ישיבת הנהלת עיר מורחבת מס' 30 א'

עיריית רמת-גן

ישיבת הנהלת עיר מורחבת מס

מיום שלישי, א' בתמוז תש"ף

TEAMSבאמצעות אפליקציית

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

מר כרמל שאמה הכהן – ראש העיר, מר ליעד אילני – משתתפים:

2

עו"ד רועי ברזילי – סגן מ"מ רה"ע, מר אדם קניגסברגר – סגן רה"ע, רה"ע, עו"ד מנחם דוד – סגן רה"ע, עו"ד גלעד שריר – המשנה לרה"ע, גב'

מירה שנן – יו"ר מועצת העיר, מר אלי מוסרי – חבר הנהלת העיר, עו"ד חיה מנע – חברת הנהלת העיר, אדר' רננה ירדני – חברת מועצת העיר, גב'

הגר יעקב – חברת מועצת העיר, גב' עדנה וידל – חברת מועצת העיר, מר ישראל זרי – חבר מועצת העיר, מר דני גולדשטיין – חבר מועצת העיר, מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר, מר שמואל לרמן – חבר מועצת העיר.

– רווח משה מר לרה"ע, המשנה – זליכה צחי מר חסרים:

המשנה לרה"ע, גב' לילי שמה – חברת מועצת עיר, מר איצ'ה שחם – חבר מועצת העיר.

גב' רחלי מרום – מנכ"לית העירייה, רו"ח גלית שניידר נוכחים:

מימרן – גזברית העירייה, אינג' סיגל חורש – מהנדסת העיר, גב' עמליה כהן – מנהלת מח' תכנון וארגון עירוני, גב' מירב שורץ – מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר, מר עזרא נחום – סמנכ"ל תפעול, מר שמוליק פרקש – מנהל אגף משאבי אנוש, גב' צאלה וקסמן – מ"מ סמנכ"לית, גב'

לבנת ניזרי – מ"מ סמנכ"ל – אגף קש"ת, עו"ד עינב בר כהן – רמ"ט רה"ע, מר קובי נח – מנהל אגף מערכות מידע, רו"ח שרון גולדמן מוטליס – סגנית גזברית העירייה וחשבת העירייה, מר אורן לוי, גב' לילי לביא – מנהלת מחלקת קשרי חוץ.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

סדר יום:

3

אישור תקציר החלטות ישיבת הנהלה מורחבת מס 1

מציג: מר ליעד אילני, מ"מ ראש העיר

אישור תוספת תקן מנהל מדור מתחם מייקרס נגרייה עירונית. 2 מציג: מר שמוליק פרקש, מנהל אגף משאבי אנוש

אישור תוספת תקן עו"ד לענייני מקרקעין – רפרנט אגף נכסים. 3 מציג: מר שמוליק פרקש, מנהל אגף משאבי אנוש

המשך הפעלת קווי ה"סבבוס" החל מיוני 4

מציגה: צאלה וקסמן גונן, מ"מ סמנכ"לית העירייה

אישור צו הארנונה לשנת 5

מציג: אלי מוסרי, מחזיק תיק הכספים

אישור הצטרפות רמת גן לאיגוד ערים לשירותים וטרינריים אזור 6 דן והמרכז (אישור ההסכם וצו הקמה

מציג: מר כרמל שאמה הכהן, ראש העיר.

תמיכות. 7

מציגה: גלית שניידר מימרן, גזברית העירייה

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

ערב טוב לכולם. אני מקווה שכולם שומעים מר ליעד אילני:

4

אותי. אני מתכבד לפתוח ישיבת הנהלה מורחבת מספר . אנחנו גם מתומללים באמצעות חברת בונוס, TEAMSבאמצעות מערכת ה .TEAMSשמתמללת אותנו, וגם מוקלטים באמצעות מערכת ה

אישור תקציר החלטות ישיבת הנהלה מורחבת מס 1

מציג: מר ליעד אילני, מ"מ ראש העיר

הסעיף הראשון על סדר היום – אישור תקציר מר ליעד אילני:

לתקציר הערות יש האם 29 מס מורחבת הנהלה ישיבת החלטות ההחלטות שהופץ אליכם מבעוד מועד? או קיי, מאושר פה אחד.

החלטה:

מאשרים תקציר החלטות ישיבת הנהלה מורחבת מס

הצבעה: אושר פה אחד.

לומר מבקש אני הבא, לסעיף שנעבור לפני מר ליעד אילני:

בקצרה משהו, אני גם שלחתי לכם הודעה, ואני מבקש להבהיר את העמדה האישית שלי כיו"ר הקואליציה.

כאלה אג'נדות לו יהיו אחד שכל ורצוי ולגיטימי ציבור נבחריכולנו ואחרות. גם קורה לפעמים שמישהו מרגיש שהוא פועל בניגוד לצו מצפונו, וכמובן שמצב כזה הוא מצב שדורש שיחה עם ראש העיר מראש. אני מדבר כמובן על הצבעות שנמצאות, כביכול, אני אומר כביכול, אני די בטוח שאם היינו עושים עליהם סקר היינו רואים שהם לא במחלוקת כל כך גדולה, אבל כביכול הם במחלוקת, הסוגיה גם של צו הארנונה, שיכון צנחנים וכו', וגם איגוד ערים וטרינרי.

ישיבת הנהלה היא כמו ישיבת ממשלה, שרי הממשלה יכולים להצביע נגד להתבטא כאוות נפשם בישיבת ממשלה. בכנסת מצביעים יחד עם הממשלה, יחד עם הקואליציה. אם יש מקרה חריג ומישהו לא רוצה להצביע בניגוד לצו מצפונו, הוא יכול לשוחח על כך מראש, לא בטוח שתהיה הסכמה, אבל הוא יכול לשוחח על כך מראש. מה שבוודאות לא נקבל, זה לא היעדרויות ללא עדכון מראש והיעדרויות של הרגע האחרון ודברים מהסוג הזה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

אני רוצה לומר לכם גם את העמדה האישית שלי, ואני אומר אותה כאן סוגיה היא הווטרינרית המחלקה של הסוגיה מאחוריה. עומדואני שמבחינתי באופן אישי לא בטוח שאם אני, אני כנבחר ציבור הייתי לוקח אותה לטיפול. יש הרבה מאד נושאים שחשוב לנו לטפל בהם. אבל צריך להבין כאן את המשמעות. אני חושב שמה שנעשה פה בשנה האחרונה, גם כלפי ראש העיר, גם כלפי איגוד הערים, זה דמוניזציה שאין לה מקום. לאף אחד מאותם פעילים אין מונופול על אהבת בעלי החיים והדאגה לבעלי שעובדים שהווטרינרים להשתכנע הצלחתי לא אני לי, תסלחוהחיים.

באיגוד הם שונאי חיות. זו טענה שעד היום קשה לי להתמודד איתה, קשה לי להבין אותה, סליחה. וראש העיר דווקא מאמין בזה. כמו שאמרתי, אני לא יודע אם אני הייתי לוקח את זה, אבל הוא מאמין בזה. כמו שהוא, לצורך העניין, מסכים עם כל מיני רצונות של כל אחד מאיתנו, החברים קואליציה. של מהותה זו אבל לו. חשובים בהכרח שלא בקואליציה, קואליציה זה שיתופי פעולה, קואליציה זה פשרות. ולכן, אם יש נושא שכל כך חשוב לראש העיר והוא באמת מאמין בו, לא מתוך איזה שהוא אינטרס זר, וגם על זה ראיתי טענות. כל מה שנעשה בעניין המעבר לאיגוד ערים ווטרינרי נעשה בהתאם לחוק וללא כל שיקול זר. יתרה מכך, יש דו"חות שיובאו גם בישיבת המועצה שלא מאירים גם את המחלקה הווטרינרית באור חיובי. נושא של עיקורים מלפני שנתיים. לכן אני אומר, חברים, אם יש נושא,

ליעד, לא שומעים אותך טוב כרגע בגלל שאתה מר קובי נח:

5

בסלולר, אז קצת איבדת קליטה

אני אומר, יש פה נושא שחשוב לראש העיר, מר ליעד אילני:

שהוא מקדם אותו, שהוא מאמין בו. אף אחד מאיתנו לא באמת השתכנע שרוצחי חיות עובדים באיגוד הווטרינרי או כאלה שאין להם אהבה לבעלי חיים. אף אחד לא הולך להיות וטרינר אם אין לו אהבה לבעלי חיים. זה טענות בעיני שאין להן מקום. עושים פה דמוניזציה במשך למעלה משנה שהיא לא במקומה. ולכן אני אומר, אני חושב שבסוגיה הזו כל אחד יכול לבוא ולומר היום את דעתו ובאופן חופשי להתבטא, אבל מצופה שבישיבת המועצה נתמוך בעניין הזה כמו שראש העיר תומך בנו בסוגיות שחשובות חתונה פה אין – לזכור חשוב והכי לו. חשובות תמיד דווקא ולאולנו קתולית. אם אנחנו, בניגוד גם לפרסומים כאלה שראיתי, נחתום על הסכם שזו היתה טעות, תמיד אפשר נראה ובעוד שנה או שנתיים עם האיגוד לחזור אחורה, תמיד.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

אז אלה הם דברי והיה לי חשוב לומר אותם בפתיחת הישיבה, כי היום זה במחלוקת. שכביכול אחר נושא כל זה ומחר הווטרינריתהמחלקה וקואליציה במהותה היא פשרה. והדבר האחרון – אם יש מישהו שמרגיש שזה מאד מאד נוגד את צו מצפונו, שישוחח עם ראש העיר בארבע עיניים, מראש ולא ייצר הפתעות, כי תרגילים מהסוג הזה לא מכבדים וגם לא יתקבלו בהבנה.

ליעד, אפשר להתייחס למה שאמרת?מר אדם קניגסברגר:

6

לזה תתייחס אדם תיכף בוא אבל בשמחה,מר ליעד אילני:

כולם, שתתייחסו אשמח אני ככללי, זה על לדבר רציתי אני בסעיף.

תתייחס לזה בסעיף

או קיי.מר אדם קניגסברגר:

אישור תוספת תקן מנהל מדור מתחם מייקרס נגרייה עירונית. 2 מציג: מר שמוליק פרקש, מנהל אגף משאבי אנוש

סעיףמר ליעד אילני:

מתחם מייקרס נגריה עירונית. פרקש, בבקשה.

שנמצאת הנגרייה במסגרת אנחנו טוב. ערבמר שמואל פרקש:

מעגל בהרחבת וגם המקום בשיפוץ גם שינוי עשינו מסובים, בצומת 67 גיל מעל מתנדבים שם יש שידוע, כפי שם. שעובדיםהמתנדבים שמגיעים מדי בוקר לעבודה, והפרויקט העירוני מדבר על זה שאנחנו ניתן שירות לתושבים שרוצים לבוא ולבצע כל מיני עבודות במסגרת הנגרייה.

לטובת העניין הזה, הפעילות צריכה להתבצע בעצם גם בבוקר וגם בערב.

בשעות שנמצא המקצועי הנגרייה מנהל שזה מקצוע אנשי שם לנויש הבוקר, ואנחנו נצטרך לתת פה גם מענה אחר הצהריים, ולטובת העניין הזה אנחנו מבקשים משרה נוספת. שאלות?

או קיי, משמעות תקציבית.מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

אנחנו מדברים פה על סך הכול עלות תקציבית מר שמואל פרקש:

7

של

שנה.

או קיי. גלית הגזברית, אלי מוסרי מחזיק תיק מר ליעד אילני:

הכספים – האם יש הערות?

הפעילות. על עוד להסביר רוצה אני ליעד, עו"ד רועי ברזילי:

מדובר ב'מייקרס'. זה למעשה פרויקט שמתחיל להתרחב בכל העולם, שבו בברזל, במתכת, יצירות ועד מרובוטיקה לבנות, ליצור, שרוציםאנשים לגני הציבורי, למרחב התנדבותי באופן גם אבל פרטי, באופן גםבעץ, ילדים, הורים שירצו לעשות פעילות בגני ילדים ובתי הספר, אם אנחנו נרצה והעסק מתרחב, ראינו גם במקומות אחרים בארץ, שבו גם יש פעילות של אמנים, יש פעילות של תחזוקה. נגיד, אנשים יתרמו מקררים או אני לא יודע מה, ציוד, שאנחנו נשפץ שם ונחזיר את זה חזרה לקהילה, בתרומה.

