פרוטוקול מליאה 2015מספר 18

עיריית רמת השרון

פרטיכל

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 18

מיום ראשון, כ"ה בתמוז תשע"ה12.7.2015

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

www.bonuspro.net

פרטיכל מס 18 מישיבת המועצה מן המניין, אשר התקיימה

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 2

ביום ראשון, כ"ה בתמוז תשע"ה12.7.2015, בשעה 19:00

משתתפים גב' שירה אבין - ראשת העיר בפועל

מר טל עזגד - סגן ראש העיר

מר יעקב קורצקי - סגן ראש העיר

מר גיא קלנר - חבר מועצה

גב' דברת וייזר - חברת מועצה

מר רפאל בראל - חבר מועצה

מר עידו כחלון - חבר מועצה

עו"ד אבי גרובר - חבר מועצה

גב' רות גרונסקי - חברת מועצה

מר עידן למדן - חבר מועצה

ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה

גב' נורית אבנר - חברת מועצה

מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה

פרופ' מרק מימוני - חבר מועצה

חסרים: מר שמואל גריידי - חבר מועצה

נוכחים: גב' פרח מלך - מנכ"ל העירייה

עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי

מר ניסים בן יקר - מבקר העירייה

אדר' ולדימיר לוין - מהנדס העירייה

גב' אורנה בן טובים - ע. סגנית ראש העירייה

מר עינב בן יעקב - מנהל G.I.S

גב' רויטל פיטרמן - ע. גזבר העירייה

גב' מירב בליימן - סגנית מנהל מחלקת תכנון עיר מר אריק דורון - מנכ"ל עמותת הספורט

מר עמית צדקיה - יו"ר מועצת הנוער העירונית

גב' אירית בן ארי - יו"ר ועד תושבי שכ' נווה-גן עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 3

על סדר היום

1. השבעת חבר מועצה, פרופ מרק מימוני מטעם סיעת "רמת השרון

שלנו".

2. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אבי גרובר, תב"ר מבנה לצופים

כצנלסון.

3. דיון והחלטה במצבה הכלכלי של אגודת הספורט. אגודת הספורט

ביקשה סיוע כספי מהעירייה כנגד הכנת תכנית הבראה. יוצג על ידי אריק דורון, מנכ"ל העמותה העירונית לחינוך וספורט.

4. אישור העם קה במשרת אימון, של הגב' איילת טפיארו כמנהלת לשכת

ראש העירייה בפועל, בהתאם לחוזה אישי בשיעור של 30%-40 % משכר מנכ"ל ובהתאם להוראות משרד הפנים.

5. אישור תכנית רש 1106 סמטת גולן.

6. שונות

תוספת לסדר היום:

7. שאילתהשל חברת מועצת העיר גב' נורית אבנר בנושא: גן רימון

במערב העיר.

8. שאילתהשל חברת מועצת העיר גב' נורית אבנר בנושא: גני הילדים

בשכונת נווה-גן.

9. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר עידן למדן בנושא פינוי הישיבה

הבלתי חוקית והשבת מבנה ושטח ציבורי לידי הציבור.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 4

גב' שירה אבין: ערב טוב לכולם. אני רוצה לפתוח את ישיבת

המליאה מן המניין מס' 18 .

1. חבר המועצה, פרופמרק מימוני מטעם סיעת "רמת השרון שלנו".

גב' שירה אבין: הנושא הראשון על סדר היום זה השבעת חבר

המועצה, פרופ' מרק מימוני מטעם סיעת "רמת השרון שלנו". מרק, אנחנו נבקש ממך לקרוא את מה שאתה צריך לקרוא ואחר כך לחתום עליו.

פרופ' מרק מימוני: טוב. אז אני פרופ' מרק מימוני , הבן של מורים

משה ודנים טובה מימוני. אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי במועצה. אני חבר מועצת העיר מתחייב בזאת לשרת את עירי, רמת השרון, בנאמנות, יושר וללא משוא פנים בהתאם לחוקי מדינת ישראל. אני מתחייב לפעול בכל מאודי לקידום רמת השרון בכל התחומים;

חינוך, חברה, קהילה, איכות החיים ושמירה על צביונה של מושבה קטנה.

הכל תוך גילוי סובלנות ופתיחות לזרמים השונים ולקבוצות השונות המרכיבות את הקהילה מתוך מחוייבות לשרתם בהתאם לצרכ יהם. לראיה החתימה שלי.

גב' שירה אבין: שיהיה בהצלחה מרק.

עו"ד אבי גרובר: זה לא פעם ראשונה שהוא עושה את זה.

גב' שירה אבין: כן אבל הוא כבר היה הרבה מחוץ למועצה. אמנם

בסדר היום מס' 2 הייתה הצעה לסדר אבל אנחנו קודם כל, מאחר והיו עוד בקשות של שאילתות, אנחנו קודם כל ניגשים לשאילתות. השאילתה הראשונה עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 5

היא של חברת המועצה נורית אבנר והיא לגבי הנושא של גן רימון במערב העיר. נורית, את רוצה בבקשה?

7. שאילתהשל חברת מועצת העיר גב' נורית אבנר בנושא: גן רימון

במערב העיר.

גב' נורית אבנר: בעקבות פניות של תושבים מהמערב ית הגשתי את

השאילתה – מדוע סוגרים את גן רימון למרות שרוב ילדי הגן אמורים לעלות לגן חובה בגן הקיים עם הצוות הקיים. מדובר ב -16 ילדים, כא שר הם מועברים לגן שקד שבו רק 3 ילדים ממשיכים. השאלה השניה ששאלתי זה האם גן רימון מתוכנן להשכרה לגורם פרטי ואם כן אז לאיזה גורם.

גב' שירה אבין: אוקי, אז קודם כל, מאחר וצוות החינוך כרגע

נמצא בחו"ל אף אחד מהם - הם נסעו פשוט כחלק מטיולי העירייה, אני אתייחס ואני אענה את התשובה. פשוט מהסיבה הזאת אף אחד מהם לא נמצא כאן אחרת אחד מהם היה נמצא אתנו ואולי יותר. הנושא של ההחלטה של גני הילדים, איך פותחים ואיך קובעים את רשימות הילדים בתוך הגנים, מתבצעות על ידי אגף החינוך. ההחלטה אם לפתוח גן נוסף או לסגור גן כזה או אחר גם היא נעשית בהתאם לחשיבה ולתכנון של אגף החינוך, ולכן הייתה

החלטה לאור הדברים שעשו ואני חייבת לומר שכל יום יש גם שינויים

ושיבוצים נוספים וילדים נוספים שנכנסים למערכת, ולכן הדברים הם מאוד משתנים, גם במהלך הימים האלה וגם לאחר שנשלחו ההודעות להורים.

ההחלטה וההמלצה שהייתה לאגף החינוך זה לסגור את גן רימון ולקיים את גן שקד.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 6

לגבי הנושא של השאלה האם גן רימון מתוכנן להשכרה פרטית – כרגע אין

החלטה כזאת, לא להשכיר אותו לשום גורם פרטי. אנחנו עוד יושבים

וחושבים בתוך האגף אם לקיים או לפתוח גן ילדים לחינוך מיוחד, גן נוסף.

יש הרבה מאוד שאלות פתוחות עדיין שנבדקות כתוצאה מכמויות הילדים.

אני אומרת שוב. לכל דבר יש איזה שהוא limit מסויים שאפשר לפתו ח גנים נוספים. כרגע הבדיקה וכל ההערכות הם אך ורק לגני הילדים של רמת השרון.

גב' נורית אבנר: אני נורא מצטערת אבל לא מספקת אותי התשובה

הזאת.

גב' שירה אבין: מה לא מספק אותך?

גב' נורית אבנר: כי זה לא הגיוני שיש גן שהורים השקיעו בו הרבה

כסף, בגן רימון, וכמות כזאת גדולה של ילדים-

גב' שירה אבין: מה זאת אומרת השקיעו בו כסף?

גב' נורית אבנר: השקיעו כסף. נמצאים כאן הורים מהגן שהשקיעו

בגן הזה הרבה כספים ועכשיו אומרים להם – אתם 16 ילדים, אתם כולכם הולכים עכשיו לגן אחר שבו יש בסך הכל 3 ילדים. למה לא להעביר את ה -3 ילדים האלה לגן שכבר הושקעו בו כל כך הרבה כספים. מה זה 16 ילדים מול 3 ילדים

גב' שירה אבין: קודם כל, אני לא יודעת על איזה רשימות כספים

את מדברת. קודם כל, את ביקשת להעלות והנושא עולה. יכלתי גם להגיד שאנחנו דוחים את זה.

גב' נורית אבנר: התשובה לא מספקת אותי.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 7

גב' שירה אבין: יכול להיות שהתשובה לא מספקת.

גב' נורית אבנר: ואני מניחה שהיא לא מספקת את ההורים

שנמצאים כאן.

גב' שירה אבין: יכול להיות. קודם כל, אם התשובה לא מספקת את

ההורים אז הם יכולים לפנות לאגף החינוך. מיום שלישי כולם נמצאים שם ויכולים להעלו ת את זה ולדבר על זה. אף אחד לא טרח לפני זה להגיע לשם, אלא קודם כל להביא את זה לישיבת מועצה.

גב' נורית אבנר: זה ממש לא מדוייק, שירה. ההורים פנו וקיבלו

תשובות סותרות. אחד אמר להם-

עו"ד אבי גרובר: לי אמרו שעושים שם גן חרדי שנה הבאה.

גב' שירה אבין: אז לא עושים שם גן חרדי בשנה הבאה. זה מה

שרצו לשמוע, זה מה שקיבלו.

מר יעקב קורצקי: ואם יעשו שם, מה?

עו"ד אבי גרובר: בסדר, אבל אם אנשים השקיעו.

גב' שירה אבין: אם כותבים האם הוא מתוכנן לגורם פרטי או גורם

עסקי או-

מר יעקב קורצקי: לילדים חרדים לא מגיע גן?

עו"ד אבי גרובר: בטח שמגיע.

גב' נורית אבנר: שאלה ראשונה אומרת מה ההגיון לקחת 16 ילדים

ולהעביר אותם לגן ששם יש רק 3 ילדים

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 8

גב' שירה אבין: נורית, שמעתי והבנתי גם את מה ששאלת. אין לי

בעיות בהבנה. אני אומרת דבר אחד. מאחר וזה עלה היום, השאילתה שלך עלתה כי רצ יתי להתייחס לזה ולהסביר שכל הנושא קודם כל נעשה על ידי אגף החינוך. במידה והעלית נושא ואנחנו נרצה גם לקבל את ההעברות המתבקשות הנוספות מאגף החינוך ולמה הייתה ההחלטה שהייתה, אנחנו לא יושבים, לא מנכ"לית העירייה ולא אני, כדי לשבץ ילד כזה או אחר בגן.

בשביל זה יש מנהל אגף, יש מנהלים ויש אנשים שמחליטים.

גב' נורית אבנר: זה לא עניין של ילד אחד או ילד אחר.

גב' שירה אבין: אבל אין לנו מה להתווכח כאן.

גב' נורית אבנר: איפה ההגיון בדבר הזה? חוץ מזה, מה, אין קשר

עם מנהל אגף החינוך?

גב' שירה אבין: ומה יקרה אם יעברו עו ד יומיים וישבו וידברו עם

מנהל האגף? אם יש צורך אני נמצאת כאן 24 שעות כמעט. מה קרה? מה הלחץ וההיסטריה.

גב' נורית אבנר: אז מה שאני מבינה מהדברים שלך זה שכרגע, אני

מבינה, אין לנו תשובה ממנהל אגף החינוך.

גב' שירה אבין: כרגע אין לנו.

גב' נורית אבנר: אחראית גני ילדים גם נמצאת בחו"ל?

גב' שירה אבין: נכון. אבל מותר לאנשים להיות 4 ימים בחופש, מה

קרה.

גב' דברת וייזר: לא מעדכנים אותנו? בהחלטות. הם מחליטים אם

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 9

הם משכירים את זה או לא משכירים

גב' שירה אבין: זה לא מושכר. היא מדברת האם לפתוח את הגן

המסויים בגן שקד או גן רימון.

