ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס' 20 א'
עיריית רמת-גן
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס
מיום רביעי, כ"ט בחשוון תש"ף
באולם ישיבות מועצת העיר
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
– ראש העיר, מר ליעד אילני – מר כרמל שאמה הכהן משתתפים:
2
– סגן רה"ע, עו"ד רועי ברזילי – סגן מ"מ רה"ע, מר אדם קניגסברגר רה"ע, עו"ד מנחם דוד – סגן רה"ע, גב' מירה שנן – יו"ר מועצת העיר, גב'
לילי שמה – חברת מועצת העיר, גב' עדנה וידל – חברת מועצת העיר, מר דני גולדשטיין – חבר מועצת העיר, מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר, מר איצ'ה שחם – חבר מועצת העיר, מר חגי אשר – חבר מועצת העיר, מר אביהוא בן משה – חבר מועצת העיר, מר משה רווח – המשנה לרה"ע, עו"ד חיה מנע – חברת מועצת העיר, עו"ד אביבית מאור נמרודי –
חברת מועצת העיר.
– – המשנה לרה"ע, עו"ד גלעד שריר מר צחי זליכה חסרים:
המשנה לרה"ע, מר אלי מוסרי – חבר הנהלת העיר, אדר' רננה ירדני גולן –
חברת מועצת העיר, גב' הגר יעקב – חברת מועצת העיר, מר ישראל זרי –
חבר מועצת העיר, מר שמואל לרמן – חבר מועצת העיר, מר יונה עזריאל טילמן – חבר מועצת העיר, עו"ד זוהר ישרים – חבר מועצת העיר.
גב' רחלי מרום – מנכ"לית העירייה, מר עזרא נחום – נוכחים:
סמנכ"ל תפעול, מר אמנון בוץ – סמנכ"ל בורסה וקידום עסקים, עו"ד סהר פינטו – היועץ המשפטי ומנהל השירות המשפטי, מר דני רייף – מבקר – איתיאל גב' אורית – רמ"ט ראש העיר, בר כהן העירייה, עו"ד עינב מנהלת אגף החינוך, מר קובי נח – מנהל אגף מחשוב ומערכות מידע, אינג'
שאול לניאדו – מנהל אגף תשתיות, מר אלברט אוחיון – מנהל אגף שפ"ע, גב' איריס זיו – מנהלת אגף רכז התקשרויות ולוגיסטיקה, גב' מירב שוורץ – מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר, גב' עמליה כהן – מנהלת מחלקת תכנון וארגון עירוני, גב' ליה פרנקל – עוזרת רה"ע ומנהלת לשכת התאגידים העירוניים, מר ליר לוי – משקיף צעיר, גב' אורית אמיתי –
משקיפה מטעם תושבים עם צרכים מיוחדים.
מר אייל קורן – סגן גזברית העירייה ומנהל התב"ר, מוזמנים נוספים:
מר יאיר דמארי – מנכ"ל מב"ע, עו"ד דנה גוטפריד – מב"ע, גב' יעל קפלן –
מנהלת מחלקת איכות הסביבה, מר אייל בן דוד – מנהל מחלקת גנים ונוף, מנהל – נחום רמי מר ביטוח, מחלקת מנהלת – אלון בנק רעותעו"ד מחלקת חנייה, מר אבי סרוסי – מנהל השיטור העירוני, מר טלאור צוברי –
מערכות מידע, מר שוקי קדוש – מנהל כ"א באגף החינוך, מר מתי סומכי –
מנהל מחלקת בטיחות וגהות, מר ניסים ערקובי – מנהל תפעול בבורסה, עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
גב' רינת לגל – מנהלת מחלקת שכר, גב' נצחיה בריקס – עוזרת מבקרת העירייה, רו"ח ירון דגן – יועץ ביקורת, רו"ח אבי בן חיון – מנהל אבטחת מידע באגף מערכות מידע ומחשוב, גב' אירית ארמוני – סגנית מהנדסת העיר
סדר יום:
3
דו"ח מבקר העירייה לשנת 1
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
הקראת פרק תהילים.
ערב טוב לכולם. אני רוצה לפתוח את הדיון גב' מירה שנן:
4
בדו"ח ועדת הביקורת. חיה מנע, בבקשה פרק תהילים
זה כמובן לא פרק שלם, זה פסוק מתוך ספר עו"ד חיה מנע:
תהילים.
לומר את האמת, שחיה חיפשה פרק שיתאים גב' מירה שנן:
לשיח האלים והרוח כאן, ולא כל כך מצאנו, כי כנראה גם במקורות לא חשבו על קיצוניות כזאת.
על לחשוב דומיה, דקה להציע וחשבתיעו"ד חיה מנע:
ההתנהלות, אבל בכל זאת צריך להתחיל את הישיבה. אולי אחרי שאני אקרא, נוכל להתחיל את הדיון.
דקה דומיה, הגזמת. עו"ד רועי ברזילי:
אפשר לקיים דיון על הורדת התמונה שעשית מר חגי אשר:
פה.
מה דקה דומיה...? עו"ד רועי ברזילי:
רועי, רועי, לא סיימנו עם זה? התחלת? די. גב' מירה שנן:
עכשיו חיה תקרא פרק תהילים.
התכוונתי למשהו אחר, אבל אם כבר הגבת. עו"ד חיה מנע:
-עו"ד חיה מנע, חברת מועצת העיר, קוראת מתוך ספר תהילים -
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
5
דו"ח מבקר העירייה לשנת 1
ואז הבהרה איזו רצית ליעד, רבה. תודה גב' מירה שנן:
אנחנו נתחיל.
לישיבת בהמשך אז עסקינן, ובביקורת היותמר ליעד אילני:
מפקודת המבקר תפקידי את להקריא רוצה אני ראשון, מיום המועצה העיריות, תיקון מספר
סעיף קטן א', תיעשה גם לגבי המועצה הדתית שבתחום העירייה, וכן לגבי כל תאגיד, מפעל, מוסד, קרן, או גוף אשר העירייה משתתפת בתקציבם במינוי משתתפת או תקציב, שנת אותה לגבי יותר מ כדיהשנתי, הנהלתם. למי שעומד לביקורת לפי סעיף קטן זה, ייקרא להלן 'גוף עירוני הדיון שהתנהל פה ביום ראשון, אפשר לומר, חלקו מבוקר'. לפיכך, כל הגדול היה מיותר.
למבקר שרק אמרתי, שאני מה בדיוק זה מר אביהוא בן משה:
העירייה הסמכות לבקר את המועצה דתית, לא למבקר חיצוני שהעירייה רוצה למנות.
גם בדיון נאמר שזה יהיה תחת המבקר. דובר:
מקר ולהביא לבוא אמרתי גופים. 2 אמרתימר אביהוא בן משה:
מבחוץ אתם לא יכולים.
לדיון זה את נפתח לא די, אביהוא, טוב,גב' מירה שנן:
עכשיו.
זה לא דיון, זה רק להבהיר. אגב, הוויכוח לא מר ליעד אילני:
היה איתך, היה מישהו אחר גם שאמר אחרי זה. המבקר יכול לבדוק בעצמו ו/או למנות משרד חיצוני מטעמו כדי לבצע את הבדיקה.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אני יגיע, העיר שראש עד רבותיי, אוקיי, גב' מירה שנן:
6
חושבת שנשנה את סדר הדברים, ואני אבקש ממבקר העירייה מר דני רייף להציג את דבריו.
ערב טוב לכולם. דו"ח הביקורת לשנת מר דני רייף:
הוגש לראש העיר, לחברי ועדת ביקורת בראשות מר אביהוא בן משה, ולכם חברי המועצה.
דו"ח זה הוכן מתוך חשיבה לכלול את הפעילויות המהותיות של יחידות העירייה. הנושאים שנבחרו הם נושאים חשובים, הן מההיבט הניהולי, והן מתוך בפעילות, היקף רבת אינטנסיבית עבודה נעשתה הכספי. מההיבט רואה אני שנדרש. היכן לשיפורם תהליכים על ולהמליץ לבחון מטרה בביקורת כלי ניהולי שנועד להעניק ערך מוסף בהתייעלות פעילות העירייה, להשגת מטרותיה ויעדיה האסטרטגיים.
הדו"חות נדונו בישיבות צוות תיקון הליקויים בראשות מנכ"ל העירייה בחלק המבוקרות. והיחידות האגפים מנהלי ובהשתתפותלשעבר, שחלק להדגיש, חשוב הנוכחית. העירייה מנכ"לית השתתפה מהישיבות מהליקויים שעלו בביקורות, תוקנו כבר במהלכה.
את תכנית העבודה הכנתי כאמור בפקודת העיריות, זאת מתוך ניסיוני הרב מבקש העירונית. המערכת את היכרותי מתוך וכן המקומיות, ברשויות לציין לחיוב את שיתוף הפעולה של המבוקרים, מנהלי האגפים והתאגידים, ועובדי העירייה אחרים, בכל מידע שנדרש לביקורת.
יועצי הביקורת המסייעים לעבודת הביקורת נבחרו במכרז. כידוע זו דרך ולכולם אני מודה על עבודתם הנאמנה, המקצועית המלך להתקשרויות, והאיכותית, לרו"ח ירון דגן, המשמש כמעיין, הוא גם איתנו פה. הוא מעיין עוזרת חביבה, ואחרונה משרדי לצוות להודות מבקש הדו"חות.ברוב המבקר, יד ימיני, נצחיה בריקס. קומי שיראו אותך.
כל הכבוד, נצחיה. מר עזרא נחום:
בתחום גם התחומים, בכל לי שמסייעתמר דני רייף:
הלוגיסטי וגם בתחום המקצועי. יש המון פעילויות להפיק דו"ח כזה כמו שאתם רואים לפניכם. יישר כוח, נצחיה ולצוות שלנו. ובהצלחה לכולם.
סיימתי.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
מבקשת אני הלאה. עוברים אנחנו אוקיי,גב' מירה שנן:
7
מיו"ר ועדת הביקורת, מר אביהוא בן משה, בבקשה
חברי חבריי היו"ר, גברתי טוב ערב טוב, מר אביהוא בן משה:
מועצת העיר, אדוני המבקר מר דני רייף, והצוות היקר, קהל נכבד. ועדת הביקורת בראשותי מתכבדת להביא בפניכם היום את דו"ח מבקר העירייה לשנת
לקואליציה, הוא דו"ח השייך לכולנו, לכל חברי מועצת העיר המבקשים השירותים את להעניק היודעת יותר, טובה עיר שלנו העיר אתלראות הטובים והמקצועיים ביותר לתושבי העיר.
הערב הזה, הבית הזה יקיים דיון על דיוני ועדת הביקורת שיתקיימו על הדו"ח. זה המקום והזמן להודות למבקר העירייה מר דני רייף על עבודתו ועל הדו"ח המקצועי שהוא מגיש לנו זו השנה החמישית במספר. דני, תקן אותי.
אביהוא, סליחה. אומרים שאין קול בשידור, מר ליעד אילני:
תבדקו את זה. יש תמונה, אין קול.
על המבקר, עוזרת בריקס, נצחיה ולגברתמר אביהוא בן משה:
היותה שותפה לעבודתו של המבקר בדו"ח המונח היום לפניכם. וכמובן, תודה לכל אנשי המקצוע שסייעו בידם להביא את הדו"ח החשוב הזה לדיון ויישום.
אני מבקש גם להודות באופן אישי לחבר המועצה שלומי בן ששון, שהיה שותף לכל דיוני הוועדה שעסקה בדו"ח המבקר והיה שותף פעיל וענייני בדיונים. תודה, שלומי.
אני מבקש להביא בפניכם ובהרחבה מעתה את עיקר דיוני הוועדה בדו"ח גם המועצה שחברי מאוד מקווה ואני שולחנכם, על פה שהונחהמבקר קראו את הדו"ח עצמו והם מגיעים לפה היום אחרי שלפחות הם עברו על של נושא להעלות, מבקש שאני הראשון הנושא המבקר. ממצאי עיקר אחזקת גשרים ומבני דרך.
