ישיבת מועצת העיר מן המניין מס' 58
עיריית רמת-גן
ישיבת מועצה מן המניין מס' 58
מיום רביעי, א' בחשון תשפ"ג ()26.10.2022
באולם מועצת העיר
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 משתתפים: מר כרמל שאמה הכהן – ראש העיר, מר אדם קניגסברגר – מ"מ וסגן ראש העיר, עו"ד רועי ברזילי – סגן ראש העיר, עו"ד מנחם דוד – סגן ראש העיר, מר חגי אשר – סגן ראש העיר, מר צחי זליכה – המשנה לראש העיר, מר משה רווח – המשנה לראש העיר, גב'
עדנה וידל – המשנה לראש העיר, גב' הגר יעקב – המשנה לראש העיר, מר דני גולדשטיין – יו"ר מועצת העיר, מר אלי מוסרי – חבר הנהלת העיר, עו"ד מתי וינברג – חבר מועצת העיר, מר ישראל זרי – חבר מועצת העיר, מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר, מר טילמן עזריאל יונה – חבר מועצת העיר, אדר' רננה ירדני – חברת מועצת העיר, עו"ד אביבית נמרודי – חברת מועצת העיר, מר אביהוא בן משה – חבר מועצת העיר, מר ליעד אילני – חבר מועצת העיר, גב' מירה שנן – חברת מועצת העיר, עו"ד חיה מנע – חברת מועצת העיר.
חסרים: גב' שרית אסרף לוי – חברת מועצת העיר, מר שמואל לרמן – חבר מועצת העיר, מר משה וולמן – חבר מועצת העיר, עו"ד זוהר ישרים – חבר מועצת העיר.
נוכחים: מר מוטי כהן – מנכ"ל העירייה, מר עזרא נחום –
סמנכ"ל תפעול, עו"ד סהר פינטו – היועץ המשפטי, מר דני רייף – מבקר העירייה, אינג' סיגל חורש – מהנדסת העיר, מר שמוליק פרקש – מנהל אגף משאבי אנוש, מר קובי נח – מנהל אגף מערכות מידע, גב' לבנת ניזרי –
דוברת העירייה, גב' עמליה כהן – מנהלת מחלקת תכנון ארגון וייעול, גב'
אורית אמיתי – משקיפה מטעם תושבים עם צרכים מיוחדים, מר אייל קורן – סגן גזברית העירייה ומנהל התב"ר, גב' אירית מנדלסון – סגנית מנהלת אגף החינוך מנהלת מח' צעירים וסטודנטים.
2
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
1. עדכוני ראש העיר:
א. חגיגות ה-.100
ב. כללי.
2. שאילתות:
א. שאילתה של עו"ד אביהוא בן משה, חבר מועצת העיר בנושא:
"חברת סוסנקו ציפריס".
ב. שאילתה של עו"ד אביהוא בן משה, חבר מועצת העיר בנושא:
"משרד מכירות פרטי בשטח עירוני ציבורי".
3. הצעות לסדר:
א. הצעה לסדר של מר ליעד אילני, חבר מועצת העיר בנושא:
"מועצת העיר תקיים דיון בקריטריונים לחלוקה שקופה, יעילה, חסכונית ושוויונית של אמצעי קצה אלקטרוניים (מחשבים ניידים, טלפונים סלולאריים וכיו"ב) לנבחרי ציבור ועובדי עירייה בהתאם לדינים, להסכמים ולהנחיות בדבר מתן זכויות אלה לנבחרי ציבור ולעובדים".
ב. הצעה לסדר של מר ליעד אילני, חבר מועצת העיר בנושא:
"מועצת העיר תקיים דיון בנושא כלל המשלחות שיצאו לחו"ל מטעם העירייה ו/או התאגידים העירוניים מתחילת הקדנציה ועד כה ותגבש המלצות לעתיד באשר לכללים וקריטריונים בכל הקשור לאופן אישור יציאת המשלחות לחו"ל, רלוונטיות המשתתפים בכל משלחת ודרכי קביעת הרכבה, דיווח למועצה על פעילות כל משלחת ועלויות המשלחות: זכאות למחלקות בטיסות, עלויות מלון, עלויות אש"ל ושילוב חופשות פרטיות".
4. סדר יום:
א. נכסים:
נוסח מעודכן להסכם הקצאה "עמותת חזון למועד" – רח' מבצע עין 9 ר"ג, חלקה
270 בגוש 6183 גני ילדים קרני רא"ם
בהסכם שאושר בישיבת מועצה מיום 27.7.22 עקב טעות סופר הושמטה המילה
מעון, מצ"ב הסכם מעודכן לידיעה.
ב. כספים:
1. אישור שינויים תקציביים רשימה מס' 9 תקציב בלתי רגיל.
2. אישור שינויים תקציביים רשימה מס' 6 תקציב רגיל.
3. אישור ועדת פשרות מיום .11.8.22
3
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
ג. אישור מינוי גב' ירדן רינגל במשרת אמון לתפקיד עוזרת בכירה לראש הרשות
בטווח שכר של %65%-55 משכר מנכ"ל.
ד. אישור מינוי עו"ד אסנת הורביץ תמיר במשרת אמון לתפקיד עוזרת אישית לראש
הרשות בטווח שכר של %45%-35 משכר מנכ"ל.
ה. אישור מינוי גב' אורלי אור במשרת אמון לתפקיד עוזרת לראש הרשות בשכר של
%40 משכר מנכ"ל.
ו. אישור מינוי ד"ר אברהם שפירא – כממלא מקום רופא וטרינר רשותי.
ז. אישור העסקה מעל גיל 70 – גב' מנצור בתיה, סייעת באגף החינוך.
ח. אישור העסקה מעל גיל 70 – מר סומר אדריאן, מורה למתמטיקה בתיכון בליך.
ט. אישור העסקה מעל גיל 70 – מר גבריאל שוורץ, אגף קשרי קהילה.
י. שינוי מועד ישיבת מועצה מיום 16.11.2022 ל-.23.11.2022
יא. אישור נסיעות לחו"ל.
יב. אישור פרוטוקול ועדת שמות מיום :6.9.2022
1. הנצחת דורון אהרון ז"ל, תושב רמת גן תלמיד בית ספר בן 14 שנהרג
בתאונת קורקינט בדרך לחבר בפתח תקווה. המשפחה מבקשת להתקין שילוט היסטורי בגינה שנהג לבלות בה ונמצאת בפינת אבא הלל עם רוקח מתחת לגשר הולכי הרגל מול המוזיאון (הפינה "האדומה").
2. קריאת גינת הכלבים בוואדי כופר על שם כלבי יחידת "העוקץ".
3. קריאת סמטת "מבוא מנדס" על שם גבי עמרני – אישור יציאה
לפרסום בהמשך לאישור הנצחתו במועצה מיום .27.7.2022
יג. ועדות חובה:
1. ועדת עליה וקליטה:
מינוי מר יאיר דמארי, סמנכ"ל וראש מינהל תאגידים עירוניים ופרויקטים כיו"ר הוועדה במקום גב' אורית איתיאל מנהלת אגף החינוך ומינוי מר שי שנקמן מנהל מח' קליטה ועלייה כחבר בוועדה במקום פנטהון סיום.
2. ועדה למיגור אלימות:
מינוי מר שי שנקמן מנהל מח' קליטה ועלייה כחבר בוועדה במקום פנטהון סיום.
יד. הצגת דו"ח תלת חודשי לחודשים יולי-ספטמבר .2022 4
| עדכוני ראש העיר: א. חגיגות ה-.100 | |
|---|---|
| א. חגיגות ה-.100 |
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר דני גולדשטיין: ערב טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח ישיבת
מועצה מן המניין מספר ,58 שמתקיימת היום, יום רביעי, א' בחשון תשפ"ג, 26.10.22 באולם מועצת העיר. אנחנו מתחילים בפרק תהילים, כבוד הרב דוד מנחם, בבקשה.
הקראת פרק תהילים.
*** הקראת פרק נ"ב תהילים על ידי סגן ראש העיר, עו "ד דוד מנחם ***
מר דני גולדשטיין: תודה רבה. חזק וברוך. אנחנו עוברים לעדכוני
ראש העיר, בבקשה כבוד ראש העיר.
מר כרמל שאמה הכהן: ערב טוב לכולם. אתמול פתחנו מעשית
ורשמית את חגיגות 100 השנים לעיר רמת גן-
מר אביהוא בן-משה: ,102 תקן את עצמך.
מר דני גולדשטיין: לא להפריע. בבקשה לא להפריע.
מר כרמל שאמה הכהן: זה מפריע לו, אז איך הוא לא יפריע? כל דבר
טוב שקורה בעיר מפריע. או קיי, אז אתמול היה אירוע מכובד מאד, מוצלח מאד.
מר דני גולדשטיין: היינו.
מר כרמל שאמה הכהן: לא, לא כולם היו, אני מספר לאלה שלא היו.
אני דווקא ציפיתי לראותך, אביהוא בן משה.
5
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: מרוב משפחה שלך, אין מקום להיכנס
לאורחות.
מר אלי מוסרי: ואללה לא הגיע.
מר ליעד אילני: לא פגשת אותו?
מר אלי מוסרי: ואללה לא הגיע, לא. הזמינו אותו ולא הגיע.
מר ליעד אילני: אז היו אחרים.
מר דני גולדשטיין: ליעד ואלי, בבקשה לא להפריע.
מר כרמל שאמה הכהן: אירוע מכובד ומרגש. ופה מגיעה תודה לכל מי
שעסקו בתוך העירייה ומחוץ לעירייה חודשים ארוכים של עבודה מקצועית, קשה, והתוצאה ניכרת. אני בטוח שיגיעו לשם רמת גנים ורמת גנים לשעבר ואורחים, לראות את המיצג התלת ממדי על המבנה ההיסטורי בלב האגם, עם התאורה מסביב, עם הסאונד המותאם והמדויק. ולראות בקהל הורים שכולים, ניצולי שואה, את השלד המרכזי של מערכת החינוך – המנהלים והמנהלות של בתי הספר, את ההנהלה של העיר רמת גן, את נשיאי ומנכ"לי העוגנים בעיר, מהאוניברסיטה, דרך שיבא, שנקר, בית צבי ואחרים. לראות את התורמים לעיר, את כולם ואורחים מכובדם אחרים, וכולם נהנים ומתרגשים. כל אחד מצא את החצי דקה מתוך 11 דקות שהסרטן הזה לקח, שעבר כאילו בשניה מרוב שהוא היה יפה ומרתק, ולכל אחד היו כמה שניות פה ושם, בהתחלה, באמצע, בסוף, שריגשו אותו מאד מאד. זה היה ניכר על פני כולם, זה ניכר בתגובות. ואני רוצה להגיד יישר כוח כמובן, יישר כוח גם למי שמקבלים מאיתנו שכר על הדברים האלה, אבל גם לעובדי העירייה שעושים את זה כמשימת אקסטרה, זו לא פעילות שוטפת, וכמובן בראשם למנכ"ל העירייה וליד ימינו עמליה ואביחי ואנשי הפארק ואנשי האירועים ואסנת שעוזרת לי מאד להוביל, וכמובן כל חברי וחברות הנהלת העיר שנתנו את ידם. נתנו עצה פה, נתנו הערה שם. אני חושב שזה נפתח ברגל ימין וצפויות לעיר, וכמו שאמרתי אתמול בנאומי, זו הזדמנות להסתכל הכי רחוק שאפשר קדימה והכי רחוק שאפשר לאחור, לעבר, והכי עמוק, בצורה הכי עמוקה, לחשבון נפש עירוני.
