ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מס' 60 א'
עיריית רמת-גן
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס
מיום חמישי, ז' בכסלו תשפ"ג
באולם ישיבות מועצת העיר
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אדם מר העיר, ראש – הכהן שאמה כרמל מר משתתפים:
2
קניגסברגר – סגן ראש העיר, עו"ד רועי ברזילי – סגן ראש העיר, עו"ד מנחם דוד – סגן ראש העיר, מר חגי אשר – מ"מ וסגן ראש העיר, מר צחי זליכה – המשנה לראש העיר, גב' עדנה וידל – המשנה לראש העיר, גב'
שרית אסרף לוי – חברת מועצת העיר, מר ישראל זרי – חבר מועצת העיר, מר דני גולדשטיין – יו"ר מועצת העיר, מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר, מר שמואל לרמן – חבר מועצת העיר, אדר' רננה ירדני –
חברת מועצת העיר, עו"ד אביבית מאור נמרודי – חברת מועצת העיר, מר אביהוא בן משה – חבר מועצת העיר, מר ליעד אילני – חבר מועצת העיר.
מר משה רווח – המשנה לראש העיר, גב' הגר יעקב – חסרים:
המשנה לראש העיר, מר אלי מוסרי – חבר הנהלת העיר, עו"ד מתי וינברג –
חבר מועצת העיר, מר משה וולמן – חבר מועצת העיר, עו"ד זוהר ישרים –
חבר מועצת העיר, מר טילמן עזריאל יונה – חבר מועצת העיר, גב' מירה שנן – חברת מועצת העיר, עו"ד חיה מנע – חברת מועצת העיר.
בן אביחי עו"ד תפעול, סמנכ"ל – נחום עזרא מר נוכחים:
שטרית – סמנכ"ל מינהל ומשאבי אנוש, מר יאיר דמארי – סמנכ"ל וראש מינהל תאגידים עירוניים, עו"ד סהר פינטו – היועץ המשפטי, מר דני רייף – מבקר העירייה, גב' רונית פדלון – מ"מ מנהלת אגף החינוך, גב' גילה אגף מנהל – נח קובי מר חברתיים, שירותים אגף – מנהלת טאושטיין מערכות מידע ומחשוב, מר איתן כהן – מ"מ סגן מנהל אגף ביטחון ואכיפה, גב' עמליה כהן – מנהל מחלקת תכנון ארגון וייעול, גב' מיכל יוסף – סגנית מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר.
סדר יום:
קריאת פרק תהילים
דיון בדו"ח מבקר העירייה לשנת )1
העיר ואישורם
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
3
קריאת פרק תהילים
ישיבת לפתוח מתכבד אני לכולם. טוב ערב מר דני גולדשטיין:
מועצת העיר שלא מן המניין
המועצה חבר בבקשה, תהילים. מפרק מתחילים אנחנו העירייה.מבקר ישראל זרי.
*** פרק תהילים מאת חבר המועצה ישראל זרי ***
ועדת וסיכומי הצעות 2021 לשנת העירייה מבקר בדו"ח דיון 1 הביקורת ותגובת ראש העיר ואישורם
בבקשה, העיר, ראש מדברי מתחילים אנחנו מר דני גולדשטיין:
כבוד ראש העיר.
המועצה, וחברי לחברות ומבורך טוב ערב מר כרמל שאמה הכהן:
התושבות וכמובן העירייה. של והמנהלים המנהלות המבקר, וכבוד לדון שנועדה שנתית ישיבה המיוחדת, בישיבה שצופים והתושבים במסקנות ובנתונים שמופיעים בדו"ח מבקר העירייה לשנת אני חושב שעבודת המבקר ועבודת הביקורת ברשויות המקומיות, מעבר להיות יכולה ביקורת לאיך דוגמא גם היא חשובה. עבודה שהיאלזה מקצועית ועניינית, תוך שהיא מנטרלת אפילו ברמה שהיא נכונה למטריה שלהם, אני לא מדבר למגרש הציבורי, אבל שאפשר לבצע ביקורת לא ברה פרסונאלית, אלא ברמה עניינית מהותית, וזה דבר מבורך.
אנחנו רואים בביקורת כלי עבודה. אנחנו שמחים על כל פעולה שמבקר העירייה מנחה ואנשים וצוותיו מבצעים. תמיד ביקורת בונה, גם אם היא ומנסה בבוקר שקם למי מבורך דבר היא ומדליות, צל"שים חלוקתלא לעשות הכי טוב, ועושה זאת במלוא הכוונה ובידיים נקיות.
אני מצפה מהדיון הזה שיהיה דיון ענייני, עד כמה שאפשר להתאפק ולא לזהם את הדיון הזה בפוליטיזציה. הייתי יו"ר ועדת ביקורת, יש לנו יו"ר ועדת ביקורת ויו"ר אופוזיציה לא רע, שעושה עבודה לא רעה. אני ראיתי גם שהזמנת אותנו, את התושבים לצפות.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אבל ותצפו'. 'תתחברו להם אמרתי ולכולם, שלי למשפחה המלצתי אני באמת, זה היום שלך ושל האופוזיציה ושל המבקר, להציג את הממצאים.
כי החוק ובצדק, אומר שיו"ר ועדת ביקורת יהיה רק מהאופוזיציה, רק במקרים מאוד-מאוד חריגים ונדירים, כשכל המועצה היא בקואליציה, זה יכול להתאפשר, ולקואליציה אין יד ורגל בבחירות היו"ר, גם אם לעיתים לפעמים יש מחלוקות בתוך האופוזיציה, אנחנו חושבים שצריך לשמור על העצמאות של יו"ר ועדת הביקורת. גם אם לא מתלהבים מכל מה שנעשה ומכל מה שנאמר, זה חלק מרכזי בדמוקרטיה.
ואני אסכם את הדברים שלי. בסוף זו הבמה העירונית והחשובה שאם יש לומר משהו, אפשר גם לומר, והעיתוי הוא – יש רחש בחש סביב הקמת הממשלה החדשה וחששות. אני חושב שגם שלומי בן ששון שלח לי איזה העתק של מכתב שמופץ בתל אביב. אני חושב שאין חשש, נכון שלפעמים גם אפשר לומר את המובן מאליו, אבל זה באמת בעיניי מובן מאליו שרמת גן לא הולכת לשנות את פניה. אני לא בטוח שיש למישהו בממשלה, בסוף כממשלה, לא קול כזה או אחר בתוך הממשלה, רצון לשנות. ערים כמו תל אביב ורמת גן וגבעתיים, ליברליות, ערים שמכילות את כולם.
אני יכול לומר לכם שהיום התגאיתי לשמוע ממנהלת אגף החינוך רונית פדלון, שכל בתי הספר היסודיים הממלכתיים, הכניסו במסגרת תכנית גפן, זו שאומרים שדרכה יצנזרו תכנים ליברליים, תכניות של חושן. אני זוכר נכון? זה תכניות להכלה של הקהילה הלהט"בית ורעיונות של שוויון בכלל, והכלה, וזה דבר אני חושב שהוא חסר תקדים בערים הגדולות. אני לא של הכלה של 100% שיש בישראל ומרכזית גדולה עיר עוד שישבטוח התכניות האלה ושהילדים נחשפים, הילדים והילדות.
אז אני בטוח שזה יהיה כך. יכול להיות שתמיד יהיו רעשי רקע לכאן ולשם.
אנחנו כאן באמת כצוק איתן ככל יכולתנו ועד קצה היכולת, לשמור על לכם, אומר ואני כולם. את מכיל באמת שהוא שלנו, העיר של האופי שלמיטב הבנתי והכרתי, יש רעשים שהם כמו תמיד, גם כמו אצלנו, יש רעשים, יש רעשי רקע. אנחנו עדיין קרובים לבחירות, עדיין יש מאבקים וכיפופי ידיים, כל אחד רוצה להראות לבייס שלו שהוא השיג הישג ומשיג כאלה קולות יהיו ואחרים, כאלה בפיקים גם זה שאחרי וייתכןהישג.
מירושלים. אני לא מאמין שראש הממשלה המיועד ייתן את ידו לפגיעה בזכויות של מיעוטים, ולקיחת אחורה של מציאויות ליברליות. לא הצבעתי לו, אבל אני סומך עליו.
(מדברים ביחד)
4
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
שאני בגלל רק לא רגוע, הזה בהקשר אנימר כרמל שאמה הכהן:
5
אומר שלא חלילה יכולה איזו יוזמה אפילו בוא נגיד מינורית, לא דרמטית מינורית, להתגלגל בתוך הכנסת ובהרכב של הקואליציה הבאה. אני בטוח שאנחנו נדע, וזו צרה לא תהיה של רמת גן, יחד עם שורה של ערים בישראל ויישובים, לעמוד מול זה ולהגן על האופי של הערים שלנו. שדרך אגב, היינו עושים אותו דבר אם זה היה מגיע מהכיוון השני.
רמת גן היא בית לכולם, ואם מישהו מחר היה מנסה להדיר את חופש הדת לדוגמא או לפגוע בו, לצמצם אותו מהצד השני, כי אף פעם אתה לא יודע של התוצאות מה יודע רק אתה הבאות, הבחירות של התוצאותמה עומדים היינו כגישה, אנחנו היה. אם גם אמרתי האחרונות. הבחירות כחומה בצורה גם בעניין הזה. זהו.
חבר לפחות ופנה מאחר אבל רבים, לא לומר חייב אני פנו וגםמאחר מועצה אחד והזכרתי את שמו, שלומי, ופנו הורים בודדים. ובעיקר בעקבות הרעש בתוך תל אביב. בתל אביב לקחו את זה צעד קדימה והוציאו מסמך מסודר בעניין. אז יכול להיות ששם היו יותר רחש-בחש. אצלנו אני יכול לומר שהדברים רגועים.
ואני אומר בלי קשר, היום בבוקר במקרה בישיבת עבודה, באמת הייתי גאה לשמוע שאגף החינוך הצליח למקסם למאת האחוזים את תוכן של תכנית חושן לתוך בתי הספר היסודיים שלנו, שזו אמירה. והתיכונים. טוב, או למנהל אוי נכון? חושב, אני שם בעיה הייתה לא תמיד התיכונים המנהלת שלא יביאו את התוכן הזה לתלמידים.
התלמידים, מבחינת אלא מבחינתנו, לא מדבר אני ביסודיים,אבל התלמידים מאוד מחוברים לאג'נדה הזו בתיכונים שלנו. אבל אני אומר שביסודיים, במדד של הקהילה הגאה, במדד השנתי שמתפרסם, אנחנו לא במקום הראשון הארצי, אנחנו זינקנו, אין ספק. הייתה כאן מהפכה בעיר.
אבל בחינוך, עוד לפני המהלך שעשיתם השנה, בחינוך מקום ראשון אפילו הליברליים המהלכים החינוך, מערכת בתוך כלומר, אביב. תללפני וההכלה. וזה לא קרה סתם, התחלנו ממקום מאוד נמוך, וזו הייתה גאווה גדולה, ועכשיו נשאר לנו, מה שהוריד אותנו בדירוג מהמקום הראשון או השני לשלישי או הרביעי, השלישי, זה היה הסיפור שלא היה בית לקהילה הגאה.
יש מרכז פורח, והחלונות שלו מולנו כאן, ותמיד יש שם אור גם בערב ופעילות, ופעילות ענפה וזה דבר מבורך. ואין לי ספק שבמדד הבא אנחנו ניפרד מהמקום השלישי. תודה רבה. זה העדכון שלי.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אני יכול להוסיף שורה? מר ישראל זרי:
6
בבקשהמר כרמל שאמה הכהן:
ממש משהו קצר, כי אתמול באמת דיברנו אני מר ישראל זרי:
וראש העיר, בכל מה שקשור להטמעה של חושן ואיגי במוסדות חינוך. גם עכשיו אתה אומר על התיכונים שזה מובן מאליו, זה לא היה מובן מאליו כמה שנים אחורה. ולהגיע למצב של
רוצה לשתף את כל מי שיושב פה ושומע, שזה לא קרה סתם.