ועוד המון המון פעילויות סביב המקום הזה. המקום הזה רחוק מלממש הפעילות רוב הכול, ובסך לנגרייה. מתכוון אני שלו, הפוטנציאל את מתבססת על כוח אדם, זו פעילות ענפה מאד, אם רואים את זה ביהוד, מאד ענפה פעילות היא הוקם, כבר שזה אחרים במקומות בחולון, לזה, מעבר נמוכות. הן שהעלויות כך מתנדבים. על בעיקר שמתבססת אנשים שישתתפו מחוץ לעיר במקום, מתוכננים לשלם על קפסולת זמן של עבודה כסף. אז חלק מההוצאות יוחזרו. חומרי הגלם זה לא על חשבון הגלם חומרי את יביאו שם, שפועלים האנשים חשבון על זההעירייה, וישאירו את השאריות וכך הלאה. הרעיון הוא מאד רחב וגדול. אני לא אלאה אתכם פה, אבל זה באמת משהו מאד מוצלח.

אתה האם מוסרי, אלי רועי. תודה קיי, אומר ליעד אילני:

רוצה להתייחס לסוגיה של התקן הזה? בבקשה.

שלום לכולם. א', אני חייב להגיד לך, ליעד, מר אלי מוסרי:

זה רעיון נהדר עם השיטה הזאת. אני יושב עם מכנסיים קצרים וטישרט, סבבה. אז זה מצוין.

אני רוצה להתייחס לגבי הנושא של התקנים. קודם כל, היוזמה מבורכת, שיהיה ברור שאני לא נגד, אבל אני רוצה משהו לשים על השולחן.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

אנחנו בשנה של קורונה. שנה של קורונה, כל מה שתכננו תקציב או שהיום כמו יהיה הכלכלי המצב אם השנה במהלך להשתבשחלילה החזר שקיבלנו מה בעצם, סיוע לא זה שקיבלנו, מה הסיוע,שיחמיר.

מהממשלה ... את מה שהיינו אמורים לגבות במהלך שנת פה אני מגיע לעניין של הוצאות.

אני מה על היטב מבין שמוליק תקנים. של בנושא רגישים מאד אנחנו מדבר, אני מקווה שגם רחלי וכמובן הגזברית שומעות אותי. כל תקן זה עוד כסף. ואם זה תקן שאחר כך נשאר – זה כסף רב שנתי וזה לא רק לשנה אחת. אנחנו על קליפה דקה מבחינת הכנסות. משום כך, צריך להיות מאד זהירים בהוצאות. יש לנו היום גם טיפולים שאני לא יכול לפרט, בירושות, לצערי הרב גם מהקדנציה הקודמת, שמסתכמים במיליוני שקלים. אין לנו עם להתמודד איך הראש את שוברים אנחנו לזה, תקציבי מקורעדיין הנושא הזה.

דבר שני – נושא של שיפוצים – אני רוצה שזה יהיה ברור, שישמעו גם את דעתי. לאחרונה אנחנו מתעסקים בהרבה שיפוצים, אני שומע על שיפוצים של כל מיני אגפים ומחלקות, זה מיליונים. אז יפה, זה טוב שיש לאנשים משרדים יפים ומרווחים, אבל אני גם אמרתי לראש העיר, חייבים לקבוע סטנדרט, פגשתי אותו שלשום, של משרדים. לא יכול להיות מצב שעירייה, עם כל הכבוד, מחלקת הגבייה של העירייה תראה כזאת בשממונה, בצורה בשמות, לנקוב בלי אחרים, אגפים של ומשרדים אומר, הייתי מחפירה נראים כמו מלון של

חייבים לקבוע סטנדרט אחיד לכולם, נורמות אחידות לכולם עם כל הכבוד, וככה צריך לפעול. הכסף הזה הוא של כולנו, הוא בעצם לא של כולנו, הוא אלה מכל מבקש מאד ואני עליו. נאמנים רק ואנחנו התושבים כל של שאמונים על נושא של תקציבים לשיפוצים, זה לא קשור לעניין הזה, אבל לשים את זה בסדר עדיפות עליון. עלי זה לא מקובל. תודה רבה.

גם אבל שאמרת, מה על מסכים אני אלי,מר דני גולדשטיין:

8

שיפוצים נעשים בהדרגה. אתה לא יכול בבת אחת לשפץ את כל משרדי העירייה.

דני, לא דיברתי על שיפוצים בכלל, דיברתי על מר אלי מוסרי:

הסטנדרט, זה שני דברים שונים.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

קודם ברורים. שהדברים חושב אני חברים,מר ליעד אילני:

9

כל, צריך להבדיל, אלי, בין צניעות, שמן הסתם כולנו אנשי ציבור או עובדי ציבור, שצריכים לשבת במשרדים צנועים, אני מדבר, הריהוט צריך להיות זול. אבל אם יש אנשים או מחלקות או אגפים שמנהלים ישיבות עם עשרות אנשים ואין להם מקום לנהל את הישיבות ולעבוד, אז לפעמים חדר יכול להיות יותר גדול, או החדר של מחלקת גבייה צריך להיראות יותר טוב, אנשים באים לשלם כסף, כמו שקבלת קהל נראית בהרבה מאד מקומות ציבוריים אחרים. הסטנדרט של הריהוט צריך להיות צנוע, זה כן, אבל עדיין לא להיראות כמו בשנות ה

מסכים איתך. מר אלי מוסרי:

אף ולא התושבים את לא מכבד לא זה כי מר ליעד אילני:

אחד.

ליעד, אני מסכים איתך במאת האחוזים. אני מר אלי מוסרי:

בעד לקבוע סטנדרט סביר, הגיוני. אני רואה את הלשכה שלך, היא צנועה, הלשכה של ראש העיר צנועה. אני חושב שהסטנדרט הזה יכול להיות גם פה מדובר וחבל, דעתי. זו המתבקשים. השינויים עם האגפים, בשאר במיליונים של כסף, עם כל הכבוד, זה כסף של הציבור, לא שלנו.

מעביר למשל אתה אם אלי, שוב, אבל כן,מר דני גולדשטיין:

היום את ההנדסה לבניין אחר, אז אתה לא תיקח ריהוט ישן, מן הסתם אתה תעשה ריהוט חדש והוא ייראה הרבה יותר טוב מהלשכה של ראש העיר, שזה עם כל הכבוד עם ריהוט מלפני

המשרד של ליעד שהוא נכנס למשרד קיים ולא עשה שיפוץ.

דני, אתה צודק, אבל אני רוצה להסביר. יש מר אלי מוסרי:

הבדל בין שאתה קונה ריהוט ב

לא אומר לא אני קיי? או מתכוון, אני לזה ליחידה. שקל בריהוט לקנות חדש. צריך לקבוע סטנדרטים.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

זאת, הזמנים מתקדמים וגם ריהוט יחד עם מר דני גולדשטיין:

10

מתקדם, הכיסא הוא יותר טוב ויותר יפה היום. אין מה לעשות, זה חלק אתה נכנס היום לתאגיד המים ואתה נכנס למחלקה אחרת מאשר לגבייה, כי זה חדש. חדש הוא חדיש הוא מחודש.

דני, אני לא יודע אם אתה מסתובב בעיריות מר אלי מוסרי:

אחרות, אני כן. אני כן. ראיתי משרדים של מנכ"לים וסמנכ"לים, מנהלי ברמה חדש אבל חדש. ריהוט עם צנועות, אחרות, בעיריות אגפים, אפשרית. אני לא רוצה פה לנקוב באיזה נושא, אני יכול להגיד לך, באגף כספים מישהי רצתה כורסה, אמרו לה - לא, לא, לא, תיקחי את היקר ולא את הזול. אמיתי מה שאני אומר לך. תשמע, תבין, יש פה איזה סטנדרטים מסוימים גם של חשיבה לא רק על מה להוציא אלא איך זה נראה. יש פה גם נראות מסוימת, ועל זה אני מדבר.

ליעד, משפט אחד לגבי העניין. אני תומך במה מר אדם קניגסברגר:

שאלי מוסרי אומר. יש לנו פה שנה, שנת

אנחנו מתחילים אותה ואנחנו לא יודעים איך אנחנו גומרים אותה. אף אחד לא יודע מה יהיה בסוף השנה הזאת. אני הייתי מציע שבשנה הזאת נעשה את הפעולות בזהירות כדי שלא ניכנס לגירעונות מיותרים. אם תהיה שנה טובה, כמו שנת

מבחינת מסוכנת מאד שנה היא 2020 שנת אבל הלאה. וכך משרדים העירייה.

נתחיל אם נגמור, לא אנחנו היו"ר, כבוד מר כרמל שאמה הכהן:

עכשיו לדון פה על הרהיטים, שהם לא הסדר היום, לא נגמור את היום. אני מבקש לעבור קודם כל לסעיף של המחלקה הווטרינרית.

אני רוצה רגע להתייחס לסעיף הזה בבקשה, גב' חיה מנע:

ליעד. אני רוצה להתייחס ולומר שלדעתי זו יוזמה מאד יפה, רועי, ואני בהחלט חושבת שזה דבר חשוב שיהיה. יחד עם זאת, צריך לקחת בחשבון את השנה הזו. אני יודעת שבעבר בנגרייה היו מתנדבים. אולי אפשר לבחון נכנס שהפרויקט עד זאת בכל אפשר, איך לראות הזו, בשנהלפחות לתאוצה, יתכן שלא יהיה הרבה ביקוש, אולי אפשר להסתייע במתנדבים כפיילוט. במידה וזה מוצלח ונעבור באמת את הקשיים התקציביים, עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

חיה, אנחנו מתבססים על מתנדבים. אני יכול עו"ד רועי ברזילי:

11

להגיד לך שהעובדה שהמתנדבים קיימים, ביחד עם מישהו שמפעיל אותם כבר כשעשינו את הערכות לגני הילדים חסכנו כמעט

שהחברה שרצתה לארוז לנו היתה עושה. אז אני אומר, אם עלות שכר של 100,000

הארוך בטווח כסף מכניסים וגם העיר, תושבי למאות אדירהפעילות בונים מיזם, מיזם לא רק חברתי וקהילתי, אלא גם מיזם כלכלי שיודע להחזיר את עצמו, אז אני חושב,

עבור נכון? לשלם, יצטרכו לא התושביםגב' חיה מנע:

התושבים זה יהיה ללא עלות.

חוץ הזה, בשלב פטורים גן רמת תושבי עו"ד רועי ברזילי:

חייבים לקנות אותם במשותף, כמו שהםמעלויות של חומרים מתכלים שיהיו שם. CNCבמדפסת תלת מימד ובמכשירי

והמשרה זו משרה מלאה?גב' חיה מנע:

המשרה היא משרה מלאה לאחר הצהריים. זה עו"ד רועי ברזילי:

בסך הכול, מה שנקרא, ברמת מנהל מדור, זה לא מנהל מחלקה. זה תפקיד של קצת יותר ממזכירה.

מצומצם יותר משהו עם להתחיל אפשר אי גב' חיה מנע:

בשלב הזה?

אי אפשר. פה צריכים מישהו מקצועי שיעביר עו"ד רועי ברזילי:

את ההכשרות אחר הצהריים, הכשרות בטיחות, יעבוד עם מסורים. זה לא דבר שאנחנו יכולים להקל ראש בו.

זה חייב להיות עובד עירייה. כל מה שקשור,מר שמואל פרקש:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

חברים, יש לנו עוד נושאים ארוכים על סדר מר ליעד אילני:

12

היום. אני מבקש להעיר, ואנחנו כמובן לא מזלזלים, אף אחד מאיתנו, ולו בשקל אחד מכספי הציבור. מנהל מדור זה נשמע מאד מאד גדול, השכר הוא כ

מינימום, זה אולי

רוצים להגיע לסעיף שלמיטב הבנתי מדבר על חיסכון של מיליון שקל בשנה בואו מהותי, מאד מאד שהוא משהו אין אם ברשותכם, אזלעירייה.

נתקדם.

אני בעד. מר אדם קניגסברגר:

מי בעד אישור תוספת תקן מנהל מדור מתחם מר ליעד אילני:

מייקרס נגרייה עירונית?

