמתבקש, כפי מהאופוזיציה, חבר אף צורף לא התבחיניםבכתיבת 1 והכול נעשה במחשכים

מעיון קל ברשימות התורמים לבחירות ברשויות המקומיות באתר מבקר 2 המדינה, נמצא כי סיעת "רמת גן

בהצבעה היום, מקום בו התבחינים מתייחסים לעמותות ספורט ועל פיהם נמצאים התורמים ברשימת ספציפית. לעמותה ברורה העדפה ניתנת תורמים שמזוהים עם עמותה ספציפית ומרכזית, שככל הנראה היא תהיה המרוויחה הגדולה ביותר מכל הנושא.

העומד בראש הוועדה, מ"מ ראש העיר ליעד אילני, נמצא בניגוד עניינים 3 חמור מאד בכל ההקשר של כתיבת התבחינים, באופן הפוסל אותו ואת במתכונתן הספורט אגודות תבחיני מלהצביע על שלנו" גן "רמתסיעתו הנוכחית. ראוי היה אם היה מציין זאת בפתיחת הישיבה היום ומחריג אותו ואת סיעתו מלהצביע על הנושא.

26

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

כגון אחת, כספים לשנת מעבר מתייחסים התבחינים בו מקום 4 לחוזר חמור בניגוד עומד זה דבר 2021 לשנת המתייחסים התבחינים מנכ"ל, שמדבר כי התבחינים יתייחסו רק לשנת כספים אחת קרובה. מעבר לכך, התבטאויותיו של מ"מ ראש העיר בציבור פרסו תוכנית סדורה עבור תמיכה עבור מספר שנים קדימה, עוד לפני הגשת טיוטת מסמך התמיכות, וגם בכך קיים פסול מאותם הטעמים.

כיום, לא קיימים מנגנוני בקרה על אף אחד מהגופים הנתמכים. אסור 5 ביקורות ביצוע כוללים אינם אשר לתמיכות הקריטריונים את לאשר מקיפות בספרי החשבונות של העמותות המיועדות להיתמך בסכומים של מאות אלפי שקלים ואף מיליונים טרום מתן התמיכה ולא לאחר הינתנה.

כיצד נדע כי בפועל כשניתנו עד כה ההנחות למשפחות שזכאיות לכך על פי חוק או בחינה האם בכלל המדובר בעמותה נזקקת לתמיכה ציבורית נוכח הכנסותיה השנתית המצופה מהתנהלות עמותה שלא למטרות רווח? מדוע התבחינים לא מחייבים הוספת נציגי ציבור? למשל, הורים לילדים כחלק מחברי ההנחות בפועל.

חגי, עוד דקה יש לך. גב' מירה שנן:

27

הבהרה כוללים אינם הקריטריונים תודה.מר חגי אשר:

כלל תינתן לא הוצאותיה, את מכסות העמותה הכנסות מקום בו לפיה תמיכה לעמותה. כספי הציבור פה מהווים תמיכה ולא דרך להעשיר את העמותות השונות. תודה.

יש עוד מישהו שרוצה לדבר? בבקשה, אביבית. גב' מירה שנן:

יש לי כמה שאלות. קודם כל, מי היה שותף עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לכתיבת התבחינים מהאגודות, מהעמותות? האם כולם? האם רק עירוני רמת גן? האם גם הכוח רמת גן? הפועל? האם הם היו חלק מכתיבה? האם התייעצו איתם? אני רוצה לדעת. זה דבר ראשון.

ומה האיחוד של הזה העניין את לחדד רוצה פעם עוד אני – שני דבר את בעצם מקבלות שמתאחדות הבוגרים של קבוצות רק האם הכוונה.

התוספת? רק בוגרים. או קיי.

ושאלה גם ליועץ המשפטי – האם בכלל העברת זכויות מעמותה לעמותה, קודם כל, אני מבקשת שיהיה אישור בכלל של העירייה לדבר הזה, שלך, של עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

הלשכה המשפטית, אבל האם בכלל ניתן להעביר זכויות מתוקף התבחינים האלה? מותר להעביר זכויות כשיש יישות משפטית אחת?

רגע, רגע, איזה זכויות? גב' מירה שנן:

28

הרי אם הם מתאחדיםעו"ד אביבית מאור נמרודי:

בתבחינים שום העברת זכויות. עו"ד סהר פינטו:

או קיי, אז זו השאלה, אני אשמח, עו"ד אביבית מאור נמרודי:

רגע, תשאלי את כל השאלות. גב' מירה שנן:

את רוצה שאני אשאל את כל השאלות?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

כן, כן, ואחרי זה יענו לך. גב' מירה שנן:

בכדורסל רק למה – נוספת ושאלה בסדר. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

הוסיפו

וגם לא לכדוריד. וגם לגבי הסבסוד לשחקני הכדורסל, שזה כמובן ראוי 18-19 -ונכון, אבל אני מבקשת שדמי החבר שייקבעו לשנת 18-19

כאן זה בעלי הקבוצות

זה בינתיים. הייתי שמחה לתשובות לפני שאני אמשיך. יכול להיות שיהיו לי דברים. מירה, אני כבר אומרת, השאלות שלי, יכול להיות שיובילו לעוד, בסדר?