הייתה התעקשות, אני לא רוצה להגיד את שמות בתי הספר עכשיו, היו כמה בתי ספר שפשוט התחמקו ועשו הכל כדי לא לקחת את ההכשרות האלה. וראש העיר יצא בהודעה, שמנהל שלא מבקש את ההכשרות האלה, הוא רוצה לדבר איתו, הוא רוצה פשוט לעשות איתו שיחה של להבין את ההיגיון מאחורי זה.
הבנתי שמופעל עליהם לחץ גם. מר כרמל שאמה הכהן:
צריך לעשות ובסוף הוא לא היה אני אומר, מר ישראל זרי:
את זה, כי באמת-
שחשוב ומה היטב בזה טיפלה האגף מנהלת מר כרמל שאמה הכהן:
שהמנהלים יקבלו גיבוי. יש מנהלים שיותר רגישים ללחץ של הורים.
לא, לא, להיפך. מר ישראל זרי:
את מקבל לא שעדיין הורים של מיעוט ישמר כרמל שאמה הכהן:
הצעדים האלה. ומנהלים אומרים – תן לי להתרכז עכשיו, מה אני צריך את כאבי הראש, את המאבק. רציתי לקרוא להם לחזק אותם, להסביר להם הלחצים מול אל גיבוי להם לתת ובעיקר להדגיש, החשיבות, את שמופעלים, עליהם ככל שיש וזה מה שמונע מהם.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
הסיבה גם העיקרית שאני אומר את זה, זה מר ישראל זרי:
7
באמת בשביל תקווה, כי גם אליי כמו שאתה יודע ודיברנו על זה, הגיעו המון קולות של אנשים מתוך הקהילה שדואגים עכשיו מה יקרה במדינה ומה יקרה. ואני חושב שהגישה הזאת שהצגת, היא בדיוק זאת שנותנת אור לזה שאנחנו בסדר ויהיה בסדר ברמת גן.
בזה נסכם במשפט, באמת ישראל, אני הזכרתי מר כרמל שאמה הכהן:
את שלומי, אבל ישראל מיום אחרי הבחירות אמר לי 'שמע, יש חרדות בתוך הקהילה, יש שיח של חרדות. בוא נגיב, בוא נאמר משהו'. אמרתי לו 'ישראל, אני כל כך רגוע לגבי מה שיקרה ברמת גן, שעזוב, בוא נמשיך במה שאנחנו עושים טוב'.
כולנו מצטרפים לברכה הזאת שאנחנו מקווים מר דני גולדשטיין:
שהמגמה הזאת תמשיך הלאה. סדר היום, אנחנו נשמע את דברי מבקר העירייה מר דני רייף, ולאחר מכן אנחנו נשמע את יו"ר האופוזיציה את דבריו. נמצאים איתנו המבקרים והמבוקרים, ואנחנו מתחילים עם דני, בבקשה, מבקר העירייה.
ערב טוב לכולם. דו"ח הביקורת לשנת מר דני רייף:
הוכן מתוך חשיבה לכלול את הפעילויות המהותיות של יחידות העירייה.
הנושאים שנבחרו הם נושאים חשובים, הן מההיבט הניהולי והן מההיבט מטרה מתוך הפעילות, בהיקף רבה אינטנסיבית עבודה נעשתההכספי.
רואה אני שנדרש. היכן לשיפורים דרכים על ולהמליץ תהליכים לבחון בביקורת כלי ניהולי שנועד להעניק ערך מוסף בהתייעלות ושיפור פעילות העירייה להשגת מטרותיה ויעדיה האסטרטגיים. את תכנית העבודה הכנתי וכן המקומיות, ברשויות הרב ניסיוני ומתוך העיריות, לפקודתבהתאם מתוך היכרותי את המערכת העירונית. חשוב להדגיש שחלק מהליקויים בראשות דיונים נערכו כן, כמו במהלכה. תוקנו כבר בביקורות שעלו המנכ"ל לתיקון הליקויים. אני אבקש לציין לחיוב את שיתוף הפעולה של המבוקרים, מנהלי אגפים, תאגידים, עובדי העירייה, בכל הנושא שאנחנו צריכים מידע בביקורת, היה שיתוף פעולה מלא ויישר כוח.
אני מודה לכל יועצי הביקורת שסייעו לי בעבודת הביקורת. מבחינת עבודה חדשה עובדת כהן, ירדן שלנו הביקורת ולעובדת איכותית,מקצועית, שקיבלנו, שהיא סייעה לנו בנושא הגרפי. השנה הכנו את הדו"ח שלנו, דו"ח דיגיטאלי הוא הדו"ח הטכנולוגיה, שיא זה שרוצה, מי כל דיגיטאלי.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
עוזרת חביבה ואחרונה ונגיש. נוח מאוד הוא בו, לעיין ממליץבאתר, המבקר יד ימיני נצחיה בריקס, שמסייעת לי בכל התחומים. הרבה שנים המקצועי, גם בתחום גם בתחום הלוגיסטי, כבר היא בתחום הביקורת, וחשוב להדגיש שיש המון פעילויות כדי להפיק את הדו"ח הזה, דו"ח גדול ורציני. אז יישר כוח לכולם ובהצלחה.
תודה רבה. כן, אנחנו מתחילים עם יו"ר ועדת מר דני גולדשטיין:
8
ביקורת אביהוא בן משה, בבקשה
אתחיל שאני לפני טוב. ערב רבה. תודה מר אביהוא בן משה:
הדרים, צר לי מאוד שאני רואה פה שורה שלמה של כיסאות של חברי הנהלת העיר שלא טרחו ולא הגיעו ליום הזה. זה לא יום שלי, זה יום של כולם פה.
... לא בארץ. גב' עדנה וידל:
ייתכן. הביקורת היא חלק מהעשייה העירונית מר אביהוא בן משה:
המחלקות של השנתית העבודה את להתוות גם אמורים אתם פיהשעל והאגפים שבוקרו על ידי-
גם חברת הסיעה שלך לא הגיע, נתחיל בזה. מר כרמל שאמה הכהן:
בוא. אני סיעת יחיד. מר אביהוא בן משה:
אנשי האופוזיציה לא הגיעו, אני מחפש אותם. מר דני גולדשטיין:
חברי לי אין חבר. לא אני יחיד, סיעת אני מר אביהוא בן משה:
סיעה, לצערי. האמת היא, שאלו אותי אם אני הולך לקרוא היום את דו"ח מבקר העירייה בשלמותו. זאת אופציה שעדיין מונחת על השולחן. דיברו איתי כמה חברים אם אני יכול אולי לקצר בדברים. אני לא אעשה את מעשה ראש העירייה בעבר, יו"ר האופוזיציה ויו"ר ועדת הביקורת, שקרא את כל הדו"ח עצמו.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
מי זה היה, מי מהם? מר כרמל שאמה הכהן:
9
אתהמר אביהוא בן משה:
אני? מר כרמל שאמה הכהן:
כן, אתה קראת את כל דו"ח מבקר העירייה. מר אביהוא בן משה:
השקעתי היום באמת שעות רבות, שעות עבודה שלי כדי באמת לתמצת את ייתכן פה. מוצפים להיות המציאות מכורח מחויבים שלטעמיהדברים והדברים נכתבו בסוג של להט בכתיבה. הדברים לא נועדו לפגוע באף אחד מהיושבים פה, הם נועדו באמת להביא את המערכת לציון הטוב ביותר שהיא יכולה להגיע אליו, כשבסופו של דבר, זה שירות שנועד עבור תושבי העיר, וכמובן במקרה הזה גם ילדי העיר.
וחברות חברי העיר, מועצת יו"ר אדוני העירייה, ראש אדוני טוב,ערב מועצת העיר. הערב הזה מתכנסת מועצת העיר לדון בדו"ח מבקר העירייה הדו"ח בממצעי רבות שעות במשך התקיימו הוועדה דיוני 2021 לשנת החמור הזה, העוסק בין היתר בבריאותם של ילדי העיר ובביטחונם של תושבי העיר. גם בדו"ח זה עוסק המבקר בעבודתו העקבית, אשר שב ובדק ביעדים עמדו הם האם ובחן הקודמות, המלצותיו לאור האגפים, את אותנו... בביקורת הקודמת שנעשתה או לא.
בכך מסמן המבקר לכל האגפים המבוקרים, כי אין לראות בדו"ח המבקר ליצירת כמתווה הביקורת בדו"ח לראות יש אלא חולפת, ביקורת מעין תכנית עבודה סדורה, אשר תיבדק שוב כדי לראות האם יעדי הביקורת הושגו כפי הנדרש מהמצופה, מהאגף, ומהעומד או העומדת בראשו, ומכאן הדעת את לתת העירייה, ראש ובראשם התיקים מחזיקי של חובתם באמירה ולא להסתפק האגפים, ממנהלי ולדרוש תשובות אלהלעניינים 'ראש העיר מקבל הערה זו'.
שוב חטאו נבחרו במועצה הנוכחית, לצערי, חברי ועדת הביקורת, אשר פעיל חלק לקחת חובתם את השנה מהלך בכל כיבדו ולאלתפקידם, חבר למעט בפרט, העירייה מבקר ובדוח בכלל הוועדה בדיוני ואקטיבי המועצה שלומי בן ששון, וחבר המועצה ישראל זרי, שהשתתף בחלקה של מחברי איש לצערי, המבקר. בדו"ח עסקה אשר הביקורת, ועדת ישיבת הוועדה לא פעל כנדרש ממנו, ולא הגיש את המלצותיו למועצת העיר, למעט ההמלצות אשר נשלחו על ידי.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
הביקורת בוועדת הפעילה השתתפותם כי חושבים, העיר מועצתחברי העירונית היא בגדר המלצה עבורם, אבל טעות בידם. חובתם הציבורית להיות שותפים ולתת כתף בגיבוש ממצאי הדו"ח לקראת ישיבת מועצת העיר, היא חלק מאחריותם הציבורית.
כפי שכתבתי לכם, במכתב שצורף לדו"ח המבקר, לדו"ח הביקורת עצמו, אופוזיציה. ואין קואליציה אין מצטט, אני בפניכם, מובא שהוא כפי הביקורת הינה ביקורת מקצועית, אשר נעשתה על ידי גורמים חוץ עירוניים נגד שלנו. העירוניות במערכות השחתה ולמנוע ולשפר לייעלותפקידה ההשחתה כולנו מדברים, אבל לצערי לא עושים מספיק.
ולעוזרת רייף, דני מר העירייה למבקר להודות לי הרשו זובהזדמנות בכתיבת חלק שלקחו המקצוע אנשי ולכל בריקס, נצחיה הגב' המבקר הדו"ח המקצועי והממצה שמונח הערב הזה על שולחנה של מועצת העיר.
על כהן מוטי מר העירייה למנכ"ל שוב להזכיר השעה וזו המקום זה מחויבותו, כמצווה עליו בסעיף
ולהעביר את ממצאיו לוועדה, מה שלא נעשה עד כה בדו"ח המבקר לשנת 2020
כפי שהבטחתי אז וגם היום, הוועדה בראשותי תחשוף לעיני הציבור היכן הדברים עומדים בכל רבעון של השנה, ותעקוב אחר יישום הדו"ח במלואו.
להלן עיקרי ממצאי הדו"ח בהם עסקה הוועדה בדיוניה.
אגף המבוקר הגוף מסוכנים. במבנים העירייה טיפול הראשון:הנושא חורש. סעיף ההנדסה, מנהל האגף סיגל
בסמכות העירייה לעשות כל מעשה הדרוש לשם שמירה על תחום העירייה, בריאות הציבור וביטחון הציבור. עוד קובע הסעיף, כי בסמכות העירייה לצוות כי ייהרסו בניינים שהם מסכנים את הציבור.
אבל בעיריית רמת גן לקחו את הסעיף הזה רחוק מידיי ובאופן לא מקצועי.
היד על השאלטר של הריסת בניינים ופינוי דיירים, הפכו להיות מעין מופע הוליוודי, בו ראש העירייה כרמל שאמה הכהן לוקח חלק מרכזי בהפקת מצלמות רחף לתעד את האירוע העצוב בחיי סרטון הריסה, ומעלה אף בעלי הנכס והדיירים הגרים בו.