6
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 לא חשבון נפש שלילי, אלא מאין באנו ולאן אנחנו הולכים. וזו פרספקטיבה. כי בדרך כלל השגרה של היום יום ושל ישיבת מועצה אחרי ישיבת מועצה, שכולם בסוף נראים פחות או יותר אותו דבר, ואפילו החגים בחיים של עיר זו שגרה. יש כבר נהלים, שגרה, אם לא היתה קורונה, זה אותו דבר פחות או יותר. אירועי ה-100 זו עצירה, אפילו התהליך שעברנו כדי לבחור את ה'סלוגן' של חגיגות ה-,100 כל כך לימד על העיר וכל כך חידד דברים או חוסרים או חוזקות של העיר, שזה מראה כמה התהליך הזה, מעבר לאירועים, להתרגשות ולהנאה, יש בכך ערך מוסף לעיר. ולא סתם שום עיר לא מוותרת על ההזדמנות הזו. אנחנו חגגנו .100 יש ערים שחוגגות גם כל עשור. יש ערים שכבר חוגגות כל 5 שנים, גם 125 ו-130 ו-
.135 אז אני מציע לכולם להנות מהחגיגות האלה. אני מציע לאירועים האלה, שהם ממלכתיים לגמרי, אתמול היה 11 דקות של סרטון לתפארת, מתוך ,11 כמה דקות היה, כמה פעמים אני הייתי בסרטון? מישהו ספר כמה דקות? אפילו לא 'פריים' אחד. זה למי שדאג שמישהו פה הולך לחגוג על החגיגות. אנחנו עושים את זה בצורה ממלכתית, נתנו מקום לכולם, נתנו כבוד לכולם. אני חושב שמכובד היה יותר שגם האופוזיציה תופיע לאירועים האלה. הוזמנו, נשמר להם מקום, הכול בסדר. לכל דבר יש זמן ומקום. זמן ומקום להתנצח ולהתנגח ולהיאבק ולהציג אג'נדות חליפיות בעיקר, זה מועצת העיר, ועושה את זה נפלא אביהוא בן משה – תוקף, שואל, מתריע, הכול בסדר. ולעשות את זה שלם, זה גם לדעת מתי לשים את זה לרגע בצד, לשעה בצד, כי שני הצדדים שמים את זה בצד. הרי כשאתה אופוזיציה וקואליציה בעירייה, ובטח ברוח הדברים שיש כאן, אז אף אחד לא עכשיו שש לצאת לארוחה זוגית או לבלות ביחד. אבל יש אירו עים שהם של העיר. אירועים שהם של העיר, צריך לכבד את העיר. זה שבאים לאירוע כמו אתמול, לא מכבדים את ראש העיר, מכבדים את העיר, את ההיסטוריה של העיר. יושבים שם כל המנהלים של מוסדות החינוך, יושבים שם הנציגות של ניצולי השואה, של המשפחות עם הצרכים המיוחדים, של משפחת השכול של רמת גן, וזה פעם ב-100 שנים, אפשר להתאחד.
אני לא אומר שצריך להתאחד כל יום זיכרון וכל יום השואה, זה גם נראה לי מובן מאליו, אבל אני אומר, פעם ב-100 שנים. בטקס הבא אף אחד מאיתנו לא יהיה שם. זה פעם ב-100 שנים. אבל זו היתה יריית הפתיחה ויהיו עוד הרבה הזדמנויות שבהן כולנו נוכל, יחד עם התושבות והתושבים, להתאחד ולהנות ממה שהעיר הזו עשתה ולמה שהעיר הזו הגיעה ב-100 שנים. ואת כל שאר הדברים שהם פחות נעימים, שחלק מהם בלתי נמנעים, יש מועצה, יש בין מועצה למועצה, תקשורת, פייסבוק ושמחה רבה, שמחה וששון. זה לגבי חגיגות ה-.100
7
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 אני רק אומר לכם מה הלו"ז שמחכה לנו. אז אתמול זה היה טקס הפתיחה.
בנובמבר, שזה אומר בחודש הבא, יש לנו את הפרויקט של בניינים מספרים, שבו בניינים מרכזיים בעיר, כמו שנעשה אתמול עם האגם, יספרו סיפור, באמצעות מופע אור קולי, יהיה מאד יפה, בהרבה מקומות בעיר.
לאחר מכן, בדצמבר יש לנו ספסלים מספרים. נבחרו 100 ספסלים בעיר, שהתושבים יוכלו לעבור ודרך הטלפון לשמוע סיפור ייחודי למקום שמסופר על ידי אדם או על ידי מי שהכיר את אותו אדם, על אירוע שקרה באותה סביבה, אבל זה 100 סיפורים שאנחנו מלקטים, שהם מספרים את ההיס טוריה של העיר. וזה אני חושב נחמד יהיה לראות משפחות שומעות את זה ביחד, אנשים מבוגרים שומעים את זה ביחד, ובטח מאיפה שהסיפורים יגיעו ממקור ראשון. לאחר מכן יש את אתגר רמת גן במערכת החינוך – אנחנו תמיד התעקשנו שהנושא הזה גם יהיה עם ערך חינוכי, וזה יהיה בין ינואר למרץ .2023 לאחר מכן, באפריל פסטיבל האור. ויהיה גם פסטיבל הפרחים של אביהוא, על שם אביהוא.
מר אביהוא בן-משה: רגע, מתי זה פסטיבל הפרחים שלי?
מר כרמל שאמה הכהן: אם אתה בחו"ל אני מזיז אותו. בלעדיך לא
פותחים אותו.
מר עזרא נחום: זה היסטוריה, היסטוריה.
מר כרמל שאמה הכהן: הפרחים ב-,5.12 תרשום לך ביומן, שלא
תפספס. אבל תצטרך להודות בדבר אחד, שטעית ב-
מר אביהוא בן-משה: בתמחור או ברעיון?
מר כרמל שאמה הכהן: בתמחור. אבל לא משנה. מה זה 6-7 מיליון
בין חברים, אביהוא, מה זה? מה זה טעות של 6 מיליון?
מר אביהוא בן-משה: נציג הכספים מציע פשרה.
8
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: לאחר מכן, במאי, יהיה פסטיבל 'בדאלאק',
זה פסטיבל אוכל.
מר אביהוא בן-משה: של עיראקים?
מר כרמל שאמה הכהן: גם.
מר אביהוא בן-משה: יש לך אישור של צחי לדבר הזה או שאתה
עושה את זה על דעתך עצמך?
מר כרמל שאמה הכהן: לא יודע. שבוע לאחר מכן, במאי, תהיה חתונת
ה-100 בפארק הלאומי, שבה 100 זוגות הכי מבוגרים בעיר שנותרו נשואים ובחיים, זה אתגר לא פשוט להישאר גם נשוי וגם חי לאורך עשרות שנים, אז תהיה להם חתונה מחודשת. יגיעו כולם, הכלות עם שמלות כלה, הגברים עם חליפות, יהיה את כל האפקט עם המשפחה, מה שנקרא חתונת הפלטינום. לאחר מכן יהיה מרוץ הנאון, שזו מסורת שאנחנו נתחיל ברמת גן בזכות חגיגות ה-.100 מרוץ הנאון זה מרוץ לילה שמשולב עם בגדים זוהרים, עם אמצעי נאון, זו אטרקציה עולמית, יש את זה בהרבה ערים בעולם ואנחנו לוקחים את זה ליישם את זה כל שנה, החל מהשנה, בעיר רמת גן. אבל השנה זה יהיה אירוע הפתיחה. אירוע הסיום ביוני בכנס ערים תאומות, יגיעו כל ראשי הערים וראשות הערים מכל קצות העולם לאירוע הסיום, שיהיה עם קהל של אלפים בעיר ויהיו שם הפתעות לא קטנות.
והדובדבן שבקצפת – experience ,ramat-gan במוזיאון לאמנות ישראלית ובכלל, יולי-אוקטובר ,2023 תהיה תערוכה שמספרת באמצעים חזותיים, דיגיטליים, אודיו, ווידאו, הולוגרמות, את הסיפור של העיר. כמו מוזיאון אנו למי שהיה, אבל כמובן הרבה יותר קטן והרבה יותר צנוע. זה בגדול האירועים המרכזיים שמחכים לנו לחגיגות ה-.100 זה סעיף א'.
ב. כללי.
מר כרמל שאמה הכהן: הרבה חברות וחברי מועצה פנו אלי בעקבות
האירועים המצערים שקרו בחג, שבו אחד החברים הציף את העיר ברעל של הכפשות, בצורה אנונימית, וכמו שקורה בחיים, מועדים, אין פשע מושלם, ונחשף. והרבה שאלו – ראש העיר, לא הגיע הזמן שנעשה לזה סוף, שייעשה 9
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 לזה סוף לתופעה המכוערת הזו? אז אפשר להתמודד מול ראש עיר ואפשר לנגח ראש עיר. אני מכיר ואני מעריך מאד הודעה של אחד מחברי המועצה פה שכתב לבן משפחה שלי, אני לא אהיה כמו זינגר ובר. אני לעולם לא אערב משפחות, לעולם. אבל יש כאלה שלא עומדים בפיתוי. מה הבעיה עם התופעה הזאת ומה הולך לקרות עם זה? התופעה הזו היא רבת פנים. כי כשמנהלים קמפיין כזה, שעולה המון כסף, המון כסף, והוא נעשה באופן אנונימי – אף אחד לא יודע מה מקור הכסף, מה התחייבו עבור הכסף הזה.
אף אחד לא יודע, אפילו להתנתק מההטרדה הזו. בשנתיים האחרונות, תעשו חיפוש ב-spam בקבוצות הרמת גניות, תושבים זועקים – למה מגיעים אלינו SMS? אתם זוכרים, מה-SMS המפורסם על הטיל שראש העיר עצוב כי לא נפל לו טיל ברמת גן, ואחרי 20 דקות היתה אזעקה, ועד הרבה שקרים ו-fake אחרים. ולקחת כתבות, שאתה היית כוכב בהן, להוציא את הקטע שלך ולהוציא את זה לציבור, זה לא בדיוק הגינות, זה לא בדיוק שקיפות. לקטוע דברים ולעשות סלקציה, זה לא בדיוק שקיפות.
בכלל, איש ציבור שמתחבא, שבורח, שמסתתר ומכה את חברו בסתר, ואתה כתבת את זה נכון, מה המקורות שלנו אומרים על מי שמכה את חברו בסתר-
עו"ד דוד מנחם: ארור.
מר כרמל שאמה הכהן: ארור. אבל אנחנו אנשי חוק. היום או מחר
סיעת, רמת גן שלנו קוראים להם - רננה, מירה וליעד - יקבלו מכתבי תביעה מעורך דין, בשם אבי ובשם אחי. אני מגיש קובלנה פלילית, במסלול הפלילי. לקחת גם את הכספים של העמותה ולהשתמש בהם כדי להכפיש אנשים – יש גבול לכל תעלול. יש רגע, שנתיים היה פה מישהו שאמר לי –
בוא נקנה גם בנק SMS ונתחיל לשגע את מי שצריך לשגע, ונתחיל לספר עליו את האמת בזמן שהוא מספר עלינו שקרים. אמרתי – אנחנו לא עושים דברים כאלה. וחזרו אלי עוד פעם ואמרו לי – ראש העיר, חייבים, בוא.
אמרתי – אנחנו לא עושים דברים כאלה. אנחנו לא עושים דברים כאלה.
אחרי זה, סיפרתי לכם פעמיים את הסירוב, זה היה עשרות פעמים שאמרו – בוא. תראו איך, כבוד הרב, איך אלוהים מסדר את הכול. אפילו באותו ערב של הסיפור הזה, אמרתי – חברים, הכול בסוף אמת צפה ומי שצריך מגיע אליך על מגש. ואז נשלח עוד ,SMS אבל שכחו לשנות לי את ההתחזות, שכחו לשנות את המספר, ושמו בטעות, שכחו כנראה מהודעה קודמת את המספר של חבר מועצה אחר מעיר אחרת.
10
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 תוספת שרצתה לענות לאותו אדם, הכניסה אותו ל-ווטס-אפ וראתה שזה חבר מועצה מעיר אחרת. היא כתבה לי – ראש העיר, למה שחבר מועצה ממוצקין 'יטנף' עליך? בדיקות מהירות העלו שיש ברית אסטרטגית פוליטית ואחרות בין אותו חבר מועצה לבין מי ששלח. מהר מאד ההודעה על תביעה, שתוגש מיד לאחר החג, הוציאה את מי שצריך מהמחילה. אותו חבר מועצה שלא עשה כלום כנראה ממוצקין, אמר – אני לא מוכן לשלם את המחיר. ומי ששנתיים כנראה הסתתר, באופן מאד פחדני, נאלץ להגיד ולהודות – זה אני. אז עכשיו, הכול יגולגל לאחור, כל SMS ו-,SMS יהיו צווים, נוציא מאיפה זה יצא, כל ההודעות, כל הפרסומים, נגיע מי הוציא, מי מימן. ועכשיו, אם מישהו דיבר אמת אז הוא יכול להיות רגוע, הוא לא צריך להיות מוטרד. אבל אם מישהו פעל בזדון והפיץ שקרים, אז הוא יצטרך לתת הסברים. העולם אינו הפקר. שאלו אותי – למה לא הגבת מהר?
גם, בכל זאת, חג, ימי חג. גם בימי חג? מה עובר על אדם במוח, בין ראש השנה לכיפור ובין כיפור לסוכות, לבקש סליחות, לתפוס ספרי תורה, לאחל לכל העולם שנה טובה ולעשות את המעשים האלה? מה כל כך דחוף? מה?
נניח שיש לך גם איזה משהו אמיתי לספר, נניח שגילית משהו, בין החגים זה מה שאדם עושה לאדם? זה מה שיהודי עושה ליהודי?