אם אין נגד, קדימה ליעד, זה בסדר, אין לך מר אלי מוסרי:

נגד.

פה אחד. תודה רבה. מר ליעד אילני:

החלטה:

מאשרים תוספת תקן מנהל מדור מתחם מייקרס נגרייה עירונית.

הצבעה: אושר פה אחד.

אישור תוספת תקן עו"ד לענייני מקרקעין – רפרנט אגף נכסים. 3 מציג: מר שמוליק פרקש, מנהל אגף משאבי אנוש

– בקצרה אותו נעשה בואו כן, גם 3 סעיףמר ליעד אילני:

אישור תוספת תקן עו"ד לענייני מקרקעין – רפרנט באגף נכסים. פרקש, אנא בזריזות.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

זה נמצא בפניכם פה במה שכתב סהר. אין פה מר שמואל פרקש:

13

שנותן חיצוני גורם של הוצאה דבר של בסופו יהיה זה עלות,תוספת שירותים לעירייה.

אני רוצה להוסיף – יש פה חיסכון מאד מאד רו"ח גלית שניידר:

גדול, אנחנו היום משלמים (התנתקה),

גלית, לא שומעים אותך. מר אלי מוסרי:

של גדולה מאד הוצאה יש שהיום אמרתי רו"ח גלית שניידר:

מיקור חוץ וההוצאה הזו תיחסך, ובמקום מיליון שקל בשנה אנחנו נצליח לעשות את זה במשרה אחת. כרגע מקסימום נוסיף עוד תגבורת במיקור חוץ, אבל יהיה פה חיסכון משמעותי.

זאת, רועי, בוועדת מכרזים אבל אנחנו בכל גב' עדנה וידל:

אנחנו הצבענו על סוללה של משרדים שנותנים לנו שירות, אז למה שלא יהיה משם אחד מעורכי הדין שיהיה צמוד לסהר?

כי זה עולה פירו"ח גלית שניידר:

אני אבל 4 פי עולה זה אם יודעת לא אניגב' עדנה וידל:

חושבת, זה לא שאני חושבת שסהר לא זקוק לכל מה שהציג שם במסמך, אבל אני רואה במקביל שאנחנו מגייסים כמה וכמה משרדי עורכי דין לכל כך הרבה תחומים וצריך לבדוק את הנושא הזה.

אז אני אסביר לך, עדנה. כשאנחנו מגייסים רו"ח גלית שניידר:

את האנשים, ובאמת, הטובים ביותר, השעות שלהם מאד יקרות. אז אתה רוצה להשתמש בהם במסורה. לא

אני אומרת, נביא משרה של עורך דין אצל סהר, שזו תהיה משרה שתהיה שעות, ואם נצטרך תגבורת – נשתמש באמת מתי שצריך בתגבורת הזאת, אבל לא

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

עכשיו היעד מי מתקזז. מה שואלת אני אזגב' עדנה וידל:

14

ואת מה מקזזים

מוציאים את משרד מגער, שהביא שתי עובדות רו"ח גלית שניידר:

בחצי משרה כל אחת, ב

הבנתי. או קיי. גב' עדנה וידל:

ומביאים עורכת דין, שתתן שירותים מלאים, רו"ח גלית שניידר:

שתהיה תחת סהר,

אנחנו מביאים, לא הם מביאים. גב' עדנה וידל:

תתן שירותים לאגף הנכסים. אנחנו מביאים. רו"ח גלית שניידר:

אנחנו מביאים, לכן אישור התקן. מר ליעד אילני:

אנחנו קולטים מה שנקרא, בסדר. גב' עדנה וידל:

האם זה נכון אבל בשלב הזה, עוד פעם, לאור גב' חיה מנע:

להמשיך הקורונה לאור נכון זה האם מתפרצת, שאני סליחה הקורונה, לקלוט עוד עובדים? אנחנו עכשיו בתקופה שאולי אנחנו לפני גל שני. אני ממושכת תקופה פה יש הזאת. מהעובדה להתעלם שצריך חושבת לא שהעובדים היו ב-חל"ת. אני מבינה שיש צורך, אבל למה לא להמתין לפחות לראות מה קורה?

בינתיים כל יום שעובר אנחנו מפסידים כסף. רו"ח גלית שניידר:

אז לא הבנתי את הקשר לקורונה, כי אני יכולה לחסוך כסף על ידי המעבר הזה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

אגפים להרבה בניגוד הנכסים, אגף חברות,מר ליעד אילני:

15

אחרים, הוא אגף מכניס. וכמו שאמרה הגזברית, אם השיטה הנוכחית היא יקרה יותר מהמהלך שעושים כרגע, אז באמת אין לזה קשר לקורונה בעיני.

והעובדים האלה לא יהיו ב-חל"ת אם יהיה גל גב' חיה מנע:

תהיה ב-חל"ת? הרי אין לה ימי חופשה. העירייה לא לאשני? העובדת תשלם לה כשהיא תהיה בבית? לא הבנתי, מה זאת אומרת אין קשר? ברור שיש קשר.

חיה, היא לא תהיה ב-חל"ת, גם אגף נכסים אינג' סיגל חורש:

לא ב-חל"ת. כל ההנדסה, אנחנו מייצרים כסף, ולכן כל האגף שלנו, גם בתקופת הקורונה, המשיך לעבוד וכנ"ל אגף נכסים.

אגף לגבי מילים כמה להגיד מבקש אני עו"ד דוד מנחם:

הנכסים, כיו"ר הוועדה בקדנציה הקודמת. קודם כל, חיה, לדברים של, את יודעת שעורכי דין, את כעורכת דין יודעת, שעורכי דין יכולים לעבוד על חוזים גם אם הם נמצאים בבית, זה לא מפריע בכלל ולחלוטין. זה אחד.

שתיים – בקדנציה הקודמת היה גם את עו"ד דוד זילכה, שאחרי כן היה סגן היועץ המשפטי וכו', אבל מה שאני שואל אותך, גלית, תמיד אני כיו"ר, כשהייתי יושב ... היו מביאים לנו חוות דעת של אסנת הורנשטיין, היא היתה עושה את חוות הדעת.

לא שומעים טוב. רו"ח גלית שניידר:

אני אחזור עוד פעם. גלית, את שומעת אותי?עו"ד דוד מנחם:

כן. רו"ח גלית שניידר:

אני אומר, בקדנציה הקודמת, כיו"ר הוועדה עו"ד דוד מנחם:

לשיכון ומקרקעין באגף הנכסים, אני הייתי, תמיד - -

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

של הכבדים בסעיפים להתחיל רוצים אנחנומר ליעד אילני:

16

היום, יש לנו עוד שעה ועשרים

ליעד, שניה, אני רוצה להסביר משהו. אני רק עו"ד דוד מנחם:

אומר, בעקבות השאלות של חיה, שחיה גם תראה שהנראות והדברים, ואני שואל את זה באמת ספונטני, חיה, לא שדיברו איתי לפני כן, ואני מדבר אסנת עו"ד את היתה הקודמת בקדנציה – שואל אני פתוח, איתך לחוזים דעת חוות נותנת היתה היא המשפטית. מהמחלקההורנשטיין שאנחנו היינו יושבים בוועדה לשיכון ומקרקעין. מה קורה איתה? כלומר, אני שואל, עורך הדין שאמור להיות באגף הנכסים, זו פונקציה שאמורה למלא משהו שאמור לא להיות קיים. אז איזו פונקציה,

דוד, אתה מסבך אותנו, אתה לא מסביר. גב' עדנה וידל:

איזה ימלא? מה הזה, הדין עורך פעם. עודעו"ד דוד מנחם:

תפקיד?

(מדברים ביחד)

דוד מנחם, זאת רחלי, תקשיב, לגבי שאלתך גב' רחל מרום:

הצרכים את חיצוניים גורמים ממלאים שכרגע העובדה עצם כל, קודם המשפטיים, זאת עובדה כשלעצמה.

מקובל עלי. עו"ד דוד מנחם:

לדבר לי נוח לא זה הורנשטיין, אסנת גב' רחל מרום:

פרסונאלית, יש לה עוד תפקידים במחלקה המשפטית ולצערי, בגלל אירוע של היועץ המשפטי, הוא היה יכול לתת הסבר ממצה טוב יותר. אבל לגופו יותר, נפח הפעילות רק הולך וגדל וטוב שכך. יש הרבה מאד צורך שוטף לתת מענה משפטי סדור קוהרנטי של גורם אחד, שזה המיקוד שלו וטוב שכך.

קיבלתי. עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

חוץ, גורמי מוציאים אנחנו לזה, ובתמורהגב' רחל מרום:

17

שהם עולים לנו הרבה יותר כסף. אסנת ממשיכה לעשות פעולות אחרות שהיא עושה לצד הנכסים.

רחלי, תודה. מר ליעד אילני:

דין עורכי במקום הדין, עורך אומרת, זאת עו"ד דוד מנחם:

חיצוניים.

נכון. גב' רחל מרום:

מנחם, זה פשוט מאד. אנחנו מר ליעד אילני:

, באה Xדיון על זה שהיום יש שירות שהוא עובדתית קורה בפועל, עולה , ו Y פחותXהגזברית ואומרת – אני הולכת לעשות את זה ב אנחנו מדברים למה לחסוך.

ונלוות ושכר עובד עובד ליעד, יש הבדל בין גב' חיה מנע:

לבין חברה חיצונית בחשבונית.

חיה, את בטוחה שאת לא רוצה שאני ... מר ליעד אילני:

לא, אני לא רוצה. מה שאני רוצה זה שתהיה גב' חיה מנע:

סבלני, עם כל הכבוד, זו ישיבת הנהלת עיר וצריך להיות סבלני ולאפשר לנו לשאול את השאלות ולקבל תשובות.

אין בעיה לקבל את התשובות. מר ליעד אילני:

אם אין זמן לדון בנושא הזה, אפשר להעביר גב' חיה מנע:

אותו לישיבה הבאה. לא קרה שום דבר, יש ישיבה ב

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

ליעד, אני רוצה להגיד כמה משפטים. שומעים מר אדם קניגסברגר:

18

אותי

כן. מר ליעד אילני:

אני מכיר קצת את הנושא. מדובר בדרך כלל מר אדם קניגסברגר:

בלקיחת עורכי דין חיצוניים לבעיות לא פשוטות באגף הנכסים. לא מדובר על עורכי דין שקיימים באגף הנכסים, אלא לוקחים עורכי דין יקרים מאד לאגף הנכסים בתקציב מאד גדול. אני הייתי ממליץ, כמו שגלית מבקשת, וגם אני חושב היועץ המשפטי, שאנחנו, במקום להוציא את הדברים החוצה שיעזור לסהר לטפל משלנו ניקח עורך דין שאנחנוולשלם הון תועפות, בדברים האלה בפנים. זה חיסכון אדיר. אם יש מקרה שבו יש דיון בבית המשפט ומדובר בעשרות מיליונים למשל, לא תהיה בעיה אם ניקח לפעמים ייעוץ על בסיס שעות של עורך דין. אבל במקרה הזה, שזה באופן שוטף, לוקחים כל הזמן עורכי דין חיצוניים, שעולים כמו שאמרה גלית סכומי עתק, מיותר, ולפי דעתי אני בעד ההצעה של גלית, ובוא נסיים עם הפרשה הזאת.

במאת מקובל עלי וזה מצוין הסבירה רחלי עו"ד דוד מנחם:

האחוזים.

ואני חברים, אני רוצה להבהיר, יש סוגיות, מר ליעד אילני:

אנחנו דיון. מאפשרים לא אנחנו כאילו לרמיזות פה נחרצות מתנגד דיון. יש סוגיות שבאמת יש, אתם יודעים מה, סוגיה too muchמאפשרים כמו המחלקה הווטרינרית, שכבר נעבור אליה, הגיוני לשמוע את כל הדעות ויש דעות לכאן ולכאן. יש פה סוגיה שכבר רבע שעה אנחנו דנים עליה, על למה לחסוך. באמת, עם כל הכבוד, זה נראה לי משהו שאפשר לוותר עליו.

מי בעד אישור התקן? תודה רבה. פה אחד.

החלטה:

מאשרים תוספת תקן עו"ד לענייני מקרקעין – רפרנט אגף נכסים.