היה לא זה הביקורת, בוועדת היה לא זהמהנדס שלומי בן ששון:
10
בדו"ח
דו"ח מבקר העירייה לשנתמר אביהוא בן משה:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
שאלו אותך אם זה היה בדו"ח. מר כרמל שאמה הכהן:
11
לא היה בדו"חמר אדם קניגסברגר:
זה נאום פוליטי או זה הדו"ח? מר כרמל שאמה הכהן:
לא, לא, לא. הופיע בדו"ח. מר אביהוא בן משה:
אביהוא, זה לא הופיע בדו"ח. מהנדס שלומי בן ששון:
בביאליק המקרה של הבדיקה בדו"ח הופיעמר אביהוא בן משה:
33
אין בעיה, אם אתה רוצה לעשות נאום פוליטי מר כרמל שאמה הכהן:
גם ניתן לך.
לא, לא, לא. מר אביהוא בן משה:
רק תגיד לנו על מה מדברים, אחרי זה אנשים מר כרמל שאמה הכהן:
יאבדו עניין.
מצוין שורה אחת, לצערי רק בשורה אחת, את מר אביהוא בן משה:
דו"ח הביקורת שהתבקש על ביאליק
תפנה אותנו. אתה יכול להפנות אותנו איפה מר כרמל שאמה הכהן:
זה היה כתוב בדו"ח?
כן, כן. את הרוצה עכשיו שאני אפנה אותך? מר אביהוא בן משה:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
כן, כן. איזה עמוד, שנראה בדיוק מה שאמרת מר כרמל שאמה הכהן:
12
על המופע ההוליוודי
אני אמרתי שעל הביקורת עצמה, על הריסת מר אביהוא בן משה:
המבנה של ביאליק, מתוכו נולדה הביקורת על המחלקה למבנים-
כלומר, נכון להיום, אתה גם חושב שההריסה מר כרמל שאמה הכהן:
הייתה טעות? אחרי חולון ואחרי הכל?
אני ציינתי, ותיכף אני אקרא את זה גם פה. מר אביהוא בן משה:
לגבי ביאליק, היו
אף אחד חוץ מאשר אותו דו"ח של ישראל, המהנדס. האחרון-
ישראל דוד. מר כרמל שאמה הכהן:
ישראל דוד, שנתן את החותם האחרון. מר אביהוא בן משה:
ואם תראה את הדו"חות- מר כרמל שאמה הכהן:
אני רוצה לקרוא אותם. מר אביהוא בן משה:
כדי אתאמץ אני שואל. אני שנייה, רגע, מר כרמל שאמה הכהן:
שתקבל אותם, אין סיבה-
אגב, אין סיבה לראות אותם, לא קיבלתי. מר אביהוא בן משה:
אין סיבה שלא תראה אותם. אבל אני אומר, מר כרמל שאמה הכהן:
היה וראית אותם לאחר מכן, והן תומכות, לפחות בוא נגיד מיטב זכרוני אם לא כולן-
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אני אדבר על זה במועצת העיר הקרובה, ואני מר אביהוא בן משה:
13
אגיד 'חברים, אני נותן את הכבוד לראש העיר, טעיתי בהשערות שלי
רגע, עוד דבר. האם גם תתייחס לעובדה שמה מר כרמל שאמה הכהן:
שהתגלה בישיבת המועצה האחרונה, שחברת סיעתך שגם אז התנגדה יחד איתך להריסה, יש קשר, היא פסלה את עצמה בניגוד עניינים בהקשר של המגרש הזה. ואז עשיתם על זה קונצרט שלם. האם גם על זה תתייחס, שזה היה לא נכון, והייתה פה פעולה בניגוד עניינים? אבל אתה לא חייב לענות עכשיו, תחשוב, לא צריך בשלוף. אלה
ממליץ לך בהמשך הדברים שלך, אם אתה רוצה לא לאבד את הקשב שלנו, כי אנחנו לא באנו לשמוע פה עכשיו, יש לנו עוד מעט בחירות, יהיה קרנבל שלם, תעשה מה שאתה רוצה. אתה רוצה לשמור על הדבר הזה ענייני ונקי?
כן, כן. מר אביהוא בן משה:
זה, על שמור ואליך, לזה בכבוד ושיתייחסו מר כרמל שאמה הכהן:
שמור על הקווים האלה. אחרי זה תרצה עוד
להוציא קיטור עליי, אני אתן לך את זה בנפרד, מבטיח לך אקסטרה זמן גם לדברים האלה. תודה.
טוב. דו"ח מבקר העירייה לשנת מר אביהוא בן משה:
עד מאי
ציבורית, ורק מאז התפצלה היחידה הזו למחלקה המאיישת בתוכה שימו לב, מנהל מחלקה וחצי מזכירה, עם יועץ נוסף שהוא פרי לנסר.
מבנים של וחשובה קריטית מחזיקה שנים, 102 בת גן, רמת כמו עיר מסוכנים, עם מנהל מחלקה אחד וחצי מזכירה. האומנם? אגרות גבייה, על אף שאני סבור שאין לגבות אגרות גבייה בסך
המסוכן, קובע מבקר העירייה כי גם נושא הגבייה והמעקב אחר הגבייה אינו תקין כאשר
ציבורי ומחלקת הכספים של אגף ההנדסה.
מבקר העירייה קובע כי הנוהל של זריקת אחריות ממהנדסת העיר אל סגנה בעניין האחריות והטיפול במבנים מסוכנים, אינו תקין. האחריות לעניין זה בהמלצת הביקורת תוטל על מהנדסת העיר באופן ישיר.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
נוהלי העבודה. בנושא זה עוסקות מערכות עירוניות רבות בבחינת הקשירה של השותפים של אותו עניין, בבחינת קדירה של שותפים אינה חמה ואינה קבלת ואופן העירוני המוקד עם העבודה ממשקי כוונתי? ולמה קרה, ההפניות, אינו מסודר בין המוקד לבין המחלקה למבנים מסוכנים.
גם נושא משך זמן הטיפול הנדרש אינו מוסדר. אין נוהל לעניין כוננות מי עריכת אופן מסוכנים. במבנים פניות של במקרים כונן להיות רשאי בהצבת הצורך קיים. לא לבדיקה הדו"ח הפקת וזמן בשטח הבדיקה מחסומים ומניעת גישה עד להסרת הסכנה לא ברור, קובע מבקר עירייה מי אחראי לעניין הזה, מי מצב את המחסומים, מי מפקח עליהם שלא יוסרו על ידי העוברים והשבים. לא קיים נוהל, אפליה, אלא מחלקה משפטית להוראות מצייתים אינם או מסכימים אינם העניין בעלי בהם למקרים העירייה לפעול כדי לסלק את אותו מפגע הקיים בבניין שלהם.
כל אלה, חבריי וחברות מועצת העיר, מצריכים כתיבת נהלים מפורטים שיסדירו באופן אחיד וברור את תהליכי העבודה הכרוכים בטיפול במבנים מסוכנים, לרבות הממשקים עם יחידות העירייה השונות המטפלות בנושא.
מערכות מידע – אין מערכת ממוחשבת ייעודית לניהול מבנים מסוכנים.
מסוכנים, מבנים תיקי 140 לפחות קיימים כי התגלה הביקורתבעת המנוהלים שימו לב, לא במערכת ממוחשבת מתקדמת, אלא בטבלת אקסל, שגם היא לא מעודכנת, ואינה מקיפה את כלל התיקיות המופיעות במחשב במחלקה. ושימו לב, אין הקפדה על הסטטוס העדכני ביותר.
10% שנבדקו תיקים 30 מתוך כי לראות ניתן העירייה מבקר בתיעוד להיות אמורים לכאורה שבו האקסל בגיליון מופיעים אינםמהתיקים התנועות מועד תיעוד על הקפדה אין המסוכנים. המבנים כלל רשומים אינו הוא גם שנסגר התיק כאשר וממילא, הטיפול וסטטוס האחרונות מתועד כתיק שנסגר.
אבל מה קורה שתיק פעיל נסגר, אשר אין כל מסמך המעיד שאכן התיק נסגר לאחר טיפול, וביקור של מהנדס במבנה עצמו? גם מציאות כזו קורית וקיימת בתוך אותה טבלת אקסל.
מנת על הנתונים, כלל את מכיל לא אפילו הזה, החשוב האקסל גיליון כדי המסוכנים, במבנים הטיפול אופן על ומלאה ברורה תמונה שנקבל שאנשי המקצוע יוכלו להפיק מידע ניהולי מדויק, זאת אומרת, שאם ירצה מנהל המחלקה לקבל מידע רוחבי על אותו תיק שכרגע מטופל על ידו, הוא ילחץ אנטר, הוא לא יקבל את כל המידע, הוא יקבל חלקי מידע. ואין סיבה שאם נכון לרגע זה עדיין טבלת האקסל היא המקור לידע שבו מרוכזים כל החומרים, אין שום סיבה בעולם שהדבר הזה יהיה היום במתכונת שגם 14
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
היא תהיה מתכונת לא מעודכנת, ולא תוכל להפיק ממנו מידע ניהולי עדכני ומדויק. ישנם תיקים, קובע המבקר, בהם בוצע ביקור בנכס על ידי מהנדס, מחייב. העירוני העזר שחוק כפי שעות, 24 תוך דעת חוות נערכה ולא חברים, ברגע שיוצא מהנדס, חוק העזר העירוני מחייב שתוך על שולחנו של ראש העירייה דו"ח שבו יפורט מה המצב לאשורו של הבניין כעבור ולא יום, כעבור לא קורה. לא וזה הביקורת, התבקשהשעליו יומיים.
לאחר חוזרת, בקרה לבצע שנקבע מסוכנים, מבנים של תיקים ישנם הוראות שניתנו לדיירים ולא בוצעה בקרה חוזרת. שלחו אותם לנפשם עם הוראות תפעול או הוראות הפעלה, או לבצע א', ב', ג', והדברים האלה לא מתקיימים. לא מופיע בדף האקסל מציל החיים הזה, העובדה כי בוצעה הדרוש כי נמצא אבל העירוניים, המקצוע גורמי ידי על חוזרתבדיקה תיקון לא בוצע. גם זה לא תועד.
הדף הזה שהוא חשוב, הוא לא באמת נותן תמונת מצב, לא אם הדבר הזה טופל או אם הדבר הזה לא טופל. תיקים שנשלחו מהבעלים, הודעה על סיום העבודה, כלומר בעלי הנכס ביצעו את אותו חיזוק, את אותו טיפול באותו מפגע, והודיעו לעירייה, הודיעו למחלקה – גם זה לא נסגר, נשאר תיק פתוח, כמובן שהדבר הזה גורם לנזק כלכלי, כי כשיבוא האדם למכור את דירתו ויגלה, העו"ד שלו או שמאי שהתיק הזה הוא מבנה מסוכן, זה מיד פוגע בערך הנכס עצמו, יכול לגרום לבעיות קנייניות וכלכליות חמורות מאוד למי שירצה למכור את דירתו.
מאגר אקסל, דף לא נתונים, מאגר של קיומו אי אחת, היא המסקנה לרכז יאפשר אשר המסוכנים, המבנים תיקי כלל אודות מלא נתונים חמורה פגיעה פוגע והעדכני, הזמין המידע כלל את ולנתח ולמפות בתפקודה המתבקש של המחלקה מצילת החיים הזו.
מסוכנים. בדו"ח מבקר המדינה נקבע – איתור שיטתי של איתור מבנים סכנת למניעת האמצעים במסגרת ראשון מושכל הוא מסוכנים,מבנים נפשות לנזקים צפויים מהתמוטטות בבניינים או חלק מהם. בירור אזרחי 862/80
דיווח בקרה, של מדיניות ובקביעת שבהם, בסיכונים ולטיפול מבנים ופעילות בשטח.
