ישיבת מועצת העיר שלא מן המניין מספר 11 א'

לוגו העירייה

עיריית רמת-גן

תמלול

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס

מיום שני, כ"ט בכסלו תשפ"ה

באולם מועצת העיר

03 -- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

2

מר כרמל שאמה הכהן – ראש העיר, עו"ד עינב בר כהן

משתתפים:

– מ"מ ראש העיר, עו"ד רועי ברזילי – מ"מ ראש העיר, מר ישראל זרי –

סגן ראש העיר, מר צחי זליכה – חבר הנהלת העיר, עו"ד אסף וייס – סגן ראש העיר, עו"ד דוד מנחם – משנה בכיר לראש העיר, עו"ד אביהוא בן משה – משנה לראש העיר, עו"ד זוהר ישרים – משנה לראש העיר, גב'

מאיה פלומבוים – חברת מועצת העיר, גב' קרן בר – חברת מועצת העיר, מר דני גולדשטיין – חבר מועצת העיר, מר ליר לוי – חבר מועצת העיר, גב'

אפרת אביטל לויאן – חברת מועצת העיר, גב' מירב גבע גרומר – חברת מועצת העיר, גב' תל אביב לי וידריך דידיו – חברת מועצת העיר, גב' עדנה וידל – חברת מועצת העיר, גב' לילי שמה – חברת מועצת העיר, מר ליעד אילני – חבר מועצת העיר, עו"ד אביבית מאור נמרודי – חברת מועצת העיר, פרופ' יזהר אופלטקה – חבר מועצת העיר, מר משה רווח – חבר מועצת העיר, מר שמואל לרמן – חבר מועצת העיר.

מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר, גב' נאוה חסרים:

רביבו – חברת מועצת העיר.

מר מוטי כהן – מנכ"ל העירייה, עו"ד אביחי בן שטרית נוכחים:

– סמנכ"ל למינהל ומשאבי אנוש, עו"ד אפרת דידי קונפינו – מ"מ היועץ המשפטי, מר דני רייף - מבקר העירייה, רו"ח גלית שניידר מימרן –

גזברית העירייה, אינג' סיגל חורש – מהנדסת העיר, גב' לימור מרקנזון

סגל – מנהלת אגף החינוך, גב' גילה טאושטיין )בזום( – מנהלת אגף

שירותים חברתיים, מר קובי נח – מנהל אגף מערכות מידע ומחשוב, גב' חן גינון כהן – מנהלת אגף פיתוח כלכלי, גב' נועה מירקין – דוברת העירייה, מר חיים קאפח – מנהל אגף ביטחון ואכיפה, גב' שרון מרק )בזום( –

מנהלת אגף פרויקטים וסביבה, גב' מירב שוורץ – מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר, גב' עמליה כהן – מנהלת מחלקת תכנון ארגון וייעול, גב' ירדן רינגל – מנהלת לשכת ראש העיר, גב' תמר עפרוני – מ"מ מנהלת לשכת ראש העיר, גב' אסתי דיין – לשכת מנכ"ל, עו"ד אורית אמיתי –

משקיפה מטעם תושבים עם צרכים מיוחדים, רו"ח שרון גולדמן מוטליס –

ס' גזברית העירייה ומנהלת אגף חשבות – כספים, גב' בשמת שמואלי –

מנהלת תקציב רגיל – כספים, גב' אורטל אפל בדש – ס' הגזברית לשירות, חדשנות ופיקוח פיננסי, גב' אוה נעים – מנהלת תב"ר, מר יקי חסון )בזום( – סגן מנהל אגף שפ"ע ומנהל מחלקת שירותי ניקיון.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

3

הקראת פרק תהילים

סדר יום:

אישור תקציב רגיל לשנת .1

אישור .2

מתמחים, ועובדים עפ"י קריאה

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

4

לפני כל דבר אחר, אנחנו בחג החנוכה, לכן

מר כרמל שאמה הכהן:

אנחנו נתחיל בהדלקת נר ואחרי זה נמשיך.

אישור תקציב רגיל לשנת 1

חג שמח לכולם. את הבוקר פתחתי עם הודעה מר כרמל שאמה הכהן:

משר האוצר המיתולוגי שלנו, אלי מוסרי, שבירך אותנו בהצלחה בישיבה והזכיר לי להזכיר לכם שמדובר ביום חג. האמת, הוא היה חסר לנו בתהליך. אנחנו הולכים לאשר היום את תקציב

תוצאה ישירה של העבודה שנעשתה כאן במהלך שנת

מורכבת, עם השלכות המלחמה, ההשלכות הקשות ביותר של החודשים הראשונים ואתם תראו את התוצאות. התוצאות של

ועוד לא הוכנו, הן כרגע בעיבוד, יש עוד את יום מחר גם של הוצאות וגם של הכנסות, אבל התמונה היא ברורה, בזכות הנתונים לפחות של הרבעונים הראשונים יכולנו לגשת לתקציב

יסוד כבר הרבה יותר חיוביות מאלו של

היכולת שלנו לסיים את

לשמחתנו כלכלית לפחות עירונית מסתיימת כשנה חיובית, כלומר, לא יהיה גירעון כפי שצפינו. אפילו את ה

את התקציב, לא השתמשנו בשקל. עומס המלוות, עומס ההלוואות שיש לעיר ביחס לתקציב הרגיל ירד במהלך

הכלכליים משתפרים. את הגביה של

גביה נסיים בעודף. כלומר, גבינו יותר ממה שתכננו, שזה משמעותי מאד ועוד מגיע הרבה יישר כוח והרבה תודות לאנשי הגזברות והגביה בראשות הגזברית. כל הדברים האלה אפשרו, יחד עם ההתנהלות האחראית של כל חברות וחברי הקואליציה, צריך להבין את זה.

אנשי המקצוע עושים את העבודה שלהם, אבל אנחנו, הדרג הפוליטי, במיוחד אחרי שנת בחירות, שכל אחד בא עם החלומות שלו, עם המחויבויות שלו, נהגנו באיפוק ובאחריות המתבקשת. ותזכרו את הישיבה ההיא, ביקשתי מכם – תנהגו כך, זה ישתלם לנו בשנה הבאה. וכבר השנה התחלנו לשחרר יותר מה שנקרא דרגות חופש. יש כמה סעיפים שמקבלים תוספות משמעותיות, יש סעיפים חדשים, נושאים חדשים שנולדים בעיר שרמת גן רוצה להוביל בהם, והתקציב חוצה בפעם הראשונה את רף מיליארד השקלים, התקציב השוטף.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

5

2

לתפקיד, אישרנו תקציב שוטף של מיליארד פלוס קצת. צריך להבין, עוד מעט תראו, יש אנשים שהמספרים אצלם גמישים, אבל המספרים הם דברים מוחלטים. יש עליית מדד ב

יש את עליית הארנונה

זה במצגת. כלומר, כל העליות, גם אם מסתכלים על ארנונה או עליות מדד, זה פחות מ

מצד שני, הצמיחה שלנו בתקציב, בשירותים לתושב, זה הצמיחה הכי גבוהה בערי ישראל. רק לראשון לציון יש צמיחה דומה.

ראשון לציון, אבל תבינו את הפרופורציה, זו עיר שיושבת על מאגר קרקעות אדיר. היא מכרה קרקע אחת, קרקע אחת ב

כלומר, רק הפיקדון הזה נתן לה

אחוז ההוצאות לשכר יורד, האחוז לפעולות עולה, כל האינדיקטורים משתפרים. ואני אומר לכם שאם נמשיך בצורה הזו לנהל את העיר ולקבל

החלטות בצורה אחראית, מבוססת נתונים, תוך מתן משקל ראוי ונכון

לעמדה של הדרג המקצועי, כאשר אנחנו מביאים בסוף את האחריות ואת שיקול הדעת הציבורי הרחב שלנו, אז

וכך אפשר להתחיל לממש במת את החלומות הגדולים בעיר, כאשר הבסיס לכל החלומות, ואתם תראו את זה גם כאן, זו מערכת החינוך שלנו.

לכאורה זה כבר משהו קיים, משהו מוצלח, משהו שעובד מצוין, אתם תראו גם את ההוצאות לחינוך שהיא, רק הרצליה ראשונה לה, מעליה בפער קטן, כאשר אם מנטרלים את האי חיטוב אצלנו שעולה לנו כמה מיליונים בשנה, לא עשינו את המניפולציה הזו, אבל אנחנו מעליהם מה שנקרא בכסף טהור עירוני שנכנס למערכת החינוך.

והתוצאות כמובן בהתאם. לדעתי אנחנו רק עוד נגדיל ונגדיל. גם שפ"ע וגם תקציב הביטחון שהולך לעבור שינוי דרמטי. אז תקציב הביטחון הוא ברמה מסוימת, אנחנו מוסיפים לו

עדיפויות, כי הציבור רוצה יותר ביטחון, גם תחושת ביטחון, גם יותר סדר, גם יותר אכיפה. שמיכת הביטחון והאכיפה שלנו, שמורכבת בעיר מזו של משטרת ישראל ומזו של העירייה-

אמרתמר דני גולדשטיין:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

6

2

מר כרמל שאמה הכהן

לפני הכסף מהתושבים. מתוך תעדוף. בוא נגיד, בלשון הפופוליסטים, במקום חגיגות ואירועים. סתם, או קיי? הכוונה הסטות מסעיפים לסעיפים ומהצמיחה. אז היום השמיכה הזו היא קצרה מאד מלתת אפילו ברמת התחושה ביטחון לתושב ולתושבת. אני כבר לא מדבר על בפועל עבירות רכוש, ונדליזם, רעש, הרבה דברים שקורים. כדי להבין את הפרופורציה, אנחנו היום עם

המנכ"ל יציג את זה בפירוט; אחרי אגרת הביטחון, ככל שנאשר אותה היום, מחודש אפריל יהיו בעיר

משילוש

בתל אביב סל"ע זה מותג, אנחנו עוד לא החלטנו איך זה ייקרא, קודם כל שייוולד, נקרא לילדה או לילד המוצלחים, יהיה לו שם שהציבור יזהה והציבור יסמוך עליו. אבל תחשבו על פי כמה סיירים על אופנועים, על איזי ריידרים, ברכבים, מוקד צופה. יש לו מוקד נהדר, מי שלא ראה אותו מחברות וחברי המועצה, אבל אין אף אחד באמת שצופה בו בצורה שהוא אקטיבי, שהוא רואה איזה משהו, מפעיל את השיטור, השיטור יכול להפעיל אותו, הכול זה

אבל זה עולם אחר, זו תחושת ביטחון אחרת, ובעיקר זה בידיים שלנו.

כלומר, זה רברסיבילי.

כלומר, אם בעוד שנתיים שלוש אנחנו רואים שהעץ הזה לא מניב פרות, הפרדס הזה לא מניב פרות, והתושבים לא מרוצים, הם אומרים – או קיי, אנחנו משלמים אולי אגרת ביטחון, אבל זה לא באמת נותן הרבה יותר ביטחון – אז אנחנו מבטלים את זה בהחלטת מועצה. לא צריך לעבור דרך שר הפנים ואת כל הדברים האלה, פשוט אנחנו מבטלים את זה, זה לא כמו ארנונה. העלות היא עלות משתלמת. כלומר, ממוצע של אגרת הביטחון זה פחות מ

21 עו"ד דוד מנחם

200 מר כרמל שאמה הכהן

בהנהלה אם אתם זוכרים וזה יבוא היום לאישור המועצה בחוק העזר, כל ההנחות על הארנונה חלות גם על אגרת הביטחון. כלומר, חד הוריות וגמלאים. כלומר, הם אפילו יורדים לרמות של

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

7

יהיו אנשים שפטורים גם

מר כרמל שאמה הכהן:

יהיו אנשים שפטורים, כן. אבל לדוגמא, אגרת מר כרמל שאמה הכהן:

הביטחון תאפשר לנו גם הרבה יותר, בזכות גם

לתת מענים למקרי קצה בעיר שנדרשים. אז זה דבר מבורך. כל זה נמצא בתקציב.