אבל, אמרתי לכם, וגם מי שפנה אלי גם ערב החג אמר לי, ואני לא יודע אם באמת כל מה שנאמר היה ב-%100 כוונה, אבל אני מאמין, אנשים דיברו מדם ליבם ולא נהנו לראות את התיאטרון הזה של הקזת הדם. אנחנו התאפקנו, חרקנו שיניים כמו שאומרים והנה מגיעים הימים. עברו החגים, יש בתי משפט בישראל, יש עורכי דין בישראל ואני אשמח לשמוע. אשמח לשמוע, קודם כל, מאחד אין מה לשמוע, הוא השמיע. אבל גב' רננה ירדני, שדלתי פתוחה בפנייך, כל דבר ענייני שאת באה את מקבלת מענה, הסיעה שלך שולחת רפש על אדם בן ,74 אבא שלי, רק בגלל שהוא אבא שלי? זה, את יכולה לחיות עם זה? את יכולה? זה מתאים לך? זה הנורמה שלך? אשת חינוך, גברת הסרגל, את חתומה, את מסכימה לדברים האלה שמפיצים בסתר וכל המניפולציות וכל השקרים? על זה את גידלת עשרות אלפי ילדים ברמת גן? על זה באת לשירות הציבורי? על זה את להתנדב? כשאת עובדת אחות – אני מצדיע, מצילה חיים.
חינכת אנשים – אני מצדיע. זה? אין גבול לפוליטיקה? אין גבול? אין גבול?
אבא שלי קצת יותר מבוגר ממך, אמא שלי קצת יותר מבוגרת ממך, את מסכימה שיעשו דברים כאלה לאנשים? את יודעת? את בדקת שאבא שלי עשה משהו לא בסדר? יש לך באמת ודאות כזאת? את מאמינה בזה? את זוכרת מה אמרתם בזמן הכתבות עצמן? את לא רואה את כל המניפולציות שקורות פה, את כל חוסר התום לב, במילים עדינות, שנעשה כאן, רק בגלל 11
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 פוזיציה של מעבר מקואליציה לאופוזיציה? אין בעיה, את יכולה לחלוק ואמרת על דברים אחרים והכול טוב ויפה, את לא יכולה להיות חלק מזה.
אם את חלק מזה, אני לא מדבר כבר על האחריות, אני לא מדבר על המשמעויות, אני מדבר את כאדם, באת בפנסיה שלך, אחרי העבר המפואר שלך להיות שותפה למדמנה כזו? זה פשעים של שפיכת דם של אנשים. אני לא מדבר עכשיו על דם של איש ציבור שהוא לפעמים הפקר בישראל.
אנשים פרטיים, אנשים שיושבים, שחלקם בכו דמעות, דמעות, לא פעם אחת, לא פעם אחת. היה איתי אני חושב שחר באחת הפעמים, דרך אגב, בסוכות, שההורים שלי יצאו כבר מדעתם. כי אני באמת משדר את האיפוק, ואני אומר – אל תתייחסו. והם פשוט התפרצו. איך אתה יכול להגיד לנו, הוא ראה, ואני נאלצתי לקום ולעזוב את הסוכה של ההורים שלי, כי הם פ שוט נכנסו בי בטירוף. זה היה בסוכה, שחר היה איתנו והיה איתנו עוד אחד. אז איך אפשר לחיות עם כזה, מה זה נותן? מה זה מקדם את רמת גן?
מה זה מקדם את העיר? מה זה מזיז מילימטר? הלכתם, הצטלמתם בתחנות משטרה עם תלונות, מבקר המדינה, משרד הפנים, משפטים, כמובן הכול מדווח בחד צדדיות.
זה שסוגרים את התלונות, אתם לא דואגים לעדכן את האנשים. זה שחוטפים הוצאות בבית משפט ומפסידים, אתם לא דואגים לעדכן את האנשים. זה שמשרד הפנים מגלגל אתכם כל פעם, פעם אחר פעם, מכל המדרגות – אתם לא דואגים. נכון, כתבת למשרד הפנים שהם לא עושים את עבודתם ושהם לא יודעים. הכול חד צדדי. הכול חד צדדי.
ולנורמות האלה אסור ששום חברת או חבר קואליציה או אופוזיציה יסכימו. היום זה פנחס ושולה שאמה ושי שאמה סובלים מכך, ומחר זה בני המשפחות שלכם. ואמרתי, וזה שאנחנו לוקחים כהנחת מוצא ששמנו הטוב אינו נחשב כנבחרי ציבור, שדמנו מותר לשפוך אותו, בהנחה, זו הנחה נוראית, אבל נניח, בואו לא ניכנס לזה שלא יגידו שמישהו מחפש חסינות, שמישהו מחפש להשתיק מישהו. אבל אם אתה מאמין במשהו, ובוער לך לפרסם אותו בחג, למה אתה צריך להסתתר? אם אתה מדבר על שקיפות, איפה המקורות הכספיים, שים אותם על השולחן, מי מממן את כל זה?
רננה, את הסכמת לזה?
אדר' רננה ירדני: לא ידעתי על זה.
מר כרמל שאמה הכהן: לא ידעת על זה. מירה, את הסכמת לזה,
לפרסום הזה? אל תעני, לא רוצה להביך אותך. אבל, זה תלמדו מאביהוא.
תוקף פי אלף, פי אלף, כל רגע מפרסם, כותב, תוקף פי אלף, תוקף פי אלף-
12
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר דני גולדשטיין: עוד חצי מנדט הלך.
מר אלי מוסרי: אביהוא, עוד מנדט.
מר כרמל שאמה הכהן: תוקף פי אלף, אבל נדיר שהוא גולש, נדיר.
כולם בשר ודם, כולנו בשר ודם, אבל לא באופן סיסטמתי ולא שנתיים.
ואני אכין לישיבה הבאה את הדוגמאות המוחשיות, להראות לכם שחור על גבי לבן איך תעשיית fake מתנהלת בעיר. הרי ישבו פה לידי, אמרו לי, וגם בחדר, והדוברת עוד חיה וקיימת – בוא נשלם לאתרים האלה. מה אתה צריך שהם יתקפו אותך? בוא, הם רוצים רק כסף. בוא נשלם להם. אני אתן כסף של ילדי העיר כדי שמישהו יאתרג אותי? אני אתן שמישהו יסחט אותי, ראש עיר בישראל, אתר קיקיוני? אני אתן לזה? אני אתן את היד שלי? אני אשים את המפתחות לפני כן ואני אלך. אבל תראו מי השותפים שלהם. יום אחד, אביהוא, הדגימו לי איך, אם נהיה ילדים טובים, איך אפשר לייצר עליך כתבות, עם אחד מהאתרים האלה. הראו לי את זה, בחי, אמרו לי – בוא תראה איך אני עושה כתבה. זה סכנה לדמוקרטיה. יכול לשבת פה ראש עיר או ראשת עיר, ויום אחד יכול לשבת ראש עיר שהוא מתנדנד על הקשקש, או שהוא בכלל, הוא אדם שלא עומד בלחצים, יעשו לו את הטריקים האלה והוא ימכור את העיר. זה סחיטה באיומים.
יום אחד שלח אלי גדעון סער, שר המשפטים, צילום של כתבה מאחד האתרים האלה. הוא אמר לי – היתכן? הוא קרא משהו שהזכיר אותו ואותי, והוא לא הבין, כי הוא לא הכיר את המציאות הזו. הוא כתב לי –
היתכן? אמרתי לו – אדוני שר המשפטים, תתקן את החוק. זה סחיטה באיומים. זה סחיטה. אנשים צריכים לשבת על דברים כאלה בבית סוהר.
אני מכיר הרבה, על מה התוכנית העסקית בנויה? שראש עיר ממוצע אומר – מה אני צריך שהם ירדפו אחריי? שירדפו אחרי האופוזיציה. אני צריך שיפארו אותי, מה אכפת לי לתת להם 200,000 שקל? הרי אותו אתר היה מקב פה 200,000 שקל. זה 200,000 שקל שאנחנו נותנים היום לחיילים, נותנים לקשישים. אני אתן 200,000 שקל, במקום שאני אצטרך להסביר מדי פעם כתבות. אנחנו לא ניכנע לגורמים האלה וגם איתם הדין ימוצה.
שאלה נוספת שנשאלת – מהיכן מאגרי המידע. אני מבקש שלא יפריעו לי.
מר דני גולדשטיין: חיה, בבקשה לא להפריע.
13
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: כשאת תיבחרי לראשות העיר את תדברי כמה
שאת רוצה. את לא חייבת לבוא. את לא חייבת לבוא. לרוב את לא באה.
לרוב את לא באה. מי שמתמיד היחידי זה אביהוא, שמגיע כל ישיבה. אתה מגיע כל ישיבה.
מר דני גולדשטיין: חיה, בבקשה לא להפריע. אני לא רוצה לקרוא
לך לסדר. כן, בבקשה ראש העיר.
מר כרמל שאמה הכהן: שימוש במאגרי מידע – עובדי עירייה שפתאום
מקבלים, לא משנה אם הם גרים ברמת גן או לא גרים ברמת גן, הם מקבלים ,SMS הם מקבלים ווטס-אפים, תושבים שכל חטאם שאי פעם מסרו את הנייד שלהם בארנונה או במוקד, מתחילים לקבל הטרדות ב-
SMS אנונימיים, הם גם לא יכולים להתנתק. מאיפה הגיעו מאגרי המידע האלה? איך הם הגיעו למי הם הגיעו?
עו"ד חיה מנע: קיבלתי הודעה מגנץ-
מר כרמל שאמה הכהן: אחרי שנתיים, כל הדברים האלה יתבררו. אם
את מאמינה במה שאת אומרת, תגידי את זה ישיר ולפרוטוקול.
עו"ד חיה מנע: קיבלתי הודעה.
מר כרמל שאמה הכהן: את קיבלת, הכול בסדר.
עו"ד חיה מנע: איך? אני לא תומכת בו.
מר כרמל שאמה הכהן: מישהו שלח לך.
עו"ד חיה מנע: מי שלח לי?
מר כרמל שאמה הכהן: גנץ שלח לך. כן, מה הבעיה?
14
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
עו"ד חיה מנע: מעניין, שאחרי שאתה הודעת שאתה תומך.
מר כרמל שאמה הכהן: קשקוש מוח.
עו"ד חיה מנע: דברי אלוהים חיים.
מר כרמל שאמה הכהן: תגידי את זה באופן פוזיטיבי, נו, תכתבי את
זה, תגידי לציבור שאני מסרתי מאגרי מידע.
עו"ד חיה מנע: את זה אני לא אמרתי. אמרתי שקיבלתי, אני
אגיד מה שאני רוצה להגיד, אתה מבין?
מר כרמל שאמה הכהן: אז או קיי, קיבלת הודעה.
עו"ד חיה מנע: אתה תגיד מה שאתה רוצה, עדיף שתגיד-
מר כרמל שאמה הכהן: חברת הכנסת מנע-
עו"ד דוד מנחם: אני מקבל הודעות מ-מר"צ, מה הקשר, צחי?
וגם מבן גביר. מכולם אני מקבל.
מר דני גולדשטיין: חברת המועצה, לא חברת הכנסת.
עו"ד חיה מנע: כשאתה התמודדת לא הגעת לאלף קולות. שב
בשקט.
מר כרמל שאמה הכהן: אני הייתי בשתי כנסות.
מר ליעד אילני: דני, אני מניח שתתן לי גם-
15
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר דני גולדשטיין: זו הזכות של ראש העיר בלבד להביע את
דבריו. הודעה אישית אתה יכול, אם אתה רוצה הודעה אישית – אתה יכול, בסוף הדיון.
מר כרמל שאמה הכהן: בקיצור, חברים, אני מבין שהדברים שאני
אומר לא נעימים פה לחלק מהאנשים. אני מבין שזה גורם לעור המצח של חלק מהאנשים והפנים להפוך להיות אדמדם. כמה דקות אחרי זה מגיעים אגלי הזעה, התופעה מוכרת. אנחנו הולכים עם האמת שלנו עד הסוף.
אנחנו לא חוששים, לא ממסע הכפשות, לא של אתרים קיקיוניים ולא של SMS אנונימיים ולא של שתילת כתבות מפוברקות. כותרת אחת אני אגיד לכם. היתה כותרת של אתר הבית של האופוזיציה: פרשת שחיתות חדשה בעיריית רמת גן. מה אתה למד מהמשפט הזה? מה מדווח בתוך הכתבה, גברת חינוך?
גב' מירה שנן: אני לא יודעת על מה אתה מדבר.
מר כרמל שאמה הכהן: אני אגיד לך. אני אשלח לך.
גב' מירה שנן: הייתי בחו"ל חודש וחצי, אז אני באמת לא
יודעת על מה אתה מדבר.
מר כרמל שאמה הכהן: אני אצטט, כדי שלא יגידו ש-
עו"ד דוד מנחם: מירה, אל תגידי שהיית בחו"ל.
גב' מירה שנן: באמת הייתי.
עו"ד דוד מנחם: לא, כי אז יגידו ששלחת מחו"ל.
גב' מירה שנן: אני הייתי באמת בחו"ל.