אנושי הון לבקרת באגף הפנים, משרד של התפקיד תיאורי באוגדןגם ברשויות המקומיות, נקבע – ביצוע סקרים ברחבי השטחים הרשותיים, הם אחריות של הרשות המקומית בכל מה שקשור למבנים מסוכנים. למרות הפסיקה, למרות דו"ח מבקר המדינה, למרות הוראות משרד בפנים, עד 102 היום, אחרי שהעיר עצמה כבר היום היא בת
15
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
מבנים מסוכנים ו/או סקר ייעודי לאיתור מבנים תכנית סדורה לבדיקת מסוכנים. עיקר עבודות האיתור, שימו לב, על מה היא מסתמכת, לא על דו"חות, לא על סקרים כי אין, היא מסתמכת על התושבים. ואם יקרה לא איך הסתכלתם, לא איך למה? התושבים. אשמים, יהיו הםמשהו, בדקתם. אבל העירייה, אין לה שום עניין בדבר הזה. הכל כמובן בציניות.
מבקר העירייה קובע, כי בהיעדר סקר מקיף המספק מידע בנוגע למבנים מסוכנים או תכנית יזומה לבדיקה יזומה לצורך איתור שיטתי, יפגע את בנושאים נאות באופן בהם ולטפל מסוכנים, מבנים לאתרהיכולת מבנים סקר לבצע יש המבקר, קובע כן, על אשר אליהם.הקשורים מסוכנים יזום. אני אומר שוב, סקר מבנים מסוכנים יזום, שאנחנו ניזום את זה, שבאמצעותו יאותרו המבנים מבעוד מועד.
תהליכי איתור מבנים מסוכנים באמצעות המוקד העירוני. מאז שנת ועד שנת
על מבנים מסוכנים. על פי הנוהל, אמור הנושא להיות מטופל תוך מיום שבו הוגשה התלונה או הפנייה. בפועל
64%
שוחה באותה בביוב, סתימה איזושהי של פנייה לא זו לב, שימואבל עירונית. זו תלונה על אנשים, על תושבים, על בעלי נכס, על בעלי דירות, שאומרים – אנחנו מרגישים שאנחנו יושבים על הר געש, על בניין שהוא אם מה אז זמן, לנו יש העירייה שמבחינת כנראה אבל לקרוס. יכול התקשרתם, אז מה אם ראיתם אבנים נופלות לכם על הראש. תיכף אני אתן דוגמאות.
אף ולעיתים בעניין, הכרוכה החיים סכנת לאור כי קובעת, הביקורת לסוגיה. בהתאם מדורג זמן תקן לקבוע ראוי מיידית, חיים בסכנת ובמקרים מסכני חיים, הטיפול חייב להיות תוך כמה שעות, גם לא מבקר העירייה מצא תקופות המתנה חריגות ולא פרופורציונאליות לעניין הכרוך בסכנת חיים ולהלן מספר דוגמאות: הבניין ברח' הראשונים התקבלה בנייה על מבנה מסוכן, ושימו לב לתיאור של התושבת, אני מצטט מתוך דו"ח המבקר, החלו ליפול מהבית שלי אבנים.
מתי לדעתכם פעלה העירייה בנושא? רק כעבור
מרח' אחרת תושבת הגיוני? זה האם הבהולה. הפנייה לאחר ימים ז'בוטינסקי
פה
ברח' ז'בוטינסקי
16
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
הייתה ב
עירוני שבא לבדוק את המצב של אותו בניין שעליו הוא התלונן.
הוא כנראה בקלות. כנראה החיים את לוקח גן רמת בעירייתמישהו בפניות מיידי טיפול על להקפיד יש קובעת, הביקורת מטבעו. אופטימי המעידות לכאורה על סכנה ממשית. ואני חושב, אדוני ראש העירייה, שאין על זה מחלוקת. חייב להיות מדרג של סכנות של בניינים, שאם יש סכנה מיידית, מגיעים תוך כמה שעות.
הביקורת מצאה כי המוקד העירוני לא מעבירים לאלתר למחלקה למבניים מסוכנים, אלא לפיקוח העירוני או לשיטור העירוני, ולעיתים גם למחלקות כמו שפ"ע, פיקוח על הבנייה. צריך להיות נוהל מאוד ברור, פנייה למוקד.
באופן אוטומטי מופנית למחלקה למבנים מסוכנים.
כשיש מיידית, שבסכנה לך לומר יכול אני מר כרמל שאמה הכהן:
17
הגדרה של סכנה מיידית, ויש הגדרה כזו, כי אני מקבל התראות על סכנות מיידיות,קודם כל הצוותים, לא רק העירוניים, כולל משטרת ישראל וכיבוי אש מגיעים מיידית לשטח, וגם אין פעם שזה קרה. ואני בעצמי החמצתי והניטור הבדיקה פעולות על ולפקח לשטח בעצמי להגיע האחריות את והטיפול באוכלוסיות. כולל במהלך שבת, ברח' ההגנה
בהגנה היינו ביחד. באותו רגע שקיבלנו אתה מר דני גולדשטיין:
הודעה.
היינו בדרך למסעדה, כתבו לנו אנשים. נכון, מר כרמל שאמה הכהן:
את וקיבלנו למסעדה מהבית אותי הקפיץ הוא ברכב, איתי היההוא ההודעה. וחיכו
בהגנה.
הוא הביא את מהנדסת העיר.מר דני גולדשטיין:
שם. שהיה בסיפור מעודכן אני יודע, אני מר אביהוא בן משה:
אמרתי לך, אני מכיר את המקרה הזה.
לא, אבל זה היה בכל המקרה.מר כרמל שאמה הכהן:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אני לא מבין על מה אתה מדבר ימים כאילו. מר דני גולדשטיין:
18
תראה מה קרה בביאליק. כאילו זה עניין של דקות כבר היית שם במקום
אני אומר עוד פעם, יש לפעמים קריאות של מר אביהוא בן משה:
או מוקדן איזה יודע לא ואני ליפול, עומד שביתם שמרגישיםתושבים חושב אני שלא. סכנה זה מיידית, סכנה זה – להגיד יכולים מוקדנית תיאור כזה ששומעים ברגע במיוחד מיידי, להיות צריך עצמו שהטיפול במוקד העירוני.
מועברות ליחידה למבנים יש לחדד הנוהל, כי כל הפניות חייבות להיות מסוכנים בראשונה, ולאחר מכן ליתר המחלקות והאגפים.
למחלקה ישירות פניות יש לעיתים מסוכנים. למבנים למחלקהפניות למבנים מסוכנים. כשקראתי את הדו"ח עצמו הייתי בטוח, אמרתי מצוין, עכשיו מגיעים לגורם המטפל. מתברר שזה לא מצוין, זה יותר גרוע. למה?
וניהול מסודר תיעוד מסוכנים מבנים במחלקת אין כי מצאה הביקורת מוחשב של פניות תושבים המגיעות אליהם ישירות. ועוד יותר גרוע, אין זמן תקן לטיפול.
מעקב ויש אם במוקד העירוני הם מקבלים ויש הגדרה של רישום, ו
המקום שבו בעצם נקבעים הדברים, איזה מהנדס יוצא ולאן הוא יוצא, ומה הוא מביא מהשטח עצמו. הביקורת קובעת שיש לתעד כל פניה המגיעה בפניות לטיפול תקן זמן לקבוע ויש מסוכנים, למבניםלמחלקה המתקבלות.
אגרות בדיקה. חוק העזר העירוני קובע כי בעל בניין או המחזיק ישלם אגרה בסך
דעתי, מה אגיד תיכף אני אבל הזה, הנושא לגבי צוותו ועם העירייה ובהמשך נשמע מה דעתכם, חברי מועצת העיר.
אני לטעמי חושב שיש שגיאה בדבר, לגבות גרה של
חיים, שיכול אולי לגרום, זה חוק עזר עירוני, זה לא חוק שנקבע בממשלה, פה במועצת העיר הוא נקבע. לא ייתכן שהעירייה מסתמכת, ותראו את המבנים על ויודעים עירונית, לסקר יוצאים הייתם מילאהאבסורד, ואומרים שימצאו, התושבים על כרגע מסתמכים אתם המסוכנים.
לתושבים – אתם תמצאו ותעדכנו אותנו. תעדכנו אותנו, תשלמו על זה כסף. וזה אבסורד. לא ייתכן שהעירייה, שמסתמכת היום על הציבור.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אביהוא, אתה חושב שמישהו בפועל משלם את מר דני גולדשטיין:
19
זה בכלל? יכול להיות שזה משהו שנכתב לפני עשרות שנים ואין בזה שום
החוק ב זה עדכני. זה לא, לא, לא,מר דני גולדשטיין:
עצמו.
... האחריות היא על בעל הבית, האחריות היא עו"ד סהר פינטו:
על בעל הבניין, אי אפשר...
אחד כל דיון, יהיה זה אחרי תקשיבו, לא,מר אביהוא בן משה:
ייתכן לא ברצף. כרגע אני רוצים, שאתם מה תרשמו דעתו, את יאמר בעניין דעתו וייתן ערנות שיגלה הציבור על היום מסתמכת שהעירייה מבנים מסוכנים. ומצד שני, היא קונסת אותו בתשלום של אגרה. מה גם שיש לאגרה זו כביש עוקף.
למי שלא יודע, אני אגלה לתושבים בבית שצופים בנו כרגע, אתה יכול מה שנקרא לשלם
אותך בכלום, רק לבעל הנכס.אז יש הרי כביש עוקף לדבר הזה.
לא הבנתי את הכביש עוקף, עוד פעם. מר כרמל שאמה הכהן:
אם אני דייר בבניין ואני אומר שיש לי בעיה, מר אביהוא בן משה:
סכנה, אני צריך לשלם אגרה
כלום.
זה הגיוני, לא?גב' עדנה וידל:
לא, זה לא אצלי. מר אביהוא בן משה:
אם זה בבניין שלך – אוקיי, אחר כך... גב' עדנה וידל:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
לא, הוא אומר יש איך לא לשלם, זה מה שהוא מר דני גולדשטיין:
20
מתכוון. יש איך לא לשלם
גם יכול אתה רוצה, אתה אם אומר, אנימר אביהוא בן משה:
לעקוף את הדבר הזה.
אני אתלונן על הדירה שלך, ואז יהיה לך פטור מר דני גולדשטיין:
מהתשלום הזה.
בשנתמר אביהוא בן משה:
יו"ר המועצה, נגבו בעיר הגדולה שלנו אגרה בסך
אגרה מיותרת.
איזו שנה? מר כרמל שאמה הכהן:
שתתבטל, שראוי מיותרת אגרה זו 2021 מר אביהוא בן משה בדיקה עריכת מסוכנים. מבנים לאיתור עירוני סקר לביצוע עד לפחות ראשונית וחוות דעת מהנדס. סעיף
אני חוזר עליו שוב, קובע, אני מצטט – כי מרגע החשד לסכנת חיים, עליו שיוצא המהנדס מבנה. בדיקת ולבקש העירייה לראש מיידילהודיע בהוראת ראש העיר לבצע את הבדיקה, חייב להנפיק. זה לא, אגב אדוני היועץ המשפטי, דיברת על החוק. החוק קובע חייב איש מקצוע תוך שעות. זה לא המלצה, לא נוהל עירייה, נוהל פנימי, חוזר מנכ"ל. זה חוק העזר העירוני שלנו. תוך
אליהן בפניות המחלקה טיפול אחרי לעקוב ביקשה הביקורת בעניין.
התייחס המחוקק. שימו לב, כ
לב, שימו לעיתים, בדיקתו. לצורך בנכס ביקור תועד לא מהתיקים המהנדס, וזה אני אומר לכם, בדיון שהיה דיברו אנשי המחלקה, אני אומר לכם, אני לא השתכנעתי. המהנדס בודק את הבניין באמצעות תמונות הוא לא יוצא לשטח בכלל. הוא יושב בסלון, שולחים לו בווטסאפ את התמונות, והוא פותח את זה עם האצבעות שלו, ורואה את המצב של הבניין.
אני רואה בזה באמת זלזול, בכך שיושב מהנדס וקובע גורלו של בניין או גורלו של פחד אנושי של אדם כזה או אחר שהתלונן על הסכנה, כי משהו מזלזל ולא רציני.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
בנקודה הזו מאוד חשוב לי להבין, האם יש לך מר כרמל שאמה הכהן:
21
חוות דעת של מהנד אחר, איש מקצוע, שאומר שניתן לפספס משהו, שזו לא בדיקה. לדוגמא, היום יש גם רפואה מרחוק. פעם היינו רגילים שהולכים עם כל דבר לרופא. לאחרונה קרא לי עם הבת שלי, ועבדנו דרך הווטסאפ עם הרופא, והיה שלב שהוא אמר 'זה הטיפול' מרחוק, והיה שלב שהוא ראה תמונה והוא אמר 'זה סובל דיחוי/לא סובל דיחוי' מבחינת טיפול.
