ישיבת מועצת העיר מן המניין מס' 27

לוגו העירייה

עיריית רמת-גן

תמלול

ישיבת מועצה מן המניין מס' 27

מיום שני, ה' בניסן תשפ"ו, 23/03/2026

במרכז ההפעלה, רח' שלום זיסמן 3

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

משתתפים: מר כרמל שאמה הכהן – ראש העיר, עו"ד עינב בר כהן – מ"מ ראש העיר, עו"ד רועי ברזילי – מ"מ ראש העיר, מר ישראל זרי –

סגן ראש העיר, מר צחי זליכה – חבר הנהלת העיר, עו"ד אסף וייס – סגן ראש העיר, עו"ד דוד מנחם – משנה בכיר לראש העיר, עו"ד אביהוא בן משה – משנה לראש העיר, עו"ד זוהר ישרים – משנה לראש העיר, גב'

מאיה פלומבוים – חברת מועצת העיר, גב' קרן בר – חברת מועצת העיר, מר דני גולדשטיין – חבר מועצת העיר, מר ליר לוי – חבר מועצת העיר, גב' אפרת אביטל לויאן – חברת מועצת העיר, גב' מירב גבע גרומר – חברת מועצת העיר, גב' עדנה וידל – חברת מועצת העיר, גב' לילי שמה – חברת מועצת העיר, מר שמואל לרמן – חבר מועצת העיר.

חסרים: מהנדס שלומי בן ששון – חבר מועצת העיר, גב' תל אביב לי וידריך דידיו – חברת מועצת העיר, מר ליעד אילני – חבר מועצת העיר, עו"ד אביבית מאור נמרודי – חברת מועצת העיר, גב' נאוה רביבו –

חברת מועצת העיר, פרופ' יזהר אופלטקה – חבר מועצת העיר, מר משה רווח – חבר מועצת העיר.

קבועים: מר מוטי כהן – מנכ"ל העירייה, מר רועי דביר אבידור – מ"מ סמנכ"ל תפעול, עו"ד אביחי בן שטרית – סמנכ"ל למינהל ומשאבי אנוש, עו"ד אפרת דידי קונפינו – היועצת המשפטית, רו"ח גלית שניידר מימרן –

גזברית העירייה, אינג' סיגל חורש – מהנדסת העיר, גב' לימור מרקנזון סגל – מנהלת אגף החינוך, גב' גילה טאושטיין – מנהלת אגף שירותים חברתיים, מר קובי נח – מנהל אגף מערכות מידע ומחשוב, מר חיים קאפח – מנהל אגף ביטחון ואכיפה, גב' מירב שוורץ – מתאמת פעילות הנהלת העיר ומועצת העיר, גב' עמליה כהן – מנהלת מחלקת תכנון ארגון וייעול, גב' ירדן רינגל – מנהלת לשכת ראש העיר, גב' אביגיל רודשבסקי טיטלבאום – מ"מ מנהלת לשכת ראש העיר, גב' ענאל טימסיט – רמ"טית ראש העיר, גב' אסתי דיין – לשכת מנכ"ל, עו"ד ורד כהן – עורכת דין השירות המשפטי, עו"ד אורית אמיתי – משקיפה מטעם האוכלוסיות עם צרכים מיוחדים.

מוזמנים נוספים: רו"ח אורטל אפל בדש – סגנית הגזברית לשירות חדשנות ופיקוח פיננסי, עו"ד דנה סלטון – אגף נכסים, עו"ד ספיר מזרחי –

מנהלת תחום מקרקעין – השירות המשפטי, גב' ליאת אטדגי – מנהלת המוקד העירוני.

2

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

1) עדכוני ראש העיר

2) שאילתות:

א. שאילתא של פרופ' יזהר אופלטקה חבר מועצת העיר:

"שילוב ספריה ציבורית שכונתית בספריית בית ספר אהל שם"

1. סדר יום:

א. נכסים:

אישור תבחינים להקצאת מקרקעין בעיר רמת גן ללא תמורה או בתמורה

סמלית ופרוגרמה לשטחי ציבור.

מצ"ב תבחינים ופרוגרמה.

ב. כספים:

1. רשימת תב"רים שנסגרו בשנת .2025

2. רשימה מס' 3 בתקציב הרגיל לשנת .2026

3. רשימה מס' 4 בתקציב הבלתי רגיל לשנת .2026

4. דוח כספי רבעון 4 לשנת .2025

3

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: אנחנו מתחילים.

* הקראת פרק תהילים.

*ראש העיר, כרמל שאמה הכהן, קורא מתוך ספר תהילים, פרק א'*

1. עדכוני ראש העיר

מר כרמל שאמה הכהן: נתחיל בעדכונים. לפני העדכונים, אני חושב

שהעדכון הראשון זה השתתפות שלנו בצער משפחת משה, שני תושבים שלנו שנרצחו ברחוב האשל ,2 בנפילה הקטלנית של אחד מטילי המצרר האירניים שנפלו בעיר. אנחנו שולחים תנחומים וחיבוק גדול לבנות נוי ולימור ולבן ליאור. אנחנו עוטפים אותם, אנחנו מחבקים אותם מהרגע הראשון. אנחנו מבקרים אותם. אנחנו דואגים לכל מה שהם צריכים. הם נורא חרדים לפרטיות שלהם ולכן אני לא אכביר במילים. זו הבקשה כשיצאנו מהם אתמול – ראש העיר, שלא ידברו עלינו. אנחנו רוצים את האבל שלנו, בפרטיות שלנו. משפחה טובה וכואב הלב, באמת כואב הלב.

שניים מהם רמת גנים, כולם גדלו ברמת גן.

אני רוצה להודות לכל מי שכאן עוטף אותם ברמה האישית, דואג להם, כל האגפים שנוגעים בדבר, כמובן האגף לשירותים חברתיים בראשות גילה וגם רועי דביר נותן הרבה תשומת לב לכל נושא התשתיות שם. והלשכה שלי כמובן, ירדן ואביגיל. זה אירוע כמובן מורכב לאבד שני הורים באבכת טיל, זו טרגדיה. הרב שמריהו, הוא לא פה, אבל הרב שמריהו אנחנו תמיד מודים לו, בכל נשימה שאנחנו נושמים, הוא לא מפסיק לעשות מצוות.

זה כמובן מחבר אותנו למציאות שאנחנו בשבוע הרביעי למלחמה. זו מלחמה אני חושב הכי ארוכה שעמדנו בה, אם ניקח את חרבות ברזל לכל מיני עליות וירידות, אבל מלחמה שמבחינת מטחי טילים, כמות אדירה, עם נפילות יומיות. למזלנו ראשי הקרב שנופלים הם לא כבדים, אבל ראיתם שהם קטלניים. הם אמנם לא משטיחים בניינים, אבל הם הורסים דירות שלמות והם יודעים לקחת חיים. לכן צריך להיזהר.

וכמו שאמרתי היום במפגש נוער, עשינו זום, היה מאד מוצלח דרך אגב, עם אלפי בני נוער שעלו לזום, מי שראה ומי שהשתתף. עשינו מיזם משותף עם ראשון לציון, קרית אונו וכפר סבא. אגמנו משאבים והבאנו, מה שנקרא כוכבים שמושכים את הנוער. ואמרתי לנוער, עד לא מזמן התפללנו כל 4

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

הזמן שיחזרו כל החטופים, אבל זה לא היה בידינו. השמירה על החיים וההישמעות לפיקוד העורף זה נטו בידינו. ולכן, זה משהו שאנחנו חוזרים עליו עכשיו כמו מנטרה – אין יותר חשוב מלהישמע להוראות של פיקוד העורף ושל הרשות המקומית בעניין הזה. זה שני הגופים שרואים אל מול עיניהם את הביטחון האישי של כל אחת ואחד מהתושבים, מקטן ועד גדול.

ופה כמובן אני רוצה להודות לעובדות ולעובדים שלנו, ולמנהלות ולמנהלים בעירייה ובתאגידים העירוניים, מהמנכ"ל שלנו מוטי כהן ועד כמובן אחרון ואחרונת העובדים, גם אלה בחלקיות משרה, למי שמגיע, ובטח למתנדבים ולמתנדבות. העיר עובדת כמו שעון רמת גני. מתקתקת 'תיק תיק תיק תיק'. היום פרסמתי תלונה של תושב שאומר – לא נתתם לי מספיק זמן, רציתי להגיע לדירה להצטלם עם הנזק ולתקוע דגל ולצלם את זה לבנות, וכבר הכול היה נקי ומסודר. הוא אומר, אני סה"כ יצאתי מהעסק שלי בנחלת גנים עד רחוב קלאוזנר שאנן. למה אתם רצים כל כך מהר? אז זה מראה שהעסק מתקתק טוב וזה מורכב מאד. אני הבאתי את זה לנקודה של זירה אחת, בלילה הטראגי היה לנו ריבוי זירות, עם דליקות ועם שברים ועם מפונים ועם כמובן הנרצחים, אירוע סופר סופר מורכב. ובתוך זה גם יש המון עשיה חיובית.

גם העשייה הדפנסיבית, לנקות שברים ולהחזיר שגרה ולכסות בורות.

בקריניצי אני הגעתי מהראשונים, כי הייתי במקרה באזור, החבלן של המשטרה עוד לא הגיע. הטרקטור שלנו הגיע עם החומר לכסות את הבור.

זה משהו, אני ישר שלפתי את הטלפון והסרטתי, כי זה היה פשוט מדהים, פשוט מדהים. אבל גם בעשייה החיובית, החיבוק שהתושבים מקבלים מאיתנו בהכול, כל מה שהם רק צריכים ואנחנו יכולים, מקטן ועד גדול.

היום דיברתי עם בית מלון, הוא לא האמין שאנחנו רוצים חדרים בבית מלון על חשבוננו. הוא אמר לי – אבל יש לך את התעריף של המפונים. לא נכנס לו פשוט לראש. אני אומר לו, לא, אנחנו עושים משהו ערכי חברתי, אז תבוא לקראתנו. אנחנו לא משופים, זה הכול מהכיס של העירייה. הוא אומר לי, אבל יש לך את התעריף של המפונים. הוא לא מבין, כי אין דבר כזה, שהעירייה לוקחת מכיסה, לקח לי פעם שלישית להסביר, שהעירייה לוקחת מכיסה ומשקיעה בקשישים שיש להם בעיה בירידה למקלוט, באנשים עם צרכים מיוחדים, בנכי צה"ל ובמשפחות שכולות.

היום אני פניתי לשתי משפחות שכולות לשאול בשלומן, משפחות עם ילדים. כל כך התרגשו. כל כך התרגשו שהסבא מצפון הארץ כתב לי הודעה שהוא הולך לספר על רמת גן בכל מקום שהוא יפגוש אנשים. כבר עברה יותר משנה. הוא אמר, הייתי בטוח שאחרי החודש כבר לא נשמע מאף 5

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

אחד. יש גם רשויות אחרות שמטפלות בנו. אז כשאני שומע את זה מהמשפחות השכולות, את ההודעה שהסבא הזה כתב, את האמירה שהסבתא מהצד השני אמרה, אלה דברים שהם גאווה גדולה לעיר. והייתי היום ואתמול בפעילויות ההפגה במערכת החינוך, לראות איזה אושר אנחנו מביאים לילדים ולהורים. כי בתקופה הזאת אתה לא צריך לעשות הרבה כדי שאנשים יהיו מאושרים. מספיק שהם יבינו שחשבו עליהם, שהשקיעו עבורם, שהתאמצו עבורם, כבר לא צריך לעשות במה עם פירוטכניקה, מספיק שהם ביחד והם מרגישים רגועים ויש להם קצת משהו לעשות, ובטח אם זה יותר מקצת משהו, הם בשמים. תתחילו להריץ את המצגת, אני אתן את הסקירה של מה שנעשה כאן בעיר בכמעט חודש.

מר שמואל לרמן: אני חושב שאם יש חוסר מקום, חברי מועצה

קודמים לפקידות העירונית. זה נראה כאילו אני יושב כאורח מן היציע.

מר כרמל שאמה הכהן: איפה יושבת פקידות על השולחן? אני רואה

רק חברי מועצה. זה השולחן של הסטטוטורים.

מר שמואל לרמן: זה לא חשוב. אני נראה כמו אדם שיושב מן

היציע ולכן אני רוצה שזה יירשם בפרוטוקול ואני גם יוצא מישיבת המועצה.

מר כרמל שאמה הכהן: או קיי, בסדר גמור.

מר שמואל לרמן: זה לא מכבד את האירוע. אני מודה לכם על

הזמן שהקדשתם לי. להתראות.

מר כרמל שאמה הכהן: תודה רבה.

***הקרנת מצגת***

6

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: כמו שאתם רואים, היו לנו 146 התראות בעיר.

אנחנו מקום ראשון בישראל, גם בזה. 6 אזעקות ממוצע ביום. 25 נפילות מסוג מצרר בעיר. זה מעבר לשברים ורסיסים שראיתם שהם מסוכנים לא מעט. 57 אינדיקציות לאירועים ברחבי העיר.

עו"ד רועי ברזילי: אני חושב שיש לנו טעות בהרוגים, יש לנו עוד

הרוג שנהרג בדרך ל-ממ"ד.

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר, רועי, בוא אל תפריע לי. דבר בזמנך

ולא הייתי ממהר להגדיר מי הרוג כתוצאה מהמלחמה בלי קביעה של הרשויות. חברים, לא להיכנס לזה בכלל.

57 אינדיקציות לאירועים ברחבי העיר, 45 אירועים שטופלו בפועל, 21 זירות עם פגיעה במבנים, 9 זירות בהן פונו תושבים, 96 תושבים פונו מבתיהם לאורך ימי הלחימה. נכון ליום זה יש לנו 72 תושבים שהם עדיין מפונים. 2 הרוגים ו-2 פצועים. אתם מכירים את הזירות, אני לא ארחיב.