אין בעיה. קודם כל, השאלה שלך – אף קבוצה מר ליעד אילני:

לא השתתפה בקביעת התבחינים.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

במה?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

29

אף קבוצה, אף עמותה בכלל, לא עמותות בעלי מר ליעד אילני:

שהשתתף מי התבחינים. בקביעת השתתפו ספורט קבוצות ולאחיים בקביעת התבחינים היה ראש העיר, מנכ"לית העירייה, גזברית העירייה, המחלקה הספורט, מחלקת מנהל לוי רמי העירייה, גזבריתסגנית המשפטית בראשותו של היועץ המשפטי לעירייה כמובן. בנושא בתי הכנסת – אז דוד מנחם היה שותף בעניין הזה. גם חבר המועצה טילמן ראה מראש, לא השתתף בישיבה למרות שהוזמן לישיבה בנושא, אבל הוא שהה בחו"ל ואנחנו העברנו לו את זה מבעוד מועד, מתוך כוונה שאם יש לו הערות להעביר אלינו לבדיקה שלנו עוד לפני ששולחים את זה לכלל חברי המועצה, אז אנחנו בהחלט נתחשב בהן.

אני רוצה לומר משהו, הייתי

חגי,

אני אוכל לענות לך אחר כך?מר חגי אשר:

כן, כמובן, אם הוא מפנה אליך שאלה, אתה עו"ד אביבית מאור נמרודי:

חייב לענות.

כי אתה מתייחס אלי, אתה מפנה אלי שאלה. מר חגי אשר:

לא צריך לקפוץ. מר ליעד אילני:

חס וחלילה, לא, אני נינוח לגמרי.מר חגי אשר:

לא, אתה כאילו נראה לי בלחץ.מר ליעד אילני:

ממש לא. מר חגי אשר:

לא? הכול בסדר? מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

אתה נראה לי קצת בלחץ. מר חגי אשר:

30

היי, עברתם לפסים אחרים? די. דיגב' מירה שנן:

שאני מה את טוב ותזכור לומר, רוצה אנימר ליעד אילני:

אומר – לא תרצח, לא תגנוב ולא תנאף – אתה חייב להבין את זה.

תסביר.מר חגי אשר:

למה?מר ליעד אילני:

מה זה לא תרצח, לא תגנוב, מר חגי אשר:

המבין יבין. מר ליעד אילני:

המבין יבין. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אותנו רואה והציבור אדוני? עשה מה הרי מר ליעד אילני:

כרגע. הציבור אומר – ליעד אילני בניגוד עניינים חמור. הוא לא הסביר למה. זו טענה חמורה מאד, לבוא ולהטיל רפש בבן אדם כלשהו, לא משנה מי הוא ומה תפקידו, ולא להסביר למה, זה מעשה חמור מאין כמותו. עשית את זה גם כלפי, גם כלפי היועץ המשפטי לעירייה.

גם כלפי. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

וכלפי ראש העיר גם. מר אדם קניגסברגר:

וכלפי אדם. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

לא, אדם לא היה בסיפור. מר חגי אשר:

31

כן, כל הסיעהמר אדם קניגסברגר:

אדם לא היה בסיפור. מר חגי אשר:

אני רק אומר, מר ליעד אילני:

וכלפי הגר. תכיני את התיק לבית סוהר.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אמר יו"ר האופוזיציה, חברים, סליחה, תנו לי מר ליעד אילני:

לענות, אמר יו"ר האופוזיציה,

חבר'ה, סליחה, מר אדם קניגסברגר:

אמרו שאין זמן, מירה, תגידי דוד, תקראי לי. עו"ד דוד מנחם:

מנחם, למה דוד? מר אביהוא בן משה:

לא, היא אומרת לי דוד. עו"ד דוד מנחם:

אמר יו"ר האופוזיציה שיש גורמים מסוימים מר ליעד אילני:

שתרמו למערכת הבחירות שלך. קודם כל,

אתה מתייחס לראש העיר או אליך?מר חגי אשר:

שכל אשמח אני חברים, שאל, העיר ראש מר ליעד אילני:

האשמה להטיל ולומר, לבוא לדברים. יקשיבו בחדר שיושביםהחברים עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

כללית שבן אדם נמצא בניגוד עניינים חמור, זה הציטוט שלך, מבלי לציין מחברים טובים שלי בקואליציה שמאד SMSלמה, אני קיבלתי כבר שלושה מוטרדים.

גם אני כתבתי. מר דני גולדשטיין:

32

לא, אני רק רוצה, מחר יום כיפור, אני פונה מר ליעד אילני:

מכאן לרשויות אכיפת החוק, אם אפשר רק לבוא לאסוף אותי ב ביום חמישי ולא ביום שלישי.

חס וחלילה, אנחנו לא מאחלים לאף אחד. מר חגי אשר:

בסדר. אני רק רוצה, תחינה ממני. מר ליעד אילני:

כיפור זה יום שלישי. מר חגי אשר:

אפרופו יום כיפור ואפרופו בין אדם לחברו, מר ליעד אילני:

אני גם ישבתי בכיסא הזה של טילמן, מעולם, והייתי אופוזיציה קשה, הייתי אופוזיציה קשה, אבל מעולם לא תקפתי את ראש העיר או את מי מחברי הנהלת העיר מבלי לציין שחור על גבי לבן במה מדובר. ומה שאתה עשית כלפי, כלפי היועץ המשפטי, כלפי ראש העירייה, הוא חמור מאד. זה ניצול ציני של כך שבקדנציה הזו, בניגוד לקדנציה הקודמת של ראש סיעתך ועד הפסקות ללא הראשונה מהישיבה מצולמות הישיבות זינגר,ישראל שלהן, התמלילים את לקרוא נוהג שאתה ההנהלה, ישיבותהסוף.

