פרוטוקול מליאה שלא מן המניין 2015מספר 16
עיריית רמת השרון
פרטיכל
ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 16
מיום שלישי, י"ג תמוז תשע"ה30.6.2015
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -
www.bonuspro.net
פרטיכל מס 16 מישיבת המועצה מן המניין, אשר התקיימה
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
2
ביום שלישי, י"ג בתמוז תשע"ה30.6.2015, בשעה 16:00
משתתפים גב' שירה אבין - ראשת העיר בפועל
מר טל עזגד - סגן ראש העיר
מר יעקב קורצקי - סגן ראש העיר
מר גיא קלנר - חבר מועצה
גב' דברת וייזר - חברת מועצה
מר רפאל בראל - חבר מועצה
מר שמואל גריידי - חבר מועצה
עו"ד אבי גרובר - חבר מועצה
מר עידן למדן - חבר מועצה
ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה
מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה
מר עידו כחלון - חבר מועצה
פרופ' מארק מימוני - חבר מועצה
חסרים: גב' רות גרונסקי - חברת מועצה
גב' נורית אבנר - חברת מועצה
נוכחים: גב' פרח מלך - מנכ"ל העירייה
עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי
מר ניסים בן יקר - מבקר העירייה
אורנה בן טובים - עוזרת ראשת העיר
ינון ברבי - מנהל הכנסות העירייה
עו"ד ברוך חייקין - יועמ"ש
רויטל פיטרמן - עוזרת גזבר העירייה
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
3
על סדר היום:
1. אישור צו ארנונה 2016 אחוז העלאה על פי משרד הפנים 1.27%
ביחס ל-2015 (מצ"ב
2. הצעה לתיקון צו ארנונה 2016 הוספת סיווג מקלטים ציבוריים
(מצ"ב)
3. הנחה מארנונה לאדמה חקלאית בשנת שמיטה לפי סעיף 3 ד
לתקנות ההסדרים במשק המדינה (הנחה מארנונה) התשנ"ג 1993,בשיעור של 100% (מצ"ב
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
4
גב' שירה אבין: אני מתכבדת לפתוח את ישיבת מליאת מועצת העיר
שלא מן המניין שמספרה 16. על סדר היום נמצאים שלושה נושאיםיש לנו 7 .
עו"ד אבי גרובר: זה לא חצי.
גב' שירה אבין: זה חצי מ-41. מארק עדיין לא יכול להצביע
עו"ד אבי גרובר: זה שהוא לא הצהיר זה אומר שהוא לא יכול
להצביע אבל הוא כן חבר מועצה, לא?
גב' שירה אבין: כן.
גב' פרח מלך: כן, אבל הוא לא הושבע.
גב' שירה אבין: הוא צריך בישיבה מן המניין. מארק עדיין לא יכול
להצביע.
1. אישור צו ארנונה 2016 אחוז העלאה על פי משרד הפנים 1.27% ביחס
ל-2015
2. הצעה לתיקון צו ארנונה 2016 הוספת סיווג מקלטים ציבוריים (מצ"ב
3. הנחה מארנונה לאדמה חקלאית בשנת שמיטה לפי סעיף 3 ד' לתקנות
ההסדרים במשק המדינה (הנחה מארנונה) התשנ"ג 1993,בשיעור של 100 % (מצ"ב
גב' שירה אבין: הנושא הראשון שנמצא על סדר היום זה אישור צו
ארנונה 2016. אחוז העלאה על פי משרד הפנים של 1.27% ביחס ל -2015 .
עכשיו, אני רוצה לומר. ההבאה של הסעיף הזה הייתה, למרות שהיו כל מיני עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
5
נסיונות פופוליסטים כאלה ואחרים , להראות שאני הבאתי כי אני רוצה להעלות את הארנונה וכו', אין בה שום אמת ולהפך. החוק מחייב שאם רוצים לבקש בקשה להפחית צריך להביא את זה למועצת העיר כדי שמועצת העיר תצביע ותאשר. לכן הנושא הובא לכאן. אני הבאתי את זה כי רציתי להוריד את אחוז הארנונה ולא רציתי לעשות שום דבר אחר. אז זה קודם כל ברמת הידיעה וההבנה של החוק עצמו בקטע המשפטי.
גב' דברת וייזר: כלומר שאי אפשר להחליט לבד. צריך להעביר את
זה אישור.
עו"ד אבי גרובר: לא.
גב' שירה אבין: לא שאי אפשר להחליט לבד.
גב' דברת וייזר: אסור היה לך להחליט לבד . את לא מביאה את זה
לדיון?
גב' שירה אבין: לא, אני יכולה להחליט שאני לא מביאה. אם אני
רוצה שהעלאה תהיה באופן אוטומטי אני לא צריכה להביא את זה לפה ולא צריכה שום דבר. ההעלאה מתבצעת. אם אנחנו רוצים להוריד.
גב' דברת וייזר: אה, ההפחתה צריכה אישור?
גב' שירה אבין: ההפחתה חייבת להגיע למועצת עיר. פה צריך לדון
ואם מצביעים ויש לנו רוב אנחנו מעלים את זה.
עו"ד אבי גרובר: הפחתה זה גם לא להעלות. זה להפחית.
גב' דברת וייזר: ברור שזה הפחתה. כדי לא להעלות אתה צריך
להפחית כדי שזה יהיה אפס. ברור
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
6
גב' שירה אבין: פה העניין וכדאי שכולנו נבין את העניין כי להבנתי
מכל מיני הערות ודברים שהופנו והיו, אז הנושא כנר אה הובן בצורה לקויה.
אז נכון שלא כולם עורכי דין ורק חלק מחברי המועצה. אז חשוב לי להגיד לכולם כדי שנבין ונדע את החוק.
עו"ד אבי גרובר: זה לא לא הובן בצורה ראויה. אנשים לא בדקו, לא
חשבו, ישר קפצו, שחררו את ההצהרות, עשו את הסיבוב על הציבור ועכשיו –
יאללה, עשינו את הכותרת ואפשר להמשיך.
גב' שירה אבין: עכשיו, אני רוצה לבקש-
עו"ד אבי גרובר: והם גם רוצים לנהל עיר.
גב' שירה אבין: אני רוצה לבקש. נמצא אתנו עו"ד ברוך חייקין ואני
בקשתי ממנו להעלות את הנושא ולהסביר לנו את כל הסוגיות של הנושא. מה שחשוב גם להגיד שהישיבה הייתה צריכה להיות. אנחנו דחינו אותה כי קבלנו חומר ממש ערב לפני והיה חשוב שכולם יקבלו את החומר, יעיינו, יראו ויקראו, כדי שלא יהיה מצב שמי שלא הספיק לא יוכל להתייחס כראוי. ברוך, בוא נשמע ותתמקד בנושא בבקשה.
עו"ד ברוך חייקין: טוב. אני אתמקד ואני אומר א ת זה בקצרה. צו
ארנונה בעקרון מתאשר מידי שנה. יש נוסחה בחוק ההסדרים לפיה מתעדכן שיעור הארנונה לפי נוסחה שיש בחוק, מידי שנה. העדכון הזה במשך כל השנים כלל לא היה בשיקול דעת הרשות. כלומר, בהנחה שבשנה מסויימת לא מביאים למועצת עיר לאישור את צו הארנונה, יחול צו ה ארנונה של שנה קודמת עם שיעור העלאה שמתחייב לפי החוק. זה הכלל.
השנה הזו, מאחר והיה לנו בחירות, יש שר פנים חדש והוא קבע קווים מנחים שפורסמו ממש לפני מספר ימים. נדמה לי ב -21 לחודש. פורסמו קווים מנחים עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
7
חדשים. במסגרת הקווים האלה הוא קבע שניתן יהיה להפחית, להגיש בקשה חריגה להפחתה של אותו שיעור אוטומטי, אבל הוא קבע גם סייגים להגשת הבקשה ואחד הסייגים זה שהרשות אינה מוגדרת כרשות יציבה. יש רשימה של רשויות שמוגדרות כרשויות יציבות, רשימה שמפרסם משרד הפנים, ורשות שאינה מופיעה ברשימה הזו אינה יכולה לקבל גם את ההפחתה. כך שלמרות הרצון הטוב ולמרות שרוצים להפחית, למעשה ברמת השרון, מאחר ורמת השרון אינה נמנית, לפחות השנה הזאת, על הרשויות היציבות ברשימה הזו שפרסם משרד הפנים. למעשה אנחנו לא יכולים להגיש את הבקשה להפחתה של אותו שיעור עדכון אוטומטי שעובד היום לפי הנוסחה על 1.27% .
גב' שירה אבין: חשוב להגיד לפרוטוקול שאתה מדבר על 2013
ואתה מדבר על 2014. אמרת על השנה הזאתי
עו"ד ברוך חייקין: לא. אני מדבר בכלל על 2016. אנחנו מדברים עכשיו
על 2016. צו הארנונה שאנחנו היום מאשרים זה צו ארנונה לשנת 2016 ואנחנו מדברים על 2016. לא על 2015 ולא על 2014 .
גב' דברת וייזר: אז מה אמרת על 2016? לא הבנתי
עו"ד ברוך חייקין: לא, לא, התכוונתי ל -0162. אנחנו עכשיו דנים בצו
ארנונה של 2016. הקווים המנחים מתייחסים לצו ארנונה של 2016, וההעלאה שאנחנו מדברים עליה היא כבר צופה פני עתיד ל -2016. אותה העלאה הי א העלאה היא העלאה אוטומטית. יש בקווים המנחים אפשרות להפחתה וכפי שאמרתי, אנחנו לא יכולים מכיוון שאנחנו לא עומדים בתנאים שקבע שר הפנים.
???: להפחית?
עו"ד ברוך חייקין: להפחית, כן.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
8
גב' דברת וייזר: אז אנחנו לא יכולים להפחית?
עו"ד ברוך חייקין: אנחנו לא יכולים להפחית מכיוון שאחד התנאים-
גב' דברת וייזר: אבל עכשיו אמרת שאנחנו צריכים להצביע.
עו"ד ברוך חייקין: לא, אני אסביר את זה. שניה.
גב' שירה אבין: אני דברתי על למה אני הבאתי את זה לכאן.
גב' דברת וייזר: כדי שנצביע אם אנחנו רוצים להפחית.
גב' שירה אבין: כי זה מה שאני, כתבתי את זה ב -11 ביוני. זו
הייתה הכוונה. זה היה הרצון שלי שאני אביא את זה לכאן כדי שאנחנו נוכל להוריד.
???: את עושה כל מה שאפשר.
גב' שירה אבין: אז שתתן את ההסבר שלה.
עו"ד ברוך חייקין: אני אסביר את עניין המועדים. זה פשוט. כדי
לקבוע את הישיבה צריך 10 ימים מראש להודיע ולהזמין חברי מועצה לישיבה בעניין צו ארנונה, בעניין תקציב ובעניין חוקי עזר. לכן ההזמנה יצאה במועד שבו היא יצאה ב-11 ביוני. הכללים, הקווים המנחים של משרד הפנים פורסמו ב-21 ביוני, כיומיים כמדומני, יום או יומיים-
גב' דברת וייזר: 21, כן. יומיים קודם
עו"ד ברוך חייקין: נכון, ב -21 הם פורסמו, טרם ישיבת מועצת העיר
ולכן ראשת העיר בקשה לדחות במספר ימים את מועד הישיבה על מנת שנוכל ללמוד את הכללים. למדנו את הכללים וראינו שיש את המגבלות. אחת המגבלות שאמרתי לכם זה העניין של רשות יצ יבה, כך שגם אם הייתה הבנה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
9
להגיש בקשה חריגה להפחתה של ארנונה, כרגע לפי הכללים אנחנו לא יכולים להפחית את הארנונה. לא יכולים להפחית את ה-1.27 .
גב' דברת וייזר: רגע, יציבות כן יכולות?
עו"ד ברוך חייקין: יציבות יכולות.
גב' דברת וייזר: יציבות ואיתנות?
גב' שירה אבין: כן.