לפי איזה סדר אתה עובר? מר אדם קניגסברגר:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
הסדר שדנו בוועדה עצמה. מר אביהוא בן משה:
8
אבל אתה הגשת דו"ח. או לפי הספר או לפי מר אדם קניגסברגר:
הדו"ח.
אחזקת בפניכם. מונח שכרגע הדו"ח לפימר אביהוא בן משה:
גשרים ומבני דרך, זה הראשון.
... בפעילות מחלקת החנייה. גב' מירה שנן:
חנייה זה ראשון. גב' עדנה וידל:
כדי לעקוב אחריך פשוט. גב' מירה שנן:
אז בואו תמצאו את אחזקת גשרים. מר אביהוא בן משה:
סעיףגב' מירה שנן:
אני פשוט הלכתי לפי החוברת הזו. מר אביהוא בן משה:
9 זה נתכוונן. ואנחנו סעיף איזה תגיד גב' מירה שנן:
בתקציר.
חברים, תראו. דרך ומבני גשריםאחזקת מר אביהוא בן משה:
לאיכות חשובים נושאים הם ברובם העירייה, אמונה עליהםהנושאים אין בהם הפחתה אבל חשובה, בהם ההשקעה העיר. תושבי שלחייהם פירושה הפקרה או פגיעה בחיי אדם.
אחד זה דרך, ומבני גשרים אחזקת העירייה, מבקר בדק אותו בנושא הנושאים החשובים וקריטיים, עליהם אמונה העירייה, ואי השקעה בה ם תביא חס ושלום לפגיעה בחיי אדם ומכאן נובעת חשיבותם. מבקר העירייה עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
בדברי הביקורת שלו מציין על אחריותה של העירייה להקים ולתחזק מבני תביא תחזוקתם אי כי וכו'. דרך מתקני מנהרות, גשרים, כמו תשתית לפגיעה בחיי אדם.
פקודת העיריות מציינת בסעיף
ואני מצטט "העירייה תפקח על הקמתם, הריסתם, שינויים ותיקונם של בניינים", גשר ומבני דרך נכנסים בתוך קטגוריה זו בהגדרה של בניין.
ב
זוהי המכבייה. תחרויות פתיחת לטקס גן, רמת לאצטדיון בדרכן שהיו תזכורת כואבת לפרק החשוב והמיוחד הזה
גן, ועליהן אמון אגף ההנדסה בראשות מהנדסת העיר ולהלן דברי הוועדה בנושא.
אין בעירייה מסד נתונים עדכני שמרכז בתוכו את כלל הממצאים בנוגע 1 לגשרים ומבני הדרך, שבתחום השיפוט של העיר שלנו, לצורך מעקב שוטף אחר מצבה ההנדסי והבטיחותי.
מאז 2
הדרך שבאחריותה. חשיבות הסקירה נועדה כדי לזהות ליקויים ופגמים מבניים, פיזיים ובטיחותיים במבני הגשר וברכיביו.
הדרך, ומבני הגשרים לתחזוקת יזומה עבודה תכנית לעירייהאין 3 והטיפול בגשרים נעשה בשיטת תחזוקת שבר. לאחר שדווח, רק אז מבצעת העירייה תיקונים בגשר או במבני הדרך. כלומר, ייתכן ויהיו גשרים או מבני דרך, שלא דווח עליהם עם בניות בטיחותיות, והדבר מהווה סיכון בטיחותי שיסכן את המשתמשים בדרך.
הזכיינות קבלת כולל השילוט, גשרי תחזוקת את שקיבלההחברה 4 בפרסום, לא ביצעה תחזוקה נאותה של הגשרים כשהם הציגו מצג של גשר רשלנות זוהי תקין. אינו שהגשר מצאו הביקורת ממצאי בעוד תקין, המסכנת חיי אדם. ושאיש לא יגיד מעתה שהכתובת לא הייתה על הגשר.
גשר מבצע קדש. את גשר מבצע קדש כולנו מכירים וגם נוסעים עליו. 5 הגשר למי שלא יודע את שמו ואת מיקומו הגיאוגרפי, הוא נמצא בסמוך הליקויים נמצאו הזה בגשר המבקר. בדו"ח נדגם הגשר איילון. לקניון משקעים והופעת נזילות של פגמים ההתפשטות, בתפרי פגמיםהבאים:
נמצאו במעקות, ליקויים נתגלו הבטון. של להחלשה הגורמיםלבנים חיבורי חשמל ראויים ולא ראויים.
הגשר הזה, בנייתו הסתיימה ב
נתיבי איילון שהקימה אותו, הביאה לכך שהעירייה אינה פועלת לבצע שם 9
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עבודות אחזקה, ואינה יוזמת סקירות שגרתיות. מצב זה הוא מסוכן ובלתי נסבל, ויש בו כדי לסכן חיים ועל העירייה לקחת אחריות מלאה בעניין.
גשר השילוט שנדגם בבדיקת המבקר, היה הגשר ברחוב ביאליק 6 נמצאו נקודות חלודה וקורוזיה וקילופי צבע, דבר המסכן את יציבות הגשר עד כדי קריסתו. גם פה הבדיקה שנעשתה על ידי החברה הקבלנים, לדעתי הביקורת לא נעשתה באופן מספק ומאומת.
יו"ר העירייה, ממנכ"לית לקבל חודשים 3 בעוד תדרוש הביקורתועדת המלצות מימוש לגבי מצב דו"ח אלינו להעביר ליקויים, תיקון ועדת המבקר שהתקבלו על ידי האגף בנושא חשוב וקריטי זה.
או לזה אתייחס שאני תרצה אתה אביהוא, גב' רחלי מרום:
10
שבסוף
בוודאי, בסוף. מר אביהוא בן משה:
בסוף אתה מעדיף? גב' רחלי מרום:
תפעוליים היבטים - הבא הנושא כן. כן,מר אביהוא בן משה:
זה נמצא בסעיףוכספיים בשירותי הניקיון, אגף שפ"ע.
בחודש מרץ
העירייה הקודם ישראל זינגר על תפקוד אגף שפ"ע וניקיון הרחובות, ללא ראש של הפייסבוק דף באמצעות פוטרתי מראש, התרעה או הודעה העירייה. בעקבות התנהגות זו, הצליחה האופוזיציה בעזרת סיעתי, להעביר
החלטה כי מבקר העירייה יקיים ביקורת על תפקוד אגף שפ"ע.
רצה הגורל והדו"ח המיוחל הגיע לידיי, והפעם כמי שמכהן כיו"ר הוועדה לביקורת העירייה. אני יכול לומר שהדברים שראיתי והברים שקראתי היו זהים לחלוטין, ולהלן מסקנות ועדת הביקורת.
דעתה של הוועדה אינה נוחה מהתקשרות אגף שפ"ע עם חברת הניקיון 1 טיאוט שירותי לקבלת הקשור בכל למכרז ליציאה וקוראת הנוכחית, הרחובות. נזכיר לכולם שרק לפני מספר חודשים ביקשה העירייה להאריך את החוזה איתם, על אף הביקורת הקשה המופנית אל החברה בכל נושא טיאוט הרחובות.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אני רק אעיר פה הערת אגב שמופיעה בתוך הדו"ח עצמו למי שקרא אותו.
יש לנו לדוגמא... של ניקיון מ
ניקיון למרות ההגדלה של שטחי הניקיון שלהם.
הוועדה קוראת לגזברות העירייה לבדוק את כל נוהל תשלומי הכספים 2 לחברה. מדו"ח המבקר עולה חריגה בסך
אני רק אומר שוב כהערה מתוך החומר שמופיע בתוך דו"ח המבקר. אם כי החברה מדברים פה על עלייה, לכאורה הייתה צריכה להיות ירידה.
עצמה העניקה מתנה לעירייה על כל
מכני. לכאורה, אם מעניקים לך מטאטא מכני בנוסף לכוח האדם שיש, אתה צריך לדעת... ירידה. כי המטאטא עוד מוסיף, או אפילו יכול להוריד כוח אדם שהיה אמור לנקות. ובמקום זה, קיבלנו גם כמות כוח אדם גדולה מאוד, גם מטאטאים מכניים ללא תשלום, ובכל זאת עלינו ב התקציב עבור החברה שאמונה על ניקיון הרחובות.
גורמי של עומק בדיקת המחייב דבר הניקיון, עובדי של נראותאין 3 המקצוע האמונים על כך, האם יש עובדי ניקיון והם פשוט נחים, או שמא קיצצו אותם ובמקומם הוכנסו כלים מכניים זולים יותר, אבל התשלום בגין העובד שכבר אינו נמצא, עדיין משולם.
חברת הניקיון, ממוצע שעות העבודה הנדרש ממנה עומד על 4 שעות 6.9 בסך ניקיון שירותי נתנה החברה כי עולה המבקר בדו"ח כשהתשלום היה תשלום מלא, קרי תשלום על
וגם לדעת המבקר לקנוס את הקבלן המבצע בגין החריג הזו, ולדרוש את הכסף חזרה.
האגף, צרכי לכל אדם לכוח כמקור שימשה הניקיון חברת כי נראה 5 ומכאן נמצא ההסבר לעלייה הדרמטית בעלות התשלומים לחברה אני רק אתן דוגמא למי ששוב קרא את הדו"ח, יראה שם שכמות עובדי הופנו 6 בפועל ורק עובדים,54 על עומדים מהחברה, שנלקחו הטיאוט לכיוון טיאוט רחובות. לאן הלכו כל אותם
לא ברור. יש לפעול למיגור התופעה הזו באמצעות אגפי כוח אדם והגזברות ולאלתר.
בכל מעורבים להיות חייבים והמפקחים, האזוריות התחנות מנהלי 6 שיינתנו הניקיון ששירותי מנת על האגף, מול החברות שלההתנהלות יעמדו בהסכם שנחתם בין החברה לאגף. מנהלי התחנות המפקחים, הם המצלמה המשוטטת שלנו ברחובות העיר, וכשהם אינם יודעים מה כולל ההסכם, זה פתח לאי מימוש ההסכם ככתבו וכלשונו.
11
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
יש לחדד את הנהלים לגבי מפקחי החצרות, על מנת שתהיה דומיננטיות 7 שלהם בעבודתם ברחבי העיר, הכוללת תכנית עבודה מדהים ובקרה עליהם יש לשאול העברתם לאגף הביטחון ואכיפה במידה ואגף שפ"ע לא יהיה מסוגל להשתמש ולקחת עליהם אחריות.
וכן לניקיון, אב תכנית כמו ממומשות, אינן באגף המוכנות תכניות 8 תכנית לצמצום הקווים שעשויות לחסוך כסף רב מתקציב האגף חברת הניקיון הזוכה העסיקה קבלני משנה למימוש התחייבויותיה כלפי 9 העירייה. יש לקבוע נוהל שהחברה הזוכה חייבת לפעול בעיר באופן עצמאי ולפחות
במצב שלנו, אני אומר לכם, ש
שזה חמור מאוד בעינינו.
החברה לפינוי הגזם אינה עומדת ביעדיה שנקבעו על פי ההסכם. 10 (מדברים ביחד
אחרי להגיד אחד משפט רוצה אני אביהוא, מר אדם קניגסברגר:
12
שתסיים את הסעיף הזה. משפט אחד
10 מר אביהוא בן משה
שעות. מ פחות שלה, העבודה שעות כגון ההסכם, פי עלשנקבעו והתשלום היה בגין יום עבודה מלא. כנ"ל לגבי עובד איסוף גזם, שאמור להיות בנוסף לנהג, שלא נמצא במשאית, על אף שתשלום מועבר על כך.
450,000
הפרויקט לניהול הקשור בכל תפנית לקבל חייב הכתום הפחנושא 11 החשוב הזה. הוועדה מדגישה את חשיבות הטיפול ב
- 2 בחסר שלוקה הכתום בפח בשימוש לתושבים ההסברה עניין -
המגיעים ההחזרים בגין תמיר, המחזור תאגיד מול האגףהתנהלות לעירייה
התושבים על תפקודם ובקרה לגבי כמות הפחים המופנים על ידם.