המהפכה של הבינה המלאכותית – אתם יודעים שקרן מובילה, מחזיקת התיק, יחד עם המנכ"ל ואיתנו, מהפכה שלמה בנושא הבינה המלאכותית, גם למנהלים והמנהלות בעירייה, גם בתוך מערכת החינוך לתלמידים ולצוותי החינוך, גם אנחנו הנהלת העיר. עוד השנה נפתח מרכז לבינה מלאכותית בעיר, עוד השנה, כלומר, זה בתעדוף גבוה לפתוח מרכז בינה מלאכותית בשיתוף פעולה עם חברות, אנבידיה, אני זוכר נכון? אנבידיה שהיא מובילה עולמית, ומי?

בינת גם.גב' קרן בר:

ובינת. עם אנבידיה ובינת, מרכז בינה מר כרמל שאמה הכהן:

מלאכותית, שגם יהיו פה הדרכות ופעילויות וחממות וכל מה שצריך כדי לתת לכל מי שרוצה בעיר וגם מה שנקרא שזה יחלחל ונהפוך להיות כתובת כזו. החינוך מרים כנס ב

בינה מלאכותית. אנחנו מכניסים את זה מכל כיוון, כי אנחנו מאמינים:

אחד – כי זה המחר, ולא יעזור לאף אחד שום דבר אחר; שתיים – כי זה גם יעילות. זה גם יעילות, זה גם שירות, מעבר לקדמה וחדשנות, זה גם יעילות וגם שירות וגם חינוך, גם ידע וגם גישה למידע וגם עיבוד מידע. כל הדברים האלה נמצאים וכמובן, אמרתי, הבסיס זה החינוך וחזות העיר, שפ"ע, הדברים האלה.

אנחנו לא מביאים היום תקציב שלם לתקציב הפיתוח אלא דברים חלקיים, דחופים, כמו מיגון, כמו פרויקט ברמת אפעל שחייב לצאת לדרך, תחזוקה.

אנחנו רוצים לראות עדיין מה קורה עם הכלכלה הישראלית, כי בשונה מהתקציב השוטף שהוא מובנה על הכלכלה העירונית גרידא, התקציב של תקציב הבינוי והפיתוח בנוי על הכלכלה הארצית, הנדל"ן, הפרויקטים הגדולים, ואת זה אנחנו רוצים לראות עוד לאן זה הולך לפני שמקבלים

החלטות. אבל גם הנגיסה הקלה שאנחנו מביאים היום, לדעתי זה, גלית,

אני זוכר נכון

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

8

150 רו"ח גלית שניידר מימרן

150 מר כרמל שאמה הכהן

שלי. יש פה מצגת שכבוד הגזברית תציג לנו ואת התודות אני כמובן אשמור לסוף, שנראה באמת שהכול כבר קיבל אישור, מגיעות פה תודות גדולות.

בבקשה, גלית, הבמה שלך.

שלום לכולם, ערב טוב. ישבנו קודם עם הרב רו"ח גלית שניידר מימרן:

דוד מנחם יו"ר ועדת הכספים ובאמת עשינו פה ישיבת ועדת כספים ארוכה מאד ואישרנו את כל התקציב ואני אעבור על הנתונים העיקריים.

אז ככה, מה היה לנו בשינויים משמעותיים בתקציב

כמובן השפעות המלחמה – מצב הרוח הלאומי, המצב הכלכלי המורכב במשק, חוסר ודאות שאנחנו לא יודעים, כל יום יש הנחתה אחרת מהממשלה. כמו שכתוב לכם שיש לדוגמא דרישה לתוספת של כ שקל בשנה לקליטת אשפה באתרי הטמנה, שרק הם מהווים מהווה בערך, הארנונה היא

מהווה מבחינת סדר גודל שליש אחוז ארנונה. עליית מע"מ – יש לנו קרוב, אפילו זו לא תוספת של כ

התוספת של הפעולות שיש לנו, בעצם הסה"כ פעולות שיש לנו בתקציב זה קרוב למיליארד שקל מתוך ה

זה רק העליה מ

מ

טייס אוטומטי – העלינו, זה החוק, העלינו

תל אביב העלתה את כל המס מטרו, את כל ה

החדש בעצם מאלץ אותנו לשלם

שנה על המטרו כבר עכשיו, למרות שעדיין לא קיים המטרו, הוא רק בשלבי התכנון הראשוני. אפשרו לרשויות להעלות ב

העלינו רק שליש מזה, כמו עיריית הרצליה.

הסכמי שכר חדשים במשק – רק השנה זו עליה של

מדברים על הסכמי שכר מאד מאד משמעותיים. ב

מיליון, אנחנו היום מגיעים ל

שלא תלויה בנו. ועשינו באמת תהליכי התייעלות וחשיבה מחדש, בל עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

9

הסכמי השכר האלה מאד מאד משמעותיים. אתם צריכים להבין שקל זה מעבר ל

אני רוצה רק לחדד – אם אתם לוקחים את ה- מר כרמל שאמה הכהן:

5.4%

מהממשלה, אתם לוקחים את השליש אחוז של קליטת אשפה ואת ה המע"מ, שזה הכול החלטות ממשלה, יש לכם כבר יותר מכל עליית הארנונה עם מס המטרו, שתבינו. כלומר, כל הצמיחה שאתם תראו בשירותים, זה הרבה בזכות התייעלות ארגונית, מקורות הכנסה. ולא יגידו, טוב, הועלתה הארנונה. הארנונה עולה בכל הערים. אין צמיחה כזו בכל הערים. ותראו שרק הגזירות, לפני השלכות המלחמה והמצב הכלכלי, זה יותר מכל עליית הארנונה.

או קיי, אז אתם מתבקשים לאשר תקציב של רו"ח גלית שניידר מימרן:

שנת

מיליון שקל, שמהווים כמובן צמיחה של

התושב נהנה מהגידול הזה. ובנוסף, תקני כוח אדם, יש לכם את זה בחוברת שהופצה, בסך

לעומת השינוי האחרון, שמהווה עליה של

החינוך.

כלומר, הצמיחה בשירותים, בהוצאה לתושב, מר כרמל שאמה הכהן:

בהשקעה בתושב, היא פי

להבין.

כן. וזה גם פה הרבה התייעלות שקרתה בשנה רו"ח גלית שניידר מימרן:

האחרונה וחשיבה מחודשת על כל נושא התקנים.

אז מה אנחנו רואים? השכר השנה גדל ב

משמעותיים. אתם זוכרים את הנתונים משנים קודמות, של עליות מאד מאד גדולות של מעל

בחשבון לפי בנק ישראל

מדברים על, למרות כל הדברים האלה, צמיחה של

אתם תיכף תראו השוואה לעיריות אחרות. הנה התקציב במספרים, שתראו מה קרה לתקציב משנת

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

10

באמת, בשנת

מיליארד וזה באמת מרגש. אתם רואים את האחוזים, ובאמת, שנת היתה נמוכה בגלל המלחמה וההידוק בחגורה ואנחנו רואים את השינוי המשמעותי. פה תראו משהו מעניין, ראש העיר דיבר על זה קודם, בדקנו משנת

16.7%

שעלתה זה לפי חוק, לא עשינו איזה שהוא שינוי, אז זה מאד מאד מסתדר עם עליית המדד וזה אמור להיות ככה, בסביבות

הצמיחה. ובסוף הצמיחה, כל תושב מרוויח מהצמיחה הזאת. ותיכף נראה נתונים של תקציב פר תושב.

כלומר, צריך להבין את המשמעות, זה נראה מר כרמל שאמה הכהן:

רק אחוזים וזה נראה מעט. אבל אם תיקחו פתח תקווה ורמת גן – רמת גן צמחה בקדנציה האחרונה ב

20%

שתושבי רמת גן זכו מתוך הצמיחה החיובי הזאת לשירותים היום בחינוך ברווחה, בתרבות, בניקיון, בכל דבר, בשירותים, בביטחון יותר מהתושב בפתח תקווה. זה הבדל דרמטי.

ופה בעצם לקחנו את התקציבים שאושרו רו"ח גלית שניידר מימרן:

בשנת

התושבים לפי רשות האוכלוסין, והגענו, גם, אנחנו מובילים. אני חייבת להגיד שהרצליה ותל אביב, רואים, הם במספרים טיפה יותר גדולים מאיתנו, מדובר על, אנחנו ב

10,700

ערי חוף וגם מספר המבקרים שם מאד מאד גדול, אז חלק מהתקציב, זה לא נכון לחלק את זה למספר התושבים. אבל לא היתה לי דרך אחרת להמחיש את זה. אבל אין ספק שאנחנו במקום מאד מאד מאד גבוה בסכום שאנחנו משקיעים בתושבים והשקף הזה מראה, תראו את השוואה לערים אחרות.

גם פה אתם יכולים לראות את ההשוואה בין, מר כרמל שאמה הכהן:

לדוגמא, קחו את רמת גן ופתח תקווה, יש הבדל של

העירונית בתושב, תכפילו את זה במספר התושבים שזה בערך פתח תקווה זה יותר מ

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

11

... זה לא קשור כמה תושבים ישגב' עדנה וידל:

לא, אני אומר הסכום, גם הסכום האבסולוטי.מר כרמל שאמה הכהן:

אני הייתי מציעה להסתכל דווקא על עיר גב' עדנה וידל:

שמאד נחשבת – קרית אונו, ואנחנו רואים שזה, רמת גן כאילו ההשקעה היא גבוהה יותר-

הרבה יותר גבוהה. הרבה יותר גבוהה. אני לא רו"ח גלית שניידר מימרן:

הסתכלתי על קרית אונו כי עדיין לא ראיתי את מה ש-

זה פה.מר כרמל שאמה הכהן:

קרית אונו, נכון, חשבתי שאותה לא הבאתי רו"ח גלית שניידר מימרן:

בחשבון. אבל זה המספר.

קרית אונו היא סוציו אקונומית מר כרמל שאמה הכהן:

אנחנו

9 רו"ח גלית שניידר מימרן

כן.מר כרמל שאמה הכהן:

אז כן, אנחנו, גם גבעתיים דרך אגב, שנחשבת רו"ח גלית שניידר מימרן:

עיר עם סוציו, גם, מאד מאד גבוה, הם ב

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

12

הרבה יותר קל לנהל עיר מבחינת גביה מר כרמל שאמה הכהן:

כשהסוציו אקונומי הוא יותר גבוה. ההוצאה שלך לרווחה היא יותר נמוכה. יש הרבה דברים שבסוציו אקונומי הרבה יותר קל. זה לקוחות שהם הרבה יותר מאפשרים, אתה מתנהל בצורה יותר יעילה, מבזבז פחות אנרגיה על שירותים שהם לא, מה שנקרא, הכרחיים, אלא אם כן אתה צריך את זה.

אבל זה איזה שהוא מדד שמשתמשים בו כדי רו"ח גלית שניידר מימרן:

לראות מה התקציב פר תושב ורצינו לראות איפה אנחנו נמצאים בטבלה.

חלוקת הוצאות העירייה – פה לימור יכולה להיות מאושרת העירייה

קודמות, אז זה הולך וגדל, לימור, אז את בידיים טובות. אבל באמת, זה הולך וגדל וגדל. הלכנו ואספנו כמה נתונים, כמה בזכות לימור, ורצינו לראות איך אנחנו נראים בנושא החינוך.

השקעה כוללת בתלמיד – הגענו לסכום, באמת, חסר תקדים לתלמיד בשנה, כאשר אנחנו מדברים על צמיחה משנת

כולל את השקעת המדינה. תיכף תראו את ההשקעה של העירייה בלבד. עוד פעם, רואים שזה- )מגיבה להערה שלא ניתן לשמוע( רק שוטף, אנחנו מדברים כרגע על תקציב רגיל. אנחנו רואים שהעירייה, ובאמת, ראש העיר שם נר לרגליו את הסיפור של החינוך ורואים את זה גם בהשקעה העירונית, שזה בשקף הבא. ורואים פה צמיחה לא של 2020

זאת אומרת, אם בשנת

מקבלים ממשרד החינוך, היום אנחנו משקיעים כמעט

תלמיד בממוצע מעבר למה שאנחנו מקבלים. וזה באמת, דרך אגב, זה שקף שלקחתי מלימור שעשו השוואה, מיר עשה השוואה מסודרת מול נתוני משרד החינוך ובדק איפה אנחנו נמצאים, אז באמת, אנחנו נמצאים הכי גבוה בארץ, יחד עם הרצליה. הרצליה, עוד פעם, יותר קל לה כי היא עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

13

מקבלת הרבה יותר כסף בנושא של החיטוב ואנחנו מאבדים איזה שקל, לדעתי, אם אני זוכרת נכון, כל שנה במסגרת זה שאין לנו חטיבות ביניים. אז באמת הנתונים מדברים בעד עצמם.