עו"ד ברוך חייקין: אם הן עומדות - פה רשום דרך אגב יציבה ולא
איתנה. עכשיו, זה דבר אחד, ויש הבדל משפטי ביניהן וגם ברשימות של משרד הפנים יש הבדל. דבר שני, תשימו לב שיש פה תנאים נוספים. נדמה לי שהעברנו לכם. נדמה לי שכל חברי המועצה קבלו את הקווים המנחים, ואתם יכולים לראות ב-ב'1 בעמ 2 רשימה של למעט, רשימה של החריגים
גב' דברת וייזר: אני יודעת.
עו"ד ברוך חייקין: לא, את מסתכלת על הרשימה של הרשויות, בסדר.
לא, אני מדבר על הכללים עצמם. אם מסתכלים רואים שיש רשימה של קריטריונים למעשה שרשות שנכנסת לאחד מהם אינה יכולה להגיש את הבקשה. אינה יכולה להפחית.
גב' דברת וייזר: לא, לא ראיתי. איפה זה נמצא?
מר עידן למדן: ב'1. מסמך ב
עו"ד ברוך חייקין: זה נמצא בקווים המנחים שלדעתי הועבר לכם
במייל לחברי מועצה. נדמה לי זה הועבר לכם לפני שבוע. מתי שרצינו לדחות את הישיבה כדי ללמוד אותם.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
10
גב' שירה אבין: התוספת.
עו"ד ברוך חייקין: עכשיו, אני לא יודע אם אתם עושים הצבעה אחת
או אתם מחלקים את ההצבעות כי יש פה עוד שני נושאים.
גב' שירה אבין: אנחנו דנים קודם כל על כל סוגיה בפני עצמה ואם
יש מישהו, אתה סיימת, ברוך?
עו"ד ברוך חייקין: כן.
עו"ד אבי גרובר: סעיף 13, סעיף 14 א
מר טל עזגד: אני לא מבין דבר אחד, סליחה. עם כל הכבוד.
גב' שירה אבין: יש כאן 1 ,2 ו-3 .
מרטל עזגד: שניה, במהות, על מה אנחנו צריכים היום להצביע?
הבנתי אבל אני כבר מבולבל.
גב' שירה אבין: יש קודם כל שלושה נושאים נפרדים, נכון?
עו"ד ברוך חייקין: נכון.
גב' שירה אבין: אחד מהם זה הסעיף הראשון כשאנחנו מדברים על
ה-1.27. בסעיף השני-
עו"ד ברוך חייקין: אנחנו לא מדברים באופן עקרוני על ה -1.27 כי זה
אוטומטית. אנחנו מצביעים באופן עקרוני לאשר את צו הארנונה.
גב' פרח מלך: בדיוק. כל שנה מאשרים את זה.
עו"ד ברוך חייקין: תראו, בצו ארנונה כל שנה אנחנו משנים מועדים,
אנחנו קובעים שיעורי הנחה ולכן אנחנו מביאים את זה כל שנה למועצת העיר. גם בשנים קודמות עלו-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
11
גב' שירה אבין: לא הביאו את זה בשנים קודמות.
מר עידן למדן: לא כל שנה הביאו.
עו"ד אבי גרובר: לא הביאו. זה לא בא.
עו"ד ברוך חייקין: היו, הבאתם בשנים קודמות גם.
גב' שירה אבין: בשנים קודמות לפני זה לא היה.
מר עידן למדן: ב-2011 פעם אחת
מר טל עזגד: היו שנים שאני זוכר לפחות שהביאו את זה.
גב' שירה אבין: בשנה הקודמת לא היינו רשות איתנה בכל מקרה.
אז לקחו מאתנו את ה- אבל כל השנים זה לא הובא למועצה.
גב' פרח מלך: זה היה אוטומטי.
גב' שירה אבין: טל, אף שנה זה לא הגיע לכאן.
עו"ד אבי גרובר: אף שנה. למרות שזה היה בחומר שקבלנו.
גב' פרח מלך: אישרנו את התוספת לפ י חוק ההסדרים. אתם
טועים.
עו"ד ברוך חייקין: תקשיבו, זה לא חובה להביא-
גב' שירה אבין: רק שניה. שאלות נוספות לברוך? או בכלל שאלות
נוספות?
מר גיא קלנר: אני האמת גם לא כל כך הבנתי. אני מצטרף רגע
לטל.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
12
גב' שירה אבין: מה?
מר גיא קלנר: אנחנו במקור לקראת ה ישיבה הזאת היינו אמורים
לדון בהפחתה או בהעלאה או באי עדכון על בסיס המדד? אני הלכתי לאיבוד.
גב' שירה אבין: לא, אם אנחנו- לא שהלכת לאיבוד אבל פספסת את
המשפטים הראשונים ואני אחזור עליהם.
מר עידן למדן: רק עדכון על פני בסיס המדד.
מר גיא קלנר: עכשיו אני שואל את השאלה לגופו של עניין.
גב' שירה אבין: אני אומרת שוב. ברוך, אני מבקשת כדי שכולם
יבינו ואם מישהו חסר לו, תסביר שוב את הנושא.
מר יעקב קורצקי: אפשר להתקדם הוא הבין.
גב' שירה אבין: הבין?
מר יעקב קורצקי: כן, הוא תופס משהו מהדברים לא לאט.
מר גיא קלנר: יש צו ארנונה לשנת 2015. נעשו בו כל מיני עדכונים
שנעשים באופן אוטומטי, כמו שאמרת, על מועדים שיעורי הנחות וכאלה והכל עובר משנה לשנה.
עו"ד ברוך חייקין: כן.
מר גיא קלנר: בנוסף, על הצו ארנונה שהיה ב -0152 אנחנו
מבקשים לעשות שני תיקונים. אחד מהם מדבר על הנו שא של הוספת סיווג מקלטים ציבוריים עם מה שנאמר. והשני מתייחס לאדמה חקלאית עם מי שבשנת שמיטה וכאלה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
13
אנחנו מצביעים על צו ארנונה שאנחנו פה עדכנו או תנו שזה עולה השנה ב -
1.27 ו-2 השינוים.
עו"ד ברוך חייקין: זה בדיוק מה שאמרתי.
מר גיא קלנר: אנחנו בסופו של דבר מצביעים לקבל או לא לקבל
את צו הארנונה המוצע, זהו.
עו"ד ברוך חייקין: עם התיקונים שלו.
מר גיא קלנר: בסדר, הצבעה אחת על צו ארנונה.
עו"ד ברוך חייקין: זה מה שאמרתי מקודם. אנחנו לא חייבים להצביע
על צו ארנונה כשלעצמו כי הוא מתעדכן אוטומטית. השיעור עלה אוטומ טית.
נניח עכשיו לא הייתה הישיבה הזו. נניח שלא הייתה.
גב' שירה אבין: נניח שלא הייתה, באופן אוטומטי הייתה העלאה
של 1.27% .
עו"ד ברוך חייקין: בדיוק. לכן אנחנו לא צריכים להצביע.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: מה זה נניח שאנחנו לא?. מה זה רלוונטי?
עו"ד אבי גרובר: אז האמנים לא יכלו לקבל את ההנחה.
מר עידן למדן: אז האמנים לא יקבלו את ההנחה והחקלאים לא
יוכלו לקבל את הפטור.
עו"ד ברוך חייקין: לא, לא, שניה.
גב' שירה אבין: לא האמנים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
14
מרעידן למדן: לא, כי זה תיקון חדש.
עו"ד אבי גרובר: הוספנו את הזה בשביל ש אותו חקלאי יוכל לקבל
את ההנחה כי הוא לא עיבד השנה את ה-
מר עידן למדן: בדיוק.
עו"ד ברוך חייקין: תקשיבו, עד עכשיו דברנו על סעיף אחד בסדר היום
אבל יש לנו-
עו"ד אבי גרובר: אבל על מי אנחנו עובדים פה?
גב' שירה אבין: אבל רגע, לא, שניה, ברוך. לפני הכל עם כל הכבוד.
אם אנחנו לא היינו מקיימים את הישיבה הזאת שכולם יבינו, כל הנושא של המקלטים עם הסיבוב המיוחד שאנחנו מבקשים ובקשנו גם בשנה שעברה.
בשנה שעברה, אני מזכירה לכם, הבאנו אותו. משרד הפנים אחר כך לא אישר ואנחנו החלטנו. עוד אז דברנו ואמרנו שננסה ככל שניתן כדי לחזור ולבקש אישור נוסף ממשרד הפנים. יכלנו לעשות את זה רק עכשיו לפתחה של שנת 2016. הבאנו את זה היום לפה כי אחרת אם זה לא היה מגיע לפה, זה לא משנה אם כן אפשר, לא אפשר, הדיונים לא יועילו. פשוט, זה לא היה קורה.
לא היינו יכולים-
גב' דברת וייזר: מה זה, זה לא היה קורה?
גב' שירה אבין: הנושא של המקלטים.
מר עידן למדן: האמנים והחקלאים.
גב' שירה אבין: ובנוסף לזה הסעיף השלישי שגם הוא מדבר על
הנושא של האדמה החקלאית בשנת שמיטה. עכשיו, אם שני הנושאים האלה-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
15
עו"ד אבי גרובר: יש איזה חקלאי אחד אם אני מבין נכון.
מר עידן למדן: לא רלוונטי.
גב' דברת וייזר: מה זה הדבר הזה החקלאים?
גב' שירה אבין: תכף יסבירו גם את זה אבל אני רוצה רק שתבינו
בכלל את המהות הכללית של הדברים.
גב' דברת וייזר: רגע, אם לא היינו מקיימים את הישיבה זה היה
עולה אוטומטית?
גב' שירה אבין: הארנונה של 1.27 הייתה עולה אוטומטית
גב' דברת וייזר: רגע, ואז גם לא היינו יכולים לבקש הפחתה
בארנונה של המקלטים? זאת השאלה. או שאפשר היה לקחת רק את זה ולדון רק בשני הסעיפים האלה?
???: הבנת נכון.
גב' דברת וייזר: אי אפשר? הבנתי?
עו"ד ברוך חייקין: את הבנת בסד ר גמור. עכשיו אני אסביר. אם לא
היה את שני הסעיפים הנותרים, 2 ו-3, לא הייתם נזקקים ל -1. לא הייתם נזקקים להביא את זה עכשיו לישיבת מועצה כי זה מתעדכן אוטומטית ולא חייבים להביא.
מר עידן למדן: כמו בשנים קודמות.
גב' שירה אבין: אלא אם כן-
עו"ד ברוך חייקין: רוצים שינוי. אלא אם רוצים שינוי, הפחתה או
העלאה וכדומה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
16
גב' שירה אבין: לעשות שינוי ולהפחית את ה-1.27 .
עו"ד ברוך חייקין: אבל היות ואנחנו רוצים לעשות את זה שני
השינויים הנוספים בעניין המקלטים ושנת שמיטה לכן זה נוסף בצורה הזאת.
גב' דברת וייזר: כן, אבל לא זאת השאלה. הבנתי למה זה נוסח.
השאלה אם עכשיו היינו מוותרים על סעיף 1, לא מצביעים על סעיף 1 ואז אוטומטית היה קורה, אותו מנגנון של טייס אוטומטי היה מתרחש מאליו.
האם היינו יכולים להביא עכשיו לדיון רק את סעיף 2 ו-3 ?
עו"ד ברוך חייקין: לא, מכיוון שכשאת עושה שינוי בצו הארנונה את
מאשרת צו הארנונה בנוסח המוצע.
גב' פרח מלך: בדיוק.
עו"ד ברוך חייקין: ולכן את צריכה לאשר את צו הארנונה עם העלאה
אוטומטית, שאת לא חייבת לרשום ואת אומרת – אני מאשרת את צו הארנונה בשינויים: מקלטים ושנת שמיטה. כלומר זה לא כשלעצמו התיקון. הוא חלק מהצו. לכן את צריכה לאשר את הצו עם התיקונים.