אפשר להתקדם, להמשיך בסקירה.

נתוני המוקד העירוני – סה"כ מתחילת המלחמה כמעט 37,000 פניות, ליתר דיוק 36,916 פניות, מתוכן כמעט 15,000 שיחות קוליות. פניות בווטס-אפ .9,218 סה"כ פניות ב-CRM כמעט .13,000 סה"כ טופלו 37,000 פניות.

ואתם רואים שמה שבולט זה כמובן החירום, כולל ניקיון מקלטים, מקלטים ציבוריים, מזרנים, רעש, שירותים חברתיים (יש יותר ביקוש לרווחה). ועדיין, אנשים גם רצו פינוי אשפה והעיר המשיכה לתפעל את זה, חולדות ונושאים כלליים במלחמה.

אינג' סיגל חורש: גם הפניות שאתה מקבל ב-,CRM יש הרבה

פניות שאנחנו מקבלים אצלנו למייל שלנו שלא מופיעים בשום מקום.

מר כרמל שאמה הכהן: ברור. בסדר, תתחילו להכניס ל-CRM , כדאי

שתעבדו מסודר, זה גם חשוב. אם אתם מטפלים בפניה תפתחו פניה ב-

CRM ואז תהיה אינדיקציה לדברים.

נתוני המוקד של האזרחים הוותיקים: מוקד טלפונים לקשישים ביצע 24,000 שיחות, סה"כ נענו בצד השני כמעט 19,000 שיחות, 9,900 נענו, 680 7

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

בקשות טופלו. 'מוקד, אני צריך עזרה' – זו אותה הודעת ווטס-אפ שאנחנו שלחנו ל-120 ומשהו אלף תושבים שלנו, שיש לנו מספרים. 5,800 לחצו 'אני צריך עזרה'. סה"כ שיחות שנענו, שחזרנו אליהם, ,3,097 מתוכם טופלו 1,944 פניות.

במוקד טלפונים לקשישים – סה"כ פניות שביקשו עזרה זה 600 . מקלטים פרטיים ו-ממ"דים, זה מוביל, זה הרוב המובהק, 160 . שפ"ע, מזרנים, חוסר במיגון בבית, בקשות לתרופות, בקשות לקניית מזון ותמיכה רגשית.

בבקשות לתרופות, אני חייב לציין את אלי העוזר שלי, שהגיעה בקשה לכאורה טריוויאלית של אישה שהיא חולה אונקולוגית, עם ילדים, היא לבד, הבעל במילואים או חד הורית, אני לא זוכר את ההקשר, והיא ביקשה עזרה בהשגת תרופה. היתה בעיה להשיג, התרופה היתה חסרה בכל בתי המרקחת בעיר. אלי לא ויתר והשיג את זה מאיזו עמותה שמשיגה תרופות ומוצאת תרופות שחסרות והביא לה את התרופה עד הבית. אבל יש המון פעולות כאלה. אני פשוט ראיתי את הקטגוריה הזו ונזכרתי באירוע הזה.

אז יישר כוח לכל מי שעשו, הושיט יד לאנשים במצוקה.

מוקד 'אני צריך עזרה', אתם רואים גם, מזון, תרופות, סיוע לקשיש, זה בעיקר היה לגיל המבוגר יותר. גם מקלטים פרטיים, מזרנים, ציוד, משחקים – שזה פרויקט מבורך שחילקנו משחקי חברה וקופסה למקלטים ולילדים עם צרכים מיוחדים. אי אפשר להפריז במילים באפקט של זה, בטח בראשית המלחמה ועד היום.

מסגרות חינוך חלופיות. אנשים התעסקו גם בארנונה, בהנחות שלהם, פעילויות הפגה לילדים-

גב' עדנה וידל: יש לי שאלה, מי ש... הוא לא קשור למגורים,

אנחנו גובים ממנו ארנונה?

מר כרמל שאמה הכהן: לא. פניות שגרה לאגפים. העיר ממשיכה לעבוד.

נתונים עירוניים על פעילות קהילתית – 611 עוגות חולקו לימי הולדת ונחגגו לילדים במקלטים הציבוריים. 500 בני נוער השתתפו בפעילות מקוונת, זה לפני הזום היום עם אהבת השם ועם אחרים. 600 מארזים חולקו רק בסופ"ש האחרון לחיילים מפונים ופצועים ומשפחות שכולות. עוד כמעט 1,000 יחולקו בימים הקרובים. 140 בני נוער התנדבו בעיר. 22 פעולות הפגה רק ב-רק"לים ובמקלטים הציבוריים. 130 ערכות שבת חולקו במקלטים המשותפים שבבתים המשותפים. זה לא מקלטים ציבוריים, מקלטים משותפים, לקבלת 8

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

שבת קהילתית. 500 הטבות חולקו למשרתי המילואים, אנשי קבע וכוחות הביטחון. 1,000 כיסויי עיניים חולקו ב-רק"לים ובנהורא. 1,300 מארזים כמו שאמרתי יחולקו בסופ"ש הקרוב, למשפחות שכולות, לחיילים ולהורים יחידנים. 140 ועדי בתים הצטרפו לפרויקט 'מבניין לקהילה'. 900 משחקי קופסה וערכות הפוגה לפורים חולקו למקלטים הציבוריים, הפרטיים ול-

רק"ל. ו-1,000 בני נוער פעלו כחניכים ומדריכים בתנועות וארגוני הנוער.

נתונים מ-שפ"ע – העירייה סייעה בכל הזירות בחיבורי מים, חשמל וגז, על מנת לאפשר חזרה סדירה למגורים. שומרים הוצבו בכלל הדירות עד לאיטום הדירה. הצוותים העירוניים סייעו בניקיון ושאיבת מים במקלטים ציבוריים, פרטיים ומחסות המוניים. 700 כיסאות חולקו. 3,600 מזרנים חולקו. 1,300 ארגזי מים חולקו. 70 מיטות חולקו. 25 מקלטים ציבוריים עוברים ניקוי כל יום. 20 דירות נאטמו. 3,000,000 ₪ רכש בחירום.

פונו למלונות ממוגנים – זה אני חושב הפרויקט שרמת גן היא פורצת דרך בו ואני בטוח שאם תהיה, אני מאחל שלא, אבל אם תהיה מלחמה נוספת נראה עוד ערים. לערים אחרות לוקח זמן לעכל את מה שאנחנו עושים. 6 משפחות שכולות פונו. את המשפחות השכולות אנחנו לא מגבילים בזמן. הם יוצאים לבתי מלון, ללא הגבלת זמן. אנחנו מממנים עד תום המלחמה. העיקרון פה הוא מאד ברור, שילמו את המחיר היקר ביותר ואף פעם לא נדע אם את מי שהם איבדו יכול היה לארח אותם עכשיו עם מיגון, הילד יכול היה לארח. זה גם בא לידי ביטוי, מעבר לחיסרון האין סופי, גם בפרקטיקה של החיים.

הרי כשהורים מתבגרים, הילדים הם המשענת. 41 משפחות בעלות מוגבלות, צרכים מיוחדים. ו-121 קשישים. 4,060 נמצאים בקשר רציף מול העירייה.

1,900 משפחות בעלות מוגבלות נמצאות בקשר רציף מול העירייה. 120 ילדים בסיכון נמצאים בקשר רציף עם העירייה. ולכבוד חג הפסח יחולקו 1,950 חבילות מזון ותווי קניה.

נתונים עירוניים – דוברות והסברה – היו 40 הודעות ואייטמים שהופצו לתקשורת המקומית והארצית, 60 אייטמים בתקשורת הארצית, ראיונות, תושבים, גורמי עירייה וראש העיר, 135 'בריפים' ובקשות פרסום התקבלו וטופלו, 4 קמפיינים עירוניים כולל שילוט חוצות, 1.8 מיליון צפיות בעמוד האינסטגרם העירוני, 134,000 הודעות ווטס-אפ ישירות נשלחו לתושבים, 45 תוצרים גרפיים ירדו לדפוס וסופקו, 605 פניות ציבור התקבלו וטופלו.

בפייסבוק – 1.9 מיליון משתמשים בפייסבוק. 121 עדכונים והודעות פורסמו בקבוצות העירוניות.

חינוך – 600 תלמידים השתתפו בתחרות החשיבה AI ידע. 4 ניידות חינוכיות נודדות יום יום מופעלות בעיר – חדשנות, שחמט, אנגלית וספורט. בכל יום 9

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מבקרים 120 ילדים בכל ניידת. פעילות מדהימה שאני ממליץ, ראיתי את צחי מבקר שם, אני ביקרתי שם, מאד חשוב, בתוך הקהילה, מרענן ומגוון. 500 תלמידים השתתפו בתחרות אתגר האביב בשיתוף חברת אקסליום. 1,300 משפחות לקחו חלק ביום שיא העירוני לחיזוק הקשר הורה-ילד. 1,300 מארזים חולקו לילדים בפעילויות הפוגה בבתי הספר. 250 תלמידי החינוך המיוחד השתתפו בפעילויות הפוגה מותאמות. ו-8 שמרטפיות לילדי עובדים חיוניים מופעלות בעיר.

קיבלתם סקירה והיא באמת הקצה של הפעילות. זו הסקירה לגבי המלחמה.

כמו שאתם יודעים, בחדר הזה מתכנס פורום ה-16 , שעכשיו הוא כבר מונה 20 ערים ומועצות אזוריות. ישבנו כאן ביום שלישי שעבר גם עם שר החינוך, גם עם אלוף פיקוד העורף בישיבות נפרדות. ישבנו גם בישיבות וההחלטה שלנו, אתם בטח מעודכנים בה, אנחנו בחרנו בגישה השמרנית והזהירה. גם כשהיה טרנד לכיוון רוח הופכי והחלטנו ללכת, אנחנו הובלנו את זה דרך אגב כעיר, היו פה ראשי ערים שנטו לפתוח, ואחרי ששמעו את הטיעונים ואת הדיונים, ואחרי שראו גם את הנתונים, הבינו שזו טעות. וגם המציאות מראה, הפגיעה בדימונה, הפגיעה בראשון בגן ילדים, פגיעות נוספות. האירוע הוא עוד מאד מאד מסוכן ועוד לא ישבנו מספיק זמן בבית כדי שניקח מה שנקרא עוד גרם של סיכון. כל דבר בעיתו.

אז אני מניח שבאיזון הזה שאנחנו שמים תמיד מול עינינו, מצד אחד המחיר שהעורף משלם ואנחנו משלמים מחיר, אני לא מדבר רק על הפגיעות, אלא כל יום שהעיר מכווצת, בלי מערכת חינוך, בלי כלכלה עירונית במלוא עוצמתה, זה יום שלא יחזור ויש לזה מחיר, גם רגשי, גם חברתי, גם כלכלי, גם תשתיתי בכל מובן. אל מול זה, המדינה לוחמת בחזית מאד חשובה ואמורה להשיג הישגים. כל עוד אנחנו מרגישים שהלחימה היא צודקת ומוצדקת, והציבור שלנו, את מי שאנחנו מייצגים, זה לא רק מה אנחנו חושבים אלא מה אנחנו מרגישים שהציבור שלנו חושב, והציבור שלנו מביע אמון ונותן קרדיט למלחמה הזו, והוא מוכן גם לשלם את המחיר.

כי בסוף התושבים משלמים. זה האמא והאבא שלא יכולים לצאת לעבודה ונתקעים עם הילדים, זה הסבתא והסבא שנושאים בנטל, זה הפגיעה בהכנסות. זה הרבה דברים. הרבה דברים. ואני אומר לכם שהציבור מכיל, רגוע, קשוב, שקט. זה לא דבירם אחרים שחווינו בעבר. אין כמעט מחלוקות סביב העניין הזה. אין %100 אף פעם, אבל כל יום זה משתנה. ראיתם היום בצהריים, טראמפ אמר - אני עושה שלום. הגעתי לשלום עם האיראנים. זה דבר אחד. מחר הוא יכול להגיד לנו – תפסיקו או תמשיכו לבד – אלף ואחד דברים. צפו לבלתי צפוי. אבל בינתיים זה משרת את האינטרס של מדינת 10

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

ישראל ואנחנו כמובן נותנים את כל מה שאנחנו יכולים ככתף בעורף כדי שלא להפריע למי שעושה את המלאכה החשובה הזו.

זו הסקירה שלי. אני חייב להתייחס לעוד משהו שעלה היום בקבוצה של הקואליציה, מאחר ואנחנו כמו ישיבת קואליציה פה, אין אופוזיציה. הנושא של פסק הדין של העליון על המחלקה המשפטית. אנחנו לא מפטרים את היועמ"שית, כי היא לא עשתה משהו לא בסדר. אני רוצה להסביר. אבל זו טיבה של תקשורת וזה טיבם של החיים.

בעולם אמיתי היו צריכות להיות כבר 20 כתבות על המחלקה המשפטית שהיא פורצת דרך ביישום של בינה מלאכותית וחוסכת כסף רב ומייעלת את השירות ומטייבת את העבודה שלה וחוסכת זמן יקר לכולם. כי באמת, הטמענו שם מערכות מקצועיות יקרות וזה עושה מצוין. עובדת אחת החליטה, על דעת עצמה לפני 3 שנים, שהיא מומחית לבינה מלאכותית.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: פסק הדין חדש. אבל האירוע התחיל לפני

כשניים.