תראו באמת את ההשוואה, זה הרצליה ורמת מר כרמל שאמה הכהן:

גן, ליגה בפני עצמה. אחרי זה יש את הליגה השניה שזה מתל אביב עד רעננה פחות או יותר. הוד השרון מתנדנדת בין לבין. ואז ממודיעין ועד פתח תקווה זה בכלל, מה שנקרא, ליגה ב' מבחינת ההשקעה בתלמיד. וזה פה במונחים של אלפי שקלים בתלמיד. כשמכפילים את זה ב תלמידים, בעשרות אלפי תלמידים, תלוי בפרופורציה של העיר, מדובר בכסף גדול.

לא, אבל אף אחד ... את נס ציונה, נס ציונה מר דני גולדשטיין:

זה ...

לרעות מכבים יש הישגים מצוינים.גב' עדנה וידל:

אבל זה בדיוק העניין, למה יש להם, וזה ראש רו"ח גלית שניידר מימרן:

העיר דיבר על זה קודם, הסוציו מאד משפיע.

גם לרמת חן יש הישגים מעולים. מר כרמל שאמה הכהן:

מה שמפתיע בסוציו שלנו רו"ח גלית שניידר מימרן:

במודיעין ורמת השרון?

... היום לרעות מכבים, אז מודדים את זה גב' עדנה וידל:

ביחד ... סוחבים את רעות מכבים-

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

14

כן, אבל רמת השרון גם, מסתמכים על הסוציו

רו"ח גלית שניידר מימרן:

של התושבים.

הלאה.מר כרמל שאמה הכהן:

כן, אני ממשיכה. אז יש לנו תקציב שעלה, רו"ח גלית שניידר מימרן:

דיברנו על זה, ב

הכנסות עצמיות, בעיקר ארנונה, הכנסות – איך ההכנסות מתחלקות?

שהגענו כבר מעל מיליארד שקל ארנונה, מיליארד כולל הנחות. הכנסות מהממשלה

ואת פירעון המלוות. והעברה משנים קודמות – זה העודפים. עוד פעם, ראש העיר, כן תקצבנו, כדי לאפשר שירות טוב יתר לתושבים מהעודפים, ואנחנו נקווה לא להשתמש בהם. אבל גם אם כן, אז זה בשביל

שהתושבים יקבלו יותר. כאשר ההכנסות מהממשלה מפולחות לכם פה:

חינוך

כמה נקודות עיקריות: ארנונה

כולל שוטף, עם הנחת אחוז גביה של

עומדים ביעד הזה, אז באמת, 'שאפו' לעבודה באמת המדהימה של כל צוות הגזברות. ואני רוצה להגיד מילה, כי לא התחלתי עם התודות, אבל מילה כי אני תמיד שוכחת בסוף – באמת, הצוות עבד בצורה מדהימה, ואני חושבת שהתוצאות, מגיע להם הרבה הרבה נקודות זכות, כי היינו באי ודאות קשה ונלחמנו על כל שקל, אם זה בצד ההכנסות, שבאמת, להגיע למצב שאנחנו, אני תמיד מתגרת את המערכת, תמיד כועסים עלי שאני שמה יעדים שהם לא ריאליים, וכמעט כל שנה לא היינו מגיעים ליעד, והגענו ליעד, ובאמת, עבודה של דודי ואורטל וכל הצוות, אז באמת תודה.

והצד של ההוצאות, בשמת, שבאמת, חשבנו על כל שקל והיינו בתקופת אי ודאות מאד מאד מורכבת ועבדנו על זה מאד מאד קשה. והאפשרות לאפשר תקציב כזה, זה הרבה בזכות העבודה המדהימה שלכם והרבה בזכות, עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

15

באמת, ראש העיר, אני רוצה להגיד תודה לך שהיית כל כך קשוב ללחץ ולשמרנות שלנו. כשהיינו יותר מדי, אז דאגת שזה לא יגרום לנזק, אבל כן פעלת בצורה מאד אחראית, ואני חושבת שהתוצאות מראות את עצמן מבחינת החוסן העירוני ובאמת תודה רבה. וכמובן כמובן דוד מנחם, שמלווה אותי כל השנה, תודה.

גם אתמול בבית הכנסת אמרתי שר האוצר, מר כרמל שאמה הכהן:

לא רק פה.

אמרתי, זה לא החלק החזק, כי כל כך הרבה רו"ח גלית שניידר מימרן:

דברים מסתובבים, נתונים בראש. אבל באמת, התנהלות-

אני בעיקר, בוועדה אני מתנהג כמו אופוזיציה עו"ד דוד מנחם:

קצת, אתם יודעים את זה, וגם אסף עוזר לי בזה, הנה, הוא פה.

אין דבר יותר טוב לקואליציה מאשר מר כרמל שאמה הכהן:

אופוזיציה עניינית.

לא, אני מסביר לך- ביסודיות. עו"ד דוד מנחם:

צריכים איך אנחנו מנתרים הכי חזק? מר כרמל שאמה הכהן:

קונטרה.

חייב ככה. עו"ד דוד מנחם:

בדיוק. מר כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

16

הוא שואל שאלות מאד ענייניות, הוא מאתגר

רו"ח גלית שניידר מימרן:

אותנו כל הישיבה, והיום זה היה ארוך, ותודה.

חניה

3 -שנים זה היה

מיליון פלוס

– לקחתי בחשבון בתקציב, אתם תראו אחרי זה נתונים אחרים שנתיים, אבל אנחנו לקחנו בחשבון בתקציב שזה מה

מיליון. מאד חשוב, ראש העיר, אנחנו פותחים חשבון נפרד והכול הולך בשביל השמירה והביטחון של התושבים בעיר. משרד החינוך משרד הרווחה

מיליון, וגם עודפים

אני אגיד אותו בעל פה. טוב, נדבר על זה כשאני אגיע.

כמה דברים לגבי בשורות מבחינת התקציב – כמו שראש העיר אמר, אנחנו מדברים על בינה מלאכותית, אבל אנחנו לא סתם מדברים על זה, אנחנו התחלנו לעשות את זה. לימור התחילה לעבוד ממש ולייצר עוד תוכניות ועוד תוכניות בבתי הספר. זה התחיל, ראש העיר, מהפרויקט המיוחד שלך עם גוגל וזה ממשך עכשיו, באמת, מתרחב לעוד בתי ספר. עובדים מתחילים לצאת לסדנאות. אנחנו רוצים ומתחילים לעשות, בהובלת קרן, כל מיני סדנאות לתושבים ואנחנו מדברים גם על מרכז מיוחד שיהיה, שגם-

גייסנו פונקציה בכירה לתכלל את הכול.מר כרמל שאמה הכהן:

בדיוק. ואנחנו מגייסים בימים אלה פונקציה רו"ח גלית שניידר מימרן:

מאד מאד בכירה שתעזור לנו לתכלל, כי זה תחום שגם אנחנו מבינים שאנחנו צריכים עוד ללמוד אותו. אבל אנחנו גם מצפים, מעבר ל-ללמד את האנשים, גם שאנחנו נצליח להתייעל ולעשות תהליכים ולשנות את החשיבה . תוספת אגרת שמירה – דיברנו. שינוי משמעותי בתחומי AIבזכות ה עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

17

הספורט, איכות סביבה והקהילה – אתם תוכלו לראות סעיפים רבים שמתייחסים לתחום הזה. שמירת המעמד כעיר מובילה בחינוך – זה כל הזמן עומד כנר לרגלינו. והגדלת תקציב שפ"ע בכ

זה צריך להיות עמוד האש, לא נר. סתם גב' עדנה וידל:

התלוצצי.

הוצאות – אז השכר הוא כמעט רו"ח גלית שניידר מימרן:

רזרבת שכר שמופיעה למטה. פעולות – כמו שאמרתי לכם, מעל מיליארד שקל, לכן לקחתי בחשבון

והוצאות מימון

הקבע, נכון? הנחת הוראת קבע לדעתי שאנחנו נותנים מיליון. תמיכה ורזרבה

סכום התמיכות ל

וסה"כ תקציב של

פה אנחנו מדברים על פירעון מלוות, הפירעון כולל, הנה, הנחות למשלמים בהוראת קבע של

אנחנו מדברים על עומס מלוות של

משנת

2012 -13 -וגם, כשבחנתי את זה לאורך שנים עבר, אז בשנת נניח בעומס מלוות מעל

ועדיין-

אין מה להשוות את רמת הפיתוח וההשקעות מר כרמל שאמה הכהן:

בעיר לעומת העשור הקודם.

בדיוק. אם אני מסתכלת על העבר, אז רו"ח גלית שניידר מימרן:

המקסימום היה

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

18

הגענו גם בשנים מסוימות לקרוב למיליארד שקל פיתוח כל שנה. ואנחנו מדברים על עיר בתנופה אדירה ובצמיחה אדירה. ועדיין אנחנו רחוקים מאד מאד מאד, אני זוכרת שהייתי בכפר סבא, הנתון היה אחוז.

ברוב הערים.מר כרמל שאמה הכהן:

בדיוק. אנחנו בנתון שעדיין רשות איתנה רו"ח גלית שניידר מימרן:

יכולה להיות ב

ואני חושב שהנתון הכי חשוב פה, הפער בין מר דני גולדשטיין:

ההשקעה בשכר לפעילויות, שזה פה הפער הענק שיש.

והוא נפתח, כי ההתייעלות שעשינו בכוח אדם מר כרמל שאמה הכהן:

והיא עוד תבוא לידי ביטוי יותר ויותר.

אני חושב שזה נתון שאת חייבת כאילו מר דני גולדשטיין:

להדגיש אותו.

הנה, אנחנו מדברים עליו תיכף, עכשיו. רו"ח גלית שניידר מימרן:

סליחה.מר דני גולדשטיין:

. benchmark אז פה שווה לעשותגב' עדנה וידל:

השכר, הנה, בדיוק אנחנו מגיעים לזה – דבר רו"ח גלית שניידר מימרן:

ראשון, למרות-

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

19

פה הייתי רוצה לראות השוואה, בזה, זה גב' עדנה וידל:

חשוב מאד.

הנה, אז יש לכם השוואה. רו"ח גלית שניידר מימרן:

לערים אחרות? גב' עדנה וידל:

תביאי להם לישיבה הבאה.מר כרמל שאמה הכהן:

את עובדת בשיטה מסוימת שהיא נכונה גב' עדנה וידל:

וטובה, אבל את צריכה להיות שיטתית לאורך כל הדרך.

אבל זה לא כזה פשוט. וני אתן לכם דוגמא. רו"ח גלית שניידר מימרן:

יש ערים, שלדוגמא, כל הצהרונים נמצאים אצלם בשכר. יש ערים, ההשוואה היא מאד מורכבת, אני אנסה להכין משהו, עדנה. יש הרבה מאד תרבות פתאום יכול להיות בחוץ כחברה.

אני חושבת שהיא דיברה על עומס המלוות. [36:06] דוברת

לא, היא דיברה על כוח אדם.מר כרמל שאמה הכהן:

היא דיברה על עומס מלוות. עו"ד דוד מנחם:

דיברת על כוח אדם או על עומס מלוות?מר כרמל שאמה הכהן:

דיברת על עומס מלוות?רו"ח גלית שניידר מימרן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

20

עלות תועלת של כוח אדם

גב' עדנה וידל:

על כוח אדם היא דיברה, נו?מר כרמל שאמה הכהן:

השקף הקודם היה עומס מלוות.[ ] דוברת

משאבי אנוש, בואו לא נקרא לזה כוח אדם.גב' עדנה וידל:

תנו לי להתקדם כי יש לנו ישיבה ארוכה. רו"ח גלית שניידר מימרן:

אנחנו מדברים פה, שאלתם לגבי מה קרה לשכר – אחוז השכר ירד ל מוטי, זה לא היה קורה בלי עבודת ההתייעלות, באמת, המורכבת שבוצעה בעירייה. ועדיין, למרות הסכמי השכר וכל מה אתם רואים השינויים, המורים שאנחנו מכירים ואת הפסיכולוגים והעובדים הסוציאליים וכל השינויים שכל הזמן, שנה אחרי שנה, יש עוד תוספות ועוד תוספות, ועדיין אחוז השכר ביחס לתקציב הולך ויורד, וזו בשורה מדהימה. ואני מסכימה איתך, דני, שפה זו בשורה מאד מאד מאד יפה.