גב' נורית אבנר: 16 ילדים אמורים עכשיו, מגן מושקע, שיש בו חלק

מההורים שהילדים כבר היו שם והם השקיעו ממיטב כספים כדי לעשות את הגן הזה באמת גן מדהים. לקחת את הקבוצה הגדולה הזאת ולהעביר אותה לגן שיש בו 3 ילדים

גב' דברת וייזר: הם אומרים שהם השקיעו מכספם? כשאוספים את

הכספים של..., נכון? חלק מהסכום הולך חזרה לוועדי הורים, ובדרך כלל ובגן הזה, על אחת כמה וכמה, הם השקיעו עוד מאות שקלים כל שנה.

גב' פרח מלך: מה הם עשו?

גב' דברת וייזר: מעבר לוועדות. הם השקיעו מאות שקלים. קנו

משחקים וקנו רהיטים. קנו דברים לגן.

גב' פרח מלך: המשחקים לא הולכים עם הילדים?

???: רגע, אפשר לומר משהו?

גב' פרח מלך: לא, זה לא ישיבה פתוחה.

גב' נורית אבנר: אם אפשר לתת להם להגיב.

גב' שירה אבין: תראו, אני רוצה להסביר משהו ואני רוצה לעשות

את זה נעים.

גב' נורית אבנר: לא, זה ממש נראה שהם לא קנו וזה לא מדוייק, כי

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 10

נמצאת כאן בחורה בשם יעל-

גב' שירה אבין: רגע, בסדר. האנשים נמצאים.

גב' פרח מלך: כרגע הגן הזה ריק. אין לו שום ייעוד אחר.

כשהחינוך יגיע אנחנו נברר וניתן תשובה למה 16 ילדים עוברים לגן שקד וניתן תשובה על זה. כרגע התשובה היא שהגן הזה אין לו ייעוד. עוד לא

הוחלט לגבי הייעוד שלו והוא גן ריק. יכול להיות שאנחנו נשתמש בו כגן

לשיפוצים של גנים אחרים, כגן מעבר.

גב' נורית אבנר: מה ההגיון בדבר לקחת כזאת קבוצה-

גב' פרח מלך: אמרתי שאני אברר. אין לי תשובה.

גב' שירה אבין: אבל אנחנו לא עושים עכשיו שיח של שעה על

ההגיון, נו, באמת , נורית. לכן האמהות מגן רימון, אנחנו כדי לעשות את הדברים בצורה מכובדת וראויה, מאחר ויש גם מנהל אגף ויש גם אחראית על גנים ויש את כולם, וגם אם ישבתם ודברתם ולא קבלתם את המענה וגם אם צריך לבדוק שוב, אנחנו נב דוק את הנושא. אני נמצאת כאן. נעשה בדיקה גם מנכ"לית העירייה וגם אני. אם יש דברים שאפשר ונכון לשנות אותם – ישתנו.

אנחנו לא באים עם מזמרות כדי לעשות רע למישהו כזה או אחר, לא לילדים ולא לכם. את המענים שצריך לקבל תקבלו. אם יש דברים נוספים שתרצו לציין בפנינו נשמ ח לשמוע אותם. פשוט זה לא המקום, בתפיסתי, בישיבת מועצה, לבוא ולפרט את הנימוק הפרטני של כמה הוצע וכמה הושקע ומה עושים ואיך עושים. אנחנו פה בשבילכם. אני אומרת שוב. אם יש צורך ויש שאלות נוספות פתוחות, ביום שלישי כל צוות החינוך נמצא כאן בחזרה. נשב על הדברים, נד בר על הדברים ונטפל בדברים לגופו של עניין. שוב, אין שום דבר שהוא-

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 11

גב' נורית אבנר: הבאתי את השאילתה בגלל שהם לא קיבלו תשובה

מספקת מטעם אגף החינוך וקיבלו תשובות סותרות שהגיעו אליהם מכל מיני אנשים שקשורים לגן.

גב' שירה אבין: תראו, אני לא יודעת איזה תשובות ואיזה רמת

סתירות כאלה ואחרות הגיעו מאנשים כאלה ואחרים. אני לא יכולה להתבסס לא על דברים כאלה ולא על דברים אחרים. אני אומרת דבר אחד: גם אם הם קיבלו תשובות לא מספקות, גם אם הם קיבלו תשובות והם לא מקבלים אותם, יש להם מה להגיד ויש להם הערות. אני אומרת שוב. אין שום בעיה ואין שום מניעה לשבת, לשמוע את הדברים גם אם צריך פעמיים או שלוש, כדי למצוא את הפתרון. כולנו נמצאים כאן ממטרה אחת. כולנו רוצים לעשות טוב. לא רוצים לעשות רע. זה הכל. עכשיו, יש לפעמים שיקולים של מנהל אגף ושל מחלקת גנים לכאלה ואחרים. אני אומרת שוב. מאח ר והם לא נמצאים לא רציתי לא להעלות את הנושא. אני אומרת את זה גם פה. יחזור מנהל האגף, תחזור דליה, נשב ביחד, נדבר על הדברים ונפתור את הנושא.

עו"ד אבי גרובר: וההשקעות שלהם, מה שהם השקיעו ואם הם עשו

השקעות מסויימות בתשתית עצמה זה לא הוגן. לא יודע, הם צבעו קי רות והשקיעו בדברים כאלה. אז כן, להיות נכונים לבוא, כי הם לא אשמים שהחליטו להעביר אותם. הם מן הסתם ראו את עצמם הולכים עד סוף החובה בגן הזה. אם כתוצאה מהמעבר הזה יוצא שהם נפגעים אז להיות מוכנים קצת להכניס את היד לכיס ולפתור את הפינות האלה כדי שמה ... שלפחות זה ישמר.

גב' נורית אבנר: וגם האם הגננת עוברת איתם לגן החדש? האם זו

גננת חדשה? יש כל מיני שאלות להורים.

משתתפת מהקהל: זה אחד מהדברים. הצוות שהילדים התרגלו אליו.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 12

לוקחים 16 ילדים ומעבירים אותם לגננת חדשה

???: כן, יש לזה משמעות כי גננת משויכת לגן.

גב' נורית אבנר: אז הנה, גן אחד מול 16 ילדים

משתתפת מהקהל: אנחנו מרגישים שהתחשבו יותר בצרכים של להקים

עם גננת אחרת לעומת שניה בעקבות ותק או נסיבות שנתנו לנו.

גב' שירה אבין: בואו נהיה זהירים. אני חושבת שזה לא נכון ולא

ראוי שנדבר, כי כשאנחנו אומרים על גננ ת כזו או אחרת. בסך הכל יש שני גננים. כולם יודעים גם מי הגננות. זה לגופם של אנשים. אני חושבת שבאמת זה לא נכון ולא ראוי שנעשה את זה כאן בישיבת מועצה. אני לא חושבת שזה הפורום הנכון. אני אומרת שוב. אתם פה. אנחנו פה. נטפל בזה השבוע כשתהיה ישיבה, כשנשב על הדברים . נדון בהם ונמצא את הפתרון שאני מקווה שיהיה לשביעות רצונם של כולם. אני אומרת שוב. לגבי נושא של השקעה כזו או אחרת. אנחנו קודם כל בכל גן שצריך היום לקבל מענה ואפילו מעבר, וגם עכשיו עוד ישבנו בוועדת כספים לפני, וכספים נוספים שאנחנו יכולים להשקיע למען שיפוצי ה קיץ – שיהיו עוד השנה גם בגנים וגם בבתי הספר, בכל תחום ועניין – הוספנו עוד כסף כדי באמת לעשות את הדברים באופן מיטבי. יחד עם זאת, אני אומרת שוב שזה נושא ספציפי לגופו של גן מסויים ובהתנהלות לילדים. נעשה את זה. שוב, אני רק אומרת שזה לא הפורום הנכון להתחיל לדבר שמית ולעשות מערכות. תודה.

גב' נורית אבנר: אז רב תודה שהעלית את הנושא הזה. אני שלחתי

אותו רק ביום חמישי ואני מודה שנתת לי אפשרות להעלות את זה.

גב' שירה אבין: השאילתה השניה היא גם של נורית. נורית,

בבקשה.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 13

8. שאילתהשל חברת מועצת העיר גב' נורית אבנר בנושא: גני הילדים

בשכונת נווה-גן.

גב' נורית אבנר: אז ככה, השאילתה שלי בנושא גני הילדים בשכונת

נווה-גן. שוב, בעק בות פניות של תושבים מנווה -גן. הורים רב ים שהילדים שלהם קיבלו שיבוץ לגנים נופר ולוטוס ברחוב הגנים 7 בשכונת נווה -גן.

שניהם ממוקמים במבנה חדש שבנייתו הסתיימה לא מכבר. לנוכח העובדה שהמבנה נמצא בשכנות לאתר בנייה של מגדל מגורים בן 16 קומות שפועלים בו שני עגורנים, ההורים חוששים לשלוח את הילדים הקטנים לגנים האלה, ופוחדים שהם יהיו חשופים לסכנה של נפילת חפצים וכל מיני דברים מסוכנים מאתר הבנייה הסמוך. בהקשר הז ה מה שאני רציתי לשאול בשאילתה שלי זה לדעת מה הם סידורי הבטיחות שמהנדס העיר והממונה על הבטיחות מתכוונים להחיל על הקבלן שבונה ברחוב הגנים 7, על מנת שיהיה אפשר לפתוח את הגנים בצורה שתשביע את רצונם של ההורים המודאגים.

כמו כן, אני אבקש לדעת אילו מנגנוני פיקוח י ופעלו על מנת להבטיח את העמידה בסידורי בטיחות אלה.

דבר שני בשאילתה שלי זה לנוכח העובדה כי בכל שנה משבע השנים האחרונות נפתח גן ילדים חדש בנווה -גן. בשנה הבא ה כבר מדובר על פתיחה של תשעה גני ילדים, כאשר לפחות ארבעה גנים מוצבים במבנים יבילים וזמניים. מה ששאלתי זה כמה כסף השקיעה עיריית רמת השרון עד עכשיו כדי להקים ולתחזק פתרונות זמניים אלה. אז למעשה השאילתה מורכבת משתי שאלות.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 14

מרגיא קלנר: הסעיף הראשון, עם כל הכבוד ועם כל הרצון של

כולנו להיות מאוד אחראיים, היה מקרה דומה כשבנו את בניין גינדי מעל גן גני ברחוב-

גב' נורית אבנר: אבל גן גני היה גן פרטי.

מר טל עזגד: נו והילדים בגן הפרטי הם לא?

גב' שירה אבין: גיא התחיל לדבר. בוא נקשיב ואחד-אחד ידבר.

מר גיא קלנר: אני חושב שיש פה, עם כל הרצון של כולם להיות

אבירי הצדק והשוויון והדאגה לילדים שאני בטוח שמשותפת לכולנו, בואו לא נערבב. זו לא שאלה למועצת עיר. זו לא שאלה לשאילתה הסעיף הראשון של השאלה שלך. יכול להיות שהנושא השני הוא נושא עקרוני. עם כל הרצון שלנו ליצור כותרות ומודעות, בעיני זה מבזה את הפורום הזה. את יכולה לגשת לראשת העיר, למנכ"לית העירייה ולבדוק את הנהלים בענ יין הזה. למה לעשות את כל הקרקס סביב העניין הזה? זה דיון למועצת העיר? עם כל הכבוד, חברתי מועצת העיר. כן? ממש לא.

(מדברים ביחד)

מר גיא קלנר: אתם יכולים לצעוק עד מחר. ממש לא. זה

פופוליזם. זה הכל. אמרנו לא לדאוג לזה? על מה אתה דואג? דברתי על לא להשקיע?

גב' שירה אבין: חברים, עם כל הכבוד, אני בינתיים מנהלת את

העניינים לרצונכם או לא רצונכם. כרגע זה המצב. עכשיו אני מבקשת. קודם כל, יש ישיבות מועצה וישיבות מועצה מתנהלות כשרק חברי המועצה והצוות של הבכירים, של העובדים, מדבר. כל אחד כשהוא מתבקש לדבר. מעבר לזה-

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 15

מרגיא קלנר: אני רוצה בשניה רגע.