מר כרמל שאמה הכהן: 3 שנים. .2023 כתוב, זה מה שאני קראתי,

האירוע מ-.2023 ב-2023 היא מחליטה לעשות שימוש, בערך ברמה שהבת שלי עושה שימוש בבינה מלאכותית. היא חשבה שהיא מייצרת בשיחה עם הצ'אט מסמך משפטי והתוצאה שהיא נתקלה בהזיה של הצ'אט, וכולנו יודעים שהצ'אט נוהג להזות, במיוחד אם עושים בו שימוש הזוי. והתוצאה היא שזו היתה רשלנות ובית המשפט פסק מה שפסק. ועל זה עכשיו, על זה המחלקה המשפטית שלנו מדוברת. אז קודם כל, אני מחזק את ידיכם על העבודה המצוינת שאתם עושים, בלי קשר לאירוע הזה. ובטח על הבינה המלאכותית, שזה החזון שלנו והחלום שלנו, ואתם אחד האגפים שלקח את זה לנקודת האופטימום בשלב הזה, עד כמה שאפשר להתקדם.

גם אני לא הייתי במגדלי דרויאנוב ואנחנו משלמים את ה-13,000,000 שקל.

אין מה לעשות, זה החיים. מהרגע שנכנסנו לתפקיד, האחריות היא עלינו.

אבל אין פה אחריות, באמת, העירייה לא עשתה פה כלום, לא היו פה הנחיות לא בסדר, לא היו פה נהלים לא בסדר. היתה פה עובדת שעשתה משהו מאד לא בסדר. אני יודע שהיועמ"שית מטפלת בטיפול משמעתי בנושא הזה ואנחנו סומכים על גורמי המשמעת וכוח האדם ועל המקצועיות של המחלקה.

דבר נוסף שאני רוצה להתייחס, שעלה לכותרות, הכול הרי מתגמד לעומת המלחמה, זה הנושא של מכבי עירוני רמת גן, שאנחנו אישרנו תמיכות 11

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

במועצה הקודמת או הקודמת קודמת, תוספת של 2,000,000 שקל כדי להציל את הקבוצה והיתה עתירה. השופט פסל את התבחין. אני רוצה להגיד מה קרה בעולם המציאות, בעולם המציאות העובדתית, מעבר לבית המשפט.

1,000,000 שקל על פי התבחין שקבענו עבר לעירוני רמת גן והציל אותם.

השופט לא ביקש להחזיר אפילו שקל מה-1,000,000 שקל האלה ובעצם הכשיר. דבר שני, הוא אמר – תעבירו אתה כסף בדרך אחרת. הוא אמר, אין בעיה עם הכסף והכסף יעבור. הבעיה היה, הוא אמר, זה נראה לי שזה תבחין שנעשה לקבוצה ספציפית.

אבל זה ברור, כי האירוע הוא ספציפי, כי לא נתקלנו באירוע כזה ולא יכולנו לצפות אירוע כזה. אבל למה אני גם מספר את זה ולמה נזכרתי בזה, אחרת כבר הייתי שוכח מזה, כי הפגישה הקודמת שלי היתה פגישה עם הבעלים החדש של עירוני רמת גן. הרי אמרנו, בוא ניתן חבל הצלה, זה לא יכול להימשך הרבה זמן, יהיה חייב להיות שם החלפת בעלים, והרבה היו סקפטיים. קודם כל שיחתמו. הבעלים אדם שהתרשמתי ממנו מאד, הוא בעלים של קבוצת כדורסל אחרת במדינת ישראל, אדם אמיד שגם הצהיר על כוונתו-

דוברת: בעלים של 2 קבוצות?

מר כרמל שאמה הכהן: כן, אבל הם לא באותה ליגה. הוא בונה בעצמו

היכל ספורט בעיר אחרת. בן אדם שיכול לתרום מאד. הוא מאמין גדול בספורט, הוא בא מהרקע החינוכי. אין לו שום אינטרס אחר בעניין הזה. זו בשורה טובה.

גב' עדנה וידל: בא מהרקע החינוכי והוא עשיר, זה ...

מר כרמל שאמה הכהן: לא. הרקע שלו לספורט, האמונה שלו בספורט.

הוא מה שנקרא פנסיונר צעיר שעשה את הונו בתחום ההנדסה, נקרא לזה כך, והוא אמר, די, עשיתי מספיק, עכשיו מה שנקרא לתרום מה שאני יכול ולהנות. לא מבוגר מדי, בערך בגילנו פחות או יותר, והוא מאמין מאד בחינוך של נוער וילדים בספורט. הוא רואה בזה לא פחות מאשר בית הספר במה שזה נותן לחיים. אנחנו בירכנו. הוא רצה לדעת, לפעמים לראשי ערים יש התנגדויות, לעיריות, הוא רצה להבין שיש ברכת הדרך לקבוצה, שאין לנו איזה מחשבות אחרות. אמרתי לו שאנחנו האחרונים שמתערבים. אמרתי לו, 12

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

אתה נכון להזרים כל שנה את מה שצריך, את הפער, כדי שאנחנו לא נצטרך להציל את הקבוצה עוד פעם? הוא אמר – מוכן אני. מוכן ויכול אני. ואני חושב שזה פרק חדש. הוא גם יש לו אמון בחן, אני גם מאד מרוצה מזה שחן יישאר בתמונה. אני חושב שחן עשה טוב למעט התקלה של המלחמה והקריסה העסקית שלו במישור הפרטי והוא לא יכול היה להמשיך לתרום לקבוצה. אז גם עירוני רמת גן זה נגמר מצוין. אני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם לא היינו מעבירים את ה-1,000,000 שקל והוא היה נכנס לחדלות פירעון והתפרקות, כי כמו בעירייה כך גם בקבוצה, הם לא יכולים להיכנס לשקל מינוס בבנק והצ'קים היו חוזרים והקבוצה היתה מתפרקת. אז עשינו את הדבר הנכון ואנחנו כולנו כמובן, גם אם לא מסכימים עם פסק דין, אנחנו מדינת חוק ומשפט, אנחנו מאמינים בבתי המשפט, אנחנו יכולים לחלוק במחשבה שלנו, אנחנו יכולים להביע את הדעה שלנו, אבל פסק דין זה פסק דין ואנחנו ננהג בדיוק לפי פסק הדין. אנחנו מאד מכבדים את השופט ורדי, לפעמים אנחנו בטוחים שהוא טועה ועדיין מכבדים אותו. זו האמירה שלנו וזה חלק מהכללים של הדמוקרטיה שמפוקחת על ידי פיקוח שיפוטי. זהו. זה האירוע של העדכונים שלי ועכשיו נעבור לסדר היום. רצית להעיר הערה.

גב' עדנה וידל: אני רוצה כן להתייחס לאירוע הזה וזה מה

שכתבתי היום בקבוצה. אין לי ספק בכלל שבעיריית רמת גן נעשית עבודה מצוינת ויש לי אמון מלא גם ביועצת המשפטית כמו שאני מכירה אותה, היא לא תתן את הראש שלה על שום דבר שהוא לא תקין ועל קיצורי דרך. אין קיצורי דרך, זה ברור. יחד עם זאת, צריך ללמוד מזה. אני יודעת שאצלנו בדירקטוריון בבנק תמיד מביאים לנו מקרים, כשלים שאנחנו לומדים מהם בבנקים אחרים. וזה נכון לקחת את המקרה הזה, לנתח איך קרה התהליך הזה, איך הצליחה עורכת הדין שעשתה את זה מבלי שאנחנו נדע. כי אני מבינה שלא היתה ידיעה של אפרת. ואיך מונעים את זה. ואיך נותנים הדרכה לעובדים שלנו, בוודאי ליועצים משפטיים או לעובדים משפטיים, אבל לא רק לעובדים משפטיים, איך נותנים הדרכה של יישום ה-AI בצורה שהיא מושכלת ובטוחה ובאופן כזה שאפשר לעשות בקרה לפני שמקבלים את ההחלטה הסופית ומפרסמים. ואני חושבת שזה נכון לעשות את זה לכלל העובדים. ופה אני פונה לקרן ולקובי כן לעשות איזה שהוא מערך של הדרכה לגבי ה-AI ,איך להשתמש, איך אנחנו בודקים שאנחנו לא נופלים עם זה.

מר מוטי כהן: אני עוצר אותך. זה לא היה מערכת ה-AI

שאנחנו הכנסנו לעירייה, זה היה צ'אט פרטי שלה.

13

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: זה לא משנה.

גב' עדנה וידל: אבל סליחה, מה הקשר? הם צריכים ללמוד

שהם לא משתמשים בצ'אט פרטי, סליחה, אני לא יודעת מה. בגלל שאמרתי שאני לא איש מקצוע, אבל אני חושבת שכן צריך לעשות הדרכות, זה תחום שהוא חדש, זה תחום שהוא מפתה. יש בזה המון קסם, במהירות, בקיצור הדרך, ואנשים אוהבים קיצורי דרך ושם הם נופלים. תודה.

גב' קרן בר: אני רוצה להוסיף עוד משהו. אני חושבת

שהאירוע הזה הוא באמת study case עבורנו לפקוח את העיניים ולראות בהמשך למה שנאמר כאן איך אנחנו לומדים ממנו ולא לגופו של אדם, בוודאי לא לגופה של מחלקה, בטח המחלקה המשפטית, עובדת עם סטרט-אפ שנקרא לומייט, שבעצם אחד מ-5 פיילוטים שיצאנו איתם לדרך, ואני חושבת הראשון שכבר נכנס ממש ל-production בתהליכי העבודה.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: רגע, רק ייאמר, זה לא היה עם הלומייט, שלא

חלילה-

גב' קרן בר: לא, בוודאי שלא, בוודאי שלא. הפיילוט הוא

מעכשיו והמחלקה חלוצה בכל מה שקשור לשילוב בינה מלאכותית. רק שאני חושבת שהנושא של שילוב בינה מלאכותית פוגש אותנו היום בכל הרמות, ולא רק אותנו, זה קורה בבנקים, בחברות ביטוח, במשרדי ממשלה, בכל מה שקשור למדיניות, לרגולציה, ל'עשה ואל תעשה', כי בסוף זה לא רק טכנולוגיה, זה איך אנחנו משלבים אותה בתהליכי העבודה, איך אנחנו עושים בקרה על זה, באיזה אמצעים אנחנו משתמשים. ובאיזה שהוא מקום המקרה זה, אני חושבת שאנחנו לומדים ממנו. וזה לא העניין בכלל של הפרסום. אני אגב קיבלתי באמת פניות מתושבים ותושבות, אגב, שהם מאד בהקשרי הבינה המלאכותית, שהם מתנדבים אצלנו, שחלקם אמרו – רגע, מה קרה כאן? ואז קראתי וגם אני נרגעתי, זה אירוע שהוא כבר באמת כמה שנים אחורה.

אבל אני חושבת שלפעמים אירועי דגל כאלה, בצבא קראנו לזה 'כמעט ונפגע'.

זאת אומרת, זה מעורר בנו את המודעות, את החשיבה, ואני חושבת שזה מאד רלוונטי לחברי המועצה, לכן גם שיתפתי, בלהכיר את האירוע ופעם אחת, לדחוף קדימה את הבינה המלאכותית, כל אחד בתחומו; ופעם שניה, אנחנו 14

	)2 שאילתות:
	א. שאילתא של פרופ' יזהר אופלטקה חבר מועצת העיר: "שילוב ספריה ציבורית שכונתית בספריית בית ספר אהל שם"
	"שילוב ספריה ציבורית שכונתית בספריית בית ספר אהל שם"

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

צריכים לנקוט באמצעי הזהירות. אנחנו עושים את זה ואנחנו נעשה את זה אפרופו עוד יותר, גם במודעות, גם בהדרכה וגם במדיניות. ואגב, גם רשות הבינה המלאכותית הלאומית שעכשיו מוקמת, מתעסקת גם במדיניות, כי זה לא משהו שנעשה עד היום הסיפור של המדיניות. זה רק ככה להשלים את הדברים.

עו"ד רועי ברזילי: בסוף אבל האפשרות שהציבור מתייחס לבינה

המלאכותית כמטרה ולא כאמצעי ואנחנו הופכים את האמצעי הזה למטרה, אנחנו לא מבינים שהחוש הביקורתי האנושי ובסוף היכולת להטיל ספק, זה שני דברים שלאט לאט נמחקים מהעולם. וככל שאנחנו נרד בדורות לאחור, תהיה פחות ופחות יכולת לבקרה וביקורת והטלת ספק. ושם זה בכלל לא כלים של בינה ולא כלים של זה, וכמה שנשכלל את הבינה המלאכותית, אם לא יהיו לנו כלים של בקרה שלנו, של הטלת ספק, והם כלים פדגוגיים בכלל, הם בכלל לא מהעולם של המחשוב, שם אנחנו צריכים לעבוד.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: אני רק רוצה לומר שפסק הדין הזה באמת,

אותי בייש, כי אנחנו באמת באמת עובדים קשה שהרמה תהיה מאד גבוהה, ואנחנו רוצים לתת לכם ולתושבים את השירות המשפטי הכי טוב שיש.

התקלה קרתה, היא תיבדק. אנחנו נעשה הפקת לקחים. במישור של העובדת, אנחנו כמובן נשמור על זכויות הפרט ואנחנו נתקדם בהליך המשמעתי, אבל אנחנו מבחינתנו נעשה את כל הבדיקות של השירות המשפטי, נעשה הפקת לקחים ולמידה. ובאמת, אני באמת מתנצלת בשם כולנו, בשם השירות המשפטי, כי זו באמת היתה תקלה וזה לא יחזור על עצמו.

גב' עדנה וידל: יישר כוח. סומכים עלייך.

מר כרמל שאמה הכהן: אנחנו ממשיכים בסדר היום.