מתומללות, בניגוד למה שראש הסיעה שלך ישאל זינגר, סירב לקבל את ההצעה שלי כשישבתי בכיסא של טילמן, לתמלל אותן. ישיבות ועדת תכנון ובנייה ומליאת הוועדה המקומית מצולמות. ואני שמח שכל החברים, כל מה לנו אין כי שמח. אני הנהלה. ישיבות מצטטים בפייסבוק הגורמים שלי מדיניות מסוימת על אותי ולנגח לבוא יכול אתה ולבוא,להסתיר.

בנושא הרובעים למשל, בנושא הגיל הרך, להגיד לי – זה בסדר, זה לא עניינים בניגוד אותי ולהאשים לבוא אבל פה. הכסף את תשיםבסדר, חמור, וגם לא לפרט למה?

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

אני נותן לך שתי אפשרויות – תפרט כאן עכשיו או שתפרט לי את זה בבית משפט השלום.

אז אני אפרט. ביקשת, אז אני אפרט. מר חגי אשר:

33

אז אני אחזור שוב על מה שאמרתי, כי כנראה לא הבנת את מה שאני אמרתי, ואני אחזור שוב.

העומד בראש הוועדה, מ"מ ראש העיר ליעד אילני, נמצא בניגוד עניינים חמור בכל ההקשר של כתיבת התבחינים. מעיון קל ברשימות התורמים שלך נמצא עובד קראוס ויניב מנע – אתה מכיר את האנשים האלה?

כן. מר ליעד אילני:

הם עמותה באיזו – בוודאי תגיד עכשיו מר חגי אשר:

להגיד רוצה אתה שלה? בהנהלה נמצאים הם עמותה באיזו חברים?

למיקרופון אחרי הלקרדה?

אין לי מושג.מר ליעד אילני:

אין לך מושג? או קיי. מר חגי אשר:

אין לי מושג. תגיד, כי אני אין לי מושג. מר ליעד אילני:

מליעד נפרדים שאנחנו לפני לך, אענה אני עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לכמה שנים, בוא אני אסביר לך משהו.

חס וחלילה. מר חגי אשר:

לכמה שנים לפחות. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

עובד העיר, ראש שלי, חבר קראוס עובד מר ליעד אילני:

34

קראוס חבר שלי מזה, אני אסביר, אני אענה לציבור – עובד קראוס חבר שלי מאז שבשנת

התמודד נגד רבין. מאז הוא חבר שלי. הוא הבן אדם היחיד, דרך אגב, של במקום בחדר, ובגין שמיר של פוסטרים לו היו נוער בני שכשהיינו בחורות. זה עובד קראוס.

למה רק הוא?מר שמואל לרמן:

למה רק הוא? הנה עוד אחד. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אהה, גם אתה? או קיי. ויניב מנע חבר שלי גם מר ליעד אילני:

כן מימי התיכון. אמנם למד בתיכון חדש, אני באוהל שם,

עדיין זה ניגוד עניינים. מר חגי אשר:

גם ללכת מוכן ואני משהו. לך אסביר אנימר ליעד אילני:

למכונת אמת. אני אסביר. יש לי הרבה מאד חברים.

אני לא מבקש מכונת אמת. מר חגי אשר:

לא, יש לי הרבה מאד חברים. מר ליעד אילני:

הדברים מאד ברורים. הסברתי לך את הכוונה מר חגי אשר:

שלי. הדברים היו מאד ברורים.

אז אני מסביר לך. יש לי הרבה מאד חברים מר ליעד אילני:

ומכרים. ניגוד עניינים חל כאשר האדם שמאשימים אותו בניגוד עניינים העיסוקים כל על מושג לי אין עניינים. בניגוד מצוי שהואידע וההתנדבויות, לא של יניב מנע ולא של עובד קראוס.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

עובד קראוס פרש. מר דני גולדשטיין:

35

בוא, אני רוצה להגיד משהו. רגע, תנו ליעו"ד כרמל שאמה הכהן:

קודם כל, תרומה לא יוצרת בהכרח ניגוד עניינים. תקראו את הפסיקה ואת ההחלטות בעניין הזה. תלוי בנסיבות, תלוי בהרבה דברים אחרים.

אני יכול לשמוע את היועץ המשפטי? מר חגי אשר:

ראש העיר, רק שולחים לי כרגע, אדם שאני מר ליעד אילני:

מאד מעריך,

שניה, אבל תן לי רק דקה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא, רשימת התורמים של זינגר לרמת גן. מר ליעד אילני:

אבל תן לי, תן לי. מה אתה חושב שאני הולך עו"ד כרמל שאמה הכהן:

להגיד לו?

ב', אם מישהו בגין תרומה הוא בניגוד עניינים, אתה מנוע מלדבר.

למה?מר חגי אשר:

למה? עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אני תרמתי לך?מר חגי אשר:

של מהעסקים יותר שנהנתה רשימה איןעו"ד כרמל שאמה הכהן:

הספורט כמו הרשימה של זינגר, הרשימה שאתה היית חבר בה. או קיי?