עו"ד אבי גרובר: דברת, החלק של המשפט, הסיפא של המשפט הזה
שאומר 1.27 לא חייב להיות כתוב. את יכולה להגיד רק – אני מאשרת את צו ארנונה לשנת 2016 בלי אחוז ההעלאה על פי משרד הפנים. אפשר גם לא להגיד את זה. אבל על מי אנחנו עובדים שאנחנו לא אומרים את זה? אם אני לא אגיד את זה, זה לא יקרה כאילו?
מר עידן למדן: תגיד, אני לא מעלה את הארנונה.
עו"ד אבי גרובר: מה כאילו המשחק? אנחנו לא נצביע על סעיף 1 .
מה זה נותן
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
17
מרעידן למדן: כמו שאמרת 10 שנים אני לא מעלה את הארנונה.
גב' דברת וייזר: לא, זה לא קשור. רציתי לדעת אם אפשר לדון רק
בזה או אי אפשר לדון. מה הקשר?
מר עידן למדן: במשך 10 שנים אמרת אני לא מעלה את הארנונה
גב' שירה אבין: שניה. ינון, דקה. תכף נדבר על הסעיף הזה.
עו"ד אבי גרובר: התיקונים האלה הם חלק מהצו ארנו נה. כל איך
שאת מאשרת את הצו ארנונה את מאשרת גם את התיקון הזה.
גב' דברת וייזר: בסדר, אבל אתה יכול בצו ארנונה לאשר משהו אחר
ולא לאשר משהו אחר.
מר עידן למדן: לא, אין דבר כזה.
גב' דברת וייזר: מה זאת אומרת?
עו"ד אבי גרובר: לא את זה. את זה לא.
גב' דברת וייזר: סליחה, למה לא?
עו"ד אבי גרובר: כי את לא יכולה.
גב' דברת וייזר: רגע, למה אתה אמרת כן?
עו"ד אבי גרובר: בואי אני אסביר לך למה, דברת.
גב' שירה אבין: אמר לא.
עו"ד אבי גרובר: כי במשרד הפנים ומדינת ישראל הבינה שחברי
מועצה זה אנשים שהם לא-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
18
גב' דברת וייזר: כי כשלא, אתה אומר והוא עונה במקומך כבר. אז
אתה מבין, זה כבר מבלבל מי ענה.
גב' שירה אבין: טוב, בואו נדבר אחד-אחד. אבי יציג את דעתו.
עו"ד אבי גרובר: שחברי מועצה הם לא תמיד אנשים מספיק
רציניים, שמספיק בודקים את הדברים והם קופצים הרבה פעמים בראש, ולכן אנחנו ניתן להם את הסמכות לידיים רק בתנאים מאוד קשים, כי מה לעשות, הם באים, הם קופצים והם מבקשים דברים, והעיקר לעשות את הכותרת ולא משנה מה קורה בעיר שלהם. זה העניין.
גב' דברת וייזר: אוי נו, תפסיק עם הזה שלך.
עו"ד אבי גרובר: את עושה אוי נו אבל זה בדיוק העניין פה. לא
להעלות. למה לא להעלות? למה לא להוריד ב -7?% זה המספר של ערן זהבי.
אני רוצה להוריד ב -7%. למה לא להוריד? או בח"י? במספר יפה. למה שלא נוריד בח"י? בוא נלך עד הסוף עם ה -. בוא נוריד ב-ח"י שקלים. בוא נוריד ב -
42 % אחוז, למה זה היומולדת שלי
גב' דברת וייזר: אז אתה רוצה להעלות? אוי נו, פופוליסט אתה.
מר גיא קלנר: אבי, אם אתה חושב שצריך להעלות את הארנונה
אז תגיד שצריך להעלות את הארנונה.
גב' דברת וייזר: אז תגיד שאתה חושב שצריך להעלות את הארנונה.
מר גיא קלנר: למה אתה הולך ככה?
עו"ד אבי גרובר: זה לא משנה בכלל. זה לא השאלה אבל לרוץ מיד
ולכתוב.. אני מוריד, אני אוריד, אני אעשה, זה הפופוליזם לשמו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
19
מרגיא קלנר: אוקיי, אז זה אומר שעמדתך האמיתית?
עו"ד אבי גרובר: זה כמו שאתה יכול לפתוח כמה כיתות שאתה
רוצה, זה כמו שאתה יכול לעשות מה שבא לך.
גב' דברת וייזר: רגע, אז אתה מה אתה אומר שהעמדה שלך זה
להעלות את הארנונה?
עו"ד אבי גרובר: אתה יכול לספר לתושבים איזה סיפור שאתה לא
רוצה ואין לך אחריות על מה שקורה אחר כך.
מר גיא קלנר: כן, הבנתי.
עו"ד אבי גרובר: כמו שאתה תגיד שאתה לא תבנה כלום ואז הגופים
מעל אומרים – הבנו איך אתה מנהל את העניינים שלך אז אנחנו נדחוף לך.
מר גיא קלנר: תמשיך-
עו"ד אבי גרובר: ההתנהלות חסרת האחריות שלכם הביאה אותנו
לפה כי בשנת 2013 עשיתם מה שבא לכם, בלי קשר לחוקים ובלי קשר לדברים, ובגלל זה הוציאו אותנו מכל הרשימות ואנחנו ילד בעי יתי ופרובלמטי שאי אפשר לסמוך עליו. בגלל ההתנהלות הכספית שלכם. בגלל האופן שבו אתם ... בכל חוק ובכל דין.
מר גיא קלנר: אדון אבי גרובר, טוב בסדר. אין פה, אתה עושה
במה ואין צופים.
עו"ד אבי גרובר: זה מה שהיה. בגלל זה אנחנו לא יכולים-
(מדברים ביחד)
מר גיא קלנר: רגע, אדון גרובר היקר. ראשית, אני ממליץ ל-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
20
גב' שירה אבין: בואו נדבר אחד-אחד כדי שנוכל לשמוע.
מר גיא קלנר: אני ממליץ, מבלי לפגוע בגונן בוודאי, ממליץ
לראשת העיר אולי לסדר לך תפקיד כדובר העירייה כי הפכת להיות ממש שופר השלטון המעשי.
גב' דברת וייזר: כן, לשון רבים.
מר עידן למדן: אבל מה שכן, הוא למד את זה ממישהו.
מר גיא קלנר: הוא למד. סחטיין עלינו.
???: הוא חוסך כסף, לא?
עו"ד אבי גרובר: אני לא דובר עירייה. אני רק-
מר גיא קלנר: יש דף מסרים או שהוא עושה את זה בעל פה?
גב' דברת וייזר: לא, הוא אמ ר 'הוספנו'. לא שמעת? הוא מדבר
בלשון רבים. נהיה דובר.
מר גיא קלנר: שניה, לא, אתה יודע מה הדבר היותר מציק
בדברים שלך מעבר לזה שאני לא מסכים איתם?
עו"ד אבי גרובר: מה?
מר גיא קלנר: זה שאתה, כחבר מועצה שאני הרבה פעמים לא
מסכים אתו, אבל בבסיס של הדברים אני חושב שאתה עושה את הדברים ממקום של רצון טוב ומכוונה טהורה. אתה רומם ברגל גסה את התפקיד של כל החבורה הזו שיושבת פה שנקראת מועצת העיר רמת השרון. אנשים שבאים לפה מתוך שליחות גם אם אתה לא אוהב את הדרך ואת מה שהם אומרים מידי פעם. אתה מזלזל בנכונות הציבורית שלנו לעשות את הדברים מתוך עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
21
מקום של אמונה ורצון לשנות. אתה חושב שהכל פופוליסטי, שהכל זול, שהכל כלאחר יד. אתה נותן בידך את הכוח לוועדות המחוזיות ולגופים שמעלינו להתייחס אלינו כפי שאתה מתאר את זה פה בישיבה. יש לך עמדה? תלחם עליה. אתה רוצה לעשות שינוי? תוביל אותו. אל תהיה כזה עלה נידף ברוח.
עו"ד אבי גרובר: לא בפופוליזם.
מר גיא קלנר: זה לא פופוליזם. ראיתי מה עשית בסוקולוב עם
יחידות הדיור וראיתי איך אתה מדבר עכשיו פה על העניין הזה. אני שומע בין השורות מה אתה אומר על הכיתות. אני שומע הכל. אתה בעצם בא ואומר –
העמדה האמיתית שלי, אבי גרובר, על אף שאין לך את ה -guts האמיתי לצאת החוצה ולהגיד את זה. אתה מתחבא.
עו"ד אבי גרובר: הרבה יותר ממך-
מר גיא קלנר: אתה לא באמת אומר את זה. אתה אומר-
עו"ד אבי גרובר: אני ... וחושב הרבה יותר ממך.
מר גיא קלנר: רגע, סליחה, לא. אתה או מר דבר אחר. אתה אומר
– אתם ברוח הפופוליזם אומרים דברים שנעימים לאוזניים של כולם אבל אתה בוחר לשתוק. אתה בוחר לא להגיד, לא לתפוס עמדה. רק להגיד לנו שאנחנו פופוליסטים, אבל אני הייתי מעלה את הארנונה אבל אני הייתי מעלה את הארנונה כי זה הדבר האחראי לעשות.
גב' דברת וייזר: כן, לשבת על הגדר זה טוב.
מר גיא קלנר: אין לך את החזון הציבורי לצאת החוצה ולהגיד את
זה. אני הייתי בונה מאות ואלפי יחידות ברמת השרון, על אף שהתשתיות לא יכולות לשאת את זה, ובכל פרויקט הרמת את היד בעד על אף שאתה רץ עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
22
לאלכסנדרוני אחרי זה ואומר אחרת . אתה מסתובב פה בכיכר אבל אתה כבר אני שומע אותך על כיתות הלימוד, איפה האחריות לאותם כיתות ומי יבנה אותם.
עו"ד אבי גרובר: נכון. לא דנים בזה.
מר גיא קלנר: אז תהיה מספיק כנה עם עצמך להגיד את הדברים
ולעמוד מאחוריהם.
עו"ד אבי גרובר: מדברים על זה ועושים מעט.
מר גיא קלנר: מה שאתה עושה כרגע זה לוליינות.
עו"ד אבי גרובר: אתם מדברים הרבה ועושים מעט. לא, אתם לא
עושים ומכסים על חוסר העשייה שלכם.
מר גיא קלנר: מי זה אתם? אני לא מבין את ה -'אתם' הזה. מי זה
אתם?
עו"ד אבי גרובר: אתה היית קואליציה? אתה היית חלק מקואליציה?
(מדברים ביחד)
מר גיא קלנר: גם שירה הייתה בסיעת רמת השרון.
עו"ד אבי גרובר: אתה אישרת תכניות?
מר גיא קלנר: אז למה אתה לא מדבר אליה? למה אתה מדבר
אלי? דבר אל שירה.
מר עידן למדן: קריית רמת השרון שלנו בראשות מר יצחק
רוכברגר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
23
עו"ד אבי גרובר: אני עונה לך.
מר גיא קלנר: היא ראשת העיר. היא הייתה ממלאת מקומו. מה
אתה מדבר אלי? אני הייתי בעל תפקיד בעירייה? אני בעל תפקיד בעירייה?
עו"ד אבי גרובר: אתה היית בקואליציה?
מר גיא קלנר: דבר אל שירה, מ"מ ראש העיר וראשת העיר בפועל.
מה אתה מדבר אלי?
עו"ד אבי גרובר: היא אחראית בדיוק כמוך להתנהגות.
מר גיא קלנר: אה, זה לא נוח לכם לעשות אז אתם מפנים אלינו.
עו"ד אבי גרובר: מבחינתי היא אחראית בדיוק כמוך.
מר גיא קלנר: מה, אתה מפנה אלי?
(מדברים ביחד)
מר גיא קלנר: אני מאחר לישיבות. מה אתה מפנה אלי.
עו"ד אבי גרובר: אני מדבר אל הבן אדם שמדבר אלי. אני מסתכל
אליו.
מר רפאל בראל: לא, אבל לא דברת אל הבן אדם שמסתכל עלייך.
דברת לפני כן אל כולם. אני רוצה להזכיר לך ולא דברת על -
גב' שירה אבין: גיא, רק להזכיר לך-
מר גיא קלנר: אני לא יודע מה הוא רוצה. אני בעל תפקיד
בעירייה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
24
גב' שירה אבין: מה זה קשור? דברת על חברי מועצה.