15

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

16

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

17

	.1 סדר יום:
	א. נכסים:
	אישור תבחינים להקצאת מקרקעין בעיר רמת גן ללא תמורה או בתמורה סמלית ופרוגרמה לשטחי ציבור
	בתמורה סמלית ופרוגרמה לשטחי ציבור

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: סדר יום – השאילתא של פרופ' יזהר

אופלטקה. יש תשובה. הוא לא כאן, אז היא מונחת בפניכם.

החלטה:

שאילתה של פרופ' יזהר אופלטקה חבר מועצת העיר: "שילוב ספריה

ציבורית שכונתית בספריית בית ספר אהל שם"

הצבעה:

ירד מסדר היום.

מר כרמל שאמה הכהן: סדר יום – נכסים – אישור תבחינים להקצאת

מקרקעין בעיר רמת גן ללא תמורה או בתמורה סמלית ופרוגרמה לשטחי ציבור. מצ"ב תבחינים ופרוגרמה. עסקנו בזה במוצאי שבת בדיון מאד מעמיק בהנהלה.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: נכון. מונחים בפניכם התבחינים.

מר כרמל שאמה הכהן: יש לנו את פשרת וייס-

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: בדיוק. עכשיו זה מחולק. השינויים שדוברו

בישיבת הנהלה הוטמעו. כמו כן, אנחנו מבקשים גם לאשר את הפרוגרמה.

אני אומר שככל ויהיו הערות נוספות על הפרוגרמה, אנחנו נעלה לדיון נוסף את הפרוגרמה.

עו"ד רועי ברזילי: איזו הערה תהיה על הפרוגרמה?

18

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: אם תהיה. ככל שתהיה.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: עדנה רוצה לקרוא בנחת את הפרוגרמה.

גב' עדנה וידל: כזכור לכם, במוצא"ש דנו בנושא הזה של

התבחינים ושל הפרוגרמה. זה עלה. החלטנו לדון, דיברתי על זה שהפרוגרמה היא מאד מסועפת. אני אישית למשל רוצה לשבת עם מהנדסת העיר, כי יש כמה דברים שאני לא מבינה. אין לי ספק שיש פה עוד אנשים שיש כמה דברים שהם לא מבינים. הם קראו את הדברים לעומק באמת. זה לא שאני חושבת שאני הכי מוצלחת וחכמה, אבל בואו, באופן טבעי, אנשים שלא נמצאים בוועדת בניין עיר, יש שם כמה מספרים ונתונים שצריך להבין כדי לקרוא אותם. אני מתכוונת לקבוע פגישה למשל עם מהנדסת העיר. אז יש לי בקשה מאד גדולה, כיוון שבישיבת ההנהלה הסכמנו לדחות את הדיון בפרוגרמה ודנו רק בתבחינים ואישרנו אותם כפי שראש העיר הגדיר בסוף את הנושא של התבחינים, אני מבקשת לא לבוא ופתאום אני רואה את זה היום שזה לא ירד. אני מבקשת לדחות את זה לאחר שיהיה שוב דיון בישיבת הנהלה.

חרף זאת, אני ממש פונה לחברי המועצה, לחברים שלי, שהם לא מתוך התחום, לגשת ולשאול שאלות. אל תרימו אצבע על דברים שאתם לא הבנתם אותם, על נתונים שלא הבנתם. יש לכם אחריות. זה דירקטוריון כאן. יש לנו אחריות. אני מבקשת, לא להתבייש לשאול, אתם לא צריכים להבין בהכול. הנה, אני בוועדת בניין עיר ואני הולכת לשבת עם מהנדסת העיר, כי אני לא מבינה כמה דברים. אז אני מאד אודה לחברים כאן, להנהלה, אם הם יאותו לדחות את זה, כפי שסיכמנו במוצא"ש.

מר כרמל שאמה הכהן: הכול תלוי ביועמ"שית.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: אז אני אומר, בכל רגע נתון אפשר לעדכן את

התבחינים ואפשר גם לשבת עם חברת אביב ולעדכן את הפרוגרמה. בשלב הזה, כדי להתקדם בהקצאות, כמו שדיברנו במוצא"ש, אנחנו צריכים לאשר, לצורך בעצם מינהל תקין, לאשר גם את התבחינים וגם את הפרוגרמה. אין שום מניעה להגיע עוד חודש, חודשיים, שלושה למועצה ולשנות תבחינים, בכפוף לישיבה עם מהנדסת העיר, עם חברת אביב. זה דברים יותר-

19

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

גב' עדנה וידל: אני רוצה להגיד על זה כמה דברים.

עו"ד רועי ברזילי: שניה, ההנחה היא שהפרוגרמה מתבססת על

נתוני אמת – מספר דירות, מספר אנשים שגרים בעיר, קרבה למוסדות, מספר המוסדות שקיימים.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: זה משתנה כל רגע.

עו"ד רועי ברזילי: זה לא משתנה בגלל שמישהו החליט - עכשיו

אנחנו נוריד 2,500 אנשים שצריכים בית כנסת או-

גב' עדנה וידל: זה מידע צופה פני עתיד. זה לא עובדתי.

מר כרמל שאמה הכהן: לא משנה, אבל הפרוגרמה הזאת בעיני נעשתה

במחטף וצריך לבחון אותה. אני אומר את זה לפרוטוקול. פרוגרמה שנעשית בלי שמובאת להנהלת העיר, בלי שראש העיר בכלל יודע שנעשית פרוגרמה, היא פרוגרמה שבמחטף ושגם מודלפת לאחד הסגנים. עכשיו בואו נתקדם מפה.

עו"ד רועי ברזילי: מה זה מודלפת? זה כלי עבודה.

מר כרמל שאמה הכהן: היא לא יכולה להגיע אליך-

עו"ד רועי ברזילי: אני השתמשתי בזה ככלי עבודה.

מר כרמל שאמה הכהן: היא לא יכולה להגיע אליך לפני שהיא מגיעה

אלי.

עו"ד רועי ברזילי: מה זאת אומרת? מה זה-

20

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: עובדה – היא לא יכולה להגיע אליך לפני

שהיא מגיעה אלי. אני יו"ר הוועדה המקומית, סליחה.

עו"ד רועי ברזילי: אני יו"ר ועדה מקומית-

מר כרמל שאמה הכהן: המשנה. אתה יו"ר ועדת המשנה, אני מזכיר

לך.

עו"ד רועי ברזילי: לא משנה. אני מבקש נתונים לפני שאני מאשר

דירות גם לפעמים.

מר כרמל שאמה הכהן: יקירי, לפני שהיו"ר רואה את זה, לא הגיוני.

היה פה אולי business .monkey

עו"ד רועי ברזילי: אני לא מבין, פרוגרמה יכולה לעבור

מניפולציה?

מר כרמל שאמה הכהן: לא, אני רוצה לבחון שלא נעשה בה

מניפולציה. אני אבחן שלא נעשה בה.

עו"ד רועי ברזילי: אם זה נאמר בצורה כזאת, כנראה שיש לך

איזה שהוא ספק-

מר כרמל שאמה הכהן: יש לי חשד, כן, אני אומר שיש לי חשד. אני

אומר את זה לפרוטוקול, למצלמה.

עו"ד רועי ברזילי: ש-מה?

מר כרמל שאמה הכהן: יש לי חשד שמישהו היטה את הנתונים.

21

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: אני הטיתי את הנתונים?

מר כרמל שאמה הכהן: לא אמרתי שאתה.

עו"ד רועי ברזילי: מי היטה את זה?

מר כרמל שאמה הכהן: משהו שנעשה מאחורי גב ראש העיר, הוא

חשוד.

עו"ד רועי ברזילי: לא, אני מוחה על זה, אתה לא תגיד את זה.

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר. זכותך.

עו"ד רועי ברזילי: אתה לא תגיד את זה. זה נתוני אמת שאנחנו

מתבססים עליהם בעבודה יום יומית שלנו.

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר, אתה יכול להתבסס, אתה יכול

להתבסס כמה שאתה רוצה. אני לא מתבסס על תהליך שאני לא מכיר אותו.

עו"ד רועי ברזילי: לא, תקשיב, אתה לא תעשה, אתה יכול לעשות

מניפולציה הכול, עם האמת, עם השקר, עם בית המשפט, אל תעשה מניפולציה עם מחקר אמיתי שעושים. או שאתה רוצה – תפטר את החברה הזאת אם היא לא מתאימה לך.

מר כרמל שאמה הכהן: יכול להיות שהיא תוחלף.

גב' עדנה וידל: חד וחלק. חד וחלק.

22

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: אהה, בגלל שהנתונים לא מתאימים לך.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, זה אתה אמרת.

עו"ד רועי ברזילי: בגלל שהיא לא מתאימה לך.

מר כרמל שאמה הכהן: זה עכשיו אתה התחלת לשקר. אני לא. אני

אומר את האמת.

גב' עדנה וידל: הרבה פעמים אני חלוקה איתם.

עו"ד רועי ברזילי: בוא, כרמל, כרמל, אתה לא תעשה מניפולציה-

מר כרמל שאמה הכהן: הנה עוד אחת שחלוקה איתם. אבל רק אתה

חכם ויודע.

עו "ד רועי ברזילי: אני לא חכם ויודע.

מר כרמל שאמה הכהן: הנה, גם עדנה, בבקשה.

עו"ד רועי ברזילי: פניתי לחברה שמייצגת אותנו ועושה לנו אלף

ואחד דברים כל יום.

מר כרמל שאמה הכהן: בוא, לי אין אג'נדה בפרוגרמה, לאחרים יש.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: רגע, זה לא רלוונטי עכשיו.

מר כרמל שאמה הכהן: בדיוק. אם לא היה דחוף לאשר אותה עכשיו,

לא הייתי מאשר אותה עכשיו. כי יש לי יותר מחשד שהיא לא מדויקת.

23

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד דוד מנחם: אז לא צריך לאשר.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, היועמ"שית אומרת שחובה.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: אנחנו חייבים. אנחנו חייבים כדי להתקדם

עם -

עו"ד דוד מנחם: שניה, אני לא קראתי את הכול-

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר, אבל אי אפשר, אם היא אומרת שחייב

אז חייב. גם אני לא רוצה לאשר אותה, תאמין לי.

אינג' סיגל חורש: ראש העיר, אנחנו לא מאשרים פרוגרמה,

אנחנו מאשרים תבחינים.

מר כרמל שאמה הכהן: אבל תחליטו, אתם פעם אומרים מאשרים,

פעם לא. אי אפשר.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: לא, לא, לא, מאשרים תבחינים ופרוגרמה.

לאשר שזו הפרוגרמה שהעיר עובדת איתה.

מר כרמל שאמה הכהן: אבל זה, סיגל, כשחברה עושה פרוגרמה בלי

שראש העיר יודע, זה תקלה. זה מינהל לא תקין.

עו"ד רועי ברזילי: כרמל, אנחנו עובדים, הפרוגרמה הזאת

עובדים איתה על כל-

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר. רועי-

24

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: כל בקשה להיתר מעדכנת את הפרוגרמה, כל

תוכנית מעדכנת. זה כלי עבודה.

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר. מסמך כזה שלא מוצג לראש העיר, יש

פה תקלה. אבל בסדר, ייבדק.

עו"ד רועי ברזילי: איך הוא יכול להיות מוצג? זו פרוגרמה ...

מר כרמל שאמה הכהן: ייבדק, כמו שהסיפור של ה-AI ייבדק גם זה

ייבדק. מה הבעיה? ניתן את זה גם למבקר העירייה אם צריך שיבדוק את זה. שתשתנה, אין בעיה, אני לא אמרתי שהיא לא יכולה להשתנות.

שתשתנה.

גב' עדנה וידל: אני מבקשת לקבוע דיון בהנהלה-

מר כרמל שאמה הכהן: ברור. אני קובע לך דיון בתום המלחמה.

עו"ד דוד מנחם: במוצא"ש, דבר כזה חשוב לא צריך לעשות

במוצא"ש, בעיני הרבה יותר חשוב הנושאים האלה. בלי קשר למה שנעשה, כן דיון או לא דיון, אפרת, שימי לב לסעיף ,4.1 הסתכלתי עליו כרגע ככה ברפרוף, שלא יעלה על 25 שנים, צריך שלא יעלה על 24 שנים ו-11 חודש, כי יש משמעות אדירה לחודש הזה.

מר כרמל שאמה הכהן: צריך חודש ו-29 ימים.

עו"ד דוד מנחם: זה עוד יותר. רק אמרתי בגדול, מה שאני

אומר, בחוזים הרגילים, למי שקצת מבין, זה חמור. סעיף .4.1

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: זה הנוהל. נוהל של משרד הפנים 25 שנים. זו

לא פקודת העיריות.

25

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד דוד מנחם: 24.11 וראש העיר אמר-

מר כרמל שאמה הכהן: אולי בגלל שאין פה תמורה. אין פה תמורה.

אין תמורה, זה אחרת, חברים.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: אין תמורה. זה לא קשור. זה נוהל משרד

הפנים-

מר כרמל שאמה הכהן: זו לא עסקה.

עו"ד דוד מנחם: תסתכלו, יש פסיקות.

(מדברים ביחד)

מר כרמל שאמה הכהן: תבדקו את הנקודה הזאת, תתאימו אותה

בהתאם. אם זה מייצר אירוע מס-

עו"ד רועי ברזילי: אפרת, לא אירוע מס, זה גם מאפשר רישום.

עו"ד דוד מנחם: סליחה, רועי, זה לא רק אירוע מס, זה רישום

בטאבו.

עו"ד רועי ברזילי: אני יודע. זה מה שאמרתי.

עו"ד דוד מנחם: סופי. לא קשור למס. אפילו בלי מס. גם אם

זה ללא תמורה.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: אני מקריאה לך מנוהל משרד הפנים: תקופת

ה... לא תעלה על 25 שנה-

26

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: אפרת, אבל הרי משרד הפנים לא אכפת לו איך

זה יירשם. לא אכפת לו שזה יהיה חכירה לדורות. אנחנו אכפת לנו.