אבל אני לא עשיתי את התבחינים, זה ההבדל. מר חגי אשר:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

אתה רוצה להצביע עליהם. זה לא משנה מי עו"ד כרמל שאמה הכהן:

36

עושה, מי לא. גם אני לא עשיתי את התבחינים

אבל אמרת שהאופוזיציה צריכה להיות שם. גב' מירה שנן:

אתה גם לא יכול להצביע עליהם. מר ליעד אילני:

מה הקשר?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אם אני מנוע – גם אתה מנוע. מר חגי אשר:

גם אדם לא עשה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אז כולנו מנועים. מר דני גולדשטיין:

אני אגיד לך מה ההבדל בינינו. אני אמרתי לך עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מראש שתרומה לא יוצרת בהכרח ניגוד עניינים.

את זה יכול להגיד היועץ המשפטי לעירייה. מר אביהוא בן משה:

הוא הסמכות החוקית, לא אתה. שהוא יאמר את חוות דעתו המשפטית.

אני אמרתי את דעתי.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

כרגע לא הוא האישית. דעתו זו אומר, אנימר אביהוא בן משה:

המשפטן.

חכה בסבלנות. יגיע תורך – אני אתן לך זכות גב' מירה שנן:

דיבור.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

כשלא נעים להם הם מפריעים. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

37

לא, אני אשמח לשמוע מה אומר היועמ"שמר אביהוא בן משה:

עכשיו תחכה. גב' מירה שנן:

שניה רגע, תן לי לדבר. אני הקשבתי לך בקשב עו"ד כרמל שאמה הכהן:

רב, למרות שדיברת דברים לא לעניין.

לא מדבר שאני תגיד לא אתה לא, לא, לא, מר חגי אשר:

לעניין, כי אני אגיד שאתה גם מדבר עכשיו לא לעניין, לגמרי.

אבל אני לא הפרעתי לך. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אדוני ראש העיר, סליחה שאני קוטע אותך. מר ליעד אילני:

שלושה אנשים תרמו לישראל זינגר, לסיעתו. אחד, חבר'ה, תשבו – עובד קראוס. עובד קראוס תרם גם לישראל זינגר.

עוד הפעם, אבל אתה כתבת את התבחינים, לא מר חגי אשר:

אנחנו.

אבל רצית להיות בין הכותבים, אמרת את זה. גב' מירה שנן:

אז אתה יודע מה, אני מחיל את זה עלי – אני מר חגי אשר:

גם בניגוד עניינים וגם אתה.

רק רגע.עובד קראוס תמך. נמרוד ורד, שרשום מר ליעד אילני:

במשרדי ההתאחדות לכדורגל כבעלים של הכוח ברמת גן. משה הוברמן, עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

מבעלי הפועל רמת גן בכדורגל. אלה בינתיים בחצי דקה מה שאני מוצא.

חכה, אני אמשיך לחפש.

גם עינב תרם לו לדעתי. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

38

גם עינב תרםמר דני גולדשטיין:

גם עינב וגם רוט. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אני ממשיך לחפש. אם יש מישהו מחברי או מר ליעד אילני:

מכרי במדינת ישראל,

זה מה רשום חוקית.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

איפה לציבור, כאן מצהיר אני העיר, ראש מר ליעד אילני:

המצלמה שלי? אם יש מישהו ממכרי במדינת ישראל או מחוצה לה בעל או שקל ב אילני ליעד את שקונים שחושב ישראלית,אזרחות במיליון דולר, טעות בידו.

יש פה חוות דעת משפטית. מר אביהוא בן משה:

רגע, כשיגיע תורך. גב' מירה שנן:

לכן, אני אגיד לך עכשיו מאיפה הטעות שלך. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אחד – לא בדקת עד הסוף. אבל יותר חשוב, אתה מונע מרצון לשלוח אותנו כל ישיבה מחדש לבית סוהר.

חלילה. מר חגי אשר:

תקשיב, תקשיב, תקשיב, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

אתה קופץ למסקנות, שוב, אתה עושה גניבת מר חגי אשר:

39

דעת, כרגיל

את לך אוציא אני דעת. גניבת לא לא,עו"ד כרמל שאמה הכהן:

הפרוטוקולים.

זה לא הוא. זה רשום פה בשמו, זה לא הוא. מר ליעד אילני:

עכשיו תבין, זה כנראה לא יקרה. תמצא כיוון עו"ד כרמל שאמה הכהן:

שאלות שולח פעם מדי טילמן עניינית, אופוזיציה לעשות אפשר אחר.

ענייניות, ביקורת עניינית. אני לא אומר לך, אתה לא צריך ללטף אותנו, אבל אתה מחמיץ בגדול. השער פה, אתה בועט לאחורה.

אתה גם פרשן כדורגל. מר חגי אשר:

בזמן הזה לפני קדנציה, בדיוק בזמן הזה, כבר עו"ד כרמל שאמה הכהן:

היו חתומים צווי המעצר.

כל שרשמת על להזכיר לך את כל הפוסטים מר חגי אשר:

המינויים הפוליטיים פה? להזכיר לך?

