פרוטוקול מליאה 2015מספר 19
רמת השרון
פרטיכל
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 19
מיום ראשוןיז' באב תשע"ה, 51.208.2
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -
www.bonuspro.net
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
2
פרטיכל מס 19 מישיבת המועצה מן המניין, אשר התקיימה ביום ראשון, יז' באב תשע"ה, 2.8.20 15, בשעה 19:00
משתתפים גב' שירה אבין - ראשת העיר בפועל
מר טל עזגד - סגן ראש העיר
מר יעקב קורצקי - סגן ראש העיר
מר גיא קלנר - חבר מועצה
גב' דברת וייזר - חברת מועצה
מר רפאל בראל - חבר מועצה
מר עידו כחלון - חבר מועצה
עו"ד אבי גרובר - חבר מועצה
גב' רות גרונסקי - חברת מועצה
מר עידן למדן - חבר מועצה
גב' נורית אבנר - חברת מועצה
מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה
פרופ' מרק מימוני - חבר מועצה
חסרים: מר שמואל גריידי - חבר מועצה
ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה
נוכחים: גב' פרח מלך - מנכ"ל העירייה
עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי
מר עינב בן יעקב - מנהל G.I.S
גב' רויטל פיטרמן - סגנית גזבר
רו"ח בועז גזית
מר יצחק בן דב -יו"ר מועדון אל"ה
גב' כרמלה אבנרי -יו"ר בית מלינוב
מר אריה גורדון
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
3
על סדר היום
1. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, עידן למדן, בדבר מינוי פקח ייעודי למחלקת רישוי
עסקים ושילוט.
2. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אבי גרובר, בנושא קבוצת הכדורגל עירוני רמת
השרון, החומר המפורט יועבר בהמשך.
3. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אבי גרובר, להטיל על ועדת איכות הסביבה להכ ין
עד לסוף שנת 2015 לאישור מועצת העיר נוהל לטיפול בעצים ברמת השרון על פי המתווה של נוהל 809 של עיריית תל אביב
4. אישור הקצבה לעמותה העירונית לחינוך וספורט רמת השרון לעונת 2015/16
בהסתמך על תוכנית ההבראה ותכנון התקציב
5. האצלת סמכויות, בהתאם לסעיף 1 לחוק העזר ל רמת השרון (שילוט) התש"ן – 1990 ,
למנהלת מחלקת רישוי עסקים, הגב' שרי חובב
6. אישור הסכם עם חברת דואר ישראל בע"מ למטרת הפעלת בית דואר ומרכז חלוקת
דואר.
7. אישור תשלום חשבונות מאושרים לעבודות בגלריה העירונית
8. אישור חד פעמי למתן תמיכות לשנת 2015 לגופים שהגישו בקשה ואינם עונים לסעיף
2.9 לתבחינים
9. אישור פרוגראמה לשטחי ציבור – מתן ארכה נוספת להחלטת מועצה שניתנה מיום
11.1.2015 ולאפשר ארכה נוספת עד ליום 31.12.2015.
10. אישור חבר לדירקטוריון רימונים חברה כלכלית למר יונה ברגור, בכפוף לאישור
משרד הפנים וועדת המינויים.
11. אישור חבר הנהלה, לאייל צור לעמותה העירונית לחינוך וספורט רמת השרון, בכפוף
לאישור משרד הפנים וועדת המינויים.
12. שונות
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
4
תוספת לסדר היום
13. שאילתהשל חברת מועצת העיר גב' נורית אבנר בנושא: אכיפת איסור חניית
אוטובוסים בחניות כחול-לבן כנהוג בערים אחרות.
14. הצעה לסדר של חברת מועצת העיר דברת וייזר, לסגירת שערי בתי הספר החל מהשעה
23:00 ועד לשעת הבוקר בימי חול, ובמהלך סופי השבוע החל מיום שישי בשעה 19:00 ועד יום שבת עד השעה 10:00 בבוקר
15. שאילתה של חברת מועצת העיר גב' דברת וייזר בנושא: פיקוח ובקרה על איכות
המים במזרקת המים בפארק הנצח ברמ ת השרון, בהמשך לכתבת תחקיר שהועלתה בערוץ 10.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
5
גב' שירה אבין: ערב טוב, אני מתכבדת לפתוח את ישיבת מליאת מועצת העיר שמן
המניין שמספרה 19. לפני שאנחנו מגיעים לסדר היום אי אפשר מבלי להתייחס לימים הקשים שמדינת ישראל עוברת, ולאירועים שבעיני לא ניתן להתעלם מהם. לא ניתן להישאר אדישים אליהם ולא לגנותם בכל לשון של גינוי. אני חושבת שהדבר היחיד שכרגע אנחנו יכולים לעשות, מעבר לגינוי כל אלימות מכל סוג שהיא, זה לקום דקה ולעמוד גם לזכר הנערה, שלצערנו לאחר שנפצעה נפטרה, וגם לזכרו של התינוק שלא עשה שום דבר ונשרף ומת בייסורים קשים. אני מבקשת מכולם שנעמוד רגע לזכרם. אפשר לשבת.
אני מבקשת שני דברים. קודם כל, לשמור על שקט. יש לנו הרבה נושאים על סדר היום, והפרעות ודיבורים כאלה או אחרים רק יפריעו לנו להתקדם בסדר היום, להגיע לכל הנושאים ולגעת בכל הנושאים. לכן אני מבקשת גם מהקהל לש מור על שקט. מה שאני רוצה לבקש בנוסף זה שגם אנחנו, כדי שלא נצטרך להיות פה עד מחר בבוקר, ויש הרבה נושאים וכן הגיעו גם שאילתות וגם הצעות לסדר וכולן נמצאות כאן היום, אבל בואו כולנו נהיה יעילים. נעשה ונעבור על הדברים בצורה מסודרת. מי שיש לו מה להגיד – יעיר.
אני כבר אומרת שאין לי שום כוונה שכל הצעה או כל שאילתא יקחו מחצית השעה וגם לא 20 דקות כי זה נראה לי מיותר לחלוטין. נהיה ענייניים ונתקדם. יש לנו שתי שאילתות ואחר כך נעבור להצעות לסדר.
13. שאילתה של חברת מועצת העיר גב' נורית אבנר בנושא: אכיפת איסור חניית
אוטובוסים בחניות כחול-לבן כנהוג בערים אחרות.
גב' שירה אבין: השאילתא הראשונה היא של חברת המועצה נורית אבנר. נורית
את רוצה להקריא אותה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
6
גב' נורית אבנר: כן, תודה. מדוע העירייה אינה מייצרת אכיפה משמעותית
בפארק ואוסרת על אוטובוסים רבים הבאים מחוץ לעיר לתפוס חניות תושבים בכחול-לבן, תוך מניעת האפשרות מלחנות את הרכב הפרטי כבכל עיר אחרת.
גב' שירה אבין: אוקי, אז קודם כל זאת התפרצות לדלת פתוחה כי אנחנו
בוועדת התנועה, שהייתה לפני בערך חודש, קיבלנו החלטה. רק את כל האישרורים, כמו תמיד, על ידי המשטרה אנחנו צריכים עוד לקב ל. אבל ההחלטה שהתקבלה שם היא שאוטובוסים יותר לא יעמדו ברחוב הנצח בכלל. הדבר היחיד שניתן להם לעשות זה להגיע, להוריד או להעלות ילדים או נוסעים ולאחר מכן להתפנות מרחוב הנצח.
גב' נורית אבנר: אז מתי זה הולך להכנס לתוקף?
גב' שירה אבין: אני מקווה שתוך שבוע נקב ל את התשובה הסופית והאישורים
של משטרת ישראל. יושב נציג גם שם אתנו, אבל בכל זאת צריך אישור של המועצה. ברגע שנקבל את האישור הדברים האלה יהיו. כרגע, בלי שום קשר ובמהלך השבועיים האחרונים, הפקחים קיבלו הוראה לאכוף את הדברים. אוטובוסים שנמצאים שם-
גב' נורית אבנר: עכשיו בדרך לכאן כשנסעתי ראיתי אוטובוס חונה.
מר יעקב קורצקי: וראיתי גם את הפיקוח.
גב' שירה אבין: לא אמרתי שהם לא עומדים.
מר יעקב קורצקי: נכון? מהצד השני עמדו הפיקוח וישר נתן להם ב-. ראיתי אותם.
גב' נורית אבנר: כשאני עברתי הוא עוד לא היה.
גב' שירה אבין: הפקחים נותנים להם דוחות. הם קיבלו הנחייה כזאת ובמהלך
השבועיים האחרונים לפחות ניתנה הנחיה והם מבצעים את זה הלכה למעשה.
גב' נורית אבנר: תודה רבה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
7
עו"ד אבי גרובר: אפשר מילה? הנוהל הזה שמשתרש, שכל פוסט בשבוע שלפני
ישיבת מועצה באיזה פורום רמת שרוני הופך לשאילתה פה וזה, זה קצת עושה צחוק מהמוסד של השאילתה. רוצה לברר איפה עומדת ניידת הפיקוח. בשביל זה לא צריך שאילתה וכל מיני דברים. השאילתות נועדו לעניינים שהם באמת נושאים מהותיים בניהול העירייה, שקשה לברר אותם אחרת. הנוהל הזה שכל הפוסטים בשבוע שלפני ישיבת מועצה הופכים פה לשאילתות והכל זה קצת עושה צחוק מכל מה שקורה.
מר טל עזגד: אתה רוצה להלחם בפייסבוק עכשיו?
עו"ד אבי גרובר: לא, אבל לא חייבים כל דבר להביא לפה למועצה.
מר טל עזגד: כל דבר. גם כשהפורום מחליט שלא מוציאים החוצה לפייסבוק
ומוציאים לפייסבוק בשביל-, אז מוציאים.
עו"ד אבי גרובר: ואחרי זה כותבים אני הובלתי את הפיקוח ואת הזה. בזכותי
היו פקחים.
14. שאילתה של חברת מועצת העיר גב' דברת וייזר בנושא: פיקוח ובקרה על איכות
המים במזרקת המים בפארק הנצח ברמת השרון, בהמשך לכתבת תחקיר שהועלתה בערוץ 10.
גבשירה אבין: השאילתה השנייה שעל סדר היום זה שאילתה של חברת מועצת
העיר, דברת וייזר. דברת, את רוצה להתייחס אליה בבקשה?
גב' דברת וייזר: קודם כל, כתבתי את זה ביום חמישי כשבעצם הפרומו של כתבת
התחקיר שודר. היה חשוב לי לכתוב את זה באמת לפני כדי שזה יוכל להכנס לס דר היום.
אני חייבת להגיד, שבכל מקרה גם מהנתונים של אותה כתבת תחקיר אי אפשר היה ללמוד יותר מידי. הם די רפרפו לגבי הנתונים של רמת השרון ולא התמקדו יותר מידי בתוצאות עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
8
של הבדיקות האלה. באותה הזדמנות רציתי בבקשה לשאול האם מתבצעות בדיקות מים שוטפות לאיכות המים במ זרקה העירונית, כי אני מבינה שאותה בדיקה לא הייתה בדיקה שוטפת, אלא בדיקה סמויה של אותה חברת ברקוד או משרד הבריאות. על ידי מי מתבצעות הבדיקות האלה? האם זה נעשה על ידי גורם חיצוני או על ידי חלק ממחלקת התחזוקה של הפארק. באיזה תדירות זה נעשה? האם קבלנו איזה שהם התראות? מהם הצעדים שנקטנו מאז אותה התרעה וכו'.
גב' שירה אבין: אוקי, אז לפני שפרח תתייחס בצורה מפורטת, מה שחשוב
להגיד זה שאנחנו עומדים בקשר ישיר עם משרד הבריאות. גם המהנדסת שם שאחראית על כל הנושאים בקשר צמוד גם עם מהנדס העיר. בכל מקרה, לגבי ההתייחסות הספ ציפית פרח תיתן תשובה, אבל אנחנו עומדים איתם כל הזמן בקשר, ומודעים לזה שגם הם עושים בדיקות וגם לנו יש את הבדיקות שלנו.