הערה אחת. כל הליקויים שאתה מציין היו מ- מר אדם קניגסברגר:
2018
שיפור. אבל צריך לזכור שהמחדלים היו ב
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
ברור. זה דו"ח המבקר למר אביהוא בן משה:
13
הליקויים, אל תגיד מחדליםגב' מירה שנן:
מחדלים וליקויים. מר אדם קניגסברגר:
אמרתי שזה דו"ח המבקר למר אביהוא בן משה:
את רוצה שאני אחמיר? עוד יותר גרוע. מר אדם קניגסברגר:
שירותי ניקיון במתחם הבורסה. סעיף הבא - מר אביהוא בן משה:
זה נמצא בסעיף
מתחם הבורסה הוא אקס טריטוריה של העיר, ומקבל טיפול ייחודי על ידי ניקיון שאלת הייתה בדו"ח שנבחנה המרכזית הסוגיה הבורסה.מנהלת מתחם הבורסה הנעשה בנפרד מניקיון יתר שטחי העיר.
הוועדה בחנה וקראה את הממצאים ולהלן המלצותינו:
לבורסה, נפרדת ניקיון מחלקת לקיים מקום אין כי סבורה הוועדה 1 וקוראת להחזיר לאגף שפ"ע את האחריות על ניקיון כלל העיר, כולל מתחם לצרכים מענה שתיתן ייחודית, ניקיון תחנת הקמת תוךהבורסה, הייחודיים של המקום, וזאת לאור הכלים הרבים הנמצאים בידי האגף, והמומחיות שלהם, בכל הקשור הן לטיאוט הרחובות והן לפינוי האשפה.
מהלך זה יהיה מהלך חסכוני לעירייה בהוצאותיה, על כוח אדם מיותר שכבר קיים באגף שפ"ע.
הוועדה סבורה, כי את הפיקוח על ניקיון מתחם הבורסה, צריך לעשות 2 מפקח מטעם העירייה ולא מפקח מטעם החברה המנקה כפי שנעשה עד היום. אי אפשר שהגורם שהוא מקבל תשלום על הניקיון, הוא גם יבקר את הביקורת על עצמו. זה קצת נראה מגוחך שאנחנו נותנים למישהו שאמרו לנקות, לבקר את עצמו בניקיון.
המועברים התשלומים כלל על הבקרה חשיבות את מבהירההוועדה 3 פינוי אחר מעקב על וכן הניקיון, לקבלני ובמיוחד השירות,לספקי הדחסנים, שפינוי יתר מביא להוצאות גדולות יותר בתשלומים.
, סעיףניקיון הגנים הציבוריים הנושא הבא –
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עממר אדם קניגסברגר:
14
ניקיון הגנים מבוצע היום על ידי מחלקת גנים מר אביהוא בן משה:
המתקנים שטיפת פסולת, הגנים, ניקיון על האחראית המחלקהונוף.
וטיאוט הגן, באמצעות רכב טיאוט.
ונוף גנים מחלקת פיצול את לשקול העיר למועצת קוראת הוועדה 1 ובחידושם גנים ביצירת והביצוע התכנון בתחום ונוף גנים למחלקת כמחלקה עצמאית ונפרדת, ואת נושא הניקיון להפריד ולהעביר לאגף שפ"ע.
חיבור זה יקל על תהליך הניקיון ועל המומחיות הנדרשת לו. ימנע מחלוקת בכל מה שקשור למרחב הציבורי הנמצא בתפר שבאחריות המחלקה, ויביא לטיפול יעיל בכל מה שקשור לפינוי הגזם ולכלוך מהגנים.
אני רוצה רק לציין בסוגריים, הרבה מאוד תושבים מתלוננים על כל מיני שפ"ע אגף אחריות שבין עמום תחום להן, קורא אני אפורותנקודות הם האם ברור שלא הבעייתיים, האלה ובמקומות ונוף. גנים למחלקת אחראים או אם הם אחראים, הן על ניקיון השדרה או זה אגף שפ"ע או מחלקת גנים ונוף וגם על הפינוי. הכי טוב היה אם באמת היו מפרידים על וכמובן גנים, וליצירת התכנון על שאחראית מחלקה יוצרים והיו התחזוקה שלהם במובן הטכני. ואגף שפ"ע ימשיך לנקות את הגנים עצמם, וככה נפתור את כל הבעיה של מי אחראי על אותו שטח אפור שאלה טוענים שאלה אחראים ואלה טוענים שאלה אחראים וככה נגמור אחת ולתמיד עם כל זריקת האחריות מצד אחד לשני.
ומי יפנה את הגזם? כלומר, מי יהיה אחראי?מר אדם קניגסברגר:
הכל אגף שפ"ע. מר אביהוא בן משה:
אוקיי. מר אדם קניגסברגר:
זה הסעיף הבאמר אביהוא בן משה:
יתבצע באמצעות אגף שפ"ע, דבר היוצר תלות בין מחלקת גנים ונוף לבין אגף שפ"ע. לעיתים, מתעכבת העבודה, כיוון שאין פינוי גזם באותו יום.
עניין זה מחייב חשיבה יצירתית כפי שנעשתה בהחלטה על פינוי גזם עוד עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
כשגוזמים היום, כלומר העיר. של המרכזיים ברחובותיה יוםבאותו מגיעה זה אחרי מיד שגוזמים, יום באותו המרכזיים, העיר ברחובות משאית גזם ובעצם מפנה את הגזם עצמו, כדי באמת למנוע פגיעה בנסיעה השוטפת של הרכבים על הכביש, וגם למנוע תפיסה של חניות על ידי הגזם שנגזם. זה קורה היום, משאית שיוחדה לטובת הנושא הזה.
אנחנו המרכזיים, ברחובות גזם איסוף של בנושא הזה הנושא אתיש מדברים גם על איסוף גזם שגוזמים אותו מהגנים הציבוריים ומפינות החי שלא נמצאות ברחובות.
הוועדה סבורה שיש לבצע פינוי גזם מכל העיר באותו יום בו מבוצע 3 הגנים לגזם ברחובות עצים של גזם בין אבחנה לעשות ולא הגיזום, הציבוריים.
הוועדה קוראת לערוך שינוי דרמטי בכל הקשור למכרזי הניקיון לגנים 4 הציבוריים. לחברי הוועדה התברר שכל הקבלנים הזוכים במכרזי הניקיון של גנים ונוף, וגם של אגף שפ"ע כמו שאמרתי מקודם, זה לא רק מחלקת גנים ונוף, אינם מבצעים את עבודתם, אלא מעבירים אותה לקבלני משנה.
את בעצמו בלבצע יחויב זוכה קבלן כל בעניין. ברור נוהל ליצור יש העבודה, לפחות ב
הארי של העבודה לפחות צריך להיות על ידי זוכה המכרז.
יש לקיים רגולציה על מערך ספקי השירות. במקרה דנן חייבת להיות 5 מערכת איתוראן קבועה על הכלים המכניים המנקים את הגנים הציבוריים כפי העולה מההסכם. יש לנו למי שלא יודע
את מבצעים הם שאכן לדעת גם רוצים ואנחנו הציבוריים, הגניםאת מה ידע... אלא אני, לא שנדע, איתוראן, להם ומחובר נאמנהעבודתם שמופיע בדו"ח עצמו, שצריכה להיות מערכת איתוראן.
אני רק רוצה לומר כאן הערת בינתיים שלי לדברים שקראתי עד עכשיו. אני חושב שמנהלי האגפים והמחלקות עושים פה עבודה מצוינת. הביקורת שלי היא לגבי המדיניות שהיתה, ואני מקווה שהנהלת העיר, ויתקן אותי אדוני המבקר אם אינני טועה, אני חושב ש
העירייה, נכון
100%
לא רק התקבלו, חלק מהדברים בוצעו כבר עו"ד רועי ברזילי:
15
וחלק כבר תוקנו תוך כדי, נכוןמר אביהוא בן משה:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
רק נזכיר, אביהוא, שלחלק גדות מהביקורת מר ליעד אילני:
16
הוא היה שותף
בתור מה הוא היה? מר אביהוא בן משה:
כן, אוקיי, בסדר. גב' עדנה וידל:
הוא, הסיעה שלו, לא משנה, זה עלמר ליעד אילני:
יכול להיות שהוא היה שותף, אבל הוא היה מר אביהוא בן משה:
בפריז.
גם שבוע הבא אני נוסע לפריז, תכתבו פוסט. מר כרמל שאמה הכהן:
מעולה, רק תן לו תמונה משדה התעופה כמו מר אביהוא בן משה:
שהבטחת.
ברור, גם מהשאנז אליזה. מר כרמל שאמה הכהן:
מעולה, אבל בסלפי. מר אביהוא בן משה:
אם העירייה מממנת, לא תיסע? מר כרמל שאמה הכהן:
תודה לך, כרמל, שאתה עוזר לנו מראש לדעת מר אביהוא בן משה:
לאן אתה נוסע שבוע הבא.
איי, איי, איי. מר כרמל שאמה הכהן:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
נושא הבא. שלומי כרגע ידבר על- מר אביהוא בן משה:
17
אני אדבר על מה שאני רוצהמהנדס שלומי בן ששון:
לא, לא, לפי הסדר, אנחנו צריכים לדעת על מר אביהוא בן משה:
מה אנחנו מדברים.
שלומי, אתה חבר בוועדה? גב' עדנה וידל:
כן. מהנדס שלומי בן ששון:
מה הנושא הבא, חבר'ה? מר אדם קניגסברגר:
אולי כדאי להציג את חברי הוועדה? גב' עדנה וידל:
מפי לצטט צריך שאתה השלב זה אביהוא, מר ליעד אילני:
אדם קניגסברגר "היום זה יום חגי, ואני לא מוגבל בזמן דיבור".
אני חושב שהיינו שותפים, אתה נכון. אדם, מר אביהוא בן משה:
כיו"ר הקודם ואני כיו"ר הנוכחי, לוועדה שרוב נטל הכתיבה והקריאה נפל על יושבי ראש הוועדה. לך היה את יד ימינך, את גבי נחמיאס שעמד וסייע.
מה הבעיה עכשיו? אני לא הבנתי. גב' מירה שנן:
עדנה, של לשאלתה אומר רק אני לא, לא,מר אביהוא בן משה:
למעט הוועדה, בישיבות לא פעיל, חלק לקחו לא לצערי הוועדהחברי שלומי. חברי הוועדה הם עו"ד זוהר ישרים, ישראל זרי והגר יעקב. ולצערי מבקר בדו"ח שהתעסקו הוועדה של בדיונים חשוב חלק לקחו לאהם העירייה. רק אנוכי ושלומי.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
יש לי שאלה בעניין הזה, שאלה אחת. בעניין מר אדם קניגסברגר:
18
הזה. האם העברת מכתב לראש העיר על אי נוכחותם
ליו"ר לפנות הוועדה מחברי ביקשתי אנימר אביהוא בן משה:
הקואליציה, שיבקשו ממנו להחליף אותם בתוך הוועדה.
מכתב הוצאת לא אתה למה אתה. לא, לא,מר אדם קניגסברגר:
שהם לא מגיעים? אני הוצאתי מכתב על מישהו והוא הועזב.
סיימת, אתה זה. את נברר לא עכשיו טוב,גב' מירה שנן:
אביהוא?
לא, אבל זה דורש בירור. גב' עדנה וידל:
לא סיימתי. מר אביהוא בן משה:
אז קדימה, מה עצרת? גב' מירה שנן:
זו ועדה כל כך חשובה, באמת. גב' עדנה וידל:
מאוד חשובה. מר אביהוא בן משה:
מה שאלת, מירה? מה שאלת? עו"ד דוד מנחם:
בוועדת חבר לא אתה למה שאלה היא מר חגי אשר:
הביקורת.