מר גיא קלנר: אני אישרתי ולא אישרתי וגם אתה אישרת ולא
אישרת.
עו"ד אבי גרובר: אתה כל ישיבה הי ית אומר כמה התקציב נהדר .
היית מחלק לי ציונים על איך אני מעיז בכלל להצביע נגדו.
מר טל עזגד: לא זכור לי, אבל אם אתה זוכר.
מר עידן למדן: ואיך אפשר גם עם הגרעון להמשיך ולחיות. מה
שמונע היום.
מר גיא קלנר: הייתה ישיבה אחת . סליחה, אל תערבבו בשר, חלב
וסוכר. הייתה ישיבה אחת שדנו בתקציב ב -2013. רגע, אם אתם רוצים להיות עניינים תהיו ענייניים. זה היה בהקשר של הפ ארק על תקציב הפיתוח ודברנו על פרויקטים. אני זוכר שמר אסולין גם כן היה בעניין הזה. דברנו על הצורך של לעיתים להוביל את העגלה קדימה ביחס לפרוצדורה. אני עומד מאחורי הדברים האלה.
עו"ד אבי גרובר: עכשיו אנחנו-.
מר עידן למדן: בדיוק בגלל זה. זה בדיוק הסעיף. בגלל זה אתה לא
יכול היום לעשות את מה שאתה רוצה.
מר גיא קלנר: עידן, גם אתה צועק. שניה.
גב' שירה אבין: אם תדברו כולכם אף אחד לא ישמע.
מר גיא קלנר: רגע, משפט. אני עומד מאחורי העניין שכנבחרי
ציבור, לא משנה מי יושב כרגע בכיסא של ראש העיר או מי לא, יש לנו את עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
25
האחריות מצד אחד לשמור על מנהל תקין ועל חוקיות הדברים, ומצד שני להוביל אג'נדות כפי שאנחנו חושבים שצריך להוביל אותם. אפשר להיות חלוקים על מה האג'נדה אבל זה תפקיד של נבחר ציבור. אתה בוחר לנוע מטעמים פוליטיים, כפי שאתה מייחס אותם אלינו, אני לא יודע מי זה ה -
'אלינו' הזה אבל לצורך העניין נגיד אלינו, מטעמים פוליטיים ואני טוען שאתה זז באזור הדמדומים הפוליטי בדיוק מאותם טעמים. כשנוח לך אתה מבצבץ החוצה. כשלא נוח לך אתה פשוט תוקף אותנו – או שוב אותו 'אותנו'
ששירה זה אותו 'אותנו', לא אותו 'אותנו'. אני לא יודע – על איך שהת נהלנו עד היום ולכן אני לא מבין מה אתה אומר. או שתגיד מה האג'נדה שלך בארנונה, בחינוך, בפיתוח העיר. דברים שאתה בוחר להעלם מהם או לעשות דבר בפייסבוק ודבר אחר פה בהצבעה, או שתגיד למי אתה מתייחס כי אני לא מבין מה. שירה, עם כל הקונפליקטים הפוליטיים שהיו עד היום ויהיו מהיום צפונה – הייתה חברה בסיעה או עדיין חברה או לא חברה, אני לא יודע –
היא היום ממלאת מקום ראש העיר. היא הייתה אז בתפקיד סגן וממלא מקום, אז מה אתם באים אלי?
מר עידן למדן: ב-1420 העליתם את הארנונה
גב' שירה אבין: עכשיו, גיא. רגע, אהרון, אני אתן לך.
עו"ד אבי גרובר: אתם העליתם את הארנונה ב -0142. כל שנה יש פה
רשימה.
מר עידן למדן: וב-2015 .
עו"ד אבי גרובר: 28 וחצי אחוז עלתה הארנונה בשנות שלטונכם
מר גיא קלנר: היה מדד. שום דבר עלה שמעבר לזה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
26
עו"ד אבי גרובר: אבל עכשיו אתם אומרים שאפשר להוריד.
מר עידן למדן: וזה אותה ההעלאה עכשיו.
מר גיא קלנר: לא אמרתי לא להעלות את זה.
עו"ד אבי גרובר: כל שנה שהייתם בשלטון זה היה בסדר עכשיו
פתאום אתם-
מר עידן למדן: אם יש מי שאמרו שהם נגד העלאת מדד. יש מ ים
שעלו ואמרו שהם המדד.
מר גיא קלנר: מי אופוזיציה?
עו"ד אבי גרובר: אתם לא מצביעים בעד תקציב.
מר עידן למדן: אני הקואליציה. יש פה קומפוזיציה.
עו"ד אבי גרובר: אתם מנסים למנוע קיום של יציבות. ככה מתנהלת
אופוזיציה, לא קואליציה.
מר גיא קלנר: לישיבה הזו מי אופוזיציה?
מר עידן למדן: מי קואליציה?
מר טל עזגד: אני הייתי מציע להוריד להבות ולהפסיק לעשות-
עו"ד אבי גרובר: קחו אחריות, תגידו סליחה.
מר גיא קלנר: על מה סליחה?
עו"ד אבי גרובר: על המאה מיליון ₪ גרעון.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
27
מרטל עזגד: אבי, אני מרגיש את הלהט ואת האדרנלין, ואני
מציע לך רגע אחד לא להתנהג כמו בעימות טלוויזיוני של בחירות ושניה אחת-
לא כי זה מה שאתה עושה מהרגע שנכנסת לכאן. ואנחנו שותקים, אנחנו מוכנים לשמוע את כל מה שיש לך להגיד עלינו וכן היינו בשלטון ולא הינו בשלטון וכן העליתם ולא העליתם. עובדות, מה לעשות, כל השנים האחרונות העובדות קיימות. רמת השרון נראית כמו שהיא נראית לא בגללך ולא בגלל עידן שמחייך. אז זה דבר אחד ותוריד להבות קצת.
מר עידן למדן: כולל סוקולוב.
מר טל עזגד: אני יכול להמשיך? כי אהרון הצביע לפני.
גב' שירה אבין: ואני עוד בקשתי לדבר לפניו אבל זה בסדר.
מר טל עזגד: אז אני אחכה.
גב' שירה אבין: לא, תמשיך כבר. אתה בלהט של הזה, תמשיך.
מר טל עזגד: לא בלהט, אני דווקא מאוד רגוע.
גב' שירה אבין: לא, אתה בשצף הדיבור.
מר טל עזגד: אני הייתי רוצה דבר ראשון לבקש ולדעת מבחינה
כספית על כמה כסף מדובר. אני מבין שהקטע של האמנים הוא הכי משמעותי, אז תגידו לנו בכמה כסף מדובר.
גב' שירה אבין: אני תכף אתייחס לקטע של המקלטים בנפרד.
מר טל עזגד: זה חשוב מקלטים וחשוב גם הנושא של שנת
שמיטה, ולדעת על איזה סכומים ועל כמה כסף מדובר. הדבר האחרון שאני רוצה להגיד זה שאני מצפה מכולנו ושירה גם ממך. מה שלא יהיה, אנחנו עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
28
באיזשהו סוג של ערב בחירות. יקח עוד זמן, פחות זמן, כן יראו, לא יראו –
זה כרגע לא רלוונטי. ואני מצפה מכולנו כרגע, בקבלת ההחלטות בעירייה כמעט בכל דבר, להתנהג כמו לפני בחירות. אנחנו לא יודעים מי יהיה ראש העיר הבא. יש המון מועמדים, המון אנשים משנים כתובת בשביל לבוא לרמת השרון שמעתי. לפחות אחד.
גב' שירה אבין: יותר מאחד אתה יכול להיות רגוע.
מר טל עזגד: לפחות אחד. אני אגיד לך לא לפרוטוקול.
גב' שירה אבין: בואו רק נדבר ונתקדם.
מר טל עזגד: עוד פעם, לחזור לרגע של רצינות. אני חושב שנושא
הארנונה מספיק רגיש. הוא מספיק בסופו של דבר הופך להיות תמיד פוליטי, ולא צריך לגעת בזה כרגע ואם יש לנו מחוייבות להעלות באופן אוטומטי בנושא של המדד-
מר גיא קלנר: טל, זה לא בידיים שלנו בכלל.
גב' שירה אבין: אחרי שהוא ידבר יש לי מה להתייחס.
מר טל עזגד: רגע, תנו לסיים את משפט. אם באופן אוטומטי,
ואני זוכר אולי יותר שנים מכם, שכן הביאו את זה להצבעה. היו גם שנים שלא. ברוך מלווה אותנו הרבה שנים. היו באמת שנים שדילגו על זה אבל באופן אוטומטי זה עלה. כך שאני חושב שכרגע, במיוחד במצב הפוליטי וברגישות שקיימת, לא צריך להצביע על ארנונה. אני תכף אשמע עד כמה המיליונים פה של הנושא של המקלטים וזה, אבל אני מניח שזה בעשרות שקלים לאדם אז אפשר עוד לחיות עם זה השנה, ובשנה הבאה לבוא בצורה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
29
מסודרת לנושא הזה ולא להביא את זה לפתחה של מועצת העיר כרגע עם כל הרגישויות הפוליטיות לפה והפוליטיות לשם.
מר עידן למדן: לא הבנתי את הסיפא. מה הפירוש לא להביא כרגע
לפתחה-
גב' שירה אבין: לא להתייחס גם לשני הנושאים האחרים.
מר טל עזגד: אם באופן אוטומטי המדד, יש חוק שזה באופן
אוטומטי, אז שיעלה באופן אוטומטי ופה לעשות 'פוס' ולא להתעסק יותר עם הנושא של ארנונה. לא בהפחתה ולא בעלייה. מה שלא יהיה אנחנו עושים מזה פוליטיקה. גם אני חוטא בזה, מודה.
מר עידן למדן: אז בוא, אפרופו, גם כי התחברתי מאוד לדברים
שלך לשם שינוי והתחברתי מאוד-
מר טל עזגד: אתה בסוף תתחבר עוד להרבה דברים. זה עניין של
זמן עד שתמצא את מקומך.
מר עידן למדן: ואני אומר התחלת לדבר דברי טעם ובסוף באמת
תמשיך.
גב' שירה אבין: אתה רואה, בסוף יש הצהרות פוליטיות, כן.
מר עידן למדן: יש לך את האחריות הציבורית. אנחנו את הדברים
האלה לאמנים ואת הפחתת האמנים התחייבנו מזה שנים, וזה עלה ועלה ובאמת גם ניסינו לפני שנה לעשות את זה, ובגלל כנראה שלא הייתה הצבעה כמו שצריך, כן הייתה הצבעה כמו ש- בכל השנים אני זוכר הצבעה אחת, אולי שתיים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
30
מרטל עזגד: אז האמנים יחכו עוד שנה. אתה יודע כמה אמנים
אין להם בכלל אכסניות? פה ברמת השרון לפחות נותנים להם אכסניות.
מר עידן למדן: בשם האחריות ה ציבורית והמניעה הזאת או
ההמנעות הזאת מפופוליזם זול.
מר טל עזגד: אז זה פוליטי. זה פופוליסטי.
מר עידן למדן: וההמנעות הזאת וההתלות הזאת על כך שאנחנו
באמת ערב בחירות, כפי שאתה אומר, בצורה כזו או אחרת. אתה לא צריך לפחד. כולל אותם חקלאים שהיום על פי החוק מגי ע להם את הפטורים. הם לא מעבדים את אדמותיהם. על פי חוק ההסדרים מגיע להם. האמנים רודפים אחרינו כבר 3 שנים ואנחנו לא עושים את הדברים האלה ולא מעדכנים אותם
מר טל עזגד: אני שומע חקלאים זה חקלאי אחד. בוא נשמע את
הסכומים.
מר עידן למדן: אז הגיע הזמן שנעדכן א ת זה, והעליה הזאת היא
בדיוק אותה עליה שהייתה במהלך כל השנים שבהם אתה יושב בכסאך.
מר גיא קלנר: אבל על זה המחלוקת.