הצבעה: אושר פה אחד.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

19

אישור הצטרפות רמת גן לאיגוד ערים לשירותים וטרינריים אזור דן 6 והמרכז (אישור ההסכם וצו הקמה

מציג: מר כרמל שאמה הכהן, ראש העיר.

אנחנו מדלגים כרגע לסעיף מר ליעד אילני:

עם איגוד ערים וטרינרי. ראש העיר, בבקשה.

אחר הצהריים טובים לכולם. אני אתן דברים מר כרמל שאמה הכהן:

עקרוניים בעניין. אני מניח שתהיינה שאלות. מי שאמון עלי עם הפרטים זה ראש המטה שלי, עינב. זימנו גם את ד"ר רפלוביץ, החתן שלנו והחופה המיועדת, שאם יש שאלות גם שרק הוא יכול לענות – אז אתם יכולים להפנות אליו שאלות.

אני אגיד מה הרקע שלי עם הסיפור הזה של איגוד ערים מחלקה וטרינרית.

אני יודע ככה, כעובדות: ב

או דצמבר בערך ועד 2004 מאז יודע. שאני אחת עובדה זו מהאיגוד.

נובמבר

המחלקה. בדיוני התקציב של

על ידי הגזבר הקודם לדעתי, גרשון טוסק, למיטב זיכרוני, שהוא מביא את זה מהצד הכלכלי הכספי, שניתן לחסוך כסף. זו נקודה אחת.

שאצטרף ומבקש בבקשה אלי פונה הפנים משרד במקביל, מכן, לאחר לאיגוד ערים בוטרינריה. ההתנעה של התהליך היתה מהצד של היעילות רמת של המהות משני. להיות הפך הזה השיקול מכן ולאחר הכלכלית השירותים, הרחבת השירותים, עומק השירותים, תפס את קדמת הבמה, הקשורים הגורמים כל עם פגישות לאחר ברורה מאד למסקנה והגעתי בדבר, כל הגורמים, כולל המתנגדים על כל צבעיהם ומיניהם, עם רפלוביץ מספר פגישות, חברי קואליציה שהיו להם דעות שונות, איגוד הווטרינרים, משרד החקלאות – כל מי שקשור בעניין ושלא קשור בעניין, שהפנו אותו אלי – הקשבתי לו בעניין הזה.

לאחר תהליך מאד ארוך, לי אין ספק שד"ר רפלוביץ ייתן לנו והאיגוד יתנו לנו שירותים הרבה יותר טובים, הרבה יותר רחבים והרבה יותר עמוקים.

יש פה מסע שאני יודע שמשפיע על הרבה אנשים באופן טבעי. כל מי שלא את סופגים, אחרים מה ורואה כמויות, את וסופג בהליך מעורב היה כמויות החיצים ואת הרעל, ומצד שני מנפחים לו את האגו – תהיה אתה הגיבור, תצביע נגד – אז אני מבין את גודל הפיתוי של כל אחד לעשות שבת לעצמו. אבל, כל הבדיקות שלי של כל הטענות שהועלו, זה לא טעויות, זה עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

פשוט הזיות. זה פשוט הזיות, מסע שקרי, שפל, של אנשים שצריכים באמת עזרה נפשית. אני לא אומר את זה הרבה, אבל צריכים עזרה נפשית ברמה הכי עמוקה שיש. ד"ר רפלוביץ הוכיח לי פעם אחר פעם שהוא הצד השפוי, שהוא הצד ההגון, שהוא הצד המקצועי ביותר, כי לאורך הזמן כן עשינו כמה פעולות ביחד, מחלוקת המזון בימי הקורונה לחתולים, דרך טיפול במקרים מיוחדים כמו התנים בשכונת החרוזים, והמקרה האחרון שמייצג את כל האבסורד של הסיפור. המקרה האחרון, חבל שאני לא יכול להעלות שלי לשקף אליכם, אבל ב הטלפוןעל המסך את מסך

שגלעד שריר ועדנה ביקשו להיפגש איתי בדחיפות בעניין הזה, ישבתי איתם הודעה מקבל אני בלילה ב חצות, כמעט עד בלשכה כאן במוצ"ש מתושבת שאינני מכיר, בשם קטיה, וקטיה אומרת לי: אדוני ראש העיר, אני סטודנטית שגרה בעיר, אני אוהבת מאד בעלי חיים, יש חתול פצוע קשה שמיום שלישי כבר מוזנח על הכביש באיזה שהוא מקום, המחלקה הווטרינרית שלך, למרות כל הפניות שלי לא הגיבה ולא טיפלה בו, אני לא יודעת מה לעשות, אני אחת שמשקיעה בזה הרבה כסף בסיפור הזה מכספי הפרטי כי זה חשוב לי, הגעתי למצב עכשיו בקורונה שאין לי אפילו שקל, בלילה, 12 השעה עושה? אני מה לחתולים, לעזור לא ובטח לעצמילא 12:07

שאנחנו נטפל בזה? כי זה עוד לא אחריות שלהם. אמרתי לו – כן, בשמחה פונה לגברת – היא לא עונה. הוא אומר – היא לא עונה. הוא לא מתייאש ומסור מאד, מחפש אותה שוב פעם, וב

קטיה והחתול יטופל על הבוקר. כי לפי מה שהיא הציגה לו אי אפשר יהיה לאתר את המיקום המדויק של החתול בחושך והיא מעדיפה שזה ייעשה בבוקר בתיאום איתה. ובאמת בבוקר קיבלתי את התמונות של החתול, כבר נמצא על שולחן הטיפולים, כשפרצופו קרוע אבל כבר תפור עם תפרים, וזה מראה את הדוגמא. וזה מה שמוכרים לנו הפוך, שהאיגוד הוא לא רגיש ולא עם ביזנס איזה שזה חיים, מבעלי אכפת באמת ולא דואג ולא מטפל של שילוב היא וקדושה. טהורה היא שלנו והמחלקה זרים, אינטרסים סופרמן וספיידרמן שעוזר לבעלי החיים בעיר.

אני בשעה וחצי האחרונות, וזה היתרון של הווטס-אפ, הוא זוכר הכול, לא עשיתי מזה אף פעם פוסטים, ולא עשיתי מזה פרופגנדה נגד המחלקה, כי את בווטס-אפ מזרחי לאריה תמיד העברתי אבל, תקלות. יש תמיד התלונות האלה, תלונות דומות, לאלברט, והייתי אומר להם – תנערו את הווטרינריה, תתנו שירות. כלומר, האיגוד בעיני, וגם הנושא של חלוקת המזון לחתולים, היה שלב שנתתי את זה במקביל לשני הגופים, לעשות את זה בשיתוף פעולה, ראיתי איך אלה עשו את זה ואיך זה עשה את זה. אין מה להשוות ברמת הניהול, אין מה להשוות ברמת הרצינות, גם ראיתי את 20

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

זה בשטח, איך מתייחסים ברמת השירות, לתפקיד ולכל מה שקשור בזה.

ולכן אני בלב שלם אביא בפני המועצה מחר את ההצעה לעבור לאיגוד.

ברורה לי כל הדינמיקה, ברורים לי כל האינטרסים. היום פרסמתי את הסרטון, דרך אגב, שאתמול בכנסת הלכנו לפגוש את שר החינוך ועוד חברי הממשלה ראש של היועצת מיוזמתה אלי פנתה במסדרון ושרים, כנסת לזכויות בעלי חיים. וקודם כל היא אמרה שרמת גן מבחינתם, היא אמרה לי – אתה לא מבין איזה שם יש לכם בארץ בדאגה לבעלי חיים. תבינו את הקונטרסט למה שעושים, לרעש התמידי שיש פה. אתם דוגמא וסמל ומודל לחיקוי, ובאמת, מקור השראה. דבר שני, אחרי שדיברנו דיברנו, לא רציתי להיכנס איתה, היא ביוזמתה, והיא אמרה – אתה יודע, אני מכירה גם אישית את ד"ר רפלוביץ. אמרתי לה – כן? מה את אומרת עליו? כי אני כבר לא יודע מה אומרים עליו. שאלתי בעדינות. אמרתי, עוד מעט היא תגיד לי גם שהוא רוצח ואושוויץ וכל הדברים האלה וגטו ומחנה ריכוז. היא אמרה שנים אותו מכירה אני נפלא, אדם הוא נפלא, וטרינר הוא לא, –לי ארוכות, אני יכולה להמליץ עליו בלב חם. וזה מי ששמע את העדויות של המתנגדים ההזויים יכול להבין כמה יכול להיות דים-אינפורמציה ופייק ניוז להטעות.

עכשיו, כולנו בשר ודם, כולנו מתרגשים ברמה כזאת, בין רמה אפסית ועד רמה מוחלטת מלהקשיב לרעשי רקע, אף אחד לא יכול להיות אדיש במאת איך עם, קואליציה, חברי של רב מספר אלי פנו אלי. ופנו האחוזים, המאד ברמה מי בטן, כאבי המקצועית, בשפה לזה לקרוא שנוהגים פופוליסטית ומי ברמה העניינית, עם שאלות לגיטימיות, עם הערות, חלק גם הביא לידי שינויים בהסכם, וחלק רק רצו להיות, מה שנקרא, להרוויח אל – לצעקנים להגיד וגם קואליציה חברי להיות גם – העולמות מכל תתקפו אותי, אני בכלל אתכם. צדקן וטהרן. בלי להציג שום קושי ענייני או איזו מחלוקת משפטית או איזו השגה כלשהי. אז ברור שבסיפור הזה, ואתם יודעים שאנחנו קואליציה מאד גמישה לעומת מועצות אחרות, יש פה לא מעט חברים שפנו אלי בנושאים אחרים ואמרו – ראש העיר, לא נוח לי להצביע פה, אמרתי – אל תצביע פה, אל תצביעי פה. אתה יכול גם להתנגד אחד לכל קורה בעיה. אין – לצאת יכולה את מסוימות,בסיטואציות מאיתנו. גם אני הייתי חבר בקואליציות וגם לי היו הצבעות לא נוחות, וגם לי היו הצבעות שהאמנתי שהן מוטעות לגמרי. אבל ברגע שממוצה הדיון בתוך הנהלת העיר, שזה הגוף של הקואליציה, או בתוך ישיבת קואליציה ראש הקואליציה, שראש בהצבעות, בטח כולם, את מחייב זה בכנסת, הממשלה, ראש העיר, מגדירים אותן כהצבעות חשובות.

21

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

אני אגיד למה אני מגדיר את ההצבעה הזאת כהצבעה חשובה, מעבר לזה שהנושא הוא חשוב – אז התחיל נושא כלכלי תקציבי, עבר להיות המהות –

אני מזמין כל אחד מכם לפני ההצבעה, לנסוע לכלביה במסובים ולראות את הבושה והחרפה, בושה וכלימה, איך אנחנו מחזיקים את הכלבים שלנו תחת תקרת אזבסט, ולאן רפלוביץ ורמת גן, ביוזמה של רמת גן והשאיפה של רמת גן, ובהשקעה לא מבוטלת, הולכים לבנות את בית החולים הכי מתקדם ואת הכלביה הכי מפוארת, ממש הילטון של הכלבים. וזה דבר שקשה להתווכח עם התמונות. אני צילמתי את התמונות, שומר אותן. יש לי את כל התמונות. לי ברור שבעוד שנתיים הויכוח יהיה שונה לגמרי.