16
| .1 שאילתות: | |
|---|---|
| א. שאילתא של עו"ד אביהוא בן משה, חבר מועצת העיר: "חברת סוסנקו ציפריס" | |
| ציפריס" |
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: פרשת שחיתות חדשה בעיריית רמת גן: בית
המשפט הרשיע בכיר בלקיחת שוחד. תראו, מישהי פה אמרה הנדסת תודעה, הנדסת תודעה, בואי תגידי איך זה נקרא בעברית פשוטה. הכתבה הזו, שהופצה גם לכל העיר, מדברת על הרשעה של אליקו, המכונה צונמי, שאני הגשתי את התלונה נגדו ב-,2014 שהוא היה מקורב לראש העיר הקודם, שאני הוצאתי אותו מהעבודה בעירייה, מעבודה/לא עבודה.
גב' מירה שנן: אז מה אמרו לא בסדר?
מר כרמל שאמה הכהן: פרשת שחיתות חדשה, פרסמו לפני, להסביר
את זה עוד פעם? הבנת? אז זו דוגמא אחת – פרשת שחיתות חדשה, זה האותיות הגדולות. אנחנו יודעים ש-%90 הציבור קורא רק כותרות, זה שטיפת מוח, זה הנדסת תודעה. אז חברים, את כל הדוגמאות האלה, שהרי גם יוגשו כתביעה, נציג בפניכם כדי שאתם תדעו שבסוף אמת יוצאת ומנצחת. תודה רבה כבוד היו"ר על הזמן שהענקת לי.
מר דני גולדשטיין: תודה לראש העיר. אנחנו עוברים לסעיף
השאילתות.
מר דני גולדשטיין: שאילתא ראשונה, של עו"ד אביהוא בן משה.
בבקשה, ראש העיר עונה על השאילתא.
17
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 18
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 19
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: מכובדי חבר המועצה עו"ד אביהוא בן משה,
תשובה אחת: למזלנו, רז הסכים להציל אותנו וייצר לנו בדקה ה-90 לוגו יפהפה-
מר יונה טילמן: מי זה רז?
מר כרמל שאמה הכהן: זה שהוא שואל אם היתה לו התקשרות עם
העירייה.
מר כרמל שאמה הכהן: לוגו יפהפה לשנת ה-.100 שאילתות המונעות
מרדיפה אישית לא מקדמות דבר ולא שוות את בזבוז הנייר.
יש שאלת המשך בבקשה?
מר דני גולדשטיין: יש שאלת הבהרה?
מר אביהוא בן-משה: כן.
מר כרמל שאמה הכהן: למען הסר ספק – כן, התשובה היא כן.
מר אביהוא בן-משה: אז קודם כל, חסכת לי את שאלת ההבהרה.
אני רק, שוב, הסוף של התשובה לשאילתא שלך, כתבתי לך שאילתא מכובדת, כרמל שאמה הכהן כתבתי, ראש העירייה-
מר כרמל שאמה הכהן: זה כן, רגע, אבל, איפה השאילתא שלו?
מר אביהוא בן-משה: אבל אתה עדיין לא יכול לתת תשובה עניינית.
תרשום לי: כן, אני עדיין משתמש בשירותיו של רז 'סוסנקו ציפריס'. זה
הכול. זה מה ששאלתי.
מר כרמל שאמה הכהן: עכשיו אמרת את השם שלו נכון.
20
| ב. שאילתא של עו"ד אביהוא בן משה, חבר מועצת העיר: "כרטיסי הנחות לחוגים" | |
|---|---|
| הנחות לחוגים" |
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר אביהוא בן-משה: ציפריס, סוסנקו, מה שאתה רוצה.
עו"ד דוד מנחם: תחליט, אביהוא, על מי אתה שואל?
מר כרמל שאמה הכהן: מה שאלת ההבהרה?
מר דני גולדשטיין: מה שאלת ההבהרה, אביהוא?
מר אביהוא בן-משה: שאלתי שוב, האם השתמשתם בשירותיו?
מר כרמל שאמה הכהן: אמרתי – כן.
מר אביהוא בן-משה: תודה.
מר דני גולדשטיין: הוא נתן לך תשובה. הלאה.
מר דני גולדשטיין: אנחנו עוברים לשאילתא הבאה, גם, של עו"ד
אביהוא בן משה, בבקשה.
21
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 22
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 23
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: או קיי, השאילתא הזו בעצם שואלת למה שמי
ותמ ונתי מופיעים על פנקסי רמת גן +, שוברי ההטבה בחינוך, תרבות וספורט. זה ארוך, צריך משקפיים.
מר אביהוא בן-משה: רק תראה את הסגנון שאתה כותב, אבל בסדר.
מר כרמל שאמה הכהן: קח את זה בקלות.
מר אביהוא בן-משה: אני לוקח בקלות. אני רק, אתה יודע, מכבד
אותך בשאילתא, שואל שאלות ואתה, שוב, שוט לעצמך למחוזות שאתה רוצה לשוט.
מר כרמל שאמה הכהן: אני חתום על התשובה ואין פה שום דבר, א',
שהוא לא נכון; ו-ב', שמכפיש.
שקלנו לשים את שמו ותמונתו של אלילך צבי בר, אבל מאחר והוא הורשע בשוחד עם קלון זה בלתי אפשרי חוקית. למרות שלך זה בטח לא היה מפריע, כמי שתמך ונאבק לשים את שמו של אחד מגדולי המושחתים בכל הזמנים על אזור הבורסה.
מר אביהוא בן-משה: נאבק.
מר כרמל שאמה הכהן: נאבקת. אתה כתבת גם מאמר ראיתי. ראיתי
איזה מאמר שלך בידיעות מקומי.
מר אביהוא בן-משה: שום מאמר. אני אמרתי מה דעתי.
מר כרמל שאמה הכהן: תמכת. יש את זה בפרוטוקול.
מר אביהוא בן-משה: יש לך פה את היוצר, את יוצר הרעיון, את
יוצר הרעיון.
24
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: אתה יודע מה אני אכבד? אם תגיד טעיתי, אז
היית צעיר.
מר אביהוא בן-משה: לא, לא טעיתי-
מר כרמל שאמה הכהן: לא טעית?
מר אביהוא בן-משה: אני עדיין חושב שהיה צריך לקרוא על שמו
וגם היום עדיין צריך לקרוא על שמו.
מר כרמל שאמה הכהן: או קיי, הבנתי. בסדר, זו עמדה.
עו"ד רועי ברזילי: אז אני משאיר את הטור שלי בידיעות.
מר כרמל שאמה הכהן: טור מול טור, נכון?
מר אביהוא בן-משה: לא, זה לא טור מול טור, זה היה-
מר כרמל שאמה הכהן: 5 טורים.
מר אביהוא בן-משה: כן.
עו"ד רועי ברזילי: היה צחי, היתה אביבית, היה אביהוא ואני.
מר כרמל שאמה הכהן: הנה, בבקשה, אתה רואה? היה טור. יש לו
זיכרון של פיל.
מר אביהוא בן-משה: פיל תאילנדי.
25
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: אחרי זה, אחרי שהאפשרות של בר נפסלה,
אחרי זה שקלנו לשים את שמו ותמונתו של בן בריתך ישראל זינגר, אבל אז נזכרנו שגם הוא נחלץ בעור שיניו מכתב אישום על שוחד ומרמה וסולק מהנהלת העיר יחד איתך על ידי הציבור. ניסינו לבחון גם את הראשים הקודמים לפניהם, אך התברר שחוץ מבר וזינגר, נותרתי ראש העיר היחידי שעדיין בחיים מבין לליבך שפרויקט רמת גן + מוציא אותך משלוותך ואתה לא מבין איך העיר שאתה ניהלת באופן גרעוני על סף פשיטת רגל, פתאום מחלקת להורים והילדים שוברים בשווי של כמעט 30 מיליון ₪ כל שנה.
שאילתות המונעות מרדיפה אישית פוליטית לא מקדמות דבר ולא שוות את בזבוז הנייר.
שאלת הבהרה בבקשה, עו"ד אביהוא בן משה.
מר אביהוא בן-משה: כן. קודם כל, לתקן את הכתוב, אני עדיין טרם
ניהלתי את העיר.
מר כרמל שאמה הכהן: לא, היית סגן ראש עיר בשכר.
מר אביהוא בן-משה: בוא, אנחנו נעשה פה סקר בין הסגנים שלך-
מר כרמל שאמה הכהן: רועי מנהל את העיר.
מר אביהוא בן-משה: מה זה מנהל את העיר? על רג אחת.
מר כרמל שאמה הכהן: רועי, אתה לא מנהל?
עו"ד רועי ברזילי: עד גבול מסוים, עם ראש העיר.
מר אביהוא בן-משה: עד גבול מסוים – קפה, כפית סוכר בנס קפה.
מר כרמל שאמה הכהן: לא היית אחראי למה שקורה בעיר? על מה
קיבלת משכורת? תגיד לי, על מה קיבלת?
26
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר אביהוא בן-משה: תראה, לפחות אצל בר, בגלל מצבו, גם הפיסי
וגם המשפטי, אז היתה לי כן אפשרות לנווט את הספינה שהוא נתן לי להחזיק את המושכות. ואצל זינגר היתה גם כן אפשרות. אבל אני אומר-
מר כרמל שאמה הכהן: היית חזק אצל זינגר, היית המכריע.
מר אביהוא בן-משה: מה זה חזק?
מר כרמל שאמה הכהן: היית לשון המאזניים בקואליציה.
מר אביהוא בן-משה: פעמיים רצה לפטר אותי, פעמיים.
מר כרמל שאמה הכהן: לא זז בלעדיך. היית לשון המאזניים.
מר אביהוא בן-משה: תקשיב, פעמיים הוא רצה לפטר אותי. יש לך
פה את עזרא נחום, סמי הכבאי של זינגר בזמנו, שבא וכיבה את השריפות שהיו.
מר כרמל שאמה הכהן: כן, מה שאלת ההבהרה?
מר אביהוא בן-משה: אז רק קודם כל להבהיר שלא ניהלתי את
העיר.
מר כרמל שאמה הכהן: שותף בניהול העיר.
מר דני גולדשטיין: עכשיו אתה אמרת שהיתה לך יד בניהול העיר.
מר אביהוא בן-משה: מה שאני מבקש להבהיר בשאילתה הזאת, היא
לא קנטרנית והיא לא מונעת מרדיפה אישית או פוליטית-
27
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: מה, מה היא נותנת? תסביר לי.
מר אביהוא בן-משה: אני אגיד לך מה, יש חוקים במדינת ישראל.
חוק התעמולה לא מאפשר לך לבוא ולהיות עם איזה שהוא כיתוב אישי שלך חתום על כרטיסים כאלה ואחרים שיש בהם תמורה. זה לא חוקי, זה בניגוד לחוק התעמולה, ואתה עדיין-
מר כרמל שאמה הכהן: איזה תעמולה? איך זה קשור לתעמולה?
מר אביהוא בן-משה: תקשיב, הבת שלי קיבלה מבית הספר את
השוברים האלה. 3 שוברים, בוא נאמר, חלקם של השוברים לא רלוונטיים, שחיה קלסית, לא רלוונטיים. השובר היחיד שהיה רלוונטי היה החוגים של 800 שקלים.
מר כרמל שאמה הכהן: מכובד.
מר אביהוא בן-משה: מכובד מאד. אני לא אמרתי. אבל סך הכול,
ואגב, יתר השוברים ריקים. צפו להפתעות בהמשך אתה יודע, אני מדפדף –
צפו, צפו, צפו, צפו, צפו.
מר כרמל שאמה הכהן: אתה תצפה, תצפה.
מר אביהוא בן-משה: אבל אני שם את זה רגע בצד. מה שאני אומר,
זה לא מתנה אישית שלך-
מר כרמל שאמה הכהן: נכון.
מר אביהוא בן-משה: לא מימנת את זה מכיסך, אין שום סיבה
בעולם ששמך וחתימתך וברכתך יופיעו. זה הכול. אלא אם כן כל חברי מועצת העיר מופיעים שם. ועל זה היתה השאילתא, כי זה עניין חוקי או לא, ולא ענית לי. הלכת לכיוון אחר לגמרי.
28
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: שניה רגע, אביהוא, זה מה שהיה לך לשאול
מכל מה שקורה בעיר, למה השם שלי, עכשיו ברצינות אני שואל. אחרי 3 חודשים שלא היתה ישיבת מועצה-
מר אביהוא בן-משה: אני פותח את תיבת הדואר, רואה, אגב, זה לא
נשאל היום ולא נשאל אתמול, אם תשים לב מתי תאריך שליחת הדבר הזה, פתחתי את תיבת הדואר, ראיתי את הדבר הזה, ישר ניגשתי לשאול. חבר מועצה זריז.
