רמת השרון מועצה מן המניין 37 7 5 17
רמת השרון
פרטיכל
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 37
מיוםראשון, י"א באייר תשע"ז, 2017.5.7
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -
www.bonuspro.net
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
2
פרטיכל מס 20 מישיבת המועצה שלא מן המניין, אשר התקיימה ביום ראשון, י"א באייר תשע"ז, 7.5.2017
משתתפים עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה
מר עידן למדן - חבר מועצה
מר יעקב קורצקי - חבר מועצה
גב' דברת וייזר - חברת מועצה
גב' רות גרונסקי - חברת מועצה
גב' נורית אבנר - חברת מועצה
מר שמואל גריידי - חבר מועצה
מר גיא קלנר - חבר מועצה
מר טל עזגד - חבר מועצה
מר רפאל בראל - חבר מועצה
פרופ' מרק מימוני - חבר מועצה
ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה
מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה
חסרים: גב' שירה אבין - חברת מועצה
מר עידו כחלון - חבר מועצה
נוכחים: שירלי פאר יגרמן - מנכ"לית העירייה
עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי
ניסים בן יקר - מבקר העירייה
גידי טביב - גזבר העירייה
רויטל פיטרמן - עוזרת גזבר העירייה
נגה קורן - מנהלת אגף כ"א
מר עינב בן יעקב - מנהל GIS וממונה נכסי העירייה ורד שני - עוזרת ראש העיר
דגנית גרינבוים - מנהלת לשכת ראש העיר
רועי אבידור - עוזר המנכ"לית
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
3
על סדר היום
1. אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 36 .
2. אישור פרוטוקול מליאה שלא מן המניין מספר 34.
3. שאילתא שהוגשה על ידי אהרון אלמוג אסולין ועידן למדן מיום
30.4.17 .
4. אישור הגדלת תב"ר 313 "הנגשת מבני חינוך לנכים", על סמך הרשאות
תקציביות ממשרד החינוך.
5. אישור מכירת קרקע 59 מ"ר בייעוד מגורים) בפטור ממכרז ברח'
קהילת וילנה 35, גוש 6598 חלקה 517 (חלק) וצירו פה לחלקה 479 .
מדובר בהסדרת מצב קיים בהתאם להוראות תב"ע רש 530 מיום 20.3.1980 .
6. מתן אישור לעבודת חוץ (עבודה נוספת) לעובדים במחלקת הרווחה
החינוך, המטה למניעת אלימות, גנים ונוף (עובד אחד בכל מחלקה), בהתאם לפרוטוקול הוועדה לאישור עבודות חוץ שהתכנסה ביום 23.3.17
7. מינוי שלום חייט כפקח למחלקת הפיקוח באגף הביטחון
8. מינוי ראש העיר, מר אבי גרובר, כדירקטור בתאגיד "שרונים" מצ"ב
דברי הסבר היועץ המשפטי של שרונים, עו"ד גידי פרישטיק.
9. אישור פרוטוקול ועדת תמיכות מיום 4.5. 17 .
10. שונות
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
4
1. אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 36 .
2. אישור פרוטוקול מליאה שלא מן המניין מספר 34.
מר אבי גרובר חברים, ערב טוב. ישיבת מועצה מן המניין מספר
37. סעיפים 1 ו-2 על סדר היו ם, אישור פרוטוקולים. פרוטוקול מליאה מן
המניין מספר 36 ופרוטוקול מליאה שלא מן המניין מספר 34. מאחר ולא הועברו הערות לפרוטוקולים, אז הפרוטוקולים מאושרים.
החלטה מס' 292 :הוחלט פה אחד לאשר פרוטוקול מליאה מן המניין מספר
36 .
החלטה מס' 293 :הוחלטפה אחד לאשר פרוטוקול מליאה שלא מן המניין
מספר 34.
3. שאילתא שהוגשה על ידי אהרון אלמוג אסולין ועידן למדן מיום
30.4.17 .
מר אבי גרובר סעיף 3 בסדר היום – שאילתא שהוגשה על ידי אהרון אלמוג אסולין ועידן למדן. כן, מי מכם רוצה להציג אותה?