הביקורת, ועדת יו"ר הייתי אני לא, לא, עו"ד דוד מנחם:
וכרמל הוריד אותי משם לפני
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
תמשיך, אביהוא. גב' מירה שנן:
19
במחלקהסוגיות שלכם, בתקציר 2 סעיףמר אביהוא בן משה:
עקב הסביבה, לאיכות למחלקה נודעת רבהחשיבות הסביבה.לאיכות השפעותיה הדרסטיות על איכות חייהם של תושבי העיר, החל מטיפולם במטרדי רעש, עובר דרך נושא המחזור והטיפול בחומרים המסוכנים, עוד
ועוד. להלן דברי הוועדה בנושא:
המחלקה לאיכות הסביבה מחוסרת היום בפן אכיפתי, שאמור להתבצע 1 על ידי פקח מוסמך מטעמה, ובשל כך אין אכיפה. הוועדה קוראת לראש העירייה למנות לאלתר פקח שיהיה חלק ממערך המחלה.
לא בוצע סקר אסבסט עד היום בכל מבני הציבור בעיר, למעט, מנחם 2 דוד, בתי כנסת, ובדגש על מבני חינוך פורמאליים ובלתי פורמאליים
אני מקווה שאתה מציין אותי לשבח.עו"ד דוד מנחם:
חינוך מבני על ובדגש לשבח. רק בוודאי, מר אביהוא בן משה:
דבר שהוא וזהפורמאליים ובלתי פורמאליים כחלק מבדיקה מקצועית, באמת מחויב המציאות. לפחות מבנה העירייה על כלל מבניה, מבצע את הבדיקה עצמה. אני יודע לפחות על כמה וכמה מוסדות עירוניים שבאמת יש שם עד היום קיר אסבסט.
רישוי למחלקת הסביבה לאיכות המחלקה בין סנכרון חוסרקיים 3 עסקים בשעה שנדרשים ממשקי עבודה צמודים. יש לגבש נוהל המסדיר את עבודת
אין משוב על הערות מחלקת איכות הסביבה בעסקים, אלא על סמך 4 הצהרת בעל העסק, שהוא אכן ביצע ומימש את אותן הערות שהוא קיבל ממחלקת איכות הסביבה.
נושא זיהום אוויר ותכנון סביבתי שקשור בין היתר גם לוועדת המשנה 5 ולאגף ההנדסה, חייב לקבל שינוי בהתייחסות, הן מצד הנהלת העיר, והן מצד עובדי המחלקה, כפי שמופיע בתוך החוברת עצמה אצלי בעמ איתם הבאות במחלקות ומקביליהם אצלכם. מופיע זה איך יודע לא בממשקי עבודה.
כשאני מדבר על העניין עצמו, חלק מהיתרי הבנייה שמקבלים היזמים או לאיכות המחלקה דרך בלעבוד בעצם מחייב לבנות, שרוציםתושבים עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
הסביבה, והיד קלה על ההדק לאשר את ההיתרים בלי שהמחלקה לאיכות הסביבה עברה על הדברים, אם זה בתכנון, אם זה בכל מה שקשור לרישוי.
ולכן, חובה עלינו לתת לרגולטור מטעם איכות הסביבה במחלקה עצמה, את האווירה את בודק הוא מתארגן, שהוא יודע שהוא לפני החומרים הסביבתית, האם היא יכולה להכיל את אותו תכנון שעליה רוצה מחלקת התכנון להביא או ליצור באותה סביבה, או מחלקת הרישוי רוצה לאשר על פי התב"ע הקיימת. זה דבר שהוא חשוב מאוד, ולצערי תפקידה של הנציגה צריך להיות דומיננטי בוועדה עצמה.
הפחים הכחולים המוצבים במרחב הפרטי – אין מעקב ובקרה על אחרי 6 קבלן הפינוי של הנייר. הקבלן המפנה אינו מבוקר על דוחותיו, והתשלום הועבר אליו לאור הדו"חות שהוגשו. כנ"ל גם גבי מחזור קרטונים, ששם התשלום מתבצע ללא ביקורת לגבי כמות הקרטונים שפונו למחזור. אלא קיים תשלום קבוע של
קבועה כלפי הקבלן הזה, ולבדוק שאכן מה שהוא הגיש אכן עומד במה שהוא כותב, ולא לאשר באופן אוטומטי את התשלום של ה הפסולת של הפינוי בנושא המחלקה על האחראים של שליטה חוסר 7 השונה, כמו ימי פינוי או באופן התשלום חייב להיות לנגד עיניהם של אנשי המקצוע והם חייבים לשלוט, כשהביקורת מגיעה אליהם, על ימי הפינוי ומה דרכי התשלום לקבלני הפינוי בכל אחד מתחומי הפינוי שיש לנו בנושא המחזור בעיר.
יש לבצע שיפורים בטיפול ובמיוחד במעקב אחר הטיפול בפניות תושבים 8 ולקצרו ככל הניתן. העירייה מדברת היום על לקצר את הזמנים ואת זמן השיהוי שבין הפנייה של התושב למוקד
עם התשובה אל המוקד שישוב אל התושב, והביקורת עצמה מצאה אפילו תלונות שחודש ימים אחרי שהיתה התלונה, עדיין רק אז הגיעה התשובה לאותה תלונה של תושב, והמצב הזה הוא בלתי הגיוני ובלתי סביר.
קיימת בעיה של תיאום עם תאגיד המים בכל הקשור לעבודות הלילה – 9 תראו, חברים, בקדנציה הקודמת אני עמדתי בתוקף שתהיה עבודה ותקום לבין המים תאגיד בין תיאומים בה שיהיו מקצועית ועדה שהיאאיזו המחלקה לאיכות הסביבה, לבין אגף ההנדסה, לבין אגף התשתיות, עזרא, בכל מה שקשור לתיאומים בעבודות בכבישים, אם זה בעבודה של מחלקת הביוב של התאגיד, או אם זה במחלקת המים, או אם זה כבישים, או אם זה הריסת בניין. ומשום מה, בתחושה שלי, ואני אומר לכם, אני עמדתי על זה בתוקף בקדנציה הקודמת ואני אומר לכם את זה עכשיו, אני לא יודע אם עדיין זה ממשיך, כי לפחות מדו"ח הביקורת עולה שיש חוסר תיאום, במיוחד עם גופים שהם אמנם תאגידים עירוניים, כמו תאגיד המים, אבל 20
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
משום מה לי יש תחושה שתאגיד המים הוא אקס-טריטוריה, שהוא עושה מה שהוא רוצה, הוא פותח כבישים, סוגר כבישים, פחות מעדכן את מה שהוא עושה, גם לעירייה ובטח לתושבים. ביקשנו בזמנו שהמחלקה לאיכות הסביבה, תהיה איזו שהיא אמירה מאד מאד ברורה, אחרי שהיא בודקת ומאשרת, רק אחרי שבאמת נעשו בדיקות לפני ולפנים, כדי שיהיו בלילה עבודות לילה.
אני רוצה להזכיר לכולם שגם כש-נת"ע עושים עבודות בקו האדום או בקו הסגול, יותר בקו האדום כי זה באמת היה קרוב לשכונות רמת גניות, כמו שכונת הראשונים, כמו תל בנימין, עבודות הלילה בעצם מבוצעות בלית ברירה בלילה, ואנשי אגף נת"ע, קשרי הקהילה שלהם יוצרים קשר, במידה ויש רעש מעל המותר, עם אותם תושבים, מציעים להם לבוא ולהתאכסן בבית מלון. אני לא מבקש שעכשיו העירייה תבוא ותציע לכל תושבי העיר שנסלל שם כביש להגיע לבית מלון. אבל צריכה להיות איזו שהיא אמירה, ש-א', התושבים יידעו מהעבודות האלה.
יש. יש. דובר:
21
אני יודע שיש, אבל בסוף בפועל אתה רואה מר אביהוא בן משה:
ביותר הטריה והדוגמא הזה. הדבר את שיש למרות מבוצעים שדברים היתה ב
ז'בוטינסקי
ואמרו לה – איך הורסים באמצע הלילה? אמרה העירייה – הכול מאושר, במוקד
לא הודיעו להם. והרי להרוס בניין, זה לא להרוס אם אין היתר. במקרה הזה גם אין היתר, שזו גם סוגיה בפני עצמה, שזה לא המקום לטפל בעניין הזה. אבל לא יכול להיות מצב שבו נהרס בניין ב
אף אחד לא מזיז לו. המחלקה לאיכות הסביבה לטעמי גם לא היתה מודעת לדבר הזה. ויותר מזה, אם זה רק היתה הריסת בנייה, הייתי מבין אותה.
אבל באותו יום שנהרס הבניין, למחרת וביומיים שאחרי זה, נסלל כביש גם בלילה, גם בלילה נסלל כביש, לקול מחאותיהם של התושבים, וגם מזה הם לא ידעו. אז אי אפשר, עזרא, להגיד שאתם עובדים על פי איזה שהוא נוהל, וזה לא כביש שעובר שם אוטובוס. לא עוברים שם אוטובוסים. זה כביש שהוא ללא מוצא, ויכלה העבודה להתבצע במהלך היום ולא בלילה.
זה לא שייך לדו"חמר אדם קניגסברגר:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
בדיוק. גב' מירה שנן:
22
לא, אני רק אומרמר אביהוא בן משה:
תשאיר משהו לגב' עדנה וידל:
תגיד את זה במקום הנכון. גב' מירה שנן:
רחוב ללא מוצא פינת ז'בוטינסקי.מר דני גולדשטיין:
אבל מעיר, שאני סליחה בדו"ח. תתרכזמר אדם קניגסברגר:
תתרכז בדו"ח.
כן. אז אני רוצה שוב לחזור לסעיף מר אביהוא בן משה:
שאמרתי לגבי התיאום.
יש יו"ר לדברים האלה, אדם. מר חגי אשר:
ההערה את מקבל אני אדם, את מכבד אנימר אביהוא בן משה:
שלו. יש בינינו הבנה.
לכן אני מבקש שבאמת יהיה פה תיאום חזק מאד בין שני הגופים האלה –
אחד זה גוף שאמון על איכות החיים של התושבים; והגוף השני – תאגיד המים, שכל העבודות שהוא מבצע, במיוחד בלילה, יהיו בתיאום עם הגוף הזה שנקרא איכות הסביבה.
– בשנת סעיף
לביטחון הפנים מסמך לתפיסת העולם בכל הקשור להפעלה הכוללת של מערכי האכיפה העירוניים. העירייה הקימה, כחלק מתוכנית פיילוט, היום היא כבר לא פיילוט, היום היא תוכנית רגילה, כחלק מתוכנית פיילוט את מערך השיטור העירוני בהתאם לחוק. בנהלי העירייה נקבע כי ייעודו של מערך האכיפה העירוני ליצור סביבת חיים מוגנת ואיכותית המעניקה רמה עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
גבוהה של ביטחון אישי וקהילתי במרחב העירוני. מערך האכיפה העירוני יסייע בהרתעה, מניעה ואכיפה בתחומי עבירות איכות החיים וההתנהגות הפוגעת באורחות החיים בעיר.
לתושבי הזה החשוב בנושא בדיוניה הוועדה בהם שדנה הדבריםלהלן
העיר:
אמנת את להתאים הביטחון ולוועדת העיר להנהלת קוראתהוועדה 1 השירות של משרד ה-בט"פ לזו של מחלקת השיטור העירוני מבחינת סדרי של העדיפויות סדרי כיום, בעיר. בפעילותה המחלקה שלהעדיפויות המשטרה בהכוונת הנהלת העיר, מדברת על התעסקות של, שימו לב על המגיע דבר בנייה, באתרי מתעסקים העירונית המשטרה של מהזמן חשבון יתר פעילותה בעיר והתעסקות עם רוכלות, עבריינות, איכות סביבה ועוד.
אני רוצה רק להזכיר שבעיקרון יש לנו מחלקה מיוחדת באגף ההנדסה, בקדנציה עצמה למחלקה בנייה. עבירות של בנושא שמתעסקתמחלקה הקודמת, אדוני ראש העירייה, צירפו גם פקח, פקחית יותר נכון, שהיא מתלווה כדי, מה שנקרא, לאכוף עבירות שקשורות לאיכות הסביבה או עבירות שקשורות,
מונה השבוע. עו"ד רועי ברזילי:
23
לא על זה אני מתכוון להגיד. דקה, תקשיבו מר אביהוא בן משה:
רגע מה אני הולך להגיד, לא ישר לקפוץ.