גב' שירה אבין: אבל אני אתן לך. שקודם כל ירגע הסיפור מבחינת

הצעקות. אנחנו לא נמצאים כאן בשום תהליך כזה או אחר שאני צריכה להרגיש שאני נמצאת במקום אחר ולא במועצת העיר ברמת השרון מבחינת הרעש וכל ההד התקשורתי, וכן איומים ולא איומים וכן נפתח או לא נפתח.

משתתפת מהקהל: גם מבחינת הטון של הדברים שנאמרים פה.

מר גיא קלנר: הם לא נאמרו אליכם.

משתתפת מהקהל: מעניין אם הילד שלך היה-

מר גיא קלנר: הילד שלי היה בגן גני. אל תגידי לי על הילד שלי.

משתתפת מהקהל: בגן גני מצאו פתרון והעבירו אותם לגן אחר.

מר גיא קלנר: מה זה קשור אם זה גן עירייה או לא גן עירייה?

גב' שירה אבין: קודם כל, יכול להיות שגם פה יש פתרון אבל זה לא

רלוונטי.

מר גיא קלנר: אני לא מדבר על הפתרון בכלל. את לא מקשיבה

למה אני אומר. סליחה רגע, הורים נכבדים. אני לא מדבר בכלל על העמדה שלכם בעניין ואני לא אומר שלא צריך לפתור את הבעיה. אתם בכלל לא הנושא בהקשר הספציפי הזה.

משתתפת מהקהל: אנחנו רוצים להגיד לך למה העניין עולה פה.

גב' שירה אבין: אבל זה לא חלק מהשיח.

מר גיא קלנר: תנו לי 30 שניות

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 16

משתתפת מהקהל: אני מקווה לקבל 30 שניות-

מר גיא קלנר: היא מחליטה. לא אני.

גב' שירה אבין: קודם כל, אני נורא אשמח אם תשבי כמו כולם. יש

לך גם כיסא. אני חושבת שבואו, נכבד לפחות את המעמד שיושבים פה במועצת עיר. אנחנו מאוד מכבדים.

(מדברים ביחד)

גב' שירה אבין: הצעקות שלכם מיותרות.

מר גיא קלנר: אני רוצה לענות לה. היא לא נותנת.

גב' שירה אבין: קודם כל, אם תמשיכי לצעוק אז אנחנו נצטרך

לסיים בזה ואנחנו נעשה ישיבה סגורה. חבל. ממש לא לעניין ולא מתאים ושכונת נווה -גן עושים בדב רים גם למורת רוחכם שכן עושים ולא עושים. יש דברים שלוקחים זמן. יש תהליכים שלא תלויים רק בעיריית רמת השרון ויש גורמים נוספים. אז בואו נרגע כי אם תתחילו לחשוב שאתם יושבים כאן ומתקיפים אתם יכולים לחשוב. אין לכם כרגע זכות דיבור, אז אם אתם רוצים גם לדבר ולהציג דברים מסויימים שכואבים לכם בטח שלא זאת הדרך.

זה דבר אחד.

רון, סליחה. יש איזושהי התנהלות. קודם כל, בכל דיון ועניין בתוך מועצת העיר, ואתה היית בהרבה דיונים, קודם כל מי שמדבר זה אנשים שיושבים סביב השולחן הזה. כשהם מסיימים אם התושבים רוצים, בדרך כלל לא נהוג ולא מקובל והתושבים לא מדברים, אבל אם אתם מבקשים שאתם רוצים לדבר כאן אני יכולה לשקול את זה אם להחליט שכן או לא. אבל קודם כל לא לבוא ולצעוק ולא לדבר בהתנהלות הזאת. תנו קודם כל לאנשים בתוך מועצת עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 17

העיר. הם הראשונים שצריכים לדבר

מר גיא קלנר: אני מבקש רגע להבהיר את עמדתי והעמדה שלי לא

נגדכם בכלל. נהפוך הוא. העמדה היא איך לקדם את העניין עצמו. מה לעשות, זה לא קשור רק לסוגייה הזו, שהעיר רמת השרון נמצאת עכשיו באיזושהי סוגייה בכל ההקשרים שקשורה בסוגיות פוליטיות. אני חושב שנושא כזה בימים כתיקונם – בא חבר מועצה וחושב שיש בעיה בנקודה מסויימת ולא משנה איפה. כל בעיה צריך לפתור. בטח בנושא של חי נוך וילדים. באים לראשת העיר, באים למנכ"לית, באים למי שצריך, למהנדס העיר ופותרים את זה. אני רוצה לפתור. רגע, שניה, אני לא יודע ולא מכיר. תנו לי 30 שניות. כל מה שאני אומר זה שהדרך הנכונה-

מר טל עזגד: חבל שבאו אלייך ולא אלי. אליי זה אולי היה הולך

יותר מהר.

גב' נורית אבנר: אוקיי.

מר טל עזגד: מה אוקיי? אני לא הייתי מביא את זה למליאה.

גב' נורית אבנר: טל, גם אני לא הייתי סוגרת כל מיני דברים בכל

מיני ועדות מחוז-

מר טל עזגד: מה? בואי תגידי למה את מתכוונת. את מאשימה

אותי במשהו? חוצפנית.

מר גיא קלנר: כל מה שאני אומר שהסוגייה הזו, בימים כתיקונם,

בגוף מסודר, צריכה לבוא לפתחם של מי שמנהלים את העירייה בפועל. תקבלו את הפתרונות. במידה ולא זה צריך לעלות למועצת העיר. אני לא חושב שסוגייה כזו ויכול להיות שפה אני מפספס slack של מידע שאני לא מכיר , עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 18

ביקשו פתרון ולא נתנו אותו?

גב' פרח מלך: למי פנו? למהנדס העיר לא פנו בכלל.

גב' שירה אבין: אף אחד לא פנה למהנדס העיר. אתם לא נמצאים

כאן כל הזמן בשיח. אני לא הולכת להתעמת אתכם. אתם לא מבינים? תחכו בסבלנות. לא קיבלתם הסבר? אף אחד לא קיבל כאן הסבר.

מר גיא קלנר: הם פנו או לא?

גב' שירה אבין: יש כאן מהנדס עיר שיושב. יש לו תשובות אבל

אתם לא נותנים בכלל לעשות את הדברים בצורה מסודרת.

גב' פרח מלך: אני מנכ"לית העירייה. אני לא ראיתי פעם אחת...

בנושא.

גב' שירה אבין: אני חוזרת ואומרת. אפשר לשמוע? גיא, אתה

סיימת?

מר גיא קלנר: כן.

עו"ד אבי גרובר: כמו שאני רואה את זה, מבחינת ההורים הם רוצים

ואני חושב שזה זכות שלהם, ומהבחינה הזאת אני חושב שזה טוב שזה עולה פה כי זה גם סוגייה עקרונית, כי זה לא הגן הראשון ולא יהיה האחרון שיעבדו בסביבתו. גם במורשה עובדים ליד אלכסנדרוני ויש את הגן של ויצו ויש שם את האשכול של ויצו שעובדים.

מר עידן למדן: עוד עובדים על הכביש.

עו"ד אבי גרובר: ההורים רוצים תחושת של בטחון לילדים.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 19

גב' שירה אבין: זה לגיטימי.

עו"ד אבי גרובר: כשזה קורה לתוך פרוטוקול בישיבת מועצה עם כל

הגופים והם מקבלים את התשובה, אז נראה לי לא כזה פסול שזה עולה פה.

שואלים את השאילתה, עונים את התשובה. זה קורה בצורה פומבית וסוגרים את הפינה הזאת, ומקווים שמפה באמת כל הדברים מיושמים. זה לא קשור.

זה שבאמת אנחנו בתוך העירייה- אתה אומר אני סומך על אנשי המקצוע-

מר גיא קלנר: בגן גני כשהייתה בעיה פתרנו את זה עם מהנדס

העיר בצורה מאוד מסודרת.

עו"ד אבי גרובר: אוקיי, אז הם מרגישים שהם לא מצליחים לקבל.

הם לא מרגישים שהם מקבלים תשובות. הם יקבלו אותם פה. זה יקרה בצורה פומבית הם יהיו יותר בטוחים במה שקורה איתם. לא פחות חשוב תחושת הבטחון של ההורים.

משתתפת מהקהל: אני אשמח אם אתה תתנצל ולא תגיד ש זה

פופוליסטי.

מר גיא קלנר: אם פנו ולא טיפלו אני מתנצל.

גב' שירה אבין: נורית, רק כדי לסבר את אוזנייך. לפני שאנחנו

נכנסים, ועוד מעט אנחנו ניתן את זכות הדיבור למהנדס העיר. הוא יוכל להסביר ספציפית לגבי הנושא, גם לגבי כל הדברים שקורים היום בנווה -גן, כולל מדרכה שצריכה להיות וכולל דברים שעיכבו את המדרכה והכיכר וכל הדברים האחרים. אנחנו מתנהלים כדי לקבל את כל האישורים ואנחנו עובדים וזה לוקח הרבה זמן. גם אני הייתי מאוד שמחה אם הדברים היו קורים יותר מהר, אבל גם בדברים האלה אנ חנו מתקדמים. בד בבד יושב כאן מהנדס העיר. מהנדס העיר קיבל ויש לו התייחסות לגבי הקטע הספציפי.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 20

בנוסף, יש הרבה דברים שקורים היום בנווה -גן גם מבחינת בית הספר וגם מבחינת דברים נוספים. התבקשה חברת המועצה ונאותה והסכימה לקבל על עצמה רותי גרונסקי את הטיפול שם, גם בהתפתחות עכשיו ובפיתוח של כל בית הספר עם כל הסיפור של היבילים על הנוספים שמגיעים ועל הפיתוח של הבית ספר וכל הדברים האלה והיא שותפה גם פה בישיבות שקורות, ומה שחשוב להגיד, שאנחנו כל הזמן נמצאים בשיח ורותי הרבה פעמים עושה את השיח עם התושבים במקום.

מר טל עזגד: קודם כל אני חוזר בי עכשיו. עכשיו אני מודה

לנורית שהעלתה את זה כי לא ידעתי שרותי גרונסקי מטפלת בנווה-גן.

גב' שירה אבין: היא מטפלת בדברים מסויימים ובסוגיות

מסויימות.

מר טל עזגד: את רואה נורית, יש בינינו איזה היסטוריה של

חברות. אני גם יודע להגיד דברים טובים.

גב' נורית אבנר: כן, בסדר. אז אל תקרא לי חצופה.

מר טל עזגד: מה שאמרת את עוד צריכה לחזור ב ך אבל אני לא

אבקש בפני כולם.

גב' שירה אבין: טל, בתוך ועדת החינוך דברנו על הנושא. זה לא

משהו שהיום עולה פה. הוא גם לא עלה לפני זה במועצת העיר כי אני לא חושבת שצריך לעלות במועצת העיר. אם יש חברי מועצה שרוצים לעזור בדבר כזה או אחר אז הם עוזרים. גיא פעיל ועוזר בנושא של תע"ש ואחרים עוזרים גם בדברים אחרים ולא קרה שום דבר. אז לא פתאום לעשות את הדברים-

גב' רותי גרונסקי: .. גם עכשיו אני לא מחפשת.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 21

מרטל עזגד: מה זה, סודי כאילו?

גב' רותי גרונסקי: לא, אני לא מחפשת כותרות.

גב' שירה אבין: מה זה סודי?

מר טל עזגד: לא, היא אומרת לא בקשתי לפרסם אז אני שואל

אם זה סודי.

גב' שירה אבין: אם יש דברים שאפשר לעזור ומישהו שרוצה לעשות

אז- ולכן צריך להבין את גוף העניין. יש לנו לגבי הנושא של העגורן וכל אמצעי הבטיחות. יושב כאן מהנדס העיר. אני רוצה לבקש שיסביר את הנושא ויתן תשובות.

אדר' ולדימיר לוין: לגבי עגורנים, לפי דרישת משרד העבודה, בעגורנים

עשו מגבלות. שום מטען, שום חומר מהעגורן לא יכול להגיע 2 מ' עד לגבול של גן ילדים.