גב' פרח מלך: אני אשיב למרות שמי שאחראי על התחזוקה של מתקני המשחק
בפארק זה החברה הכלכלית אבל בכל מקרה. יש התקשרות עם חברה שקוראים לה נ.ע.
לבה. היא נותנת בעצם את התחזוקה של פארק המים, בכל מה שקשור למתקני מים שלה.
החברה מבצעת בדיקות תחזוקה שוטפות על ידי מערכת מחשוב וצוות מקצועי, בהתאם לערכים הנדרשים על ידי משרד הבריאות. ככל שיש חריגה מהערכים הנדרשים על פי חוק המערכת מפסיקה לפעול באופן אוטומטי. אין סכנה לציבור המשתמשים.
בפארק הנצח מתבצעות בדיקות שוטפות בכל רגע נתון על ידי מערכת מחשב מתקדמת, המשדרת נתונים בכל רגע נתון לאתר האינטרנט של חברת המערכת, שעליהם עובר בודק מוסמך מטעם החברה מידי יום. מדובר בבקר ממוחשב הבודק כלור, PH ועכירות. בכל חריגה של תוצאות הבדיקה מהנתונים המוכתבים על ידי משרד הבריאות המזרקה מפסיקה לעבוד באופן אוטומטי על ידי המערכת. כל הנתונים נשמרים בכל מקרה בהיסטוריית הבקר הממוחשב באינטרנט.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
9
בבדיקת כתבת התחקיר נבדק גם פארק הנצח. כל התוצאות היו תקינות בבדיקות החיידקים, כלור ובדיקת Ph למעט בדיקת עכירות שזוהתה עוד קודם לכתבה, טופלה ותוקנה. זאת הסיבה שבשבת ה -26.7 המתקן לא עבד. בעיית העכירות , שזוהתה במערכת וטופלה, נגרמה בגלל חול מלוכלך ממסנן החול. עתה ערכי העכירות ויתר הערכים תקינים לגמרי.
גב' דברת וייזר: זאת אומרת שזה בקר אוטומטי?
גב' פרח מלך: זו מערכת ממוחשבת בעצם שעובדת. ברגע שיש איזו שהיא
תקלה המערכת עוצרת והמתקן לא עובד יותר וזה מה שקרה גם ביום שבת.
גב' דברת וייזר: זאת אומרת, הם לא הפתיעו במכתב שהם כתבו.
גב' פרח מלך: לא, הם פשוט הגיעו כשהמערכת כבר בעצם לא עבדה. המערכת
כבר תקינ ה. אנחנו ממתינים רק למשרד הבריאות שיגיע ויאשר לנו את הפתיחה של זה מחדש בגלל המכתב שלהם.
גב' דברת וייזר: ועכשיו בינתיים המתקנים עדיין לא?
גב' פרח מלך: המתקן סגור עד שמשרד הבריאות לא יבוא ויבדוק את כל
הערכים – הוא סגור.
עו"ד אבי גרובר: דוד מקבל ביום, פ עם בשבוע, איזה משהו שמסכם את כל
הממצאים האלה?
גב' פרח מלך: תצטרך לשאול אותו. אני רק נתתי את התשובה. הוא לא
האחראי...
עו"ד אבי גרובר: אפשר לעשות משהו כזה, שאותה חברה תצטרך להוציא איזה
שהוא פלט.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
10
גב' פרח מלך: זה לא בעיה. זה הכל אינטרנטי.
גב' דברת וייזר: החברה הזה נ.ע. לבה היא מתחזקת אבל מ י שאחראי עליה זו
החברה הכלכלית, מפעילה אותה,
גב' פרח מלך: נ.ע. לבה בעצם התקינה את המתקנים בפארק. היא גם נותנת
את האכיפה השוטפת במסגרת -. אני אומרת, מי שהתקין א ת המתקנים בפארק זה נ.ע.
לבה. ככזאת היא גם מוקד התחזוקה כי אין מתקנים כאלה. זה דבר די ייחודי כאן. יש לנו הסכם התקשרות אתם באמצעות החברה הכלכלית. הם נותנים בעצם את התחזוקה השוטפת של המתקנים והבדיקות האלה הן שגרתיות. הם הגיעו כשבאמת הייתה איזו שהיא בעיה במערכת-
גב' דברת וייזר: והם אלה שגם בודקים את בדיקות המים של ה בריכה
האקולוגית שיש? או שזו חברה אחרת?
גב' פרח מלך: לא, זו חברה אחרת. טל, מה רצית לשאול? לא? אוקיי.
מר עידן למדן: רק שניה. מתי זה אמור לחזור מחדש?
גב' פרח מלך: ברגע שמשרד הבריאות יגיע, יבדוק ויתן לנו אוקיי כי הוא
ביקש מאתנו לסגור עד לבדיקה חוזרת שלו.
מר עידן למדן: והעכירות הזאת שאת אומרת?
גב' פרח מלך: טופל.
מר עידן למדן: זה לא אוטומטי כמו שאר הדברים?
גב' שירה אבין: יש מצב שזה מתריע. זה התריע ואז היה צריך-
גב' פרח מלך: זה התריע. זה קרה בשבת.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
11
גב' דברת וייזר: נכון מה שאת אמרת. זה לא בודק את ז ה אוטומטית. הבקר
אוטומטי בודק כלור, PH וחיידקים– הסטרפטוקוקוס וכל חיידקי אי-קולי.
גב' פרח מלך: נכון אבל זאת המערכת. זיהתה אותה ביום שבת. ביום ראשון
כבר הגיעה לשם מישהי.
גב' שירה אבין: עכירות זה פרמטר אחר, אבל כשיש עכירות, מה שעשו במיידי
כשגילו את זה החליפו את המסנן. זהו. למרות שהכל בסדר עד שלא יהיה אישור ממשרד הבריאות אנחנו לא נפתח, גם אם הילדים מאוד יצטערו.
עו"ד אבי גרובר: יש תלונות על הצללות.
גב' שירה אבין: תוכל להגיש בחודש הבא.
עו"ד אבי גרובר: אני אגיש שאילתה לחודש הבא. מהם ההצללות בפארק כי אי ן
מספיק-
מר עידן למדן: שאילתה שאתה יכול לשאול זה למה עקרו פרחים מוגנים ...
המשתלות. פרחים שסומנו באדום. פרומקין, אפרופו הדיון שלנו במש/ 1. ... שלמה של פרחים אדומים מוגנים.
גב' שירה אבין: אנחנו רוצים עכשיו לעבור להצעה הראשונה על סדר היום. אתה
יכול להמשיך בשוונג, אבל לגבי ההצעה לסדר שלך – הצעה של חבר מועצת העיר עידן למדן בדבר מינוי פקח ייעודי למחלקת רישוי עסקים ושילוט.
1. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, עידן למדן, בדבר מינוי פקח ייעודי למחלקת
רישוי עסקים ושילוט.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
12
מרעידן למדן: אני לא רוצה להקריא מחדש את כל מה שכתבתי כי אני מניח
שאנשים קראו, אבל זה באמת שהרבה הרבה פעמים אני מגיע גם בוועדת השילוט וגם בוועדות אחרות, וגם אנחנו רואים בשנה האחרונה יחד עם הקמת המנהלת לניסיון לטפל בחזות העיר, בעיקר בסוקולוב ואוסישקין, אנחנו רואים תלונות חוזרות ונשנות. פגישות שהיו עם שרי חובב העלו פעם אחר פעם את התלות שלה במחלקת הפיקוח , ובחוסר של מישהו שמלווה אותה לתפוס online. לדוגמא בעבירות בעיקר בתחום השילוט אבל גם עבירות שעושים בתי עסק כאלה ואחרים, וכל הניסיונות להגיע להבנות לא הואילו.
לפיכך, אני חשבתי שצריך להיות פקח שייועד אליה מהמחלקה, שיהיה ת"פ שלה במידה והיא תחליט ביום זה או בשבוע שהיא יכולה להביא את הפקח או להחזיר אותו לצורכי פעילות שוטפת, בהתאם לתוכנית העבודה שהיא תקבע אז היא תחזיר אותו חזרה ל...
לצרכיו. אבל כדי שבאמת נוכל פעם אחת ולתמיד לתת מענה באופן שוטף ויומיומי לכל הבעיות האלה שפוגעות גם במרחב הציבורי, גם בחזות הדרכים, גם פגיעה באיכות החיים של התושבים ואני לא רוצה לפרט את הכל. זאת ההצעה.
גב' שירה אבין: יפה. אז אני רוצה להתייחס. אנחנו כבר לא פעם אחת בתוך
וועדות השילוט דנו בנושא הזה. אני חושבת שכל חברי וועדת השילוט לדור ותיה חשבו שהנושא הזה נכון וראוי. בשיחה שפרח ואני קיימנו גם לפני הישיבה יחד עם שרי , החלטנו שבאמת הפעם יש מקום לייחד כי אם אנחנו לא נייחד מישהו שיתעסק רק עם הנושא הזה, הנושא ימשיך ליפול בין הכסאות , לאור בעיות כאלה ואחרות שאנחנו נתקלים בהם. לכן אנחנו נמנה את מי שגם מתוך הפקחים הוסמך לצורך הנושא הזה ויש לו כבר הסמכה כדי שלא יגרר זמן. נוכל לקחת אותו לצורך העניין.
מר עידו כחלון נכנס לחדר
מר עידן למדן: ראוי שבאמת אחד שכבר מכיר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
13
גב' שירה אבין: זה מה שאני אומרת.
מר עידן למדן: מאלה שהכי ליווה את המחלקה.
גב' פרח מלך: לא, הוא גם עבר הכשרה. אותו פקח גם עבר הכשרה בנושא של
רישוי עסקים ולכן הוא יעבור.
מר טל עזגד: זאת אומרת שלא תהיה פגיעה במחלקת הפיקוח?
גב' פרח מלך: לא.
מר טל עזגד: אפשר לשחרר בן אדם, מה שקודם בלתי אפשרי היה כל הזמן?
גב' פרח מלך: לא, אנחנו פשוט נקלוט פקח אחר.
מר טל עזגד: אה, כן לקלוט?
גב' פרח מלך: כן.
מר טל עזגד: אז זה עוד משרה בקיצור?
גב' שירה אבין: לא עוד משרה. יש לנו משרות פנויות לפקחים שלא אויישו.
מר יעקב קורצקי: מדברים על זה כל ועדת שילוט להכניס את הבן אדם הספציפי
הזה.
גב' שירה אבין: אנחנו כל הזמן רוצים לאייש.
עו"ד אבי גרובר: זה לא עוד תקן אבל כן, יקלטו לעבודה עובד חדש.
גב' נורית אבנר: כמה כאלה יש, שירה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
14
מרטל עזגד: זה לא שירה. זה כבר שנים אומרים לנו – אין, אין, אי אפשר
לשחרר זה. כאילו פתאום בקלילות כזאת. ---לא כל שאל ה שלי פוליטית. יש גם שאלות בעניין העיר.
מר עידן למדן: אז אנחנו לא יכולים. אנחנו רואים את זה ביחד בוועדה. מזה
נבע פעם אחת ומהתשובות האלה. מחכים, מחכים, מחכים ובמשך שנים אין אחד שהוא ת"פ שלה, אלא תמיד היא תלויה פה ל-3 שעות שנותנים לה, פה ל-3 שעות שנותנים לה.
מר טל עזגד: אגב, חברי הוועדה לדורותיהם אני חושב שיסכימו גם בזה שלא
מספיק פקח אחד בעניין הזה.
גב' שירה אבין: בוא נתחיל.
מר עידן למדן: כרגע עדיף אחד שכפוף מ -51 שבכלל לא. ובלי קשר, אני מניח
שכולנו מסכימים שצריך להוסיף, כנראה, עוד פקחים למחלקה כדי לי יעל את מכלול העבודה.
גב' שירה אבין: אני אומר עוד דבר אחד כי אני חושבת שדי מיצינו את הנושא.
אנחנו כולנו מנסים, בהרבה מאוד מכרזים שחוזרים על עצמם, לגייס עוד פקחים. יש לנו גם היום תקנים. מאחר ויש מישהו שגם עבר את ההסמכה, גם רוצה להיות בתפקיד הזה ויש לו גם א ת ההסמכה, אנחנו יכולים לעשות את זה בנושא הזה. הוצאנו גם בלי שום קשר מכרז לפקחים נוספים – לקלוט.