אבל גם קחי בחשבון שהתקציב עצמו עלה מר דני גולדשטיין:

הרבה ואת מורידה באחוזים-

כן, זה אחוזים. האחוזים זה פחות. רו"ח גלית שניידר מימרן:

כל אחוז כזה זה המון כסף. מר דני גולדשטיין:

דגשים עיקריים: חינוך – תוספת הוצאות של רו"ח גלית שניידר מימרן:

46

10

מיוחדים בתחומי הניקיון וחשיבה מחוץ לקופסה. ואני חייבת להגיד שאני עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

21

שומעת מתושבים שכבר המצב מאד מאד השתפר, אז באמת, תמשיכו ככה גינון – תוספת

מיליון. הסעות תלמידים

אזרחים ותיקים – נתנו השנה תוספת של

שהיה שנה קודמת. תוספת אגרה – דיברנו עליה, שמירה וביטחון. אבל פה אני רוצה להוסיף, מעבר למה שהתושבים משלמים, אנחנו נותנים עוד מיליון שקל, ראש העיר אמר את זה אבל אני מדגישה את זה, עוד תוספת עצמית של הרשות. פירעון מלוות – דיברנו. תמיכות ורזרבה פעולות

של

חברי המועצה מתבקשים לאשר את התקציב של

התוספת של ה

לאשר תקני כוח אדם

תרצה-

אין לו מה להוסיף. מר כרמל שאמה הכהן:

תוספת רק שלעו"ד דוד מנחם:

לאמר כרמל שאמה הכהן:

צריך להדגיש.עו"ד דוד מנחם:

16 רו"ח גלית שניידר מימרן

תודה רבה לכבוד הגזברית. בסיכום הדיון אני מר כרמל שאמה הכהן:

אגיד לכם גם את התודות בצורה מפורטת. הדיון פתוח למי מחברות וחברי עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

22

המועצה שרוצה לומר משהו. בבקשה, לפתוח לליעד אילני בבקשה ואחרי זה משה רווח.

העברתי פתק, אני משאירה לעצמי עו"ד אביבית נמרודי:

והעברתי לליעד

מה זה הפתק? 'אבקש להעביר מר כרמל שאמה הכהן:

בדיון על התקציב לליעד אילני. תודה' אז כמה את משאירה לעצמך?

2 עו"ד אביבית נמרודי

אההמר כרמל שאמה הכהן:

חישוב קל.עו"ד אביבית נמרודי:

או קיי, יפה. בבקשה.מר כרמל שאמה הכהן:

ערב טוב. אני אתחיל דווקא בתודות. תודה מר ליעד אילני:

לאגף הכספים ולצוות הגזברות על העבודה. עבודה על תקציב היא עבודה מאד קשה, בכל שנה, בטח ובטח כשאנחנו מסתכלים על התקופה שאנחנו עומדים בפניה כרגע, עם כל הגזירות.

אני רוצה לומר, חברים, סיפור קצר. לא מזמן ישבתי עם אחד מבכירי רואה החשבון במדינה, אולי הבכיר שבהם, והוא סיפר לי בכלל שהוא מאד אוהב מוסיקה וספרות. אמרתי לו שהוא מפתיע אותי מאד, כי התרגלנו לחשוב אני חושב כולנו שבדרך כלל או שאתה הומני או שאתה ריאלי. אם אתה טוב בספרות ובהיסטוריה ובתנ"ך, כנראה פחות טוב במתמטיקה, פיסיקה וההיפך. ואז הוא צחק ואמר לי – מספרים, ספרים, סיפורים, אותו טוב. story tellerשורש. הוא אומר לי – רואה חשבון טוב חייב להיות עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

23

חייב להיות מישהו שיודע לספר את הסיפור בצורה הכי משכנעת ולפעמים גם יש כל מיני דרכים, חוקיות, שלא ישתמע, דרכים חוקיות, אבל לעצב דו"חות כספיים כדי שהלקוח ייצא מרוצה. ואת זה אומר אחד מהבכירים אם לא הבכיר שברואי החשבון בישראל. אז לא תכננתי, אבל זה מאד הזכיר לי.

מוביל.BDO לכם גםרו"ח גלית שניידר מימרן:

אני חייב להגיד לך רק דבר אחד שצרם לי ויש מר ליעד אילני:

פה כאלה שבוודאי יסכימו, תארי לך שנגיד בנק ישראל, הפרופ' אמיר ירון, היה יושב בישיבת ממשלה והיה אומר – ראש הממשלה, כל הכבוד לך על מה שעשית. סגן ראש הממשלה, כל הכבוד. יש תפקיד של איש מקצוע, בוודאי שומר סף בעירייה, שצריך לשמור על המסגרת המקצועית ולא לעבור למקומות שאסור לו לחרוג מהם. אני חושב שזה דבר מאד ענייני, אני מקווה שתיקחי את זה אלייך. אבל בסופו של דבר, גם במסגרת ה-

, בסופו של דבר אי אפשר להתווכח עם תוצאות. ושמעתי פה story telling את האמירות על פתח תקווה, אני לא חושב שהציבור מטומטם, בשום עיר בסופו של דבר הציבור, האזרחים, התושבים, אנשים חכמים. יש סיבה שרמי גרינברג קיבל אני חושב

למרות שהצמיחה ברמת גן היתה כמו בסן פרנציסקו.

לגבי הכנסות – התחושה שלי, אני אדבר על זה גם באגרת השמירה, התחושה שלי, הגזברית, שבתקופה שבה יוקר המחיה הולך ומאמיר, וזה באמת גזירות, חלקן באמת, אין מה לעשות, מחיר המלחמה והקורונה כמה שנים אחורה, היה ברור שזה יגיע. אבל העירייה, במקום להקל על יוקר המחיה, הופכת להיות נטל לכשעצמה, הופכת להיות איזה שהוא נדבך משמעותי שמשפיע ומכביד על יוקר המחיה. אני מבקש להתחיל דווקא מהדברים שלך בסוף לגבי עומס המלוות, היות וגם הדו"ח בישיבה הקודמת עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

24

אני חושב רק הונח ומן הסתם אין לנו שאלות עליו, ככה נהוג, אז על פי הדו"ח הכספי המבוקר לשנת

בעוד סך המלוות, עומס המלוות לשנת

כלומר, בשנה האחרונה הזו, בשנת הבחירות, היה גידול של שקל בעומס המלוות. בשנת

243

הממשלה בסך כולל של

ואני אשמח בוודאי אם תוכלי להשיב לי כבר בסוף דבריי, להיכן נשאבו הסכומים האדירים האלה בשנת הבחירות? גם לגבי הפירעונות – בשנת 70 ,2023

כלומר, קצב המלוות והפירעונות, אפשר לראות אותו כמו טור הנדסי עולה מלווה חדש פורע פירעון של מלווה קודם, מעין תחושה של כדור שלג.

ובשורה התחתונה, נכון להיום כל תושב ברמת גן חב לבנקים לעומת

ולמלוות. כמובן, היו גם

מהמדינה בשנת

דיבידנד מתאגיד המים של

מקרקעין בסך של

בכל מה שקשור ללקיחת מלוות נוספות, holdלהציג איזה שהוא רגע למרות אישורים שניתנו להם במועצה. אבל בסוף כשמחשבים בסביבת הריבית שבה אנחנו נמצאים היום, שהיא סביבת ריבית מפחידה, אני אשתמש במילה עדינה, הסכנה שרובצת על כתפיהם של כ רמת גן עלתה לאין שיעור לעומת לפני

עכשיו אני אציג מספר שאלות, בקשות תקציביות וגם הסתייגויות, כולן במסגרת הזמן שנותר לי ואני אשמח לקבל ממך בסוף תשובה מסודרת על הכול.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

25

סעיף

כבוד המשנה הבכיר, ראיתי שהשנה זה לא מתוקצב, בניגוד לשנים קודמות.

העברנו את זה סעיף לחוק נהרי.רו"ח גלית שניידר מימרן:

תאפשרי לי רק, תאפשרי לי. האם הופסקו מר ליעד אילני:

תודה על התשובה. אני אשמח לתשובות ההסעות או שהועבר לסעיף אחר?

בסוף על הכול.

סעיף 2

מבקש לשריין במסגרת סעיף זה סך של

היסעים לתלמידי רמת אפעל לבית הספר נבון, וזאת לתקופת הביניים. זה נכון שההורים שם התארגנו, אבל אני חושב שאם אנחנו נותנים הסעות לים ולכותל ובשבת, בוודאי לאור מה שקרה, בוודאי שבניה של בית ספר חדש, הגם שאני מניח שיש מה שנקרא במדינת ישראל מס רכוש, נפל טיל אז יש מי שמממן את זה, אז לפחות את ההסעות נממן אנחנו בתקופת הביניים וזה לא יפול, למרות שזה סכום זניח, על כתפי ההורים.

סעיף 3

מדבר ברשותך במונחי ביצוע ולא במונחי תקציב, כי תקציב גם אפשר לרשום

הביצוע עמד על

להפר שהזה? למה קוצץ כ

לא קוצץ. זה הכנסות.רו"ח גלית שניידר מימרן:

תרשמי לך את זה.עו"ד דוד מנחם:

אין בעיה, תרשמי, תעני לי. מר ליעד אילני:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

26

תני לו, תני לו רגע שיסייםמר כרמל שאמה הכהן:

אני לא אמרתי שאני לא אקבל את מר ליעד אילני:

תשובותייך. אם יש תשובות טובות נקבל אותן.

סעיף 4

ב

אשמח לדעת כדי להעמיק שם.

שי לחג לעובדים – בשנת 5

מיליון שקל, השנה ירד ל

למרות הגידול בהכנסות, קוצץ ב

פה. הריח פשוט בעייתי.

סעיף 6

לגידול של חצי מיליון שקל לעומת ביצוע

השכר הזה?

סעיף 7

מתוקצב לשנת

662,000

עולמי, בטח גם לא רק בישראל, זה עולמי, אנחנו רואים יותר ויותר בעיות רגשיות שצצות שמשפיעות גם על בעיות דידקטיות, הא בהא תליא, ובוודאי שמאז גם החלה המלחמה והדברים משפיעים ומתמשכים, לא יכול להיות שאם הביצוע של האבחון והטיפול הדידקטי לתלמידים נזקקים, אני לא מדבר עכשיו על תלמידים שידיהם של הוריהם משגת, אני מדבר על כאלה שלא, אם בשנת

את זה בשנה הזאת, עוד אחרי המלחמה, רק על

מבקש להגדיל ב

מציע הוא סעיף הרזרבה. כמה זמן יש לי רק, אדוני ראש העיר?

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

27

4

מר כרמל שאמה הכהן

מעכשיו.

תודה. סעיף מר ליעד אילני:

מתקציב ה-תב"ר, אבל היות ואנחנו לא מאשרים היום את תקציב ה-תב"ר, שינויים אמנם, אבל מדובר בסכום באמת זעום, וגם פה אני חושב שלא צריכה להיות פוליטיקה, קיבלתי מספר פניות, גילוי נאות, גם מהורים בגן הילדים של הבת שלי, אבל גם בגנים אחרים, שמגיע החורף ויש מתלה אחד בכניסה לגני הילדים, יש מתלה אחד. יש כאלה, גברתי מנהלת האגף, שמבחינתם גם המעיל שהם קונים בתקופה הזאת עולה להם הרבה מאד כסף. וכשהם מגיעים לאסוף את הילדים, הם רואים את המעיל על הרצפה ולא תלוי, זה בכל זאת חורה להם. אני שלחתי לך, כמקובל, כפי שהתבקשתי לפני שבועיים, לך ולמנכ"ל העירייה בקשה – לא נעניתי.