והיום אפילו שיבא, לא רק קופות החולים, שיבא... אני לא יודע, אני לא איש מקצוע.
אני אגיד לך. מר שמואל לרמן:
לזה התייחסו המקצוע גורמי הם? איפהעו"ד סהר פינטו:
בוועדה. הם אמרו, שגם כשהם מגיעים, הבדיקה היא ויזואלית לרוב.
אני אגיד לך דבר אחד. לפעמים מיקום הסדק מר שמואל לרמן:
מהווה אינדיקציה, אם הסדק מהווה כשל...
ברור, ברור. מר כרמל שאמה הכהן:
בבחינה אתה אם עומקו. גם ולפעמיםמר שמואל לרמן:
ויזואלית מרחוק, אתה יכול לזהות את המיקום, אתה לא מסוגל לבדוק את העומק. ואם אתה לא מזהה את העומק, אתה לא יודע עד כמה זה מסוכן.
הבעיה, שאתה צריך את העומק.
כן, השאלה מה המדרגים. יכול להיות שסדק מר כרמל שאמה הכהן:
בצורה מסוימת, במיקום מסוים, בזווית מסוימת, תלוי אם זה לרוחב, תלוי אם זה לאורך, יש לזה גם...
הסינון צריך להיות לפי... גב' עדנה וידל:
מעבדה, בתני נמצאים כרגע אנחנו תראו,מר אביהוא בן משה:
יושבים פה וקובעים. עוד פעם, אני לא אומר על כל פיפס קטן. אמר לי אחד עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
המהנדסים, במקרה הוא חובש כיפה – תשמע, בשבת הקפיצו אותי ובסוף זה היה כלום. אני לא אומר עכשיו שכל פיפס קטן צריכים לקפוץ ולהגיע לשטח, אבל אני אומר עוד פעם, התפיסה צריכה להיות שמדרג מסוים שוב, של דברים שבהם יוצא מהנדס לשטח, ודברים מסוימים שבהם אפשר דרך תמונות. אבל זה עדיין, כשאני שומע בן אדם שאומר שמתעורר לו גרם מדרגות ומסתפקים בתמונות, ולא בתמונה הכוללת, לא רק עומק הסדק בקיר עצמו. גם בניין שאתה רואה שהבניין הוא ישן מאוד, גם זה איזשהו פרמטר שאתה יכול להחשיב אותו כמסכן את המבנה עצמו.
אני אתן דוגמא, תושבת התלוננה על נפילת אבן מגרם מדרגות, כמו שכרגע אמרתי. המהנדס הייעודי לא טרח להגיע אלא ביקש תמונות. או לדוגמא תלונה על חומה שלידה יש ילדים, עומדת לקרוס על ילדים, גם שם לא טרח שגם אולי להיות יכול תמונות. ביקש למקום, להגיע היהודי המהנדס במצבים שבהם יש סכנה בשטח ציבורי, אז כן צריך לצאת מהנדס ולאו דווקא להסתפק בתמונות עצמן. הביקורת קובעת, יש לקבוע נוהל ברור מתי מהנדס חייב להגיע למקום, ולא להסתפק בתמונות מסלון ביתו, ויש לתעד כל בדיקה כמובן בתיק הנכס.
ביקור מהותי. הביקורת מצאה עיכוב
הייתה חריגה משמעותית להגעת מהנדסת לבדיקת מסוכנות הבניין.אמרתי לכם
כאלו. ברח' אבא הלל נפתחה תלונה ב
יש לקבוע תקן זמן למועד חודש, שזה משהו הזייתי. הביקורת קובעת, הבדיקה הראשונית, ויש להקפיד להגיע לנכס עד למועד שנקבע.
העירייה של שלנו אחריות כבר זו ופה הציבור, במבני גם ציבור. מבני ותיקים בשיכון הספרייה על העירייה ראש אדוני אגב, עצמה, בתיקיית ניכרת הזנחה עירונית הציבור גם במבנה 3-שקרסה,בסמדר התגלו צילומים שונים המעידים על מפגעים במבני המבנים הציבוריים.
ציבור, שגם הם לא תועדו, ולא תועדה שם חוות דעת או הודעה לבעלות המחזיקה. בעלות המחזיקה הכוונה לאגפי העירייה.
דוגמאות: בית האזרח,ספארי, בית ספר ניצנים. שם הייתה תמונת קיר סדוקה, הנוער העובד והלומד. זה כבר נכסים שלנו, שהעירייה עצמה לא עומדת שהיא לבדוק כדי לעשות, ידה לאל אשר ככל עושה ולא פועלת הציבור ומתחזקת בצורה טובה ונכונה את המבנים האלה שהם מבנים משתמש.
בית ספר ניצנים, יש שם ילדים. אם יש תמונת קיר סדוקה, מחובתם של אגף החינוך לקבל את המידע הזה ולבצע במיידי בדיקה וטיפול. יש לקבוע 22
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
נוהל אחיד וסדור גם למבני הציבור, כולל עריכת חוות דעת, ולערוך מעקב אחר הטיפול. כל הזמן חזרנו וחוזרים על העניין של המעקב אחר הטיפול.
לסכנת סיווגים 3 קיימים העירוני, העזר חוק לפי ההמלצה. סיווג הבניין.כמובן אם הוא לא מסוכן, יש סיווגים אחרים. אבל אם הוא מסוכן, וסכנה דחופה סכנה סכנה, המהווה בניין ראשון, סיווג סיווגים. 3 יש מיידית. עוד קובע החוק, כי יש לסווג בהודעות לבעלים, יש צורך לשלוח את סיווג הבניין, מה בדיוק המבנה שלכם מוגדר על ידי איש המקצוע. זה לצד כמובן מתן המלצות וקביעת התקופה שבה בעלי הנכס מחויבים לתקן את הנדרש.
בבדיקה שנעשתה מתוך
סיווג המפגע, או על ניסוח המלצה המתאימה לסיווג, לרבות קביעת תאריך במועד לביצוע הבדיקה של אנשי המקצוע מטעם העירייה.
במפגע הטיפול אכיפת על מקשה העיר, מועצת וחברות חבריי הדבר, ומעקב. אם אדם לא יודע שהבניין שלו הוא מבנה מסוגן שכתוב עליו 'סכנה מיידית', הוא לא רואה את זה כי לא כתוב, אז איך הוא יודע שזו באמת סכנה מיידית. אם הוא לא יקבל הוראות טיפול, איך הוא יידע מה צריך מקצועי מהעירייה לעשות? אם הוא לא יקבל תאריך יעד שבו אותו גורם אמור להגיע לבדוק שאכן הוא טיפל במפגעים, אז הוא יכול להגיד 'אוקיי, יש לי זמן מפה ועד הודעה חדשה'. שלושת המרכיבים האלה, הם מרכיבים הנכס,שהבניין בעלי שמקבלים מסמך אותו בתוך יופיע שהם קריטיים, שלהם נמצא כמבנה מסוכן.
שהיא המקצועית, הדעת חוות של לעניין לצלול טיפה עכשיו רוצהאני באמת קריטית מאוד בעניין שלנו של לעצור על הסף במקרה שיש לנו בניין שיכול לקרוס.
כמו שאמרתי, חוק העזר העירוני גם הישן אגב וגם החדש, הוא קובע שיש מה שנקרא לבצע בביקור עצמו במבנה מסוכן ביקור של מהנדס תוך שעות. בבדיקה המדגמית שנעשתה על ידי המבקר, שימו לב לתוצאות שהיו, מתוך
זו
הביקורת קובעת כי חלה חובה על מילוי מלא של הוראות חוק עזר עירוני, לפיה תוך
למי שהוסמך מטעמו. נוסח ההודעה גם היא קריטית לעניין הטיפול על ידי העזר לחוק 12 סעיף לפי בחסר. לוקה ההודעה נוסח גם הנכס. בעלי העירוני, האחריות למבנה המסוכן מוטלת על בעלי הנכס, אבל שימו לב, העירייה רשאית להטיל את החבות או האחריות על כל אחד מהם.
23
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
בפניות שנעשו על ידי המחלקה המשפטית לבעלי הנכסים, שהמבנה שלהם נמצא מבנה מסוכן. לא נכתב כי אלמנט הרתעתי, פירוט בדבר התהליכים הפליליים באי מילי החובה של בעלי הבניין. בכך נפגעת יכולת ההרתעה של העירייה, וגם מצד שני התמרוץ של הבעלים למלא את חובתם. כי ברגע שבעל נכס יראה שהוא יכול להיות מואשם בעבירה פלילית ברגע שהוא לא מבצע את התיקון באותה סכנה, אותו מפגע שיש בבניין שלו, הוא יעשה את זה במהירות האפשרית כדי לא לספוג את האפשרות חס וחלילה שיוגש נגדו כתב אישום פלילי.
רק לתקן, זה מכתב שיוצא ממחלקת מבנים עו"ד סהר פינטו:
24
מסוכנים, לא מהשירות המשפטי
כן, אבל אתם עובדים איתם. מר אביהוא בן משה:
הדבר תוקן, נוסח להם נוסח, וכיום בכל מה עו"ד סהר פינטו:
שיוצא, יש גם התראה בהיבט הזה.
מעולה. הביקורת קובעת, כי יש לפרט בהודעה מר אביהוא בן משה:
לבעלים את כלל האמצעים שיכולה העירייה לנקוט בהם כנגדם, וכן את העובדה, שאי מילוי דרישות לפי חוק העזר העירוני מהווה עבירה פלילית.
ידי על הסכנה מזוהה בהם המקרים רוב מסוכן. למבנה גישהמניעת במקרים גם המפגע. לתיקון לבעלים ברורות הוראות ניתנותהמחלקה, מסוכנים, לא תמיד מוסדרת הסכנה באותו יום, ויש צורך בפעולות סגירת השטח וגידורן. הביקורת מצאה כי אין נהלים, אין הקפדה ברוב המקרים על רישום הנחיות מצילות חיים למניעת גישה לסכנה בהתאם לחוות הדעת, או בהודעת המחלקה לבניין, כולל אי מתן הנחיה לגידור המקום.
יכול להיות מצב של מסוכנות גדולה מאוד, ואכן קיבלו בעלי הנכס הודעה על כך, גם אם היא תהיה הודעה סדורה וטובה על פי כל מה שדיבר המבקר, עדיין אין שום הנחיה מי מגדר, מה עושים, איך עושים, הכל נשאר לוט בערפל.
החשובים האכיפתיים מהכללים אחד לטעמי זה במבנה. חוזרת בדיקה ביותר שאנשים יודעים שלא רק יש את הבדיקה, לא רק שיוצא מכתב, גם יש ביקורת חוזרת על הדבר הזה. לאחר חלוף מועד הדרישה להסרת המפגע המסוכן, כפי שנקבע בהודעת המחלקה, מחויב הבניין בבדיקה חוזרת של עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
המהנדס. הביקורת בדקה
בדיקה המחלקה תיעדה לא ה מתוך 14 שנבדקו מהמקרים 60% חוזרת. לאחר שחלף המועד האחרון להסרת הסכנה. כשאני אומר לא יודע אם בסוף הייתה בדיקה ולא תועדה או לא הייתה בכלל. אבל מה שבטוח
נערכה בדיקה. כלומר
נטען כי נערכה בדיקה תוך זמן סביר.
זה נשמע למישהו מחברי המועצה רציני ומקצועי ש
הגיע מהנדס לבצע אכיפה נוספת, בדיקה לראות שההוראות שלו אכן בוצעו ומומשו תוך פרק זמן סביר? הביקורת קובעת – על המחלקה לבצע בדיקה חוזרת בחלוף המועד שנקבע לבעלים לתקן את המפגע.