מר כרמל שאמה הכהן: אני אסביר לך, אני אגיד לך אבל משהו. אל
תודה ואל תכחיש. אם זה היה תמונה של רועי, לא היתה בעיה, נכון? אני אגיד לך מאיזה אנלוגיה אני לוקח את זה. כשרועי, השותף מעל הפיל, נוסע במשלחות לחו"ל, ונוסע הרבה יותר מיילים ממני, ארצות הברית וממשיך, אף אחד לא שואל שאילתא, אף אחד לא כותב פוסט, כי אין רדיפה אישית.
מר אביהוא בן-משה: כי הוא סגן ראש העיר, הוא לא מעניין.
מר כרמל שאמה הכהן: לא, מה זה לא מעניין? אל תגיד על סגן ראש
עיר לא מעניין.
מר אביהוא בן-משה: תקשיב, אתה ראש עירייה, אתה הדוגמא
האישית לכולם.
מר כרמל שאמה הכהן: מה זה לא מעניין?
גב' עדנה וידל: אחוות פילים.
מר אביהוא בן-משה: כרמל, אתה ראש עירייה ואתה דוגמא לכולם
בהתנהלות שלך. נקודה. ברגע שאתה מועד, אז זה אומר שהעיר מועדת אחריך, זה הכול.
29
| .2 הצעות לסדר: | |
|---|---|
| א. הצעה לסדר של מר ליעד אילני, חבר מועצת העיר בנושא: | |
| "מועצת העיר תקיים דיון בקריטריונים לחלוקה שקופה, יעילה, | |
| חסכונית ושוויונית של אמצ עי קצה אלקטרוניים (מחשבים ניידים, | |
| טלפונים סלולאריים וכיו"ב) לנבחרי ציבור ועובדי עירייה בהתאם | |
| לדינים, להסכמים ולהנחיות בדבר מתן זכויות אלה לנבחרי ציבור ולעובדים". | |
| ולעובדים". |
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: כלומר, אתה אומר שכל מה שמעניין זה רק
מה ראש העיר עושה, הסגנים יכולים לעשות מה שהם רוצים מבחינת האופוזיציה.
מר אביהוא בן-משה: לא, לא, זה כבר עניין שלך-
מר כרמל שאמה הכהן: לא, אתה אומר.
מר אביהוא בן-משה: זה עניין שלך ליישר אותם, לא עניין שלי.
מר כרמל שאמה הכהן: זו הרדיפה האישית.
מר דני גולדשטיין: תודה, אביהוא. הלאה. אנחנו עוברים להצעות
לסדר.
30
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 31
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר דני גולדשטיין: הצעה לסדר של מר ליעד אילני: "מועצת העיר
תקיים דיון בקריטריונים לחלוקה שקופה, יעילה, חסכונית ושוויונית של אמצעי קצה אלקטרוניים (מחשבים ניידים, טלפונים סלולאריים וכיו"ב)
לנבחרי ציבור ועובדי עירייה בהתאם לדינים, להסכמים ולהנחיות בדבר מתן זכויות אלה לנבחרי ציבור ולעובדים". כן, בבקשה. 10 דקות יש לך.
מר ליעד אילני: תודה רבה. 10 דקות, בסדר. ערב טוב לכולם.
אני אתייחס עוד מעט לנושא ההצעה לסדר, שכמובן אני לא יכול ממש לדבר עליה, ועוד מעט אני אפרט למה, אבל אני מאד מאד שמח על הדיון שהתקיים כאן.
מר דני גולדשטיין: לפני שאתה מתחיל, ליעד, בוא, אנחנו סיכמנו
שהנושא שעליו ההצעה לסדר, עליו אתה מדבר. אם לא-
מר ליעד אילני: אני יכול לדבר על מה שאני רוצה.
מר דני גולדשטיין: לא, לא, לא, אתה מדבר על הנושא הזה. כבר
קיבלנו ייעוץ של היועץ המשפטי וזה מה שנאמר לנו.
מר ליעד אילני: הבנתי.
מר דני גולדשטיין: יש לנו זכות. יש לך הודעה אישית, בסוף הדיון
אתה יכו ל לבקש הודעה אישית ואתה תוכל להגיב מה שתרצה, בזמן של הודעה אישית. בזמן ההצעה לסדר-
מר ליעד אילני: אני אדבר-
מר דני גולדשטיין: אבל זה מה שיקרה.
מר ליעד אילני: אני אדבר במקום אחר, עדיף לי.
32
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר דני גולדשטיין: בסדר גמור.
מר ליעד אילני: יש לנו 170,000 תושבים.
מר דני גולדשטיין: בוא ניגש להצעה לסדר. יש לך 10 דקות
להצעה לסדר, עניינית להצעה לסדר שציינת. בבקשה.
מר ליעד אילני: אני אתחיל בנושא הזה ואני-
מר דני גולדשטיין: הנה, אני מתחיל לך את הזמן מהתחלה.
מר ליעד אילני: תודה רבה, דני.
מר דני גולדשטיין: בבקשה. כי טעית, הנה-
מר ליעד אילני: כי מה אני?
מר דני גולדשטיין: לא, כאילו טעית ב-
מר ליעד אילני: טעיתי, עוד מעט נראה מי טעה ומי לא טעה.
מר דני גולדשטיין: זה נשמע מפחיד, אבל-
מר ליעד אילני: לא, לא מפחיד.
מר דני גולדשטיין: מה?
מר ליעד אילני: נראה מי טעה ומי לא טעה.
33
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר דני גולדשטיין: זה נשמע מאיים כזה. עוד מעט נראה. בסדר,
נו, לא משנה. הלאה, לא משנה.
מר חגי אשר: הוא לא מאיים, הוא לא מאיים, דני.
מר דני גולדשטיין: הצעה לסדר, בבקשה ליעד.
מר ליעד אילני: על מה ההתרגשות?
מר חגי אשר: מי מתרגש?
מר דני גולדשטיין: אני.
מר חגי אשר: אני לא יודע, תזזיתיים כאלה.
מר חגי אשר: אהה, אתה בהתרגשות?
מר דני גולדשטיין: אני כן.
מר ליעד אילני: טוב, אני מבקש להסביר במה עוסקת ההצעה
שלי לסדר. אלי מוסרי, שהוא איש מינהל תקין, במירכאות כמובן, כמחזיק תיק הכספים, תקשיב מה אני אומר.
מר אלי מוסרי: אני מקשיב לכל מילה שאתה אומר.
מר ליעד אילני: חשוב מאד.
מר אלי מוסרי: כולל על עבדאללה.
34
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: חשוב מאד.
מר חגי אשר: מי זה עבדאללה? אתה כל הזמן אומר
עבדאללה.
מר דני גולדשטיין: מה זה עבדאללה?
מר אלי מוסרי: ברגע שמכניסים דברים אישיים-
מר חגי אשר: מה אישי בעבדאללה?
מר כרמל שאמה הכהן: מה זה ברגע שמכניסים? זה רק אישי.
מר חגי אשר: מה זה אישי עבדאללה? לא הבנתי.
מר אלי מוסרי: הוא יודע. מה שחשוב שהוא יודע.
מר חגי אשר: ליעד, מה זה עבדאללה?
מר ליעד אילני: אמרתי את זה לפרוטוקול, בישיבה אחת או
שתיים לפני הישיבה הזאת, תקרא, כתוב בצורה מפורשת. אני רוצה שתבינו במה מדובר. בעירייה הזו, שאנחנו נמצאים, מחולקים, כמו בהרבה מאד ארגונים ציבוריים, טלפונים ניידים, לפ-טופים ועוד אמצעי קצה, גם לנבחרי ציבור וגם לעובדי עירייה. יש כאלה שמסתפקים במה שמחולק להם ויש כאלה שקונים מכספם ומקבלים החזר, מאיזה סעיף? אני מניח שאת זה יוכל לברר לנו בהמשך מחזיק תיק הכספים. אני לפני כשנה וחודשיים, כל השותפים לקואליציה שרואים את עצמם אנשי מינהל תקין או משתייכים למפלגות ששלטון החוק הוא נר לרגליהם, לפני שנה וחודשיים פניתי לפי סעיף /140א לפקודת העיריות וביקשתי גילוי מסמכים, פירוט של כל הטלפונים והלפ-טופים, כל אמצעי הקצה שניתנו, למי ניתנו, איזה תאריכים ומי קיבל החזר. שנה וחודשיים. כאשר בכל פעם העירייה, בהנחייתו של כרמל שאמה, מסרבת לתת את המידע הזה. עורך הדין שלי 35
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 פנה כבר 5 או 6 פעמים, לא כי הוא עושה – תחזיקו אותי, אלא כי הוא יש לו את הדרך שלו לוודא שהכול מתנהל בצורה שבית המשפט לא יוכל לומר – פעלו פה שלא בתום לב, או לא נתנו מספיק זמן. שנה וחודשיים. ויושבים פה אנשים, חלקם חברי מועצות בערים אחרות, חלקם בוגרים של מערכת אכיפת החוק, ונותנים יד להתנהלות לא חוקית. אני לא יכול לקיים דיון בהצעה לסדר, כי ההצעה לסדר שלי למעשה היתה אמורה לדון בקריטריונים, שאנחנו כמועצה נבוא ונדבר על קריטריונים, על אבני יסוד, האם ראוי לתת טלפון כפי שהחשכ"ל קובע? או ראוי שבעיריית רמת גן יהיו קריטריונים אחרים? איך צריך? מה צריך? ולצערי הרב, גם כששלחתי תזכורת אחרונה אמצעות עורך דיני לפני יומיים, לא קיבלתי את החומר הרלוונטי לטובת הדיון כאן היום במועצה.
ולכן, לצערי הרב, מסיבות, לא נגיד שזה טכניות כי יש פה החלטה ניהולית של ראש העירייה, הציבור לא יכול לדעת ולקבל בשקיפות מה נעשה בכספו.
ולכן, בשלב זה, אני נאלץ להוריד את ההצעה מסדר היום והיא תתברר בבית המשפט המחוזי. אני רק יכול לעשות לכם ספויילר, שאת ההוצאות שבית המשפט יפסוק, אנחנו נדאג שמישהו מסוים ישלם מכיסו. תודה.
מר דני גולדשטיין: תודה רבה. הלאה, אנחנו עוברים להצעה
לסדר-
מר כרמל שאמה הכהן: בינתיים האופוזיציה שילמה הוצאות, מכיסה.
מר דני גולדשטיין: אנחנו עוברים להצעה לסדר ב', של מר ליעד
אילני חבר מועצת העיר.
מר כרמל שאמה הכהן: וכמובן, מר טילמן, שאני לא היית חלק
מהתשובות אליו. ניתנו תשובות על ידי כבוד היועץ, רגע, שניה, כבוד היועץ המשפטי, אתה רוצה לומר משהו לגבי ה-
מר ליעד אילני: לא, שיגיד בבית המשפט.
מר כרמל שאמה הכהן: אתה לא קובע מי אומר מה ומתי. אתה מדבר
בזכות הדיבור שלך והיועץ המשפטי מכובד, תכבד אותו. בבקשה.
36
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
עו"ד סהר פינטו: אז קודם כל, ניתנה תשובה, נשלחה גם
תשובה, ליעד, אני אומר לך, נשלחה גם תשובה לעורך הדין שלך לבקשת משרד הפנים, הוא פנה למשרד הפנים, משרד הפנים היום ביקש שאנחנו נגיב ולכן אנחנו נגבנו. גם החומרים שביקשת ביחס לנושא הזה וגם ביחס לנושא הבא, שאני מניח שתזכיר את זה, הועמדו לעיונך בהתאם להוראות סעיף /140א. אגב, דבר שדרש לא מעט עבודה. ביחס לציוד הקצה, ב-
,14.12.2021 ביחס לנסיעות לחו"ל – ב-.10.8.2022 אלא שיש פה, בעצם הפניה הנוספת מבקשת לקבל פירוט שנוגע ברמה האישית של עובדים –
ברמת איזה עובד, עם השם שלו, מה קיבל, למה קיבל. הדבר הזה הוא לא חוסה תחת /140א, יש בו פגיעה בפרטיות שלא לצורך, שלא במסגרת נושא שנמצא על סדר היום של ישיבת המועצה-
מר ליעד אילני: עכשיו הוא נמצא על סדר היום. אנחנו עכשיו
על סדר היום.