בסה"כ מדובר לפני הנחת כמות ב

בעיר, זה סך של כ

ואם נרכוש באופן מרוכז זה לא יהיה

הילדים מתלה נוסף כדי שתיקים ומעילים של ילדים לא יהיו על הרצפה בחורף; או לחילופין, יש לי רעיון, לסגן ראש העיר רועי ברזילי, באמת, שהוא עשה דברים יפים במייקרס, שיבואו במייקרס, שיבנו מתלה כזה לכל אחד מגני הילדים, הם ישמחו. אבל העיקר שייפתר וייפתר במהרה. ככה לא נראית עיר מובילה בכלל, בטח לא בחינוך.

הנקודה האחרונה – שעות תוספתיות ביסודיים – ביצוע של

מלש"ח. אני מבקש להגדיל בחזרה את השעות התוספתיות ביסודיים, זה בדיוק הכלי המשמעותי ביותר שניתן למנהלי היסודיים מאז ומתמיד. מי שהחל עם זה עוד היה צבי בר. למעשה לתת תוספת בחינוך ליסודיים, גמישות ניהולית משמעותית יותר, מעבר למה שיש במסגרת תוכנית גפן.

אני מבקש להגדיל את זה בחזרה ואני אומר את זה לא ממוחי הקודח, אלא עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

28

על סמך שיחות עם הרבה מאד מנהלי בתי ספר בשנה האחרונה, כולל בשבוע האחרון, שטוענים שזה נדרש והכרחי עבורם. להגדיל את זה מ מלש"ח ל

אלה הם דבריי. אני מבקש תשובות במרוכז על הכול. אני שוב מבקש להודות לכל מי שעסק במלאכה ושתהיה לנו שנה טובה.

תודה רבה לחבר המועצה ליעד אילני. אני מר כרמל שאמה הכהן:

אענה והגזברית תשלים.

אחד – לימור, מנהלת אגף החינוך המצוינת שלנו, יש לך מתחרים. למיטב זיכרוני, הראשון הביא לי את הרעיון ואת ההצעה שצריך לקצץ בשעות הנוספות היה הדובר האחרון לפני

הכול מתועד בדברי הימים של העיר הזו. אבל בסדר, מותר גם לשנות דעה וגם דברים שרואים מכאן לא רואים משם, אבל בעיני זה כמובן פופוליזם צרוף. אני סומך, לא ב

1000%

הוא לא קיצוץ של הגזברית, אלא ראייה משותפת של האגף שמדובר בכסף שלא קוצץ מהאגף אלא הוסט על ידי האגף ונשאר באגף לשימושים אחרים לחינוך. אז קודם כל, להתעמק. כשהשטחיות שולטת והפזיזות, קודם כל בודקים, לפני שבאים ואומרים, לבדוק לעומק את הדברים. זה דבר אחד.

לגבי העובדים – גם פה טענה פופוליסטית ושטחית שוב. המתנה שהעובדים שלנו והעובדות מקבלים היא הכי גבוהה בישראל, יותר מתל אביב המגה עשירה, יותר מהרצליה הסופר עשירה. ונכון, אנחנו אחראים. אם היינו משאירים את זה סכום הדמיוני שזה היה, אז היו באים עכשיו ואומרים –

איך בשנה קשה כזו חששת לקצץ ולעשות סדר עם העובדים? ואני אזכיר לכם, שיא המנהיגות בעיר הזו זה שהנהלת העיר ידעה לקבל החלטה כמה ימים אחרי פרוץ המלחמה, רגע לפני בחירות, לקצץ בשעות הנוספות של העובדות והעובדים כדי לשמור על הספינה הזו בטוחה מבחינה פיננסית. זה גם שיא השטחיות ושיא חוסר האחריות להגיד – אני רוצה, כמו ילד קטן עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

29

שעומד מול חנות ממתקים וצעצועים – זה, זה וזה וזה וזה וזה – והכול מהרזרבה. לא היתה רזרבה אם היינו מתנהגים כך. אתם יודעים למה צריך רזרבה? רזרבה צריך לשמור את הכסף הלבן שלנו ליום שחור. וראינו שימים שחורים לצערנו מגיעים בצרורות. רזרבה צריכה כדי לשמור על העצמאות שלנו, כי אם מחר יגידו לנו שתוכן ליברלי כזה או אחר במערכת החינוך לא ממומן על ידי גפן, אנחנו נממן אותו בעצמנו. ואם ירצו לשלול מאיתנו דבר אחר לכיוון השני, נדע לממן אותו גם לצד השני. אנחנו חייבים כרית ביטחון. וזה שיש היום ב

עודף של קרוב ל

העירייה, להנהלת העיר. אין הרבה ערים שיש להם היום שקל בקופה. אני מכיר כמה מאותו סגנון שליהגו וליהגו, ליהגו, ליהגו, ליהגו, חלקם הגיעו יום אח לכיסא הזה. הם הגיעו למצב, אני לא רוצה להגיד פשוט את השם, למרות שהיה לי נוח להגיד את השם, יש הקשר מיוחד, הגיעו למצב שלא היו משכורות לעובדים. בשנה הראשונה אין כסף לשלם משכורות לעובדים.

כי קל לדבר. פגשתי גם את אחד מהם במקרה, חביב, בחור חביב, אמרתי לו – תגיד לי, מעניין אותי לדעת, באמת לא זכרתי, לא עיר מרכזית, ראיתי אותך שאתה עכשיו נוסע למשלחות בחו"ל. כשהיית באופוזיציה תקפת את זה? צחק וחייך. אמרתי לו – רק תפיק פעם לקח לשלב הבא בחיים. אבל זה חוסר בשלות וחוסר ראייה מה שנקרא קדימה.

אז אני דוחה את כל הבקשות התקציביות. פופוליזם אפשר לעשות, ראיתי שנפל הטיל באפעל, לא ראיתי אנשים שבאו לעזור מהכיוון ההוא, לא ראיתי, ראיתי רק אנשים שניצלו את השעה הזו, כאשר כל תשומת הלב של הנהלת העיר היא לסייע ולהושיט יד לתושבות ותושבי רמת אפעל, לילדי וילדות רמת אפעל, היו מי שהתעסקו בלהפיץ פוסטים ואם.אמ.אסים מנתחים, פופוליסטיים, שקריים, להתסיס ולהבטיח הבטחות שווא. והיו מי שדאגו להגיע לשם עם הפיג'מות שלהם ולטפל מהרגע הראשון, כדי שבבוקר יהיה מקום לילדות והילדים, ושעברו יום אחר יום ילד ילד, ילדה ילדה, ושאלו אותם מה חסר להם, עד איזה נייר טואלט אם חסר להם עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

30

ואיזה מגבון ואיזה טוש ואיזה לוח. ודאגו לפעול מול מס רכוש כדי שיהיה תקציב הכי טוב שאפשר לבנות חלופה ברמת אפעל. וחיזקו את הרוח של התושבים. וחיזקו את הרוח של הילדים. במקביל, החוטים יורים טילים ולהבדיל אלף אלפי הבדלות, חברי האופוזיציה יורים מסרים נגטיביים. יש רגעים שצריך להוריד רגל מהגז. יש הרבה זמן למי שזה הסגנון שלו לירות חיצי רעל. זה בסדר, אבל בשעה שהנהגת העיר נלחמת עבור העיר, זו מלחמה, כשנופל טיל על בית ספר זה לא רק ההרס המבני ולא רק ההרס שפגע בבתים ובמכוניות של התושבים, הלבבות והנפשות, במיוחד של ילדים, נפגעים. מה שהם רוצים לראות, זה לראות את הנהגת העיר רבה?

ולהגיד זה ככה וזה ככה ואני הייתי עושה ככה ואני הייתי עושה ככה ולמה לא עשה ככה? זה לא הזמן לזה. אבל זה כבר נעשה. וזו לא פעם ראשונה, גם בטיל הקטלני שנפל ברחוב קריניצי בשומר חומות, להזכירכם לפני הטיל, שבת, תחשבו, שבת מנחם, יושב אדם, איש ציבור בבית ושולח מהמחשב שלו עשרות אלפי אס.אמ.אסים שיש ראש עיר במרכז הארץ שמחכה שיפול טיל כי הוא רוצה להופיע בטלוויזיה. תבינו כמה ילדותי זה, איזה מסר מטופש, איזה מסר חולני. אני לא אשכח כמה צחקתי. כלומר, זה מצד אחד, אתה יודע, כשהיתה אזעקה אתה עוד לא יודע מה קורה, אבל תיארתי לעצמי איך הוא מנסה לעצור את ה-אס.אמ.אסים ברגע שהיתה

בבן אליעזר גם זה היה.גב' עדנה וידל:

בבן אליעזר נפל, אבל הטיל הקטלני נפל מר כרמל שאמה הכהן:

בקריניצי. לכן, אני מציע לכל מי שאצה להם הדרך להשתלח לפני שהם בודקים, ואני מבקש, אם מישהו יכול לשים לי את הצילום שהעברתי, להראות את הדוגמא הכתובה לשטחיות ולפופוליזם. אותו חבר מועצה שדיבר עכשיו מבטיח לציבור, תפתחו את האוזניים כולם, שהוא יילחם בעליית הארנונה עד אישור הצו בחודש יוני. הוא יילחם. הוא ממש, הממשלה ממש עכשיו תתכנס. שימו לב, תושבת תמימה שואלת – מה לגבי עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

31

הארנונה? האם הצלחת להוריד? זה בעקבות פופוליזם קודם. זה כמו עכשיו.

כרמל, זה פייסבוק. בחייאת כרמל.מר משה רווח:

לא להפריע. לך יש זכות דיבור תמיד, אל מר כרמל שאמה הכהן:

תשלול את זה ממך.

בסדר, אבל זה לא הרמה שלך.מר משה רווח:

אז לא להפריע. מה לגבי הארנונה, האם מר כרמל שאמה הכהן:

, story tellingהצלחת להוריד? עונה המלומד, הוא לא רואה חשבון, לא הוא לוביסט – המאבק על גובה הארנונה יימשך בחצי השנה הקרובה, עד לאישור צו הארנונה בחודש יוני

המחייה עיריית רמת גן רק מגדילה אותו. עכשיו, אתם יודעים מה העובדה? לא כולכם בקיאים, אבל מי שכותב את זה אמור להיות בקיא, צו הארנונה כבר אושר. הבלבול, השטחיות בין מועד אישור הצו במועצה שזה חודש יוני לבין הממשלה שהשרים כבר חתמו לפני חודש. אבל מה זה משנה? הציבור, מה שנקרא, בולע הכול. הנה הצו, בבקשה הצו, חתום על ידי שני השרים. אבל אולי יש למישהו כוח לשכנע את השרים למשוך את החתימות שלהם.

אז חברות וחברי המועצה והציבור ששומע אותנו והכתב המלומד שעבר פה כבר הרבה ישיבות תקציב ועבר הרבה סיבובים, זה נחמד לדבר על המתלה בגן, לא צריך להיות מה שנקרא, לא צריך הצעה בתקציב העירייה של מיליארד כדי לדאוג למתלה בגן. לא הכול מושלם בעיר. יש ברגים שלא סובבו עד הסוף, יש בלטות שבורות ויש גם דברים הרבה יותר גדולים שעוד יש לעשות. בגלל זה אנחנו מתכנסים כאן. בגלל זה אישרנו תקציב. אחרת היינו עכשיו במקום אחר. ועושים, פונים, בשביל דבר כזה פונים למוקד או לאגף החינוך במייל, הגננת, ועושים את זה. לבוא פה ולעשות את הסחור סחור, במקום להגיד – כל הכבוד, להתחיל בהרצאה הזויה שמעוותת את המציאות. הרי כמה אפשר לנגן? אפשר בשנה מסוימת להגיד, אפילו בתום לב, אני חושב שהמצב של כלכלת העיר רמת גן הוא אסוני. יכול להיות, כל בן אדם יכול לטעות. כולנו בשר ודם. אבל עוברת שנה ויש דו"חות כספיים, עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

32

ואז נניח ניתן עוד קרדיט, עוד גרייס של שנה. ועוד שנה לספר סיפורים. אז מגיע עוד דו"חות כספי. כל הדו"חות הכספיים מבוקרים – גזברות, מבקר שלנו, מבקר של משרד הפנים, עוברים שקיפות ואת כל התהליכים. זה הדו"חות הכי מאושרים שיש בעולם. דו"חות על דו"חות על דו"חות על , שסוקרות את הכלכלות של הערים BDIדו"חות, באים הדו"חות של ושמות את רמת גן בטופ של האיתנות הפיננסית ורואים גם מה קורה בעיר, שלא חסר כלום. יש ערים אחרות, כמו שאמרתי, שאין כסף לשלם משכורות לעובדים, שאין כסף לשלם למקורות, יש ערים גם היום לצערנו בישראל.