מר יעקב קורצקי: אפשר התייחסות קלה, ברשותכם? קשה לי אבל אחרי 7 שנים
אני נאלץ להסכים עם עידן במשהו. זה נובע מה -פי-גלילות, לפי דעתי יותר, מהתחלופה שם עם כל הדגלי ם. זה מכניס המון כסף ולכן אני חושב שזה יהיה באמת.. ואני מברך אותך עידן.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
15
גב' שירה אבין: טוב. אנחנו רק צריכים להצביע על הנושא בכל מקרה כי זו
הצעה לסדר.
גב' נורית אבנר: שאלתי כמה משרות פנויות של פקחים יש. זה עוד לא?
גב' שירה אבין: כמה משרות פנויות? פרץ פשוט לא נמצא, אז אני לא כל כך
יכולה לענות במקומו.
גב' נורית אבנר: זאת אומרת שהם קופצים על המשרה?
גב' שירה אבין: אנחנו מנסים הרבה זמן לגייס. לא תמי ד מצליחים אבל אנחנו
נמשיך לנסות, ואני מקווה שגם יהיו אנשים מתאימים וראויים להיות בתפקידים. זה תפקיד מאוד חש וב. ההצעה כמו שהיא: "יופנה או ימונה באופן מיידי ממחלקת הפיקוח פקח ייעודי למחלקת רישוי עסקים והשילוט". רצוי פקח מיומן. אז בכל מקרה זה פקח מיומן ומקצועי שכבר עבר הסמכה בנושא. "הפקח יהיה כפוף למחלקת רישוי עסקים ושילוט בלבד ויפעל בהתאם להנחיותיה והוראותיה ולתו כנית עבודה של המחלקה". מי בעד? פה אחד.
החלטה מספר 133: הוחלט פה אחד כלהלן: מינוי פקח ייעודי שיהיה כפוף בלעדית
למחלקת רישוי עסקים ושילוט, אשר יופנה או ימונה באופן מיידי ממחלקת הפיקוח.
2. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אבי גרובר, בנושא קבוצת הכדורגל עירוני רמת
השרון, החומר המפורט יועבר בהמשך.
גב' שירה אבין: אנחנו הולכים לפי סדר היום. אנחנו לא יכולים לפני שאנחנו
מסיימים הצעות לסדר לעבור לנושאים הבאים. ההצעה השניה לסדר היא הצעה של חבר עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
16
מועצת העיר, אבי גרובר, בנושא קבוצת הכדורגל עירוני רמת השרון. יש לנו את הח ומר.
אבי, אתה רוצה בבקשה?
עו"ד אבי גרובר: בכמה מילים. את ההתנהלות אחורה אני מניח שחלק מהאנשים
מכירים, ואנחנו עכשיו פה לא כדי לשפוט את מה שהיה אחורה. קבוצת הכדורגל צברה במהלך השנים חובות שנבעו מבאמת איך שהיא התנהלה. פה דנו בזה כמה פעמים והחלטנו- הוקמה איזו שהיא מן ועדה שכוללת את יעקב, את דברת ואותי ואנחנו בחנו את כל הפעילות ואיך אנחנו יוצאים מפה קדימה כשכמה דברים עמדו, מה שנקרא, לנגד עינינו מהבחינה הזאת.
אחד, אי קיום החוב באיזה שהוא מובן שבו הקבוצה קיבלה תמיכה מעבר למה שוועדת התמיכות נתנה באיך שלא יקראו לז ה – זה לא יכול להמשיך יותר. הקבוצה יכולה לקבל כסף רק מתוך התמיכה. שניים, איך רואים איך בכל זאת משאירים את הקבוצה בחיים.
אני אישית מאמין שיש מקום לקבוצה הזאת. זו קבוצת בוגרים טובה. זה מקום שבו הנוער יש לו לאן להתקדם, והנערים רואים קד ימה את הנוער ואחרי זה א ת הקבוצה ולכן זה חשוב. יש אלף , פלוס מינוס , ילדים שפעילים בתוך הקבוצה הזאת וזה שיש להם מקום להגיע אליו ולשאוף אליו זה דבר חשוב. אישית אני חושב שלהיות בליגת על בקבוצה כמו רמת השרון זה הרבה מעל היכולות שלנו. אנחנו לא יכולים אלא אם כן מישהו פרטי לוקח את זה. כל זמן שזה נסמך עלינו זה טוב מאוד שהם נמצאים איפה שהם נמצאים.
אנחנו לא צריכים להתערב בניהול שלהם, אבל מה שח יפשתי פה לעשות , ומה שאנחנו הובלנו פה ומה שאני מביא היום זה דבר כזה – הם צריכים סדר גודל של 1.5 מיליון ש"ח כדי שהם יוכל ו לעמוד בכל ההתחייבויות שלהם וב כול. הם מבינים ואני חושב שהם עשו עבודה באמת .. וצריך לתת מילים טובות פה גם לגור וגם לליאור, שעשו עבודה מאוד רצינית בכמה חודשים האחרונים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
17
הם הבינו שההתנהלות שהייתה לא יכולה להמשך, שיש אחריות תקציבית ויש להם אחריות, ובעצם זה שהם באים אלינו לבקש כסף הם צריכים גם להתנהל בהתאם. הם בנו תקציב מאוזן. הם באמת הורידו בצורה משמעותית את החובות , והם מבינים שאת ההלוואה הזאת הנוספת שהם מבקשים ואת כל העלויות שנובעות ממנה כמו הפיקוח והבקרה, הם יצטרכו להחזיר מתוך התמיכות שיש להם.
למעשה מה שבנינו פה זה פורמט בו הם מחזירים את ההלוואה מתוך הכספים של התמיכות. אנחנו שמים, אנשים, גורמים מקצועיים, רו"ח בועז גזית שגם נמצא פה ושמלווה גופים רציניים. מה אמרת לי ? הבימה, בית חולים הדסה, נכון? זה הגופים שהוא ליווה וביקר אותם. עו"ד מוטי בר -לב. התפקיד ש להם יהיה ללוות את הפעילות של הקבוצה, לר אות שיש מספיק כסף בתוך התקציב שלהם. קודם כל להבטיח את החזר ההלוואה ורק אחרי זה הם יוכלו לעשות כל מיני דברים אחרים. הם ילוו אותם גם בכל התהליך השוטף. למרות שעוד פעם, אנחנו כפוליטיקאים זה לא נכון שנבוא וננהל במקומם את הקבוצה. באמצעות האנשים שלנו אנחנו מבטיחים את החזר ההלוואה.
אם לא הייתם נותנים את זה עכשיו העירייה הייתה צריכה לשים 1.4 מיליון ש"ח מהכיס שלה מיד. מה שכרגע אנחנו עושים זה שאנחנו נותנים לקבוצה הזאת את האפשרות להמשיך להתקיים. אנחנו מבטיחים שאנחנו לא נצטרך לשים עוד כסף משלנו. פורמ אלית מה שאנחנו צריכ ים לאשר עכשיו זה לצאת למה שנקרא 'קול קורא ', שבו מודיעים לגופים מתמחים ... במצוקה. הוא יוכל להגיש בקשה. אנחנו לא יודעים על גופים כאלה כרגע.
דרך אגב, עוד מילה. גם נחתם הסכם בין קבוצת הכדורגל לבין אגודת הספורט ש -20 % מהתמורה שמתקבל על השחקנים שנמכרים הולך לאג ודת הספורט. אז באיזה שהוא מקום זה גם מחזק את הקשר בין האגודה שגידלה את השחקנים לבין הקבוצה. אני חושב שזה דבר שהוא-
מר עידן למדן: %20 חתום סופית
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
18
עו"ד אבי גרובר: כן, חתום. הנה, ההסכם פה מונח בפנינו. שני הצדדים חתומים.
מר רפאל בראל: מכאן אף אחד לא קורא.
עו"ד אבי גרובר: אתה יכול להאמין לי. אני יכול לתת לך. קח. ואנחנו מאשרים
כרגע את הקול קורא הזה.
מר רפאל בראל: זה לא יהיה נכון שרואה החשבון יסביר את הבקרה הזאת?
גב' נורית אבנר: ואם אפשר להגיד לנו גם כמה זה יעלה לנו הליווי הזה.
עו"ד אבי גרובר: זה עולה לקבוצה. זה לא עולה לנו כלום.
גב' דברת וייזר: אבל זה חלק מהמיליון וחצי?
עו"ד אבי גרובר: אבל עוד פעם. ההחזר של המיליון וחצי, כל ההחזר של המיליון
וחצי מתוך המקורות של הקבוצה. עיריית רמת השרון לא.. כל הריבית, ההחזר של ההלוואה, עלויות הפיקוח – הם יסכימו ביניהם על הסכומים.
גב' נורית אבנר: גם לא לליווי?
גב' דברת וייזר: לא הבנתי מה אתה אומר עכשיו. סליחה אם זה שברור לך
שלאור העובדה שאני ליוויתי את הנושא הזה איתך אני כמובן תומכת בך וזה צעד נכון.
מה שלי הפריע ואני אמרתי את זה ביום שישי ואני עדיין לא הצלחתי להב ין מה התשובה שלך זה מדוע - קודם כל, המ יליון וחצי בהכרח, ולא משנה איך אתה מסתכל על זה, כולל את הסכום של הליווי והבקרה. הוא כולל.
עו"ד אבי גרובר: נכון.
גב' דברת וייזר: זה לא משנה איך תסתכל על זה.
עו"ד אבי גרובר: ברור, נכון.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
19
גב' דברת וייזר: אילולא הליווי הסכום היה נמוך יותר.
עו"ד אבי גרובר: קצת נמוך יותר.
גב' דברת וייזר: או לחילופין הוא היה הולך לקבוצה לטובה של לא יודעת מה.
של משהו אחר.
(מדברים ביחד)
גב' דברת וייזר: בוא, זה כבר גישה ניהולית. אם מישהו חס וחלילה לא סומך על
המנהלים שלו אז אתה יודע, צר יך להחליף את המנהלים חס וחלילה וזה לא מה שאני אומרת פה. יש פה מנהלים מדהימים. אני לא יוצאת מהנקודה הזאת. כמו שאתה אמרת ואני לא אכנס לזה, דברת על התנהלות מסויימת , וזה בכלל לא קשור לאנשי מקצוע המדהימים שיושבים כאן ועשו עבודה מצויינת. זה שהייתה התנהלות בעייתי ת וזה שמערכת יחסי הגומלין בין העירייה לגזברות לקבוצה הייתה התנהלות מסויימת – היא הייתה התנהלות מסויימת. לא הייתי שם ולא רוצה להכנס לשם. אבל עכשיו העובדה היא שיש מנהלים שעשו עבודה מדהימה, שישבו וחסכו פה 30% בעלויות של הספקים שלהם וחתכו מעל ומעבר. עכשיו, לפי מה שאני מבינה, העירייה החליטה שהיא מבקשת עוד את אותו ליווי של בקרה חיצונית.
מר יעקב קורצקי: זה את בקשת את הבקשה הזאת לפני חצי שנה אצלי במשרד.
גב' דברת וייזר: כן, אבל לא של עורך דין - אבל תן לי לסיים ואני אסביר לך.
אמרנו שאנחנו צריכים ואני מזכירה לך , יעקב – אתה הסכמת עם זה שאמרנו שאנחנו צריכים שתהיה לנו בקרה , לא רק דרך אגב להפועל ניר, אלא גם לכדורסל ולכל הקבוצות הנתמכות.
מר יעקב קורצקי: נכון. אני עומד על זה גם עכשיו אבל-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
20
גב' דברת וייזר: יפה וזה מה שאני חושבת. אין שום סיבה שדווקא להם נדביק
עכשיו איזו בקרה חיצונית. אם כבר, בוא נעשה ושתהיה לנו אפשרות לבדוק את כל הגורמים הנתמכים ואת כל העמותות הנתמכות.
עו"ד אבי גרובר: דברת, אבל יש לנו.
מר עידן למדן: אין עוד עמותה שטופלה באותו האופן.
(מדברים ביחד)
גב' דברת וייזר: מה שאני אומרת, הכ ישלון הוא לא הכ ישלון של הגורמים
המנהלים. הוא הכישלון באיך שזה עבד.