מר אהרון אלמוג אסולין: אנחנו שומעים לא פעם בישיבות מועצה
שמתקיימים דיונים על הסכמי גג, מבלי שאנחנו מעודכנים בפרטים. בעיתון יום שישי הקודם, קראנו כולנו ב דה מרקר כתבה, שערים שחתמו על הסכמי גג, עלולות למצוא את עצמן מגיעות לכדי פשיטת רגיל או חלילה לאיחוד עם עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
5
עיר גדולה סמוכה. עוד עלה שבעבר פעמים רבות המדינה לא עמדה בהתחייבויות ולא העבירה את התקציבים או עמדה בלוחות הזמנים שהיא התחייבה אליהם על הפיתוח הנדרש.
השאלות שאנחנו מבקשים להציג כפועל יוצא מה הקדמה הזאת, היכן עומדים המגעים של העירייה עם המינהל על הסכמי הגג? מי מקיים אותם בפועל, האם אגף ההנדסה שותף להם? איזה פעולות נוקטת העירייה כדי שלא נעמוד חלילה בפני פשיטת רגל או איחוד עם עיר שכנה? אני חייב להבהיר כאן, שהנושא של פשיטת הרגל עלה כי בעצם הערים גדלות בקצב הרבה יותר מכפי ששטחי המסחר שהם אלה שמניבים ארנונה גבוהה יותר,מתקדמים. ואז בעצם צריך למצוא כסף שאיננו כדי לקיים את הציבור החדש בעיר. איזה תנאים ושלבים עתידיים להיקבע בהסכם, כדי שניתן יהיה למנוע פגיעה בעתיד, ולוודא ביצוע בפועל של תשתיות ומבני ציבור כפי שיסוכמו עליהם.
השאלה האחרונה שלדעתי היא בעצם בבסיס כל העניין הזה, האם לא ראוי לקיים דיון מעמיק בנושא במועצת העיר, בטרם נתקדם משמעותית בגיבוש הסכם, כך שכלל הנושאים יובאו לפתחנו ולהחלטה משותפת בהסכמה רחבה.
מר אבי גרובר: אני אענה על זה ככה. בשטח התכנו ן של רמת
השרון, קיימות תכניות מאושרות ותכניות בשלבים מאוד מתקדמים של אישור לעשרות אלפי יחידות דיור.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא שמעתי.
מר אבי גרובר: לא שמעת? אז אני חוזר עוד פעם.
מר אהרון אלמוג אסולין: רק את המשפט האחרון.
מר אבי גרובר: ברמת השרון, בשטח התכנוני של רמת השרון, הרי
מי שמכיר יודע שהקו של שטח התכנון של עיריית רמת השרון, השטח המוניציפאלי, לא בדיוק חופף. יש את השטח המוניציפאלי, והוועדה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
6
המקומית כוללת גם שטחים שהם מעבר לשטח המוניציפאלי. ובשטחים האלה מקודמות תכניות בהיקף של אלפים רבים של יח"ד, מקוד מות כרגע בשטחים האלה.
על מנת לוודא שלא באמת קורה המצב הזה שבו מצד אחד מקודמות התכניות ורוב השטחים נמצאים על שטחי מדינה, רוב היחידות נמצאות על שטחי מדינה. כדי לוודא שלא נוצא מצד אחד שהמדינה רצה במסלול שלה כבעלת הקרקע, רצה, משווקת ומתחילה להקים את שכונות המ גורים בלי התייחסות נאותה לכל נושא התשתיות ובכלל. אני בהחלט סבור שנכון שאנחנו נתנהל בתיאום עם המדינה ולא בסוג של כיפופי ידיים מול המדינה, ונתחיל לחשוב על כל המשמעויות הרחבות של אותם אזורים.