מר עידן למדן: בכל השנים שאתה יושב בכיסא של סגן ראש עיר
כזה או אחר, בתקופה כזו או אחרת, הארנונה עלתה באותה מידה. סך הכל היא עלתה בכ -30% בעשור האחרון למ רות שאמרו שהיא לא עולה. אז אנחנו לא צריכים לפחד מאותה אחריות. אז אני רק משנה את הסיכום של דברייך.
מר גיא קלנר: לא, זה לא לוגי מה שאתה אומר.
מר עידן למדן: זה הכי לוגי.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
31
מרטל עזגד: אני מסכים עם גיא במקרה זה.
גב' שירה אבין: שניה, אנחנו צריכ ים לשים את הדברים גם
באיזושהי צורה.
מר עידן למדן: מה לא לא?
מר גיא קלנר: רק במשפט.
מר עידן למדן: אתה אחראי ציבורי. תהיה שלם עם עצמך.
???: מישהו יגיב על מה -
מר גיא קלנר: לא, אף אחד לא להגיב. אני אומר לך שזה לא לוגי
מה שהוא ענה כרגע לטל. טל הניח עקרון על השולחן שבא ואומר – אתם רוצים לשים את הארנונה מחוץ לפוליטיקה, let's keep it as is. להמשיך. אם כבר מכניס יכנסו ג' ו-ד'.
מר עידן למדן: תתבגר. אתה צריך להתבגר. אתה צריך להתבגר
ולהתעלות. איך אמרת, השולחן הזה צריך להתבגר.
גב' שירה אבין: שניה, עידן, אמרת שאתה לא תדבר ותגיב אז אם
כבר.
מר עידן למדן: סליחה.
גב' שירה אבין: קודם כל, זה נורא נחמד שכולנו מדברים על זה
שאנחנו נשים את הדברים בצד ולא נשתמש בפוליטיקה אבל מי שהשתמש בפוליטיקה, אם אנחנו נכנסים, ויצא גם בקטע ובחתירה נגדי שאני 'זאת עושה גדול ונורא נגד רמת השרון' וכל הפוסטים – איזה איומה אני שהולכת עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
32
להעלות את הארנונה. אם רוצים לשחק בכללים אז משחקים בכללים, אבל לא אחד משחק בכללים ואחד לא.
מר טל עזגד: אלף, אני אמרתי שגם אני, שניה.
גב' דברת וייזר: שירה, יש לי הצעת דיון. פעם הבאה אם תרשמי,
עכשיו באמת אני אומרת. אם היית מוסיפה ארבעה משפטים לתוך המייל זה היה פותר את כל הסאגה הזאת והמשלוח של הפלאיירים שכבר יצאו.
מר עידן למדן: תקחי את אבי כדובר.
גב' דברת וייזר: שניה, לא, באמת, עכשיו הצעת ייעול כי אם אנחנו
הולכים עכשיו לתקופה של כמה חודשים כאלה, מספיק היה למען ההגינות וכולם אני בטוחה שיסכימו, שהיית מסבירה שנורא פשוט.
מר גיא קלנר: כי כולם הבינו את זה ככה, שירה.
גב' שירה אבין: מי שרוצה לא להבין-
גב' דברת וייזר: שירה, זה לא פייר להגיד את זה, עובדה.
גב' שירה אבין: זה שאחרים הבינו אחרת.
גב' דברת וייזר: אבל אני אומרת לך באמת עכשיו. עובדה שזה לא
מובן, ש.. אומרים עלה צו ארנונה וזה.
גב' שירה אבין: אבל אני מכירה אופציות שמתקשרים ומקבלים גם
תשובה. ששואלים אם לא מבינים משהו. לא ישר מתקיפים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
33
גב' דברת וייזר: בסדר, אבל המצב הוא לא כזה שלכל אחד ..
להתקשר ולק בל תשובה. אבל הנה עובדה, שמי שהיה לו קל לקבל תשובה יצא עם פלאיירים בכל העיר כבר עם מצע בחירות.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: זה לא קשור. היא יכולה לשאול ולבטל את
ההחלטות שלה ... עם פוליטיקה.
גב' דברת וייזר: לא, אבל לפי מה שאת אומרת אי אפשר בכלל
לעשות את זה כי אנחנו לא רשות איתנה.
גב' שירה אבין: אבל אני לא ידעתי בעת ההיא שאי אפשר. אני
רציתי שנוריד את זה.
גב' דברת וייזר: אז רגע. בסדר, אבל אני אומרת הצעת ייעול כי אני
אומרת לך בוודאות שאני לא הבנתי. תרשמי החוק אומר שחייבים להעלות את זה להצבעה אם רוצים להוריד. אנחנו מעלים את זה להצבעה בגלל הסיבה הזאת והזאת אחרת זה לא אוטומטי, נקודה, זהו.
גב' שירה אבין: אני אגיד לך משהו רק דברת.
מר עידן למדן: את נתת ואמרת אני זה לא משנה לי אני אתנגד.
גב' דברת וייזר: טוב, די.
גב' שירה אבין: דברת, רק דבר אחד. זה דבר ש קורה שנים ובמשך
השנים יש אותו חוק. החוק לא השתנה אז יכול להיות שאחד-
גב' דברת וייזר: יש חברי מועצה חדשים. בואי, לא כולם-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
34
גב' שירה אבין: אבל לא רק חברי המועצה החדשה יצאו בהתנהלות
הזאת. בואו נשים את הדברים על השולחן, לפחות קצת ביושר.
גב' דברת וייזר: אבל שירה, לא כולם מכירים את ההיסטוריה של
מה שהיה.
מר גיא קלנר: את היית לא מובנת, שירה.
גב' שירה אבין: גיא, כשאתה רוצה אתה כן יכול-
גב' דברת וייזר: לא נכון. זה לא היה מובן.
מר גיא קלנר: אני לא כתבתי כלום. במקרה אני לא כתבתי כלום
אבל את לא היית מובנת.
גב' דברת וייזר: אבל זה לא עניין שאני. זה החוק.
מר גיא קלנר: אבל כולם הבינו שאת רוצה להעלות ארנונה.
גב' שירה אבין: לא כולם הבינו.
???: אף אחד לא מבין את זה.
גב' שירה אבין: בוא נמשיך להקשיב. כן, אהרון, בבקשה.
מר אלמוג אסולין: אתם יודעים שאני לא מדבר הרבה אבל אולי הפעם
אני טיפה אאריך. טל, איפה שעומדים במעלה תשובה לא עומדים צדיקים גמורים, ואני מאוד מעריך את ההודאה שלך בחטא של פופוליזם או חטא של לכניסה של איזה סחרור בעניין הזה טרם זמן.
ב-18 ביוני אותגרתי גם כן בנושא הזה ואמרתי שאני צריך ללמוד נתונים ואני חושב שכולנו צריכים לנהוג ככה. כדי שהדברים יהיו ברורים אני אומר אותם עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
35
בנחת וברוגע. אני חושב שגם אילו היינו רשות יציבה ורשות איתנה זה לא אחראי לא להעלות את ההעלאה האוטומטית הזאת. אני אומר את הדברים בצורה ברורה ואני גם אסביר אותם.
העלאת הארנונה בחלוקה לכלל הציבור ברמת השרון, ואני כמי שרוב ימיו היה בחסרון כיס, מבין מה המשמעות של כל שקל. ויחד עם זאת, כאשר מפזרים את הדבר הזה על פני 47 אלף תושבים אנחנו מגיעים ל -5 שקלים חודשיים. ארטיק קרח. זה סוג של פופוליזם. אני כבר מתנצל עליו. אבל כשמפזרים את זה הוא נסבל יותר מאשר להטיל ... על העירייה הזאת שבשנת הכספים הבאה לא יהיה לה הכנסה של 2,886,000 ,₪שהמשמעות תהיה להוריד איזשהו שירות מהתושבים. עכשיו, אם אני פותר אותם היום מ -5 ₪ בחודש ואח"כ אני אוריד מהם שירות, מה הועלתי? בוא נגיד שאנחנו רשות איתנה ולא יציבה. מה הועלתי? נתתי כדי להוריד בעוד איקס שנים.
אני אשמח מאוד אם ינון ירחיב את הנתונים האלה כי הנתונים האלה לטעמי הם הרבה יותר חמורים בהתחשב בכך שהארנונה שנגבית מהתושבים היום בגלל ירידת מדדים הולכת ופוחתת. הדוגמה האישית שלי אני יכול לומר לכם.
זה יעלה לי 110 ₪בשנה על דירה של 130 מ"ר על שלוש נפשות. זה 35 -37 .₪ אני חושב שזה דבר שאנחנו כציבור נבחר יכולים לבוא בדרישה הזאת ולא לקרוא לתושבי העיר פרה חולבת כי הם לא פרה חולבת, אבל לעמוד בדבר הזה אפשר לעמוד בדבר הזה.
אני רואה שגם עיריות איתנות, מתוך אותה אחריות ומתוך המחשבה שא נחנו לא יודעים מה יהיה בעוד שנה, בחרו למרות התענותן לא להעלות את הארנונה. דוגמת רעננה. איתנה, עודף תקציבית.
???: לא להעלות?
מר אלמוג אסולין: הם מעלים, כן, סליחה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
36
מרגיא קלנר: בסדר, נו, לא להוריד.
מר אלמוג אסולין: לא לא להעלות.
גב' דברת וייזר: רעננה איבדה את מעמדה כרשות איתנה עקב גרעון
ב-2013 .
מריעקב קורצקי: יכול להיות שהיא רשות יציבה.
גב' דברת וייזר: לא, רשום פה שהיא לא עומדת בקריטריונים של
רשות יציבה.
מר יעקב קורצקי: אז הם גם לא יכלו. הרצליה.
גב' דברת וייזר: רעננה. היא לא יכלה להעלות.
מר אלמוג אסולין: אז טעיתי והרצליה גם לא מעלה.
מר עידן למדן: היא עכשיו לא תעלה.
מר אלמוג אסולין: לעצם העניין, אני חושב שהנושא הזה של אי
העלאת הארנונה או העלאת הארנונה הוא בכלל לא רלוונטי, כי כשנכנסים באמת לפרטים אנחנו מגיעים למסקנה שמתחייב מתוך אחריות ציבורית כן להעלות את הארנונה הזאת. אמרתי את הדברים בצורה ברורה אני חושב, גיא.
מר גיא קלנר: אתה בסדר. לא אמרתי לך לא. אני חושב-
מר רפאל בראל: חברתך לסיעה מדברת בקול אחר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
37
מראלמוג אסולין: חברתי לסיעה מדברת אחרת. תחשוב רגע שלי יש
חשיבה עצמונית. אני אדם עצמאי. אני אדם דעתן ואני חושב שאני מביע את דעתי ורק את דעתי.
מר גיא קלנר: עמדתך ברורה ועם זאת אנחנו חושבים אחרת.
מר אלמוג אסולין: בסדר גמור. אתה יודע מה היתרון שלי?
מר גיא קלנר: נו?
מר אלמוג אסולין: אחד ויחיד. אני לא מתמודד ואין לי שום יומרות
כאלה.
מר גיא קלנר: בסדר, סבבה. אגב, הרבה מאוד אנשים אחרים
בחדר הזה לא מתמודדים ועדיין חושבים אחרת ממך.
מר אלמוג אסולין: אני עוד לא הבנתי מה אתה חושב אבל, גיא. באמת
שלא הבנתי.
מר גיא קלנר: אני הסברתי.
גב' שירה אבין: שניה.
מר גיא קלנר: אני לא רוצה לקחת עוד זמן דיבור. אם ירצו אני
בכיף.
מר אלמוג אסולין: תסביר לי אחר כך.
גב' שירה אבין: בכל מקרה, עידן ביקש לדבר לא?
???: הוא בשרותים.
גב' שירה אבין: עידן ביקש גם להביע את דעתו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
38
מראלמוג אסולין: שירה, אני אשמח מאוד אם ינון יוכל להרחיב לנו
בפרטים כי אני חושב שהפרטים צריכים להיות מודעים כאן לכל הציבור. גם העובדה למה אנחנו לא רשות יציבה יותר.