גב' שירה אבין: אני מבקשת שלא תדברו כולכם ביחד כי אנחנו לא יכולים
לשמוע אחד את השני. כל אחד ידבר בזמנו ונוכל להקשיב אחד לשני.
גב' רותי גרונסקי: ואולי תשאלו שאלות ולא נאומים.
גב' דברת וייזר: עכשיו, המיליון וחצי שקלים האלה כוללים את הסכום הזה.
ברור שהם ישלמו את זה כמו שהם ישלמו. עכשיו יפרסו את כל ההלוואה, כולל ההלוואה הבאה ותשלומי הריבית, בוודאי. זה חלק מזה כי הם עכשיו מחזירים את כל התשלומים האלה. זה בתוך התקציב שלהם. אבל אי אפשר להתעלם מזה שזה נמצא שם.
עו"ד אבי גרובר: נכון.
גב' דברת וייזר: זה לא הוראה חיצונית שעכשיו התאחדות הכדורגל או איזה
שהוא גוף חיצוני, ותגיד לי אם אני טועה, דרש את הדרישה הזאת. נכון? זו דרישה פה של העירייה.
מר יעקב קורצקי: ממש את לא מדברת לעניין. הדרישות בכדורגל הישראלי השתנו
לגמרי.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
21
גב' דברת וייזר: אוקיי, האם ההתאחדות לכדורגל דרשה את המינוי של רו"ח
ועו"ד? עזוב רו"ח. רו"ח צריך ללוות.
מר יעקב קורצקי: זה אנחנו ביקשנו. אני, את ואבי.
גב' דברת וייזר: יפה. אז אל תגיד שזה ההתאחדות לכדורגל.
עו"ד אבי גרובר: דברת, אני יכול לענות לך? קודם כל יש בקרה לקבוצות. היא
כבר קיימת שנים. יש סוג מסויים של בקרה שקורה. רו"ח גזית כבר בודק בשבילנו. אנחנו כל שנה מקבלים איזה שהוא דו"ח על הקבוצה. אנחנו נותנים פה כסף ציבורי ואנחנו צריכים את הכסף הציבורי הזה להבטיח שקודם כל מוחזרת ההלוואה ואין מה לעשות, ושלא י יקחו את זה אישית לאור ההתנהלות שהייתה בעבר. אנחנו עושים פה בקרה עוד יותר אדוקה. ישבו הנציגים שלנו. הם יהיו מורשי חתימה בתוך החשבון שבו הכסף של התמיכות שלנו עובר, ואם אין שם מספיק כסף כדי להחזיר את ההלוואה אז אין מה לעשות. הם לא יחתמו ולא יתנו להם לשלם לדברים אחרים.
גב' דברת וייזר: אוקיי, מעולה.
עו"ד אבי גרובר: עכשיו, הם יצטרכו להסתדר. בגלל שזה כסף שלהם הם ישבו
מולם. הרו"ח ועורך הדין מטעמנו יודעים מה הם מצפים מהם. הם יצטרכו לשבת מול האחראים בתוך הקבוצה והם יצטרכו להגיע לעמק השווה. למה לא כתבתי את זה? אחד , כי אני לא לוקח את הסכמי שכר הטרחה של כל גוף פרטי ואני מפרסם אותם בכל מקום.
זה לא כל כך נהוג. שתיים, הם יצטרכו להחליט מה היקף הבקרה ובהתאם לזה הם יקבעו ביניהם כמה כסף משלמים. אני לא רוצה סתם לזרוק פה מספרים, אבל הם יסכימו ביניהם ומה שהם יסכימו –זה כסף שלה ם. שהם יסכימו ביניהם. למה אני צריך להתערב וסתם לפרסם פה מספרים?
גב' דברת וייזר: כי אלף, זה לא סתם. אתה בטח לא תפרסם סתם. אתה תגיד
דברים שהם בדוקים ולא תגיד דברים שהם סתם . אבל דווקא בגלל שמדובר בכסף ציבורי עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
22
ובוא, יעקב, אני בעד הבקרה הזאת. אתה יודע מי כמוני . אני אמרתי שאנחנו צריכים לבדוק אותם. זה לא מה שאני- קודם כל צריך להיות ביקורת-
מר יעקב קורצקי: אז איך עושים את זה? זה הדבר הכי נכון.
עו"ד אבי גרובר: יש מורשי חתימה. יש-
גב' דברת וייזר: אבל אני שאלתי שאלה פשוטה. מה השכר טרחה? למה כל כך
קשה להבין? זה מפריע לי.
מר יעקב קורצקי: זה יתפרסם. ברגע שהם יסגרו את זה, זה יתפרסם.
עו"ד אבי גרובר: אני לא יודע למה חייבים לפרסם. סתם שאלה, למה כל כך חשוב
לך? מה זה נותן לך?
גב' דברת וייזר: כי אני רוצה לדעת אם זה סכום שהוא נשמע סביר ביחס למיליון
וחצי שקל.
עו"ד אבי גרובר: אבל זה בעיה שלהם.
גב' דברת וייזר: האם מדובר במאות אלפי שקלים או עשרות אלפי שקלים?
עו"ד אבי גרובר: הם מוכנים ומסכימים לקחת אותו. למה אני צריך להגיד לו מה
הוא צריך לפרסם?
גב' דברת וייזר: אבל את המיליון וחצי שקל הוא לא סתם מצצנו מהאצבע. רגע,
אז יש לי שאלה, אבל אם זה לא יספיק להם?
עו"ד אבי גרובר: אני עונה לך. הם מפרסמים דו"ח פעם בשנה שמכינים יחד
איתך, נכון?
רו"ח בועז גזית: אולי אני אסביר אם אפשר?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
23
גב' שירה אבין: אנחנו נשמח. כן, בועז.
רו"ח בועז גזית: קודם כל הקול קורא יוצא לכל מוסד במצוקה. הוא לא יוצא
ספציפית לאף עמותה. כל מוסד שירצה לגשת ויעמוד בקריטריונים ובתבחינים שיפורסמו, וזה אמור להיות מ אושר על ידי ועדת התמיכות, יוכל לגשת ובהתאם לקריטריונים אם הוא יעמוד בהם הוא יקבל. זו נקודה ראשונה. נקודה שני יה לגבי הליווי. אנחנו בודקים בדרך כלל את העמות ות בדיעבד. זאת אומרת, הם מגישים אחרי שהם ביצעו. כלומר ב -
2015, אחרי שהם ביצעו את מה שהוקצ ה להם ב -2014, אנחנו בודקים את הדוחות ביצוע שלהם. עכשיו, זה נעשה בדיעבד.
בדרך כלל ואני עובד די הרבה עם המדינה שנותנת תמיכות. גם למשל מועצות דתיות.
עשרות מועצות דתיות מק בלות תמיכות מטעם משרד הדתות. גופים במצוקה מטעם משרד האוצר. למשל במקרה אני חשב מלווה של הבימה מטעם משרד האוצר. ברגע שהמדינה נותנת כסף עודף, מעבר לתמיכה השוטפת, המדינה מבקשת פיקוח. פה הפיקוח בניגוד לכל העמותות האחרות לא נעשה בדיעבד אלא נעשה באופן שוטף כדי-
גב' שירה אבין: לשמור על מסגרת תקציבית.
רו"ח בועז גזית: הפיקוח יכול להיות לשנה, לשנתיים. זה לא משנה. זה מורכב
ולכן אני בא ואומר שאני לא רוצה להגן על עצמי בתור אחד שהולך לפקח על הדבר הזה, אבל אני בא ואומר שמקובל מאוד גם במגזר הממשלתי וכו', שברגע שאתה נותן כסף מעבר לתמיכה השוטפת לעשות פיקוח על הכסף שאתה נותן. עכשיו, מה שאני רוצה לבוא ולהגיד בקשר להפועל ניר באופן ספציפי. הפועל ניר צריכה להגיש תכנית הבראה שתעמוד בקריטריונים שפורסמו. התכנית הבראה צריכה להראות שבשנים הבאות היא מסוגלת בעזרת הכסף שהתקבל עכשיו.
???: זה ערבות?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
24
רו"ח בועז גזית: כן, זה ערבות שהיא תקבל. בעזרת הערבות שהיא תקבל
וכתוצאה מזה הלוואה, שהיא תוכל לעמוד בשנים הבאות גם בהחזר הלוואה וגם לעמוד על הרגליים. הוגשה איזו שהיא תכנית. היא מצריכה עוד תיקונים וכו' וכו'. היא תהיה, כמו שאמרתי, אחד מהגופי ם שיגישו. יכול להיות שיגישו עוד גופים וכל אחד מהם יצטרך לעמוד בפני ועדת התמיכות. זה הכ ול. זה מאוד מקובל. ההליך הזה שיש פיקוח ובקרה מאוד מאוד מקובל.
גב' דברת וייזר: זה היה ברור לי.
רו"ח בועז גזית: לא, במהלך שוטף.
גב' דברת וייזר: אני שאלתי שאלה נורא פשוטה.
עו"ד אבי גרובר: דברת, אנחנו עושים פה דוגמה להתנהלות של קבוצות ספורט
בכספים ציבוריים. תדעי לך. אנחנו עושים פה סוג של תקדים, שזה יהיה דוגמה להתנהלות של קבוצות בכספים ציבוריים. אני אומר לך.
גב' דברת וייזר: יש לי עוד שאלה. למה נדרש פיקוח של משפטן? אין פה איזה
מערכת הסכמים מסובכת.
רו"ח בועז גזית: קודם כל, ההסכם איתם יהיה לתקופה של תכנית ההבראה. יש
הרבה תנאים מתלים. למשל אחד התנאים הוא שהם יצטרכו לקחת את ההלוואות שיש להם ולפרוש אותם לטווח ארוך יותר. יש עוד כל מיני תנאים שהם צריכים לעמוד בהם כדי שיאושר. לפעמים ממנים גם רו"ח וגם עו"ד כשצריך. תראי, יש פה נושא של שחקנים, חוזים וכו' וכו'. אני לא רואה למה זה לא מקובל.
גב' דברת וייזר: נראה לי גם רו"ח וגם עו"ד זה נשמע לי..
עו"ד אבי גרובר: עוד פעם. אנחנו נראה שאנחנו בטוחים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
25
גב' דברת וייזר: יש לי שאלה, עזוב. התוכנית התייעלות ברורה, נכון?
עו"ד אבי גרובר: כן. נראה לי. אנחנו לא אנשי מקצוע. יש אנשי מקצוע שיגידו
לך.
גב' דברת וייזר: אני שואלת שאלה אחרת ואני לא מקבלת תשובה אז אני אשאל
אחרת.
רו"ח בועז גזית: סליחה רגע. התכנית התייעלות, כמו שאמרתי קודם, עוד לא
הסתיימה. הם צריכים להגיש נתונים.
גב' דברת וייזר: היא לא הסתיימה אבל פחות או יותר אנחנו יודעים. הרי ישבנו
איתם ואנחנו יודעים על איזה גזרות-
רו"ח בועז גזית: מדובר על ערבות של מיליון וחצי ש"ח שהקבוצה תיקח ותחזיר
לאורך השנים.
גב' דברת וייזר: עכשיו, המיליון וחצי לא מצוץ ככה מהאצבע. הוא בא על סמך
פרמטרים ובדיקות בטח מאוד רציניות שעשיתם והמנהלים עשו. זה לא משהו שנקבע ככה סתם.
עו"ד אבי גרובר: זה החובות שלהם. זה החוב. הם עכשיו מכסים את החוב
ויוצאים לדרך. זה לא קדימה.
גב' דברת וייזר: הם לא מכסים את החוב. הם נותנים-
עו"ד מיכה בלום: הם לא מכסים כלום.
עו"ד אבי גרובר: לא. אם הם יקבלו והכ ול לפי התנאים, הם לוקחים את הכסף
הזה, מכסים את החובות ויוצאים קדימה על בסיס תקציב מאוזן.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
26
עו"ד מיכה בלום: אם...
רו"ח בועז גזית: הם צריכים עדיין וזה דברנו גם ביום חמישי כש נפגשתי איתם,
לייצר התייעלות מסוימת מעבר למיליון וחצי ש"ח שהם יקבלו במהלך השנים הבאות. עוד פעם. התוכנית עוד לא נסגרה.