אנשים יידעו שעשינו את הדבר הכי נכון. רק מה, היום יש הרבה אנשים מוסתים. א', אנחנו לא עשינו קמפיין, אנחנו עסוקים בדברים אחרים, כמו שאתם יודעים, עסוקים בלנהל את העיר בקורונה. כמעט, למעט הסרטון היום של יועצת ראש הממשלה, לא העליתי פרסומים בעניין. לא העליתי הרבה דברים. אני אתן לכם דוגמא, מביך לראות את חברנו אבי ליליאן, קריאות, סרטונים, – פוסטים שני יום כל הוא עיר, ראש סגן שהיה מכתבים פתוחים. הוא לא עושה גילוי נאות שהוא היה זה שלפני הציע לחזור לאיגוד. זה לא כזה חשוב להגיד שהוא העלה הצעה לסדר, אני אשלח הנתונים פי על ולכאורה לאיגוד. לחזור העיר, במועצת לכולכם, אותה את ראיתי לא שעוד הנתונים לפי חמור, יותר הרבה וזה לי, שהציגו החשבוניות, שהוא הרי מתפרנס מהמחלקה הוטרינרית, שההחלטה במועצת ומצייר לחתולים כדואג מצטייר הוא אז בפרנסתו. לפגוע עלולה העיר אותנו כאויבי החתולים ובעלי החיים. אבל ככה זה חוזר, אני לא רוצה להמשיך עם שמות אחרים, שאתם שומעים אותם, שזועקים. אמרתי, יש כאלה שזועקים מהפסיכוזה. יש כאלה שזועקים משנאה עיוורת ואישית לד"ר רפלוביץ, למה? כי הוא הרשיע אותם בבית משפט בהתעללות בבעלי חיים או באי דאגה לבעלי חיים. או, כי הוא הכניס את הכלב שלהם להסגר והקפיד על החוק. ופנו אלי בעלי אטליזים שאמרו לי – הוא קשוח מדי. אני רוצה וטרינריה קשוחה מדי. זה לא רק בריאות בעלי החיים, זה בריאות הציבור גם. הם לא מבינים הוטרינרים בתמימות שלהם, שזה שהם באים ואומרים לי – תשמע, הוא קשה, הוא קשוח, עזרנו לך בבחירות – הם רק העניינים את שינהל רוצה שאני האדם שזה שלי העמדה אתחיזקו הוטרינריים בעיר.

וכמו שבת. היא שבת אוהב. מנחם שדוד השבת לענייני נחזורועכשיו שביהדות אף אחד לא עושה שבת לעצמו, יש לך שבת, אתה רוצה לכבד אותה – תכבד אותה, אתה רוצה לכבד אותה בדרכך – תכבד אותה בדרכך.

עובד. לא זה שלישי. ביום שבת שומר שהוא להגיד יכול לא אחדאף נוכל יעבוד ולא הזה. למה לא יעבוד במקרה ולעשות שבת לעצמנו, לא 22

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

לאפשר את זה במקרים האחרים? כי יש ביקוש גדול. כשמישהו אחד רוצה לעשות שבת לעצמו – אין בעיה. מתי יש היגיון ללכת נניח ולשבור משמעת משמעת לי שיש אני גם כי המצפונית, ברמה אני גםקואליציונית?

שלי והחברות שלי החברים כלפי מצפון גם לי יש קואליציונית, לקואליציה. אם הייתי צופה שיש פה הצבעה על חודו של קול, הייתי אומר – קול אחד אחרי זה צריך לחיות בניגוד לצו מצפונו, שבגלל הקול שלו זה לא עבר. אבל פה מדובר, שגם אם אני אשחרר את כולם, זה עדיין יעבור, או יעבור על חודו של קול, אבל יעוות את התמונה ואף אחד לא ישיג בזה רק אלא מצפונו על יישב לא אחד אף של הקול כלומר, משהו.איזה אני פעמים הרבה לעשות, מה אין כי והאחדות, לקואליציה, הנאמנות פחות הרבה לי ונראים לאחרים שחשובים דברים מאשר ואני מצביע אתה קואליציה. של טבעה זו צודקים. פחות הרבה לי ונראיםחשובים אחרים בעזרת בהם, מאמין שאתה דברים של מסוים אחוז מקדם שמוותרים ומקדמים אחוז מסוים של דברים שהם פחות מאמינים בהם. זה הדברים, עד הקווים האדומים כמובן. בשום קואליציה אף אחד לא מצפה ממישהו להצביע, כמו מדוד מנחם בעד חילול שבת. זה קו אדום ברור. ויש קווים אדומים שהם גלובאליים וערכיים אוניברסאליים לכולנו. אף אחד מאיתנו לא יצביע על שום דבר שהוא פוגע בשוויוניות, שיש בו גזענות, שיש בו הסתה, שיש בו דברים פליליים.

אבל אני מזכיר לכולם - בתיק שבאחריות ראש העיר, בנושא שראש העיר וחצי משנה יותר כבר אנחנו פזיז, משהו לא אישי, באופן פה אחראי בתהליך של בדיקה ומשא ומתן, עם מאות שעות של השקעה, מאות שעות בפועל, אני לא מדבר על מה שכל אחד למד בבית, חשב על זה כל פעם עם עצמו. דיונים אמיתיים, מאות שעות הושקעו בעניין הזה. שילמנו את כל המחיר של הביזוי וההשמצות.

וכאן מגיעה נקודה נוספת – שמעבר לכלכליות, מעבר למהות של זכויות בעלי החיים, תנאי המחיה של בעלי החיים, בריאות הציבור, הבריאות של בעלי החיים, אחדות והקולגיאליות של הקואליציה, מגיע עוד דבר שהוא מאד חשוב. יש אנשים שחושבים שהם ברעש משיגים יותר. לפעמים רעש הוא הברירה היחידה. לפעמים מאבק שקט הוא הרבה יותר יעיל. כי המחיר של מאבק רועש, בטח מאבק שעובר להשמצות, לכוחנות, לכיפופי ידיים, מול הריבון, שאנחנו הריבון בעיר, זה הופך גם לשאלת משילות. בהצבעה על העירונית. הדמוקרטיה של המשילות על מצביעים גם אתם הזו המשילות שהנהלת העיר לוקחת משהו להאמין ולא להתרגש מאיומים, ולא יכול וזה הזויים, אנשים של לחצים להיות יכול זה מלחצים. להתרגש להיות לחצים של קבלנים, וזה יכול להיות לחצים של בעלי הון, כל מיני בעלי עניין, ושל אנשים תמימים שטועים. או לחצים של ... למיניהם. איפה 23

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

שאתה בא לבדוק מבנה ציבור, כולם רוצים אותו רק שלא יהיה לידם. כולם רוצים לגדל כלבים, אפרופו בעלי חיים, אבל לא רוצים את גינת הכלבים קרובה אליהם. למה לא? יש נביחות.

כדי שהיכולת שלנו תהיה באמת מרבית כדי לקדם את הדברים, זה מאבק שמביטים אליו ונושאים אליו עיניים כולם, כולם לראות מה היכולת שלנו

לקבל החלטות ולהעביר אותן.

להגיע שנוכל מקווה ואני דיון, פה שיתקיים לאחר הזה, הנושאולכן להחלטה פה אחד. ואם לא – כמו בדמוקרטיה נכריע ברוב ומיעוט. וכל

החלטה שתתקבל בהנהלת העיר, היא מקובלת עלי, היא תהיה מקובלת עלי.

מתייצבים אנחנו העיר, בהנהלת הסופית ההחלטה שתתקבל מרגעאבל ביום רביעי, מחר בערב, ומצביעים פה אחד, אחרי כמובן שנקשיב. נקשיב לאנשי האופוזיציה, שחלקם אנשים מאד ענייניים ואני מכבד אותם, אולי יביאו טיעונים שלא חשבנו עליהם. אני לא מאמין, אבל אם יביאו – אני לא אתבייש לומר שאני צריך עוד זמן לבדוק. אבל אם זה שאלות שכבר דשנו בהן ודנו בהן ושייפנו וליטשנו ותיקנו, אנחנו נעבור להצבעה במועצת העיר וההצבעה של חברי הקואליציה תהיה בהתאם לעמדת הקואליציה. זה דבר שצריך להיות ברור לכולם. בכל מקרה, אמרתי, אם יש מי שבאמת באופן אובייקטיבי לא יהיה מחר, יש כאלה שבאמת באופן אובייקטיבי, סתם אני אומר, מישהו עובר ניתוח מחר שנקבע לו לפני

שיהיה בריא. אבל, זה לא משחרר מאחריות. אותו חבר או חברת מועצה יתבקשו על ידי להפקיד מכתב תמיכה, לצרף לפרוטוקול מכתב תמיכה. אף אחד לא יעשה פה הון פוליטי על גב החברים שלו. זו עכשיו הזירה למי שחושב, לא חייבים לחשוב שזה לא בסדר, אבל מי שחושב שיש קשיים, שיש עוד מה לתקן, אני אומר לכם, עסקו בזה מאחורי הקלעים יותר מדי אנשים. אבל כיבדנו את כולם. עם המון שאלות, עם המון קשיים, עם המון הצעות, אין סוף. היה פה פינג-פונג הלוך וחזור כמעט בלי סוף. אני ורועי דנים בזה ומתכתשים על זה בינינו כבר יותר משנה. וכל מיני דברים. אבל בסוף צריך לקבל החלטה. וגם רועי הבין, לפעמים הוא בא אלי עם דברים שאני אומר לו – אני לא מסכים איתך. אבל הוא אומר לי - זה חשוב לי. זה מאד חשוב לי, זה מאד חשוב לי. לא כל דבר כל אחד אומר זה חשוב לי ואז זה חשוב, גם צריך לדעת להשתמש בחשוב. אבל אלה הדברים.

לכן, נפתח עכשיו דיון. עינב, ברשותכם. אני כמובן איפה שאני, אני מודה, שהתוויתי העקרונות מה יודע אני הפרטים. בפרטי בקיא פחות אני ופרסמתי לציבור כבר לפני שנה, שזו רשימה של נקודות שהמסמך, ההסכם חייב למסמר בצורה ברורה. ואני אומר פה, יושב פה רפלוביץ לידי, אמרתי הגרדום פה, תחת הגרדום מונח – הראש שלי לכם אומר שאני כמו לו 24

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

הציבורי. אוי ואבוי לך אם אתה תאכזב אותי. עזוב את זה שאנחנו נפרוש, אתה לא תגמור ממני כל חייך. אם יש איזה ספק שאתה יכול לספק שירות יותר טוב, תקשיב, דוד מנחם, תקשיב, אתה במיוחד תקשיב,

שומע כל מילה. עו"ד דוד מנחם:

25

או קיי, תקשיב טוב. אם אתה תאכזב אותי או מר כרמל שאמה הכהן:

את תושבי רמת גן, הנזק יהיה במחיר הפוך.

לאכזב במה?עו"ד דוד מנחם:

ספק, אין לי לנו. שהובטח במה בשירותים, מר כרמל שאמה הכהן:

דרך אגב, לי אין ספק. אם היה לי ספק, לא הייתי רץ להצבעה. אני גם יכול לומר לכם שהיו כאלה שהגיעו עם הרבה ספקות ועם התנגדות לתהליך, אבל ככל שהתעמקו בו וליוו אותו, כולל אנשים בדרג המקצועי שלנו, בלי התחלנו מה, יודע אתה העיר, ראש – ואמרו באו אותם, אשאלשאני כמתנגדים והיום אנחנו רואים שנעשתה עבודה מלאה והכיוון הזה הוא נכון וצודק. לפעמים אני אומר לכם, לפעמים לא צריך בכלל לבדוק את המהות. מספיק להסתכל על הצדדים מי בעד ומי נגד, אתה רק רואה מי הצועקים.

אתה מתאמץ יותר מדי, כרמל, תעזוב, נו.עו"ד דוד מנחם:

לא, זה חשוב, זה חשוב, זה חשוב, זה חשוב. מר כרמל שאמה הכהן:

פרוטוקולים, נראה לנו שהם משתקפים. יש להם גם לפעמים אפקט לדורות את מציע ליליאן שאבי הפרוטוקול פה לי מונח שעכשיו כמוהבאים.

ההצעה לסדר במועצת העיר, כמה זה חשוב שנחזור לאיגוד. זה מונח פה ופה הדברים, את אומר אני ולכן זוכרים הפרוטוקולים אז לפני.

הפרוטוקול גם מצולם. הנושא הזה מגלם בתוכו מהות כלכלית, יעילות כלכלית, מגלם בתוכו מהות מבחינת יכולות לתת שירות הרבה יותר טוב והרבה יותר רחב והרבה יותר עמוק, בגלל יתרון הגודל, בגלל שבניגוד לכל החברות האחרות באיגוד האיגוד יושב בתחום שיפוטנו בנכס שלנו.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

נכון. עו"ד דוד מנחם:

26

גאונים באופוזיציה לנו שיש יודע אני מר כרמל שאמה הכהן:

פיננסיים, ראינו את זה גם בהלוואה של ה

את זה. אבל מעבר לזה הם טוענים – אתה נותן לאיגוד את הנדל"ן. אתם יודעים מה, אני רוצה לחתום כל יום, תפרידו רגע את הוטרינריה, כל יום תביאו לי עסקה כזאת של נדל"ן, עם איגוד שמורכב מרשויות שהוא מה לי זורמת שהשכירות בנקאי, צ'ק כמו, AAA פיננסית מבחינה שנקרא בנכס, אין לנו הרבה נכסים כאלה. מי שיושב בוועדת נכסים יודע שהנכסים שלנו בתפוסה של

לטעון לשמאות כי הוא גוף ציבורי, איפה שאנחנו הולכים לשוק הפרטי 10 -נותנים לנו עוד מכה של

והיכולת מלא, מחיר ארוכות, לשנים מלאה תפוסה מקבלים פה חלקי.