עו"ד סהר פינטו: הוא לא נמצא. הוא לא נמצא. הצעה לסדר
היא הצעה להוסיף נושא לסדר היום. אפילו אתה ניסחת אותה נכון – אתה מבקש שמועצת העיר תדון, תקיים דיון בנושא. הצעה לסדר היא הצעה להוסיף נושא לסדר היום. התוצאה של ההצבעה של הצעה לסדר, לפי סעיף 28 לתקנות ופקודת העיריות: 1 – זה שהמועצה יכולה להציע שלא לכלול את הנושא בסדר היום. 2 – היא יכולה להצביע לכלול את הנושא לסדר היום ואז יתקיים דיון, ואז אכן יהיה דיון שבו כל אחד מחברי המועצה יוכל גם להביע את דעתו. והאפשרות הנוספת זה להעביר את ההצעה לדיון בוועדה מועדות המועצה. זה לא המקרה שלנו. צריך גם לומר פה, היתה פניה נוספת של חברת מועצה אחרת שגם נגעה בעניינים שנוגעים בפרטיות של עובדים, ומשרד הפנים ביקש את ההתייחסות שלנו, העברנו לו את ההתייחסות הזו ועל בסיס זה הוא דחה את הבקשה. יש גם פסיקות לא מועטות, בין היתר פסיקה שאומרת שאין מקום לאפשר את אותם דברים שנוגעים באופן פרטי לעובדים, ואני אפילו מצטט את בית המשפט אומר –
ואין להתיר מסעות דיג של חבר מועצה המבקש לפגוע בראש העיר.
זאת אומרת, גם בית המשפט במקרים דומים ראה את הבקשות הגורפות האלה שמבקשות לקבל כל העובדים שככה וככה, או בנוגע לעובדים מאד מאד ספציפיים שמבקשים לבדוק אותם באופן פרטני, כמסע דיג שנועד בעצם שלא לצורך. ולכן, מכל הסיבות האלה, מה שהועמד לעיונך מהווה תשתית מספיקה כדי לקיים פה דיון, וזהו, ואין מקום לבקשה נוספת שכל כולה בסופו של דבר פגיעה בעובדים.
37
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 אני חייב גם להגיד עוד משהו, בסופו של דבר קורה פה לא פעם שבישיבות המועצה תוקפים באופן אישי עובדים, בסופו של דבר עובדים שעושים את עבודתם נאמנה, עובדים שנותנים את הנשמה שלהם לעיר, והחוק נועד בעניין הזה גם להגן על העובדים, גם להגן על העובדים שהיום נורא קל לקחת שם ותמונה של מישהו, קיבל מכשיר ,X כאילו הוא גנב אני לא יודע מה, ולמרוח אותו. או לא פעם ראינו גם פה בישיבות המועצה שתוקפים באופן אישי עובדים שכמובן לא נמצאים בפוזיציה של להגיב או לענות לחברי המועצה, בטח לא בפייסבוק. ולכן החוק בעצם נועד לאזן בין הדברים – בין זכות העיון לבין הפגיעה בפרטיות.
מר דני גולדשטיין: תודה רבה ליועץ המשפטי, עו"ד פינטו. אנחנו
עוברים להצעה לסדר-
עו"ד חיה מנע: אני מבקשת להוסיף-
מר דני גולדשטיין: אין מה להוסיף.
מר כרמל שאמה הכהן: לא, אבל אין דיון.
מר דני גולדשטיין: תודה רבה. עו"ד פינטו, תודה רבה. אנחנו
עוברים להצעה לסדר-
עו"ד חיה מנע: אני רוצה לבקש להוסיף נושא לסדר היום.
מר כרמל שאמה הכהן: אז תגישי בכתב רגע, תגישי.
מר דני גולדשטיין: יש לך הודעה אישית?
עו"ד חיה מנע: לא, הודעה אישית-
38
| ב. הצעה לסדר של מר ליעד אילני, חבר מועצת העיר בנושא: | |
|---|---|
| "מועצת העיר תקיים דיון בנושא כלל המשלחות שיצאו לחו"ל מטעם | |
| העירייה ו/או התאגידים העירוניים מתחילת הקדנציה ועד כה ותגבש | |
| המלצות לעתיד באשר לכללים וקריטריונים בכל הקשור לאופן אישור | |
| יציאת המשלחות לחו"ל, רלוונטיות המשתתפים בכל משלחת ודרכי | |
| קביעת הרכבה, דיווח למועצה על פעילות כל משלחת ועלויות | |
| המשלחות: זכאות למחלקות בטיסות, עלויות מלון, עלויות אש"ל ושילוב חופשות פרטיות". | |
| ושילוב חופשות פרטיות". |
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: תכתבי. תגישי ליושב ראש בכתב. תגישי
בכתב.
החלטה:
הנושא ירד מסדר היום.
מר דני גולדשטיין: אנחנו עוברים להצעה לסדר השניה, של חבר
המועצה מר ליעד אילני: "מועצת העיר תקיים דיון בנושא כלל המשלחות
שיצאו לחו"ל מטעם העירייה ו/או התאגידים העירוניים מתחילת הקדנציה ועד כה ותגבש המלצות לעתיד באשר לכללים וקריטריונים בכל הקשור לאופן אישור יציאת המשלחות לחו"ל, רלוונטיות המשתתפים בכל משלחת ודרכי קביעת הרכבה, דיווח למועצה על פעילות כל משלחת ועלויות המשלחות: זכאות למחלקות בטיסות, עלויות מלון, עלויות אש"ל ושילוב חופשות פרטיות". כן, בבקשה, 10 דקות ליעד, בבקשה.
39
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 40
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: תודה רבה. אני רק אומר ליועץ המשפטי-
מר דני גולדשטיין: עוד פעם, אנחנו מדברים על הנושא עכשיו.
בבקשה.
מר כרמל שאמה הכהן: סהר, זו אותה תשובה מבחינתך?
מר ליעד אילני: הוא התייחס לנושא. הוא ענה כבר על שניהם.
מר כרמל שאמה הכהן: לא. סהר, זו אותה תשובה או יש שוני בין
התשובות? אותה תשובה?
מר ליעד אילני: אותה תשובה. הוא אמר שהוא עונה על
שניהם. אני לא השופט קובי ורדי ולא בפניי צריך להתפלפל, נדון איפה שנדון ונראה מה יהיה.
מר דני גולדשטיין: גם זה יורד מהפרק?
מר ליעד אילני: לא, לא, תיכף-
מר דני גולדשטיין: סליחה. כן, בבקשה.
מר ליעד אילני: הדבר השני שאני רוצה לומר לראש העיר,
שאני מאד מאד מברך על ההחלטה להגיש כתבי תביעה.
מר כרמל שאמה הכהן: זה על סדר היום?
מר דני גולדשטיין: לא.
41
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: אתה לא רוצה שאני אתייחס? אתה מעדיף
שאני אעלה פוסט?
מר כרמל שאמה הכהן: תעלה פוסט, זה כמובן מבורך, ותענה למכתב.
יגיע אליך מכתב היום, או אולי בשעה הזו, או מחר להערכתי-
מר ליעד אילני: אחד העם ,14 דירה -121
מר כרמל שאמה הכהן: יגיע המכתב – תענה. אתה, תענה מירה, תענה
רננה.
מר דני גולדשטיין: אנחנו בזמן הצעה לסדר. כן, ליעד, אתה בזמן
הצעה לסדר.
מר ליעד אילני: או קיי. גם כאן, חברים, בנושא המשלחות
לחו"ל, למסעות הפינוקים של כרמל שאמה בחו"ל, עליהם עוד ידובר, ידובר-
מר אדם קניגסברגר: למה אני מסתכל עליך? כשאתה היית כאן,
ישבת כאן, אתה נסעת עם כרמל שאמה לחוץ לארץ.
מר ליעד אילני: לאיזו מטרה?
מר אדם קניגסברגר: אני לא יודע.
מר ליעד אילני: אז אני אענה לך. תודה שהתייחסת. אני שמח-
מר דני גולדשטיין: אדם, אתה גוזל מזמנו.
מר ליעד אילני: לא, לא, אני שמח, אני שמח.
42
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר דני גולדשטיין: אתה גוזל מזמנו.
מר ליעד אילני: אני שמח שענית. כשאני נסעתי עם ראש העיר,
נסעתי פעם אחת לגייס תרומות לקרן רמת גן שעמדתי בראשה; ופעם שניה – לחתום על ברית ערים תאומות. לא נסעתי לבחור ריצוף ולא ישבתי כאן ודיברתי 'זינגר טורס' והיום אני עוצם עיניים מול השחיתות. לא.
לעצם העניין, חברים, לעצם העניין-
מר דני גולדשטיין: כפי שאמרת, לעצם העניין.
מר ליעד אילני: גם כאן, חברים, במקרה הזה, היות ומדובר
בכספי ציבור, ולהערכתי האינטרס הציבורי, מבלי להיות משפטן דגול, האינטרס הציבורי גובר על זכותו של עובד לשמור על פרטיות. לפיכך גם יכול עובד להחליף כל 3 חודשים טלפון נייד, לא דיברתי על כל העובדים, דיברתי על מקורבים לראש העירייה. והרי ברור לך היטב שמבחינתי אני רק מצליב מידע, אז לא ברור מה יש לך להסתיר. אבל בסדר. זכות הציבור גוברת על ההגנה לפרטיות. ואותו דבר גם בנושא משלחות רשמיות לחו"ל או משלחות רשמיות לחו"ל שעיקרן בעיקר מסעות בזבוז, חלקם אישיים, חלקם על חשבון העירייה, וגם כאן ימים ידברו. ביקשתי, לפי סעיף /140א לפקודת העיריות, לקבל פירוט של כל המשלחות שהיו, של כל הנוסעים, של כל המחלקות בטיסה, מי נסע באיזו מחלקה, איזה מלון התאכסנו, מה היתה מטרת המשלחת, איך נקבעה זהות המשתתפים במשלחת ותרומתם, תרומתם למשלחת, וכתוצאה מכך תרומה חוזרת אל תושבי רמת גן. וגם כאן, במשך חודשים ארוכים, ההצעה הזאת לסדר היום היא כבר פעם שניה שאני מעלה את ההצעה הזו, אני לא מקבל את הנתונים כדי למלא את שליחותי באמונה כלפי הציבור. א', לבוא ולחשוף בפני הציבור איך מתקבלות החלטות הקשורות בכספי משלם המיסים. ו-ב', ללמוד מכאן הלאה, איך באמת מגבשים קריטריונים כדי שהבית הזה יפעל לפי מינהל תקין. וגם כאן, אני מניח שכבוד היועץ המשפטי רואה פגיעה בפרטיות של העובדים ושל שאר חברי המועצה ששותפים לנסיעות, שרובן הגדול לא דווח. אגב, אדם, כשאני נסעתי עם ראש העיר ועם ישראל זרי, התעקשתי, אתה זוכר את זה היועץ המשפטי, שידברנו והתעקשתי להציג פה, ואז כרמל אמר – למה אתה צריך לעשות את זה? מי עושה את זה? אמרתי –
לא, אנחנו נכין מצגת ונציג כאן מה היה בנסיעה למקסיקו. ובשום אחת מהמשלחות, באף אחת מהמשלחות, חוץ מזו, עד עכשיו חברי המועצה, 43
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 כמתבקש בחוק, לא קיבלו דיווח מה היתה מטרת הנסיעה, מה הושג בנסיעה, מה יוצא לתושבי רמת גן כתוצאה מהנסיעה הזאת.
תראה, נוסע לצורך העניין יו"ר ועדת משנה לתכנון ובניה לניו יורק ללמוד על בניה רוויה – מברך, באמת, אני מברך. חוזר, נותן ממה שלמד ומידיעותיו החדשות לטובת הציבור. איזו סיבה יש לנסוע לבחור שיש במילנו ולקחת את מי שלקחו למשלחת? אם היינו מקבלים דיווח שקוף, אז גם אנחנו וגם הציבור היינו יכולים להבין.
מר דני גולדשטיין: דווקא על זה התקבל דיווח מפורט.
מר ליעד אילני: לא.
מר דני גולדשטיין: כן.
מר ליעד אילני: לא, לא, לא, לא על השאלות שאני שואל. לא
במועצה על הרכב המשלחת-
מר דני גולדשטיין: לא היית פה, אבל היה דיווח-
מר כרמל שאמה הכהן: בזמן שהיתה משכורת לא שמענו את הדברים
האלה. בזמן שהיתה משכורת והיו כרטיסי טיסה, הבעיה זה לא מי נוסע ולאן נוסע, זה מי לא נוסע ונשאר בארץ. זו הבעיה, תזכרו את זה.
מר דני גולדשטיין: כן, תמשיך ליעד.
מר ליעד אילני: השיח הזה הוא באמת שיח בוגר, לרבות, אני
יכול להגיד לך רק כרמל, אני אולי-
מר כרמל שאמה הכהן: אתם מכירים חבר אופוזיציה בכנסת שמגיש
הצעות כאלה לסדר? אתם מכירים?
44
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: בכנסת יש כללים, יש ועדת אתיקה.
מר כרמל שאמה הכהן: אתם מכירים?
מר ליעד אילני: יש ועדת אתיקה.
מר כרמל שאמה הכהן: אתם מכירים כזה דבר?
מר ליעד אילני: אתה, אם היית נכנס לוועדת אתיקה, החדר
היה עולה באש אם היו מכניסים דברים בעניינך לוועדת אתיקה. כמה זמן נשאר לי, כבוד יושב הראש?