גב' דברת וייזר: אוקי. לא, אבל אתה יודע – club number. זה משהו מאוד
מוכר בעולם החשבונאות. יש פה בתוך הסכום הזה איזה שהוא club number שברור שהוא-
עו"ד אבי גרובר: דברת, אם היה להם חוב בשוטף של מיליון וחצי אז כל שנה
היינו צריכים להיות פה. זה לא הקטע. הקטע זה לא לחזור לפה כל שנה ולאשר מיליון וחצי. יש כרגע חוב. הם צריכים לעמוד בחובות שלהם כדי שהם יוכלו לצאת לדרך. הם צריכים להגיש תכנית הבראה שמראה שבכל שנה הם מאוזנים ויכולים להתנהל ככה. זה מה שעושים.
רו"ח בועז גזית: שגם הם יכולים לעמוד בשוטף וגם להחזיר.
עו"ד אבי גרובר: אנחנו לא רוצים לחזור לפה שנה הבאה שכאילו התפרקה
הקבוצה.
גב' דברת וייזר: אתה חוזר. אני לא שאלתי את השאלה הזאת. שאלתי משהו
מאוד פשוט. זה ברור לי. אני רציתי לדעת מה מתוך הסכום הזה של המיליון וחצי ש"ח או מתוך סך התקציב מה השכר שנקבע והאם הוא הגיוני או לא הגיוני. זה הכל. בטח בתקופה כזאת-
???: זה עוד לא סגור אבל, דברת.
עו"ד אבי גרובר: אבל הם מחליטים על זה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
27
רו"ח בועז גזית: הקול קורא הזה, לא מכוון ספציפית לאף אחד.
עו"ד אבי גרובר: דברת, הם רוצים לשלם סתם כסף? נראה לך שהוא לא רוצה כל
שקל שהוא יכול להשאיר בקבוצה? הוא גם ככה חנוק.
גב' דברת וייזר: נכון. זה מה שאני רוצה. כל שקל אני רוצה שיישאר בקבוצה.
עו"ד אבי גרובר: אז תסמכי עליו שהוא יודע לא לפזר סתם כסף על רו"ח שלא
צריך.
מר עידן למדן: ...כל שקל שהיה לה והרבה מעבר, שהיא אמורה בכלל לפשוט
את הרגל. אז פתאום זה מעניין אותך מה קורה בקבוצה?
גב' דברת וייזר: למה פתאום? מתי לא עניין אותי? למה אתה אומר?
מר עידן למדן: פתאום כי ישבו פה אנשים. שהחליטו כל פעם לתת לקבוצה -
חלק מהעשייה שלך שישבו וכתבו הסכמים וישבו וסגרו דברים. זה העשייה שלך. בחרת ללכת עם סיעה מסוימת שחרגה מתקציבים מסוימים.
גב' דברת וייזר: עידן, אל תגיד לי מתי זה עניין. זה תמיד עניין אותי.
מר עידן למדן: זה לא תמיד עניין אותך, עובדה.
גב' דברת וייזר: כאן זה מעניין אותי.
מר עידן למדן: אישרת כאן תקציבים קודמים ולא שאלת לאן הכסף הולך. לא
שאלת למה אנשים עושים עבודה שאנשים לא - פתאום אני מקבל את זה. רו"ח שאמור לעשות עבודה על הכסף הציבורי שלך אז פתאום הוא מעניין.
גב' דברת וייזר: מעניין. אתה יודע? דווקא בגלל שלא מקבלים תשובה כל כך
ברורה זו כל כך שאלה כזו טריוויאלית.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
28
עו"ד אבי גרובר: כי זה עוד לא סגור. מה, סתם לזרוק מספרים?
מר עידן למדן: ... איזה שכר הוא מקבל. אני מכבד אותם שהם יודעים
להתנהל.
עו"ד אבי גרובר: זה מקובל עליהם ולא עלי. זה כסף שלהם.
גב' שירה אבין: יש משהו כנראה שלא מבינים כאן והוא לא ברור. עם כל הכבוד,
אם אנחנו צריכים להמשיך לנהל את הפועל ניר רמת השרון , אז אני אולי אתחיל להיות המנהלת שם . אבל מאחר ויש שם מנהלים ומאחר וזאת הייתה גם בקשתם כי הם אלה שרוצים שילוו אותם ויעז רו להם לצאת מהפלונטר שהיה, ואני כרגע לא נכנסת למי עשה אותו ואני לא מדברת לא על גור ולא על ליאור. יש אנשים שהיו מעורבים. כרגע זה לא רלוונטי. אנחנו לא מסתכלים עכשיו לאחור. אנחנו מסתכלים קדימה ומאחר ואנחנו מוכנים להכנס לתהליך הזה אנחנו, בגלל שזה כסף ציבורי, צריכים לדאוג יחד איתם שהכל יעשה בצורה המיטבית. כדי שנוכל להסתכל ולהגיד עוד שנה או עוד שנתיים – איזה יופי, הקבוצה מתפקדת ולא צריך אף אחד שבכלל ילווה. אבל היום זאת קודם הבקשה גם שלהם.
גב' דברת וייזר: אני בעד, שירה.
גב' שירה אבין: אני חושבת שלא ראוי רק דבר אחד. אף פעם בישיבות האלה לא
דובר על שכר של אדם כזה או אחר.
גב' דברת וייזר: אבל הבעיה היא שזה כסף ציבורי פעם ראשונה.
עו"ד אבי גרובר: דברת, זה כסף שלהם.
מר עידן למדן: דברת, זה כסף שלהם. הם מחליטים כמה הם משלמים לו כמו
שהם מחליטים כמה הם משלמים למאמן. כמה מקבל המאמן?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
29
גב' שירה אבין: כסף שלהם בסוף יחזור לעיריית רמת השרון.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: שניה, מי שינהל את המו"מ על כמה – לא נכנסת, לא את תכנסי
וגם לא אבי יכנס. מי שינהל, יש שם מנהל. הוא זה שיחליט כמה עם אנשי המקצוע. אני לא מכריחה אותו לא לקחת את מי ולא לעשות עם מי. זה בעיה שלו ולא שלי, כך שלא צריך לקחת את הדברים במקומות שרוצים לקחת אותם. ואני חושבת שכמו שאנחנו באמת לא שואלים שכר של אף אחד אחר, לא ראוי שנעשה את זה כאן פרסונלית על אנשים מסויימים שעוד אחד מהם יושב אתנו. תסלחו לי.
מר טל עזגד: אני רוצה להגיד. לא סוד הוא שהנושא הזה קרוב לליבי ולא סוד
שאני מצביע בעד וכו' וכו'. אני רק רוצה להתייחס קודם לשני דברים. שלא יהיו אי הבנות לגבי המנהלים ואנשי העבר ואנשי ההווה. לאורך כל הדרך היו רואי חשבון שליוו את הקבוצה. היו משפטנים שליוו את הקבוצה. טובים פ חות או טובים יותר זה לא רלוונטי כרגע. אבל זו לא איזו שהיא הפתעה ואיזה שהוא פטנט שאבי במקרה הציע אותו עכשיו.
זה משהו שאנחנו ממשיכים אותו ואנחנו רוצים לעזור לקבוצה. בסך הכל כל הדיון הזה הוא לתת ערבות לקבוצה ולתת להמשיך חמצן וחיות להתנהלות שלה.
עכשיו, לא מכי ר את רואי החשבון ורק קראתי. הם רבי פעלים משרדו ובסדר גמור. יש לי מחלוקת אחת בנושא הזה ואני אגיד אותה. אני חושב שמשרד בר -לב לא צריך ל הכנס לעניין הזה. אם אומרים את זה בסופרלטיבים כאלה ואחרים, אז אני אומר את זה על השולחן. משרד בר -לב מייצג את העירייה כמעט בכל תחום, במכרזים טובים פחות או טובים יותר, במשפטים פוליטיים עם תוצאות כאלה ואחרות. אני, כמי שבשם חברי סיעתי גם ביקשתי פירוט במסגרת גילוי נאות של מסמכים וכו' ולא קב לתי על כל הפעילות של משרד בר-לב בעירייה. אז את זה אני אומר בסוגריים.
מר יעקב קורצקי: מה, מקבוצת כדורגל לעשות...
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
30
מרטל עזגד: כן, כן. לכן אני אומר שישנם עורכי דין שמתמצאים ומתמחים
בספורט. אם עורכי דין הקיימים עד היום ואני לא זוכר – דן חיים או מי שזה לא היה.
גב' שירה אבין: לאן הם הביאו אותנו אבל, אלה שעד היום היו?
מר טל עזגד: אני לא חושב שעורכי דין בסדר גודל של ברק וכאלה, שמתמחים
בספורט במדינת ישראל, ואני אתן לכם עוד רשימה, לא יכולים להיות טובים ברמת השרון. אני יכול לתת גם רשימה נגדית לאן הביאו אותנו משרדים אחרים כולל משרד בר -
לב, בכל מיני נושאים כאלה ואחרים. לכן אני חושב שצריך לעשות פה cut ואת ה קבוצה צריך ללוות. יש גם לאגודת הספורט, להזכירכם, יועץ משפטי שעובד בריטיינר ויכול לעשות את זה. משרד יחסית גדול ומסודר ומבין עניין.
גב' שירה אבין: מי זה המשרד?
מר טל עזגד: מיכל רוזנבוים. מה? לא, יש מחלוקת-
מר יעקב קורצקי: כל אחד יכול להגיד את הדעה שלו, אבי.
מר טל עזגד: זו דעתי. אבל הם עובדים בריטיינר. עד היום לא הייתה שום
טענה כלפיהם.
(מדברים ביחד)
מר טל עזגד: ולכן אני חושב ש- אתה רוצה להעיר?
עו"ד מיכה בלום: אני יכול להעיר. אני קודם כל חושב שזה לא נאה לתקוף עורך
דין שלא נמצא פה ולדחוף אותו-
מר טל עזגד: אז למה הוא לא בא לפה? אם ממנים אותו אז למה לא הבאת
אותו לפה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
31
מריעקב קורצקי: הוא לא ה -issue בכלל, טל ה-Issue זה, טל אתה יודע שאני
מעריך אותך. יש הבדל-
עו"ד אבי גרובר: טל, הוא דיבר איתי. אני לא בקשתי ... אני בקשתי שיהיה נציג
אחד שיוכל להסבי ר מה עושים פה. אני לא ידעתי שצריך את שניהם ושאנחנו עושים פה משפט.
מר יעקב קורצקי: בעבר, יום ראשון השתנו כללים.
(מדברים ביחד)
גב' רותי גרונסקי: מה שטל אמר מאוד ברור. הוא אמר את זה גלוי וזכותו להגיד
את זה.
מר יעקב קורצקי: לגיטימי.
גב' רותי גרונסקי: אני חושבת שכמו שזה החלטה של הקבוצה , הם ייקחו את כל -
הם שמעו ... והם יקבלו , ובר-לב הוא לא נישואים קתולי ים. באמת, טל, אני מעריכה את מה שאתה אומר. זה בסדר גמור. אני חושבת, יעקב, שאתם צריכים לבדוק.
מר יעקב קורצקי: הם יוצאים מפה ... לדעת שהם יכולים לצאת לדרך. הם עוד לא
החתימו שחקן. הם לא יכולים להחתים אף אחד.
מר טל עזגד: אין פה אחד באולם הזה שיודע מי זה בר-לב.
מר יעקב קורצקי: כן אבל הם עוד לא החתימו שחקן , טל . מה אפשר לעשות?
במתחילים.
מר טל עזגד: אני אמרתי שאני לא מאשר להם? אני אמרתי שאני הראשון
שירים את היד.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
32
גב' שירה אבין: אני רוצה לומר דבר אחד. יש את מי שמנהל את קבוצת
הכדורגל. חברי המועצה לא ינהלו את קבוצת הכדורגל, ויחליטו אנשי קבוצת הכדורגל את מי הם לוקחים כדי שיהיה-
גב' דברת וייזר: זה מופיע כבר במה ששלחת. זה מופיע בהצעה של אבי.