... מה קרה?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

נו, ומה קרה?עו"ד כרמל שאמה הכהן:

ומה קרה עם זה חוץ מכלום? מר חגי אשר:

4 עו"ד אביבית מאור נמרודי

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

ניידות הגיעו,עו"ד כרמל שאמה הכהן:

40

ניידות הגיעו וניידות הלכועו"ד אביבית מאור נמרודי:

ניידות הגיעו וניידות הלכו ולא קרה כלום. מר חגי אשר:

4 עו"ד אביבית מאור נמרודי

היה כתב אישום? הבן אדם זוכה. מר חגי אשר:

רגל שימוע. עד הגיע בשופטים. מזלזל אתה עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אחת כבר היתה בבית סוהר.

אני לא מזלזל. זוכה או לא זוכה?מר חגי אשר:

לא זוכה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא?מר חגי אשר:

לא זוכה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא זוכה.מר אדם קניגסברגר:

עזוב, בוא לא נדבר על זה. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אתה משווה אופוזיציה עניינית? מר חגי אשר:

4 עו"ד אביבית מאור נמרודי

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

מינוי כל עניינית? אופוזיציה משווה אתהמר חגי אשר:

41

שהיה פה העלית פוסט מפריז דרך אדם, העלית פוסט, על מועמד מספר הולך להתמנות לתפקיד הזה.

אחד אין ג'וב. בלי שהשאיר אחד אין אין,עו"ד אביבית מאור נמרודי:

שהשאיר בלי ג'וב.

וכל הזה. בתפקיד יהיה 2 מספר מועמד מר חגי אשר:

האנשים האלה,

אתה שוב מתבלבל. אתה שוב מתבלבל. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

למה את סוגרת לי את המיקרופון? מר חגי אשר:

מתבלבל. שוב אתה כי מפריע. אתה כי עו"ד כרמל שאמה הכהן:

הביקורת שלי על המינויים היתה בעודי חבר מועצה בישראל.

הוא הקשיב לך. הוא הקשיב לך. גב' מירה שנן:

הכול מתועד בפייסבוק. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

דבר אותו את עושה אתה אבל משנה, לאעו"ד אביבית מאור נמרודי:

וגרוע.

וביום שעליתי למטוס, כתבתי לחברי ברמת גן עו"ד כרמל שאמה הכהן:

– אל דאגה, סיר החמין נמצא בתנור, סבלנות,

נשרף. הסיר נשרף. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

אביבית, אל תהיי גאה בזה. מר אדם קניגסברגר:

42

על מה נסגר התיק? על חוסרמר דני גולדשטיין:

שלך. העיר ראש על תקראי נסגר, התיק מר אדם קניגסברגר:

תקראי על ראש העיר שלך.

פרקליט של ההחלטה את לכם להקריאעו"ד כרמל שאמה הכהן:

המדינה?

בושה וחרפה. מר אדם קניגסברגר:

בקיצור, מכאן תמשיכו, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מספיקות. מחוסר ראיות התיק את לו סגרו מר אדם קניגסברגר:

תתביישו לכם. אתם לא מתביישים בכלל.

אדם, מספיק, אדם. גב' מירה שנן:

לא, לא, היא פה עוד מדברת. מר אדם קניגסברגר:

(המיקרופונים של חברי האופוזיציה סגורים)

לא, טילמן, אפשר לסגור תיק מחוסר אשמה. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא נסגר מחוסר אשמה. כשתפרו תיק לסיגל חורש, למה אתה אומר תפרו?

כי בסוף המשטרה והפרקליטות סגרו מחוסר אשמה. חוסר אשמה זה אומר פרקליט של ההחלטה את תקרא זינגר, אצל רבב. נשאר לא בדקנו, –

המדינה, תראה איזה דברים קשים הוא אומר.

חוסר ראיות. המשטרה ממליצה להעמיד אותו מר דני גולדשטיין:

לדין והפרקליטות.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

ראיות חוסר ראיות, חוסר לא תדייק, דני, מר ליעד אילני:

43

מספיקות. דהיינו, יש ראיות, אבל

חוסר על פעמים כמה הזדכה קפונה אל גםעו"ד כרמל שאמה הכהן:

ראיות.

טוב, אפשר להתקדם? גב' מירה שנן:

המשפטית. אתה לא ברמה לא, לא להשוות, עו"ד כרמל שאמה הכהן:

רוצה חתן לבת שלך שהזדכה על חוסר ראיות, תאמין לי, אתה לא רוצה אחד כזה.

אביהוא ידבר עכשיו. גב' מירה שנן:

אבל למה את סוגרת לי מיקרופון? מר חגי אשר:

כי אתם צועקים. גב' מירה שנן:

כולם מדברים. מר חגי אשר:

אביהוא, בבקשה. גב' מירה שנן:

אבל אני לא סיימתי להגיד. מר חגי אשר:

אתה אמרת את מה שהיית צריך.גב' מירה שנן:

לא הגבתי לך. הגבתי לציבור. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

לא, לא, לא, הוא לא הגיב לך. גב' מירה שנן:

44

שהוא לליעד להגיד רגע שכל הזאת האופנה עו"ד כרמל שאמה הכהן:

בדרך לכלא, לאדם, לי, כולנו בדרך. הגר, גם את, אל תאכלי את האננס, אין בכלא אננס.