גב' שירה אבין: בבקשה, ינון.
מר ינון ברבי: אני אתחיל מהבשורות הלא כל כך טובות למה
הרשות לא יציבה. עד 2013 היינו רשות איתנה. העניין הזה, לפחות נודע לי לפני יומיים, שהפכנו להיות רשות לא יציבה והסיבה הרשמית שמשרד הפנים נתן לנו זה קצין המחוז, בשל העובדה שאנחנו רשות בגרעון של מאה מיליון ₪ בתב"רים. מה שנאמר לי מקצין המחוז שרשות שנמצאת בגרעון של מאה מיליון ₪ בתב"רים לא יכולה לעולם להיות רשות יציבה, בדגש על לעולם.
ניסיתי לה בין מה זה ה -'לעולם' הזה. התשובה שלו הייתה שזה כתם מאוד גדול על העירייה ולכן אתם לא יכולים להיות רשות יציבה. שלא לדבר על איתנה. זאת אומרת, הדרדרנו, לצורך העניין, מאיתנה ללא יציבה. לא מאיתנה ליציבה.
מר גיא קלנר: ואתה יודע את זה רק מלפני יומיים?
מר ינון ברבי: אני לא הייתי גזבר.
מר גיא קלנר: לא, אבל העירייה יודעת את זה?
גב' שירה אבין: העירייה לא ידעה. אני לא יודעת. לא ידעתי.
???: גיא, אני גיליתי את זה.. כשקראתי את הנתונים.
מר ינון ברבי: אני ידעתי - גיא, הנושא של היותנו לא איתנים
ידעתי את זה מהגזבר לפני איזה כשנה. אז אמרתי לו – אנחנו יציבים והוא אמר לי – כן.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
39
גב' שירה אבין: בדיוק, יש פרמטרים.
מר ינון ברבי: אז אנחנו גם לא יציבים.
גב' דברת וייזר: אנחנו לא יציבים ולא איתנים?
???: עד 2013 כן
גב' דברת וייזר: מה שבעצם אתה אומר זה שעכשיו נודע לנו שאנחנו
לא רק לא איתנים אלא גם לא יציבים?
גב' שירה אבין: נכון.
גב' דברת וייזר: אוקי, ומה זה אומר לעולם לא? זה אומר שאי
אפשר יהיה?
מר ינון ברבי: ההערכה שלי היא כזאת. זה ביטוי מאוד חריף בשל
העובדה שהיום אנחנו-
מר טל עזגד: מי זה אמר את זה?
מר ינון ברבי: קצין המחוז, שאדי.
גב' שירה אבין: זה מישהו במשרד הפנים.
מר ינון ברבי: זה ביטוי מאוד חריף.
מר טל עזגד: איזה מזל ששאדי לא משרד האוצר.
מר ינון ברבי: מבחינת משרד הפנים-
מר טל עזגד: לא, כי זה אמירות- בסדר, נו מה. יש זה.
גב' דברת וייזר: מה החוק אומר?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
40
גב' שירה אבין: טל, מה שאנחנו יודעים זה דבר אחד.
מר טל עזגד: הולכת להיות פה בנייה ופיתוח ועניינים והיטלים.
שאדי אמר.
גב' שירה אבין: לא, זה קשור לקטע של כמה כסף יהיה. אין קשר
בין שני הדברים אבל אני אומרת דבר אחד. אנחנו היינו רשות איתנה. הפסקנו להיות וכיום אנחנו גם לא רשות יציבה, וזה שאנחנו גם לא רשות יציבה מביא את מה שברוך אמר מקודם שאנחנו בכלל לא יכולים בסעיף הראשון לקבל
החלטה.
מר גיא קלנר: מאה אחוז אבל להגיע לסטטוס הזה מנסיבות
מסויימות והנסיבות האלה יכולו ת להשתנות במסגרת מה שנעשה. להגיד לעולם זה אבסורדי ברמה של הלוגיקה.
מר עידן למדן: זה לא פשוטו כמשמעו. המשמעות היא שאחרי
שנתיים-שלוש-ארבע כשאתה תראה פעילות יציבה ימחק ממך הכתם הזה.
מר גיא קלנר: סבבה.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: יש הערת ביקורת למאה מי ליון. וההערה הזאת כל
זמן שהיא קיימת ונמצאת, היא מעיבה על היותנו ולא נותנת לנו לחזור ולהיות, כי בסופו של דבר אנחנו את השנה הזאת של 2014 סיימנו עם עודף ולא עם גרעון ועדיין נשארנו במקום של-
(מדברים ביחד)
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
41
מר שמואל גריידי ינון, המאה מיליון האלה קיימים והוצאו ללא אישור ולכן אנחנו בבעיה הזאת. לא, אני שואל שאלה.
מר עידן למדן: ואם תגמור ככה עוד שנתיים -שלוש ותתנהל
באחריות ציבורית במסגרת התקציב אתה תחסוך ותקבל ותוכל לשנות.
מר שמואל גריידי: הוצאו ללא אישור ולכן אנחנו בבעיה הזאת. לא,
אני שואל שאלה. כמה יש לנו כסף בכלל?
גב' פרח מלך: רגע, מה? תסיים את המשפט. תן לו לסיים.
מר ינון ברבי: גרעון בתב"רים, נכון עם 2013 שבו היינו במאה
מיליון שקל, זו הייתה הסיבה הפשוטה שלמעשה אישרו עבודות פיתוח ללא אישור משרד הפנים, וגם אם היה לך כסף מבחינת משרד הפנים כאילו אין לך כלום.
גב' פרח מלך: גם אם זה תזרימית היה.
מר ינון ברבי: גם אם תזרימית היה לך, כמו שלהבדיל אלף אלפי
הבדלות, אני נותן לך צו ירושה בעוד 120 שנהאו לגעת בכסף כבר עכשיו בלי אישור. זה המשמעות.
מר שמואל גריידי: כמה כסף היום יש בקופה?
מר ינון ברבי: היום למעשה אנ חנו ב -0142 סגרנו את הגרעון
בתב"רים.
גב' שירה אבין: לא, לא. מה שגיל אומר זה, כל הכבוד לגיל.
מר ינון ברבי: סגרנו את הגרעון בתב"רים ונכון לשלושים – זה לא
מדוייק משום שלא רק 30.6 – יש לנו תזרים בתב"רים של 24 מיליון שקל עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
42
כאשר 12 מיליון שקל מתוכם זה כבר התחי יבויות שקיימות. יש סדר גודל של 10 מיליון שקל שכנראה זה עבודות בצנרת או משהו דומה לזה
גב' דברת וייזר: אבל סגרתם את הגרעון? אין גרעון.
גב' שירה אבין: אין גרעון. דברת, מעבר לזה יש את ה -15 מיליון
שאנחנו אישרנו לצורך הדברים שכבר בדרך אבל קיבלנו עליהם אישור.
גב' דברת וייזר: ... תב"רים שוטפים ולא סגירות של תב"רים?
גב' שירה אבין: עכשיו, כל פעם שנכנסים לנו סכומי כסף נוספים-
גב' פרח מלך: נפתח עוד תב"רים.
גב' שירה אבין: אנחנו נעשה ועדות כספים ונכניס לדברים שאנחנו
רוצים להכניס.
גב' דברת וייזר: אבל מתוך ה-51 מיליון 12 רק יצא
מר ינון ברבי: מתוך העשרים ו -. הייתה פתיחה ויש חלוקה של
תשלומים ותקצובים.
גב' דברת וייזר: אבל איך הגעת מ-51 ל-24 ?
מר ינון ברבי: אני לא אמור לתת לכם את הפרטים לגבי הסכומים
של תב"רים משום שרק הסתכלתי על הנייר הזה לפני שעה כשהוא יצא. אבל עצם העניין, בוא נסביר את העקרון. זה שסגרנו את התב"רים של סוף 2014 זה היה לאחר עבודה סיזיפית מאומצת מול משרד הפנים, שלא יכול להיות שיש לנו תזרימית 100 מיליון שקל ואי אפשר לסגור את התב"רים. משרד הפנים לא אישר את זה. היה שם מלחמת עולמות עם משרד הפנים. בס ופו של יום הם הסכימו שנסגור את התב"רים במאה מיליון שקל ושנהיה בעצם עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
43
באפס, אבל בכל מקרה הם ירשמו הערת ביקורת חמורה על העניין הזה וזו גם הסיבה שאנחנו לא רשות יציבה.
גב' דברת וייזר: מבחינה תזרימית, כמה כסף היום יש יתרת
מזומנים? תזרימית לא זה.
גב' רויטל פיטרמן: את שואלת על כסף בבנק או תב"רים? כסף בבנק
אני יודעת להסביר.
מר ינון ברבי: כסף בבנק יכולה להגיד לך רויטל. תזרים כמה יש
לך?
גב' רויטל פיטרמן: בקופה נכון לסוף חודש שעבר יש 141 מיליון₪.
אוקי, זה בתזרים. מה שינון ציין זה הסכומים שיש לנו בהיטלים שמהם אנחנו משתמשים לתב"רים. כלומר, בכרטסת של היטלי ההשבחה, תיעול וסלילה, כמה כספים יש שאותם אנחנו יכולים לייעד לתב"רים. הסכומים שהם מציינים הם כלולים בתוך-
גב' דברת וייזר: כן, את אומרת שלמרות שיש לנו 140 מיליון בזה
אפשר לייעד רק את הסכום שרשום בתב"רים.
גב' רויטל פיטרמן: הסכום שינון ציין ... ה-401 מיליון₪.
גב' פרח מלך: רק מה שקבלת עליו אישור.
גב' שירה אבין: זה שגיל סיפר פה שיש 150, יש מאה
גב' דברת וייזר: לא, אבל מה זה אומר? זה אומר שאם בשוטף
מסיימים את השנה בפחות ממה שנשאר, חצי שנה כפול-, עדיין אי אפשר יהיה לגעת ביתרה. גם אם-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
44
גב' שירה אבין: לא, אבל אנחנו נעשה עדכונים עכשיו. אנחנו נראה
אם יש לנו עודפים במקום מסויים אנחנו-
גב' דברת וייזר: לא, אבל השאלה אם תזרימית ישאר בסוף השנה
כסף תזרימית בקופה, cash, אוקיי? עדיין את לא תוכלי לגעת בהם ליצירה של תב"רים חדשים?
???: מה, בטח שכן.
גב' רויטל פיטרמן: סליחה, הוא שאל אותי משהו. אני אסביר? יש
כספים והיטלים שרק מתוכם אני אוכל להשתמש לתב"רים. לצורך העניין, מה שציין ינון – 24 מיליון₪ נכון לבדיקה – רק מאותם 24 מיליון₪ נוכל להשתמש לתב"רים ואני מזכירה לכם שמזה אנחנו גם קוראים מימון מלגות שקשורות ל-
מר ינון ברבי: 12 מיליון
גב' רויטל פיטרמן: יש לנו התחייבויות. זה לא הכל כסף של תב"רים.
יש בהם מימון.. והעברה להנדסה. כלומר, הסכום הזה הוא קבוע לדברים מסויימים. זה לא קשור למה שיש בבנק. גם כשיש בבנק 140 מיליון₪ אי אפשר לעשות תב"רים ב-140 .
גב' דברת וייזר: כי זה של השוטף וזה לא מהיטלים.
גב' רויטל פיטרמן: אבל ה -42, אני רוצה להדגיש, ה -24 הזה שמצויין
הוא כלול בתוך ה -140 מיליון ש בבנק. אוקי? ה -140 זה סך כל הכספים שיש לנו בבנק.
גב' דברת וייזר: מה ה- burn out החודשי בשוטף של העירייה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
45
מר ינון ברבי: לגבי מה, היטלים? לגבי הפיתוח?
גב' דברת וייזר: לא, בשוטף. אני אגיד לך למה אני שואלת, כי יכול
להיות שיש מצב שבסוף שנה נשאר עם יתרות מזומנים בשוטף שהם עודפים?
מר ינון ברבי: נכון לעכשיו וודאי שלא.