עו"ד אבי גרובר: שנייה, זה חשוב. מי שמפקח עליהם, עם כל הכבוד, אנחנו בחרנו
פה-
עו"ד מיכה בלום: אתם עושים נזק למהלך של עצמכם. פשוט אני מתפלא וצר לי
להגיד את זה. אנחנו פה מבקשים אישור לקול קורא, ומי שהמציא את הקול קורא הזה היה עו"ד מוטי בר -לב קודם כל בשביל לעזור. אבל הקול קור א הוא לכל עמותה ועמותה שיש לה קשיים ואנחנו נותנים להם ערבות, טל.
גב' נורית אבנר: אני רוצה שתפרט על זה.
עו"ד מיכה בלום: אנחנו לא יושבים פה כרגע ונותנים לקבוצת הכדורגל כסף , או
ערבות, או שווה כסף, או מה שזה לא יהיה. אנחנו עושים כרגע קול קורא לעמותות שהן בקשיים ולא מעבר לזה. אם אתם חושבים שאתם שמים את הכסף לקבוצת הכדורגל אז התשובה היא לא. אתם עושים קול קורא לעמותות בקשיים, מתן ערבות.
גב' דברת וייזר: בסדר גמור. "הקול קורא" מצוין, מי דיבר על קול קורא עכשיו?
עו"ד מיכה בלום: צר לי שאני צריך להגיד את זה,
גב' דברת וייזר: אבל מיכה, אף אחד לא אמר כלום על הקול קורא.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: מיכה מדבר, אז יהיה נחמד אם תקשיבו גם לו, הוא גם הקשיב
לכם.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
33
עו"ד מיכה בלום: במידה ואתם תאשרו יעשה קול קורא ויעשו קריטריונים לקול
קורא הזה. מי שיעמוד בקול קורא – אנחנו נעזור לכל עמותה שבקשיים בהתאם לקריטריונים כפי שקבע רו"ח. בנוסף לזה אנחנו נצטרך לסכום של 1.5 מיליון ש"ח וסגנית הגזבר תתקן אותי אם אני טועה, אנחנו צריכים בסכום כזה כבר, מבחינת תחשיב הערבויות שיש לעירייה הזאת, את אישור משרד הפנים לעניין הזה. אז יש עוד קצת עבודה לעשות ובשביל להתחיל את העבודה הזאת תתנו או שלא תתנו, מה שתחליטו, את האישור לצאת לקול קורא . לאחר מכן אנחנו נוכל להתקדם. לא תתנו – לא נתקדם. תתנו – נתחיל להתקדם. אם יהיה צורך אנחנו נגיע לפה עוד פעם, אם יהיה צורך. תודה.
עו"ד אבי גרובר: והבקרה, אנחנו מחליטים מי עושה את הבקרה.
מר רפאל בראל: מיכה, בעניין קול קורא אסור לי למנות אף אחד. אני לא ממנה
אף אחד. הם ממנים את זה בעצמם.
עו"ד אבי גרובר: לא, לא. מה, אתה תגיד מי ישמור עליהם? הם יבחרו את מי
שישמור עליהם?
מר רפאל בראל: שמיכה יענה לי. למה אתה עונה לי?
עו"ד אבי גרובר: רפי, העירייה ממנה. יש לך יועץ משפטי והוא בוחר את עורך
הדין שמקובל עליו.
מר רפאל בראל: אני לא חולק עליכם. אני רוצה לשמוע.
מר טל עזגד: אם אנחנו עכשיו נותנים ערבות, ואנחנו נותנים ערבות ואנחנו
עושים בקרה שלנו בצורה כזו או אחרת על בסיס החוק, כי אתה יודע – זה שגר וסע העמותות. אם אנחנו רוצים בקרה אז צריך לקבל החלטה מי מלווה מטעם העירייה את המהלך הזה ואיך זה בצורה הזו. זה הכול.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
34
עו"ד אבי גרובר: היועץ המשפטי יבחר. אני עכשיו מתחיל לבחור איזה עורך דין?
אתה רוצה שיגישו לנו-
עו"ד מיכה בלום: אתה לא נותן לענות לך. רפי שאל שאלה ואני אענה לו.
גב' שירה אבין: רפי שאל שאלה ומיכה יענה לו. אחר כך עידן ביקש לדבר ואחר
כך נורית.
עו"ד מיכה בלום: כל המהלך נעשה, יעשה על ידי העירייה באמצעות ועדת
התמיכות. היא אחראית על הנושא הזה. היא זו אשר תוציא את הקול הקורא, היא זו אשר תעשה... ותגבש את הקריטריונים ותאשר את תכנית ההבראה באמצעות רואה החשבון.
הרי אני לא יכול, אני לא מבין בזה. אני אצטרך את רואה החשבון בשביל זה.
לאחר מכן, כמו שנאמר פה, יבחר לעניין הזה לבדיקה רואה החשבון שכבר נבחר ויוע ץ משפטי לעניין הזה ואנחנו נתק דם. אבל אם אתם רוצים עכשיו לשים עכשיו את העגלה לפני הסוסים.
מר יעקב קורצקי: הוא ניהל את זה. הוא המציא את הרעיון הזה. הוא ישב בישיבת
ועדת תמיכות,
מר טל עזגד: אבל אי אפשר בהבנת הנשמע להגיד שיבחר יועץ כזה או אחר
שכבר נבחר. זה לא תופס בעברית.
מר יעקב קורצקי: אבל הם מנ הלים את כל העמותות. זה לא איזה משהו שעכשיו
הנחתנו.
עו"ד מיכה בלום: אנחנו עוד לא , עוד אף אחד לא קיבל כסף. כשיקבלו כסף אנחנו
נקבע, או שנתחיל את המהלך הזה א ו שתגידו שאתם לא רוצים קול קורא, זה גם בסדר.
בכל מקרה אנחנו נצטרך גם את אישור משרד הפנים , גם להוציא בוועדת הקצאות את הקריטריונים, להוציא את ההודעה ואחר כך לבדוק את תכניות ההבראה, ונראה איזה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
35
עמותות יגישו ואיך נוכל לחלק , באיזה אופן, איזה סכומים ונראה. אבל כרגע אנחנו עוד לא שם. אז בואו לא נשים את העגלה לפני הסוסים. זה מה שעושים פה.
מר טל עזגד: אוקיי, אז לכשהעירייה תמנה אנשי מקצוע ללוות את המהלך
והתהליך הזה זה יכול לבוא לאישורנו? אפשר לסכם את זה ככה?
מר יעקב קורצקי: עכשיו אנחנו מאשרים.
עו"ד מיכה בלום: העירייה מעבירה כסף.
עו"ד אבי גרובר: צריך להיות מישהו שמקובל עלינו.
(מדברים ביחד)
עו"ד מיכה בלום: העירייה מעבירה כסף.
מר טל עזגד: אני אמרתי מראש,
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: גור, גור, מה הקשר?
מר טל עזגד: אתה מביא את העניינים האישיים,
מר גור תמר: ...
מר טל עזגד: אז תהיה לך קבוצה בעוד עשר דקות, מה קרה?
מר גור תמר: אני ערב פ ה על מאות אלפי שקלים. אתה לא רוצה? סגרו את
הקבוצה,
מר טל עזגד: מה זה קשור? אתה מתנפל על הבן אדם הלא נכון.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
36
מר גור תמר מה אתה עכשיו עוד שבועיים עוד הצבעה?
מר טל עזגד: אני לא אמרתי עוד הצבעה, אתה אפילו לא מקשיב. אני אמרתי
לאשר עכשיו את הקול קורא. לגבי הבקרית, אנחנו נאשר אחרי זה.
מר גור תמר: אנחנו נבדוק מול מי שצריך, כמה מגיע לו כסף. אני רוצה
שיהיה חשב מלווה ושתהיה שקיפות, אנחנו לא לוקחים פה שקל. רוצים שהכול יהיה,
מר טל עזגד: אבל אתה אומר מה שאני אמרתי. אתה מתרגז על הבן אדם הלא
נכון.
מר גור תמר: מה השטויות האלה?
מר טל עזגד: איזה שטויות?
גב' שירה אבין: גור, גור,
מר טל עזגד: יש מחלוקת לגבי עורכי הדין שילוו את המהלך הזה.
מר גור תמר: בסדר, מה זה מעניין?
מר טל עזגד: אותנו כן.
מר גור תמר: רוצים להציל את העסק עכשיו.
גב' שירה אבין: גור, גור,
מר טל עזגד: אותנו כן, אני לא מבין מה אתה קופץ. אתה קופץ לא בזמן
הנכון, ולא על הבן אדם הנכון.
מר רפאל בראל: אתה רוצה? תציע שמות.
גב' שירה אבין: טוב, רפי, רפי,
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
37
מר רפאל בראל: תציע שמות, אני מוכן,
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: רפי, טוב, רפי! רפי תרגע. עידן, אתה רוצה לומר משהו? אפשר
לבקש שקט? תודה. עידן, כן?
מר עידן למדן: יש לי גם שאלות וגם מה לומר. אני באמת רוצה להבין על מה
מצביעים.
גב' שירה אבין: יעקב, אולי תוכל לענות אם עידן ישאל, כן, עידן?
מר עידן למדן: יש לי גם כמה שאלות ו גם מה לומר, השאלה היא עוד פעם, אני
כרגע לא מבין על מה מצביעים. אם ההצבעה היא אך ורק על סעיף אחד, היא הקול הקורא, סליחה, סעיף 2, זאת אומרת אנחנו לא מצביעים על סעיף 1, אז כל הדיון שקורה פה כרגע הוא לא רלוונטי. לא מבחינת סכומים, לא מבחינת מה היה, לא מבחינת מה יהיה.
כל מה שאנחנו מדברים, הוא לא רלוונטי, בכל השאלות. אז אם מצביעים רק על סעיף 2 , אז נחסוך לכולנו את הזמן ואין לי בעיה לתמוך כרגע בקול קורא וכו'. אם אנחנו בכל זאת מצביעים על הכול, מיכה, זאת השאלה עליך,
גב' שירה אבין: לא, אנחנו מצביעים על שני הסעיפים,
עו"ד מיכה בלום: צריך להצביע גם על הראשון, ברור.
גב' שירה אבין: חברים, שנייה, אני רוצה להסביר משהו. אנחנו לא מתכנסים
כאן כל יומיים. יש הצעה לסדר שאנחנו מצביעים,
עו"ד אבי גרובר: אם לא הולך הקול קורא, אתה מאשר לתת הלוואה ואתה מאשר
את הקול קורא. אם זה במסגרת הקול קורא, אם הקול קורא קורה כמו שצריך, אז אתה כבר אישרת את מתן ההלוואה. אם לא קורה הקול קורא, אז הוא לא יכול לקבל הלוואה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
38
הדרך לתת את ההלוואה היא באמצעות הקול קורא. ערבות להלוואה, צודק. את הערבות להלוואה אתה נותן, במנגנון של הקול קורא.
גב' שירה אבין: אבל תקשיבו מה קורה, כולכם קופצים למה?
מר רפאל בראל: הם מקבלים כסף, הם עוד דקה,
גב' שירה אבין: אבל לא,
עו"ד אבי גרובר: הם מבינים, תאמין לי שהם מבינים.
גב' שירה אבין: תקשיבו, יש סדר יום, בסדר יום יש הצעה לסדר ו... אני נורא
אשמח אם לא תפרי עו, בהחלטה, בהצעת ההחלטה יש ככה: סעיף 1 אומר- המועצה מאשרת לעמותה קבלת הלוואה מאחד הבנקים בערבות העירייה, כאשר על פי התחייבות הקבוצה לעירייה, הקבוצה תחזיר ממקורותיה במשך שמונה השנים הבאות, ככל שיאושר על ידי הבנק המלווה, את סכום יתרת ההלוואה אשר כבר משולמת על ידי העירייה.
בנוסף, את ההלוואה לה מתבקשת ערבות העירייה כעת.
סעיף מס' 2 - העירייה תפר סם קול קורא, הקורא לכל מוסד נתמך בתקציב התמיכות, הפועל ברמת השרון והעומד בקריטריונים שיקבעו להגיש בקשת תמיכה נוספת.