מה יהיה? אני צריכה אוכל מיוחד. גב' מירה שנן:

בואו, זה לא רציני. יאללה, קדימה.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

אחריות אמר? הוא אהה, לשמוע) ניתן שלא טילמן יונה לדברי(מגיב פלילית גם על חברי המועצה, על כולם.

שאלתי את כל השאלות. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אז עניתי לך שאף אחד מחברי העמותות לא מר ליעד אילני:

השתתף בקביעת התבחינים – לא בספורט, לא בתרבות, לא ב - -

רק שזה או אגב, דרך התייעצו לא גםמר אביהוא בן משה:

התייעצות?

אביהוא, יגיע תורך, תן לה, תן לה לסיים. גב' מירה שנן:

בלשכתי, היתה שהיתה, היחידה ההתייעצות מר ליעד אילני:

עת הזמנו את נציגי,

תדליקי את המיקרופון. הוא עונה לי. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

תחזירי לה. מר ליעד אילני:

תודה רבה לך.עו"ד אביבית מאור נמרודי:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

אנחנו ישבנו עם בעלים או יושבי ראש של מר ליעד אילני:

45

על לשבת שהתחלנו לפני מהתבחינים, בכלל במנותק אגב, קבוצות, התבחינים, זה היה לפני מספר חודשים, ישבנו עם יושב הראש של הפועל רמת גן בכדורסל ועם היו"ר של מכבי עירוני רמת גן בכדורסל. ישבנו עם גן רמת הפועל של והבעלים יו"ר ועם גן רמת הכוח של הבעליםנציג בכדורגל. הזמנו את כולם ביחד, ישבנו איתם בחדר אחד, אמרנו להם, ראש העיר אמר מה המדיניות שלו, למה הוא חושב שכדי להגיע להישגים בשנת 2019

שיעורי בית, להיפגש בינם לבין עצמם ולחזור אלינו. הם חזרו אלינו, גם אלי החזירו כהן נמרוד וגם ארליך עופר גם בכתב, אלי חזרו חלקם התייחסויות בכתב, אבל זה היה הרבה לפני התבחינים. אז זו לא בדיוק היתה התייעצות. מראש ראש העיר אמר מה המדיניות שלו, והוא אמר להם, תשמעו, הוא ניסה לשכנע אותם למה הוא חושב שזה מהלך נכון. זה לפני הרבה אומרת, זאת מאי, או אפריל בחודשים לדעתי נעשהאגב שהתחלנו לשבת על התבחינים שישבנו עליהם כאמור בחודש האחרון, חודש וחצי האחרונים.

רק עוד שאלה שהיתה לך,

היו עודעו"ד אביבית מאור נמרודי:

תגידי שוב. מר ליעד אילני:

שאלתי שאלה – למה רק בכדורסל הוסיפו עו"ד אביבית מאור נמרודי:

נקודות מאוגוסט, ולכדורגל ולאף אחד מהם לא הוסיפו?

לא אני הזאת? הנקודה את זוכר אתה רמי, מר ליעד אילני:

זוכר בדיוק.

על העבודה במסגרת התבחינים, של הנושאעו"ד רמי לוי:

התבחינים בכל שנה, גם בהתאם לנוהל התמיכות של משרד הפנים וגם על פי התבחינים שלנו, אנחנו יכולים פשוט לשנות את הניקוד.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

למה רק הכדורסל זכו בניקוד?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

46

אבל אפשר להחליט שגב' מירה שנן:

אפשר להגיד לי שיש העדפה לכדורסל, זו גם עו"ד אביבית מאור נמרודי:

תשובה, רק תגידו.

לא, לא, אני אסביר, אני אסביר אם אני זוכר מר ליעד אילני:

נכון. היו לנו עשרות שעות של ישיבות. בכדורגל בשנים האחרונות, מה מהתמיכה, וזו הפועל רמת גן. שקורה הוא שבעיקר קבוצה אחת נהנית הסיבה היא שקבוצת הכוח רמת גן אין לה אישור של ניהול תקין, ולכן היא לא נהנית מכספי תמיכות כבר לפחות בשנתיים האחרונות. ואם אני זוכר נכון, זה עלה בישיבות, ואמרנו, הכדורגל למעשה, גם ככה הפועל רמת גן זוכה לרוב התקציב, הכוח רמת גן הכסף שמיועד לה למעשה מוקפא ואנחנו ובנוסף, כמדומני. שונה המצב בכדורסל כרגע. שינוי לעשות רוצים לא בכדורסל גם התבצע איחוד בין

עירוני רמת גן בכדורסל לבין מכבי רמת חן בליך, שקבוצת הבוגרים שלה מהעונה והחל גן, רמת עירוני מכבי של הבוגרים קבוצת עםהתאחדה הקרובה כבר משחקת תחת השם מכבי עירוני רמת גן.

קבוצת הבוגרות. גב' מירה שנן:

הבוגרות, סליחה. מר ליעד אילני:

פעם זה היה יחד. גב' עדנה וידל:

לא, לא. מכבי רמת חן בליך קיימת למעלה מ- מר ליעד אילני:

ראש למדיניות בהתאם שוב, רצון, והיה איחוד. שם היה וכן שנים 50 משהו היה שם גם ולכן שמתאחדות, לקבוצות incentive לתתהעיר, בניקוד.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

לא קשור לאיחוד. נתתם רק לכדורסל, כי היה עו"ד אביבית מאור נמרודי:

47

לכם רצון שכדורסל יקבלו יותר תמיכות

לא, לא, ממש לא. מר ליעד אילני:

אבל זה גם בסדר שזה יקרה. גב' מירה שנן:

ראש של המדיניות זו איחוד, שהיה איפה מר ליעד אילני:

העיר, הוא הסביר, איפה שיש איחוד הוא ידאג במסגרת הנקודות, זה מותר לו, הוא סוברני לעשות את זה כל זמן שזה מובא בדרכים המקובלות.