מר דני גולדשטיין: 4 דקות, .3.5
מר כרמל שאמה הכהן: אבל תן לו כמה שהוא רוצה.
מר ליעד אילני: לא, לא, 3.5 מספיק לי.
מר כרמל שאמה הכהן: תן לו, זה טוב.
מר ליעד אילני: ט-ט-ט-ט- אל תעשה לי. התנהגות מאד בוגרת.
האישה הזו, אשת החינוך הזו, אני גאה בה. אני יכול לומר לך שכל דבר שהיא או אני עשינו, לאורך כל שנותינו כחברי מועצה, נעשה בהתאם לחוק בלבד. אי אפשר לומר אותו דבר עליך, וזה בלשון המעטה. והאישה הזו, יש לה ממני שיפוי עד 10 מיליון שקלים לבית משפט. הנה, מוקלט. עד 10 מיליון. עד 10 מיליון.
מר כרמל שאמה הכהן: 10 מיליון?
מר דני גולדשטיין: מאיפה תביא?
45
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: אני אספר לך משהו.
עו"ד דוד מנחם: אביהוא, מי השיפוי שלך, אביהוא?
מר כרמל שאמה הכהן: 10 מיליון? תראי, הוא-
מר דני גולדשטיין: יש לך עוד משהו בנושא של ההצעה לסדר?
מר כרמל שאמה הכהן: רגע, מה איתה, היא לא מקבלת 10 מיליון רננה?
מר ליעד אילני: אפס.
מר כרמל שאמה הכהן: אפס.
מר דני גולדשטיין: שיפוי 10 מיליון. מאיפה תביא 10 מיליון?
מר ליעד אילני: מכיסי. אני לא גנבתי לאף אחד. לא פלשתי
לנכסים, לא עשיתי שום דבר. מכיסי.
מר כרמל שאמה הכהן: 10 מיליון?
מר ליעד אילני: עד 10 מיליון שיפוי לבית משפט.
גב' מירה שנן: כי הוא יודע שלא עשיתי כלום.
מר עזרא נחום: מה פתאום שהוא יצטרך לשלם 10 מיליון?
מר חגי אשר: לא יודע, הוא אומר 10 מיליון, מה אתה רוצה
ממני? אני יודע למה?
46
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר דני גולדשטיין: הלאה, נו, ליעד, יש לך עוד 2 דקות.
מר ליעד אילני: איך 2 דקות? דקה וחצי עכשיו הוא הפריע לי,
איך 2 דקות?
מר דני גולדשטיין: 2 דקות, נו.
מר ליעד אילני: בחייך, דני, בחייך.
מר דני גולדשטיין: זה כולל זה שדיברת לא לעניין, אבל לא חשוב.
מר ליעד אילני: אהה, דיברתי לא לעניין.
מר דני גולדשטיין: 10 מיליון וזה, זה קשור ל-
גב' מירה שנן: לא, הוא רצה להביע משהו בזה.
מר דני גולדשטיין: בהודעה אישית.
מר ליעד אילני: דני, אתה יודע למה אני מברך על הדבר הזה?
כי בבית משפט אני אוכל לחשוף, מר חגי אשר, תקשיב-
מר חגי אשר: אני מקשיב כל הזמן.
מר ליעד אילני: בבית המשפט אני אוכל לחשוף מי שלח את ה-
SMS ביום הבחירות שחברתי לזינגר והביא להטיית הבחירות. אני מאד אשמח. זה לא אתה. זה לא אתה.
גב' מירה שנן: אל תערב משפחה.
47
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: לא, חלילה, חלילה, חלילה, חלילה, חלילה.
אנשים תמימים אנחנו.
מר דני גולדשטיין: ליעד, דקה אחרונה.
מר ליעד אילני: אני מאד שמח ללכת לבית משפט.
מר חגי אשר: אני לא הבנתי את הרמז אבל.
מר ליעד אילני: אני לא רומז. אני מברך להגיע לבתי משפט.
מר חגי אשר: לא, הרמז של השליחה לא הבנתי. אמרת לי
להקשיב, הקשבתי, לא הבנתי את הרמז.
מר ליעד אילני: אתה איש מחשבים.
מר חגי אשר: נכון.
מר ליעד אילני: אז תקשיב.
מר חגי אשר: אני מקשיב. מה זה קשור איש מחשבים
להקשבה?
מר ליעד אילני: אני רוצה לומר לכם, לכל השותפים כאן, חברי
קואליציה ועובדי עירייה, וחשוב לי שזה יהיה ברור – כל מי-
מר כרמל שאמה הכהן: שחר, תבדוק אם המיליון שהוא הבטיח לשים
על הראש שלך זה כלול ב-10 מיליון או לא.
מר ליעד אילני: .300,000
48
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: אמרת לו מיליון.
מר ליעד אילני: -300
מר כרמל שאמה הכהן: שחר, אני לא מבין, מה, הגדלת את הסכום
שלך סתם? אתה אמרת לי שהוא אמר-
מר ליעד אילני: 300 עליו.
מר כרמל שאמה הכהן: אהה, 300 עליו?
מר ליעד אילני: 300 עליו.
מר כרמל שאמה הכהן: אתה לא מדייק בדיווחים.
דובר: על רז כמה?
מר ליעד אילני: על רז חצי מיליון.
מר כרמל שאמה הכהן: על רז חצי מיליון. ממש בנק ישראל.
דובר: על עינב?
מר כרמל שאמה הכהן: ועל עינב כמה?
מר ליעד אילני: עינב לא מעניינת.
מר כרמל שאמה הכהן: אבל אמרת לו סכום. מה הוא אמר?
49
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: לא, עינב אני לא אמרתי, עינב לא מעניינת
אותי. אני לעניינים אישיים לא נכנס.
מר כרמל שאמה הכהן: אבל למה הוא מעניין? למה אתה שם עליו
300,000? מה הוא עשה? למה, מה הוא עשה?
מר חגי אשר: יש פה שיח מחוץ למועצה שאנחנו לא מביני אותו.
מר כרמל שאמה הכהן: מה הוא עשה?
מר ליעד אילני: אבל אתה מפריע לי.
מר כרמל שאמה הכהן: אבל מה הוא עשה לך שאתה צריך לשים
300,000 על עוד עירייה?
מר ליעד אילני: אתה תקבע לי את-
מר כרמל שאמה הכהן: אבל 300,000 שקל לשים על הראש של עובד
עירייה?
מר חגי אשר: מה זה לשים על הראש?
מר כרמל שאמה הכהן: להלך עליו אימים? היה עיתונאי, שמע את זה.
משה כהן שמע את זה.
מר ליעד אילני: נכון. אני רוצה לפרסם אותו.
מר כרמל שאמה הכהן: 300,000 שקלים על עובד עירייה? אתה רודף
אותו?
50
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר ליעד אילני: אבל עכשיו אני רוצה לדבר על העניין המהותי.
מר דני גולדשטיין: 10 הדקות עברו.
מר כרמל שאמה הכהן: אבל אני רוצה שמישהו ירשום את כל
הסכומים. יש 10 מיליון למירה-
מר חגי אשר: יש פרוטוקול.
מר כרמל שאמה הכהן: חצי מיליון על רז קינסטליך, ראש עיריית
ראשון. ו-,300,000 אתה הכי לא נחשב, .10,800,000
עו"ד דוד מנחם: תדייק במילים. שלא יחשבו משהו פלילי עוד בסוף.
מר דני גולדשטיין: ליעד, ראש העיר הפריע לך. יש לך עוד דקה.
עו"ד דוד מנחם: תדייקו בניסוח של המילים שלכם.
מר דני גולדשטיין: לא להפריע לליעד, בבקשה.
עו"ד דוד מנחם: שלא יחשבו משהו פלילי. על הראש שלו -300
מר דני גולדשטיין: ליעד, בוא תסכם.
מר ליעד אילני: אני רוצה לומר משהו, אני אסכם בעניין הזה,
כבוד היו"ר, כל שקל שעשיתי ואני עושה חוקי. ומה שאני רוצה לעשות איתו, אני אעשה איתו. ובעניין הזה, לצערי הרב, גם כאן אני לא יכול לנהל די ון, היות ולא קיבלתי לפי סעיף /140א-
51
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: אין עוד דיון. המועצה לא אישרה את הסעיף
לדיון.
מר ליעד אילני: תן לי לדבר, עזוב.
מר כרמל שאמה הכהן: לא, אתה אל תטעה את חברי וחברות המועצה.
אין דיון. הצעה לסדר זה הצעה להוסיף סעיף לדיון.
מר ליעד אילני: ולכן אני-
מר כרמל שאמה הכהן: כל עוד המועצה לא מצביעה בעד, מכובדי חבר
האופוזיציה-
מר דני גולדשטיין: אתה מסיר את ההצעה לסדר שלך?
מר ליעד אילני: רגע, תן לי לסיים. לכן אני-
מר כרמל שאמה הכהן: מה לעשות? אבל זו האמת, זו האבחנה.
מר ליעד אילני: לכן, כדי שחברי המועצה, כדי שחברי המועצה
ישתכנעו ויבינו שצריך להעלות את הנושא הזה לדיון ציבורי, לסדר היום, הרי לכולם פה חשובים כספי הציבור, אז הייתי צריך לחשוף לכולם, לכל חברי המועצה את המסמכים שלא קיבלתי במסגרת סעיף /140א. ואני אומר לכל חברי המועצה ולעובדי העירייה – מי שמשתף פעולה עם מינהל לא תקין ועם פעילות עבריינית ופלילית, לא יוכל להגיד – אני רק מילאתי הוראות. תודה רבה.
החלטה:
הנושא ירד מסדר היום.
52
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 * הנחה בארנונה למפקדים פעילים במילואים (מחוץ לסדר היום).
מר דני גולדשטיין: תודה לך. יש פה בקשה, יש 3 סעיפים מחוץ
ל סדר, אנחנו הולכים להצביע. יש בקשה של חברת המועצה, עו"ד חיה מנע, בקשה להוסיף נושא לסדר היום.
מר כרמל שאמה הכהן: אין הליך כזה.
מר ליעד אילני: מה זה אין? איך אתה הוספת תמיד?
עו"ד רועי ברזילי: הצבעה פה אחד. רק אם יש פה אחד.
מר אלי מוסרי: אין חיה כזאת. איפה אתה, היועץ המשפטי?
מר חגי אשר: אין דבר כזה.
מר כרמל שאמה הכהן: חברים, צריך להיות פה אחד. אתם רוצים
לדחות את ההצעות ישר? אין בעיה.
מר דני גולדשטיין: צריך להיות פה אחד.
מר כרמל שאמה הכהן: רגע, חברים, בואו אני אגיד לכם מה האבחנה,
היא מאד ברורה. יש לכם מכסה, לכל חברי המועצה, של 4 הצעות לסדר.
לא הגשתם, אפילו לא 3 הצעות. אם היית מגישה את ההצעה לסדר, אף אחד לא יכול היה להגיד לך – לא יו"ר המועצה ולא ראש העיר, אז כנראה שזה לא היה חשוב. אבל זה לא בקפריזות ולא בשליפות. חיה, אני אתן לך עוד אבחנה, זו אבחנה מספר .1 תקשיבי, את עורכת דין מלומדת. האבחנה השניה מבחינתי, אם היה עכשיו קורה איזה נושא דחוף, חלילה קרה איזה משהו, איזה מחדל אדיר בעיר, או איזו הצעה גאונית לקדם את העיר, לחיוב או לשלילה, ויש דחיפות. מה שאת מציעה פה, זה שוב, זה עוד מאותו דבר, רדיפה אישית אחרי עובד שכבר לא עובד בעירייה, שמשרד הפנים אמר לך את דעתו שאת לא צודקת-
53
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
עו"ד חיה מנע: אני מבקשת-
מר כרמל שאמה הכהן: את תוכלי להגיד מה שאת רוצה, הנה, זו
ההצעה, זו ההצעה הראשונה, ככל שלא תחזרי בך, בישיבת המועצה הבאה, הצעה לסדר.
מר דני גולדשטיין: חייבים פה אחד.
מר ליעד אילני: למיטב זיכרוני-
מר כרמל שאמה הכהן: תפילו את האחריות עלי. המועצה היא לא
קרקס. אני אראה לך מה ההבדל.
מר עזרא נחום: ... לבקש להוסיף נושא לסדר היום.
מר כרמל שאמה הכהן: ברור, ברור, ברור, ברור, ברור.
מר יונה טילמן: יש יועץ משפטי, צריך לשאול אותו.
מר כרמל שאמה הכהן: חברים, בואו, חברים, תראי את ההבדל בין
ההצעות שאת מביאה ומבקשת להעביר אותן בקונצנזוס להצעות שאנחנו מבינים. שניה, שניה. הקואליציה הביאה וביקשה מהאופוזיציה, ולמיטב הבנתי קיבלה את הסכמתכם לפחות לגבי אחת. אם תרצו לדחות את השניה – זו זכותכם הדמוקרטית. היתה אחת שאגף שפ"ע רוצה לרכוש עוד אמצעים לניקיון, אני שמח שהסכמתם וזה יעלה ויאושר. או קיי, זה לא אישי. אני בטוח שאם זה היה לקנות מטאטא ללשכה שלי, הייתם הופכים את העולם.