סעיף שלישי - לשם כל אלה, העירייה תשר"ן מקור תקציבי נוסף לתקציב התמיכות שאושר בתקציב 2015. זה כל העניין. עכשיו, יש איזושהי בעיה עם זה, מיכה
גב' דברת וייזר: אני רוצה,
עו"ד מיכה בלום: לא, אין בעיה.
גב' שירה אבין: עבר את שני...
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
39
מרעידן למדן: אני מבקש לומר כמה דברים, קודם כל אני רוצה לשאול כמה
שאלות, אבי, לא יודע אם זה אבי, אם רואה חשבון. אחת - כמה אנחנו ה יום, באמת, מגדילים את החשיפה שלנו?
עו"ד אבי גרובר: על פניו במיליון וחצי.
מר עידן למדן: ובסך הכול?
עו"ד אבי גרובר: זהו.
גב' דברת וייזר: לא, ביחד עם ההלוואה הקודמת.
מר עידן למדן: ביחד עם ההלוואה הקודמת?
עו"ד אבי גרובר: ההלוואה הקודמת כבר קיימת,
גב' דברת וייזר: לא, אבל אתה רוצה בסך הכול.
גב' שירה אבין: חלקה כבר שולמה.
עו"ד אבי גרובר: לא, לא שולם.
גב' דברת וייזר: מה פתאום, היא לא שולמה.
עו"ד אבי גרובר: מיליון ארבע מאות כבר קיים, אתה נותן היום עוד מיליון וחצי.
גב' דברת וייזר: 2.9, נו
עו"ד אבי גרובר: אתה ערב בעוד מיליון וחצי. אם אתה שואל אותי, היום אתה
הרבה יותר רגוע,
גב' דברת וייזר: מה פתאום, נשאר מיליון ארבע מאות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
40
עו"ד אבי גרובר: אתה קדימה תהיה הרבה יותר בטוח, כי באמצעות הבק רה
שאתה שם, אתה מבטיח הרבה יותר חזק שאתה תקבל בחזרה את הכסף. והיום אתה לגמרי בידיים שלהם.
מר עידן למדן: כרגע ההיקף שלנו הוא 2.9 .
גב' דברת וייזר: כן.
עו"ד אבי גרובר: יהיה בסך הכול.
מר עידן למדן: אם וכשיאושר בסופו של יום.
עו"ד אבי גרובר: והבטוחות שלך, לדעתי, הרבה יותר חזקות היום, הבטוחות שלך
יהיו הרבה יותר חזקות משהן היום.
מר עידן למדן: כמה בסוף תהיה ערבות הבעלים? רואה החשבון גזית?
עו"ד אבי גרובר: הם ערבים בבקרה מיליון ₪, לפי מה שאני יודע.
מר עידן למדן: מיליון ₪?
עו"ד אבי גרובר: כן, הם ערבים בבקרה, את זה הם צריכים לשים כל שנה, אחרת
לא נותנים להם לעשות את הפעילות.
מר עידן למדן: אוקיי. אני לא הבנתי,
עו"ד אבי גרובר: עידן, ואם הם לא מציגים תכנית הבראה כמו שצריך, אז הם לא
מקבלים את הכסף.
מר עידן למדן: זה סיפור אחר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
41
עו"ד אבי גרובר: אם לא תהיה להם תכנית מסודרת שמראה שהם יכולים להתנהל
בשוטף, לא יהיה כסף.
מר עידן למדן: אני הבנתי שיש לנו היום יכולת כן להבטיח את השבת ההלוואה
חזרה לידי העירייה. ככל שחלילה וחס קורה.
רו"ח בועז גזית: אם הם יגישו תכנית, התכנית תהיה הגיונית ונוכל לתמוך
בתכנית הזאת, הם קודם כל יבואו ויגידו זאת התכנית שלנו, לחברי ההנהלה. אנחנו נבדוק את הסבירות של התכנית. אם זה קורה, אז אנחנו נאשר אותה. אם נאשר אותה, בסופו של דבר, אנחנו נחשוב ונהיה בטוחים שהם יכולים להחזיר את הכסף.
עו"ד אבי גרובר: וגם יהיה לנו מורשי חתימה שיושבים ובודק ים, ומפקחים על
הכסף שיוצא ונכנס.
רו"ח בועז גזית: ברור.
גב' שירה אבין: טוב, כן עידן?
מר עידן למדן: אני רוצה עוד שני משפטים, אני באופן עקרוני מאוד לא אהבתי
את ההתנהלות של קבוצת הכדורגל, במשך הרבה מאוד שנים. יש עדיין, במי שהיה בעבר, ושותף בעבר למחדלים, עדיין יש אנשים... אבל בכל זאת, בין השאר בעיקר בגלל דבריו של החבר קורצקי וכן אבי, אז דווקא רציתי והייתי מוכן לשקול בחיוב, לנסות לשים קץ להתנהלות שהייתה התנהלות שיש לומר פסולה, בכל קנה מידה, בזלזול בכספי ציבור. גם מצד מי שישבו פה על השולחן הזה, וגם מצד מנהלי העמותה.
אנחנו חייבים לשים את זה על השולחן ולדעת. אבל אמר רפי, לצפות קצת פני עתיד, אז אני בכל זאת צופה פני עתיד. לי היה מאוד, מאוד חשוב, ואני שמח גם בתור חבר בוועד האגודה, היה לי מאוד, מאוד חשוב שההמלצה שלנו, דווקא בגלל הקשר בין אגודת הספורט, הנוער והיל דים לבין הקבוצה הבכירה, שזה בערך השיקול היחיד שמצדיק את עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
42
המשך הקיום וההתנהלות הזאת, השיקול הזה. היה לי מאוד חשוב שההסכם ייחתם לצערי, ההסכם לא נחתם עד כה והפסדנו, כעירייה, או כהשבת כספי ציבור, כ - 250 אלף ₪.
אני אמרתי שאני לא אתמוך בתכנית הזאת, אלמלא נחתם ה הסכם הזה, כי זה כסף שלנו, וזה כן הקשר בין אגודת הספורט לעמותה. אני שמח שההסכם הזה נחתם ומברך עליו, כי אני חושב שהוא גם נותן לילדים שלנו עתיד וגם מהווה השבת חלק מההשקעה. אני סבור שלא צריך כרגע להתערב, לא בכמה מקבל מאמן זה או אחר, או יועץ זה או אחר, או היועצים כרגע אלה, הם דרושים לנו היום, כי זה כספי ציבור, כי ההתנהלות בעבר הייתה לא נכונה. אנחנו צופים את העתיד ורוצים לעשות. אבל את זה אנחנו צריכים, כמה מקבלים זה לא מענייני, זה כסף של הקבוצה, הם יצטרכו לעשות את זה, כמו שאני לא שואל כמה מקבל מאמן, עובד יותר בכיר או עובד פחות בכיר. ולכן אני כן אתמוך ואקווה שתדעו להתנהל כמו שצריך.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: נורית?
גב' נורית אבנר: כן.
גב' שירה אבין: אני מבקשת, חברים, כן?
גב' נורית אבנר: אני גם רוצה לברך על הדבר הזה. אני חושבת שזה מאוד חשוב
שאנחנו מגיעי ם לזה עכשיו, אני הייתי מאוד רוצה שכל הנושא הזה של הכדורגל, זה כמו שאתה אמרת,
מר עידן למדן: בלב כבד, יש הבדל בין לברך לבין לפרגן.
גב' שירה אבין: היא רוצה לברך.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
43
עו"ד אבי גרובר: היא אמרה גם.
גב' נורית אבנר: אמרתי גם, ואני מתחברת לקטע הזה,
גב' שירה אבין: אז הוא אמר שהוא לא, בלב כבד.
גב' נורית אבנר: בסדר. ולו בשביל הנוער שלנו, שיהיה לו באמת מקום שהוא
יוכל אחרי זה, בעתיד, להצטרף לקבוצה ולייצג אותנו ברמת השרון בכבוד.
אני הייתי רוצה לפנות אליך ולשאול אותך, זו פעם ראשונה שלי כחברת מועצה, שאני שומעת על דבר כזה שנקרא קול קורא. אוקיי? אף פעם לא נתקלתי בדבר הזה. אני הייתי רוצה שאתה יותר תסביר לי לגבי התמיכות של העמותות האחרות. כי מה שקרה פעם בוועדת תמיכות, היינו יושבים חברי מועצה בוועדה. היום, כל נושא התמיכות הוא בידי הגזברית, היועצת המשפטית,
גב' פרח מלך: ועדה סטטוטורית.
גב' נורית אבנר: והגזבר של העירייה.
גב' פרח מלך: והמנכ"ל.
גב' נורית אבנר: המנכ"ל, הגזבר והיועצת המשפטית.
גב' פרח מלך: היועצת המשפטית.
גב' שירה אבין: טוב שכך.
גב' נורית אבנר: לא נכנסת כרגע, אני אומרת - כיום זו הסיטואציה. אנחנו, חברי
המועצה, לא יושבים בוועדה הזאת, אנחנו כן מאשרים את ההחלטות של ועדת התמיכות.
זה מגיע אלינו פה,
רו"ח בועז גזית: ההמלצות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
44
גב' נורית אבנר: ההמלצות, כן, אנחנו מחליטים אם לאשר אותן או לא. הרבה
זמן אני לא זוכרת שראיתי ועדת תמיכות כאן ב, אני לא יודעת מתי היה פה אישור של ועדת תמיכות לאחרונה.
עו"ד אבי גרובר: אישור בדיעבד היה.
גב' נורית אבנר: כן. עכשיו מה שאני רציתי, אם אתה יכול יותר להסביר לי, מה
קורה לגבי העמותות האחרות שזקוקות לדבר הזה. האם זה משהו שאנחנו גם, בגדר של לתת להם ערבות בנקאית? או שזה משהו ש אנחנו צריכים להגדיל את התקציב שלנו ל -
2015, כדי שנוכל, כן, אתה או היועץ המשפטי
רו"ח בועז גזית: אז קודם כל, הקול הקורא, עכשיו הוא מחוץ להגדרות השוטפות
של 2015 ,
גב' נורית אבנר: אני מבינה את זה.
רו"ח בועז גזית: אתם קבעתם ל- 2015 תקציב
גב' נורית אבנר: נכון.
רו"ח בועז גזית: הקצבתם לכל תחום סכום מסוים.
גב' נורית אבנר: נכון.
רו"ח בועז גזית: אנחנו עושים בדיקות בימים אלה, של הבדיקות השוטפות של
2015, על פי הקריטריונים, יש חוזר מנכ"ל משרד הפנים, יש בעירייה, עשתה אותם לפני מספר שנים, לכל סוג מסוים של תחו ם, ספורט, רווחה וכו'. התבחינים שאתם אישרתם, לפני כמה שנים, יש כבר. יש תבחינים שבאים ואומרים, על פי איזה קריטריונים כל גוף יקבל, הנושא שקוף, אנחנו עובדים בימים האלה, ישבנו כבר כמה פעמים בוועדת תמיכות ותוך כמה זמן זה...
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
45
גב' נורית אבנר: אז אני רוצה פשוט לדעת מבחינת לוחות זמנים,
מר גיא קלנר: רגע, לא ידוע לנו על גופים שצריכים,
גב' נורית אבנר: לא יודעת, אולי יש עוד, אני לא יודעת.
מר גיא קלנר: אנחנו לא יודעים על מישהו,
גב' נורית אבנר: נכון, אז זה,
מר גיא קלנר: יכול להיות שיהיו, אם יהיו,
גב' נורית אבנר: אוקיי, אז מה שאני אומרת, האם זה משהו שאנחנו הולכים
להגביל אותו בזמן?
מר גיא קלנר: ברור.
רו"ח בועז גזית: קול קורא הספציפי הזה חייב להיות מוגבל בזמן.
גב' נורית אבנר: אוקיי.
רו"ח בועז גזית: הקול קורא,
גב' שירה אבין: קול קורא חייב להיות בכל מקרה מוגבל בזמן.
גב' נורית אבנר: אז זהו, אני לא ראיתי פה לוחות זמנים שמגבילים את זה.