להיום. מאוגוסט קרה שזה לי שמוזר מה עו"ד אביבית מאור נמרודי:

באוגוסט זה היה

מסיבת רמי, התקיימה, חודש באיזה מר ליעד אילני:

העיתונאים בלשכתו של ראש העיר בין אורה גלזר לעופר ארליך?

נדמה לי שבחודש יוני או יולי. עו"ד רמי לוי:

יולי לדעתי. זה היה סוף יולי, תחילת אוגוסט, מר ליעד אילני:

אז כנראה שזה מסביר את העניין הזה.

של העלאה בנקודות?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

רצון לבוא ולתת תגמול לאגודות שמתאחדות. מר ליעד אילני:

סבסוד לגבי שלי השאלה לגבי מה קיי. אועו"ד אביבית מאור נמרודי:

19-18 -לשחקני כדורסל? האם אתם משנים את דמי החבר מ

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

לא החבר דמי החבר? דמי אומרת זאת מהמר ליעד אילני:

48

נקבעים על ידינו

אני רוצה שתחייבו אותם שלא יעלו את דמי עו"ד אביבית מאור נמרודי:

18 -החבר בשנת

ואחר כך כביכול יורידו, אז מי שייהנה פה זה הקבוצות.

את לא מקשיבה, הסברנו טוב.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא, זה לא נאמר. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לא. אמרנו שיש גורם מפקח שזה תפקידו.עו"ד כרמל שאמה הכהן:

מיהו הגורם המפקח? עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לא יודע, ממנים איש מקצוע. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

לא, אין לא יודע, מה זה לא יודע?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לא, לא יודע, ממנים. עו"ד כרמל שאמה הכהן:

זה מי לדעת רוצים, שאנחנו מה בדיוק זהעו"ד אביבית מאור נמרודי:

הגורם המפקח.

נכון להיום המפקח על התמיכות, שאושר דרך מר ליעד אילני:

אגב על ידי ראש העירייה הקודם, הוא עדיין חזי ברזאני.

לא, לא, לא, יש מפקח חדש. גב' שרון מוטליס:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

המפקח מי אז חדש. מפקח יש שונה? הואמר ליעד אילני:

49

החדש על התמיכות

רו"ח ערן נוימן. גב' שרון מוטליס:

מי זה?מר חגי אשר:

הוא היחיד?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

עובד עירייה, הוא החשב של, גב' שרון מוטליס:

מחלקת של החשב הוא ביטחון. ממחלקתמר שמואל לרמן:

הביטחון.

חשבון רואה ואכיפה, ביטחון אגף חשבמר ליעד אילני:

בהכשרתו זה ודאי לא מזיק.

מה קורה אם העמותה מכסה,מר חגי אשר:

רגע, רגע, רגע, רגע, רגע, חגי, רגע. גב' מירה שנן:

סיימת את השאלות? מר ליעד אילני:

את לא נותנת לי לדבר. מר חגי אשר:

חגי, תמשיך ככה אז לא תקבל. אני מצטערת. גב' מירה שנן:

אני שם לב שאת לא נותנת לי גם ככה. מר חגי אשר:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

זה לא אישי. אל תתפרץ. גב' מירה שנן:

50

לא, בכלל לאמר חגי אשר:

שום דבר לא אישי. מר אביהוא בן משה:

לא אתה עכשיו, באמצע אביבית אבל רגע, גב' מירה שנן:

רואה?

אז לפי מה שאני מבינה, עוד פעם, לא נתתם עו"ד אביבית מאור נמרודי:

לי תשובה, האם דמי החבר יעלו? זה משהו שאתם משאירים למה?

לא, אני אומר לך כאן ואני אומר את זה גם מר ליעד אילני:

בניגוד לרצון שלמעשה פעלה שנגלה עמותה ולמצלמות. לפרוטוקול כאן התומכת המרכזית שלה, וזו עיריית רמת גן, לא תהנה מתקציבי תמיכות.

כלומר, לא מעלים את דמי החבר, עו"ד אביבית מאור נמרודי:

חד משמעית, בוודאי. מר ליעד אילני:

כדי שיהיה אפשר שבעצם ההורדה הזאת לא עו"ד אביבית מאור נמרודי:

תהיה לקבוצה אלא ל - -

בשנים עשינו. שאנחנו מה זה בוודאי.מר ליעד אילני:

האחרונות אגב, לאורך כל השנים, נתנו, תמכנו, עיריית רמת גן תמכה על ידי שני ראשי העירייה הקודמים בעמותות ספורט והכסף הזה לא הלך, קיבלו ניקוד על קבוצות נוער, על כמות השחקנים בנוער, אבל זה לא הלך כדי לסבסד. לנו יש אינטרס שיוכיחו לנו שהמפקח על התמיכות, זה יהיה תפקידו, לבדוק שאכן מי שמקבל הוא רק תושב רמת גן, שלא עובדים עלינו שרושמים שיש להם