אנחנו נמצאים בשורה אחת – תל אביב, הרצליה, רמת גן – ואמרתי את זה בסדר הזה, בחלק מהדברים אנחנו ראשונים, בחלק מהדברים הם ראשונים – אלה הערים שמתנהלות פיננסית הכי טוב בארץ. ערים גדולות, חזקות, שמתנהלות באחריות, שמתנהלות בצורה מקצועית, עם מינימום פוליטיקה, בכל זאת העירייה זה גם גוף פוליטי, והתוצאות מדברות בעד עצמן. כמה ראש עיר נבחר באחוזים? זה טוב לאגו. מה זה מעיד? זה מובנה מהרבה דברים. אני מזכיר, בבחירות האחרונות עלינו לשחק עם הילדים וגם לא התאמצנו. אז אפשר למכור את אמא שלך ואבא שלך בבחירות ואת כל מה שחינכו אותך, ולקחת הלוואות מכל מיני גורמים, ולפר כסף וללכלך, ולהכניס את היד שלך לתוך, לא רוצה להגיד את המילה, ולעבור כל קו אדום מול כל מי שאפשר בשביל עוד אחוז ועוד חצי אחוז. ויש לכך הסברים מאד ברורים. פתח תקווה

לחשוב מה היה קורה אם אדון אילני היה חבר אופוזיציה אצל גרינברג, איך היתה נפתחת כל ישיבה ואיך היא היתה מסתיימת. אני לא רוצה לחשוב. ואני לא רוצה להגיד מילה רעה על גרינברג. אני על הפוסט ההזוי שלו כתבתי לו, הוא לא

אתה תתן לתושבי פתח תקווה מה שאנחנו נותנים לתושבי רמת גן. ראיתם את זה בנתונים בחינוך, בהשקעה בתושב, בכל דבר אחר. אפשר להיות, וזה אני לא מסתכל עליך זוהר ישרים, ראש עיר של קונצנזוס. פתח תקווה עד היום אין לה תחבורה בסופי שבוע. הוא לא צריך לריב עם הדתיים, לא כועסים עליו. אתה ממי. מה, התושבים שלו לא צריכים? בטח שצריכים.

הוא אומר – בסדר, מג'נגלים. אנחנו עושים את מה שנכון. עשינו רפורמה בתכנון ובנייה, במדיניות התכנון והבנייה שהכעיסה רבים, אין מה לעשות, אבל הצלנו את העיר הזו. עשינו איזון כספי, מהפך כספי אדיר, מעיר גרעונית לעיר צומחת, זה עולה, אתה פוגע. עשינו ניקיון אורוות מהגדולים שהיו בהיסטוריה המוניציפלית של מדינת ישראל. מיליון. מראש מטה הבחירות שלו יהודה דוידוביץ עם חוות הסוסים, שקיבל אותה בחינם, והיום היא מכניסה כסף, ועוד

זה עומדים בתור ומחכים לך ביום הבחירות. הם מחכים לך. אבל אנחנו עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

33

נמשיך באותה דרך. ואתם שותפות ושותפים שלי לדרך הזו. ואתם יכולים להיות גאים בעיר הזו ולהסתובב בה ולראות, כל הדברים האלה. אין מה לעשות, בבחירות מתקדרים העננים. מי שזה הכי חשוב לו בעולם, ואני הפקתי את הלקחים שלי דרך אגב, אין יותר ממלכתיות בבחירות, בחירות זה עסק גם שמצריך להוריד את הכפפות. בבחירות הבאות אנחנו נוריד את המסכה מכל אחת ואחד מהם, מהסובבים אותם, מהכספים שלהם. יש דברים, כולל שהגיעו אלי בימים האחרונים, שהאוזניים שלכם היו נופלות.

לא מזדקרות, נופלות. לא הייתם רוצים לשמוע על איזה כספים זזו מאיפה לאיפה. אבל אנחנו לא רשויות החוק. אני משאיר את הכול לרשויות החוק, אפילו לא מגיש על זה תלונה. ימצאו – יחקרו. לא ירצו, לא ימצאו – לא מעניין, לא רלוונטי. רלוונטי רק כדי שאתם תדעו איפה אנחנו חיים, באיזה מטריה. עכשיו, כבוד הגזברית, את יכולה לענות את התשובות שלך.

דבר ראשון, ברמה המקצועית אני רוצה להגיד רו"ח גלית שניידר מימרן:

כותב פה, BDI אני יכולה לספר לאגף, לכם, אבל באמת story tellingש ראש העיר, הדירוג של כלל הרשויות בדירוג הסוציו אקונומי – מדדים פיננסיים המשקפים יכולת החזר, חובות ויעילות תפעולית, כולל מדדי נזילות, חוב, הכנסות ויעילות. אנחנו ב

העיר, אנחנו לפני תל אביב. אז באמת, וזה נתוני

, זו story tellingהדו"ח של נתוני

המציאות. אנחנו בין

וכשאני מפרגנת לראש העיר, אני עושה את זה כי הוא מאפשר את זה, בהתנהלות מאד מאד אחראית, שזה לא קורה בכל הערים. יש לי הרבה חברים גזברים ומותר לי להגיד את זה, כי באמת, זה תואם את המדיניות המקצועית שלי ושל הצוות. זה דבר ראשון.

דבר שני, עוד פעם, אמרתי, את עומס המלוות, כל מה שדיברת עליו נבחן ועדייןBDIבעיניים הכי מקצועיות של

שרשות איתנה, שיש רק

ב

כמו שתגור באיזה שהוא ארמון ותגיד – רגע, אבל אני חייב כסף. כן, אנחנו בצמיחה מטורפת, אנחנו בונים עיר נוספת בעוצמות של גבעתיים, אנחנו 200 -משקיעים מיליארד כמעט לעומת בעבר שהשקענו

מיליארד כל שנה ב-תב"רים, ואין מה לעשות, אנחנו צומחים, מתפתחים ולוקחים גם הלוואות כשצריך. אבל זאת התנהלות שאפשר לצמוח איתה עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

34

ולא התנהלות שלא ניתן לקחת הלוואות ואז לא ניתן להתקדם ולתת שירות לתושבים כמו שצריך.

לגבי יתר הדברים – זה סעיפים, זה לא איזה משהו, ענית עליהם ראש העיר, זה לא איזה משהו רלוונטי.

תודה רבה. שתי דקות יש לך, השארנו לך.מר כרמל שאמה הכהן:

רגע, אבל אני, לא כרמל? מר משה רווח:

לך יש תמיד זכות דיבור. אתה רוצה לפניה או מר כרמל שאמה הכהן:

אחריה?

מה שאתה מחליט.מר משה רווח:

לא, איך שאתה רוצה, רווח, אנחנו, אתה יודע מר כרמל שאמה הכהן:

שאנחנו בטוב.

מה שאתה מחליט. אנחנו בטוב. מר משה רווח:

אתה רוצה לפניה או אחריה?מר כרמל שאמה הכהן:

מה שהיא תחליט. אביבית, מה את מחליטה?מר משה רווח:

לאביבית, לאביבית. עו"ד דוד מנחם:

אתה רוצה לפניה או אחריה?מר כרמל שאמה הכהן:

אני מכריע – אביבית. עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

35

בבקשה, אביבית נמרודי

מר כרמל שאמה הכהן:

דקה ממני

טוב, אז אני באמת אעשה את זה זריז, כי עו"ד אביבית נמרודי:

העברתי את הזמן שלי לליעד וגם יזהר ידבר. אני אתייחס רק לנקודה אחת ובאמת אני אחמיא לך ולכל הצוות ולמנכ"ל ולכולם על ההתנהלות ברמת אפעל. דווקא אצלנו נפל הטיל. זה היה בית ספר שאני למדתי, שהאחים שלי, בית ספר מעל

לנו בית ספר חדש, בזכותכם, ואני מאמינה שהמדינה מממנת, אבל אין לי ספק שזה יהיה על הצד הטוב ביותר.

חשבתי שהדבר הטוב זה שלא נפגעו.גב' עדנה וידל:

אוי, זה ברור.עו"ד אביבית נמרודי:

ברור מאליו.מר כרמל שאמה הכהן:

כן. אז באמת, אז קודם כל, כל הכבוד לעירייה עו"ד אביבית נמרודי:

ואני מניחה שנדבר על זה גם אחר כך בישיבה הבאה. רק דבר אחד שכן באמת לא היה ואני מניחה שבאמת לא יכולתם להתעסק עם הכול, אבל זה נושא ההסעות. קריניצי זה לא רחוק, אמנם זה מעל

לשם בבוקר ולחזור חזרה זה המון המון זמן, מעל

לתושבי קרית קריניצי וגם להורים, שהמציאות נכפתה עליהם, נאלצנו לנסות ולהסתדר. אנחנו מבינים שלהתארגן מהרגע להרגע זו באמת בעיה.

יחד עם זאת, כן רציתי להציף שני דברים: היה אמור לעלות להורים שקל ל

להפחית כי גם ראש העיר לקח אותם לספארי. אבל עדיין אפילו שניים שלושה ילדים בבית ספר, זה לא מעט כסף והרבה הורים גם לא רצו לשלוח. ניסינו ככה לעזור כמה שאפשר. מדובר סה"כ ב שקל ל

הילדים אמורים לחזור לבית הספר. אז אם כך – תבורכו. ואם לא – אני אשמח שנמצא לזה פתרון ושהעירייה תממן. אני חושבת שאגב המדינה עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

36

מחויבת לשלם, תסלחו לי אם אני טועה, מעל

לבדוק את זה.

אני אסביר. מר כרמל שאמה הכהן:

או קיי. והדבר הנוסף, אם אפשר להחזיר להם עו"ד אביבית נמרודי:

את מה שהם שילמו, באמת מדובר בסכום זעום, ראיתי כאן על הסבבוס שאתם משלמים, אנחנו משלמים

אשמח וזה יעשה נורא טוב להורים. אבל חוץ מזה, באמת ההתנהלות היתה יפה מאד.

טוב, אין פה עניין של כסף מר כרמל שאמה הכהן:

אפילו לא גרגיר בהוצאות ולו הראשוניות שהוצאנו. רק כי היום כיף בספארי עלה פי כמה וכמה מה

הרבה יותר קל, לא מבחינת לארגן את האוטובוסים, מדובר בהנעה פוטנציאלית של

יותר גדולה מאשר על הורים. הורים יכולים לעשות את זה איך שהם רוצים, כמה שהם רוצים, אף אחד לא בא בטענות שזה הורים. גם אם פתאום חסר מישהו באוטובוס, אני מדבר על אחד המפקחים שצריך להיות סדרנים. עירייה, אם עושה ולוקחת אחריות על דבר כזה, זה צריך להיות טיפ-טופ מאורגן והיא צריכה, בסוף הסעתם

ילדים, לקחת בחשבון את כל הכמות הזו. הנחת העבודה היתה שהשבוע הראשון הוא

במקום דברים אחרים שהיו צריכים לעסוק שהם דחופים יותר. כרגע מבוצעת בדיקה מה האפשרויות והחלופות לאחרי חנוכה לטווח הבינוני ובהתאם לחלופות גם יינתנו מענים לדברים האלה. וזהו, וגם רצינו לפרגן לך שיהיה לך משהו לעשות חיובי-

כן, תודה, עשית מצווה.עו"ד אביבית נמרודי:

זה ככה. מר כרמל שאמה הכהן:

לא, האמת שזה היה ממש טוב-עו"ד אביבית נמרודי:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

37

מעבר לאחריות, בשבילנו זה היה ככה. אבל מר כרמל שאמה הכהן:

לא רצינו להיכנס לאחריות הזו ולא לעשות את זה בצורה שחלילה תיראה לא טיפ-טופ, כי מדובר בהרבה דברים.

אני יכולה לעזור לך?עו"ד אביבית נמרודי:

לא, לא, בסדר.מר כרמל שאמה הכהן:

זה התנהל יפה ויש הרבה הורים מתנדבים. אם עו"ד אביבית נמרודי:

תצטרכו, אם אחרי חנוכה באמת לא נחזור לבית הספר, אני אשמח לעזור, פשוט זה היה בלתי אפשרי.