רו"ח בועז גזית: עוד פעם, מה שההצעה היא, צריכים בוועדת התמיכות גם לבחון
את הקריטריונים וגם לבחון את הקריטריונים שעל פיהם יצא הקול קורא, זו למעשה ההחלטה שאתם מקבלים. מה שאתם רואים פה, הקול קורא הזה הוא משהו ספציפי לדבר מסוים, הוא לא קשור בכלל לתמיכה השוטפת במוסדות שלכם בשנת 2015. מה שהוא בנוסף, זה לא כסף, אלא,
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
46
גב' נורית אבנר: כרגע, ערבות ספציפית לקטע של הכדורגל, לגבי,
רו"ח בועז גזית: זה לא רק כדורגל,
מר גיא קלנר: זה לכולם.
גב' נורית אבנר: בכלל לכולם?
מר גיא קלנר: כן, כן.
רו"ח בועז גזית: לכל אחד שיעמוד בקול קורא הזה. אם נדרש 1,2,3,4, ארבעה
תנאים, הוא אמור להיות במצוקה, הוא אמור להיות ברמת הש רון,
גב' נורית אבנר: אז זה בקטע של ערבות,
רו"ח בועז גזית: ערבות, כן.
גב' נורית אבנר: הבנתי, אוקיי.
רו"ח בועז גזית: כל גוף שירצה ויעמוד בקריטריונים, הוא יובא לוועדת תמיכות,
יעמוד בקריטריונים - יאושר. לא יעמוד, לא יאושר. מאה אחוז, תודה רבה.
גב' שירה אבין: טוב.
מר גיא קלנר: רגע, אני לא הבנתי משהו.
גב' שירה אבין: מה עוד אנחנו צריכים להגיד שלא אמרנו בנושא?
מר גיא קלנר: יהיה קצר, דין ערבות הוא כדין תמיכה, לצורך העניין? נורית
שאלה, לא הבנתי את העניין. דין ערבות הוא כדין תמיכה ולכן, בגלל שהם מקבלים ערבות נוספת, צריך לשלם תמיכות נוספות בתקציב לגופים אחרים שנתמכים על ידי העירייה?
רו"ח בועז גזית: כן, הם נתמכים,
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
47
מרגיא קלנר: לא אמור לשלם תקציב ערבות,
גב' שירה אבין: גיא, מי שהוא רק, הקול הקורא הוא לא לכל אחד שבא לו. רק
אם יש גוף. זה לא סתם לכל גוף, זה בדיוק העניין.
מר גיא קלנר: כתוב פה: "העירייה תפרסם קול קורא לכל מוסד נתמך בתקציב
התמיכות, הפועל ברמת השרון ועומד בקריטריונים שיקבעו להגיש בקשת תמיכה נוספת".
אנחנו פעם אחת מאשרים עכשיו ערבות, לא תמיכה כספית, ערבות,
גב' שירה אבין: נכון.
מר גיא קלנר: שדינה כתמיכה כספית?
רו"ח בועז גזית: כל אחד שרוצה לגשת, יוכל לגשת. מי שיעמוד,
מר גיא קלנר: לערבות או לתמיכה?
רו"ח בועז גזית: ערבות ותמיכה זה אותו דבר. בסופו של דבר, התמיכה,
מר גיא קלנר: בסדר, מבחינת הכסף, מחר בבוקר גופים שנתמכים על ידי,
למה? לערבות.
גב' נורית אבנר: כן, זה מה שהוא הסביר לי. זו התשובה שהוא נתן.
רו"ח בועז גזית: אם מישהו אתה ערב עבורו, והוא לא מחזיר, זה הופך להיות
כסף.
גב' רותי גרונסקי: אתה לא מוציא את זה כרגע,
מר גיא קלנר: סליחה, הבנתי.
רו"ח בועז גזית: אבל זה אמור להיות לכל גוף.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
48
מרגיא קלנר: הבנתי.
רו"ח בועז גזית: כל הגופים ברמת השרון שלא קשורים למה,
גב' שירה אבין: יכול להגיש, זה לא אומר שהוא יעמוד,
רו"ח בועז גזית: שיעמוד בקריטריונים.
גב' שירה אבין: יפה.
מר גיא קלנר: הבנתי. עכשיו, בגדר הערכת פוטנציאל, אם מחר בבוקר כולם
מנצלים את זה, לאיזה היקף אני צריך להיערך?
רו"ח בועז גזית: הסך הכול שאתה מאשר,
מר גיא קלנר: אתה לא פותח פה צ'ק פתוח, אתה אומר פה אני עושה מיליון
וחצי, תנו קריטריונים,
עו"ד אבי גרובר: אף אחד לא רוצה שיכנסו לו, רק אם הוא במצב נואש כמו
הכדורגל.
מר עידן למדן: אתה נותן מיליון וחצי לקול קורא,
מר גיא קלנר: ובתוך המיליון וחצי זה לכולם? אם עכשיו יגישו 400 ,
עו"ד אבי גרובר: אבל הם יצטרכו לעמוד בקריטריונים מסוימים.
מר גיא קלנר: יעמדו בקריטריונים, זה אותו מיליון וחצי?
עו"ד אבי גרובר: כן.
מר גיא קלנר: סך ההתחייבות 1.5 מיליון
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
49
עו"ד אבי גרובר: כן.
גב' דברת וייזר: זה לא הגיוני. אתה יודע למה זה הגיוני? ההקצאה צריכה
להיות שווה, אם עכשיו יגיעו ארבע עמותות עם בעיות כלכליות וקשיים? אתה לא יכול לכל ארבע לתת,
רו"ח בועז גזית: אני יכול להראות את הקריטריונים, הם יצטרכו להיות תחת...
גב' נורית אבנר: בגלל זה אני שאלתי, לעמותות האחרות,
(מדברים ביחד)
עו"ד מיכה בלום: זה בדיוק מה שאמרת, לא מעט עמותות רוצות להיכנס, הן
נכנסו, בגלל הסמיכות שהן נכנסו בשנים האחרונות, הן לא כיף להן לעשות את זה.
מר גיא קלנר: לא, מחר בבוקר אתה מפרסם קול קורא, ואומר להם - אני
מזמין אתכם גם לקבל,
עו"ד מיכה בלום: הם צריכים להוכיח לנו שהם,
מר גיא קלנר: הם הוכיחו .
עו"ד מיכה בלום: הוכיחו? הם יכולים להיות בתוך המיליון וחצי.
גב' נורית אבנר: אתה בטוח בזה? זה בדיוק העניין,
גב' שירה אבין: אם יהיו עשרה גופים שונים אז תיתן עכשיו 15 מיליון
מר גיא קלנר: זה מה שאני שואל.
גב' שירה אבין: לא. מיליון וחצי.
מר גיא קלנר: סך ההתחייבות יכול להיות 1.5 .
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
50
גב' שירה אבין: כן.
מר גיא קלנר: תודה רבה.
גב' שירה אבין: טוב, השיח על ניר רמת השרון ברגע זה הסתיים, אנחנו כרגע
הולכים להצבעה.
???: הבטחת עשרים דקות וזה הרבה יותר.
גב' שירה אבין: אתה צודק, אבל אנשים כולם... אני רוצה להקריא את הצעת
ההחלטה כדי שהיא תהיה מדויקת וכדי שנצביע עליה. אני מקריאה שוב, למרות שהקראתי
גם קודם, אני חוזרת על זה. הצעת החלטה:
1. המועצה מאשרת לעמותה קבלת הלוואה מאחד מהבנקים בערבות העירייה, כאשר על פי
התחייבות הקבוצה לעירייה, הקבוצה תחזיר ממקורותיה במשך שמונה השנים הבאות, ככל שיאושר על ידי הבנק המלווה, את סכום יתרת ההלוואה שכבר משולמת על ידי העירייה ובנוסף את ההלוואה לה מתבקשת ערבות העירייה כעת.
2. העירייה תפרסם קול קורא למוסד נתמך בתקציב התמיכות, הפועל ברמת השרון
והעומד בקריטריונים שיקבעו להגיש בקשת תמיכה נוספת.
3. לשם כל אלה, העירייה תשלם מקור תקציבי נוסף, לתקציב התמיכות שאושר בתקציב
2015. מי בעד
עו"ד אבי גרובר: רק כוכבית קטנה, אם הם עם הבנק יסגרו שש שנים ולא שמונה
שנים, שזה לא,
מר עידן למדן: עד סכום של מיליון וחצי. הקבוצה או העמותה?
עו"ד מיכה בלום: העמותה, העמותה,
עו"ד אבי גרובר: הקבוצה עובדת בדרך עמותה,
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
51
מרעידן למדן: זה עמותה ואנחנו אומרים הקבוצה, זו העמותה.
עו"ד מיכה בלום: גוף נתמך נקרא לזה.
גב' שירה אבין: עמותה אמרתי, למה החלטתם למשהו אחר? אני אמרתי,
המועצה מאשרת לעמותה. בסך הכול של מיליון ₪ וחצי, מי בעד? פה אחד, תודה רבה.
החלטה מספר 134: הוחלט לאשר פה אחד, מתן ערבות העירייה להלוואה לעמות ת
הפועל ניר רמת השרון , פרסום קול קורא לבקשת תמיכה נוספת לעמות ות העומדות בקריטריונים, ואישור מקור תקציבי נוסף לתקציב התמיכות שאושר לשנת 2015 .
3. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אבי גרובר, להטיל על ועדת איכות הסביבה
להכין עד לסוף שנת 2015 לאישור מועצת העיר נוהל לטיפול בעצים ברמת השרון על פי המתווה של נוהל 809 של עיריית תל אביב (מצ"ב)
גב' שירה אבין: הלאה. הצעה לסדר הבאה, היא הצעה לסדר של חבר מועצת
העיר אבי גרובר, להטיל על ועדת איכות הסביבה להכין עד לסוף שנת 2015 לאישור מועצת העיר נוהל לטיפול בעצים ברמת השרון על פי המתווה של נוהל 809 של עיריית תל אביב שצורף בזאת. אבי, בבקשה.
עו"ד אבי גרובר: כן. אני שראיתי כתבה בסוף השבוע של עידן, אני לא ראיתי את
זה, אני הגשתי את זה קודם. אני, בזמן האחרון, יצא לי ככה ללוות איזושהי פעילות של גוף שנקרא "פורום ממנה העצים של החברה להגנת הטבע".
מר עידן למדן: אתה חוזר בתשובה אתה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
52
עו"ד אבי גרובר: למשל, למדתי שבמרחב הציבורי של תל אביב, יש כ -400 אלף
תושבים ויש כ-220 אלף עצים. מה שאומר, שבתל אביב לכל זוג יש עץ לחבק
מר רפאל בראל: במרכז העיר יש להם עצים.
גב' רותי גרונסקי: וגם שני מיליארד שקל בקופה.
גב' שירה אבין: בואו נתקדם, כי אחרת אנחנו באמת נישאר כאן עד מחר, יש לנו
עוד מלא נושאים על סדר היום.
עו"ד אבי גרובר: בקיצור, בתל אביב, מה שיצא לי לראות שם, בדקתי פה ברמת
השרון, אני מבין שאין נוהל כזה ברמת השרון. יש נוהל מסודר, שאם אני קורא מהמטרות
של הנוהל: לפרט את אופן הטיפול בעצים הנטועים ברחבי העיר תל אביב. לפרט את
תהליך הבקשה לקבל רישיון להעתקת עצים ממקום למקום. לפרט את תהליך הבקשה לקבלת רישיון לכריתת עצים. ולפרט את בעלי התפקידים המוסמכים בעניין טיפול עצים.
כמו שאני מבין, ממה שאני מבין כרגע, ברמת השרון אין דבר כזה. זאת אומרת, מי שנקבע,
מר רפאל בראל: זה לא בידי הקרן הקיימת?
עו"ד אבי גרובר: שנייה, שנייה, שנייה, הקרן הקיימת היא סוג של מפקחת.
מר רפאל בראל: זה בידי הקרן הקיימת כל הסיפור הזה.
עו"ד אבי גרובר: קרן קיימת אתה שולח להם איזשהו נייר, ומישהו שם חותם.
בתל אביב, העץ,
גב' פרח מלך: לא נכון בכלל.
מר רפאל בראל: אדוני, הוא לא חותם, הוא מתנה לך, הוא דורש ערבות,
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 19, מיום 15.208.2
53
גב'
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]