ולכן, הגוף הזה, המחלקה שאמונה על כל הנושא של עבירות הבנייה היא צריכה יותר לרתום את עצמה ואת הפקח או הפקחית שיש שם כדי שיוכלו לטפל בכל אותם מפגעים שמייצרים אתרי הבנייה.
אבל מה אנחנו עושים היום? ושוב, זו לא לקות שנולדה היום, היא לקות כל עוסקת העירונית שהמשטרה הקודמת, בקדנציה בעבר, כברשנולדה שום לי אין המחלקה, ומנהל עצמה שהמחלקה מציין אני ושוב,כולה, ביקורת עליהם, הם עושים עבודה מצוינת והם פועלים. בתקופתי כשהייתי בקשר איתם, בכל תלונה מטפלים בצורה מדהימה, בשעות הערב, הלילה, המדיניות, של עניין על פה מדבר אני אבל פניה. כל על בוקר,לפנות שצריכה להיות מוקרנת מהשולחן הזה לעבר האגף עצמו והמחלקה עצמה.
ליצור מציאות שאתרי הבנייה עצמם יטופלו על ידי המחלקה עצמה ועל ידי העירונית תתפנה להתעסק ובמקום זה המשטרה לשם,הפקחים שהגיעו עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
בכל מה שקשור לעבריינות, לרוכלות, ובכל מה שקשור לאיכות הסביבה.
תזכרו שבעיריית רמת גן, הפקחים שלנו הם לא פקחי איכות הסביבה, הם אינם יכולים לאכוף עבירות של איכות הסביבה לצערי הגדול. אם תרצו, היתה לי אפילו הצעה שייצאו פקחים מהסיירת הירוקה, בעבר לקורס הזה, כדי שיוכלו להיות מוכשרים בעניין הזה. יש על זה מחלוקת גדולה בין אנשי המקצוע. אני דווקא תמכתי בכיוון הזה. אבל למשטרה העירונית, בגלל שיש שם שוטר שמסתובב ביחד עם הפקח, יש לו סמכות לאכוף גם את שהמשטרה במקום אז הסביבה. לאיכות שקשורות עבירות אותןכל העירונית תתעסק
לאיכות שקשורות עבירות אותן בכל אותו ולהשקיע הזה הזמן מירב הסביבה, שאת זה לפקחים שלנו אין את המנדט לבוא,
זה הבנייה, בנושא 35% שאלה לי יש רגע, גב' עדנה וידל:
24
מה השאלה, שקיימת. הבנייה בתנופת הגיוני לגמרי פניו עלנשמע ההתפלגות של יתר
עם הרבה בעיות.
נכון.מר אביהוא בן משה:
לך קשה קבלנים, לפעמים זה, רק ולא גב' עדנה וידל:
להתמודד איתם ויש גם עבריינות בתוך התחום הזה של קבלנות. אז על פניו עיר לא זו גן רמת גם, הסביבה איכות השאלה, 35 % הגיוני נשמע זה שסובלת, ב
מה ההתפלגות.
שהוא הזה, הוויכוח את לכם אחסוך אני עו"ד רועי ברזילי:
מיותר, כי כבר מינינו,
זה לא ויכוח, זו שאלה. גב' עדנה וידל:
זאת ביקורת. מר אביהוא בן משה:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
בסדר. אבל מינינו עכשיו פקח מיוחד וייעודי עו"ד רועי ברזילי:
25
לנושא של איכות הסביבה
מצוין. מר אביהוא בן משה:
הוא נכנס לעבוד השבוע, בשבוע הבא, ב עו"ד רועי ברזילי:
וזה סיפור,
הוא עבר הכשרה?מר אביהוא בן משה:
הוא יעבור הכשרה בהמשך, כן. עו"ד רועי ברזילי:
הוא חייב לעבור הכשרה, כי בלי זה הוא לא מר אביהוא בן משה:
יכול,
ברור שהוא חייב לעבור הכשרה. עו"ד רועי ברזילי:
של הביטחון לתחושת רבה חשיבות יש 2 מר אביהוא בן משה המשטרה ניידות העירונית. המשטרה סיורי של בנראות העירתושבי בתחושת יחושו העיר שתושבי מנת על מתמדת בתזוזה להיות חייבות הביטחון לאורך כל שעות היום והלילה.
כמות האירועים ממוקד 3
נוספת על עיבוי והגדלת כוח האדם של המשטרה העירונית תחשבו שכל מאות התלונות שמגיעות למוקד
של משטרה ואז יש פה באמת עומס מטורף על כתפי השוטרים והפקחים שמתלווים אליהם. לא מקנא בהם, ולכן אנחנו מבקשים להגדיל את כוח האדם של המשטרה שיתרום לתחושת הביטחון של התושבים.
התנהלות המשטרה מול העירייה בתפקידי השיטור והפיקוח מחייבים 4 הגדרה ברורה לתפקידי המשטרה העירונית, לתפקידי השוטר והפקח. אם המשטרה העירונית נותנת שירותים לעירייה, אין מקום להפיכתה למשטרת תנועתיות בעיות רואה היא בהם מקרים למעט העיר, ברחבי תנועה המשליכות על חיי התושבים.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
למה אני מתכוון בסעיף הזה? תראו, יצא לי לפני כשבועיים לנסוע באיזה המשטרה עירונית, משטרה שוטר, אותי ועצר גן ברמת מקום שהוא העירונית של רמת גן. איך זיהיתי? לפי הבגדים של הפקח ולפי הבגדים של השוטר. השוטר ביקש ממני בדיקת רישיונות, אבל כשזיהו אותי המשכתי אחרי זה בדרכי.
אני לא בא לספר על עצמי מה שאני חוויתי, שהיתה חוויה מצוינת,
אמרנו לו לבדוק שאתה לא שיכור. עו"ד רועי ברזילי:
26
זה היה ב מר אביהוא בן משה:
שיכור בשעה
על זה אומרים – רק על עצמי לספר ידעתי. מר אדם קניגסברגר:
כעולם עולמי צר – ממשיך לא שאתה טובגב' עדנה וידל:
נמלה.
שנים כמה לפני רווק כשהייתי יודע, אתה מר אביהוא בן משה:
ועצר אותי שוטר בירושלים בשעה
שתיתי אלכוהול, שתיתי לא אני השוטר, אדוני – לו אמרתיאלכוהול.
שוקו. הוא אמר לי – בסדר, בסדר, תנשוף – אכן הממצאים הראו על שוקו.
להיות הופכת העירונית המשטרה לפעמים 4 בסעיף מתכוון אנילמה רישיונות. אני מדבר, שוב, אם תנועה. משטרת תנועה שבודקת משטרת המשטרה העירונית הופכת להיות משטרת תנועה, כשהיא פוגשת לדוגמא כשהיא חשמליים, אופניים של אכיפה בודקת כשהיא פארקינג','דאבל או הכללים בלי או קסדה בלי חשמליים קורקינטים על נסיעהבודקת נסיעה על המדרכה – אז אני יכול להבין שהמשטרה העירונית לובשת לבוש משטרה של תנועה שמשטרת מציאות ליצור אבל תנועה. משטרת של עירונית שעוצרת כלי רכב כדי לבדוק רישיונות, עם כל הכבוד, לא לזה הייעוד של המשטרה עצמה לבדוק רישיונות, אם מישהו יש לו או אין לו רישיון. אנחנו בעצם יוצרים פה איזו שהיא מציאות שהמשטרה עצמה אין ב-בט"פ של שוטפת שגרתית פעילות אותה לטובת אדם כוח כנראהלה הפועל מה זה. את שתעשה העירונית מהמשטרה מבקשים והם שלהם עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
של תנועה משטרת להיות הופכת שהמשטרה זה הזה? הדבר שלהיוצא משטרת ישראל ולא משטרה עירונית שהעירייה עצמה מממנת מכיסה את הפקחים.
לכן אני מבקש שבישיבה העליונה של המועצה העליונה פה של המשטרה שהייתי שותף בקדנציה הזו, ידובר בדיוק בהגדרה, אדוני ראש העירייה, לכוון כמה ועד העירונית, המשטרה של האחריות תחום האחריות, מה אותה להתעסק אך ורק בתוך אותם דברים שקשורים לטובת העיר ולטובת התושבים שלה, כמו הדברים שכרגע הזכרתי.
הנושא הבא זה סעיף
תשתה, תשתה.מר כרמל שאמה הכהן:
27
תפעול צהרונים, עמודמר אדם קניגסברגר:
אתה לא רגיל לדבר שלא במגאפון. מר ליעד אילני:
לא, שלא עוצרים אותי. מר אביהוא בן משה:
לא, הוא עוד צרוד מיום ראשון. גב' מירה שנן:
עוד כל שרוצים כמה שמדברים הוכחה זו מר כרמל שאמה הכהן:
מדברים בסדר.
לענייןמר אדם קניגסברגר:
ולא מפריעים לאחרים. מר כרמל שאמה הכהן:
את זה נראה בדו"חמר אביהוא בן משה:
אתה לא יכול להכיל משהו טוב? גב' מירה שנן:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
את אחד מצד בעיה, לך יש את לך, אמרתי מר אביהוא בן משה:
28
באמת חלק מהקואליציה; מצד שני, את יו"ר המועצה, את של כולנו. את אמורה לייצג אותי ואותו ואותו.
אביהוא, תמשיך.מר אדם קניגסברגר:
מה זה קשור? אביהוא, מה אמרתי לך עכשיו? גב' מירה שנן:
אתה לא יכול לקבל משהו טוב, ראית.
חיה, לא יכולת לקבל מנדט אחד? היית חייבת מר כרמל שאמה הכהן:
להכניס את השני?
אוי ואבוי אם זה היה מנדט אחד, אוי ואבוי. מר אביהוא בן משה:
הרשה לי לא להגיב. עו"ד חיה מנע:
אני יודע, אני יודע. אבל אנחנו, אנחנו.מר כרמל שאמה הכהן:
תפעול הצהרונים ומעונות היום על ידי מפעלי מר אביהוא בן משה:
– חברת מפעלי בית עמנואל, להלן מב"ע, היא הזרוע הביצועית בית עמנואל של עיריית רמת גן בכל הקשור לתחום החינוך המשלים ותרבות הפנאי.
160
שמחים ואנחנו מב"ע של בצהרון נמצאת הבכורה בתי – נאות גילוי ומאושרים שהיא נמצאת בידיים טובות, שמובילה את הצהרון ציפי נחשון והצוות שלה.
והעירייה העירוניים החינוך במוסדות מתקיימת הצהרוניםפעילות מתקצבת ומשתתפת בהוצאות התפעול. מאז
ישראל, החל משרד החינוך להרחיב את התוכנית של פעילות הצהרונים ולסבסד את גני הילדים הציבוריים ובתי הספר. מרכיבי התוכנית מפוקחים והסטנדרטים החינוכי המענה השירות, ברמת המשרד ידי עלומגובשים הפדגוגיים.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
להלן דברי ועדת הביקורת על מפעלי בית עמנואל:
שילדי המזון איכות על יותר רחב בהיקף בדיקות לבצע מב"עעל 1 הצהרונים והמועדוניות אוכלים. המציאות של הבדיקות בהיקף מצומצם המזון וטיב איכות על מספיק אפקטיביים ובקרה פיקוח מאפשר אינו המסופק. לא ננקב מספר לגבי הכמות המתבקשת, אבל הכמות עליה דווח אחת בדיקה על מדובר קרא, שלא למי מספקת. אינה עצמובדו"ח מיקרוביולוגית וכימית,
מיקרוביולוגית אחת בשנה. מר אדם קניגסברגר:
29
אחת מקומות, משלושה אומרת, זאתמר אביהוא בן משה:
מיקרוביולוגית ואחת כימית. אנחנו מדברים על יותר מאחד.
על מב"ע לבצע בעצמה את הבדיקות ולא מטעם הספק, ועליה להשית את 2 עלות הבדיקות על חשבון חברת המזון ולא על מב"ע. כמו שאמרתי בעניין עצמו של הביקורת על מתחם הבורסה והניקיון שלא יכול להיות שהחברה הקבלנית שמנקה גם מבקרת את עצמה בניקיון, גם פה, שלא תהיה אי הבנה, החברות הקבלניות שמעניקות את האוכל בודקות כל חודש, תקן אותי יאיר אם אני טועה, כל חודש הן בודקות את הבדיקה שלהן, כל יום?