עו"ד דוד מנחם: אפרת, אני מכיר את האנשים במשרד הפנים,

תגידי להם שאני אמרתי לתקן את הדבר הזה ותראי מה יענו לך.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: אז אני אעביר להם את זה.

עו"ד רועי ברזילי: אתה לא מחויב. זה פחות מ-25 שנה.

עו"ד דוד מנחם: זהו, אמרתי, נקודה, נגמר הסיפור.

עו"ד רועי ברזילי: פחות מ-25 שנה. גם יכלו לאשר לך 50 שנה,

אתה יכולת לאשר 24 .

עו"ד דוד מנחם: נכון.

עו"ד רועי ברזילי: אבל זה שני עולמות נפרדים.

עו"ד דוד מנחם: זה מה שאמרתי, לא נפרד, לא קשור למס. אני

מדבר על הרישום בטאבו.

עו"ד רועי ברזילי: אבל אני אומר, בחוזי חייב להיות רשום מה

שהוא אמר באמת, הוא צודק.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: נכון. אבל זה לא קשור לתבחין. אנחנו כבר לא

עושים את זה היום.

27

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: לא יודע. מחר יקצו קרקע ל-25 שנה, אז זה 25

שנה.

עו"ד דוד מנחם: זה לא רלוונטי. אבל הניסוח של הכללים

מדבר. אני אומר לך, תגידו למשרד הפנים שאני-

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: טוב, בסדר, נבדוק את זה מנחם.

עו"ד דוד מנחם: תבדקי. תשמעי מה שאני אומר לך.

עו"ד אביהוא בן-משה: אני גם הייתי במוצא"ש, לגבי סעיף ,63213

א', סתם מעניין אותי מאיפה צץ המספר 80 , למה לא 70 , למה לא .60 כלומר, לפי איזה קריטריון נקבע 80 ?

מר כרמל שאמה הכהן: דיון בהנהלה.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: היה דיון בהנהלה מאד ארוך. כן.

מר כרמל שאמה הכהן: היה על זה ויכוח ארוך.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: אבל זה אך ורק להקצאות חדשות.

עו"ד אביהוא בן-משה: רגע, אבל מה שמפריע לי זה שורה מספר 4 –

בעלת צרכים מיוחדים. האם הכוונה לחינוך מיוחד או הכוונה לייחודיות של קהילה לציבור.

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: ייחודיות של קהילה.

28

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד דוד מנחם: רק עוד הערה אחת, כיוון שכבר אביהוא אמר

את זה, חשבתי שהוא ימשיך את הקו-

מר כרמל שאמה הכהן: אבל הערה קצרה, מנחם, אנחנו ישבנו 3 שעות

במוצאי שבת, יותר מ-3 שעות-

עו"ד דוד מנחם: אם אתם רוצים, הייתם עושים את זה ביום

אחר, שאחרים יכולים לבוא להיות. זה שאני דתי ואביהוא דתי-

גב' עדנה וידל: אנחנו במלחמה. אנחנו במלחמה.

עו"ד דוד מנחם: שמענו. שמענו. תעשה באמצע השבוע. ואפשר,

כמו שהיום עשינו. זוהר, אתה היית פה? 3 לא היינו פה. מה זה %80 ? ואם למשל יש מוסדות חרדים ברמת גן, ידוע שהרוב פה הוא חילוני, זה לא סוד, אז מה רוצים לומר, ש-מה, שלא יהיה מוסד ש-%80 יהיו שם דתיים- (מגיב להערה שלא ניתן לשמוע) זאת אומרת, עוד שנתיים, שלוש, ארבע, חמש נגמר. אני לא מוכן לדבר הזה. זה לא הוגן, לא פייר וגם לא מוסרי וגם לא משקף את כל מגוון האנשים שנמצאים פה. אפרופו, סליחה, קידום מעמד האישה, שאמרתי לגבי נשים.

מר כרמל שאמה הכהן: מה? לא הבנתי.

עו"ד דוד מנחם: אני אסביר לך אחרי כן לאט. אתה בדרך כלל

מבין אותי מצוין, אבל הבנת אותי מצוין ואמרת שלא הבנת. אני אומר, מה זה %80 ? תסתכל מה שאביהוא אמר, אני חשבתי שתמשיך את זה אבל לא המשכת.

עו"ד אביהוא בן-משה: אני השארתי לך להמשיך.

עו"ד דוד מנחם: בסדר, אין בעיה. 6.32.13 – תינתן התחייבות

לכך שלפחות %80 מתלמידי בית הספר יהיו תושבי רמת גן. ואם יש 70 29

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

דתיים ולהשאיר את בית הספר יש עוד 30 . שיקול דעת לא. יהיה קודם כל בסיס הרבה יותר נמוך. שיגידו, אם זה מוסדות דת, שיעשו להם תת סעיף שיפריד-

עו"ד אפרת דידי-קונפינו: אסור.

עו"ד דוד מנחם: שניה. אז לעשות שיהיה מותר באופן חוקי.

אני הלא הייתי יודע לייצר מהבקבוק הזה פרח. ככה היו אומרים עלי.

סליחה על הצניעות. אני אומר, ראש העיר, בנושאי דת של כיפות סרוגות או חרדים, צריך ששם יהיה משהו אחר. למה? למה, סתם ככה אפרת, זה כן יעבור? כי זה מגזר ספציפי. אתה לא יכול לעשות למגזר ספציפי בודד את התנאים של הרוב. זה כמו המיעוט מול הרוב. אם לא דואגים למיעוט אז-

עו"ד אסף וייס: אבל למה לא דואגים למיעוט? למה לא דואגים

למיעוט?

עו"ד דוד מנחם: לא. כי אם אתה אומר %80 -

עו"ד אסף וייס: תסתכל, רשום פה – ישיבת מועצת העיר

עיריית רמת גן.

עו"ד דוד מנחם: שמענו. שמענו. בסדר.

עו"ד אסף וייס: מבנים של עיריית רמת גן צריכים ללכת

לתושבי רמת גן.

עו"ד דוד מנחם: נכון. נכון.

עו"ד אסף וייס: רמת גן לא נמצאת על אי בודד. יש לה גבולות

עם עוד כמה ערים. ואם יש מענה שיכול להינתן במבנים בערים האלה, 30

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

לחצות את הכביש וללכת עוד כמה רחובות, זה לא העדר מענה. לא יקרה שום דבר. זה לא לזרוק אף אחד לשום מקום.

עו"ד דוד מנחם: זה בדיוק הפוך. ראש העיר, אתה חושב בדיוק

הפוך. אתה אמרת את כולם פה בעיר.

מר כרמל שאמה הכהן: נכון.

עו"ד דוד מנחם: אז אם רוצים שהדתיים והחרדים, זה הפתרון

של אסף המקסים לכשעצמו-

עו"ד אסף וייס: אני לא אמרתי שום דבר על דת ועל חרדים ועל

דתיים וחילונים.

עו"ד דוד מנחם: אבל ... אתה אומר דבר חמור. עוד שנה,

שנתיים, שלוש, ארבע, חמש, מה קורה?

עו"ד אסף וייס: אני אמרתי – משאב רמת גני צריך לשרת רמת

גנים.

עו"ד דוד מנחם: עם כל המגדלים שדתיים לא יכולים לגור שם,

אז מה, לא יהיה נושא של דת?

עו"ד אסף וייס: למה לא יכולים לגור? אצלי במגדל גרים

דתיים.

עו"ד דוד מנחם: לכן, צריך לדאוג למיעוט. אנשי הדמוקרטיה

והנאורות צריכים לדאוג למיעוט.

31

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד אסף וייס: אבל מי אמר שלא דואגים למיעוט? למה,

הילדים שלי יישארו בלי מוסד? ואם המוסד הזה יהיה בעירייה שבה רוב ה תושבים מגיעים משם. אם רוב התלמידים מגיעים מבני ברק, אז מה יקרה ל-%30 האלה שצריכים לעבור מרמת גן? זה כזה סיפור? יש גם תלמידים חילונים שעוברים מרמת גן לגבעתיים ללמוד, מה לעשות?

עו"ד דוד מנחם: לא על בני ברק, עזוב בני ברק, לא על בני ברק.

צריך להוריד את זה ל-%,40 %,50 למרות שנכון להיום, בלי קשר עכשיו ל... יש את הקריטריון הזה, למרות מה שרועי מספר, לימור נמצאת פה לגבי התלמידים ... צריך לעודד שגם יבואו דתיים, מסורתיים, חרדים, שיהיה להם מקום לעשות את הנוהל שלהם, את ההתנהגות שלהם, את הערכים שלהם ואת ההתנהלות שלהם.

גב' עדנה וידל: ברור.

עו"ד דוד מנחם: אבל מה, אבל אם יהיה %,80 אז אין להם בית

ספר משלהם.

גב' עדנה וידל: אבל אם הם לא תושבי רמת גן ....

(מדברים ביחד)

מר כרמל שאמה הכהן: חברים, בואו, אני-

עו"ד דוד מנחם: לא מתאים במשמרת שלך שיהיה דבר כזה.

מר כרמל שאמה הכהן: מה לא מתאים שיהיה במשמרת שלי, תאמין

לי, הוצאתי את הגרון במוצא"ש ונשארתי לבד, השארתם אותי לבד. אני חייב להגיד את זה, כל נציגי הציבור של הדתיים לא הגיעו, זה היה הזוי.

מנחם, זה דבר שבנפשך, עם כל הכבו, לשיעור של הרב ניסן, זה בנפשכם.

אני אומר לך-

32

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד דוד מנחם: רגע, אבל השבת קודמת להכול, נכון?

מר כרמל שאמה הכהן: אבל יצאה השבת.

עו"ד אסף וייס: זה היה במוצאי שבת.

עו"ד דוד מנחם: מתי שיוצאת אצלכם השבת, מה שכתוב ,7:30

זה שעה-

מר כרמל שאמה הכהן: אז היית בא ב-.8:30

עו"ד דוד מנחם: אני לא רואה בזה רצינות.

מר כרמל שאמה הכהן: חברים, אנחנו קודם כל, מה שנקרא, הגנו

באמת בגופנו על המוסדות של החינוך הדתי בעיר, כי ההצעה שרצו שנאשר כאן חלק מהחברים היתה להחיל את הקריטריונים הנוקשים גם על המוסדות הקיימים וזה היה אומר סגירה של חלקם. אמרתי שכל עוד אני ראש עיר זה לא יקרה. אמרתי את זה ברור וזה לא קרה. מה שכן, אני כן התחברתי לאמירה שאי אפשר לקחת מוסד שהיום הוא %30 ולהמשיך לתת לו להתדרדר למתחת ל-%.20 זה מראה ש-או שהוא גרוע מאד והציבור הדתי בעיר בורח ממנו, או שבאמת אין ביקוש ואין צורך, והיעילות היא שאותו פחות מ-%20 ילמד במקום אחר.

עו"ד דוד מנחם: %20 מקובל עלי.

מר כרמל שאמה הכהן: אמרתי, רגע, שניה. ויותר מזה, חכה לסוף

דבריי, מעבר לזה, אני חושב שבטווח ארוך, קודם כל מגיעים עוד ילדים רמת גנים, כי הגידול של רמת גן מביא איתו גם דתיים. נכון, לא בפרופורציה גבוהה, אבל באים גם דתיים. לכן, אחוז הילדים הרמת גנים אמור לגדול. כי מי שבא לגור ברמת גן דתי ואין לו איזה העדפה מיוחדת, ילמד בבתי הספר האלה. והדבר הכי חשוב שאתה לא למדת עד הסוף את 33

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

הקריטריונים האלה, שיש פה סוף סעיף שאומר שוועדת ההקצאות יש לה שיקול דעת מלא לעשות ruling over לכל סעיף כאן.

כלומר, אם באמת קרה פה איזה סיטואציה מדהימה כמו שאתה אומר, שבניגוד לכל היגיון, בגלל הקריטריונים הקרים הולכת להיפגע איזו קהילה או לסגור, למי שיושב בוועדה, וזה לא קוטלי הקנים של העירייה אלא האנשים הכי בכירים, עם שיקול הדעת הכי אחראי, הם יגידו – סליחה, הק ריטריון אומר כך, אבל מנימוקים כאלה וכאלה וכאלה אנחנו חושבים אחרת ולא ייסגר אותו מוסד, או כן ייפתח אותו מוסד שאתה חושב שלא ייפתח רק בגלל שלא ראינו עכשיו את כל התמונות. אבל בסוף הכיוון של הדברים האלה אומר – הנכסים של רמת גן הם קודם כל הרמת גנים. אנחנו כן מאמ ינים בחינוך לכולם, אנחנו כן מאמינים שכולם יהיו כאן. אנחנו מוכנים לתת אפילו ייצוג במבנים שלנו, שמשרת רק מיעוט מתוך הנוכחים שהם רמת גנים.

אנחנו מכירים בעובדה שגם רמת גנים שלנו לומדים בערים אחרות ויש גם יחסי גומלין והכול טוב ויפה. ועדיין, בהקצאות חדשות, אם יש ממול קהילה שיש לה, שרוצה להקים מוסד חינוכי שהיא %90 -80 רמת גנים, מול קהילה שרוצה לבוא עם %20 רמת גנים ויש לך רק מבנה אחד, אם יש שני מבנים זה סיפור אחר, תאר לך שיש רק מבנה אחד, אתה בסוף צריך לתת העדפה, בטח אם זה שכונתי. כי תמיד המיעוט יהיה על אזורי. אל תשכח את זה. הדתיים באים מכל מקום נניח בעיר לבית ספר אחד, הזרם שלהם, לא משנה איזה. וזה האירוע. אני מאד רגוע עם הסיפור הזה. כשלא הייתי רגוע בדיון, תאמין לי, נלחמתי על זה כמו שאני יודע להילחם. אמרתי, פשוט לא יהיה. לא יהיה.