שלנו, ההשפעה כבעלי בית, תמיד תהיה יותר מהאחרים, כי אנחנו גם בסוף בהנהלת ההחלטה שתתקבל ברגע זה, כל בתוך המבנה. של הבית בעלי העיר, בהנהלת העיר לא, אבל במועצת העיר, במועצת העיר זו הצבעת אמון בראש העיר. מכאן הדיון פתוח. ואת זה עכשיו היו"ר מנהל.

ליעד, אפשר?מר דני גולדשטיין:

אני מבקשת אחריו. גב' עדנה וידל:

וגם אני. מר אדם קניגסברגר:

אני מתחיל. אני, למען הגילוי הנאות, הייתי מר דני גולדשטיין:

רוצה אנידי הססן לגבי ההסכם הזה ולגבי ההעברה הזאת שמתבצעת.

להגיד לכם, אני קראתי, בגלל ההססנות שהיתה בי, מילה במילה בהסכם הזה. ישבתי עם ראש העיר פעמיים בנושא הזה, ואני היום לא מוצא אפילו סעיף אחד, מילה, שמצדיקה אפילו את המחשבה אם לעבור או לא. לא מצאתי, כשאני משווה דבר מול דבר, עם נכון להרגע, מה שיש לנו כרגע, הכלולים הנושאים כל השירות, בנושא זה אם הכלביה, בנושא זהאם את אפילו שמצדיק מצאתי אחד נושא לא אף הוטרינרית, במחלקה המחשבה להסם האם לעבור או לא. ושוב, במידה ויכול להיות, כי יכול ומה טעינו, דבר של שבסופו להיות ויכול טועה, שעושה מי כל להיות, עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

שכתוב בהסכם לא מתקיים כפי שכתוב – תמיד נוכל לחזור אחורה. ואני אומר יתרה מכך, אחורה למצבנו היום אני בטוח שלא נחזור, אם נצטרך לחזור – נחזור למצב הרבה הרבה יותר טוב ממה שאנחנו נמצאים היום.

WIN-אבל היום המצב שאנחנו נמצאים בהשוואה לאן שאנחנו הולכים, זה אבל בצורה מוחלטת. אני אפילו לא מצליח לחשוב במה שיש להסם WIN בנושא. זהו, זה מה שרציתי לציין. תודה רבה

לומר רוצה אני לכולם. טוב ערב כל, קודםגב' עדנה וידל:

27

קודם כל לכרמל תודה רבה שהוא קיבל אותנו במוצ"ש, את גלעד ואותי, זה היה חשוב לנו מאד. לא שנפתרו בינתיים כל השאלות שלנו, אבל אני מאד מעריכה את זה. וככלל, בכלל אני מעריכה מאד את כרמל, הוא יודע את זה, כולם יודעים את זה, זה לא סוד.

סירוסים/לא של ההאשמות של הזה בנושא ברישא, לפתוח רוצה אני סירוסים, המתות – אני באמת לא מקבלת את זה. אני חושבת שזה איזה שהוא מסע של השמצות. אני בטוחה שהוטרינר הנכבד שיושב אצל כרמל הוא וטרינר ראוי ואי אפשר לבוא ולהטיל רפש בקבוצה שלמה של אנשי , XYZמקצוע. זה כמו להגיד – בית חולים איכילוב הוא גרוע ביותר ושם ובית חולים תל השומר הוא טוב, או להיפך. אין לי ספק שיש מומחים יותר גם כאן ויש מומחים יותר גם כאן, ועובדים שהם טובים יותר ופחות, ואין מקום לכל ההשמצות, חד וחלק.

אני באה עכשיו להאיר את ההארות שלי וגם את ההערות שלי, וחלק מזה, תסלח לי כרמל שאני חוזרת על הדברים שאמרתי ביום שבת, כי עוד לא של ולהביט הכלכלי להיבט ורק אך מתייחסת אני סיפוקי, עלבאתי לחיות הדאגה לנושא לא ואופן פנים בשום גן. רמת שלהעצמאות וההומניות והאחריות. אני סומכת במקום הזה על האיגוד באלף אחוזים ואין לי בעיה להצטרף אליו בתנאים שהם קצת שונים, בדברים שקצת צריך לשנות. באופן כללי, זה שחושבים שרמת גן, כלומר, שאומרים שרמת גן מטפלת נפלא בבעלי חיים, זה כאילו אחלה, אז למה לא להישאר כאילו בקבלת גם לכשעצמו, ערך יש שלעצמאות חושבת אני כי עצמאיים?

אדם בני כולנו – נוסף דבר בשותפויות. וגם בהוצאות גםההחלטות, נוספות ערים ולמה אביב תל למה – עצמי את שואלת ואני שחושבים, אחרות באיגוד של

לי, כולם יודעים להצטרף. אז קודם כל, אם זה היה באמת כל כך כדאי מאד מצטרפות. בהקשר לזה, אני הייתי גם היו לערים גדולות, אחרות רוצה לראות דו"חות כספיים של האיגוד של

יודעת אני האיגוד. של מצבו מה יודעת לא אני בורות. שהם איזהלו עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

שמצבה של העירייה הולך ונהיה טוב יותר, בזכות ההובלה של העיר הזאת, ואני לא בטוחה שאני רוצה לממן אחרים. גם זה ברור לי שאחרים יושבים על הגדר. מחכים לראות אם רמת גן תצטרף – זה שווה לבוא ולהצטרף.

ואם היא לא תצטרף – אז אני לא יודעת, ב

הפסדים של האיגוד. לא בא לי לבוא ולממן את האיגוד.

יותר קצת פיקוח, יותר קצת לנו להיות שצריך חושבת אני נוסף, דבר יכול אבל נציגים, שני רוצה הייתי במועצה כל, קודם ופיקוח.זכויות להיות שזה חוק, אז אני לא מתווכחת. אבל הייתי רוצה קצת יותר פיקוח מהאנשים שלנו, מאנשי המקצוע שלנו, על מה שקורה ועל מה שמתנהל, וגם לקבל דו"חות רבעוניים על איך הדברים מתפתחים, על מנת שאנחנו נדע שאנחנו באמת עשינו תהליך כלכלי שהוא נכון, ושלא ויתרנו על עצמאות . כי אם זה שווה ולא הרווחנו, לא עשינו בזה שום equalלמען משהו שהוא דבר. ולפי התחשיבים, בכל אופן שאני ראיתי, אז אני לא כל כך בטוחה שאנחנו הולכים כאן להרוויח. אנחנו בדקנו את הקנסות ובדקנו את כל מה שיש, אנחנו זה יום אחד עם עינב, גלעד ואני. להיכנס זה קל מאד, לצאת, בפעם הקודמת,

בהן שצוינו נקודות הרבה היו אבל עדנה, מר דני גולדשטיין:

28

אנחנו מרוויחים ומרוויחים בגדול. אם זה כלביה חדשה, יש המון דברים

אבל אנחנו יכולים לעשות, דני, כלביה חדישה גב' עדנה וידל:

לבד, סליחה.

תקטע אל שלנו, 100% היא ההשקעה דני,עו"ד גלעד שריר:

אותה, בדברים גם לא נכונים.

אני לא אומרת דברים נכונים?גב' עדנה וידל:

לא, אמרתי שדני לא יקטע אותך בדברים לא עו"ד גלעד שריר:

קשורים, כי את הכלביה את יכולה להקים לבד, זה לא קשור להסכם בכלל.

זה מה שאני אמרתי. גב' עדנה וידל:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

תנו לעדנה להשלים. לא להפריע בבקשה. מר אדם קניגסברגר:

29

כרגע אני מבקשת להקשיב, וכל אחד יעשה את גב' עדנה וידל:

החושבים שלו ויקבל את ההחלטה. וכל מה שאני אומרת, זה דווקא מתוך הערכה לראש העיר שלנו, ומעבר להערכה גם הרבה סימפטיה אישית. אז אין לי שום דבר שהוא דווקאי.

מה שאני בעצם רוצה להגיד, שאנחנו עלולים פה להפסיד את העצמאות.

אני רוצה לראות את הדו"חות הכספיים. אני רוצה לראות שערים אחרות לא תופסות עלי טרמפ. אני רוצה לראות שיש איזה שהוא מינימום של בהסכם ראיתי אני כי עכשיו, עד היו שהם כשם פעולות ושל עיקורים שאנחנו לא נרד בתפוקות שלנו, כלומר, לא נוסיף כסף על מה שמעבר למה שהיינו רגילים. כי אנחנו משלמים במילא את האגרה שלנו. אבל לדברים חריגים, אני ראיתי שהדברים, המושג דברים חריגים לא ברור איפה הוא מתחיל וצריך לבוא ולקבוע אותו. דבר נוסף, וזה באמת לא קשור לכבוד הוטרינר שיושב, אני חושבת, וגלעד העלה את זה גם, שצריך להקים איזו שהיא ועדה, איזו שהיא מחלקה, אנחנו צריכים להקים, שבאה ומפקחת על שלנו, באינטרסים שלנו, גן ברמת חיים בעלי של הזאת הפעילותכל ומטפלת בדברים האלה על מנת שלא נמעד. אני שוב רוצה להזכיר, שאם והיה וראש העיר שלנו יראה שהחתונה הזאת לא מוצלחת, זה לוקח המון המון המון זמן לצאת, ואלה הם דברים, דברים נוספים שהערתי, עינב, אני לא רוצה לעכב את כולם. אבל אני לא בטוחה שכלכלית אנחנו עושים את הצעד הנכון, וזה בא דווקא מתוך הערכה וצריך לבדוק את זה ולשאול את השאלות.

מהדברים לחלק אענה אני עדנה. תודה,מר כרמל שאמה הכהן:

שחשוב לי לענות בדברים שהעלית.

סליחה, כרמל, לא שמעתי, סליחה.גב' עדנה וידל:

אני אומר, לחלק מהדברים שהעלית אני אענה, מר כרמל שאמה הכהן:

והשאר תשלים עינב ככל שהיא תרצה.

שאלה שהעלית שהיא שאלה טבעית – למה ערים אחרות לא מצטרפות, לא ממהרות להצטרף? זה ידוע שטבע הרשויות המקומיות, שכל אחד רוצה את הממלכה של עצמו, אבל לא תמיד מהאינטרס הציבורי. כשהממלכה היא של עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

עצמך, אז זה המינויים שלך, זה השליטה הישירה שלך, האגו שלך. איך הגענו למחלה הנוראית הזאת שנקראת תאגיד מים לכל רשות? כל רשות קיקיונית – תאגיד מים, ההוצאות על התושבים, והנה עכשיו הולכים רברס ורוצים בכוח לאגד אותם. ובכלל, הפיצול, הפיצול בינינו לבין גבעתיים, בכלל הוא גבעתיים לבין בינינו הפיצול בכלל? גבעתיים את צריךלמה פיצול בגוש דן, עם כל מיני רשויות מקומיות קטנות שאין להן הצדקה וזכות קיום עצמאית, מוחזקים על ידי פוליטיקה ואגו, על ידי עסקנות ובממשלה, בכנסת ידוע זה לאחד. המרכזי לשלטון נותנים ולא ואגו, שהפעולה הכי נכונה לעשות זה לאחד רשויות וזו הפעולה הבלתי אפשרית כמעט, האחרונה שניתן לעשות במדינת ישראל. למה? בגלל פוליטיקה ומה שציינו. אנחנו באמת, נדפוק לעצמנו על הכתף, הגענו לכאן, הנהלת עיר חדשה, רעננה, לא מסתכלת על הדברים האלה, לא באנו עם מחויבויות לאנשים, לא באנו למנות אנשים, באנו לעשות מה שנכון, וזה מה שנכון יש לי – יגיד והוא מחלקה תהיה אחרת שלעיר לי אכפת ולאלעשות, וטרינר משלי, ואני מרים לו טלפון. אני יודע להרים טלפון לרפלוביץ. רמת גן יש לה מספיק ביטחון עצמי, גם בגלל הגודל שלה בתוך האיגוד, שזה גם יתרון גדול, המשקל שלנו בתוך האיגוד, וגם בגלל שהם יושבים בתוכנו.