משתתף מהקהל: נראה שיש לנו תמונות, מספר של הפרות-

גב' פרח מלך: אתם יכולים לתת לו לדבר?

מר עידן למדן: רון, אחר כך יהיה נציג או שניים. נבקש ברשות

ראשת העיר לתת לשני נציגים לדבר כדי שבאמת יהיה מסודר. ישמעו אולי גם אתכם. אולי היא תאשר לאיזה נציג. בוא ניתן לסיים.

מר טל עזגד: זה דיון בנושא בטיחות ? אני שואל בשיא הרצינות.

הרי אף אחד מאתנו אי אפשר להאשים אותו שחלילה וחס יש לו בעיה עם כן או לא לסכן ילדים. נו באמת. אבל יש איזה שהם כללים. עכשיו, מה נעשה בסוף? נצביע שהעגורנים בסדר?

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 22

מרעידן למדן: אתה לא מצביע . אתה מתעדכן כדי לקבל את

התשובות על יישום כללי הבטיחות.

מר טל עזגד: משאירים את ההחלטה בלי תשובה בכלל. נו,

באמת. יש עניינים מקצועיים שאפשר להוציא אותם בכתובים. אני מצר על כך ואני אומר לכם שאף אחד לא פנה אליי.

משתתפת מהקהל: מי אתה?

מר טל עזגד: קוראים לי טל עזגד. אני מזה 12 שנה נמצא

בעירייה. אני יו"ר הוועדה לתכנון ובנייה. אם מישהו היה פונה אלי ואומר לי ברמז שיש סכנה לילד שלו, הייתי חותם גם על צו הפסקת עבודה. אבל זה לא ככה.

גב' שירה אבין: הילדים עוד לא בגן, זה בסדר.

מר טל עזגד: אני יודע, כשיהיה נזק לילד שלו. אבל לא פניתם.

לפחות לא אלי ולא לעוד אנשים שאני שומע. לא ל.., לא לפרח. זה נשמע כאילו אנחנו פה רוצים, חס ושלום, להגן על איזה 2 עגורניםלא מעניין.

שיעלו את זה על במבוקים כמו בג'ונגל אם זה מסכן.

גב' שירה אבין: אני חושבת שיהיה מכובד אם ניתן למהנדס העיר

לסיים את מה שיש לו לסיים לגבי הנושא של העגורנים והבטיחות.

אדר' ולדימיר לוין: נבנתה גדר ב -4 מ' גובה. אנחנו עד ה -1 לספטמבר

נסיים גם את הגגון. מ -1 בספטמבר הק בלן מקבל הנחיות ששום משאית לא יכולה להגיע לפני שעה 8:30. יש לנו את הפיקוח שהוא פיקוח עירוני שי עשה את הביקורת על זה. זה מה שכרגע.

משתתף מהקהל: זה יחול גם על אלכסנדרוני ה-8:30 הזה

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 23

גב' שירה אבין: דני, אנחנו לא נמצאים פה בזה. יש שאלות נוספות

שרוצים, אפשר אחר כך לגשת לולדימיר ולקבל ממנו תשובה. מה, עכשיו אנחנו מדברים על אלכסנדרוני? עכשיו, יש עוד איז ושהי הערה שמי מחברי המועצה רוצה לומר? אז אירית, אני לא יודע מי מכם רוצה לדבר. אם את רוצה לייצג.

גב' אירית בן ארי: שמי אירית בן ארי. אני יו"ר ועד תושבי נווה -גן.

אני רוצה פשוט להגיד לכולם... אנחנו העלינו את הנושא הזה לא פעם אחת, לא שתיים, לא שלוש ולא ארבע, בעל פה ובכתב. פעם אחרונה הייתה בפגישה שהייתה לנו עם גב' תמי, שבה ביקשנו ואפילו אמרנו לה 'תהיה מזה סערה.

למה? בואו תעשו משהו קודם כדי להקדים את כל הסערה הזאת'. כתבנו אחרי זה שלושה מכתבים כולל למנכ"לית העירייה, כך שפנינו לאנשים. לא קבלנו שום תשובה. לא קבלנו תשובה על כך שמכתבנו נתקבלו. בוודאי לא קבלנו שום תשובה עניינית. זה הדבר הראשון שאני רוצה לומר.

הדבר השני שאני רוצה להגיד לולדימיר. אני גרה בגנים 9. חלון המטבח שלי שהוא גדול, נשקף אל שני העגורנים האלה ואני יכולה לומר לך שמה שאתה אומר, שלא יונף משא בתחום ש ל- איננו נכון. יש לנו תמונ ות כדי להוכיח את זה. לכן אני חוזרת ואומרת. אני לא אתן לך מה הפתרון. אני מבינה שצריך לבנות בניינים. אני מבינה שצריך עגורנים, אבל אני מבינה גם או אני חושבת שאני מבינה שלא צריך לפתוח שם גן עד שהעגורנים האלה ילכו הביתה.

הדבר הנוסף שא ני רוצה לומר לך זה שגם הדרך לגן הזאת ואנחנו יודעים את זה מזמן, היא פשוט סכנת נפשות. אני כבר אמרתי את זה בכל פורום אפשרי.

יום אחד יקרה שם אסון. אני לא יודעת מי שאחראים על זה לאן הם ישאו פניהם כשזה יקרה.

בקשר לתנועת המשאיות, 8:30 זה יפה מאוד ומה קורה כשילדי ם יוצאים עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 24

מהגנים ומבתי הספר? אם כבר מגבילים תנועת משאיות צריך להגביל אותה גם בכניסה וגם ביציאה.

גב' שירה אבין: רק להתייחס למה שהעלית, אירית. כל הנושא של

הבטיחות נבדק. אני אומרת שוב, גם על ידי משרד החינוך וגם על ידי מהנדס העיר. גם אם לא היה איזה שהוא מענה כזה או אחר לחלק מסויים זה לא אומר שהדברים לא התבצעו. אני רוצה לומר לגבי הנושא של המדרכה. אנחנו סיימנו עכשיו את הכביש העוקף. המדרכה זה השלב שיהיה מתחילת המקום שנגמרה ברחוב הגנים עד הגנים החדשים וזה יהיה עד ספטמבר, עד תחילת השנה, כדי שאפשר יהיה להלך בבטחה. ב נוסף, יש לנו עוד איזה שהוא מקטע בין הגנים לבאר , שגם הוא הולך להתבצע כמדרכה כדי שאנחנו נוכל לתת את ההליכה בבטחה. עכשיו, גם הנושא הזה. זה נכון שדברנו עליו הרבה. כל זמן שלא ניתן היה לעשות את זה ולא היה לנו את כל האישורים, כשמצד שני זה שהקימו את נווה -גן בדרך ש הקימו היא בעייתית, אבל אנחנו מנסים לעשות את כל הדברים שאנחנו יכולים כדי לפתור את הדברים האלה. אז למדרכה לקח זמן ויש לנו עוד שכן שעדיין שם מפריע. יחד עם זאת, אנחנו ניקח ונעשה את המדרכה בצד השני כדי שאנחנו נעשה.

גב' אירית בן ארי: שירה, יש לי רק שאלה אחת. א ם... ואם מפברואר

אנחנו גם פונים בעל פה וגם כותבים מכתבים בכתב ומבקשים שלפחות לא..., למה אתם לא מעדכנים אותנו? כמה זעם וכמה כעס ניתן היה למנוע אם רק הייתם מעבירים לנו את הדבר הזה. אנחנו שנים מתכתבים אתכם. לא רק בקדנציה שלי, שנים. זה לא דבר שהעלינו עכשיו כרגע. למה אתם לא משתפים את התושבים בזה? אנחנו היינו כל כך אדיבים, מנומסים, מעולם לא השמצנו אף אדם באופן אישי, פנינו אליכם רק באופן ענייני. למה אתם לא אומרים לנו שכל זה קורה? בייחוד לאחר ש -, אני אזכיר לך ואני לא מאשימה אותך.

אני מאמינה ... אובייקטיבים בעניין ה זה של המדרכות. נפגשנו איתך עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 25

בפברואר. נפגשנו איתך גם באוקטובר ואז היה אמור להסתיים בינואר ולקראת שנת הלימודים. את יכולה להבין למה יש לנו סימני שאלה גדולים כל כך? וכל כך פשוט היה להרגיע אותם. ללא הפגנות וללא צעקות במועצה.

גב' שירה אבין: אירית, את למדת דבר אחד. אני לא אגיד שמשהו

קורה עד שאני לא אדע שהוא קורה בוודאות. גם עכשיו על הכיכר של הבאר, רק חשוב שאת תדעי כי אנחנו לא נהיה כאן בשיח אבל חשוב להגיד. גם על הכיכר של הבאר, ויעיד כאן מהנדס העיר כמה ישיבות וכמה אסיפות יש לנו כדי לקיים את הנושא הזה, והנושא הזה הי ה תלוי בחברת חשמל והיה תלוי בגורמים נוספים ועכשיו קבלנו סוף סוף את האישור כדי שנוכל לשלם ולהסדיר את הנושא. עד שהדברים לא מוסדרים במאה אחוז, לבוא בכל יום לספר לכם או כל חודש לספר לכם שהדברים עדיין נמצאים כמעט באותו מקום אני לא רואה שום טעם.

גב' אירית בן ארי: סליחה, ...בכמה מילים – 'אין ביכולתי לענות

כרגע'.

גב' שירה אבין: בסדר, גם רותי הייתה בסך הכל בקשר אתכם.

גב' אירית בן ארי: ...לא חשוב כרגע באיזה תפקיד ולפני כמה שבועות.

אני מדברת... אבל זה לא משנה. יש לנו פגישה בשבוע הבא.

גב' שירה אבין: נכון, גם זה נקבע. כן, מה שמך רק?

גב' רונית רוטברד: שלום לכולם. שמי רונית רוטברד. אני אמה לאלה

ששובצה בגן נופר. נמצאים פה עוד הורים נוספים לא מעטים שילדיהם שובצו לגן נופר או לגן לוטוס. אנחנו פה כי חששנו מתשובה כמו התשובה שקבלנו עכשיו ממהנדס העיר, כי להגיד לנו שהמנופים פועלים עם הגבלה כזו או אחרת והמשאיות לא יגיעו עד לפני 8:30 זה טוב ונחמד. אלף, זה לא מגן על עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 26

הילדים. הילדים אם יצאו לגן הזה עדיין יהיו בסכנה בטיחותית ממשית דבר נוסף, לא מדובר רק על העובדה שיש שם שני עגורנים, שאני לא מכירה עוד מקומות וגני ילדים שמרחפים מעליהם שני עגורנים. זה מפחיד רק לראות את זה. אם מישהו מכם ראה את התמונות שכן שלחנו, בשלב כזה או אחר, לגורמים מסויימים בעירייה, זה מפחיד לראות את זה. אני מפחדת לעבור שם עם האוטו ומפחדת לעבור שם על המדרכה, שלא לדבר על לשים את הילדה שלי שם לשמונה שעות, יום שלם.

עכשיו, על מי אתם סומכים שאתם נותנים כאלה הגבלות? על הקבלן? מישהו מכם ראה את האתר בנייה שם? יש לי תמונות שצילמתי שם. זה לא אתר בנייה שנראה שמישהו שהייתם מפקידים את החתול שלכם שם. יש שם בלגן.

נראה כמו מגרש גרוטאות. אני מבקשת מכם, אם אתם עוברים בסביבה ותשתדלו לעבור בסביבה ותציצו. תראו את ההיתר בנייה. זה נראה כמו חבורה של חאפרים שבונים בניין. אני לא רוצה לשים את הילדה שלי שם.

לא רק אני חוששת שאולי איזה מנוף יתמוטט, גם בגלל פסולת של בנייה.

אתם יודעים מה זה מטבע שנופל מקומה שישית על ראש של ילד? מטבע.

מטבעות לא יפלו שם. יפלו שם דברים הרבה יותר חמורים. מישהו פה מוכן לקחת את האחריות על שישים ילדים שיכנסו לגן הזה? מה יקרה? יקרה אסון.