הנושא הזה ייבדק וייבדק בצורה הכי קפדנית שיש.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

באמת הטבה כאן שיש בגלל עכשיו קיי. או עו"ד אביבית מאור נמרודי:

51

למי שיש לו קבוצת נוער, האם כולם יוכלו לפתוח קבוצות נוער

גן רמת הפועל קבוצת גם בעבר, אמרנו מר ליעד אילני:

גבעתיים, שאני מניח הכתיבה את השאלה הזאת, נאמר לה בלשכתי יותר שלה הנוער קבוצת אבל, נוער, קבוצת לפתוח יכולה שהיא אחתמפעם צריכה להיות מסונפת לקבוצת הבוגרים.

מה זאת אומרת מסונפת?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אני אסביר. מה שקורה עם הפועל רמת גן, מר ליעד אילני:

הנוער מזין את הבוגר?מר חגי אשר:

שיהיה כדי בנוער משקיעים אנחנו בוודאי.מר ליעד אילני:

להם אופק לאן להגיע. אבל מה קורה בהפועל רמת גן גבעתיים? הם לא מוכנים, נכון להיום ובכל השנים האחרונות, בכדורסל כמובן, מה שקורה הוא שקבוצת הנוער שמסונפת לבוגרים שלהם זה לא הנוער מרמת גן שאין, אלא זה הפועל גבעתיים. אמרנו להם – בואו, ניתן לכם לפתוח קבוצת נוער פה, אבל שהיא תהיה הקבוצה שמסונפת לבוגרים. לא, אנחנו לא מוכנים לוותר, כי פה, בצדק מבחינתו, בא רן קוניק ואומר – סליחה, אני תומך בכם, עיריית רמת גן נותנת לפי ההסכם

רן את מבין אני שלי. לבוגרים אפיק לי שיש לדעת רוצה אנישקלים, קוניק, הוא חבר אישי והוא עושה הכי טוב שיש, הוא ראש עיר מצוין והוא עושה הכי טוב שיש לטובת תושבי גבעתיים. אבל עם כל הכבוד לרן קוניק, העיר רמת גן לא תהיה החצר האחורית של עיריית גבעתיים. ולכן, אם אנחנו מוכנים לתת לקבוצת נוער כסף, מוכנים לתת לה להיפתח, שיואילו ולא רשומה תהיה גנית הרמת הנוער קבוצת הכדורסל ושבאיגוד לוותר הקבוצה מגבעתיים.

שאף אומרים אתם האחרון, והדבר קיי, או עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אחד לא בא, לא עזר, לא התייעץ, אבל רק בישיבת המועצה האחרונה ראינו עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

שעופר אפילו עלה אליכם לשם לבוא ולייעץ. זה נראה לי מינהל לא תקין.

מינהל לא תקין.

עם זה להיפגש מינהל לא תקין אני אסביר. מר ליעד אילני:

52

עופר ארליך במחשכים

מה זה להיפגש? אני אומרת את זה כאן והוא עו"ד אביבית מאור נמרודי:

היה בדיוק מאחורי. מה זה במחשכים?

אז בואי, אני אענה לך. מינהל לא תקין, מר ליעד אילני:

מה זה במחשכים?עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אני אסביר. מינהל לא תקין זה למשל יש את מר ליעד אילני:

הקפה הזה ביהוד, ראש העיר לשעבר היה אוהב לשבת ביהוד,

אני לא יודעת מה אתם עושים, כי התבחינים עו"ד אביבית מאור נמרודי:

פה,

אני אסביר לך. ראש העיר לשעבר יש לו בית מר ליעד אילני:

קפה ביהוד, הוא היה מקיים שם הרבה מאד פגישות חשאיות שלו.

עוד הפעם ראש העיר לשעבר. בוא תדבר על עו"ד אביבית מאור נמרודי:

עצמך.

מה רלוונטי ראש העיר לשעבר?מר חגי אשר:

תדבר על עצמך. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

אני אסביר. אני אסביר. אנחנו מאמינים, מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

האם זה נראה לכם תקין שיושב פה, עו"ד אביבית מאור נמרודי:

53

כן. אני אסבירמר ליעד אילני:

או קיי, בסדר. ענית. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

קודם כל, הישיבה הזאת פתוחה, יכול לבוא מר ליעד אילני:

לפה גם מר צחי בן דוד,

לא, לא פתוחה. זה שהוא יושב והוא לא אומר עו"ד אביבית מאור נמרודי:

דברים לבמה, עלה שאלות, אותו שאלו הקודמת בישיבה כלום. עכשיו השתנו.

שניה, שום דבר לא השתנה, רק רגע. תני לי, מר ליעד אילני:

אמרת, הקשבתי לך, אז תני לי לענות.

מי שקרא לעופר ארליך היה ראש העיר. עופר ארליך לא קפץ, בניגוד לחבר שלכם אמנון יוסף,

לא אמרתי שהוא לא בסדר. אתם לא בסדר. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

מה אתה מכניס תושבים?מר חגי אשר:

בניגוד לחבר שלכם שאתם מתהדרים בקשרים מר ליעד אילני:

איתו,

אתם הבעיה. עו"ד אביבית מאור נמרודי:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]