העובדים העירייה, ראש אליך בביקורת לא פה זה את אומר אני אגב, התלוננו במהלך השיח איתם שיש מחסור בכוח אדם. אני אומר לך, בישיבת המועצה האחרונה שלא נכחת בחלקה השני, אישרנו לך לדעתי עוזרת מספר 5
4 עו"ד מנחם דוד
25
לא זה 6 גם ו4 עכשיו משנה לא זה מר אביהוא בן משה:
העיקרון עכשיו. ויש פה מחלקה שאמרו אנשים – אין כוח עבודה, אין כוח אדם שיוכלו לעזור להם כדי שיוכלו לפעול כמו שצריך. מבנים בשיטת הפל-
קל. בדו"ח מבקר המדינה לעניין בנייה-
(מדברים ביחד)
לביקורת עניינית ביקורת הופך שאתה חבלמהנדס שלומי בן ששון:
פוליטית.
בדיוק. מר כרמל שאמה הכהן:
אמרת שאתה לא תקרא את הכל. מהנדס שלומי בן ששון:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
מבנים בשיטת פל קל. בדו"ח מבקר המדינה מר אביהוא בן משה:
26
לעניין בנייה בשיטת הפל קל, נקבע כי הדין מחייב את הרשויות המקומיות לפעול ולהפעיל את סמכותם, למנוע בנייה בשיטת הפל-קל ולאתר מבנים אלה. גם חוזר מנכ"ל משרד הפנים משנת
והאיץ ברשויות המקומיות לפעול באופן דחוף בעניין.
גם בחוזר מנכ"ל משרד הפנים בשנת
הרשות של לפתחה מונחים פל-קל, מבני או במבנים ולטיפול לאיתור המקומית, אשר בתחומה נמצאים מבנים מסוג זה.
אני אבל בדקתי, לא אני באמת אבסורד, לי נראה שזה גן, רמתבעיר מקריא לכם את הנתונים של מבקר העירייה. בעיר רמת גן מדווחים רק כ-
12
הדי מפורסמת משנות ה
כן, אבל היא לא ארכה פרק זמן ארוך, לכן זה גב' עדנה וידל:
הגיוני ביותר.
עסקת ביצעתי שאני לך להגיד יכול אני אזמר אביהוא בן משה:
מכר לדירה מסוימת ברמת גן, שבנויה בשיטת פל קל, וכשבדקתי, היא לא מופיעה.
... שיש בכלל, בודדים. גב' עדנה וידל:
רוב העיריות זה מתחת ל- אדר' רננה ירדני:
אני אומרת לך שאני חשבתי שאפילו ברמת גן גב' עדנה וידל:
אין. אבל אני באמת הופתעתי לראות...
יש, יש. מר אביהוא בן משה:
אביהוא, דיווחת על הדירה הזו? עו"ד מנחם דוד:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אני עו"ד, זה יחסי- מר אביהוא בן משה:
27
לעיריית שלישי גורם דרך עליה דיווחת לא, עו"ד מנחם דוד:
רמת גן שהיא פל קל?
גורם שלישי? לא, לא, לא. אני לא עושה כאלה מר אביהוא בן משה:
דברים.
אה, הבנתי. עו"ד מנחם דוד:
לא כי ומצאה אלו בתיקים עיינה הביקורת מר אביהוא בן משה:
בוצעו פעולות במשך שנים. העירייה אמנם שלחה מכתבים כדי להתכסות ולהתגונן ביום זעם, אבל היא לא עשתה דבר, ואין תיעוד לביצוע פעולה כלשהי מטעם העירייה.
ברשימה הקיימת, שימו לב, נמצאים מבני מגורים, מבני תעסוקה ומבני מסחר. הביקורת סבורה כי ייתכן ויש עוד מבנים נוספים העשויים פל-קל, אך מאחר שלא נעשה סקר, אין לעירייה מידע לגביהם.
מאיפה המידע הזה?גב' עדנה וידל:
זה מתוך דו"ח מבקר העירייה. מר אביהוא בן משה:
אבל מאיפה למבקר העירייה יש...? גב' עדנה וידל:
שהמבקר מה לך מקריא אני יודע, לא אנימר אביהוא בן משה:
קבע. הביקורת קובעת – יש לדון ולגבש מתווה לגבי האפשרויות שיינקטו מכתבים במסגרת רק לא החשודים, או הפל-קל במבנה טיפול לצורך שיוצאים, אלא גם במסגרת להגיע פיזית.
מבנה עוד להרוס החלטה התקבלה שעכשיומר כרמל שאמה הכהן:
בעיר שהוא מסוכן, ברגע זה.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
איפה, באיזה מקום?מר אביהוא בן משה:
28
אתה רואה? אנחנו עובדים תוך כדימר כרמל שאמה הכהן:
אולי זו הדירה? עו"ד מנחם דוד:
המבנה בשיכון ותיקים. מר כרמל שאמה הכהן:
ליבי עליהם. מר אביהוא בן משה:
לא, זה מבנה ציבורי. מר כרמל שאמה הכהן:
השאלה היא מה יקרה לפני, יהרסו את הבניין מהנדס שלומי בן ששון:
או שהוא יסיים?
יש לערוך תכנית עבודה בנושא של נושא כל מר אביהוא בן משה:
מבני הפל-קל.
לרמן, אתה קבלן. אביהוא אמר שיש לו עסקה עו"ד מנחם דוד:
שהיא במצב מסוכן, והוא בא לעשות שם והוא לא דיווח. תסביר לו את המשמעות.
כמה דקות אתה מסיום הפרק הזה של המבנים מר כרמל שאמה הכהן:
המסוכנים?
עודמר אביהוא בן משה:
בבקשה. גביית הוצאות מהבעלים בגין עבודות מר כרמל שאמה הכהן:
לטפל לעירייה מאפשר העירוני, העזר לחוק 6 סעיף הסכנה. להסרת עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
הסכנה. להסרת הפעולות את בעצמה ולבצע המסוכן המבנהבמסוכנות העירייה אינה פועלת לגבות כספים אלו, ופה, גם פה במקרה הזה, אני חלוק על הביקורת ומציין, כי במקרים בהם עשו הדיירים ככל אשר לאל ידם, כדי להביא לתיקון הלקות עצמה. לדוגמא, כמו שדירת על ההגנה אני יודע שבמשך
ולא הצליחו מכל מיני סיבות לא תלויות בהם, אין סיבה בעולם שעכשיו הם יצטרכו בגין המבנה המסוכן לבוא ולחזק את המבנה עצמו.
או מסוכנים מבנים כנגד משפטי טיפול מתקיים לא המשפטי. הטיפול המסכנים את הציבור ו/או את יושביהם, כפי שנעשה ברשויות האחרות.
מסוכנים למבנים שהמחלקה ירושלים עיריית את דוגמא מצייןהמבקר ממש מקביל למחלקה לפיקוח על הבנייה, שמבחינת תיקי תביעה למחלקה המשפטית, יש גם הכנה של המחלקה למבנים מסוכנים, שמבחינת תיקי תביעה למחלקה המשפטית, יש גם הכנה של המחלקה למבנים מסוכנים, שמכינה תיקי תביעה למחלקה המשפטית כדי שהיא תוכל להגיש נגד אלה שלא מבצעים את הטיפול על פי מה שנדרש מהם. הביקורת ממליצה לקיים דיון בהנהלת העיר ובשירות המשפטי, ליצור מתווה משפטי לטיפול בעניין הזה.
גמר ביצוע וסגירת תיק. לפי קובץ האקסל המפורסם שלנו, רק סגירת את נאות באופן לתת יש הטיפול. הסתיים מקרים 141 מתוך התיקים בגיליון, ויש לקיים דיון לגבי אופן הפעולה בתיקי מבנים מסוכנים הפתוחים זמן ממושך.
יידוע הציבור וזה החלק האחרון של הפרק הזה, העירייה אינה מיידעת את באמצעי ולא האינטרנט לא באתר המסוכנים, המבנים ברשימתהציבור אחר. לטיפולכם. עד כאן הפרק של המבנים המסוכנים.
בבקשה, כבוד המבקר. מר כרמל שאמה הכהן:
29
כשנה נערכה שהביקורת לציין, שחשוב מה מר דני רייף:
וחצי לפני שהרסו את הבניין בביאליק.
אחרי. מר אביהוא בן משה:
את עשינו ההריסה בגלל לא לפני. לפני, מר דני רייף:
הביקורת, זה חלק מתכנית העבודה.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
לא, הוא כתב את זה בתוך הדו"ח עצמו. מר אביהוא בן משה:
30
של ההריסה את בדקנו כן הביקורת במהלךמר דני רייף:
52 עמ המבצעים. את לנו יש בדו"ח, 52 בעמ שיפתח מיביאליק.
התייחסות שלנו להריסה של הדו"ח. בסעיף
בתגובה העירייה התנהלות את לחיוב מציינת הביקורת ביאליק,של המהירה בניתוק הבניין מהתשתיות, והריסת המבנה ללא מפגעים. זה אחרי הבדיקה שלנו בעקבות מה שנעשה בביאליק. אז במקרה הזה, עשינו את הבדיקה כבר עבורכם.
שדברי חושב אני המבקר. כבוד רבה, תודה מר כרמל שאמה הכהן:
כבוד המבקר צריכים להדהד ביו"ר ועדת הביקורת. זה מסמך שלך בין היתר.
בתחילת דבריי דיברתי על זה. מר אביהוא בן משה:
לא, לא. הביקורת מציינת לחיוב את התנהלות מר כרמל שאמה הכהן:
ללא המבנה והריסת מתשתיות הבניין בניתוק מהירה בתגובההעירייה נפגעים.
רחוב ביאליקמר דני גולדשטיין:
מדובר על המבנה שצמוד לעירייה, למי שלא מר כרמל שאמה הכהן:
הבין למה התייחסתי. ותודה על ההערה של כבוד המבקר, על החידוד.
אתה מדבר על חוסר בכוח אדם. הייתי מאוד שמח אם היית אומר לנו מה אנחנו עושים לא נכון בניסיונות לגייס עוד כוח אדם, כי אנחנו מנסים כל הזמן לגייס כוח אדם. קשה מאוד לגייס כוח אדם מקצועי בתחום הזה של ההנדסה, אדריכלות וכיוצא בזאת. לא בדקת מה עשינו בנושא הזה, לא הצעת חלופה שלא ניסינו. לקחת את זה ישר למקום אל מול עוזר בלשכה צריך והיה קצרה שמיכה יש שבו מצב היה אם הרלוונטיות? מה שלי.
להחליט בין תקן בהנדסה לבין תקן בלשכה שלי, הייתי מבין את ההקשר.
אין שום הקשר, חוץ מלנסות לעשות איזה מניפולציה פוליטית.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
אתה יודע, היית בעצמך סגן ראש עיר בשכר, אתה יודע בדיוק מה זה משרת אמון, אתה יודע שהיא מוקצית בחוק, אתה יודע שהיא לא יכולה לשמש בפועל לשום דבר אחר, אתה מכיר את זה. אתה אמור לדעת שראש עיר וסגנים ופעילותם התקינה, יכולים, רשאים, ויש כאלה אפילו יכולים להגיד חייבים למלא את התקינה הזו, כדי לפעול באופן תקין.
העוזרים שלי הם יד ימין ויד שמאל שלי בהרבה מובנים, עוזרים לי מאוד.
וזה גם אני חושב לא מכובד. במקרה יצא שה עוזרת שדיברת עליה, זה הייתי מצפה מכולם, היום הראשון שלה לעבודה, והיא כאן בחדר. אני קואליציה ואופוזיציה, לאחל לה בהצלחה.
... חצי תקן של מזכירה של מחלקה למבנים מר אביהוא בן משה:
31
מסוכנים. למה חצי תקן? למה לא תקן שלם
אז אני אגיד לך. אם תמצא איפה שהוא בכל מר כרמל שאמה הכהן:
דיוני כוח האדם איזושהי עצירה משיקולי תקציב של גיוס או אולי יכול להיות שזה מה שביקשו. אין בקשה לתקנים שמהנדסת העיר מבקשת שלא
מאושרת לה. אין בקשה כזו, עד לתקציב הנוכחי, שמהנדסת העיר ביקשה.