ההצעה השניה, והיא הצעה שאני מציע – הנחה בארנונה למפקדי המילואים. ממשלת ישראל פרסמה היום תקנה, כלומר, פורסמה בשבוע שעבר תקנה, שמאפשרת-
54
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר אלי מוסרי: היום, היום.
מר כרמל שאמה הכהן: לא, היום היא הגיעה, אבל אני חושב שזה
נחתם ב-.20
עו"ד סהר פינטו: נחתם ב-,20 פורסם ברשומות אתמול, נכנס
לתוקף אתמול.
מר כרמל שאמה הכהן: תראו את היועץ המשפטי המצטיין שלנו, איך
משרת את תושבות ותושבי העיר רמת גן. מניח על שולחני-
עו"ד חיה מנע: אבל אתה לא נותן לי לדבר. אתה מדבר
בעצמך-
מר כרמל שאמה הכהן: אני מגיש את ההצעה. אני מציע את ההצעה.
עו"ד חיה מנע: אתה אומר מה שבא לך. ואנחנו יושבים פה
כמו עציצים-
מר כרמל שאמה הכהן: טוב, תני לי לסיים.
מר דני גולדשטיין: תיכף אנחנו נצביע על זה, אם אנחנו יכולים
להעלות את ההצעה-
מר כרמל שאמה הכהן: אני באמצע ההקראה. הקשבתי היטב לחבר
האופוזיציה המלומד עו"ד אביהוא בן משה והקשבתי לעוד קולות מהאופוזיציה בקשב רב. אפילו סיכמתי את הסכומים שנאמרו, והיו סכומים גדולים, אז תני לי רגע להציע הצעה שאני חושב שאת תתמכי בה.
אם לא תתמכי בה, תגידי לי – ראש העיר, אני לא יכולה לתמוך בדבר כזה, אני לא חושבת שצריך להעלות את זה – אז בסדר.
55
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
עו"ד חיה מנע: עכשיו אתה עושה מניפולציה.
מר כרמל שאמה הכהן: למה?
עו"ד חיה מנע: למה? כי אתה מנסה להראות ...
מר כרמל שאמה הכהן: טוב, תני לי, לא משנה. או קיי, אין עם מי
לדבר, הבנתי.
הנדון: הנחה בארנונה למפקדי המילואים
כמו שאמרתי, ממשלת ישראל הסמיכה אותנו סוף סוף, נתנה לנו שיקול דעת לבצע הנחה בארנונה למגזר מאד ספציפי, שהיא גדרה והגדירה –
מפקדים פעילים במילואים. מפקדים פעילים במילואים, צריך להבין-
מר יונה טילמן: באישור צבאי מיוחד.
מר כרמל שאמה הכהן: כן, יש אישור צבאי, בטח, יש קובץ שנקבל. יש
ממוצע ארצי של נשיאת הנטל במילואים זה %6 פלוס מינוס, ברמת גן אנחנו עומדים על %8 . אחוז הפעילים שמבצעים ממש מילואים פעילים ולא רק רשומים – %,1.5 בארצי. אני מעריך שברמת גן זה בגבולות של %.2 מתוכם, אחד מכל 6 הוא מפקד, הוא קצין. מה שאומר שיש לנו פוטנציאל של כמה מאות טובות בעיר רמת גן. ואני חושב שכמו שרמת גן אמרה אמי רה בעניין החיילים, ולמיטב זיכרוני זה עבר פה בקונצנזוס פה אחד, של מענק יום העצמאות שהוא 'סופר' מוצלח – גם מחזק את העסקים, גם נותן8 'פיד- בק' אדיר לחיילות ולחיילים, אנחנו העיר הראשונה, העיר הראשונה שמרימה את הכפפה שהניחה לפתחנו הממשלה, הממשלה אפשרה בין %1 ל-%25 הנחה בארנונה עד 100 מטרים, במקסימום זה בערך 2,000 שקלים בשנה. אני מציע למועצת העיר, ואני אקריא את הצעת ההחלטה, לאשר את ההנחה המקסימלית למפקדות ולמפקדים במילואים. זה כאלה לא רק שרשומים, אלא ביצעו באותה שנה את המילואים באופן פעיל, עם מספר ימים מינימלי, ויש הגדרות שלמות של משרד הביטחון וצה"ל.
והצעת ההחלטה הרשמית היא כזו. מי שרוצה יצביע נגד. אם לא יהיה קונצנזוס – היא ירדה מסדר היום.
הצעת החלטה: מועצת העיר רמת גן קובעת בזאת הנחה בארנונה לשנת
2023 למפקד/מפקדת פעיל/ה, וזאת בהתאם להוראות סעיף (3ז) לתקנות 56
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 ההסדרים במשק המדינה הנחה מארנונה התשנ"ג-.1993 ההנחה תהיה בשיעור המקסימלי הקבוע בתקנות. גזברות העירייה מוסמכת בזאת לקבוע את הנהלים ואת המסמכים אותם נדרש מבקש ההנחה להגיש על מנת לקבל את ההנחה. זו ההצעה. אם יהיה פה חברה או חבר אחד – ההצעה לא תאושר. אני קורא לאופוזיציה להתעלות. אם זה יאושר, אז גם כל אחד יוכל לדבר, כמובן, זה בסדר היום. אבל קודם כל שיגידו שרוצים בכלל לדון בזה. לא רוצים לדון בזה – אין גם לאף אחד זכות דיבור, להעלות את זה על סדר היום. העלאה על סדר היום – ייפתח לכל אחד לומר את דעתו על העניין הזה. האם יש מישהו או מישהו בחדר שמתנגדים שהסעיף של הנחה בארנונה למפקדים במילואים יעלה לסדר היום? האם יש מישהו שמתנגד? האם יש מישהי שמתנגדת? אני לא שומע לא מתנגד ולא מתנגדת.
הנושא עלה על סדר היום.
מר עזרא נחום: יעלה לסדר היום.
מר כרמל שאמה הכהן: עלה לסדר היום. עכשיו מי שרוצה לדבר –
בבקשה.
החלטה:
אושר להעלות מחוץ לסדר היום סעיף הנחה בארנונה למפקדים פעילים
במילואים.
עו"ד דוד מנחם: רק רציתי להעיר, לפני כן, לגבי ההצעה, הנחה
מקסימלית, יש כמה סוגים.
מר כרמל שאמה הכהן: זה הוגדר בחוק. הוגדר בתקנה במפורש.
גב' עדנה וידל: ראש העיר, אחר כך אני גם רוצה להגיד משהו
בבקשה. דני, אני גם מבקשת לומר משהו.
מר דני גולדשטיין: פתוח לכולם. כן, בבקשה, מי רוצה לדבר? חיה
ביקשה לדבר. בנושא של ההנחה בארנונה למפקדים משרתים במילואים, 57
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022 חיה רוצה לדבר. מי עוד? מי עוד מבקש לדבר? עדנה. נא לא להפריע לעו"ד חיה מנע. כן, בבקשה, 5 דקות.
עו"ד חיה מנע: קודם כל, כמובן שזה מבורך, זו החלטה של
הממשלה, של הכנסת, זה דבר שהוא חשוב שבאמת כל מועצת עיר תאמץ.
יחד עם זאת, אני רוצה פשוט לדעת, האם הגזברות התחילה לעבוד על זה?
האם מחלקת הארנונה התחילה לעבוד על זה? מה הדחיפות? יש איזו דחיפות?
מר כרמל שאמה הכהן: אני אגיד.
עו"ד חיה מנע: רגע, רגע, יש איזו דחיפות להעלות את זה
דווקא היום? אולי כדאי להכין את זה קודם, אולי כדאי לשקול גם, לבחון את האפשרות שזה יחול על יותר אנשים שעונים על הקריטריונים. למה הדחיפות דווקא היום?
מר כרמל שאמה הכהן: אני מעריך מאד את הדאגה שלך ואת רוחב
ליבך. אנחנו, כמו שאמרנו, הממשלה הגדירה מאד באופן ספציפי למי אנחנו מוסמכים לתת את ההנחה. נתנו למקסימום של הקבוצה. הגדירה טווח של הנחה – לקחנו את המקסימום של ההנחה. כלומר, מהבחינה הזו הלכנו את הכי רחוק. בחישובים שלנו, של ההוצאה הכספית ל-,2023 אני מקווה שתתמכי בתקציב 2023 כי הוא יהיה עוד יותר טוב מ-,2022 לקחנו בחשבון את ההנחות הכי מרחיבות. כלומר, לקחנו שיש ברמת גן יותר משרתים פעילים, ולקחנו שיש יותר קצינים, יותר מפקדים בגלל הרמה הסוציו-אקונומית של האוכלוסייה. הגענו לסכום שלא יזעזע את מסגרת התקציב, מדובר במיליון שקלים בשנה פלוס מינוס. אני לקחתי את התקרה. הפרוצדורה, איזו תעודה צריך להביא, הקובץ שמגיע ממשרד הביטחון, זה קבענו, זה בהחלטה כתוב. הגזברית כמובן מטפל בטכניקות, זה לא אני.
עו"ד חיה מנע: אז זו שאלתי – למה היום? לא צריך לעשות
את הבדיקות האלה לפני שמעבירים את ההחלטה?
58
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
מר כרמל שאמה הכהן: לא. הבדיקות זה רק בדיקות של הבקשות.
אנחנו רוצים לתת את ההנחה הזו, זו החלטה של-
עו"ד חיה מנע: מתי זה מתחיל?
מר כרמל שאמה הכהן: .1.1.23
מר דני גולדשטיין: כל בקשה תיבדק פרטנית.
מר כרמל שאמה הכהן: אז, שוב, למה היום?
גב' עדנה וידל: למה לא? ואם לא עכשיו, אימתי?
מר כרמל שאמה הכהן: את יכולה להצביע נגד, מה את רוצה? רגע,
מה?
עו"ד חיה מנע: לא, סתם, תשובה, תענה לי.
מר כרמל שאמה הכהן: לא, אבל חיה נגד חיה?
עו"ד חיה מנע: למה אתה לא עונה אבל? אבל למה אתה לא
עונה? למה אתה לא עונה? אני שואלת למה היום.
מר כרמל שאמה הכהן: אני מבקש שתצביעי כמיטב מצפונך. כי אנחנו-
עו"ד חיה מנע: זה לא קשור. זה לא קשור. אמרתי בתחילת
דבריי-
עו"ד דוד מנחם: אומרים – זריזים מקדימים במצוות.
59
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,58 מיום 26.10.2022
עו"ד חיה מנע: אמרתי שזה מבורך-
מר כרמל שאמה הכהן: את אמרת את זה גם בקולך, אבל לא שמת לב.
עו"ד חיה מנע: אמרתי שזה מבורך.
מר כרמל שאמה הכהן: רגע, לא, אמרת משהו אחר, למה חשוב שזה
יהיה היום ולא מחר. אחד הדברים שאנחנו אומרים, שברגע שההחלטה פה תתקבל, הקביעה גם תהיה של מועצת העיר רמת גן כעיר ציונית במדינת ישראל, לכל הערים בישראל לאמץ את ההחלטה הזו. אנחנו הראשונים שעושים זאת ואנחנו קוראים לכל הערים לאמץ את אותה החלטה. אנחנו רוצים לתת את ה'פוש' להחלטה המבורכת הזו של ממשלת ישראל ויהיו לנו עוד זכויות. תדעי שלא רק המילואימניקים והמילואימניקיות המפקדות והמפקדים ברמת גן קיבלו בזכותך את אותו תמריץ, אלא אפילו אולי גם בירושלים, אולי בחיפה, בתל אביב. לכן, אם אפשר לעשות אדוות טובות, זה תמיד עדיף מאשר לשלוח SMS אנונימיים.
עו"ד חיה מנע: לזה אני מסכימה ב-%.100 זה אני מסכימה
שתמיד טוב לעשות טוב. אני גם זוכרת שבתקופת הקורונה היו רשויות שאימצו הנחות לעסקים והיו כל מיני דברים שעיריית תל אביב עשתה ואנחנו לא עשינו, לא היינו ראשונים.
מר כרמל שאמה הכהן: משרד הכלכלה דירג את רמת גן מקום ראשון
בטיפול בעסקים בקורונה.
עו"ד חיה מנע: כן, אבל אתה יודע, אני הייתי פה. לא משנה.
אבל אתה בוחר מה לאמץ, בסדר, אני מבינה, זה ה-
מר כרמל שאמה הכהן: נו, מה לעשות?
עו"ד חיה מנע: זה המשחק שלך.
60