מה שמותר ואיך שמותר להורים, לצערנו לא מר כרמל שאמה הכהן:

מותר לרשויות מקומיות. הורים יכולים לעשות מה שהם רוצים עם הילדים שלהם.

לדעתי מגיע, אני לא יודעת, אולי אתה תגיד עו"ד אביבית נמרודי:

אם זה החוק, שמעל ל

לא, לא, לא מגיע, מגיע פה החזר על תחבורה מר כרמל שאמה הכהן:

ציבורית או משהו כזה. זה גרושים.

אביבית, תשימי לב מה ראש העיר אמר. עו"ד דוד מנחם:

מנחם, בני ברקעו"ד אביבית נמרודי:

לא, תשימי לב. התפרצת לדלת פתוחה.עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

38

תודה רבה לחברת המועצה אביבית מאור

מר כרמל שאמה הכהן:

נמרודי. משה רווח, יו"ר הליכוד.

אפשר להגיד לך משהו אישי?מר משה רווח:

אתה תמיד אומר דברים אישיים. מר כרמל שאמה הכהן:

לא, אפשר להגיד לך משהו אישי?מר משה רווח:

כן. מר כרמל שאמה הכהן:

קודם כל, אני מברך אותך שחזרת לליכוד. זה מר משה רווח:

דבר ראשון.

לא חזרתי לליכוד. מר כרמל שאמה הכהן:

זה דבר ראשון. אני מברך אותך. אני גם שר מר משה רווח:

לך שיר – אני חוזר הביתה. השמצתם את הליכוד, גידפתם את הליכוד, בסוף חוזרים.

רווח, אתה אולי חוזר לאן שאתה חוזר, אני מר כרמל שאמה הכהן:

במקומי-

כרמל, אבל אני מעריך את זה. כרמל, אני מר משה רווח:

מעריך את זה.

תגיד לי, אתה קשקשן?מר כרמל שאמה הכהן:

למה קשקשן?מר משה רווח:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

39

אז למה אתה מקשקשמר כרמל שאמה הכהן:

אתה לא חוזר?מר משה רווח:

לא.מר כרמל שאמה הכהן:

אתה בטוח שאתה אומר את זה?מר משה רווח:

ברור. מר כרמל שאמה הכהן:

טוב. מר משה רווח:

אני יודע שאתה מפחד שאני אחזור, אבל אני מר כרמל שאמה הכהן:

לא חוזר.

לא, אין לי בעיה עם זה.מר משה רווח:

אני משאיר לך את הליכוד, תהנה ממנו.מר כרמל שאמה הכהן:

אל תשכח, אנחנו גדלנו ביחד, כרמל-מר משה רווח:

אל תדאג, יהיו אחרים שם ש-מר כרמל שאמה הכהן:

כרמל, אני ואתה נלחמנו ביחד, כתף אל כתף. מר משה רווח:

אתה שוכח.

לא, לא, לא, לא כתף-מר כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

40

אפילו החברים שלי הרימו אותך על הכתפיים מר משה רווח:

– כרמל, כרמל. מה, אנחנו היינו ביחד, איך אתה שוכח את זה?

פתח לנו פה מרכז ליכוד. מר כרמל שאמה הכהן:

אתה, אני מכיר את היכולות שלך, כרמל, אני מר משה רווח:

אשמח שתחזור.

אבל מה הנושא, אתה עם האישי שלך?גב' עדנה וידל:

עכשיו נעבור לתקציב.מר משה רווח:

אתם יש לכם מלחמה על הסניף, תלחמו, אני מר כרמל שאמה הכהן:

מאחל בהצלחה לשני הצדדים.

אין לנו שום מלחמה, הכול כאן. חשבתי, מר משה רווח:

כרמל- בוא נדבר על התקציב.

רגע, שניה. אני נותן לך זכות דיבור מתי מר כרמל שאמה הכהן:

שאתה רוצה, רק כשאני אומר שאני מדבר אז אני מדבר.

כרמל, אני מכבד אותך כמו שאתה מכבד מר משה רווח:

אותי. אתה יודע את זה.

יש לי ערכים ויש לי דרך. לא רק שאני לא מר כרמל שאמה הכהן:

חוזר לליכוד, אמרתי גם את עמדתי ואת דעתי על הצעד של גדעון סער, שהוא חבר יקר לי, שאני אוהב אותו ומאמין בו והוא הוכיח את עצמו, ואני עד היום סומך עליו.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

41

באמת ראוי לאמון

גב' עדנה וידל:

אבל מותר לחלוק. אמרתי לו את עמדתי גם ב-מר כרמל שאמה הכהן:

4

אמרתי את זה פה לחברות ולחברים, אני לא חושב שזה נכון, אבל אני לא שופט אותו, אני יודע שהוא מאמין בכל ליבו שהוא עושה את הדבר הנכון למען עם ישראל בנסיבות העניין. אני לא שופט אדם עד שלא עמדתי במקומו. אני אומר, מהזווית שלי, זה לא נכון. אני חושב שזה מהלך לא נכון. מהזווית שלו, הוא אמר לי משהו שגם באמת, לא יכולתי להגיד לו לא, הוא אמר – אם ראש הממשלה היה מתקשר אליך ואומר לך שהוא חייב אותך, אני לא יודע, זה ראש הממשלה שאתה מאמין בו, סביב שולחן הקבינט, כי יש סביבו רק משוגעים והוא סומך על שיקול דעתך שתבוא לאזן-

כרמל, נו, באמת.גב' עדנה וידל:

אז יכול להיות שאדם רוצה-מר כרמל שאמה הכהן:

בוא נדבר על התקציב. גב' עדנה וידל:

כרמל, אתה לא חושב שהוא ראש ממשלה מר משה רווח:

טוב?

מי?מר כרמל שאמה הכהן:

מר נתניהו.מר משה רווח:

מה זה טוב? מצטיין.גב' עדנה וידל:

נתניהו, תקשיב, אני אגיד לך, בשונה-מר כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

42

חבר'ה, אל תפריעו לראש העירמר משה רווח:

אתה אל תפריע לי. גב' עדנה וידל:

אל תפריעו לראש העיר.מר משה רווח:

אתה אל תפריע לי. גב' עדנה וידל:

אל תפריעו לראש העיר.מר משה רווח:

אתה שוביניסט, אל תפריע לי. גב' עדנה וידל:

אל תפריעו לראש העיר.מר משה רווח:

בשונה ממך, אני מכיר באמת מקרוב את מר כרמל שאמה הכהן:

נתניהו, את היכולות האדירות והנדירות שלו. היו לו ימים-

יש לו יכולות נדירות להיכשל.גב' עדנה וידל:

היו לו ימים נפלאים.מר כרמל שאמה הכהן:

היו ימים. מר דני גולדשטיין:

בשנתמר כרמל שאמה הכהן:

שליחותי, עליתי לראיון ברדיו לקראת הבחירות, ראיון בחירות שקשור להצהרה שלי להתמודדות לעיריית רמת גן. ואיילה חסון, זה עוד לא היה פופולרי במדינה, איילה חסון הפתיעה אותי עם שאלה, היא אמרה לי – מה אתה אומר על כתב האישום של נתניהו? מה הוא צריך לעשות? אז באמת עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

43

הייתי כאילו בליכוד. אמרתי – הוא צריך ללכת הביתה. היא אמרה – למה באמת למה? אמרתי – כי לא משנה מה הוא עשה ואם הוא אשם או לא אשם, ואני לא שופט אדם רק כי יש לו כתב אישום, לא משנה מה הוא עשה או לא עשה, מרגע זה שיש לו כתבי אישום עם כל כך הרבה פרשיות, הוא יגרום נזק למדינת ישראל, לליכוד ולעצמו. אני חושב ש מוכיחות ש-

צדקת.מר משה רווח:

שלא טעיתי בהרבה. עכשיו, אני אומר לך מר כרמל שאמה הכהן:

שאנחנו פה צריכים להשתדל, אני לא מתווכח עם הקלפי. עם ישראל יאכל את מה שהוא יבשל כל פעם. מי שהולך לקלפי באחוזים גבוהים – ינצח. מי שיזניח את הקלפי – ישלם מחיר. יהיו בחירות מתי שיהיו, נראה מה התוצאות. קרו כמה דברים לא זניחים מאז הבחירות האחרונות, אתה מסכים איתי מר ישרים? קרו כמה דברים לא זניחים. אז אני יכול להגיד שמה שאירע באותה שבת זה משהו שאי אפשר להשוות אותו לשום דבר אחר ואני יכול לומר גם מילים טובות, שמאז ה

והמלחמה, שמנוהלת בסוף על ידי הדרג המדיני, מנוהלת בצורה כמעט מופתית.

תודה למערכת הביטחון על ההישגים עו"ד אסף וייס:

הנהדרים.

האירוע אבל של החטופות והחטופים, שם יש מר כרמל שאמה הכהן:

לי סימן שאלה. אני לא מאלה שאומר שעסקה עכשיו בכל מחיר, אבל אני לא בטוח שאין פה שיקולים פוליטיים שמונעים עסקה וכל מיני דברים. אני אמרתי, אני לא בטוח. אבל המלחמה- אבל אתה תגיד, אני לא יודע אם אתה חבר שלו או לא, אבל הפיטורים של גלנט היו לא לעניין, וגם כשהיה אמור לקבל את התפקיד שלו גדעון סער, אמרתי שזה מעשה שלא ייעשה.

וכשגלנט פוטר אני אמרתי שזה מעשה נבלה תוך

ועכשיו להדלקת נר ברמת אפעל, למרות שהוא לא מהמפלגה שלי ולא משנה למי הוא מקורב או לא מקורב, אני הזמנתי את גלנט מתוך כבוד למה שהוא כן עשה. אז אני אומר לך, עזוב את הקשקושים, אני במפלגת רמת גן. אם אני אהיה במפלגה מסוימת, אתה תדע, אני אף פעם לא מתחבא. אתה יודע עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

44

שגם בבחירות ארציות, מראש עיר, אני הולך ואני עושה מה שטוב למדינה מה שאני חושב. כרגע זה לא רלוונטי. זה הכול בתוך קוניוקטורות בתוך הכנסת, מרכיבים קואליציות, מפרקים קואליציות, אני מקווה שהכול יהיה לטובת עם ישראל. אני מתפלל כל בוקר שנתניהו יצליח להוביל למקום טוב. אין לי שום רצון לראות אותו לא בכלא ולא אותו נופל ומועד.

בסוף, הצלחתו זה, כל עוד הוא ראש ממשלה, הצלחת העם. לטובתו אני אומר, לטובת הבריאות שלו ולטובת הליכוד ולטובת עם ישראל, נכון היה, שעם כל היתרונות שלו, שהיה נוטל פסק זמן. שיעביר למישהו אחר בליכוד, שיעשו מה שהם רוצים. זה העניין. מפה אין טעם לדבר, לא על הליכוד ולא-

מתחננים שייתן למישהו אחר, בבקשה, כמה עו"ד אסף וייס:

אנחנו מתחננים, שייתן למישהו אחר.

זאת ישיבת תקציב, לא? גב' עדנה וידל:

אנחנו מדברים על התקציב עכשיו. מר משה רווח:

אז יאללה, אני צריכה ללכת.גב' עדנה וידל:

תקציבנו מושפע ממצב המדינה.עו"ד אסף וייס:

אל תפריעי בבקשה. מר משה רווח:

לא להפריע למשה רווח. שקט בבקשה. מר כרמל שאמה הכהן:

אני אהיה ענייני. אנחנו דיברנו על מה אנחנו מר משה רווח:

עושים, אבל לא דיברנו מה אנחנו גובים, מה אנחנו גובים מהציבור ומה בעצם התקציב. אז התקציב שמובא פה לפנינו הוא תקציב רע לרמת גן.

תושבי רמת גן משלמים יותר עבור שירותים בסיסיים. כל יום אנחנו קמים לגזירה חדשה, מס חדש שמשווק לנו באמתלה אחרת. לדוגמא, ראש העיר, עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

45

מה שדיברת, היטל השמירה, שלפי מה שבדקתי העלות שלו לשנה, ב

22 מר כרמל שאמה הכהן

אז הנה, אתה רואה, אפילו יותר. אתה רואה, מר משה רווח:

צמצמתי.