גב' דברת וייזר: לא?
מר ינון ברבי: הסיבה היא פשוטה משום שזה מה שאמר אהרון
לפני כן. שאנחנו בנינו תקציב, או כל הגורמים המקצועיים שבנו את התקציב, שדברו על הכנסות מארנונה של 220 מיליון₪-
גב' פרח מלך: הריבית הייתה אחרת.
מר ינון ברבי: הערכנו שלא נקלע המושג הזה שנקרא מדדים
שליליים. עכשיו, כל האנשים המכובדים פה שמקבלים פה ארנונה הסתכלו בתלוש הראשון. לצורך הדיון קיבל 100 ₪לשלם, במרץ-אפריל כבר הוא קיבל 99 שקלים₪. במאי-יוני, כולם כדי שיבדקו את זה אחרי הישיבה-
זה ירד ב -1.2 % לחציוןהראשון. גם ביולי -אוגוסט אתם תקבלו תלוש פחות מינואר-פברואר. וזה אומר שמבחינתנו הדיליי של הכסף שחם ר לנו שגם באחוז גבייה של 95% גבייה שיש-
גב' דברת וייזר: מה שחסר לך זה החצי אחוז.
מר ינון ברבי: זה 2,226,000 ₪בחציון הראשון
גב' דברת וייזר: בסדר, זהו. שני מיליון.
עו"ד אבי גרובר: לא, זה יותר חמור.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
46
גב' שירה אבין: טוב, בואו, אנחנו לא עכשיו-
מר ינון ברבי: זה חמור. 2,226,000 .₪
גב' שירה אבין: זה לא נותן לנו כלום. באנו לדבר על הארנונה.
גב' דברת וייזר: רגע, אבל אפשר להבין מה המשמעות הכספית של
המקלטים?
גב' שירה אבין: אני תכף אסביר. למקלטים אנחנו נתייחס.
גב' דברת וייזר: אוקיי.
מר ינון ברבי: אני אסביר.
גב' שירה אבין: אתה מדבר על המקלטים?
מר ינון ברבי: לא. להשלים את התמונה. למרות שעל פניו היינו
אמורים להיות ב -2,226,000 ₪בגרעון השוטף של הארנונה 2015, נכון ללפני שעה אנחנו בהפרש. חסר לנו 700,000 ₪לחציון הראשון. לא שני מיליון מאתיים.
מר טל עזגד: סליחה שאני קוטע אותך. אני לא מצליח להבין
איפה הבעיה. ממהרים חלקנו. לא מצליח להבין איפה הבעיה.
גב' שירה אבין: איזה בעיה?
מר טל עזגד: אני לא מבין איפה הבעיה ומה אנחנו משכנעים
אחד את השני פה. יש מצב נתון על פי חוק. ברוך, עוד פעם אני מסתכל עלייך.
אולי אני טעיתי. שבסעיף הראשון-
גב' שירה אבין: בסעיף הראשון, צודק.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
47
מרטל עזגד: שחייבים להעלות את הסעיף הראשון. יפה, אז
שיעלו. לא צריך להצביע על זה.
גב' שירה אבין: יפה.
מר טל עזגד: כמו שאמרתם שלא הצבענו אף פעם . לגבי הסעיפים
האחרים, שאלתי את המשמעות הכספית אם לא קשה לכם לענות.
גב' שירה אבין: אבל אני רוצה לפני שעונים על ה-, רגע.
(מדברים ביחד)
מר עידן למדן: אתה לא תצביע עליהם.
מר טל עזגד: לא צריך להצביע עליהם בכלל אני אמרתי קודם.
גב' שירה אבין: לא, עליהם כן צריך להצביע.
מר טל עזגד: אנחנו לא צריכים לשכנע את עצמנו.
גב' שירה אבין: רגע, אני רוצה לסכם את הנושא הזה ואז נבין אולי
כולנו. על הסעיף הראשון אין לנו מה להצביע, לאור מה שאמר לנו ברוך שאנחנו לא יכולים להצביע. כמו שאמרת טל, צדקת. לגבי הסעיף השני, שאנחנו מדברים על הצעה לתיקון בהוספת סיווג מקלטים ציבוריים. אני חייבת פה לומר משהו לגבי העניין ואפשר אחר כך לדעת גם מה העלות הכללית של הנושא הזה, אבל פה לדעתי זה בכלל לא מדובר בעלות. עלות בטח לא של העירייה כעירייה.
אנחנו במהלך השנים האחרונות יושבים ובאמת בנינו גם קריטריונים בתוך ועדת מקלטים ועשינו באמת עבודה, כי אנשים שיושבים בתוך המקלטים התשלום שהם משלמים, גם אם מבחינתנו הוא נראה יותר גבוה או פחות עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
48
גבוה, מבחינתם הוא גבוה פר חודש. עכשיו, בסופו של דבר אנחנו באנו ובקשנו, כבר בשנה שעברה, ללכת ולהפחית. הסתכלנו גם ברש ויות אחרות.
ברוך יוכל עוד מעט להסביר את הניואנסים של הנושא, אבל בגדול היה לנו מאוד מאוד חשוב ואני חושבת שכולנו פה. יש לנו 500 אמנים ואנחנו כולנו באמת בנושא של האמנים רוצים ללכת לקראתם. עכשיו, אני לא רואה שום סיבה שאנחנו לא ננסה כמו שניסינו בשנה שעברה לבוא-
גב' דברת וייזר: למה שנה שעברה זה לא?
מר יעקב קורצקי: משרד הפנים.
גב' שירה אבין: כי משרד הפנים לא אישר.
גב' דברת וייזר: מה, הוא לא מאשר לנו להפחית להם ארנונה?
גב' שירה אבין: כן.
גב' דברת וייזר: למה, על סמך מה?
מר טל עזגד: מה המשמעות הכספית של מקלט כזה?
גב' שירה אבין: בואו ננסה. מה אכפת לנו לנסות? מה, זה עושה לנו
משהו שלילי שאנחנו מנסים ללכת לקראת?
גב' דברת וייזר: מה זה לא יודע? ... לדעת למה לא אישרו לנו?
גב' שירה אבין: שניה, בוא ניתן לברוך. ברוך הגיש את זה בשמנו
בפעם הקודמת. בוא ניתן לו להתייחס ולהשמיע. כן, ברוך.
עו"ד ברוך חייקין: העניין של המקלטים פשוט. פעם שעברה באמת היה
לנו פה דיון והגשנו את זה למשרד הפנים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
49
גב' שירה אבין: הייתה הצבעה פה אחד.
עו"ד ברוך חייקין: קודם כל רק שתדעו, שצו ארנונה של 2015 מרבית
הבקשות לא התקבלו. הייתה בכלל בעיה במשרד הפנים. זה דבר אחד. דבר שני, הייעוץ המשפטי במשרד הפנים לא אהב את ההגדרה שניסחנו. עכשיו, ההגדרה הזו היא הגדרה זהה למה שאישרו שנה -שנתיים-שלוש לפני זה , מה שקיים ברשויות אחרות. בכוונה הלכנו על משהו דומה ולכן מאחר והם טענו שיש שם איזו בעיה סמנטית שינ ינו קצת בדברי ההסבר שחולק לכם עם ההזמנה לישיבה, ואתם יכולים לראות, את ההגדרה המדוייקת שאנחנו מבקשים עכשיו להוסיף.
גב' דברת וייזר: אוקי, אז זו הייתה הסיבה. לא בגלל שלא בא להם
ואין לנו כסף.
עו"ד ברוך חייקין: לא, היה להם איזשהו נימוק שם, משהו עם
ההגדרה.
גב' דברת וייזר: העיקר להגיד.
עו"ד ברוך חייקין: אבל זה לא, הם לא אישרו לחלק גדול מהרשויות
מטעמים שונים תיקונים לצווי ארנונה, ואל תשכחו שזה הפחתה והפחתה בכלל במצב הכלכלי שרמת השרון נתגלגלה אליו, הפחתה בכלל זה מאוד מאוד בעייתי וגם עכשיו יכול להיות שיעשו לנו-
???: למה שיעשו הפחתה?
גב' שירה אבין: למה שלא ננסה? יכול להיות שגם הפעם הם לא
יסכימו.
גב' דברת וייזר: למה שאת ההפחתה הזאת יאשרו לנו ואת ההפחתה
הזאת לא בגלל שאנחנו לא רשות איתנה או לא יציבה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
50
מרעידן למדן: זאת הפחתה חריגה וזאת לא. זה תיקון צו ארנונ ה
וזאת הפחתה חריגה.
עו"ד ברוך חייקין: אז אלף, יכול להיות שלא יאשרו בגלל המצב,
נקודה. בהחלט יכול להיות. אני לא יכול לחתום לכם שיאשרו גם השנה אבל אין לנו מניעה מבחינת-
גב' דברת וייזר: בניגוד לצו ארנונה ששם -
עו"ד ברוך חייקין: בדיוק. ששם ב -1.27 יש סעיף מ פורש ופה אין. דבר
נוסף, ינון עדיין לא אמר את הסכומים אבל מדובר פה באמת על סכום קטן מאוד לרשות.
גב' שירה אבין: למה? לכל אדם שיושב במקלט זה משמעותי.
עו"ד ברוך חייקין: לרשות.
מר ינון ברבי: לרשות מדובר בעצם ב-3,4202 .₪
גב' דברת וייזר: סה"כ גודל ההפחתה?
עו"ד ברוך חייקין: כן.
גב' דברת וייזר: כמה אנשים מדובר?
גב' שירה אבין: זה תלוי באזור של המקלט.
גב' דברת וייזר: למה אתם לא נותנים לו להשלים? זה לא יאומן.
שואלים שאלה והוא אמור לענות תשובה.
מר עידן למדן: 25 מקלטים
מר ינון ברבי: מדובר ב -25 מקלטיםהפער הוא בין 80 ₪נכון
להיום שמחוייבים ל-46 ₪ממוצע
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
51
גב' שירה אבין: למטר.
מר ינון ברבי: והפעם 23,420 ₪שנתי
גב' דברת וייזר: זה 900 ₪בערך לשנה? ההפחתה מאפס או
מר ינון ברבי: מ-80 ₪ל-64 .₪
עו"ד ברוך חייקין: זה הפחתה בתעריף.
גב' דברת וייזר: %50 בערך
גב' שירה אבין: בתעריף עצמו. עכשיו, חשוב להגיד שאנחנו עשינו
תהליך מאוד חשוב ויפה עם האמנים, והיום כל מי שיושב בתוך מקלט תורם לקהילה ומשקיע ועושה עבודה התנדבותית כחלק מהקריטריונים שבנינו. אני חושבת שזה דבר יפה ואני חושבת שזו אמירה שלנו כלפי האמנים, ו אני חושבת שאם יש לנו הזדמנות להקל עליהם ולו במעט לעירייה זה כלום אבל לכל בן אדם זה משמעותי.
גב' דברת וייזר: בכל מקלט יש רק אמן אחד? או שזה כמה אמנים?
גב' שירה אבין: אחד.
גב' דברת וייזר: ובסעיף של השמיטה על מה מדובר? על כמה כסף?
מר ינון ברבי: מדובר פה ביהודי אחד בלבד שהגיש בקשה. אני לא
אגיד את שמו. בדרך כלל אנשים יודעים אותו. יש לו 235 דונם. העלות הכספית היא 25,85 0 ₪הפטור שעל פי תקנות ה-
גב' דברת וייזר: שמה, שהוא לא מעבד את האדמה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
52
מר ינון ברבי: ... ה -352 דונם האלה אז הוא פטור לגמרי זה מה
שהופיע בתקנות העירייה.
גב' שירה אבין: בגלל שנת שמיטה.
עו"ד ברוך חייקין: אני רק רוצה לומר הערה אחת גם בעניין הזה.
גב' דברת וייזר: הוא באמת לא מעבד את האדמה?
מר ינון ברבי: הוא באמת לא מעבד את האדמה.
עו"ד ברוך חייקין: אם הוא יעבד את האדמה אז הוא לא יקבל.
מר ינון ברבי: קודם כל זה נבדק.