גם אם נצטרך לא לצאת מפה בהסכמה, אנחנו לא אוהבים הצבעות בהנהלה, זה לא דבר כייפי, אנחנו כולנו בסוף הנהלה אחת. אבל אמרתי, אז נלך להצבעה. אם אין ברירה. ניסינו, ניסינו, ניסינו, בסוף, באמת, בדקה האחרונה, כמו שאומרים בדקה ה-90 בכדורגל, מישהו אמר, שינה קצת את המומנט, קצת נרגע האגו, קצת נרגעה הפוליטיקה והגענו להחלטה נכונה. כשאמרתי נרגע - נרגע אצל כולם. לא כיוונתי למישהו ספציפי. וזה האירוע.

עו"ד דוד מנחם: בהנחה שתהיה ועדה ויהיה שיקול דעת ויו"ר

הוועדה הוא לא בדיוק מהאוהדים של הדתיים, אז ברור שהלך הרוח יהיה בכיוון אחר-

34

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: אז תתאמץ. אז אני אומר לך, מנחם, תתאמץ

שיהיה ראש עיר שלא מוכן למכור את הדתיים.

עו"ד דוד מנחם: לא, לא, לא, שניה, למשל, גם במועצה הדתית

יש בנושא הדת, שנותנים למשל, גם אפילו למשל בחירה למועצה דתית.

קודם כל שהקדוש ברוך הוא ישלח רפואה שלמה לגדליהו בן שמעון, שמשתפר ומשתפר. זה אחד. אז יש שם סעיפים שהמחוקק קבע אותם, שלמשל, אם למשל צריך לקחת 9 חברים מהמועצה ויש 3-3-3-3-3 או 2 ויש 1 שיש לו רק מנדט אחד, אז לכאורה הוא לא יכול להיכנס אפילו להיות נבחר, מישהו משלו, למועצה הדתית. פעם היית שולט בדברים האלה, אני לא יודע מה קרה לך. אז יש סעיף אחד, סעיף חוק שאומר שיש את המיעוט, שאם זה נציג דתי, הוא יש לו מקום בכל מקרה גם אם הוא מנדט אחד. פה אין את הדבר הזה. %80 - %,80 נהיה נתונים לחסדים של יו"ר ועדה שיהיה חובש כיפה. עזבו. אני צריך בקריטריונים האלה דברים שמתחשבים בצרכי הדת ביודעין ומלכתחילה. כל השאר זה לא מעניין אותי. כלומר, לא אכפת לי, לא שלא מעניין אותי.

עו"ד אביהוא בן-משה: כמו שאמרתי לגבי הסעיף עצמו, זה סעיף

13 .32 .,6 בגלל זה שאלתי גם מאיפה הגיע ה-80 , כי ה-80 היה לי מספר מאד לא ברור. אם יש איזה שהוא חיבור וקשר למשהו רציונלי, אני מבין שהיה פה דיון ואני גם שמעתי שהגנת, ראש העיר, על הציבור הדתי והמסורתי, ואני מעריך את זה מאד. אבל עדיין, ואני דווקא פונה לאלה שדווקא כן התנגדו, באמת שכל נושא של זכויות הפרט חשוב להם, אז אני שואל, איפה בתוך ה-%80 אני מוצא פה את הערך החקיקתי של אפליה מתקנת.

כי הרי כל הרעיון של האפליה המתקנת זה גם אם אין לך את ה-%80 , אז אנחנו כרשות כן נבוא ונאכוף את הערך החוקתי הזה מבחינתי, של אותו מיעוט שאנחנו רוצים לעזור לו. אז אי אפשר לבוא ולהגיד – אנחנו בעד הפגנות בכל מיני מקומות. להגיד, אנחנו בעד אותם ערכים של כבוד האדם וחרותו ו להפגין, ואני בעד הדבר הזה. ומצד שני, כשמגיעים הלכה למעשה במקום שלנו פה, בחלקת האלוקים הקטנה שלנו, אז פתאום אין כבר את העניינים האלה, אין את הרעיון של אפליה מתקנת שהוא רעיון חשוב מאד.

ולהגיד 80 זה לתת מכת מוות לאפליה המתקנת. חד וחלק. מכת מוות.

עו"ד רועי ברזילי: אני אשיב לך, אביהוא.

35

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: רועי ואחרי זה אסף.

עו"ד רועי ברזילי: אני אגיד לך את העניין. תקשיב, רמת גן משנה

את פניה. ב-3-4 שנים האחרונות נסגר בית ספר רמז בפרדס כץ ונסגר בית ספר קוממיות באותה שכונה. הילדים שלהם, יותר מ-%30 חילונים שלמדו שם-

עו"ד אביהוא בן-משה: זה הכאיב לך?

עו"ד רועי ברזילי: הכאיב לי מאד. אבל הרבה יותר מ-%30 עברו

לכאן. חלקם עברו לכאן. עכשיו, אביהוא, תקשיב, אנחנו אמרנו שני דברים במקביל – אמרנו שצריך להסתכל רגע על המציאות, לא יתכן שאנחנו ניתן מענה ל-,10 ,15 ,20 ,30 40 אחוז תלמידים שבאים מתוך רמת גן וחלקם גם לא מרוצים ורמת בית הספר נמוכה, ו-%60 מחוץ לעיר. כאשר גם זכות הבחירה, לבחור איזה סוג של מוסד דתי אנחנו רוצים פה, גם זה נשלל מאיתנו, גם הדבר הזה נשלל מאיתנו. אנחנו לא יכולים כעיר, שלפחות 24 חברי מועצה, ואני בטוח שזה 25 , ציוניים, פטריוטים, מתגייסים לצבא, לא נקבע את האופי של בית הספר והאופי של מה שמחנך בבית הספר הזה לשירות צבאי או לא לשירות צבאי. אנחנו לא יכולים לקבוע. נשללה מאיתנו הזכות לקבוע איך תיראה העיר הזאת.

עו"ד דוד מנחם: אני לא רוצה להיות בצבא.

עו"ד רועי ברזילי: אל תהיה בצבא. זכותי לקבוע שאני לא רוצה-

עו"ד דוד מנחם: בגלל זה הזכויות שלי ירדו?

עו"ד רועי ברזילי: לא. לא.

עו"ד דוד מנחם: אני אלך עם צבא השם, אהיה בכולל.

36

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: בסדר.

עו"ד דוד מנחם: אם הייתי יודע את זה פעם אולי הייתי אברך

כולל.

עו"ד רועי ברזילי: אין בעיה, מנחם, זכותנו להעמיד דרישות.

עו"ד אסף וייס: אני דווקא רוצה לענות אביהוא. אני רוצה

להגיד לך שגם בדיון בהנהלה, אנחנו הדגשנו בצורה חד משמעית – אין פה, מבחינתנו לפחות, אני לא מייצג את כל חברי ההנהלה, אני אומר אותנו, האירוע הדתי הוא לא האירוע. הוא לא האירוע. אנחנו מאמינים שיש פה, כמו שאמרתי, לוגו עיריית רמת גן, נכסים של עיריית רמת גן צריכים לשרת את תושבי רמת גן. רמת גן היא לא אי, היא לא אי. יש לה בגבול פה עיר, יש פה עוד עיר שגובלת בשכנות לרמת גן. אנחנו מדברים פה על עמותה שתבוא להקים מוסד חינוך. אם %70 מהתלמידים, %80 מהתלמידים מגיעים מבני ברק, אז מה עם ה-%80 של הבני ברקים שיהיה להם את המוסד החינוכי שלהם קרוב לביתם?

(מדברים/צועקים ביחד)

עו"ד רועי ברזילי: 148 בתי כנסת אורתודוכסים. אחד אין

קונסרבטיבי.

עו"ד דוד מנחם: אני לא פוגע ולא מזלזל באף אחד. ראש עיר

שאוכל בשר כלב בתל אביב, הוא אמר את זה גם, הוא דואג, לא פוגע בדת, מה הקשר?

עו"ד אסף וייס: שטויות. זה ממש עלילות.

עו"ד דוד מנחם: הוא אמר את זה. ראיינו אותו.

37

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: אביהוא, אבל בית כנסת רפורמי אנחנו

מסכימים ברוח הזה? נציגים רפורמים למועצה הדתית.

גב' מירב גבע גרומר: אני אשמח לענות לך, מנחם. אני חושבת

שלהסיט את זה כל פעם לעניין של הדת, אף אחד פה לא נגד דת, אבל אם היה פה בית ספר אנתרופוסופי ש-%,60 %50 תושבי תל אביב, הוא לא היה נשאר פתוח יום אחד. וזה היה ברור.

עו"ד אביהוא בן-משה: ככה זה התחיל.

עו"ד דוד מנחם: היה בשד' למדן. אני נלחמתי על בית הספר

הזה. כי זה היה בית ספר ממלכתי חילוני שזרקו את התלמידים החילוניים ואתה היית שותף לזה-

גב' מירב גבע גרומר: אפשר לתת לי לדבר? דרך ארץ קדמה לתורה.

עו"ד דוד מנחם: אני נלחמתי למען החילונים.

(צועקים ביחד)

זרקתם אותם, את החילונים. החילונים לא סמכו עליכם, על החרדים. באו אלי. באו אלי. אני נלחמת למען החילונים. אתה יודע על מה אני מדבר.

עו"ד רועי ברזילי: טמטמת אז את צבי בר, אתה לא זוכר?

טמטמת אותו.

עו"ד דוד מנחם: טמטמתי אותו, נכון.

עו"ד רועי ברזילי: נגד בית הספר. הרגת אותם.

עו"ד דוד מנחם: לא, על האנתרופוסופי. ולמה?

38

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: כי לא רצית אותו. לא רצית אותו. חשבת שיש

שם את המדונה וסמלים נוצריים. והנה, זו הצלחה נהדרת מבחינה חינוכית.

מר כרמל שאמה הכהן: זנחתם אותם.

מר דני גולדשטיין: אתה לא מדייק. נלחמת נגד משהו אחר, לא

בגלל ה-16 ילדים שהיו בשכבה שם, נלחמת בגלל שיש סממנים ... על זה נלחמת.

עו"ד דוד מנחם: נכון. זה נכון. נכון.

מר כרמל שאמה הכהן: אנחנו עוברים לאישור. אם היה לנו עוד זמן

לדון בזה, היינו דנים בזה במועד אחר. אבל התחייבנו גם בהנהלה שזה יחזור לדיון כי יהיו עוד הערות ואז תוכלו להוסיף בסיבוב הבא את הדברים שלכם. דרך אגב, מה שמחכה בדחיפות זה הרבה דברים גם מוסדות של הציבור שלכם. בגלל זה נלחצנו, לא בגלל משהו אחר. וכמובן המרכז האוניברסיטאי לנוער, עם בר אילן, אבל הרבה מוסדות של החינוך הדתי, מכל הזרמים דרך אגב. היה דיון של 3 שעות, יצאתי בלי גרון מהדיון הזה, היה לא קל. ואני קודם כל רוצה להודות, באמת, לכולם שהגיעו בסוף להסכמה, היה דיון מאד טעון, אני מודה גם לרועי ואני מודה גם לאסף שעם כל המחלוקות והפערים וכמה שיש בזה גם-

עו"ד דוד מנחם: לרועי אל תודה אף פעם.

מר כרמל שאמה הכהן: אתה לא היית בחדר.

עו"ד דוד מנחם: בנושא דת לרועי אל תודה אף פעם.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, לא בנושא דת, בנושא שהוא בא עם נקודה

מאד בלתי מתפשרת וניהלנו דיון שהיה דיון קשוח, לפעמים כשהדיון קשוח 39

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

אחרי זה קשה להתפשר, ובסוף כל אחד הגיע לנקודה שהוא אמר, לפחות, בגלל שזה דחוף ועד לפעימה הבאה שנעשה לו דיון בעוד חודשיים שלושה, אני לא יודע מתי נגיע לזה עוד פעם, בוא לא נעכב תהליכים טובים בעיר, גם אם אנחנו לא מסכימים איתם %,100 לא נכון להפיל אותם כרגע על הטכניקה. אז אני מודה לכל משתתף בישיבה הזו במוצא"ש ואני מבין שזה טעון, הנה, אפילו רק פתחנו את זה ותראה כמה היה לך להגיד ולאביהוא, ואני מניח שיהיו לנו עוד דיונים לש כמה שעות על זה בהמשך כשנבוא לנוסח הסופי.

עו"ד רועי ברזילי: לנושאים עצמם.

מר כרמל שאמה הכהן: כן, וגם לנושאים עצמם, בדיוק.

עו"ד רועי ברזילי: אבל כרמל, הערה אחת, אמרתי לגבי

המקלטים. אני אמרתי, אני לא הולך לפתוח את זה פה עכשיו, אני רק אומר שבעיני, לא בעיני, אני חושב בעיני החוק, החוק מדבר חד וחלק גם על מקלטים כנכס ציבורי שצריך לעמוד בתנאים של התבחינים האלה. וגם אם אנחנו נבחר לעשות שיטה אחרת, ועדה אחרת, זה לא משנה, כדי להקל עלינו מבחינת ההתנהלות מול מחלקת הביטחון, זה בסדר. התבחינים הציבוריים שבוחנים הענקת נכס שהוא מקלט, גם חייב להיות תחת הבחינים האלה, באותו היגיון, זהה לחלוטין.

עו"ד דוד מנחם: איזה תבחינים?