אנחנו נמצאים, אני לא יודע אם להגיד בשלב התחלתי או מתקדם, מה שכרגע בעיקר נעשה, זה המון עבודה, אני אקרא לזה עבודת מחקר. להבין את המשמעויות של כל הבנייה החדשה הזאת. זאת אומרת, כל שכונה כזאת, אנחנו מייצרים לה סוג של תעודת זהות מאוד -מאוד רצינית ומקיפה. לקחנו לטובת העניין, עם כל הכבוד אליי כחבר מועצה ככה וככה שנים, כחבר בכל מיני ועדות, ושאר חברי המועצה – יש פה עניינים שהם באמת כאילו כמו שאתה תיארת את זה, אם לא עושים את זה נכון, עיר יכולה לקרוס.
כשאתה מפתח שכונה של 5,000 יח"ד, לא מתייחס כמו שנכון לנושא של תשתיות התחבורה, לנושא של מבנה הציבור וכל הדברים האלה, זה יכול ליצור בעיות מאוד קשות לעיר. הכל כסף. חבר'ה, הכל בעולם הזה זה כסף.
בגדול, כשאתה נותן היתר ליח"ד, אתה מקבל סכום מסוים של כסף. כשאת בונה שכונה עם X יח"ד, אתה אמור לקבל ממשרד החינוך כסף לטובת בית ספר. כל זה אנחנו יודעים, אנחנו חיים את זה ביומיום.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
7
כאן מדובר על היקפים, שב טח העיר רמת השרון, ואני לא יודע כמה ערים אחרות, יתמודדו איתם בהיקפים שזה קורה עכשיו. חלק מהעניין זה לא לטמון את הראש בחול ולא להשלות את תושבי רמת השרון. ברצועת הנופש אושר, יש תכנית שב-2.5 התכניות קיבלו תוקף, ולדי נכון
אדר' ולדימיר לוין: כן.
מר אבי גרובר: ב-2.5 .7,000 יח"ד
אדר' ולדימיר לוין: 38/38.
מר אבי גרובר לא, 84/10 ו-10/10 .
אדר' ולדימיר לוין אבל יש עתירות.
מר אבי גרובר: יש עתירות, אבל התכנית עצמה קיבלה תוקף, ולא
הוציאו צו מניעה. יש לך תכניות מאושרות 7,000 יח"ד38/38 ,1,000 -1,500 יח"ד. מקודמות תכניות באזור פי גלילות, רוב הקרקע נמצאת בבעלות מדינה.
יכולים מחר ללכת למסלול ותמ"ל. ותמ"ל זה סדר גודל של שנה -שנתיים, יש לך 10,000 יח"ד שם. ולא נדבר עכשיו על מערב העיר, לא נדבר על אזור גליל ים, לא נדבר בכלל על תע"ש עם כל מה שקורה שם. יש תכניות בהיקפים של אלפי על אלפי יח"ד, זה אחד.
שנית, בניגוד לחלק מהערים שכתובות כאן, גם אם חותמים באפור על ההסכם גג ל -20,000 יח"ד, אני לא בטוח שמחר באמת יצליחו למכור 20,000 יחד בעפולה. ואנחנו רואים בחלק מהמקומות האלה שבהם חתמו הסכם גג, שיוצאים לשיווקים על הקרקע, ולא מצליחים למכור את היח"ד. זאת אומרת, השיווקים מפורסמים ואין ביקוש. יש לי איזושהי תחושה כזאת, שברמת השרון שהם ישווקו את היח"ד, כולן יעופו, כולן יימכרו. תחושת בטן כזאת.
מה שאומר שפה, באמת בין אין לנו את הלוקסוס לבוא ולשחק כזה כאילו אוקיי, בואו נראה איך נסתדר ולא נעשה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
8
ומה שהתחלתי להגיד מקודם, זה שאני סבור, שעל מנת שנכין את הת כניות האלה באמת כמו שצריך, צריך לקחת את אנשי המקצוע הכי טובים שיש. ומה שאנחנו משתדלים לעשות, זה לקחת בכל התחומים שרלוונטיים לבנייה, לפיתוח הזה של העיר, ועוד פעם, עוד לא חתמנו הסכם. ואנחנו נחת ום על הסכם. מיכה, נכון? זה צריך להגיע למועצה הסכם כזה, נכון?
עו"ד מיכה בלום: ברור.