אנחנו להיפך, מנסים לגייס כמה שיותר, עושים גם פתרונות יצירתיים, מעסיקים במיקור חוץ, מעסיקים כך. קשה מאוד. אתה יודע שאנחנו בתוך משבר כוח אדם שמתפרס על הרבה תחומים. התחום של ההנדסה הוא אחד גם מבנים, הנדסת גם תנועה, הנדסת גם מאוד, הקשים התחומים אדריכלות. יש קושי.
אם אתה חושב שיש לך דרך שאנחנו לא מימשנו עד היום, בין אם זה הטבת מידע למאגרי פנינו שלא מסוימת בדרך לפנות זה אם ביןהתנאים, מסוימים, לקבוצות מסוימות, אני אשמח מאוד שתסייע לנו בעניין הזה.
אני רוצה להגיד משהו. אנחנו מכירים את זה מהנדס שלומי בן ששון:
שפונים אלינו כנבחרי ציבור ואומרים 'תשמעו, המבנה שלנו עכשיו במצב מסוכן, ואנחנו לא מבינים למה אתם לא עושים לנו תמ"א מחר בבוקר ואיפה הדברים עומדים.
אז אני רוצה להסב את תשומת לב האנשים למספרים. יש ברמת גן כ מבנים
מתוכננים להיות בני
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
מאיפה זה לקוח?אדר' רננה ירדני:
32
עמ' מסמהנדס שלומי בן ששון:
זה לא נכון. אדר' רננה ירדני:
דו"ח המבקר. מהנדס שלומי בן ששון:
... לא נכון. אדר' רננה ירדני:
5,000 על מדברים אנחנו תדברי. בזמנךמהנדס שלומי בן ששון:
300 -מבנים. תמ"א עושים כמה מבנים בשנה עושים ברמת גן זאת אומרת, שאם בא אליך בן אדם ואומר לך 'תקשיב, הבניין שלי עכשיו יכול התור זמן כמה לתור'. נכנס אתה 'אוקיי, לו תגיד לקרוס', הולך להימשך? גם
אז חייבים להסב את תשומת לב הנתונים לכך שיש תור, והמבנה שלהם אולי מסוכן, אבל יש עוד מבנים, יש
פניות ניזום שאנחנו זה שלי, והבקשה שלי ההצעה מסוכנים. בהכרח למבנים מאוד ישנים ל
120 הדיירים, קודם כל שיידעו שהמבנה שלהם בן הודעה לאותם והדבר השני, לתת להם כל מיני כלים, איך לשפץ.
... הראשונים ברמת גן מ מר אדם קניגסברגר:
שנה, זה לא בני
אני חושב שאנחנו צריכים לפנות לאותם בעלי מהנדס שלומי בן ששון:
בניינים, לעודד אותם, לתחזק את הבניין כי זה הנכס שלהם, והתפקיד שלנו הוא להנחות אותם עם מי לדבר, מה לדבר, איך לעשות.
תודה רבה. כן עדנה, בבקשה. מר דני גולדשטיין:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
נפש שפיקוח ספק שאין לומר רוצה אני גב' עדנה וידל:
33
והנושא הזה הוא פיקוח נפש, זה נושא מספר
אין לי ספק גם שראש העיר זו התפיסה. ולכן, הנושא הזה מכל הנושאים, אני קראתי את כל הדו"ח, קודם כל אני רוצה להחמיא לכותבי הדו"ח, הוא דו"ח מאוד יסודי, מאוד רציני. הושקעו פה שעות של עבודה ושל בדיקה מאוד דקדקני, ואנחנו אוהבים דקדקנות על פני ויתורים.
על כל פנים, מכיוון שמדובר בפיקוח נפש, אני ראיתי את הפרק הזה כפרק סכנה באמת זו כי ביותר, החשוב הפרק זה אבל חשוב, הכל החשוב, שמשחררת לפתח. אני כן ממציעה, אני תמיד אומרת, אתה בעצמך אמרת שיש פה שנים של הזנחה. אי אפשר להדביק את פערי הסקר, אוקיי? ולכן, צריך למצוא את הדרך באמת לצמצם פערים ככל שניתן. ולעשות באמת את צריך אבל מקצוע, אנשי לגייס קשה אומר, העיר שראש וכמוהמאמץ, לעשות את זה.
אישית. באחריות גם מאמינה אני בפנייה, שאנחנו נצא מציעה כן ואני כלומר, אני לא מתחמקת, חלילה. לרשות יש אחריות מאוד מרכזית. אבל יש גם אחריות אישית. ולכן, בהמשך למה שהציע שלומי, אני רוצה למקד את זה יותר, ובמקום להתחיל לבזבז זמן יקר ולחפש איזה מבנים כן ואיזה מבנים לא, ומכיוון שאנחנו כן חושבים שיש פה גם אחריות אישית.
אמרתי לפי גיל. מהנדס שלומי בן ששון:
אוקיי. אני לא הולכת דווקא לפי היבט גילני. גב' עדנה וידל:
אני כן הייתי מבקשת להוציא עם הארנונה, הרבה פעמים אנחנו מקבלים הודעות גורפות. מי שהבניין שלו עבר תמ"א, ממילא ידע שאין לו בעיה, פספס שם הקבלן אולי יודעת, לא לבדוק, צריך גם שהוא להיות ויכול משהו. אני חושבת שיחד עם הארנונה, צריך להוציא איזשהו מנשר שיקרא לתושבים לבדוק, לתת שם כמה עקרונות בכמה משפטים, לבדוק את הנושא הזה, שבניין מגיל מסוים ומעלה, צריך לבדוק
כזאת וכזאת, מתבקש לבוא ולפנות לעירייה לאלתר. זה מה שאני חושבת.
כל של שהתשובות לראות, שמחתי ואני ראיתי, שאני מה ובמקביל, הנבדקים, בסך הכל קיבלו את ההמלצות, אביהוא. זאת אומרת, שבעצם זה איזשהו, קודם כל יפה מאוד העבודה הזאת, יש פה כלי עבודה מצוין, יש לנו המון עבודה בהרבה תחומים. וברגע שיש הסכמה, אני חושבת שיש פה יופי של כלי עבודה. מה שכן, אפשר לצרף לזה איזושהי תשומת לב של התושבים, כי יש גם אחריות שלי על עצמי.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
תודה רבה. מר דני גולדשטיין:
34
האם זה להדגשה, שחשובה נקודה עוד ישמר כרמל שאמה הכהן:
לעירייה יש אינטרס או יכולת בכלל להעביר את האחריות אליה. כי יש פעולות שהוסבר לי באחד הלקחים שהפקנו אחרי ביאליק כיולים ורוצים או מסוגלים להיות אקטיביים בסיפור הזה.
ברמה סדרתית בצורה אקטיביות עושה אתה אם מהאקטיביות,חלק מסוימת, את המושך את האחריות המשפטית שלא קיימת היום עליך. אני מדבר רק על האחריות שבסוף אתה גם עלול להיתבע ולשלם סכומים לא אדירים שעלולים לפגוע בכלכלה העירונית. מעבר לזה, אתה משדר לצד הוא אחראי. מבוגר שנקרא מה וגם עמוד, כיס גם העירייה –השני האחראי. ומה שנכון, כמו שאתה תגיד שמשרד התחבורה והממשלה יהיו אחראים על תקינות הברקסים והבלמים ברכב שלך. לא, הם בודקים את זה בהליך אולי של הטסט. אבל ביומיום, שאתה מרגיש משהו לא בסדר עם הברקס שלך, לא בולם לך, מקרטע, אתה אמור להיכנס למוסך ולהפסיק לנהוג ברכב. ולא שעכשיו העירייה תתחיל לרדוף או משרד התחבורה אחרי כל הרכבים ולנטר את הפעילות שלהם. עשינו מעל ומעבר, ואני לא חושב שהבאתם, או שתצליחו להביא דוגמא של עירייה שעושה יותר מכך.
את ומרפים האחריות את מסירים אנחנו שבו הגבול את לחצותמבלי ידיהם של הכוחות הכן אקטיביים בקרב התושבים וכן אכפתיים, אם זה ועדים, ואם זה תושבים שלא עוצמים עיניים או בעלי דירות. ביאליק היו מעידים, סימנים היו אחד, ביום קרה לא זה מצוינת. דוגמא היה החנויות בעלי התלוננו, הדיירים ידעו, הנכס בעלי קודמים.סדקים התלוננו. אנחנו זוכרים את העכברים בורחים.
אסור לנו לשדר את זה. אנחנו עושים, גם את חלק מהדברים תמיד אני פעולות, עושים אנחנו אם וגם תושבים, עם מדבר אני אם גם מקפיד, לעשות את זה כמה שיותר מה שנקרא בשקט, כמה שיותר לתת להם את התחושה שברגע זה הם כבר לא אחראיים. וגם כשאנחנו עוברים לאחריות מלאה מבחינתנו, בודקים עד לעומק, גם אם מישהו בסוף לא מזמין אותנו או לא מוכן לשלם את האגרה. יש מקרים שאני אומר למהנדסת 'תדאגי, תבדקי, תעדכני אותנו שנחיה בראש שקט. אבל בסוף האחריות היא על בעלי הנכסים, האחריות היא על הדיירים. העירייה מסייעת בכל מה שהיא יכולה במובן הזה.
כן, בבקשה רננה. מזל טוב ליום הולדתך. מר דני גולדשטיין:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
תודה. אדר' רננה ירדני:
35
האופוזיציה מזדקנתמר כרמל שאמה הכהן:
הבניינים גם עצמו, לעניין מקרה, כל על אדר' רננה ירדני:
מזדקנים, אתם יודעים. אז הנה, אנחנו בעניין הזה.
האנרגיות את שלך בגיל מוכן אני 120 עדמר כרמל שאמה הכהן:
שלך, אפילו בגיל צעיר יותר.
חכו כשחשוך, בערב אותי רואים רק אתם אדר' רננה ירדני:
בבוקר. בכל אופן, אני רק רוצה להגיד בעניין הזה, יש תכנית שימור שיו"ר הוועדה יושב כאן, והוא יודע ואחרים יודעים, שיש לי ביקורת על תכנית השימור, אבל היא כבר יצאה מן האורווה, היא כבר בהתקדמות. ובעיקרון כמובן תכנית שימור מאוד חשובה. הדבר הטוב שיש בתכנית השימור, שיש שם המון בניינים, אולי מעבר לנחוץ להבנתי, אבל זה לא העניין. ללכת על העיר ראש להציע הבניינים, את לקחת משם. להתחיל השימור, תכנית איזושהי השתתפות, סובסידיה של עיריית רמת גן, לבדיקת אותם מבנים שמן הסתם הם הישנים יותר ולהתחיל משם, לעשות איזשהו מבצע כזה.
למה? כי מצד אחד אנחנו רוצים לשמר מסורת או לשמר מורשת, אפשר ללכת על הבניינים האלה. ומצד שני, אנחנו גם עושים באמת את המעשה האקטיבי שהציע כאן שלומי, של בדיקה אמיתית, אבל בסבסוד מסוים.
זה נקודתי השימור. גב' עדנה וידל:
זה נקודתי פר בניין, נכון, אבל השימור, קודם אדר' רננה ירדני:
כל הוא מכסה את הבניינים הישנים באמת, ובינינו, את האיכותיים שבהם.
לגבי האחרים, אז נגיד ביאליק
שהוא יחודש, בואי נגיד ככה. ולכן אני מציעה אופרטיבית להתחיל מתכנית לעשות אז בניינים, ומשהו 100 על שימור תכנית יש כבר אם השימור.
משהו טוב עם זה.
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
תודה, רננה. בבקשה, אדם. מר דני גולדשטיין:
36
קודם כל, תודה על הרעיון. בתקופה האחרונה מר אדם קניגסברגר:
הבניינים באמצעות בניינים לחדש משתדלים אנחנו האחרונה בשנה או בבורסה, הבניינים של הזכויות את מעצימים אנחנו כלומר,בבורסה.
בתנאי שהם יעניקו לנו תקציב כדי לחדש ו/או לשמר בניינים ישנים, נכון שזה את החשובים שביניהם.