אז כל יום, בכלל. אבל אנחנו מדברים פה, מעבר לבדיקות שהם עושים, שזה חשוב מאד, אני אומר שצריך על ביקורת שלנו, רגולציה של מפעלי בית עמנואל בבדיקות עצמן, וכמובן מי שישלם את זה – זה יהיה הם, כי אנחנו בעצם בודקים את הדבר הזה עבור הילדים שלנו, אבל זה יהיה על חשבונם.
הוועדה מסכימה כי יש טעם לפגם בכך שמבוקר עושה את הביקורת על עצמו, מה גם שממצאי הבדיקות אינן עוברות באופן שוטף אל מב"ע. מבקר כך על התריע כבר 2014 משנת המקומי השלטון על בדו"חהמדינה, מפעילי את להנחות המקומיות הרשויות "על מצטט: ואניבכותבו, מפעילי כי ולוודא הבריאות משרד הוראות פי על לפעול הצהרונים הצהרונים מקיימים את ההוראות".
חומרי הניקוי, תיק עזרה ראשונה, הם עניינים קריטיים בכל הקשור 3 לבטיחות ילדינו. יש לבדוק ולהקפיד שבכל מקום תהיה הקפדה יתרה על הרחקת חומרי הניקיון מילדים לצד תיק עזרה ראשונה של הצהרון או עלתה שהביקורת מציאות יש ובתוקף. מלאים פריטים עםהמועדוניות, עליהן, שיש תיק עזרה ראשונה, שהוא גם של הגן, גם של הצהרון. אנחנו רוצים שכמובן לצהרון יהיה את התיק שלו, עם הדברים בתוקף, מלאים.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
וכמובן שחומרי הניקוי לא יהיו בשום קונסטלציה בנראות או באיזה שהוא מגע כזה או אחר של ילדים. אלה הדברים שעולים מדו"ח המבקר.
תיק של כאילו כפל שיהיה מציעה הביקורת מר דני גולדשטיין:
30
עזרה ראשונה
כן. מר אביהוא בן משה:
ומעורבות בצהרונים בכל ולקיים פיקוח את דעתה העירייה לתת על 4 בנכסים מב"ע לבין העירייה בין הסכמים אין בנכסיה. לשימושהקשור שאכן לנכון רואה הוועדה מב"ע. של הפעילות מבוצעת שבהם השונים בעל בין שבאמת שעולה, הביקורת בדו"ח כמו הסכמים להיות צריכים הנכס (העירייה) לבין מפעלי בית עמנואל (מב"ע).
ב' - פיקוח על פעילות במהלך השנה – העירייה לא יכולה לנתק מגע. נכון שמגיעים ומפקחים אזורי מנהל מינו מב"ע מב"ע, מטעם מפקח שיש בית מפעלי על על, כרגולטור העירייה, אבל נאמנה. עבודתם ועושים עמנואל, שהוא בעצם תאגיד של העירייה, גם אז רואה ועדת הביקורת רצון מצד העירייה שלא תנתק מגע. תגיד – שגר ושכח – לא. זה גר ולווה גם בכל מה שקשור לפעילות במהלך כל השנה.
ג' – על העירייה להיות שותפה לכתיבת נהלים פנימיים שקשורים למפעלי בית עמנואל בכל מה שקשור לצהרונים, כגון: מה מספר הילדים המרבי בצהרון. אנחנו יודעים שבגני ילדים יש לנו את המספר המרבי של קורה בצהרון? ומה כמות אנשי המקצוע?
כנ"ל. מר דני גולדשטיין:
מצוין. מר אביהוא בן משה:
ד' – מספר אנשי הצוות המחויב, אמרת לי כמו בבוקר, זה מצוין.
ה' – הכשרת מובילות הצהרונים – אני פה רוצה לציין לשבח את מפעלי בית עמנואל על הרעיון שהם יזמו ברמה המקומית והפך להיות גם ברמה הזה, הדבר את אימצה לוינסקי שמכללת צהרונים מובילי של הארצית שהיום לצערי, המשכורות היום לא מביאות גננות בדימוס או גננות בפועל לא אתה בצהריים, תקועה, שעה באמת זו כי בצהרונים, גננותשיהיו עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
בבוקר ולא אחר הצהריים, אתה תקוע באמצע. ויצרו פה איזה שהוא קורס לימודים להכשרת מובילי צהרונים, שבאמת נותן,
אתה מדבר על השנה?מר אדם קניגסברגר:
31
לא, זה כבר משנה שעברהמר חגי אשר:
זהגב' עדנה וידל:
5 -6 מר אביהוא בן משה
הזה מדו"ח הביקורת הרבה ואני למדנו ששלומי חושב אני הזה. הדבר בהיכרות על כל מיני אגפים בעירייה ועל כל העשייה שלהם ברזולוציות יותר מצומצמות.
הנקודה פה היא, היות שזה נושא גם חינוכי, מר אדם קניגסברגר:
12% שרק מציין הדו"ח דלה. מאד היא המובילות של ההכשרה מהמובילות,
נכון, נכון. בסדר, זו התחלה. אנחנו מדברים מר אביהוא בן משה:
על התחלה שאמורה להיות מושלכת על הכלל.
12 % רק שב לציין צריך אתה מר אדם קניגסברגר:
מהמובילות היו בעלות הכשרה.
נכון. מר אביהוא בן משה:
ואם עכשיו זה שופר, מר אדם קניגסברגר:
אז אמרתי, על העירייה לתת את דעתה ולקיים מר אביהוא בן משה:
מה שנקרא פיקוח בהכשרת מובילות הצהרונים.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
נכון. מר אדם קניגסברגר:
32
אני אומר שאנחנו כן רוצים לציין לפחות את מר אביהוא בן משה:
המגמה שיש בתוך מפעלי בית עמנואל, שבעצם מכשירה את אנשי המקצוע שלה שאכן יהיו מוכשרים וראויים וזה לא איזו שהיא שעת סיפור או שעת שמירה של שמרטף ששומר על הילדים שלנו. ואני אומר את זה היום כבעל שקשור מה בכל עמנואל בית מפעלי של בשירותים שמשתמש עניין לצהרונים.
הנושא הבא – סעיף
עמודמר אדם קניגסברגר:
הגנת חוק – הפרטיות והגנת מידעאבטחת מר אביהוא בן משה:
הפרטיות התשמ"ה
מידע, מידע, ומידע רגיש. בחודש מאי
את המגדירה 2018 במאי לתוקף ונכנסו 2017 תשע"ז מידע) (אבטחת החובות לבעלי מאגר מידע ליישום בקרות תהליכיות וטכנולוגיות לצורך אבטחת מאגרי מידע, בהם מנוהל מידע אישי.
בעיר רמת גן, לצערי, אני נאלץ להרחיב במיוחד את עיסוקי במחלקה זו.
בשנה האחרונה החלה שיטה אנטי דמוקרטית ופלילית בהפצת חומרים,
תני לו. תני לו. מר כרמל שאמה הכהן:
זה לא השנה האחרונה עכשיו. אנחנוגב' מירה שנן:
אבל תני לו, זה חשוב לו מאד להגיד. מר כרמל שאמה הכהן:
זה שייך למה? זה שייך למה זה?עו"ד דוד מנחם:
לדו"ח. מר אביהוא בן משה:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
. תנו לו, SMS הוא רוצה לספר ששולחים אליומר כרמל שאמה הכהן:
33
אל תפריעו לו
בשנה האחרונה החלה שיטה אנטי דמוקרטית, מר אביהוא בן משה:
אביהוא, רק לגבי מפעלי בית עמנואל, עו"ד דוד מנחם:
מנחם, תן לו לקרוא את זה ונשמע.גב' עדנה וידל:
לא, לא, לא, אתה עובר, עברת סעיף. עו"ד דוד מנחם:
אחרי זה יש דיון. אחרי זה אתה יכול לדבר על מר אביהוא בן משה:
מה שאתה רוצה. תרשום.
מה זמן הדיבור של כל אחד היום מר ליעד אילני:
חבר'ה, לכל אחד יהיו
נכון. אפשר לרשום את ההערות ואחרי זה.מר אביהוא בן משה:
במר כרמל שאמה הכהן:
אני?מר אביהוא בן משה:
לא יודע. מר כרמל שאמה הכהן:
בחיים לא שלחתי על אף אחד. מר אביהוא בן משה:
בחיים?מר כרמל שאמה הכהן:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
בחיים. מר אביהוא בן משה:
34
יכול להיות. לא יודעמר כרמל שאמה הכהן:
בחיים. אל תאשים אותו בכאלה דברים. מר אביהוא בן משה:
אני עד היום לא יודע מי שלח עלי. מר כרמל שאמה הכהן:
כרמל, אל תאשים אותי, כי אני לא היית אף מר אביהוא בן משה:
פעם בתוך המקום הזה, לא היו לי מאגרי מידע וגם לא היה לי כסף לשלוח.
טוב, קדימה. גב' מירה שנן:
לא, כי מפעלי בית עמנואל אמרו שמפעלי בית עו"ד דוד מנחם:
עמנואל היא זרוע ביצועית.
אביהוא, תתקדם. גב' מירה שנן:
היה שם בלגאן היום עם מועדון בר אילן, היא עו"ד דוד מנחם:
זרוע ביצועית.
כן, זרוע ביצועית. מר אביהוא בן משה:
הלוואי שהיה גם על זה דו"ח. עו"ד דוד מנחם:
דוד מנחם, תהיה לך אפשרות לדבר גב' מירה שנן:
אחר כך.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
מה אתה רוצה ממועדון בר אילן עכשיו?מר ליעד אילני:
35
מה קרה? מה קרה עם בר אילן? היום ראיתי מר כרמל שאמה הכהן:
את הנשיא של האוניברסיטה.
זרוע היא עמנואל בית שמפעלי הבנתי אני עו"ד דוד מנחם:
ביצועית של העירייה והלכו להשתלט על מועדון בר אילן, למה חושבים שלקחו את זה לאיזו שהיא פעילות אחרת.
לא, לא, מנחם, אני אתייחס לזה. אני אתייחס מר ליעד אילני:
לזה, מנחם, עוד מעט. עזוב, תן לו לסיים.
מה זה עוד מעט?עו"ד דוד מנחם:
אני אתייחס בדברים שלי. מר ליעד אילני:
זה לא קשור למאגרי מידע. גב' עדנה וידל:
עזוב, זה לא רלוונטי עכשיו. מר ליעד אילני:
זה קשור למאגרי מידע?גב' עדנה וידל:
לא, ממש לא. גב' מירה שנן:
בית מפעלי העירונית החברה הצהרונים, כלעו"ד דוד מנחם:
עמנואל.
אני אתייחס לזה, מנחם, תן לו לדבר. מר ליעד אילני:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
זה הנושא. עו"ד דוד מנחם:
36
תעזוב מידע, מאגרי על מדבר הוא לא,גב' מירה שנן:
בבקשה.
רוצה ואני שלי התיק בתחום זה מנחם, גב' עדנה וידל:
לשמוע, בבקשה.
בבקשה, אביהוא, תתקדם. גב' מירה שנן:
אבל עברנו את מב"ע. עו"ד דוד מנחם:
?SMS את שולחת את המר ליעד אילני:
אני לא יודעת לשלוח. גב' עדנה וידל:
אביהוא, קדימה, תדבר. גב' מירה שנן:
בשנה האחרונה החלה שיטה אנטי דמוקרטית מר אביהוא בן משה:
ופלילית בהפצת חומרים ומידעים על חברי מועצה,
להיות צריך פלילי, זה המעצרים? מתימר כרמל שאמה הכהן:
מעצרים.
סליחה, אתה מדבר עלמר אדם קניגסברגר:
על והדו"ח האחרונה השנה על מדבר הוא מר דני גולדשטיין:
2018
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
תיכף תראה מה אני אומר. מר אביהוא בן משה:
37
אתה חייב לדברמר אדם קניגסברגר:
אני מדבר, הכול כתוב. מר אביהוא בן משה:
את הביקורת שלך תשאיר, מר אדם קניגסברגר:
חברים, תנו לי בבקשה להמשיך את הדברים מר אביהוא בן משה:
שלי.