אבל הם לא נתנו העדפות, כרמל, הם לא נתנו גב' עדנה וידל:

30

לנו העדפות, שום העדפה

ההעדפות הן מובנות, לא צריך להגיד אותן. מר כרמל שאמה הכהן:

גם אי אפשר להגיד אותן. יש מספיק דברים שדאגנו להם בהסכם, אבל יש גם דברים שלא כתובים בהסכם, כמו זה שהם יושבים אצלך, זה מוגדר, זה בהגדרה, זה לא ישתנה אף פעם. הם יושבים אצלנו וזה יתרון אדיר. לא הרי ההצטרפות של רמת גן, לעומת, נגיד קרית אונו זה עוד קרוב, לערים אחרות, או לשוהם, שוהם זה כבר רחוק. אם הייתי ראש רשות של שוהם והייתי צריך לשקול עכשיו אם להצטרף או לא – יכול להיות שהיה לי עוד שיקול לחשוב עליו. אבל אני אומר, היתרון הוא אדיר, ובמקרה הזה לנו יש נסיבות ייחודיות ומיוחדות.

הדבר השני זה להקים כלביה לבד. כל אלה שטוענים להקים כלביה לבד, שיהיו בריאים, ויכלו להקים כלביה לבד בעבר, לא עשו זאת, לא עשו זאת, זה לא קרה. ראשון, שהקימה כלביה, עכשיו אני מזכיר לכם עוד משהו, כל דבר שהוא עסקי, שאנחנו מנסים לנהל, מתיימרים לנהל, נגמר בפיאסקו.

בטח דברים שאנחנו לא מבינים בהם וזה ממש נישה. בית קפה במקום הכי עמנואל. כסף, להדפיס שאמור במקום כסף, הפסיד אצלנו בעיר מרכזי עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

במקום הכי מרכזי, בפריים-פריים, נקודת האפס של העיר, המדרכה הכי אחזור אתכם – הפסדנו כסף. פשטנו רגל. אותו דבר, אני לוהטת בעיר למקומות בפארק הלאומי ולדברים אחרים. מי מכם יודע לנהל כלביה? מי מכם יודע לפקח על ניהול כלביה? להשכיב קומה בבורסה אנחנו לא יודעים, לא יודעים עדיין, מה לעשות? צריך להכיר גם בחולשות שלנו.

נכון, אז צריך ללמוד את זה. גב' עדנה וידל:

31

נכון, לומדים את זהמר כרמל שאמה הכהן:

אז גם את זה. גב' עדנה וידל:

אני אבוא ואני עכשיו לומד, דיברנו עם ראש מר כרמל שאמה הכהן:

עיריית ראשון, הוא אומר לי – קח את הכלביה ממני, אני מפסיד שקל עליה כל שנה. אבל היתרון פה לגדל. וזה בכל העולם, דרך אגב, עדנה, OECDבכל העולם. תיכנסי, את אישה מעמיקה תיכנסי לדו"חות של ה – שהן מנותקות מפוליטיקה OECD כל העולם בהמלצות של ה בעניין.

ללכת לאיחוד טריטוריאלי של רשויות מקומיות, לשיתופי פעולה. לא סתם משרד הפנים לוחץ בכיוון הזה, כי זה מה שנכון לעשות. מונע הרבה ניגודי בזבוזי רשויות, בין מיותרות התנגשויות הרבה מונע מיותרים, עניינים הפרדה שיש בגלל שנתקעים ודברים ואנרגיות דין עורכי על כספים מלאכותית. ביחד זה כוח. אם אתה רוצה, נניח שיש לנו מגפה בעיר, לא כל מגפה חייבת להיות לאומית, יש לנו איזו צרה עירונית, יש לך פה כוח שיודע לבוא

אכיפה, אתה רוצה לתת לזה מבצע חיובי ברמה גבוהה. יש פה גוף גדול שהוא לשירותך. יש פה נושאת מטוסים, לא סירת משוטים. זה יתרונות, אין מה לעשות. נכון שיש את היתרון המזוקק של להחזיק משהו שהוא בשליטתך הישירה ורק שלך. גם זה נחמד לאגו, זה גם לפעמים מצוין וזה גם ענייני.

גם אתה יכול לפעול עניינית נכון אבל. גב' עדנה וידל:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

שבחנו לאחר הזה, במקרה אבל נכון. זה מר כרמל שאמה הכהן:

32

וראינו שהגוף הוא יותר מקצועי מאיתנו, ראינו, בדקנו עם ראשי ערים אחרים שאין תלונות על הגוף הזה, הגוף הזה יושב בתוכנו, הגוף הזה רואה בנו לא חבר מן המניין, לא בגלל שיש לנו עיניים יפות, הוא רואה בנו חבר אסטרטגי, עיר שהיא מה שנקרא עוגן בתוך האיגוד. ותמיד, אני לא נכנסתי לזה בדברי הראשיים, אבל מישהו העלה את זה פה, הרברס הוא מאד קל.

הרברס הוא קשה לאיגוד. אם אנחנו נפרוש – זו מכה קשה לאיגוד.

אבל צריך אישור של שר הפנים, זה לא פשוט.גב' עדנה וידל:

לא, את פורשת בשניה. אני אגיד לך אבל מי מר כרמל שאמה הכהן:

יחטוף מזה, יחטוף מזה בעיקר האיגוד וזה שמדבר עכשיו יחטוף מזה, כי אני אצא, כמו שאומרים בערבית, "צ'יפס". אני הלכתי עם משהו עד הסוף, האמנתי בו – ונכשלתי. ומותר לי גם לטעות, דרך אגב, מותר לי גם לטעות.

לא מדובר פה בדיני נפשות. אני לא מאמין שיש פה איזו טעות של דיני נפשות. אם תהיה פה איזו טעות ביעילות, אם פתאום נגלה שרפלוביץ הוא שחקן הבימה מאד מוכשר והצליח לרמות אותי מכף רגל ועד ראש, במשך – אז יכול להיות. אני לא וחצי הוא עושה לי הצגה ומרמה אותי שנה אלוהים. אבל אני אומר, אין יותר נושא, השקעתי בזה יותר מאשר בהסכם הגג של מיליארדים. זה או שאני יודע להביא דברים, עד עכשיו יש לי את התוצאות, כולל ייעול כלכלי, אני חושב שזה אחד הדברים שהכי בלטנו עודפים, למייצרת אותה והפכנו שנה כל מפסידה עירייה שלקחנו בהם, שיכולה להביא עכשיו, מה אנחנו מצביעים גם מחר וגם היום בהנהלה?

העיר היחידה בארץ שמפחיתה ארנונה. תל אביב העשירה לא מעזה להפחית את הארנונה. אנחנו כן יכולים להיות רגישים ולהפחית את הארנונה. למה?

כי עשינו פעולות לא פופולאריות שנה שעברה, אבל עשינו פעולות נכונות, עשינו פעולות נכונות. והיו פה אנשים שצעקו לי ואמרו לי – תפסיק, הסוס ימות, כל פעם אתה מוריד עוד קש ועוד קש מהאוכל של הסוס, הסוס ימות.

הסוס לא מת. הסוס, להיפך, נהיה שרירי יותר, חזק יותר, מהיר יותר, בריא יותר. ואם לא הקורונה, אני אומר לכם שהשנה היינו מרוויחים לא 14- 15

בזה בכלל

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

אז כרמל, אני מקבלת את מה שאתה אומר, גב' עדנה וידל:

33

אבל השאלה שלי שוב היא לעינב. בסעיפים שאת הסכמת ואת אמרת נכון לשנות אותם, האם את טיפלת בזה?

ברור, ברור, זה ברור, היא כבר תענה לך. אבל מר כרמל שאמה הכהן:

נקודה אחרונה שאני רוצה להשיב לך.

הדבר החשוב, שדרך אגב, נולד בעקבות הפגישה איתך ועם גלעד, אני לא יודע מי הציע את זה, את או גלעד,

זה לא משנה, זה אותו דבר. גב' עדנה וידל:

זה לא אותו דבר. מר אדם קניגסברגר:

דרשתם ועדה מפקחת, מעין פיקוח פרלמנטרי.מר כרמל שאמה הכהן:

גלעד. גב' עדנה וידל:

גלעד דרש את זה, או קיי, דרישה לגיטימית מר כרמל שאמה הכהן:

והגיונית ששכנעה אותי, שכנעה אותי. והאיגוד בהתחלה כן רצה, לא רצה, זה כבר מוסכם. ואמרתי, אין לי בעיה שגלעד יהיה יו"ר הוועדה, אמרתי לכם את זה. אין לי בעיה שהוא יהיה יו"ר הוועדה, ואז אפשר לזמן, כמובן לא כל שבוע, לקבוע איזה נוהל, לזמן פעם ברבעון, כמו שעושים בכנסת, שמגיע השר לכנסת ונותן דין וחשבון, גם בכתב, גם בשאלות – כמה המתות שחשובים הדברים כל חיסונים? כמה עשית? עיקורים כמהעשית?

לביוב. אנחנו חברים ערים דן ומעניינים. אנחנו הרי חברים גם באיגוד באיגוד דן לתברואה. יש איזו בעיה אצלנו שקוראת כל רגע למנכ"ל של האיגוד ועושה לו חקירות? לא. זה יקרה בגלל ה'עליהום' שהיה פה, לא בגלל שזה סדר הדברים. אבל אין לי התנגדות. מי שרוצה לשים 'שלייקעס'

הראש לכם, אמרתי כי למה? בעד, אני – 'שלייקעס' על 'שלייקעס' על מי ולכן, האיגוד. ושל שלי זה הגרדום על פה שמונח היחידי האמיתי שרוצה לשמור עלי בענייניות – אני אשמח, אני אברך אותו. אם גלעד מוכן להשקיע מזמנו היקר לבדוק מסמכים, להזמין מומחים, להזמין תושבים, לשאול שאלות, לפקח – אני אצדיע לו שהוא יעשה את זה, והלוואי ויעשה עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

את זה. רק שלא נקים את הוועדה והיא לא תתכנס. הלוואי ואני אראה כל בשאלות רפלוביץ את שצולבים גן, רמת עיריית של פיקוח שישרבעון ומבקשים ממנו נתונים שחור על גבי לבן, בשיתוף ציבור, בשקיפות לציבור, שנהיה דוגמא לכך. זה העניין שלי.

ולגבי ה-רברסביליות, אמרתי לכם, מי שיקבל את המכה זה אני והאיגוד.

אבל החזרה היא מאד ברורה, קל מאד להקים מחלקה, מפרסמים מכרזים, בשנים אליה הולכים שאנחנו בתקופה בטח אנשים, משכורות,משלמים שהוא עד שנים ייקח שכנראה אבטלה לאחוז הולכים אנחנו הקרובות, יחזור ל

הרבה דו"חות, הרבה מחקרים, על אבטלה דו ספרתית בקרב צעירים, בקרב הדור הצעיר, תופעה שכבר רווחת בהרבה מדינות אירופאיות ואנחנו חמקנו ממנה, אנחנו כנראה נצטרף אליה לצערנו עכשיו בעקבות הקורונה, ואין בעיה לגייס כוח אדם.

בסוף אני מאמין שנעשה בקרה בעוד שנה ובעוד שנתיים ונקבל את הדו"ח השירותים עובד, המנגנון – שאומרים דו"חות שיהיו שריר, ועדת של טובים. כי אתם יודעים, אומר לי את זה רועי והוא חכם, רועי אומר לי –

אתה יודע למה עכשיו יחסית אני רגוע? לא ששכנעת אותי בכל הטיעונים שהתווכחנו, יש לנו תפיסת עולם שונה, הוא אומר לי – כי ברור לי שאתה לכל מזהב גרביים לשים תצטרך אם גם להיכשל, לעצמך תרשה לא החתולים בעיר. אז גרביים מזהב לא, אבל הם יהיו החתולים הכי מפונקים במדינה.