עו"ד רועי ברזילי: אותם תבחינים.

עו"ד דוד מנחם: ש-מה, %80 ש-מה הם, פרטיים?

עו"ד רועי ברזילי: אותם תבחינים שיש כאן.

40

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: אני אגיד לך בעברית – לגישתו יש יותר מדי

בתי כנסת בעיר, עודף. נכון? אני מפרש נכון?

עו"ד רועי ברזילי: לא. לא.

מר כרמל שאמה הכהן: מה לא? זה מה שאמרת.

עו"ד רועי ברזילי: אני אגיד לך כזה דבר, אני חושב שבאופן

יחסי, מבין ההקצאות, מנחם, בוא נסתכל על זה ריאלית, יש 148 בתי כנסת ברמת גן, מוכרים יש פחות מזה, 148 בתי כנסת, מתוכם לחלקם אין אפילו מניין ביום שבת. אני אומר לך את זה.

עו"ד דוד מנחם: תבוא תשלים.

עו"ד רועי ברזילי: בכל מקום שאני אהיה עשירי אני אבוא.

מר כרמל שאמה הכהן: אנחנו מצביעים. מי בעד אישור-

עו"ד דוד מנחם: מה אישור? אישור של מה?

מר כרמל שאמה הכהן: בלי מנחם. מנחם ואביהוא לא השתתפו בדיון

בהנהלה, אז בואו נגמור עם זה.

עו"ד ורד כהן: 15 בעד. מי נגד?

מר כרמל שאמה הכהן: 2 לא משתתפים. אין נגד.

עו"ד רועי ברזילי: וצריך לברך שסוף סוף יש לנו תבחינים.

41

	ב. כספים: )1 רשימת תב"רים שנסגרו בשנת .2025
	)1 רשימת תב"רים שנסגרו בשנת .2025

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: תודה רבה.

החלטה:

אישור תבחינים להקצאת מקרקעין בעיר רמת גן ללא תמורה או בתמורה

סמלית ופרוגרמה לשטחי ציבור

הצבע ה:

אושר ברוב קולות, 15 – בעד, 2 – לא השתתפו בהצבעה.

מר כרמל שאמה הכהן: כספים – רשימת תב"רים שנסגרו.

רו"ח גלית שניידר מימרן: בשנת 2025 . יש שאלות? יש פה רשימת

תב"רים שנסגרו בשנת .2025

עו"ד דוד מנחם: שנסגרו בפועל, תדגישי.

רו"ח גלית שניידר מימרן: כן.

42

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

43

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

44

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: חלקם אבל לא נסגרו בפועל. יש בהם כסף עוד בחלקם.

עו"ד דוד מנחם: לא.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אנחנו סוגרים. זה תב"רים שאנחנו צריכים

לסגור כי העבודות נסגרו.

עו"ד דוד מנחם: לא צריכים לסגור. אווה אמרה שהכול סגור.

רו"ח גלית שניידר מימרן: הכול סגור.

עו"ד דוד מנחם: יש תב"רים חוזרים.

רו"ח גלית שניידר מימרן: יש פה איזו שהיא שאלה? מה לדוגמא?

עו"ד רועי ברזילי: יש שם חלק מהמוזיאונים שלא נסגרו,

שאמרתי לכם בפעם הקודמת, כסף היה אבל אמרו לנו לא להשתמש כי תזרימית לא היה כסף. יש שם 300,000 שקל. דיברתי על זה גם בפעם הקודמת.

עו"ד דוד מנחם: גלית, תני לי להשיב לרועי.

עו"ד רועי ברזילי: אבל יכול להיות שזה הועבר למקום אחר או

שהו כזה.

עו"ד דוד מנחם: נכון. תב"ר ייעודי. אתה צודק. כל ה-תב"רים

שנסגרו נסגרו-

מר כרמל שאמה הכהן: רגע, זה לא אושר בוועדת כספים?

עו"ד דוד מנחם: אושר. אושר.

45

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: אז קדימה, מנחם.

עו"ד דוד מנחם: לא, אבל להסביר לו, אני מסביר לרועי על

שאלה שלו, שלא יהיה בפרוטוקול שלא ענינו.

רו"ח גלית שניידר מימרן: זה תב"רים שסוגרים אותם, זה פרוצדוראלי.

עו"ד רועי ברזילי: לא, הרוב נראה לי הגיוני. אבל אני אומר, יש

שם דברים-

עו"ד דוד מנחם: גלית, התשובה היא כזו – כל ה-תב"רים

שנסגר עם אווה נסגרו. יש פה את אורטל, היא היתה צריכה לדבר. נסגרו.

יש תב"רים שהם חוזרים על עצמם, כמו למשל שדנים, או כמו שרועי כרגע אומר – המוזיאון לא עכשיו סגור, ממשיכים, פותחים להם תב"רים ייעודיים להמשך ההתנהלות.

רו"ח גלית שניידר מימרן: ברור.

עו"ד דוד מנחם: זהו. נגמר.

מר כרמל שאמה הכהן: מישהו נגד? צריך להצביע על זה?

רו"ח גלית שניידר מימרן: כן, כן, בטח.

מר כרמל שאמה הכהן: מי בעד רשימת ה-תב"רים בסעיף 1? פה אחד.

החלטה:

רשימת תב"רים שנסגרו בשנת 2025 .

הצבעה:

אושר פה אחד.

46

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

2) רשימה מס' 3 בתקציב הרגיל לשנת 2026 .

מר כרמל שאמה הכהן: הלאה, רשימה מספר .3

רו"ח גלית שניידר מימרן: רשימה מספר 3 בתקציב הרגיל – יש פה

בעיקר את החלוקה של התמיכות. אני מדברת על התמיכות של הספורט, של הבוגרים. יש פה הוצאות חירום בעקבות המלחמה, עוד תוספת של ,2.8 כי בתחילת השנה לא תקצבנו את זה. ב-תב"רים יש לי עוד כסף, אבל זה אחר כך. ועוד מיליון שקל בגין השמירה. יש פה את החלוקה לפי העמותות של התמיכות.

מר כרמל שאמה הכהן: מה רצית, מנחם? אתה יו"ר ועדת כספים.

רו"ח גלית שניידר מימרן: לא, ה-2 מיליון זה ב-תב"ר.

עו"ד דוד מנחם: לא, תקשיבי, תקשיבי משהו, אני שאלתי,

אורטל נמצאת פה? כן. אני שאלתי מה זה 2 מיליון?

רו"ח גלית שניידר מימרן: זה תב"ר, זה לא פה, זה ברשימה הבאה.

עו"ד דוד מנחם: רגע, שניה, שניה, שניה, אז תעשי הפרדה, כמו

שאת אומרת ברשימה הבאה, אבל כרגע את דיברת על מלחמה, נכון?

47

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

48

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

רו"ח גלית שניידר מימרן: כן.

עו"ד דוד מנחם: אז מה תתני להם עכשיו ברשימה הבאה?

רו"ח גלית שניידר מימרן: ברשימה הבאה זה מלחמה שקשורה ל-

תב"רים.

עו"ד דוד מנחם: אז תעשי את האבחנה. אבל אני מסביר עוד

פעם. אני כשהייתי בוועדה, אני יו"ר הוועדה ותמיד אני אופוזיציונר.

יודעים את זה, ככה זה בוועדת כספים. כי אין אופוזיציה, אז אני אופוזיציה, ואת יודעת, אמרתי את זה 200 פעם, ואסף גם לידי יודע את זה. עכשיו אני אומר את הדבר הזה, אם אני עכשיו באופוזיציה ומביאים לי תב"ר רשימה מספר ,4 את אומרת מיליון מיליון, מה הקשר? כבר דיברת מקודם. אז מה, תתחילי להסביר-

רו"ח גלית שניידר מימרן: נכון. אז אני אסביר. אז יש הוצאות שהן

הוצאות שוטפות ויש הוצאות שהן הוצאות תב"ריות. אנחנו פה מדברים על התקציב הרגיל ולכן רק בחירום בהוצאות השוטפות, דברים שאנחנו לא יכולים להוציא מה-תב"ר, דברים, כמו שראש העיר דיבר קודם על מזרנים ופעילויות הפוגה שנתנו, והמלחמה עוד נמשכת, אז תקצבנו .2.8 דרך אגב, זה סכום מאד מאד יפה. אנחנו בסוף רוצים לעשות בשביל האנשים ולתת להם את כל מה שהם זקוקים לו עכשיו. מה שראש העיר דיבר גם על הסיפור של הדיור המוגן לאנשים שאין להם מקלטים. כל הדברים האלה נכנסים בשוטף. ולכן הגדלנו את התקציב ב-2.8 בתקציב הרגיל. אחר כך נדבר על ה-תב"רים. זה .2.8

עו"ד דוד מנחם: רגיל זה מספר 2 ו-,3 בלתי רגיל. אלו המילים.

מר כרמל שאמה הכהן: פה אחד? פה אחד. הלאה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: רק אני אגיד עוד מילה, שהתמיכות, חשוב

לציין, הן משוריינות תקציבית אבל הן ישולמו אך ורק אחרי בדיקת שלמות המסמכים, כי יש כאלה שעוד חסרים מסמכים קטנים וזה מופיע בוועדת הכספים.

49

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

החלטה:

רשימה מס' 3 בתקציב הרגיל לשנת 2026

הצבעה:

אושר פה אחד.

3) רשימה מס' 4 בתקציב הרגיל לשנת 2026 .

מר כרמל שאמה הכהן: רשימה מס' .4

רו"ח גלית שניידר מימרן: רשימה מס' 4 בתקציב הבלתי רגיל – שם יש

את ה-2 מיליון שהרב דוד מנחם דיבר עליהם.

מר כרמל שאמה הכהן: איזה 2 מיליון? מה קרה?

רו"ח גלית שניידר מימרן: שזה החירום, עוד פעם. אנחנו תקצבנו 2

מיליון, כי יש לנו הוצאות חירום – מקלטים, מס רכוש. גם אם מס רכוש מממן-

עו"ד דוד מנחם: אבל תדגישי 2 מיליון, 1 ממס רכוש.

רו"ח גלית שניידר מימרן: נכון. אנחנו בהערכה כרגע. כדי להוציא כסף

אנחנו חייבים תקציב.

מר כרמל שאמה הכהן: אני סומך עליך ואתה יו"ר ועדת כספים.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אם יש עוד שאלות על ה-תב"רים.

מר כרמל שאמה הכהן: יש מישהו שמתנגד או נמנע?

50

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

עו"ד רועי ברזילי: יש שם רק רכש של מחשבים, זה אושר ב-

תב"ר?

מר כרמל שאמה הכהן: מחשבים זה תב"ר, ברור.

עו"ד דוד מנחם: כן, כן, יש שם.

מר כרמל שאמה הכהן: הסעיף אושר פה אחד.

החלטה:

רשימה מס' 4 בתקציב הרגיל לשנת 2026

הצבעה:

אושר פה אחד.

4) דוח כספי רבעון 4 לשנת 2025

מר כרמל שאמה הכהן: מה עוד את רוצה לאשר? דו"ח כספי.

רו"ח גלית שניידר מימרן: רק לשים את הדו"ח הכספי.

הדוח הונח בפני חברי מועצת העיר - אין צורך בהצבעה.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, זה לא רק לשים. איפה הדו"ח? את צירפת

אותו?

רו"ח גלית שניידר מימרן: כן, ברור.

51

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: מה את מסתירה? אני רוצה לדעת מה את

מסתירה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: מה אני מסתירה? הנה הדו"ח.

מר כרמל שאמה הכהן: איפה הדו"ח? ראיתי, כן, רגע, שניה. אני

עכשיו בודק את הכול.

עו"ד דוד מנחם: תבדוק את הכול.

מר כרמל שאמה הכהן: אני רוצה, כבוד הגזברית, אני רוצה שתהיי

מרוכזת ותסבירי לכולנו, כי לי לא ברור, לדעתי בעמוד מספר 1 אחרי השער, במאזן, יש פה סה"כ עודף ב-31.12.2025 בסגירת הרבעון הרביעי .50,544,000

רו"ח גלית שניידר מימרן: נכון.

מר כרמל שאמה הכהן: בסה"כ עודף מצטבר .110,672,000 איך זה

יכול להיות? איך זה יכול להיות?

רו"ח גלית שניידר מימרן: אז אני אסביר.

מר כרמל שאמה הכהן: אני אגיד לך למה אני שואל. את שנה הוצאת

לנו את הנשמה – אין, אין, אין, מסוכן, מלחמה, ירידה בהכנסות, עליה בהוצאות. והקשקשנים מהאופוזיציה אותו דבר – העיר במצב פיננסי לא טוב, לא טוב, לא טוב. איך סיימת ב-110 מיליון פלוס? אין עיר בגודל של 200,000 תושבים שיש לה 110 מיליון פלוס. איך זה קרה? תסבירי.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אז אני תמיד אומרת שהעירייה נמצאת במצב

פיננסי מעולה. ואולי זה באמת סוף סוף, חבל שהאופוזיציה לא פה, אבל באמת, העדות לזה שהמצב הפיננסי הוא מעולה. יחד עם זאת, בתקופות 52

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מלחמה ובתקופות מאתגרות מאד אנחנו צריכים לשמור, וה-50 מיליון לא נולדו סתם, הם נולדו אחרי, א', מדיניות מאד מאד שמרנית, במיוחד בתקופות מורכבות, בתקופות מורכבות כמו שהיו לנו.

אם לא היינו, ונמצאים פה אגף הכנסות, דודי לא נמצא פה, אבל זה הרבה מאד, אתה זוכר איך לדוגמא נאבקנו על 2 המכרזים האחרונים של שיכון הרופאים ושל השלישות כדי שהם ייצאו ב-.31.12 וזה היה בעצם כמעט, עשינו את הבלתי אפשרי אז. אז באמת, שני הדברים האלה- (מגיבה לשאלה) זה קרוב ל-20 מיליון שקל, לא, אבל חלקם עדיין לא בפנים, בתוך הדו"חות האלה.