גב' דברת וייזר: ואם יעבד וזה ב-,
גב' שירה אבין: לא, לא. הלכו ובדקו וראו.
(מדברים ביחד)
גב' דברת וייזר: מה זה קשור?
מר עידן למדן: אם הוא יעבד את האדמה הוא יאבד את ההנחה.
מר ינון ברבי: האמת שהוא פגש אותי כמה פעמים ו הוא אמר לי
תתן לי. אמרתי לו 'אני לא מאמין לך, אני צריך לראות את זה'. הלכתי.
מר גיא קלנר: כמה זה הקרקע?
מר ינון ברבי: 25,850 .
מרגיא קלנר: לא, כמה עלות הכסף?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
53
מר ינון ברבי: זה 235 דונם. כל דונם עולה בסביבות 112 ₪לדונם
לשנה
מר גיא קלנר: לזה יש סימוכין ברשויות אחרות?
עו"ד ברוך חייקין: בוודאי. התשובה היא כן. בתקנות ההסדרים בעצם
יש חובה על רשות רק אנחנו לא הזדקקנו לזה עד היום. יש חובה על רשות לקבוע הנחה מהסוג הזה בצו הארנונה. יש חובה כזו על רשות לקבוע הנחה מהסוג הזה בצו הארנונה. יש חובה כזו בשונה מהנחות אחרות שבשיקול דעת.
דווקא פה רשום במפורש שהמועצה צריכה לקבוע. מועצת העיר צריכה ותקבע הנחה. השאלה רק באיזה שיעור.
מר גיא קלנר: זו הבהרה חשובה.
גב' שירה אבין: אוקי, עידן רצית עוד לדבר ואנחנו נעבור לשלב
הסופי. זהו?
עו"ד אבי גרובר: כשאני קבלתי את צו ה ארנונה הנוכחי אז אני
ידעתי שלהוריד את הארנונה, לא להעלות את הארנונה, אנחנו לא יכולים. אני גם חייב להגיד עוד פעם. אנחנו חייבים להבין. זה שאלה שחייבת להאמר פה.
זה לא רק שהארנונה לא מתעדכנת בגלל המדד. יש הרבה עלויות בתוך התקציב שכן מתעדכנות. העלאת שכר המינימו ם, התוספת שכר למגזר הציבורי. זה דברים שדוחפים את ההוצאות שלנו כלפי מעלה. אם אנחנו לא מעדכנים, זאת אומרת, התקציב הזה נועד לכסות את העלויות שמילא יש.
בגלל זה עשו את העדכון האוטומטי הזה. זאת אומרת, גם אם אנחנו מעדכנים אנחנו נשארים באיזשהו פלוס -מינוס במקום מבח ינת השירות שאנחנו נותנים לאזרח.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
54
מר ינון ברבי: הפעם הוא הרבה יותר גדול. אם בשנת 2015 העדכון
לארנונה היה 0.75%, אחוז ההעלאה של השכר, גם של השירות הציבורי וגם של רווחה וחינוך עלה ב -7% .10,000,0 00 ₪בין תקציב 2014 ל-2015 בשל הסיבה שיש אינסוף הסכמים קיבוציים וכו' וכו' שמכריחים את העירייה-
עו"ד אבי גרובר: אתה אומר שאם הייתי רוצה לשמור על סעיף
הפקודות שלי באותה רמה הייתי צריך להעלות את הארנונה בסדר גודל של-
מר ינון ברבי: של 7%. לכאורה לבקש העלאה חריגה של 7% .
עו"ד אבי גרובר: כדי להיות באותו מקום של זה. להיו ת באותה רמה
שהולכים.
מר ינון ברבי: הסיבה שאתה לא מבקש העלאה חריגה זה בגלל
שאנחנו מנסים לעשות את המקסימום כדי שזה מה שיהיה.
עו"ד אבי גרובר: זה אחד. לי מה שהיה חסר בצו ארנונה הזה זה כל
ההתייחסות למה שקורה באזור של הסינמה -סיטי. מהבחינה הזאת, לדעתי, המון שנ ים לא התייחסו ברצינות למתחם הזה, וחלק מזה בא לידי ביטוי בעבודה על צו ארנונה. רמת השרון הולכת לפתח בסינמה -סיטי מאות אל פי מטרים. אנחנו לא נמצאים באיזשהו ואקום. סביבנו יש-
מר שמואל גריידי: אנחנו בגלל זה לא עיר יציבה. בגלל זה.
עו"ד אבי גרובר: שניה.
מר עידן למדן: מה הקשר?
גב' שירה אבין: אולי בזכות זה נהיה בסוף עיר יציבה.
מר שמואל גריידי: בגלל זה אנחנו עיר לא יציבה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
55
עו"ד אבי גרובר: אתה לא עיר לא יציבה. זה שהתנהלת-
מר שמואל גריידי: הוצע כסף על רחוב השרף לפני שאושרו התב"רים.
מר עידן למדן: בגלל שהתנהלת כך לפני בחירות.
מר שמואל גריידי: בגלל זה אנחנו עיר לא יציבה.
עו"ד אבי גרובר: נכון. רצו לסיים בזמן.
מר שמואל גריידי: בגלל שסללנו את הכביש.
עו"ד אבי גרובר: גם.
מר שמואל גריידי: זה אבסורד.
עו"ד אבי גרובר: זה אבסורד אבל זה החוק, ונכנסו בך בגלל שע ברת
על החוק באיזשהו מקום. המתחם של הסינמה -סיטי הוא מתחם שבלעדיו לרמת השרון אין קיום. זה ברמה הזאת ומי שלא מבין את זה, חבל. הבסיסים בדרך לצאת מפה. אנחנו עולים ומטפסים בשיעור הארנונה למגורים מתוך סך הארנונה, ואם אנחנו לא נשנה את המגמה ומהר ובצורה משמעותית רמ ת השרון מבחינה כלכלית לא רק שלא תהיה לא יציבה על הנייר, היא גם תהיה לא יציבה בפועל כי פשוט לא יהיה לנו דרך לממן את כל ההוצאות. מספר הילדים גדל בשיעור אדיר וטוב שכך ולא יהיה לנו את ההכנסות. לכן אנחנו צריכים לחשוב איך אנחנו כמה שיותר מהר מייצרים אטרקטיביות ל אזור של הסינמה-סיטי. אני פה חייב לתת קרדיט על זה ליוגב שרביט, שיצא לנו לדבר על הדברים האלה, והוא התחיל עבודה מדהימה שבה הוא בדק מה קורה ברמת השרון מול ערים אחרות. מכל השכונות שלנו מתל אביב ובואך נתניה.
ואנחנו יקרים בשיעור, מההכי יקר אחרינו, ב -10% אנחנו עוד מעליו. ובמצב כזה להיות מסוגלים להתחרות ולהביא לפה גופים גדולים שיבואו ויחליטו עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
56
לשים אצלנו את המפעלים שלהם זה מאוד קשה. יש להם הרבה אלטרנטיבות אחרות ואנחנו כל כך יקרים, ולכן להביא אותם לפה זה יהיה מאוד קשה. לכן מה שלי היה חסר פה בארנונה ומה שעשינו, מהלך שהכ נו הצעה. יוגב הכין, ויחד עם קצת עזרה שלי אנחנו ביחד הבאנו את זה פה, ישבנו עם אנשי המקצוע ואנחנו דוחפים לקדם את זה. זה חבל לי שלא הצלחנו להגיע למצב שזה כבר נמצא פה בפנים.
מר יעקב קורצקי: זה לא רלוונטי.
עו"ד אבי גרובר: זה כן רלוונטי ואני אסביר לך למה, יע קב. כי בעלי
עסקים שמחליטים בעוד שנתיים -שלוש איפה הם שמים את ה -, זה החלטות שמתקבלות שנתיים, שלוש וארבע שנים קדימה. חברה שהולכת למהלך, ואומרת אני מעבירה את המפעלים שלי ממקום אחד למקום שני או גוף בינלאומי שמחליט שהוא בא למדינת ישראל והוא מחליט איפה הוא שם את המשרדים שלו.
מר יעקב קורצקי: אבי, לא רציני ולא רלוונטי בינתיים.
מר עידן למדן: למה לא רציני?
עו"ד אבי גרובר: מאוד רציני.
גב' שירה אבין: מה שצריך לעשות, אנחנו מתחילים כמו שאנחנו
נתחיל עכשיו לעבוד על כל הנושא התקציבי לשנת 2016 כי לא נעשה את זה ברגע האח רון. אנחנו צריכים מעכשיו להתחיל להתקדם. באותה מידה קח על עצמך, יחד עם עוד כמה חברים שרוצים להיות שותפים, לעשות בדיקה יסודית יחד עם ינון על כל הנושא של הארנונה ונראה.
גב' דברת וייזר: יש גם את העניין של הבתים המשותפים אם כבר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
57
גב' שירה אבין: אני אומרת אם אנחנו רוצים לעשות בדיקה-
מר שמואל גריידי: כדי להיות רלוונטיים לשנה הבאה.
גב' שירה אבין: יפה.
גב' דברת וייזר: ועל הבתים המשותפים היה להם עכשיו כמה אנשים
שהצטרפו.
מר יעקב קורצקי: אתה תכניס פה גורמים-
עו"ד אבי גרובר: אפשר להציע שמתוך ועדת הכספים נקי ם ועדת
משנה לעניין הארנונה?
גב' שירה אבין: בשמחה.
עו"ד אבי גרובר: רפי, אתה מוכן לבוא לוועדה הזו?
מר רפאל בראל: איזה ועדה?
עו"ד אבי גרובר: שתהיה ועדת משנה של ועדת הכספים.
גב' שירה אבין: שתבחן את כל הנושא של ארנונה.
עו"ד אבי גרובר: שאנחנו ניקח את כל הנושא של צו ארנונה גם
בהקשר של אזור הסינמה -סיטי וכמו שאמרו פה – הבתים המשותפים. בוא נשב-
גב' דברת וייזר: אני גם רוצה.
עו"ד אבי גרובר: את בוועדת כספים?
גב' דברת וייזר: לא, בארנונה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
58
???: אחרי הבחירות
מר גיא קלנר: הוא אומר מתוך הכספים.
גב' שירה אבין: לא, להתחיל לבדוק אי אפשר לבדוק? מה זה
רלוונטי?
עו"ד אבי גרובר: ועדת משנה של ועדת כספים. אנחנו נתחיל עם ועדת
הכספים, בסדר?
גב' שירה אבין: אין קשר בין בחירות לבין זה.
מר גיא קלנר: הוא רוצה מתוך ועדת הכספים.
???: מה זה הוא רוצה?
מר גיא קלנר: הוא מציע.
מר יעקב קורצקי: אתה מדבר על מה שעכשיו עשו בעצם בהרצליה.
סגנון כזה. אבל הרצליה הם אחרי כל ה -, אנחנו עדיי ן. אנחנו היינו שם לפני עשרה ימים. שירה הייתה צריכה לנסוע לירושלים ואני הייתי. אנחנו-
עו"ד אבי גרובר: אבל כש -"BIG" כזה בא ואומר אני מקים מ אה אלף
מטר והוא יבוא לחברה ויגיד לה-
מר יעקב קורצקי: אז הם ישבו איתנו כאן ושירה-
גב' שירה אבין: לא, הוא לא מדבר על זה. הוא יכול לבדוק לגבי
שנה הבאה לגבי הנושא של הארנונה.
מר אלמוג אסולין: זה לא להיום. זה להכין את זה לצו הארנונה של-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 16, מיום 30.6.2015
59
מריעקב קורצקי: לא אומר למה זה לא רלוונטי ולא רציני להגיד את
זה כרגע בפורום הזה.
מר אלמוג אסולין: לא, אבל אם רוצים לקבל החלטה להקים את
הוועדה הזאת צריך להתחיל לעבוד עכשיו.
מר יעקב קורצקי: אני אשמח. הדבר הזה חשוב. אנחנו מסביבנו גם
אתה הולך להתפתח באזור בסגנון של איזה קנ יון כמו שהולך לעשות " B
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]