היו כבר מקרים לא מעטים שעגורנים שקיבלו אישורים של מהנדסים התרסקו. זה קרה בפתח תקווה, זה קרה בהוד השרון, זה קרה בתל -אביב, זה קרה ברחובו ת. מה נגיד אחר כך? 60 ילדים בני שלוש וארבע. אנחנו מבקשים לדעת. אתה אומר שאתה האדם שאנחנו צריכים לדבר אתו. אתה האדם שתפתור לנו את הבעיה הזאת? תגיד לי שזה אתה, אני אבוא אלייך מחר בבוקר. היום בתשע אם אתה עוד רוצה אני אצלך. צריך לפתור את הבעיה הזאת. אי אפשר להכניס לשם 60 ילדים

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 27

מרטל עזגד: גם אני הייתי מוכן בתשע שנפגש.

גב' דברת וייזר: האמת שאני לא ידעתי מה הפתרון שמציעים. לא

הצלחתי להבין מה הפתרון שמציעים.

מר עידן למדן: גדר עד 2 מ' מהגדר

גב' דברת וייזר: רגע, לא הבנתי מה הפתרון. ולדימיר אומר שעד

8:30 הוא לא יכנס. ומה בין 8:30 ?

גב' פרח מלך: משאיות לא יכנסו.

(מדברים ביחד)

גב' דברת וייזר: מה זאת אומרת שיפוע? הוא יהיה מעל הגן? הוא

יהיה רחוק 2 מ

גב' רונית רוטברד: את שאלת שאלה. אני רוצה להשיב לך. יש לו זרוע

מאוד ארוכה. ההגבלה היא מאיפה לשים את הצד שתו לה את המטען. עכשיו, הם מבקשים לסמוך על הקבלן שישים את זה בדיוק ב -20 מ' הראשונ ים ולא ב-20 מ' האחרונ ים ושהוא ידייק. את יודעת מה זה 2 מ' כשנופלות לך פלטות בטון מטורפות ליד הגן? אני מבקשת, בואו לראות את המקום.

גב' שירה אבין: אנחנו מכירים את המקום.

מר עידן למדן: אני מכיר את המקום.

גב' אירית בן ארי: מדברים פה הרבה על העגורנים אבל זה לא רק על

העגורנים. הבניין הזה נושק לגדר של הגן. עוד יבנו בו קירות וזה אמור להיות מגדל של 16 וחצי קומות. כמה דברים יכולים ליפול מכל הכיוונים לתוך הגן שאלתי מה קרה. זה קרה... גן מסודר ורציני, נפל לו משהו לתוך-

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 28

מרעידן למדן: אל תגזימי.

גב' אירית בן ארי: עכשיו, מי מכם היה שם את הילד שלו בגן כזה

ששני מנופים מסתובבים לו מעל הראש עם פלטות בטון מטורפות? גן נופר נמצא היום במבנה זמני כבר שנה בצמוד למגוונים. גן נופר יכול להמשיך לשבת שם. לפחות עוד שנה עד שיבנו את השלד ואז יוכלו לבנות רשתות. יוכל להשאר שם לפחות עוד שנה. גן לוטוס, שזה גן חדש שאמור להפתח השנה, אפשר למצוא לו פתרון אחר. זו הצעה שלי ורעיון שלי ושל עוד חברים פה. אני לא בטוחה שזה אפשרי אבל אנחנו מנסים לבוא עם פתרונות. יש את מנהלת השכונה שיושבת צמוד למגוונים. היא לא מאויישת. אף אחד לא יושב שם למיטב ידיעתנו. היא סגורה כל הזמן. אפשר להגדיר שזה מבנה זמני ולסדר שם עוד גן לעוד שנה. לא צריך לסכן 60 ילדים מתחת לשני מנופים מטורפים כאלה. זה רק עניין כלכלי. שום דבר מעבר לזה.

גב' שירה אבין: בואו, אני רק רוצה להדגיש שני דברים שחשוב

לדעת אותם. אתם שאלתם קודם כל למה נבנו שם שני גנים. צריך להבין שכמו שאמרתי והקדמתי לומר לגבי שכונת נווה-גן, בתוך השכונה, כמו שאתם בטוח יודעים, אין הרבה מבנים ציבוריים ושטחים ציבוריים.

משתתף מהקהל: בלי קשר, זה מבנן אחד...

גב' שירה אבין: רון, עזוב. זה לא יעזור עכשיו. יש לנו מצב נתון

ואנחנו רוצים בסוף לתת פתרונות. היינו יכולים בסוף לבוא ולהגיד, גם אם יתפנו לנו לדוגמא שני גנים במערב היישוב, במערב רמת השרון. שני הגנים האלה יכולים להיות פתרון נהדר אם אתם תהיו בהם עכשיו במקום שאנחנו לא נשתמש בהם כרגע, אבל המשמעות מבחינתכם, ואנחנו מנסים קודם כל לתת לכם את כל מה שאנחנו יכולים בתוך השכונה שלכם ולא להתחיל לצאת.

אני אומרת, אפשר לחשוב על הרבה חלופות, אבל צריך גם להבין שגם עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 29

כשולדימיר אמר את מה שהוא אמר זה לא בהחלטה שלו. הוא אמר כי קודם היה יועץ בטיחות שבדק את הנושא. מעבר לזה, יש דברים שאפשר לעשות כי עושים את זה גם במקומות אחרים, ושוב יש בסוף איזה שהוא מגוון מסויים או מכלול מסויים של דברים שממנו צריך לצאת ולקבל בסוף את ההחלטות.

גב' רונית רוטברד: ... לראות את המקום.

גב' שירה אבין: תאמינו לי. יש לי הרבה מאוד שעות בנווה -גן, גם

כשלא רואים אותי.

גב' רונית רוטברד: ולקוות שאותו קבלן באמת יאכוף את ההגבלות.

יהיו הגבלות שבוא נגיד ישביעו את רצוננו. יעמוד שם שוטר כל היום ויבדוק שהוא עומד בהגבלות האלה? הרי האינטרסים שלו כל כך שונים מהאינט רסים של כולנו פה. הוא באמת יעמוד בהגבלות האלה? אני אסמוך עליו כשאני אשים את הילדים? את תסמכי עליו כשתפקידי 60 ילדים של תושבי השכונה

אדר' ולדימיר לוין: זה אוטומטי. הוא לא יכול-

גב' רונית רוטברד: מה זה אוטומטי?

עו"ד אבי גרובר: ולדי, אבל אם הוא פעם נעצר וזה משתק לו זה

מהתנופה...

גב' שירה אבין: שני דברים. אני מציעה שבמ קום שנמשיך לעשות

עכשיו שיח של עוד שעה על מה הפתרונות ומה החלופות, יש לנו בשבוע הבא ישיבה בכל מקרה שאירית קבעה. השבוע או שבוע הבא. אנחנו נשב ביחד.

נביא גם את ולדימיר. אנחנו נראה מה כל הדברים שאנחנו יכולים בתוך המכלול לתת ונבדוק את כל הדברים. תבואו 3 נציגים שיהיו מקובלים על כל ההורים. נשב ביחד ונחשוב על כל הדברים. זה שאנחנו נמשיך פה לעשות איזה עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 30

שהוא שיח מתמשך, זה לא יביא לשום מקום.

מר טל עזגד: קודם כל, אני מברך על זה שאם יש סוג כזה או

חשש כ זה של סכנה לאיזה שהוא אצבע או שערה משערות ראשו של ילד אז יכול להיות שההחלטה צריכה להתקבל ושהילדים לא יהיו שם בגן, אבל זה קטונתי ואני לא כל כך יכול להתערב בעניין הזה. אני מבקש, ולדימיר, קודם כל עוד חוות דעת. מה שיוחלט אחר כך יוחלט. גם אם מעבירים את הילדים זה בסדר. מבחינת אגף ההנדסה ומבחינתו, אני מבקש חוות דעת שלנו מוזמנת על ידי העירייה, לא של הקבלנים ולא של היזמים ולא של אף אחד. חוות דעת מסודרת.

הדבר השני, להוציא מחר בבוקר, ואני אעבור שם מחר, אם לטענת האנשים אתר הבנייה נראה כמו שהוא נראה, והוא לא בטיחותי וה וא לא מסודר כמו שצריך על פי הכללים אז זה לא קשור כרגע לבטיחות הילדים בגן. קודם כל זה צריך להיות מסודר ועם זה אנחנו מסכימים. כל מה שקשור לבטיחות, במידה ויהיה בחוות הדעת הנוספת בצורה כזו או אחרת איזה שהוא סימן שאלה, אנחנו לא נתיר את העניין הזה. לפחות מבחינתנ ו נעצור את הבנייה אם יש חשש לילדים. אם יש חשש בטיחותי. זה בקטע הזה.

אני מקווה מאוד שיגיעו אתכם להסדר כזה או אחר ושאתם תהיו רגועים.

צריך רק להבין שאת הבניה אי אפשר להפסיק. גם אם אנחנו עכשיו נחליט להיות נורא טובים, נורא פופוליסטים, נורא נחמדים וכל מה שתגידו זה לא יעזור, כי זה יעבור לנו מעל הראש לוועדה המחוזית ושם יקבלו את האישור להמשיך לבנות, ויראו שם את חוות דעת הבטיחות וזה. לכן אנחנו נעשה את הכל-

(מדברים ביחד)

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 31

גב' שירה אבין: חברים, זה לא ימשיך ככה. זה לא יעזור. מאחר

ולא מקבלים פה שום החלטה היום-

גב' רונית רוטברד: חוץ מהדברים שחברי אמר פה, אני מבינה שאולי

לא הבהרתי. אין לנו שום בקשה להפסיק את הבנייה. אנחנו אנשים רציונליים. אנחנו רק מבקשים לשים את הגן במקום אחר, זה הכל.

מר טל עזגד: אני חושב ששירה פה במקרה הזה ענתה לה ונתנה

את כל הפתח לעשות את זה.

גב' שירה אבין: אני חושבת שהבנו.

גב' דברת וייזר: רק במשפט אחד בקשר למה שטל אמר. אני דווקא

לא חושבת שצריך להסתמך על חוות דעת נוספת במקרה הזה. אני חושבת שצריך לשים את הסייגים הרבה יותר רחוק מזה ואם ההרגשה היא לא טובה, וההרגשה שההורים חוששים לשים את הילדים שלהם שם גם אם יש חוות דעת של מהנדס.

מר טל עזגד: חוות הדעת היא לא ממוקדת נקודתית על ילדי הגן,

עם כל הזה. היא ממוקדת על כל אזרח, על כל תושב וגם על ההורים של ילדי הגן שצריכים לעבור שם. לכן קודם כל אנחנו מבקשים לעשות את זה בצורה מסודרת.

מר עידן למדן: עברנו דבר ים כאלה. לפעמים זה גם פסיכולוגי. וזה

לא קשור בהכרח. גם אם תענה מבחינה בטיחותית על כל הדברים.

מר טל עזגד: זה לא פסיכולוגי.

גב' שירה אבין: אנחנו לא עכשיו פסיכולוגים, עם כל הכבוד.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 32

גב' רונית רוטברד זה לא עניין של פסיכולוגי... תחשבו על 60 הורים ששמים את הילד שלהם בתוך גן כזה והחרדה שלהם.

גב' שירה אבין: טוב, תודה.

מר עידן למדן: שירה, אני מבקש משפט אחד לעניין הזה.

גב' שירה אבין: חברים. כן, עידן.

מר עידן למדן: אני שמעתי את מה שאמר מהנדס העיר. פה לטעמי,

גם אם עומדים בדיוק לפי התקנות ובהנחה שזה 2 מ', ל י זה לא נשמע דבר בטוח גם אם זה עומד על פי התקן ובהחלט אני מצטרף פה למה שטל אמר.

אנחנו כן חייבים למצוא האם כן במקום אחר, כן במתקן אחר או מבחינת שעות הפעלה, שחד וחלק הם לא יעבדו בהרמת משאות בשעות פעילות הגן או לא יודע מה. מרחק של 2 מ' כשיפול משהו, וכבר חווינ ו נפילות שנפלו למגרש הספורט, כשיפול משהו גם הכי קטן ממרחק של 2 מ' הוא יגיע וקיים חשש מאוד גדול.