חומרים בהפצת ופלילית דמוקרטית אנטי שיטה החלה האחרונהבשנה ומידעים על חברי מועצה מהאופוזיציה ופעילים החושבים שהנהלת העיר הנשלחים לתפוצה רחבה מאד של SMS מתנהלת באופן לקוי באמצעות מתבצעות מהם טלפון במספרי שימוש לצד זאת העיר, ברחבי תושבים שיחות שהיו בעבר מספרי טלפון של עובדי עירייה.
החיבור הברור שיש פה הוא בין גודל הביקורת ועוצמתה לבין תפוצת ה-
לתושבי העיר. ככל שהביקורת חריפה יותר והרצון לפגוע גדל, כך SMS הפוגענייםSMSתורחב תפוצת ה
לך, אביהוא, אתה משבש חקירה. אני אומר מר כרמל שאמה הכהן:
לך תגיש תלונה במשטרה. הוא משבש את החקירה.
אבל הוא מדבר עלעו"ד דוד מנחם:
לאנשים SMS נראה לך שאפשר לשלוח ככה מר כרמל שאמה הכהן:
והמשטרה לא תחקור?
אבל אנחנו בדו"חעו"ד דוד מנחם:
היית בקואליציה במר דני גולדשטיין:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
יש חקירה בעניין. עכשיו יש חקירה. מר כרמל שאמה הכהן:
38
וווטס-אפיםSMS אל תדון בנושא הזה של גב' עדנה וידל:
תעבור למאגרי מידע.
והמגרשים, והכולSMS וה ... אותי חקרו מר כרמל שאמה הכהן:
הכול ביחד. מהבוקר עד הלילה. לא סיפרו לכם.
הוא מבלבל אותי. מר דני גולדשטיין:
יש לי הצעה, שנעבור לעניין מאגרי מידע. גב' עדנה וידל:
לא, אבל על איזו שנה הוא מדבר? באמת אני עו"ד דוד מנחם:
מדבר איתך, מירה, הוא אומר לי על
ה-ז-י-ו-ת. מכיר את השיר אשליות? מר כרמל שאמה הכהן:
אשליות, לא הזיות. מר חגי אשר:
אז אצלכם זה ה-ז-י-ו-ת. מר כרמל שאמה הכהן:
אז תגידו שאני צודק, מה אתם אומרים שאני עו"ד דוד מנחם:
מפריע?
אתה צודקמר אדם קניגסברגר:
די להפריע, די. גב' מירה שנן:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אבל על איזו שנה מדברים? אני לא הבנתי. עו"ד דוד מנחם:
39
2019 על מדבר הוא צודק. אתה צודק. הואמר דני גולדשטיין:
והדו"ח זה
כפלטפורמה הביקורת בדו"ח משתמש הוא מר כרמל שאמה הכהן:
פוליטית לנגח עם שטויות, אבל בסדר, נו. אין לו הרבה דפים ביד, תנו לו לדבר, תנו לו.
חברים, תנו לו לסיים. גב' מירה שנן:
6 נאמתי ביקורת ועדת יו"ר כשהייתי אני מר כרמל שאמה הכהן:
שעות.
6 מר אביהוא בן משה
אתה זוכר? הנה, היא זוכרת. עד שהתייאשתם. מר כרמל שאמה הכהן:
אמרתם – רגע, נסגור את הישיבה, נעשה עוד ישיבה.
עצמו הדו"ח כל את לקרוא יכולים אנחנו מר אביהוא בן משה:
בתוך הדיון, אנחנו לא נעשה את זה.
אביהוא, תמשיך בבקשה. גב' מירה שנן:
.drive הם לא מסוגלים, אין להם את המר כרמל שאמה הכהן:
, הכול. אתה בכלל drive ברור, לך יש את ה מר אביהוא בן משה:
אלוף, אתה רב אלוף, ראש הממשלה הבא של ישראל. ראש הממשלה הבא.
די, נו.מר כרמל שאמה הכהן:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
תיכנס אל אביהוא, עכשיו. לזה תיכנס אל גב' מירה שנן:
40
לזה
תדבר על מאגרי מידע. גב' עדנה וידל:
תדבר עניינית על הסעיף הזה. גב' מירה שנן:
מאגרי מידע. גב' עדנה וידל:
בגב' מירה שנן:
אני היחידי ששותק פה. מר דני גולדשטיין:
החיבור הברור שיש פה הוא בין גודל הביקורת מר אביהוא בן משה:
לתושבי העיר. SMSועוצמתה לבין תפוצת ה
דני, מירה עכשיו בלבלה אותי. עו"ד דוד מנחם:
גם אותי, הוא בלבל אותי. אני קורא פה מר דני גולדשטיין:
והוא מדבר על
להתייחס ורוצים מקשיבים אנשים תראה, גב' מירה שנן:
ברצינות לביקורת. אל תהפכו את למשהו ...
האמת היא שלא מדברים. אני מדבר ברצינות. עו"ד דוד מנחם:
אני לא יכול לדבר. ב מר אביהוא בן משה:
מה שרוצים.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אבל על איזה שנה את מדברת עכשיו?עו"ד דוד מנחם:
41
הוא מדבר עלמר דני גולדשטיין:
לי כתובעו"ד דוד מנחם:
נכון, גם אצלי כתוב ככה. אבל הוא מדבר על מר דני גולדשטיין:
הוא התבלבל. הוא התבלבל. 19
הוא לא התבלבלמר אדם קניגסברגר:
הוא התבלבל. מר דני גולדשטיין:
רגע, אבל אתה מבין שאתה עושה משהו לא מר כרמל שאמה הכהן:
בסדר? ניתן לך לדבר.
אתה מבין שיש לו זכות כיו"ר ועדת הביקורת מר חגי אשר:
להגיד מה שהוא רוצה? אתה מבין?
(צועקים ביחד)
שניה, כמה עמודים זה? מר דני גולדשטיין:
הוא נותן דברי פתיחה והוא יגיע למר חגי אשר:
647 מר דני גולדשטיין
רגע, בוא נקשיב למה שיש לדני להגיד, כי זה מר חגי אשר:
חשוב. דני, דבר למיקרופון, בוא נשמע אותך, דני, בבקשה.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
דו"חמר דני גולדשטיין:
42
אביהוא, תמשיךגב' מירה שנן:
קראת את הדו"ח? קראת את הדו"ח? יפה. אז מר אביהוא בן משה:
שב בשקט.
סיימת, אביהוא?גב' מירה שנן:
דני, תרשום את ההערות, שנתקדם. גב' עדנה וידל:
אתה שואל אם קראתי את הדו"ח, לא יכולתי מר דני גולדשטיין:
... אפילו. על מה אתה מדבר?
מה עשה לך? לא הבנתי. מר כרמל שאמה הכהן:
עין. מר דני גולדשטיין:
מה זה עין? מר כרמל שאמה הכהן:
יום לפני נסיעה דיבר, דיבר, דיבר על נסיעה, מר דני גולדשטיין:
דיבר,
דני, דני, גב' מירה שנן:
די, דני, דני, גב' עדנה וידל:
בום, התרסקתי. ואז, מה זה? מר דני גולדשטיין:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
לא הבנתי. עוד פעם. מר כרמל שאמה הכהן:
43
אני נוהג ממר דני גולדשטיין:
החלקתי, לא כלום. איך אתה יכול להסביר שהוא מדבר, מדבר, מדבר על נסיעה, יום לפני הנסיעה אני מתרסק? מה זה?
זה לא רק אתה מתרסק. מר כרמל שאמה הכהן:
והנשים לא נסעו. מר דני גולדשטיין:
שלי והמזוודה מתאשפז. ההיא של ואבאמר כרמל שאמה הכהן:
הולכת לאיבוד ואז מביאים אותנו לכפר,
אני אומר לכם, אני פוחד מהכוחות. מר דני גולדשטיין:
רגע, יש לי סרטון, מר כרמל שאמה הכהן:
אבא של מי התאשפז?מר חגי אשר:
אבא של אשתו של ליעד. מר כרמל שאמה הכהן:
לא, לא, אם אתם תתחילו, גב' מירה שנן:
מה זה קשור?מר חגי אשר:
לא קשור? קשור. מר כרמל שאמה הכהן:
אם זה לא עין, מה עין? מר דני גולדשטיין:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אבל אז הביאו אותנו לכפר והראו לנו טקס של מר כרמל שאמה הכהן:
44
גירוש עין. ליעד ישר התעשת, עשה ככה – אביהוא, לך. יש את הסרטון
ווידאו, אבל זה לסיכום.
בן פורת יוסף. מר עזרא נחום:
דני, בבקשה מספיק. גב' מירה שנן:
אני שמח שיש לי כוחות על. תודה. מר אביהוא בן משה:
מה, אני לא דיברתי מילה אפילו. מר דני גולדשטיין:
מאמין לא האלה. בשטויות מאמין לא אני מר כרמל שאמה הכהן:
בשטויות האלה.
גם אני לא, אבל אני על קביים. מר דני גולדשטיין:
אני לא פוחד מעין. פוחד רק מאלוהים ואתה מר כרמל שאמה הכהן:
לא שליח שלו.
הוא גם לא דתי. מר דני גולדשטיין:
די, תפסיקו כבר. גב' מירה שנן:
חבר'ה, בואו נשמור על האווירה הקודמת. גב' עדנה וידל:
כרמל הוא לא דתי גם. הוא לא דתי. אני אומר מר דני גולדשטיין:
לך, הוא לא דתי.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
טוב, דני, סיימת את הקשקושים שלך? מר אביהוא בן משה:
45
יש לי סרטון, אני יכול להוכיח שהוא לא דתימר דני גולדשטיין:
סליחה, באמת, זה לא בסדר.מר אדם קניגסברגר:
דני, זה לא ראוי מה שאתם עושים. די, תנו לו גב' מירה שנן:
לדבר ודי.
זה גם לא ראוי שהוא הולך עם כיפה והוא לא מר דני גולדשטיין:
דתי.
דני, זה לא מעניין אותי. גב' מירה שנן:
אבל דני, באמת,מר אדם קניגסברגר:
דני, זה לא הנושא, נו, באמת. גב' עדנה וידל:
זה לא מעניין אף אחד. גב' מירה שנן:
דני, נראה לי שאתה קצת מגזים. אמרתי לך מר אביהוא בן משה:
את זה כבר עשרות פעמים ואתה נפגע כשאני אומר לך את זה. אתה אחד מהאנשים הכי לקקנים שראיתי. היית לקקן של צבי בר, אחרי זה עברת לזינגר ועכשיו אתה לכרמל. מי הבא בתור? מי הבא בתור? אתה מבזה את לפרוקטולוג, תור שתקבע לך אמרתי באמת. עצמך. את מבזה עצמך.
סליחה, לגסטרו.
עוד פעם פרוקטולוג?מר כרמל שאמה הכהן:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
זה לגסטרו, סליחה, לגסטרו. לגסטרו, לא, מר אביהוא בן משה:
46
כבר הגיע למעיים שלך
מספיק, נו. מר אדם קניגסברגר:
אני לא יודע אם אתה מרגיש, אבל זה הגיע גם מר כרמל שאמה הכהן:
לשם.