אבל תצביע נגד.מר כרמל שאמה הכהן:

אבל שניה, שניה, כרמל, באמת, אני רוצה מר משה רווח:

לשמוע תשובות. אני לא יורד לרמה האישית. אני מדבר איתך. מה שאני אומר, סיכומם של הדברים, סיכומו של העניין הזה, אני גם יודע שזה היה כל כך חשוב לכם שרצתם לירושלים כדי לאשר כי פחדתם שלא יאשרו את זה, רצתם, עליתם לירושלים כדי לאשר את המס והגזירה הנוספת על התושבים. אבל אתה יודע מה, כרמל, אני חשבתי על זה. אני אומר, ביטחון, אתה יודע, צו השעה, אתה רוכב על זה, הכול בסדר, אבל למה שנים? למה

בשנה אחת בניהול נכון לעשות את מה שאתה רוצה ועוד שתי תערוכות של פרחים בפארק הלאומי יהיה לך.

אני יודע שיש לך יכולות, בוא עכשיו תגיד לי מר כרמל שאמה הכהן:

איך. תגיד לי איך.

רשת מצלמות, התקנת אמצעים, מה, אתה מר משה רווח:

צריך לזה

לא הבנתי. מה אתה מציע? תגיד מה אתה מר כרמל שאמה הכהן:

מציע.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

46

אני לא מציע. אני מדבר. המס הזה, אני מציע

מר משה רווח:

שלא תיקח אותו מהתושבים. שלא תיקח אותו מהתושבים.

בוא נתחיל מהבסיס, הבנתי, אתה לא חושב מר כרמל שאמה הכהן:

שצריך יותר ביטחון בעיר?

אני חושב שעם התנהלות נכונה אתה לא צריך מר משה רווח:

לעשות

אבל בוא תלמד אז מה זה ההתנהלות הנכונה? מר כרמל שאמה הכהן:

אותנו.

100 מר משה רווח

אז בוא תלמד אותנו איך מביאיםמר כרמל שאמה הכהן:

סליחה? תתנהל יותר נכון. תקצץ בדברים מר משה רווח:

הנכונים. בלשכה השניה שיש לך.

סגרתי את כל הלשכות. מר כרמל שאמה הכהן:

בוא נשב על תקציב. מר משה רווח:

ביטלנו את כל המשלחות. מר כרמל שאמה הכהן:

בוא נשב על התקציב ביחד ואני אראה לך איך מר משה רווח:

אתה מגיע.

אבל זה פופוליזם.מר כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

47

אבל, בוא, כרמל, גם אתה פופוליזםמר משה רווח:

זה פופוליזם, נו. איפה המספרים?מר כרמל שאמה הכהן:

עזוב, אתה מעלה, מנפח, מוסיף תקנים פה, מר משה רווח:

תקנים שמעולם לא הוסיפו.

ראית את התקנים.מר כרמל שאמה הכהן:

מעולם לא הוסיפו תקנים.מר משה רווח:

ראית את התקנים. מר כרמל שאמה הכהן:

מעולם. עזוב, נו, אתה רוצה ש- אני אגיד לך מר משה רווח:

מה אני חושב, אבל בארבע עיניים, על תקנים שיש לך שמגיעים ולא, עזוב, נו.

בעיקר סייעות.עו"ד דוד מנחם:

אז מה שאני אומר לך, אתה יכול לעשות הרבה מר משה רווח:

דברים ולקצץ הרבה. אתה לא חייב לקחת את זה מהציבור. זה דבר ראשון.

דבר נוסף, רק בתקופה האחרונה העלייה של הארנונה, את ציינת, הגזברית, עליה כפולה, הכנסת מרפסות שמש, מרתפים הגדלת את הגביה שלהם, גגות, מה עם חניה שהעלית? אני לא יודע עכשיו, גם הבנתי שאתה הולך להעלות את אגרת השילוט, אני יודע שזה סעיף שאתם מחכים לאיזה אישור או משהו להעלות את אגרת השילוט.

מאיפה אתה מביא את הדברים האלה? מר כרמל שאמה הכהן:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

48

אז אני אומר, כרמל, כרמל, רגע, ארנונה לא

מר משה רווח:

העלית? ארנונה העלית? ארנונה העלית? כן או לא, פשוט.

איפה עלתה מחיר החניה? מר כרמל שאמה הכהן:

חניה העלית? כן או לא. מר משה רווח:

זה המדינה. זה המדינה. זה חוק מדינה. עו"ד דוד מנחם:

חניה העלית? כן או לא. פשוט. הכנסת הגדלה מר משה רווח:

של מרתפים, גגות, הכנסת מרפסות שמש-

הגזברית לא מבינה מה אתה רוצה מהחיים מר כרמל שאמה הכהן:

שלי.

עוד מעט היא תבין, כשאני אתחיל לגעת מר משה רווח:

בסעיפים היא תבין.

מה, היא לא יודעת מה היא עושה? מר כרמל שאמה הכהן:

כרמל, עזוב, אל תצחק בגיחוך, תצחק בגיחוך-מר משה רווח:

אבל זה מצחיק. אתה מדבר לא לעניין.מר כרמל שאמה הכהן:

אני מדבר לא לעניין? אתם מדברים לא לעניין, מר משה רווח:

שאתם גוזרים על התושבים, כל הזמן מעלים עוד מס ועוד מס ועוד מס.

אבל שניה, בסוף מה יגידו? אתה לא בגירעון, ברור, ברור, שתגבה יותר מהתושבים ברור שלא תהיה בגירעון. בעומס המלוות, ברור, תוריד הכול, למה? כי גבית יותר.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

49

אתה יודע כמה היה עומס המלוות בתקופתך

מר כרמל שאמה הכהן:

כשהיית מ"מ ראש עיר? אתה יודע כמה היה עומס המלוות?

הכול על חשבון, הכול על חשבון התושבים.מר משה רווח:

את רוצה לספר לו כמה היה עומס המלוות מר כרמל שאמה הכהן:

בתקופתו כשהוא ישב בשולחן הזה?

בוא נעבור רגע לסעיפים בבקשה. כרמל, בוא מר משה רווח:

נעבור לסעיפים בבקשה. בוא נעבור לסעיפים. יש סעיף שאתה תאהב-

ולא היתה צמיחה כזאת.רו"ח גלית שניידר מימרן:

הגזברית, אני מבקש ממך, או קיי? קודם כל, מר משה רווח:

הערה, יש לי פה כמה הערות. עמוד

התקציב, רק שתדע כרמל, אני בטוח שאתה לא שמת לב, אבל אם תשים לב אני בטוח שתוסיף את הסעיף שאני אגיד לך עכשיו. אגב, טיפול רגשי בקבוצות למשפחות חטופים, נופלים, אובדנות, הטרדות מיניות, אגב, רק המבקר פה? בדו"ח מבקר האחרון, הערות המבקר, שתדע, איפה המבקר?

סעיף

קורה? אני אגיד לך מה קורה ב-שפ"ח, מה קורה? היום, שיש משפחות שאין להן כסף, אין להן, יש מצב שאין להן כסף, אז הם לא מקבלים-

איזה עמוד? סליחה.עו"ד דוד מנחם:

לא מוצאים את הסעיף שדיברת עליו.מר כרמל שאמה הכהן:

איזה עמודעו"ד דוד מנחם:

עמודמר משה רווח:

הזה-

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

50

תראה את זה, תראה להם, הם לא מוצאיםמר כרמל שאמה הכהן:

רווח, לא מוצאים את זה.עו"ד דוד מנחם:

הנה, הגזברית, תראי פה מולך, הנה, את מר משה רווח:

רואה

את מצליחה להבין מה הוא רוצה?מר כרמל שאמה הכהן:

זה שכר. רו"ח גלית שניידר מימרן:

רגע, שהיא תסביר לי, שניה.מר כרמל שאמה הכהן:

כרמל, כרמל-מר משה רווח:

אבל שניה רגע, תן לי להבין.מר כרמל שאמה הכהן:

אפשר להכניס לפה, עזוב-מר משה רווח:

אבל אני לא מבין, אני רוצה לענות לך.מר כרמל שאמה הכהן:

אז אני אסביר לך. אתה יכול להגדיל את מר משה רווח:

הסעיף-

הגדילו. עו"ד דוד מנחם:

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

51

זה עלה כנגד הכנסה. זה לא עלה, אז בוא אני

מר משה רווח:

אסביר לך כרמל-

עלה ולא עלה? רגע, אני לא מבין. מר כרמל שאמה הכהן:

אני רואה שאתם לא מבינים את התקציב. אני מר משה רווח:

רואה שאתם לא מבינים על מה אתם חותמים. אז בוא אני אסביר. תן לי, אני אסביר.

גם שרון לא מבינה. מר כרמל שאמה הכהן:

כרמל, תן לי, אני אסביר. מר משה רווח:

יועצת משפטית, מה זה עלה ולא עלה? מר כרמל שאמה הכהן:

ה-שפ"ח זה הכנסה מול הוצאה בסעיף מר משה רווח:

הספציפי הזה.

זה גדל או לא?מר כרמל שאמה הכהן:

זה גדל לא בגלל שאתה הגדלת אותו, זה בגלל מר משה רווח:

שהיו שירותים, התושבים שילמו, זה כנגד הכנסה. שוב, זה הוצאה כנגד הכנסה. היתה הכנסה, התושבים קיבלו יותר שירות, שילמו יותר. אבל זה כנגד הכנסה, בהכנסה משלמים.

אבל זה לא פעילות, רווח, זה לא פעילות. עו"ד עינב בר כהן:

בשכר לא יכול להיות הכנסה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

52

חבר'ה, תקשיבו, אני רוצה שתבינו. משפחה

מר משה רווח:

באה, משלמת על טיפול רגשי. לכן ההכנסה. זאת אומרת, ברוח התקופה יותר משפחות הגיעו-

אבל אתה בעצמך אומר שזה עלה. מר כרמל שאמה הכהן:

שניה, אני אסביר לך איפה הבעיה, אתה לא מר משה רווח:

הבנת, בגלל זה הלכתי אחורה. יותר משפחות הגיעו, ההכנסה עלתה. יפה תחשוב שיש משפחות שאין להן את היכולת עד כאן? עכשיו, מה קורה?

בכלל להיכנס למסלול הזה, למסלול הזה, אין להן כסף. אבל יש להם בעיות.

אין חיה כזאת. מר כרמל שאמה הכהן:

הנה, אתה רואה? ידעתי שאם תדע אתה תוסיף מר משה רווח:

תקציב כזה.

אין חיה כזאת. מר כרמל שאמה הכהן:

יותר מזה אני אגיד לך-מר משה רווח:

יש את הרווחה, הוא המשלים. עו"ד עינב בר כהן:

כרמל, יותר מזה אני אגיד לך, בדו"ח המבקר מר משה רווח:

יש סעיף, הוא בדק את זה, עכשיו בדו"ח האחרון, הוא המליץ, דו"ח המבקר המליץ להוסיף סעיף כזה לתת אפשרות גם למשפחות שידם לא משגת, שהם לא יכולים אפילו, הם לא יכולים לקבל סבסוד אפילו, אתה מבין למה אני מתכוון? אני בטוח, אמרתי לחברים, כרמל יידע את זה –

הוא יוסיף. אז זה מה שאני מבקש. גם דו"ח המבקר מאשר את זה.

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה שלא מן המניין מס

53

הם מגיעים ממסלולים בדרך כלל איפה שהוא

עו"ד עינב בר כהן:

ברווחה, הם מקבלים את המענים האלה.

כרמל, הם בכלל לא נכנסים למודל הזה שהם מר משה רווח:

יכולים לקבל שירות.

רווח, תבוא, נעשה ישיבה על זה, נביא את מר כרמל שאמה הכהן:

הרווחה-

בשמחה. הנה, זו תשובה לעניין. מר משה רווח:

אין חיה כזו בעיר. אם יש – נתפוס אותה מר כרמל שאמה הכהן:

ונטפל בה.

אז אני אומר לך. מר משה רווח:

הלאה, מה עוד?מר כרמל שאמה הכהן:

הסעות – עמוד מר משה רווח:

רוצה לדעת מדוע ירד תקציב ההסעות בכמעט כ

יודע, מי משת

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]