מר כרמל שאמה הכהן: אתה מבין? זה עוד לא בפנים.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אני אזכיר לכם עוד משהו. מאבק מול משרד

ראש הממשלה, ראש העיר, אתה בעצמך נסעת לשם, באת ואמרת, באת עם נייר מסודר, באת ואמרת – הנה תראו, יש לנו נזקים. קיבלנו בסוף מהממשלה 9,000,000 שקל. ברגע האחרון ידענו את זה. הלכנו שנינו למתן יגל, לאוצר, אמרנו להם – אנחנו לא מקבלים תמריצי דיור אחר העבודה בהנדסה שעושים לאורך שנים, משנת 2020 , סיגל, לא קיבלנו תמריצי דיור.

ראש העיר בא למתן יגל, אמר לו – לא קיבלנו. ב-31.12 כמעט ב-12 בלילה הוא כתב לך, אתה יכול לראות בווטס-אפ – הנה, עכשיו אישרתי לך 6,000,000 שקל.

מר כרמל שאמה הכהן: אמת.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אז באמת, זה הרבה עבודה. זה נראה, אבל זה

הרבה עבודה מורכבת.

מר כרמל שאמה הכהן: אז תשחררי אותנו גם קצת השנה להוציא

כספים, לא רק-

רו"ח גלית שניידר מימרן: זהו, ב-2026 , רגע, אני כן אגיד את ה-

53

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: יש פה אנשים, יש להם חלומות, הם רוצים

לעשות.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אחד, יש לנו מזל שיש לנו, אנחנו רואים מה

קורה וכל פעם יש קורונה ומלחמה אחת ושתיים ושלוש-

מר כרמל שאמה הכהן: לא, בהנחה והמלחמה נגמרת בזמן הקרוב-

גב' עדנה וידל: יבוא משהו אחר. תחשבו זה אורח חיים.

מר כרמל שאמה הכהן: מה יבוא משהו אחר?

גב' עדנה וידל: זה אורח חיים.

מר כרמל שאמה הכהן: עוד משבר? לא נשאר עם מי להילחם.

גב' עדנה וידל: מה שאני אומרת זה כזה דבר, כשאנחנו

מסתכלים על ההיסטוריה שלנו, אנחנו כבר 6 שנים, כשאנחנו רוצים לצפות פני עתיד, ראש העיר, אנחנו צריכים להסתכל אחורה ולראות מה קורה פה ואנחנו רואים את הסחרחרת הזאת. ולכן צריך לצאת מתוך נקודת הנחה, כמו שהשיר אומר 'ואלו הם חיינו בזמן האחרון' וזה יימשך. כי זמני זה הכי קבוע שיש. כל פעם נופל משהו אחר. זה טיבו של העולם הזה במאה ה-

21 .

מר כרמל שאמה הכהן: בכזו עוצמה?

גב' עדנה וידל: כן. כן. בקורונה שאלנו – בכזאת עוצמה? אחר

כך ב-7 באוקטובר – בכזאת עוצמה? ואחר כך במלחמה הזאת. אין לדעת מה יילד יום. ולכן צריך להתנהל שמרנית.

54

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

רו"ח גלית שניידר מימרן: וכרי ביטחון. זה אחד. ושתיים-

מר כרמל שאמה הכהן: אני בעד כרית ביטחון.

רו"ח גלית שניידר מימרן: צריך לזכור שהארנונה, אני מזכירה לכם ב-

2026 בקושי עלתה. ולכן נוצרו פערים מאד קשים ולכן המערכת-

מר כרמל שאמה הכהן: אנחנו סומכים עלייך שתסיימי גם את 2026

בעודף.

עו"ד רועי ברזילי: לא, צריך להמתין לדו"ח המבוקר אבל.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אבל באמת, אני חושבת שזו הסיבה שאנחנו

יכולים לאפשר לעצמנו דברים ערכיים כאלה כמו שאתה נותן לאנשים שאין להם היום בתי מלון, שאף עיר בארץ לא עושה את זה-

(מדברים ביחד)

גב' עדנה וידל: זה לא רק. גם גופים שלנו שהם מפסידים

כסף, כי הם לא יכולים לתפקד, זה גם משהו שצריך לשמור לזה עתודות.

מר כרמל שאמה הכהן: נכון. או קיי, אני רוצה לשאול אותך עוד

שאלה לגבי עמוד ,8 בטור השמאלי בשורה לפני האחרונה, אני אשאל אותך

את השאלה: יש שם את ההוצאות לפנסיה של הגמלאים של העירייה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: כתבתי לך, ה-17 אלף משהו?

מר כרמל שאמה הכהן: ביצוע היה צריך להיות 84,000,000 וההוצאה

היתה .101,000,000

55

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

רו"ח גלית שניידר מימרן: אני אסביר. מה שקורה זה, את ההוצאות של

הגמלאים פורסים אחרי זה לכל המחלקות השונות ולא הספיקו לעשות את זה. אז באמת אתה עלית על זה. ובאמת, בדו"ח השנתי, הרי זה דו"ח רבעוני, עדיין לא שנתי מבוקר סופית. זה בעצם יחולק לכל המחלקות הרלוונטיות ואז יהיו פחות פערים. יהיה שיפטינג בין מחלקות.

עו"ד רועי ברזילי: מה לגבי הגרעון בתקציב הבלתי רגיל

93,000,000?

רו"ח גלית שניידר מימרן: א', תראה שאנחנו ירדנו שם, אני אומרת לך-

עו"ד רועי ברזילי: אני לא יכול לראות את זה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: כן, תראה משנה שעברה, תסתכל במאזן.

מר כרמל שאמה הכהן: אם היא אומרת תראה אז-

עו"ד רועי ברזילי: אבל זה גרעון מתקציב 2025 .

רו"ח גלית שניידר מימרן: לא, אבל תסתכל מה קורה ב-2024 . אנחנו כל

הזמן משתפרים.

מר כרמל שאמה הכהן: יש שיפור שם.

רו"ח גלית שניידר מימרן: משתפרים. תסתכל 2024 מול 2025 .

עו"ד רועי ברזילי: כן, נו, אני רואה.

56

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

רו"ח גלית שניידר מימרן: או קיי, אז זה דבר ראשון. ודבר שני, אנחנו

כל הזמן עובדים על זה שזה יקטן. אבל עדיין אנחנו עם יתרות מזומנים, תסתכל על יתרות המזומנים, מאד מאד גדולות, ודיברנו על זה בעבר.

עו"ד רועי ברזילי: יתרות מזומנים אבל זה כנגד התחייבויות שיש

לנו שוטף +60 וכאלה ואני לא יודע להעריך את זה כרגע.

מר כרמל שאמה הכהן: לא, לא.

רו"ח גלית שניידר מימרן: מה פתאום?

מר כרמל שאמה הכהן: זה יתרות נטו.

עו"ד רועי ברזילי: כל ההוצאות שלנו באו בחשבון כבר?

מר כרמל שאמה הכהן: גם לא כל ההכנסות באו בחשבון. זה תמיד

ככה.

עו"ד רועי ברזילי: נכון. בסדר. אבל צריך להבין מה בערך יהיה-

רו"ח גלית שניידר מימרן: בסדר. אבל אתה רואה את המגמה שאנחנו-

מר כרמל שאמה הכהן: זה תמיד ביחס מנקודת זמן לנקודת זמן.

רו"ח גלית שניידר מימרן: אנחנו עושים עכשיו הרבה מאד סדר.

מר כרמל שאמה הכהן: אתה רואה שהגירעון ב-תב"ר ירד בכמעט %50

ותראה את הפרופורציה שלו, הוא סה"כ .48,000,000 כלומר, היא מוכרת 57

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

רק חצי ממה שיש לה בעו"ש, אפילו לא חצי, זה כמעט שליש, היא סוגרת את כל הגרעון ב-תב"ר.

עו"ד רועי ברזילי: בהוצאות הכלליות יש לנו פער גדול של

.28,000,000

רו "ח גלית שניידר מימרן: איפה? אני צריכה לראות.

עו"ד רועי ברזילי: תיכף אני אחפש את זה. איפה הכלליות?

מר כרמל שאמה הכהן: זה פחות. יש לך חיסכון של .28,000,000

רועיקי.

עו"ד דוד מנחם: אני אסביר לך בדרך. בוא הביתה.

עו"ד רועי ברזילי: שורה-

מר כרמל שאמה הכהן: אני ראיתי את השורה, אלא אם כן-

עו"ד רועי ברזילי: היא בסוגריים.

מר כרמל שאמה הכהן: היא בסוגריים, אז ירדנו. סטייה מתקציב.

עו"ד רועי ברזילי: במינוס, כן.

מר כרמל שאמה הכהן: היינו מתוכננים להוציא 520,000,000 הוצאות

הנהלה והוצאנו פחות מ-500 , זה מה שאתה רואה .28,000,000

עו"ד רועי ברזילי: ויש לך פעולות כלליות למעלה, תסתכל.

58

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: מה זה פעולות כלליות למעלה? איפה?

עו"ד רועי ברזילי: לא בסך הכול. יש לך הוצאות שכר כללי, יש

לך עליה של %2 ואחרי זה %5 -

מר כרמל שאמה הכהן: נכון.

רו"ח גלית שניידר מימרן: הוצאות שכר אנחנו כל הזמן אומרים שהסכמי

השכר וכל ה-

מר כרמל שאמה הכהן: זה עליה של %.2

עו"ד רועי ברזילי: כן. אבל זה מהתקציב שתכננת אותו בסעיף .5

מהתקציב שתכננת זה עליה של %.2

מר כרמל שאמה הכהן: בסדר, עדיין, סטיה של %2 , תמיד באומדנים.

רו"ח גלית שניידר מימרן: עדיין אנחנו כל הזמן אומרים שהשכר מאתגר,

ההסכמים ממשיכים.

מר כרמל שאמה הכהן: אלה גם דברים שנופלים לך תוך כדי שנה.

רו"ח גלית שניידר מימרן: ראש העיר, היא שאלה על הסייעות.

מר כרמל שאמה הכהן: אני אסביר על הסייעות. עדנה ש אלה ש אלה

חשובה.

גב' עדנה וידל: כי אנשים מן הישוב-

59

עיריית רמת-גן

פרוטוקול מועצה מן המניין מס' ,27 מיום 23.03.26

מר כרמל שאמה הכהן: אני מסביר. עדנה שאלה לגבי הסייעות, מה

מצבן. אז ככה, המלחמה גרמה לזה כמובן שאין חינוך עד נכון להרגע, כשאין חינוך אין גם צהרונים. הגננות, כמו עובדות ועובדי עירייה מקבלים את שכרם באופן מלא. חברה עירונית כמו מב"ע, אנחנו בנויים על ארנונה, שהארנונה לא הופסקה, הארנונה ממשיכה לזרום, למעט מי שבקשיים. אבל החוב, יש לנו את זה בספרים. אנחנו יכולים להסתמך על זה שנגבה, אנחנו יודעים כמה אנחנו יודעים לגבות גם מתוך חובות בפיגורים.

מב"ע, יש שני אלמנטים שהיא צריכה להחליט בהם: מצד אחד, סייעות שרוצות שכר, מגיע עוד מעט ה-1 לחודש ומגיע גם חג פסח; מצד שני, הורים שקשה להם מיום ליום, כי חלקם במילואים וחלקם לא יכולים מספיק לעבוד וצריכים להיות עם הילדים, גם מי שעצמאית או עצמאי צריך לתת יותר backing לבית. גם הביקושים יורדים, אנשים סגורים בתוך הבתים, יש ירידה בעסקים. אני מסתובב בעיר, %40 -30 יש ירידה בהכנסות בקופות.

ואז הם אומרים – תחזירו לנו, זה כסף שנתנו ולא קיבלנו שירות. הלכנו ובדקנו, התיישבנו, וגם בזה פורום ה-16 דן, כי בעצם זה משהו רוחבי, למעט רשויות שבהן הפריטו את הצהרונים. איפה שהפריטו אין שאלה, זה כבר לא עניין של העירייה. איפה שלא הפריטו, אני רואה את הסייעות דרך אגב, בגלל זה גם סירבנו לעשות קייטנות בין היתר. כי אמרנו, לא יכול להיות שיתחשבו ויגנו על המורים והמורות בגלל שהם מאוגדים ויפה בן דוד לא תסכים שהם יחזרו תחת טילים ללמד ויסכנו את החיים שלהם במצב הנוכחי, אנחנו לא נאפשר שיגידו שחינוך לא פורמאלי, שזה אותו דבר, זה אותן כיתות, מגיעים לאותו מקום-

גב' עדנה וידל: אותם סיכונים.

מר כרמל שאמה הכהן: יותר סיכון. למה? אין את הצוותים הקבועים.

מנהלת בית הספר לא נמצאת בבית הספר, שהיא המפקד של בית הספר ולכן הסיכון הוא אפילו יותר מוגבר. ולכן אמרנו לממשלה ולפיקוד העורף – אנחנו לא פותחים ויהי מה. תחליטו מה שאתם רוצים, אנחנו קייטנות לא פותחים. איך זה חוזר לשכר? מה שניצב אל מול עינינו זה טובת הילדים, זו המטרה העליונה, מזה נגזר שני דברים: כדי שיהיה טוב לילדים, צריך להיות טוב לסייעות ולמובילות ולכל מי שמטפל בהם, וצריך להיות גם פרנסה וגם כבוד, בטח ערב חג; והדבר השני, כדי שהילדים גם 60