מאד מכובד מה שהולך פה. גב' מירה שנן:
כן. אני עונה לו באותה מטבע שהוא עונה לי. מר אביהוא בן משה:
די, תפסיקו כבר. גב' מירה שנן:
בוא נחזור למר דני גולדשטיין:
גודל בין הוא פה, שיש הברור החיבור מר אביהוא בן משה:
,SM Sהביקורת ועוצמתה לבין תפוצת ה
תמשיך, אביהוא. מר חגי אשר:
באמת, חבר'ה, אי אפשר ככה, נו. מר אדם קניגסברגר:
דני, אתה מפריע, מספיק, די, נו. די, מספיק. עו"ד דוד מנחם:
אתה התחלת. אתה התחלת. אני הסברתי לך מר דני גולדשטיין:
שזה
על איזו שנה?עו"ד דוד מנחם:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
2018 מר דני גולדשטיין
47
החיבור הברור שיש פה הוא בין גודל הביקורת מר אביהוא בן משה:
לתושבי העיר. ככל שהביקורת חריפה יותר SMSועוצמתה לבין תפוצת ה הפוגעניים. ואני אתן לכם SMSוהרצון לפגוע גדל, כך תורחב תפוצת ה
שתי דוגמאות:
בשבוע שעבר התכנסה מועצת העיר,
אני מסרב לשמוע. מספיק. מר אדם קניגסברגר:
לגמרי. דו"ח מר דני גולדשטיין:
לשעבר, בחיים זה לא קרה. על מה אתה מדבר? בושה.
סליחה, יש לךמר אדם קניגסברגר:
יו"ר כשאתה בפוליטיקה להשתמש תפסיק אתה רוצה. שאתההנושאים ועדת הביקורת.
מירה, את מנהלת את הישיבה? מר חגי אשר:
אתה עושה זילות לדו"ח המבקר. פשוט זילות מר כרמל שאמה הכהן:
לדו"ח המבקר.
(צועקים ביחד)
הוא יו"ר ועדת הביקורת וזו זכותו להקריא. מר חגי אשר:
להגיד על עכשיו? הוא עשה ביקורת עלגב' מירה שנן:
אני בכלל לא מבין. מר חגי אשר:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אני מצטערת. הוא עשה ביקורת עלגב' מירה שנן:
48
חגי, זה לאמר כרמל שאמה הכהן:
יודע, אתה העיר, ראש דמוקרטיה, פה יש מר חגי אשר:
מותר לו להגיד, הוא יו"ר ועדת הביקורת.
מי אמר שיש פה? מר כרמל שאמה הכהן:
אנחנו, העם, הציבור. אתה יודע, העם. אתה מר חגי אשר:
יודע מה זה דמוקרטיה.
אין פה דמוקרטיה. מר אביהוא בן משה:
אתה לא יודע מה זה דמוקרטיה, אהה? מר חגי אשר:
שקיפות, דמוקרטיה. מר אביהוא בן משה:
אביהוא, תדבר במועצה. כשיהיה לך מר אדם קניגסברגר:
תדבר מה שאתה רוצה.
דני, מה, נפגעת ממני?עו"ד דוד מנחם:
אתה צריך לדבר על מה שעשית ביקורת. הנה, גב' מירה שנן:
יש פה לפנינו את התקנון.
אביהוא, סיימת?גב' מירה שנן:
לא, לא סיימתי, אני באמצע. מר אביהוא בן משה:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אז אני מבקשת ממך, אתה רוצה שאני אקרא גב' מירה שנן:
49
לך את התקנון
מה התקנון אומר?מר אביהוא בן משה:
ליעד הקריא את זה בתחילת הישיבה. מר חגי אשר:
אתה אמור לדבר, גב' מירה שנן:
אם אני הייתי גולש היו מפסיקים אותי והיה מר אדם קניגסברגר:
מספיק.
אני אומרת שוב, אתה אמור לדבר עכשיו, כל גב' מירה שנן:
מה שאתה צריך ורוצה לגבי דו"ח
פרובוקציות, זה לא ראוי. זה לא ראוי.
אז א', זו לא פרובוקציה. אני רוצה להסביר, מר אביהוא בן משה:
זה בפירוש. גב' מירה שנן:
אני רוצה להסביר לך, מר אביהוא בן משה:
אל תסביר. אל תסביר. תקרא את מה שכתבת מר אדם קניגסברגר:
ונגמר.
הבעיה שהוא כתב את השטויות האלה. הוא מר כרמל שאמה הכהן:
כתב.
אני רוצה להסביר, גברתי, אפשר להסביר?מר אביהוא בן משה:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
שואלת באמת אני זה? את עושה אתה למהגב' מירה שנן:
50
אותך. מה זה מועיל לך
אני יכול להסביר? אני יכול להסביר?מר אביהוא בן משה:
מה זה מועיל לך?גב' מירה שנן:
אני יכול להסביר?מר אביהוא בן משה:
אתה לא צריך להסביר, אתה צריך להתמקד מר אדם קניגסברגר:
בדו"ח.
אני אמרתי לך מירה על איזה שנה, השתקת עו"ד דוד מנחם:
אותי.
אתה נתת לנו חומר, תקריא אותו ובזה נגמר. מר אדם קניגסברגר:
אל תנצל את הבמה שנותנים לך.
אני לא מנצל את הבמה. מר אביהוא בן משה:
אתה לא יכול לנצל את הבמה הזאת. מר אדם קניגסברגר:
אני מנסה, אדוני היו"ר לשעבר, מר אביהוא בן משה:
סליחה, זה לא קשור, זה שהוא, גב' מירה שנן:
יש סדר לישיבה ויש מנהלת לישיבה. אז לא מר חגי אשר:
שכל אחד יקפוץ וייתן הערות ביניים.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
סליחה, או קיי, אז אני לא מוכנה שהוא ידבר גב' מירה שנן:
51
על דברים שלא קשורים לעניין
הוא מסביר לך מה הוא מקריא. הוא מסביר. מר חגי אשר:
אנחנו שלי. הרציונאל מה שואלת לא את מר אביהוא בן משה:
בישיבת,
איזה רציונאל? אנחנו דנים בדו"חגב' מירה שנן:
את מוכנה גם לאפשר לדבר? מר אביהוא בן משה:
אתה לא מדבר לעניין. גב' מירה שנן:
אז תקשיבי למה שאני רוצה לומר כרגע. מר אביהוא בן משה:
כן. גב' מירה שנן:
אנחנו בדו"ח המבקר קיימנו על זה ועדה של מר אביהוא בן משה:
שעות, שכרמל לא עשה כזה דבר כשהוא היה יושב הראש.
מה זה רלוונטי?גב' מירה שנן:
רגע. תקשיבי עד הסוף. מר אביהוא בן משה:
אתה ביקורת ועדת בתור עשיתי שאני מה מר כרמל שאמה הכהן:
צריך עוד
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אתה אלוף, אתה רב אלוף, ברור. מה, אתה מר אביהוא בן משה:
52
רמטכ"ל, אתה הנשיא
הם יודעים, הם הרגישו את זה על בשרם. מר כרמל שאמה הכהן:
אתה המזכ"ל הבא של נאטו ואחרי זה מזכ"ל מר אביהוא בן משה:
האו"ם. די, הבנו.
יש סיכוי. יש סיכוי. מר כרמל שאמה הכהן:
הבנו, יש סיכוי, ברור שיש סיכוי. אמרתי לך, מר אביהוא בן משה:
מגלומן אתה ממש, כזה מגלומן אתה. תירגע.
התחלת?גב' מירה שנן:
אני מנסה להשיב לך על מה שפנית אלי ושאלת מר אביהוא בן משה:
אותי.
היית מצטיין. מר עזרא נחום:
תגיד את זה, עזרא, לפרוטוקול. מי יו"ר ועדת מר כרמל שאמה הכהן:
ביקורת?
לא נתת לנו לישון. מר עזרא נחום:
עזרא, תזכיר לי, מה תפקידך בכוח? מר אביהוא בן משה:
גם הוא צריך פרוקטולוג? מר כרמל שאמה הכהן:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
מה תפקידך? מר אביהוא בן משה:
53
עזרא הוא עד אופימר חגי אשר:
מה אתה כרגע, אתה, מר אביהוא בן משה:
אני סמנכ"ל עירייה. מר עזרא נחום:
אהה, סמנכ"ל עירייה, הבנו. מר אביהוא בן משה:
הוא הזיכרון הארגוני. מר כרמל שאמה הכהן:
הוא שאל אותי לגבי מה היה בעבר. אני הייתי מר עזרא נחום:
פה אז אני יכול להגיד.
להתקדם או אתה רוצה אביהוא, אתה מוכן גב' מירה שנן:
לשחק כאן? אני מבינה שאתה נהנה מהמופע,
היית שואל אותי גם אתה, הייתי עונה גם לך. מר עזרא נחום:
אני מבינה שאתה נהנה מהמופע, אבל זה לא גב' מירה שנן:
רציני.
הבטחתי גברתי. לא, ממש לא, ממש לא, מר אביהוא בן משה:
לאשתי שב
אתה מזמין את כל ההתנהלות הזאת. גב' מירה שנן:
מה, אתה לא רוצה לשמוע אותנו?עו"ד דוד מנחם:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
לא. מר חגי אשר:
54
אביהוא, אתה מוכן להתייחס לדו"חגב' מירה שנן:
אני מבקש להתייחס, את לא מאפשרת לי אבל, מר אביהוא בן משה:
תקשיבי עד הסוף.
אני הולך. אני עוזב את הישיבה. מר כרמל שאמה הכהן:
תני לשלומי לדבר. הוא יותר ניטראלי. עו"ד דוד מנחם:
תעזוב את הישיבה. מר אביהוא בן משה:
אביהוא, ... במפורש, המבקר יושב פה והוא מר אדם קניגסברגר:
לתת שלך שהתפקיד במפורש אמר הוא הראש, ליושבת פתק גםהעביר הצעות וסיכומים.
אני נותן. אני רוצה רק להסביר. מר אביהוא בן משה:
מה זה, בקבוצת הפעילים, העברתם ווטס-אפ מר חגי אשר:
כולם לצאת?
הנה, בבקשה. גב' מירה שנן:
מאיזה חמ"ל?מר חגי אשר:
שהיא איזו נעשה אולי ברשותך, אביהוא,מהנדס שלומי בן ששון:
'פאוזה' ואני אדבר קצת?
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
באמצע אני לסיים, רוצה אני לא, לא, לא,מר אביהוא בן משה:
55
הקריאה של הדו"ח
אביהוא, אני רוצה לקרוא לך את הסעיף. גב' מירה שנן:
שתי פה היו השבוע לומר. רוצה אני רגע,מר כרמל שאמה הכהן:
הישיבה וזו ראשון ביום המניין מועצה מן ישיבת היתה נכון?ישיבות, השניה שמועצת העיר מתכנסת. באמצע היתה ישיבה בעניין הקורקינטים, ישיבה מאד טעונה, עם משפחה שכולה שלא סיימה את החודש של האבל, עם חברות קורקינטים שנכנסו בהן בכל הכוח. תיכנסו לסרט, תראו איך ישיבה מתנהלת, באותו אולם, חלק אותם אנשים וענייני ומתווכחים.
וחברות סטארט-אפים. גם חברות סטארט-אפ.מהנדס שלומי בן ששון:
נכון. אבל ויכוח נוקב, אמוציונאלי, מר כרמל שאמה הכהן:
אליך שנתייחס רוצה אתה אם העיר, ראש מר חגי אשר:
בכבוד, תפסיק עם הפופוליזם הזול הזה. מספיק. זה שכתבת את הנאומים הכי מבישים שהיו פה בעירייה.
מה עכשיו, העליתם באוב את הכול?גב' מירה שנן:
הוא העלה. מר אביהוא בן משה:
הוא העלה. הוא אוהב את זה הרי.מר חגי אשר:
אביהוא, לא מעניין אותי, אני רוצה לקרוא לך גב' מירה שנן:
בצורה מסודרת.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אתה לא רוצה להגיד משהו על ראש הממשלה, מר חגי אשר:
56
אם הוא צריך להתפטר? לא צריך להתפטר? אתה לא רוצה לדבר גם על זה קצת?
חגי, מספיק כבר. גב' מירה שנן:
תמשיך בפופוליזם הזול. מר חגי אשר:
עדנה, תאמרי את דברך. מר כרמל שאמה הכהן:
לך, לומר רוצה אני גדול, כבוד היה זהגב' עדנה וידל:
החזרתם לנו את הכבוד בכלל במדינה הזאת. בצוק העיתים, כשהכול כל כך רגיש, כל העניין החברתי כל כך רגיש, לבוא באומץ, לגלות הנהגה ולהגיד את הדברים כמו שהם, במספר נושאים דרך אגב, גם בנושא של
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]