גב' שירה אבין: אני רק אומר דבר אחד, שבכל מקרה, גם כשהיה אז

אצל שבירו אנחנו עשינו אחר כך את כל ההגנות והדברים שצריך, ומחובתנו לעשות את הכל כדי שהבטחון של כל מי שנמצא שם, ילדים ומבוגרים, יהיה המירבי. זה הכל. על זה אין לנו ויכוח.

משתתף מהקהל: צריך לעשות את זה לפני שיש רוח.

מר עידן למדן: ברור, כולם מסכימים.

גב' שירה אבין: אני חושבת שהבהרנו את עצמנו טוב.

מר גיא קלנר: חברים, אני מתנצל על הפתיח. לא ידעתי שזה היה

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 33

מבושל כל כך. זה ראוי להעלות בישיבה

גב' נורית אבנר: אני מוכנה. מחר אני שם ב-21 בצהריים

גב' שירה אבין: טוב, תודה רבה. אנחנו עוברים לנושא הבא.

2. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אבי גרובר, תב"ר מבנה לצופים

כצנלסון.

גב' שירה אבין: הנושא הבא, הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אבי

גרובר, תב"ר מבנה לצופים, כצנלסון. אבי, בוא בבקשה ותעלה אותה.

עו"ד אבי גרובר: ההצעה הזאת היא בהמשך לתב"ר שהופיע בספר

תקציב.

גב' שירה אבין: לתב"ר מותנה.

עו"ד אבי גרובר: כל התב"רים מותנים.

גב' פרח מלך: לא. מותנה מכספים של מפעל הפיס. יש הבדל.

עו"ד אבי גרובר: תב"ר מותנה , יש פה אנשים וזה, לא צריך להיכנס

לכל הפרוצדורות. היה תב"ר שהופיע וכשמולאו כל התנאים, לפי מה שהופיע בתב"ר והוסבר בישיבת המועצה, יש תכנון להקים – לא יודע בדיוק מה הכותרת של זה – עוד שלוחה, שבט של הצופים במערב רמת השרון.

אני בוגר שבט הצופים ברמת השרון. הייתי בשכבת טיראנוס שיכול להיות שמסיימת עכשיו , אבל אני בוגר השבט, ואני זוכר את השבט הזה כמקום שבו עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 34

אני למעשה, פעם ראשונה שממש יצא לי קצת להפתח לכל מי שגר ברמת השרון. זאת אומרת, כשאתה בגן אתה עם שני הרחובות מסביב וכשאתה בבית ספר אתה נפתח לשמונה רחובות מסביב, ואיפה שהוא בצופים פתאום אתה רואה את כל רמת השרון מגיעה לתוך שבט אחד. לדעתי היה משהו מאוד מקסים בזה, בשבט האחד שמכסה את כל רמת השרון. זה בעיקר בא לידי ביטוי בשכבות היותר בוגרות, כי כשאנחנו ילדים קטנים באמת כל כזאת קבוצה היא לפי הבית ספר והזה. אז אתה אמנם רואה ברחבה וטיולים ודברים אבל כשמגיעים לשכבות היותר בוגרות יש כוח לשכבה האחת הזאת של 40 -50 חבר'ה שפעילים

הסיבה שהגשתי את ההצעה הזאת, מעבר לזה שאני חושב שיש בעיות עם המיקום הזה של כצנלסון, ואני מבין שגם הגיעו פה תושבים שמאוד מודאגים מהמקום הזה ושהבטיחו להם שזה יהיה מגרש חנייה וכל הדברים האלה.

הסיבה העיקרית שהגשתי את זה, ואני אומר את זה פה ככה בצורה הכי ברורה בעולם, היא שאני רוצה לשמר את השבט האחד, שכל רמת השרון נמצאת במקום אחד ופועלת ממנו.

עכשיו, אני מבין ואני יודע בתו ר- עוד פעם, שנ י הילדים שלי נמצאים בשבט הזה. הבת שלי מסיימת ח', הבן שלי מסיים ה'. הם פעילים שם. אני הכי מודע בעולם לבעייתיות שיש כרגע בשבט כי השבט באמת מה שנקרא צר מלהכיל, ומה שקורה כרגע זה שכל הפעילות נשפכת לכל השכונה. אין מספיק חדרי פעילות. הרחבה לא מספיק גדולה אז כל גינת המשחקים מקדימה מנוצלת לטובת העניין, ויש את מה שהם קוראים לו 'שטח אש' מאחורה, והפעילות הזאת באמת נשפכת לכל השכונה ומשפיעה על איכות החיים של התושבים בכל השכונה.

לכן חשבתי מה אפשר לעשות מהבחינה הזאת. איך אפשר כן לשמור מצד אחד עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 35

על השבט ביחד ו שתיים, לראות אם יש מקום. מהבדיקה שאני עשיתי, ואני מסתכל על הייעודי קרקע, והפצתי את זה פה וגם שמתי את זה בתוך התוכנית, ומי שרוצה גם הבאתי את זה בצבעוני כדי שאפשר יהיה לראות את זה יותר טוב מי שירצה לראות.

ממש ממול השבט הקיים יש שטח שמחולק, ויש בו שטח מבני ציבור שמאפשר לבנות עוד חדרים לפעולות ופעילויות בתוך חדרים אם רוצים. גם רחבה לטובת רחבת מסדרים או פעילויות בחוץ כמו שעושים הרבה פעמים בצופים, וגם שטח לדרך שבו באמת אפשר להסתדר מבחינת חנייה או העלאה והורדה עם אוטובוסים שיוצאים לטיולים בצורה מסודרת או משהו כזה . עכשיו, גם אם רוצים מבחינה תחבורתית, כי רחוב נורדאו הוא באמת רחוב קטן וסופג עומס רב, אפשר לסדר ויש פה לרוחב הגדר של כביש 5, מרחוב הזית, יש שם מעבר של בית אחד שהולכים מאחוריו. סדר גודל של 50 מ אני יודע שבכלל מתכננים את כל הרצועה הזאת לסדר וגם בנקודה הספ ציפית הזאת יש שם מעבר. זאת אומרת, אם העניין הוא תחבורתי על רחוב נורדאו, אז דרך הזית, שיש שם מקום מסודר להורדה לטובת הגשר שעובר למגרש הטניס, אפשר לסדר. זה נכון שאנחנו נצטרך לפנות בצורה מסודרת להורים ולחנך אותם קצת בהתחלה, אבל אני חושב שמכל הבחינות זה פן שבו באמת, מה שנקרא, מתחבר החלום עם המציאות. זאת אומרת, יש לנו אפשרות לבנות אחד מול השני, ולייצר מתחם אחד שמאפשר בתוך הגדר הזו שנשים שם ונסדר את זה מספיק מקום לטובת השבט הזה.

אני יודע שהצופים עוברים להיות תחת אגף החינוך. אורי הוא בוגר הצופים ואני בטוח שהוא יד ע להתמודד עם כל המשמעויות של מנהל שבט של 1,300 ילדים, מה שזה היום. זאת אומרת, גם אם נפריד ונצטרך עוד כל מיני פונקציות ואנשים שינהלו אז את כל הדבר הזה אז אנחנו במילא נצטרך עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 36

לעשות. לכן לדעתי ההצעה הזאת שהבאתי זה שניקח את אותו תב"ר שמיועד לרחוב כצנלסון ונעביר אותו לטובת המתחם הזה.

אני מבין שזה כפוף לנוהל הקצאות וכל הדברים האלה. ברור שאני לא אבוא ואגיד פה לעקוף את החוקים, אבל שזה צריך להיות הכיוון שלנו. ללכת לנקודה הספציפית הזאת ולא לעצור. זה יהיה ככה. לא יהיה שבט מערבי ושבט זה.

מר עידן למדן: זה שטח חום, לא?

עו"ד אבי גרובר: יש פה גם שטח חום, גם שטח ירוק וגם שטח אדום.

מבחינת השימושים יש כל מה שאתה רוצה בתוך. נמצא ממש ממול. אפשר לסדר דרכים והכל כדי שזה באמת יקל על מצוקת התחבורה. לדעתי זה הכל פה.

מר יעקב קורצקי: אני מקווה שאתה לא מתכוון לקחת הפקעה מהבית

כמו שאתה אומר. אנחנו נבוא, ניקח את ההפקעה-

עו"ד אבי גרובר: לא, לא. זה שני דברים-

מר יעקב קורצקי: יש לך לפעמים שטויות כאלה. זה לא משהו תלוש.

אני מקווה שבדקת את זה שיש מעבר ולא צריך להפקיע.

עו"ד אבי גרובר: שטח חום לא יכול להיות בית.

מר יעקב קורצקי: לא, אני לא מדבר על השטח החום.

עו"ד אבי גרובר: אני יכול ללכת איתך אם אתה רוצה לבוא איתי.

קודם כל, אם מישהו פלש לאן שהוא זה הבן אדם לשטח ולא אנחנו אליו.

אמור להיות שם רצועה של 20 מ'. נכון, אני צודק? זה 20 ?

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 37

מריעקב קורצקי: הבית האחרון שברחוב הזית?

גב' פרח מלך: יש. יש מעבר.

מר יעקב קורצקי: לא, אני מדבר איתך על הבית האחרון שצמוד

לגשר. הוא לא פלש.

עו"ד אבי גרובר: יש גם מעבר וגם מה שהוא תופס עכשיו. הוא

בפלישה. בואו, הוא בפלישה. אני מכיר אותו. הוא בן אדם טוב. הוא חקלאי ברמת השרון. הוא אחלה בן אדם-

גב' שירה אבין: אנחנו לא בוועדת תכנון ובנייה. שלא נדבר על

אנשים פרטניים-

עו"ד אבי גרובר: לא נכנסתי לזה אבל יש שם מעבר וצריך להיות

מעבר הרבה יותר גדול. אני מקווה שעכשיו זה ברור כי כמה אנשים פנו אלי ואמרו שלא ברור להם בדיוק מה ביקשתי. אני מקווה שעכשיו ברור.

גב' דברת וייזר: אני לא רואה את זה בעיניים. אני אלך למקום

ואני-

עו"ד אבי גרובר: לא, יש לך פה את ה-

גב' פרח מלך: אבי, ההצעה לסדר שלך יכולה להיות רק לגבי

המבנה לצופים ולגבי המיקום שלו ולא מעבר לזה. זה לא עבר ועדת הקצאות ולא היה דיון בוועדה. זה לא יכול לעלות כאן כי גם אם תגיד שזה המקום וועדת הקצאות לא תמליץ אז זה לא יהיה.

עו"ד אבי גרובר: המועצה אישרה את התב"ר ולכן לדעתי זה...

גב' פרח מלך: נכון, אבל התב"ר כתוב: מבנה לצופים, כצנלסון.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 38

התב"ר הוא מותנה בכספים שאמורים להתקבל ממפעל הפיס. זה עוד לא קורה ולא קרה גם כן. אף אחד לא רץ לשים שם כבר זה. זה לא עבר בכלל ועדה מקצועית ואתם מביאים את זה למליאת המועצה. מליאת המועצה לא יכולה להחליט דבר כזה.

מר גיא קלנר: לא אבל הוא העלה פה סוגיות אחרות. הוא העלה

סוגיות שלא תלויות רק בתב"ר.

גב' פרח מלך: לא, כצנלסון אני אומרת.

גב' דברת וייזר: יש פה דברים שמעבר לכסף גם.

גב' פרח מלך: לגבי המיקום אז השינוי רק שאני מבקשת לגבי

תב"ר מבנה לצופים כצנלסון, שזה יהיה תב"ר ברחוב הדר אם אני לא טועה.

עו"ד אבי גרובר: נורדאו.

מר גיא קלנר: הייתה סוגיה עקרונית לגבי האם עושים שבט אחד,

האם מפזרים לשנ י שבטים? האם שבט מרכזי? יש פה גם ענ יינים חברתיים ולא רק עניינים של...

עו"ד אבי גרובר: אבל למה הבאתי את זה לפה? כי כשאת עכשיו

הולכת למפעל הפיס הרי את לא מבקשת סתם לבנות מבנה בכצנלסון, ואחר זה נראה אם נעשה את כל הדברים. את הולכת למפעל הפיס ואת אומרת להם גם מה את הולכת לעשות.