אז רק את הזכות הזאת, באמת, כמו שאתה גב' עדנה וידל:

34

אומר, כרמל, ואני מאד שמחה שאתה אומר את הנושא הזה של הבקרה שהוא מאד משמעותי לי, צריך להכניס את זה רק להסכם, שיש לנו את היכולת ואת הזכות לקבל מסמכים.

גלעד מונה כרגע, בישיבה הזו, להיות אחראי עו"ד דוד מנחם:

על הפיקוח.

אני מבקש עכשיו להתייחס. מר אדם קניגסברגר:

בבקשה, אדם.מר כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

איש לא יחשוד בי שאני מכיר את רפלוביץ או מר אדם קניגסברגר:

35

עם הראשונה שלי הפגישה אותם. מכיר לא אני הקודם. הוטרינר את הוטרינריה היתה בוועדת הביקורת. אני רוצה להזכיר לכם שהוטרינריה לא עוסקת רק בנושא של כלבים וחתולים. כל ההתנפלות בדרך כלל היא על הנושא של החתולים והכלבים. הביקורת היתה ביקורת מאד חריפה על אי בדיקת הבשר, אי בדיקה בחנויות, על טיב הבשר שמגיע וכך הלאה. כשאני שאלתי, היתה ועדת ביקורת ואני שאלתי את הוטרינר העירוני – מדוע הוא לא עושה את העבודה כמו שצריך בנושאים האלה? הוא אמר – אין לי כוח אדם. בישיבת המועצה, כשהנושא עלה, אני ביקשתי מראש העיר הקודם, שימנה עוד וטרינר לעיר, כי העבודה לא נעשית טוב. אני חושב שהנושא צועק תמיד לא שהציבור בדברים לזלזל אפשר אי חשוב, גם הוא הזה עליהם. אם אנחנו נקבל בשר פיגולים, כמו שהיה במקומות שונים שנבדקו, זה בריאות הציבור. וזה הנושא שנבדק בעיקר על ידי ועדת הביקורת.

ועכשיו אני רוצה להתייחס לנושא של החוזה. כמו שאתם יודעים, גם על ראיתי ראשונית בדיקה ותוך בקפדנות, עברתי אני המכללה של החוזה שהחוזה גרוע מאד. אני עברתי, כמו שדני ציין, אני עברתי בקפדנות על החוזה עם איגוד הערים. אני לא עורך דין, אבל אני יודע לקרוא היטב היטב. והיו לי שאלות ותמיהות בעניין של החוזה. פניתי ליועץ המשפטי של העירייה ושאלתי אותו שאלות, וקיבלתי תשובה לכל דבר. אני אתן אולי עובדים של הפנסיה עבור לשלם צריכים כעירייה אנחנו מדוע דוגמא:

שעבדו בתאגיד לפני

מתמצא ממש המשפטי היועץ סעיף. סעיף עברתי כך 2004 עדחברים בעניין, בניגוד, סליחה שאני אומר משפט לא מכובד, בניגוד ליועץ המשפטי עניינית. תשובה קיבלתי לא שאלה אותו כששאלתי פעם שכל הקודם, קיבלתי במקרה הזה תשובות מאד ענייניות. החוזה מגן עלינו מאד, גם אפשרויות יציאה מופיעות שם. אני שקט לגמרי עם החוזה הזה.

לגבי מה יהיה בעתיד – איש לא יודע. איש לא יודע אם ההתייחסות תהיה נבחרנו כללי. משהו לומר רוצה אני אבל טובה. פחות או טובה יותר לעירייה בשביל לתת שירות לציבור. מי שזכה ונבחר כראש העיר, זה כרמל שאמה. כרמל שאמה השקיע שעות בבדיקה של הנושא. וכמו שאני סומך עליו בדברים אחרים, אני סומך עליו ב

פשוטים. העליהום על ראש העיר בנושא הזה הוא בהחלט לא במקומו. לא במקומו בכל המובנים. אפילו אם מבחינה כלכלית אין רווח מי יודע מה, אבל אם אנחנו יכולים להגיע לשירות יותר טוב לציבור - דיינו. ואם אנחנו יכולים גם לקבל איזו שהיא תמורה כלכלית – גם דיינו. אבל אני חוזר ואני אומר עוד פעם, במקרה הזה, אם היו לי הסתייגויות לא הייתי מתבייש להגיד. אני אומר את זה בכל מקום, מה שמפריע לי. החוזה הזה לא מפריע עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

לי. החוזה עם המכללה הפריע לי ומפריע לי עד היום. יש דברים שמפריעים לי. במקרה הזה אני תומך ב

גם אם יש הסתייגויות, במקרה הזה לתת גב לראש העיר, כי זה חשוב לנו מבחינה ציבורית. תודה רבה.

עינב, ראש העיר אמר שתתייחסי לדברים של עו"ד גלעד שריר:

36

עדנה, וחבל שנחזור על עצמנו כשיגיע גם תורי ויהיו עוד דוברים, אם את יכולה להתייחס, כי היו לא מעט דברים שהיא העלתה שראש העיר אמר שאת תגעי בהם.

אני אגיד קודם כל באופן כללי, קצת דיבר על עו"ד עינב בר-כהן:

זה אדם, קצת דיברו על זה אחרים, אבל באמת נעשתה עבודה מאד עמוקה הנוספים הגורמים עם גם המשפטי, היועץ עם גם הגזברות, עם גם –

שרלוונטיים לכוח אדם. גויסו כל השותפים שרלוונטיים לנושא הזה גם כלכליות התייחסויות שהן איזה יש שאם בגדול, אשמח ואני בעירייה, גדולות לגבי התוכנית עצמה, אנחנו נשמח להציג את הפרטים, אנחנו גם נציג את זה במועצה, אבל עדיין, אם יש למישהו שאלות – הוא מוזמן לשאול. לגבי הנקודות הספציפיות שהעלתה עדנה – היא העלתה פה מעט מבחינתנו אותו הטמענו הוועדה, של הנושא באמת אבל שעלה, ממה גם נוספים חברים העבירו כי נוספים, תיקונים תקבלו אתם בהסכם.

התייחסויות, רועי ביניהם. אני מקווה שעד מחר בבוקר, פשוט סהר באירוע משפחתי, אז מחר בבוקר ניפגש על הבוקר יחד עם הגזברות ונעביר לכם את התיקונים שביקשו חלק מהחברים. אז לא הכול מופיע כאן עדיין, אבל זה בהחלט נכנס להסכם. דבר נוסף, זה ה

זה בהסכם, בנספח ב', אבל היתה פה גם בקשה שלכם וגם בקשה נוספת של רועי להוסיף את זה בסעיף נוסף בליבת ההסכם, זה יוטמע גם כן בפנים, וזה המינימום הקיים על פי, אפשר להגיד, הערכות של צריך להבין שגם זה מאד מאד תלוי כל נושא העיקורים, למי שמכיר קצת, אבל ככל שעוברות השנים זה הופך להיות לכידות יותר פרטניות. אני לא אלאה אתכם בפרטים, אבל יש לזה השפעה גם על הכמות. אנחנו עשינו בכל מקרה איזה שהוא ממוצע ובאמת חייבנו

הדבר הנוסף שעלה כאן מבחינתכם, גלעד, עדנה אמנם לא התייחסה, אבל כן חשוב לי להגיד כי הטמענו את זה, זה הנושא של הכנסות. צריך להגיד, אחד לכולכם. שנשלח בהסכם כבר היה של הכנסות שהנושא כל, קודם לשומרוני, טובה מילה כל קודם פה להגיד וצריך המרכזיים, הדברים שעושה באמת עבודת פיקוח, אפשר להגיד מדהימה ביחס לשאר הפרמטרים עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

נשארת שהיא כלבים וצואת המשוטטים הכלבים שזה שנקרא,מה מלכתחילה כחלק מההסכם. גלעד, אתה ביקשת ממני חידוד נוסף, שאני לנו לסייע יכול היה להערכתי האיגוד המקצועית שברמה להגיד חייבת לעובדה מעבר אומרת, זאת מבצעים, שאנחנו למה בנוסף הזה, בהקשר כלבים, וצואת כלבים שוטטות של הנושא את עצמנו על לקחנושכבר שמלכתחילה היה אצלנו במידה ואנחנו היינו פועלים בשטח. מעבר לדבר הזה, ביקשת שהאיגוד עצמו לא יבצע וזה יהיה בבלעדיות מוחלטת, זה גם יוטמע בהסכם החדש. אז כן חשוב לי להגיד את הדבר הזה.

יש משמעות לעניין של הכנסות ספציפיות, כי מדובר באמת בערך בהערכה של חצי מיליון שקלים, ומלכתחילה הכנסנו את זה לקחנו את זה לתוך ההסכם. זאת אומרת, שומרוני ימשיך לבצע את אותה אכיפה. אם אנחנו נשתדרג עם השנים, זו גם אג'נדה של ראש העיר, וגם העניין של ... למי שראה את זה, לא כולם עברו על כל הפרטים, אז שתדעו,

, יש רעש רקע mute נקטעת. מישהו שם לא על עו"ד גלעד שריר:

37

ואני איבדתי אותך באיזו נקודה פה עכשיו

שלך, רוב האנשים אני רק אומרת שהחידוד עו"ד עינב בר-כהן:

פה לא מכירים את הפרטים, אבל החידוד שלך בהקשר הזה של הקנסות, הכנסנו אותו. הנושא של שוטטות יהיה בבלעדיות של העירייה, ללא סיוע מבחינת המחלקה הווטרינרית. אבל אני גם אומרת, זה היה כבר בבסיס ההסכם ורוב הנושא הזה היה מלכתחילה בהפרדה משאר הנושאים שהם מהנושאים משמעותית יותר היא שם הקנסות כמות שגם זה בפיקוח, האחרים. זה בגדול הנושאים שעדנה התייחסה אליהם.

הערה נוספת, שאמנם הרוב פה לא מכירים, אבל אתה העלית בפני, זה הנושא של הדו"חות הכספיים והנהלת החשבונות – גם לזה יש סעיף נוסף בהסכם. צריך להגיד שזה מותר על פי חוק בכל מקרה, אבל בגלל הבקשה שלך, החידוד שלך, זה גם הוסף בנוסף להסכם.

אלה הדברים הגדולים. יש עוד התייחסויות כלכליות, אז אני אשמח שתעלו אותם גם. נמצאת פה גם הגזברית, שתתן גם היא מענה, כי היא באמת השקיעה הרבה שעות, צריך להגיד, בתוכנית הזו, יחד איתנו. אז אם יהיו עוד הערות מבחינתה, וגם לאירנה הכלכלנית שלה שגם עבדה שעות רבות על העניין הזה, אז חשוב לי גם להגיד תודה להן, וגם שתעבירו להן שאלות נוספות אם יש להם חידודים בהקשר הכלכלי.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול הנהלת עיר מורחבת מס

ליעד, אני יכול לדבר או שיש מישהו לפני?עו"ד רועי ברזילי:

38

בבקשה, רועימר ליעד אילני:

האמת שכמה ימים אני לא נכנס לפייסבוק, אז עו"ד רועי ברזילי:

אני לא יודע מה הולך שם, אבל אני יודע שמתחוללת שם מלחמת עולם, גם עלי, ואני מופצץ מכל הכיוונים. ובשורה התחתונה, אני מסכים עם הניתוח של ראש העיר ל-איך שאנחנו צריכים להתנהג כקואליציה וכהנהלת עיר, וגם לניתוח שלו בהיבט הזה שהסוגיה הזאת, למרות כל הכאב שיש בה סוגיה לא זו מפריע, אישי באופן שלי גם והרגשות, והאמוציות מחלוקת עם דבר של בסופו סוגיה זו מוות, או חיים של אידיאולוגית ניהולית מאד מאד יסודית, אבל היא סוגיה ניהולית, מה נכון יותר מבחינת הניהול. יכול מאד להיות שתהיה לזה השפעה, יש כאלה שאומרים, אני פחות מתעלם ממנה, השפעה על חיים של בעלי חיים, אני פחות מאמין, למרות שהיו לי סכסוכים משפטיים שייצגתי כעורך דין מול האיגוד, עדיין אני חושב, גם רפלוביץ העיד על זה, בסופו של דבר אנחנו נשארנו מיודדי

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]