יחד עם זאת, מה שהצהרת לגבי אחרים, אני חושב שזה נכון. אפשר באמת לעשות רשימה ולראות. אנחנו גם יכולים, על החשובים שביניהם, לבקש כסף מהמועצה לשימור, לצורך פעולות הצלה.
אביהוא, אנחנו עוברים לסעיף הבא. מר דני גולדשטיין:
הנושא השני זה בחינת נאותות מפעל ההזנה מר אביהוא בן משה:
העירוני.
רגע, זה לא לפי הסדר?מר אדם קניגסברגר:
זה כן לפי הסדר, מה ששלחתי לכם. מר אביהוא בן משה:
לא לפי הדו"ח, לפי הסדר שהוא שלח.מר דני גולדשטיין:
בחינת נאותות מפעל ההזנה העירוני. ילדי ה מר אביהוא בן משה:
עיר, עם סיוע מסגרות החינוך הפורמאליות שלהם בגילאים הצעירים, על פי רוב נרשמים למועדוניות או לצהרונים בהתאמה לגילאי הילדים.
בעירנו רמת גן מופעלים הצהרונים על ידי התאגיד העירוני מפעלי בית בתי או הגנים מבני מתוך מתקיימות הפעילויות מב"ע. להלןעמנואל, הספר. שעות הפעילות הן מהשעה
לפעילות בוקר בחגים ובחופשות הקיץ.
גילוי נאות, יש לי
אחת במסגרת אחרת. אגב, הביקורת לא קשורה לגנים שלהן, לא לקשור בין הגנים לבין הביקורת שאני כרגע אומר. אבל זה כן הכאיב לי כשקראתי עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
את הביקורת, ותיכף אני אגיד איפה זה תפס אותי ברמה האישית. לא כי זה הגנים של הבנות שנמצאות שם, אלא בגנים הכלליים.
משרד הבריאות פרסם הנחיות לעניין הטיפול במזון, מרגע יציאתו ממפעל המזון ועד אכילתו. עוד פרסם משרד הבריאות את ההנחיות לעניין הערך התזונתי הנדרש מארוחת הצהריים המוגשת על ידי המפעילים.
גם חוזר מנכ"ל החינוך עסק בעניין זה, אולם מהפן שלו, ובכללם התנהלות מאלרגיות הסובלים התלמידים אנשי הצוות לשם הבטחת בריאותם של למוצרי מזון, לצד כללי הפעלה של תכנית הזנה ברשות המקומית. מבקר הצהרונים גם העיר, הנהלת לב תשימו הצהרונים, גם כי קבעהמדינה המופעלים בשטחה של הרשות, גם אם זה לא נעשה על ידה, חלה על הרשות העמותות כל הללו. הגופים של התקינה לפעילותם והאחריותהחובה אחריות לוקחים לא אתם אם גם עליכם. זה הצהרונים אתשמפעילות באופן ישיר, מבקר המדינה מטיל את האחריות לפתחכם.
מבקר העירייה מצא כי בתחילת השנה, זה זמן ההיערכות של כלל הצוותים הצהרונים למובילות חולקו לא הצהרונים. של והמובילות המקצועיים תקנון נהלים עדכניים כמו הנחיות לתפריט מאוזן ובריא, היערכות לארגון כללי המקומית. הרשות עם יחד ההורים, עם פעולה ולשיתוף תקין אני עליו שגם הרשותי, הווטרינר והנחיות המזון ספק עם ההתנהלות ארחיב את הנושא בהמשך. הביקורת קובעת, יש להעביר את סט הכללים החסרים מידי פתיחת שנת הלימודים, כחלק מסט הנהלים הכללי.
צוות תפעול מערך המזון. חוזר מנכ"ל משרד החינוך וחוזר מנכ"ל משרד הבריאות, שניהם יחד קובעים כי יש לערב את ההורים בתהליך ההזנה, ההורים הנהגת באמצעות – ההורים החינוך משרד מנכ"ל חוזר ובלשון המוסדית, ישתתפו בצוות ההזנה. גם חוזר מנכ"ל משרד הבריאות קובע כי יש לשלב את ועד ההורים במסגרת ההזנה.
בדו"ח הביקורת הדבר הזה נמצא תקין, אבל אני בכוונה מעלה אותו פה, כי שיידעו בנו. שצופים הילדים וגני הספר בתי הורי את ליידע רוצה אני לדרוש, כל שנה לדרוש מחדש להיות שותפים לכל נושא התזונה. זה לא שעושים לכם טובה, הורים יקרים, זו החובה של הרשות לבצע את זה.
אבל המבקר מצא שזה מתבצע? מר דני גולדשטיין:
37
אמרתי תקין, כן. אמרתי, מידי שנה שההורים מר אביהוא בן משה:
יידעו את זה. התקשרות עם ספק המזון. חוזה התקשרות עם ספקי המזון, עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
חייבים לכלול את מועד החתימה על החוזה. בתוך המכרזים התגלה שלא הופיע התאריך עצמו של חתימת החוזה, בעייתי ברמה החוזית.
פוליסת הביטוחים צריכה להיות מבוקרת על ידי יועץ הביטוח של החברה, על מנת שלא יפלו פגמים בפוליסות, כמו למשל מה שנמצא בביקורת, אי רישום של מב"ע כחלק מהכיסוי של חברת הביטוח כצד ג'.
הגשת מזון לתלמידים עם רגישות למזון. חוזר מנכ"ל משרד החינוך קובע כי יש להציג באופן בולט וקבוע במזכירות בית הספר, או בגן הילדים, את נוהל הטיפול בילד הסובל מאלרגיה, ואת מספר הטלפון של הוריו. לעניין המזון, יש לסמן מנות מיוחדות ארוזות בצבע שונה לילדים בעלי צרכים תזונתיים רפואיים מיוחדים. הביקורת קבעה כי בגנים תלויים שלטים עם של הטלפון ומספרי בילד הטיפול נוהל אולם הרגישים, הילדים שמות הוריו, אינם נמצאים במקום בולט כנדרש על פי חוזר מנכ"ל.
בתוקף. שאינם אפיפן מזרקי נמצאו הגנים באחד כי מצאה הביקורת הביקורת קובעת, יש לתלות במקום בולט את כלל המידעים הנדרשים לילד הסובל מאלרגיה, ולוודא כי כלל המזרקים נמצאים בתוקף. זה כבר לא עניין של סתם, זה עניין של חיים ומוות של ילד הדבר הזה.
פרסום התפריט, חוק פיקוח על איכות המזון ולתזונה נכונה בצהרונים, תשע"ז
התפריט היומי של המזון המסופק בצהרונים. הביקורת מצאה, מתוך או הצהרון לוח גבי על המאושר התפריט פורסם לא מהם שבגנים, במקום אחר בגן.
אנחנו מדברים על שקיפות, על שיתוף הורים. אין סיבה בעולם שההורים לא יזכו כל חודש לראות בכניסה לגן, לא בתוך הגן, כי הורים לא מתאפשר להם להיכנס לתוך הגן, אלא בחוץ, בלוח, יראו בדיוק מה הילדים שלהם ניזונים כל יום במהלך כל החודש. אין סיבה בעולם שהורים לא יראו מה הילדים שלהם אוכלים כל יום.
אופן הגשת המזון. חוזר מנכ"ל משרד החינוך קובע כי יש להעדיף הגשה בתפזורת. לא מנה אישית, אלא לפזר את זה על השולחן. כך שכל הילדים יוכלו ליהנות מארוחה חמה ומותאמת, תוך אפשרות בחירה ממגוון המזון המוגש. הביקורת מצאה כי רק בגן אחד הוגש האוכל בתפזורת כפי הנדרש תמונה יש שניצל, שהגישו אפילו נמצא, הגנים ובאחד המנכ"ל בחוזר את לחתוך אפשר שיהיה סכו"ם אפילו אין מאוד, גדול כזהבדו"ח, השניצל, כדי שהילדים יוכלו לאכול אותו. אני כבר לא מדבר על סכנת החנק בילדים קטנים בגיל
טרום-טרום חובה.
38
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
זה לא בגנים זה בבתי הספר. מר חגי אשר:
39
שהייתה הביקורת על איתך מדבר אני אבל מר אביהוא בן משה:
בגנים.
... אין בהגשה אישית. מר חגי אשר:
אני אומר לך שבתוך הביקורת זה מה שמופיע. מר אביהוא בן משה:
באחד הגנים נצפתה מובילה של אחד הצהרונים. מגישה עוף בצלחות של הילדים בידיים. אין מלקחיים, אין כלי סכו"ם. לא יודע, נראה לי בעייתי קצת. רק ב
גן אחד יש זמינה לכל אורך הארוחה. כך שהיא תהיה במרכז השולחן, להיות שאמורה מזון מנת זו אבל הירקות, את כקינוח הביאושבסוף במהלך הארוחה, שיוכלו גם לאכול וגם לאכול ירקות במקביל לפחמימות ההגשה בתפזורת. ההגשה את להעדיף יש קובעת, הביקורתולחלבונים.
תתבצע רק בסכו"ם. הקפדה על הגשת האוכל כשהוא יהיה חתוך בצורה שתהיה נגישה ואכילה לילדים.
הירקות כי נקבע החינוך משרד מנכ"ל בחוזר וירקות. פירות היגיינת הגנים בכל כי מצאה הביקורת זורמים. ובמים בסבון יישטפו והפירות נשטפו הירקות והפירות רק במים זורמים. אני רוצה לציין, דברים שהובאו שעל פי מה שהוגדר לחברה המפעילה, נכוןלידיעתנו בוועדת הביקורת.
הצהרונים מגיעים בטרם עוד בסבון נשטפים והפירות הירקות ולמועדוניות. יחד עם זה, חוזר המנכ"ל קובע שגם כשזה מגיע לגן, עדיין צריכה להיות שטיפה גם בסבון וגם במים זורמים.
נוספת? מר דני גולדשטיין:
זה מה שמופיע בתוך חוזר המנכ"ל. מר אביהוא בן משה:
כתוב שטיפה נוספת? מר חגי אשר:
עיריית רמת-גן
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס
מה זה שטיפה נוספת? כתוב שטיפה שמובילות מר אביהוא בן משה:
40
הצהרונים
כי החברה שמספקת, לא שוטפת בסבון. מר דני גולדשטיין:
זאת, ובכל נאמר, הזה הדבר יודע, אני מר אביהוא בן משה:
הביקורת קבעה שגם בגן זה צריך להתבצע, בנוסף לשטיפה עצמה. ונמצאו גם בבדיקות שנעשו בעיות בתוך הפירות והירקות, תיכף נדבר על זה.
הוא קורא נכון, חבל על הזמן. מר אדם קניגסברגר:
פרק הזמן מרגע יציאת המשאית מהמפעל ועד מר אביהוא בן משה:
לאכילתו. חוזר משרד החינוך קובע, משך זמן אריזת המזון ועד לצריכתו, לא יעלה על
הבריאות. הביקורת קובעת כי בחלוף פרק זמן של כ
שקובע חוזר מנכ"ל משרד החינוך ומשרד הבריאות, כ גמור בניגוד וזאת לגנים, להגעתו ועד מהמפעל יצא המזון שבומהרגע לחוזר מנכ"ל משרד הבריאות והחינוך.
הביקורות קובעת, יש להקפיד על הגשת המזון בחלוף פרק הזמן שנקבע משתף אני בוועדה בנושא. הצהרה על המזון ספק את ולהחתיםשעות, אתכם שוב מתוך הוועדה עצמה, הנושא הזה עלה, ואמרו – זה לא הגיוני ולא אפשרי לנייד אוכל תוך
בכדי זה הזמן שנקבע, וצריך לעמוד ביעדים.
כי גם עוברים בווטרינריה בדרך. מהנדס שלומי בן ששון:
עכשיו נדבר על הווטרינריה. דיווח לווטרינר. מר אביהוא בן משה:
כידוע לכם, לרמת גם דה פקטור יש מחלקה ווטרינרית. בפועל יש לנו את האיגוד. אף על פי שהחוק מחייב את עיריית רמת גן בווטרינר רשותי, אין בעיר מחלקה ווטרינר, ואין וטרינר רשותי. הבנתי שכרגע יש מכרז, ידוע מראש מי הולך להיות
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]