גב' פרח מלך: כתבתי מועדון צופים.

עו"ד אבי גרובר: אז אני אומר שכל הפרוצדורה הזאת שכשפונים-

גב' פרח מלך: לא כתבתי איפה.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 39

גב' שירה אבין: כתוב מועדון צופים. לא כתוב איפה.

גב' פרח מלך: חברים, לא כתבתי. בסדר, כי העירייה כשישבנו

אנחנו תיארנו את כצנלסון כמבנה חום להצבה . עוד לא הוחלט. זה עוד לא עבר שום ועדה.

מר גיא קלנר: ...בגלל ש בכצנלסון הבטחנו לתושבים שם דבר

אחר.

גב' שירה אבין: שניה, יש שני דברים וצריך לעשות את ההפרדה.

אחד, יש שאלה עקרונית שמדברת על האם נכון הדבר שיהיה מבנה אחד, שבט אחד לצופים ברמת השרון. הדעות הן חלוקות. עכשיו, בתהליך עירוני בכלל, לאו דווקא עכשיו אני מתייחסת לרמת השרון, יש החלטות כאלה ואחרות ובדרך כלל נהוג שמי שמחליט אותן זה לא שבט הצופים אלא ההנהגה של הצופים. עכשיו, אבי בא והעלה את הנושא שמאוד מטריד אותו. הקטע של פיצול השבט והמשמעויות החברתיות שיש לנושא.

יש כאן סוגיות שצריך לקחת אותן בחשבון וצריך לבדוק אותן וצריך לבחון אותן אבל אני רק חייבת לומר דבר אחד. לאורך השנים האחרונות, וזה הרבה שנים, שאנחנו יושבים בשיח מתמיד עם ההנהגה של הצופים, וההנהגה של הצופים כבר לפני חמ ש שנים פנו ומאוד התעקשו שיהיה פיצול של השבט ככל שהשבט הולך וגדל. עכשיו, היום אנחנו כבר מדברים על סדר גודל של 1,300 -

1,400 חניכים. זה מקום או כמות מאוד גדולה של אנשים. הם מבחינתם היו כל הזמן בתוך עצמם גם בהתחבטויות כאלה ואחרות עם הרבה מאוד שאלות.

אני במהלך השנים האחרונות ישבתי הרבה פעמים גם בשיחות השכב"ג וגם בשיחות עם ההנהגה, גם הארצית, בשיח של באמת האם זה נכון. אני חייבת לומר שהרבה שנים אני לא אהבתי את הרעיון, אבל מצד שני יש כאן דברים עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 40

ודקויות שאנחנו לא יכולים במועצת העיר לקבל החלטה ספציפית לגבי השבט אנחנו יכולים לשבת איתם ביחד. יכולים להמשיך לעשות איתם את השיח כי קודם כל מחר עוד הקטע של כצנלסון לא קורם עור וגידים, וזה אולי להרגיע כי אני מבינה שיש כאן תושבים מכצנלסון שמאוד מודאגים. עכשיו, קודם כל אני לא יודעת ואני מודה, ההבטחות שהיו וניתנו-

עו"ד אבי גרובר: את השטח לחניה עם סביבה ירוקה. חניה ציבורית.

גב' שירה אבין: אבי, שניה. אני אומרת שאם יש הבטחות שניתנו

צריך לבחון אותן וצריך לבדוק אותן וצריך לראות מה קורה. שכדובר בהתחלה על הנושא של לעשות איזה שהוא מהלך של להחיל בתוך רמת השרון שני שבטים, דובר על זה שלא י היה מזרח ומערב אלא יהיה צפון ודרום לפי הרצון של ההנהגה של הצופים. לא הרצון שלי, הרצון של פרח, זה לא הקטע.

אני אומרת ככה, קודם כל אנחנו-

עו"ד אבי גרובר: צפונית לכביש 5 ודרומית לכביש 5 ונפתח בנווה -גן

שלוחה.

מר גיא קלנר: זה קטן מדי.

עו"ד אבי גרובר: עכשיו זה קטן. אז זה יגדל.

גב' שירה אבין: שניה, תנו לי רגע לסיים. אני אתן לכם לדבר. אני

רק רוצה להסביר לפחות את כל התמונה כדי להבין.

גב' פרח מלך: צריך להסביר את כל הנושא.

גב' שירה אבין: צריך להבין. בנווה-גן היה לנו גם שיח ובדקנו את

הנושא. בסופו של דבר גם ש ם ההחלטה הייתה פרופר של הצופים ולא שלנו.

בדקו את הדברים. רק שניה, אם אנחנו מדברים לפחות שנבין את המשמעות עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 41

של הדברים. הנושא של נווה -גן עדיין אין שם מספיק ילדים שאפשר לפתוח שבט שיהיה פעיל. בית ספר אתה פותח כיתה יותר קטנה היא גדלה. בצופים או בכלל בתנועות נוער יש משמעות לכמות ילדים שיש בתוך שכבה. אני לא מדברת על הסך הכל. ולכן צריך לבדוק את הדברים, לבחון אותם נכון ובסוף כשנוכל לעשות גם שבט שיהיה בנווה-גן יכול להיות שנחליט לעשות את זה או לא נחליט לעשות את זה, הצופים יחליטו, וגם לזה יש משמעות כי אם אנחנו רוצים לראו ת את נווה -גן כחלק בלתי נפרד מרמת השרון, לא בהכרח שנכון שיהיה להם שבט שלהם אבל כרגע עוד לא הגענו לעת הזאתי. הלוואי ונגיע.

עו"ד אבי גרובר: משפט אחד. כשאת באה לצופים ועד עכשיו התמונה

שהוצגה זה שצמוד לשבט הקיים אי אפשר להרחיב, אז יכול להיות ואני מניח שזה גם השפיע מאוד על האמירה שלהם – אוקיי, אז כן צריך למצוא מקום אחר ואם אנחנו מוצאים מקום אחר אז בוא נעשה שבט צפון ושבט דרום.

גב' פרח מלך: זה לא מדוייק כי לפני מספר שנים היה תכנון לחלק

נוסף, לא של מבנה, אבל לפעילויות שלהם ברחבה הזו וזה לא יצא לפועל.

עו"ד אבי גרובר: אני חושב שהאמירה של העיר, כשאתה בא לצופים

אני חושב שעם כל הכבוד, אנחנו מאוד אוהבים את הצופים פה אבל הם גם סוג של-

גב' פרח מלך: צריך להסביר את הכל. אני אמרתי לך עוד לפני

המליאה את זה.

עו"ד אבי גרובר: גם לנו יש אמירה בתוך הדבר הזה. עם כל הכבוד,

אנחנו מייצגים את התושבים. בשביל זה נבחרנו. בשביל זה שלחו אותנו. כל אחד פה שלחו אותו לפחות אלף איש ל שבת מסביב לשולחן הזה. אני חושב שיש לנו מספיק מילה בתוך מוסדות הצופים להגיד שאנחנו מבקשים בבקשה עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 42

שיהיה פה שבט אחד. אנחנו מוכנים גם לתת את המקום, למצוא. יכול להיו ת שלמשל אפשר לעשות שבט בבן-גוריון. בית קובי, להכשיר אותו לזה.

גב' פרח מלך: אתה לא יכול להגיד את זה.

עו"ד אבי גרובר: בתוך השיחה להגיד אנחנו ניתן לכם-

גב' פרח מלך: אתה יודע שאתה לא יכול להגיד את זה.

עו"ד אבי גרובר: מה זאת אומרת?

גב' פרח מלך: אתה לא יכול.

???: צריך להיות איתם בדיאלוג. אי אפשר לבוא פה ופה לשבת ולהחליט.

עו"ד אבי גרובר: לא, ברור שבדיאלוג. דיאלוג זה גם כשמקשיבים לי.

לא רק כשמודיעים לי. דיאלוג זה לא רק להודיע לי איפה השבט, מה עושים ותעביר לי מבנה.

גב' פרח מלך: זה גוף ללא מטרת רווח וזה צריך לעבור וועדת

הקצאות.

עו"ד אבי גרובר: דיאלוג זה גם אני, בתור מועצת עיריית רמת

השרון, יש לי אמירה שאני אומר שאני רוצה שבט אחד להכל ואני מוכן להשקיע בזה גם כסף.

גב' שירה אבין: אבי, אני אומרת שוב. יש דברים שהם עלויות

כספיות. יש דברים שהם החלטות עקרוניות אחרות. עכשיו, השטח הזה- קודם כל במבנה גדול של הצופים, שיש לנו כל כך הרבה חניכים, אנחנו חייבים לתת גם שטח אש שהוא מספיק גדול כדי שהם יוכלו להכין את הדברים. במקביל עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 43

יש לנו בעיות נוספות שאנחנו צריכים לבחון אותן

כי גם אם מחליטים, ויהיה שיח ודיבור עם הנה גת הציבור ותהיה החלטה בסוף של הנהגת הצופים אחרי שהם שמעו את דעתנו, כי אני אומרת שוב, הם לא מחוייבים לקבל אבל הם שמעו את דעתנו, תהיה החלטה שרוצים ללכת על מקום אחד. לא בטוח שהמקום הזה, במקום שהוא נמצא היום, הוא המקום הנכון. אני חייבת לומר לכם דבר נוסף. אנחנו מתמודדים הרבה עם בעיות תחבורה ובטיחות מאוד מאוד קשות באזור. אז צריך לשבת ולראות. יכול להיות שצריך לעשות הסדרי חנייה ותנועה אחרים.

יש הרבה מאוד משמעויות מורכבות. הילדים שם, אל תשכחו שחלק גדול מהילדים ההורים מביאים וחלק מגיעים גם ברגל. אנחנו צריכים לדאוג ג ם לאלה שמגיעים ברכב וגם לדאוג לשכנים, אבל קודם כל לדאוג לבטחונם של הילדים שהולכים ברגל ומגיעים לצופים, כי אם באמת יש שם בעיה בטיחותית שמתריעים שם השבט של הצופים עצמו, ההורים שפעילים שם. ראש השבט מתריעה כל הזמן ואני חייבת לומר שגם אורנה וגם אני, אין יום שישי שאנחנו לא מקבלים טלפונים וחששות. אז אנחנו יכולים לבוא ולקבל החלטה שאנחנו נשב ביחד. קודם כל, גם אם יש איזה שהן הסכמות בכתב שניתנו-

עו"ד אבי גרובר: אבל קודם כל, אם התב"ר עצמו לא הוגש לכצנלסון

אז זה כבר ענה-

גב' שירה אבין: נכון. הוגש כסף שאנחנו רוצים לקב ל למען הצופים

קודם כל.

גב' פרח מלך: לא, בקשה למען מבנה לצופים.

גב' שירה אבין: וזה כבר דבר מבורך כדי שאנחנו נוכל לקבל כסף

ולהשקיע בצופים כי כולנו הצופים בנשמתנו. אני רק אומרת שאנחנו-

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 44

עו"ד אבי גרובר: אני יכול להציע הצעה?

גב' שירה אבין: לפני שאתה מציע אני רוצה לתת לאנשים. עידן

ביקש.

עו"ד אבי גרובר: אני רוצה להציע הצעה. אולי אני יכול למנוע

הצבעה. אם אומרים שבמילא לא ציינתם מקום אז תמשיכו עם ההליך

המותנה כדי לראות, ותחזרו אלינו כשהכל יקרה ואז נבחר את המקום.

מר עידן למדן: זה לא אתה תבחר את המקום.

גב' שירה אבין: תקשיבו, יש פרוגרמה היום שנבנית לצורכי זה.

עו"ד מיכה בלום: זה לא עובד ככה.

גב' פרח מלך: זה לא עובד ככה, אני מצטערת.

עו"ד מיכה בלום: אני גם מצטער. יש נוהל הקצאות. תצטרכו לבחון

באופן... יפנו כל הגורמים הרלוונטיים-

מר יעקב קורצקי: מיכה, בוודאי.

גב' פרח מלך: צריך לפרסם גם.

עו"ד מיכה בלום: יפנו כל הגורמים הרלוונטיים. אם זה הנוער העובד,

אם זה בני עקיבא, אם זה אני לא יודע איזה תנועות קיימות. הם יפנו, יבקשו לקבל הקצאה במקום. אנחנו נפרסם. מי שירצה יגיש את הצעותיו. אני לא יודע אם אנחנו יכולים בכלל כרגע לתת תב"ר לעסק הזה, כיוון שמי שירצה-

עו"ד אבי גרובר: נתת. לא אמרת כלום. לא עשית כלום בישיבת

תקציב.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 45

גב' דברת וייזר: אני אפילו לא הבנתי מה הוא רוצה להגיד. זה לא

יאומן.

גב' שירה אבין: כי לא נותנים לו לדבר.

מר עידן למדן: שאם רוצה עכשיו לעשות בכצ נלסון מבנה את

צריכה לתת אופציה לכולם.

גב' שירה אבין: תנו לו לסיים ואחר כך חברי מועצה רצו לדבר. עידן

ביקש, גיא ביקש, אהרון ביקש. הכל בסדר אבל בוא נשמע לפחות. רצה היועץ המשפטי להגיד משהו. בואו נשמע אותו.

עו"ד מיכה בלום: אנחנו צריכים ללכת בנושאים, כמו שבכ ל מדינת

ישראל תנועות הנוער מקבלים הקצאות דרך העירייה. הם פונים בצורה מסודרת לעירייה בבקשה לקבלת הקצאה. ההקצאה מפורסמת לפי הנוהל. כל ארגון תנועת נוער יכול לפנות למועצה ולהתחרות על אותו שטח, או שאנחנו צריכים לעשות את הפרוגרמה איפה שאנחנו רוצים את השטחים האלה , איפה זה אמור להיות, איפה זה מיועד. לאחר מכן כולם יתחרו על אותם מקומות.

אנחנו לא יכולים להבטיח תב"ר לבניית גם המבנה, אלא אנחנו מעבירים את השטח ואותן תנועות נוער יצטרכו לארגן מאיפה הן יביאו את הכסף על מנת לבנות את זה. אם מפעל הפיס או כל גורם אחר.

מר גיא קלנר: אז איך יש תב"ר כזה?

עו"ד מיכה בלום: אני לא אחראי לתב"רים שיש פה. אם מפעל הפיס

רוצה לתרום כסף, כנראה-

גב' דברת וייזר: אז אתה אומר שהתב"ר הוא לא נכון?

מר גיא קלנר: לא הבנתי, אבל לא קשור למה אתה אחר אי, מה

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 46

אתה לא. אתה יועץ משפטי של העירייה. עבר תב ר ועכשיו אתה אומר שהוא לא רלוונטי? אני לא מתווכח. אנחנו שואלים שאלה עקרונית.

עו"ד אבי גרובר: לא הייתה שום בעיה בישיבת תקציב. עכשיו זה

בעיה.

עו"ד מיכה בלום: לי אין שום בעיה. אתה מכיר את זה בדיוק כי היית

שותף בסוכת שאול על מנת לא להעביר הקצאה שלא רצית, ו כאשר ידעת לטעון שלא מופיע בפרוגרמה, ידעת לטעון את זה. גם פה אני לא רואה פרוגרמה שמחלקת את השטחים למקומות, אבל אתם יכולים להמשיך הלאה.

עו"ד אבי גרובר: אני לא אומר תהפוך. תשיג את הנוהל ואם צריך

ואם תבוא עוד תנועת נוער אז ניתן עוד מקום וזה ונמצא. אין בעיה, נעשה את הנוהל. אני בעד לעבור על החוק?

גב' שירה אבין: שניה, מיכה. אני רוצה רגע להסביר משהו.

עו"ד מיכה בלום: אני אין לי מה להתווכח. אתם תפעילו-

גב' שירה אבין: גם כשאנחנו ביקשנו את ה -800,000 ,₪לצופים

כשצופים יש דברים שאנחנו יכולים לעשות בתוך הנושא של ה צופים. עכשיו, צריך לעשות את ההפרדות בין שני הדברים. יש כאן תהליך מסויים שאם צריך לעשות הקצאה ואם צריך לדאוג, 800,000 ₪לא בונים בניין רב קומות, כמו שאתם יודעים, לצורך הנושא. לכן אני אומרת דבר אחד. יש כאן שני דברים נפרדים. אחד, אנחנו יכולים ודרך אגב, מירב צריכה לסיים את הנושא של פרוגרמה לכל הנושא של מבני ציבור. אנחנו נוכל לראות את הדברים ולשקול את הדברים. שוב, אף אחד לא מחליט כאן לבד. בשביל זה אנחנו יושבים כאן ביחד מבחינת המבנים שאנחנו רוצים להקצות. בנוסף, צריך לעשות שיח נוסף עם הנהגת הצופים אבל לעשות את המי פוי של כל הבעיות שקיימות היום גם עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 47

בשטח ולראות איך אנחנו מתמודדים ואיך אנחנו מתקדמים. כך שאני לא משוכנעת שצריך להצביע כאן על משהו כי אני לא בטוחה שזה יתן. אני כן חושבת שאנחנו צריכים להתקדם.

עו"ד אבי גרובר: לא צריך להצביע. אני עוד פעם אומר. אם את

אומרת לי – אבי, את המיקום, כשהוא יבוא ויהיה רלוונטי לבחור את המיקום, אנחנו נעשה את זה בפורום הרחב ולא בפורום הנהלת העיר – אז אין בעיה.

גב' שירה אבין: יהיה פה, ברור. אין שום בעיה, ואני רק רוצה

לומר-

עו"ד מיכה בלום: היא חייבת להעביר את זה למועצה.

גב' פרח מלך: בדיוק, אנחנו ועדה ממליצה.

גב' שירה אבין: לפני האישור, אבי.

(מדברים ביחד)

עו"ד אבי גרובר: ...בפרוטוקול ועדת ההקצאות, לא נכון? אני צודק

או לא צודק?

עו"ד מיכה בלום: בסדר, אז תשנה את החוק.

גב' שירה אבין: אבל אתה מדבר על משהו אחר, מיכה. הוא מדבר

על דבר אחד ואתה מדבר על דבר שני. הוא אומר שמבחינת המיקום, לנו בתור חברי מועצה, איפה שאנחנו רוצים שיהיה יש לנו את ה -say .בנושא של תהליך ההקצאה זה נושא נפרד. אז אתה מדבר על משהו אחד ואתה מדבר על משהו אחר. זה הכל בסדר. אין לנו ויכוחים. לגבי הנושא שדובר על הבטחה עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 48

שניתנהלכצנלסון ב תקופה כזאת או אחרת. מה שקורה זה שקודם כל אם ניתנה לכם הבטחה וכתובה אנחנו נבדוק אותה. אתם מבינים קודם כל שכרגע לא מתחילים לבנות מחר ועוד לא הוקצה השטח. שניה, ברשותך. כמו ששמענו את האחרים ניתן לכם לדבר. אנחנו עוד לא נמצאים כרגע עוד בכלל באיזה שהוא הליך שבכלל מתקיים לגבי העניין. אז קודם כל אתם יכולים להיות רגועים. זה דבר אחד. בגישתי אנחנו לא עושים שום דבר שהוא הליכה בלילה מאחורי הבתים כדי לבוא ולהקים בבוקר איזה מתקן. אנחנו עושים שיח עם התושבים, אנחנו מדברים. אנחנו לא נמצאים במקומות האלה, קודם כל.

לפחות אני בתפיסתי. אם אתם רוצים לומר משהו לגבי הנושא מאחר ואנחנו כבר בתוך העניין אז אנחנו נשמח לשמוע. מי מכם רוצה?

מר גיא קלנר: רציתי אני, רצה רון, רצה זה. אה, התושבים?

סליחה.

גב' שירה אבין: רגע, אתה רוצה להתייחס לעניין לפני הקטע של

כצנלסון?

מר גיא קלנר: כן אני רוצה להתייחס לעניין.

גב' שירה אבין: דני, שבו רגע. אנחנו נסיים קודם כל לגבי הקטע של

הצופים ואחר כך ניתן לך לדבר.

מר אהרון אלמוג אסולין: גילוי נאות, אין דבר רחוק ממני מאשר הצופים.

אני אומר את זה אבל הדיון הוא סופר ראוי. שירה הקדימה אותי באיזה משפט שאמרה בסוף הדברים. הנושא הוא סופר ראוי. אני חושב שההצעה היא קצת בוסר ולכן היא צריכה לגדול. הכל בינינו, אחד, שניים ואם שניים אז איפה, ובמקביל לקיים איזה שהוא דו שיח עם הנהלת הצופים. זה לא ממעיט מכל מה שמיכה אמר על התהליך. זה בוודאי צריך להתנהל ככה, אבל על עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 49

איפה ואם שניים או אחד צריך להתגבש איפה שהוא כאן כרעיון ולבוא בדברים עם הנהלת הצופים כדי לראות איך מחברים את החוטים האלה.

מר גיא קלנר: אני רוצה להגיד שלושה משפטים שקשורים להצעה

וקשורים גם למה שרון אמר. אחד, אני אומר את זה בכל פעם ומבלי לפגוע בכבודו של מיכה. מיכה לא מנהל את העירייה. מיכה הוא יועץ משפטי.

עו"ד מיכה בלום: מיכה לא רוצה לנהל את העירייה.

מר גיא קלנר: אתה מנהל את העירייה כרגע.

עו"ד מיכה בלום: לא.

מר טל עזגד: ועוד איך כן. לראיה ההתנהגות שלך היום.

עו"ד מיכה בלום: אני מבקש ממך להתנצל.

מר גיא קלנר: ולכן כרגע אם מועצת העיר וזה לא משנה אם זה

אבי מעלה, טל או גיא או שירה או לא משנה.

מר טל עזגד: מה אמרת? על מה אני אתנצל בדיוק?

עו"ד מיכה בלום: יש לך על מה להתנצל.

מר טל עזגד: על הפה הגדול שפתחת עלי היום?

עו"ד מיכה בלום: על הפה שלך.

גב' שירה אבין: טל ומיכה.

מר טל עזגד: שמעתי שגם ניסים היה, את הכל. תלך לתבוע אותי

לשון הרע. אתה חצוף.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 50

עו"ד מיכה בלום: יכול להיות. אתה חצוף.

מר טל עזגד: אתה לא יכול להרשות לעצמך לדבר ככה לנבחרי

ציבור. בסדר, תרגיע. בינתיים התושבים פה משלמים לך את המשכורת .

חתיכת חוצפן.

גב' שירה אבין: בואו נרגע כולנו.

עו"ד מיכה בלום: ואתה לא משלם.

מר טל עזגד: 'אני החלטתי, אני עשיתי '. זה בדיוק מה שהם

אומרים ההתנהגות שלך ומנכ"לית העירייה יודעת אחד לאחד איך אתה מתנהג.

עו"ד מיכה בלום: הכנת את זה יפה.

מר טל עזגד: כל אמון איבדנו בך.

עו"ד מיכה בלום: גם כן כשנתתי לך חסינות.

מר טל עזגד: כל אמון. איזה חסינות נתת לי? אתה רוצה לדבר

על חסינות? שאני אגיד איזה חסינות אני נתתי לך?

עו"ד מיכה בלום: על 1,700,000-

גב' שירה אבין: מיכה, את השיח הפרטי ביניכם , זה ממש לא לעניין

פה, עם כל הכבוד.

עו"ד אבי גרובר: מה זה השיח הזה? נתתי לך 1,700,000 ?₪לא

עכשיו זה נהיה מעניין.

מר טל עזגד: בוא תגיד, בוא.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה מן המניין מס' 18, מיום 12.7.2015 51

עו"ד אבי גרובר: למה הוא זורק כאלה דברים?

מר יעקב קורצקי: אבי, אתה מזכיר לי אתה יודע את מה? את הגמד

מהיה-היה. 'אתה רואה – בוא'.

עו"ד אבי גרובר: הוא לא יכול להגיד ... כשהוא יגיד על ה -1,700,00 .

מה זה? ואם אתה לא תכ

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]