מר אבי גרובר: הסכם כזה צריך לבוא למועצה. וההסכם הזה יבוא
למועצה. יבוא וכולם יראו. ההנדסה בטח שותפים בתוך התהליך הזה. אתה לא יכול לעקוף הנדסה. אבל ההנדסה יש להם הרבה מאוד משימות שוטפות גם, ועם כל הכבוד, אגף ההנדסה ברמת השרון המבנה שלו הוא כזה שכרגע המשימות הפנימיות שיש לו, בלי קשר לכל החדש הזה, זה מעל ומעבר.
ולכן, אנחנו לקחנו אנשים בתחום התכנון, לקחנו אנשים בתחום הכלכלה האורבאנית, לקחנו יועצים בתחום התשתיות. אנחנו באמת לוק חים על כל המניפה של המשמעויות של השכונות החדשות האלה, ואנחנו מכינים את עבודת הרקע ומתחילים לשבת עם המדינה.
מה שיש עוד בהסכם גג, זה שיש תשתיות משלימות, שלא תמיד קשורות בדיוק. למשל, אחד הנושאים שעלו, ובגדול כבר קיבלנו אישור עקרוני שאנחנו צריכים לראות איך אנחנו מתרגמים אותו, איך המשפטיטיס שלו כמו שאני אוהב להגיד, זה נושא ניוד הזכויות. דיברנו על הנושא של הניוד בהיבטים אחרים. איך ההסכם הזה משרת את אותו ניוד שאנחנו רוצים לעשות, שמוציא יחידות דיור מהמרקם הישן, מעביר אותו למרקם החדש, ובעזרת זה אנחנו מצליחים לטייב את המצב של המרקם הישן.
צומת מורשה, שעל פניו לא קשור בכלל לשכונות החדשות, יש לנו מ כתב של משרד התחבורה שאומר שבמסגרת הסכם הגג יינתן גם מימון לטובת זה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
9
אנחנו מנסים לייצר כמה שיותר מהר פתרון גם בלי הסכם הגג, פתרון זמני אבל משרד התחבורה, שר התחבורה, בפרוטוקול של הישיבה איתו אמר 'אני שם 80 מיליון₪. בתוך הסכם הגג יש 80 מיליון₪ לטובת מחלף מורשה'.
זאת אומרת, יש כל מיני דברים שאנחנו נוכל, הסכם הגג, יש שם כל מיני כספים ומענקים לטובת תשתיות, מה שנקרא חדש מול ישן וכל מיני כאלה דברים. ועכשיו אני מגיע אולי לדבר הכי ח שוב, שמבחינתנו הוא קריטי, ואם לא תהיה לו התייחסות בהסכם הגג, לא ייחתם הסכם גג, ואני אומר את זה פה בצורה הכי ברורה בעולם. יהיה לינקג' הכי ברור בעולם בין אכלוס של שטחי מסחר לבין יציאה לשיווקים של מגורים. אני אומר את זה בכוונה ככה.
זה לא יהיה שיווק מול שיווק, אלא זה יהיה שיווק של יח"ד מול אכלוס של שטחי מסחר.
אנחנו עשינו בדיקה ברמה מאוד מפורטת של כמה מ"ר תעסוקה אנחנו צריכים כדי לאזן... יח"ד, ובתוך ההסכם אנחנו נעמוד על זה שרמת השרון תהיה עיר, שתוכל לתת לתושבים שלה את השירותים ברמה הכי גבוהה שהיא רוצה לתת.
זה בכל זאת רמת השרון, ואנחנו מתגאים ב-
מר אהרון אלמוג אסולין: יש צירי זמן?
מר אבי גרובר: תראו, אני לא כל כך אוהב לנהל משא ומתן
לתקשורת. אבל אם בשביל זה אז זה בא למועצה, ואם המועצה הזאת תחשוב-
גב' רות גרונסקי: ... זה לא מה ששאלת.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, לא. אני שאלתי-
מר אבי גרובר: אני אומר, אם לא נעשה עבודה טובה.
גב' רות גרונסקי: צירי הזמן של-
מר אבי גרובר: אני יודע בדיוק מה הוא שאל.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
10
מר אהרון אלמוג אסולין צירי הזמן לאכלוס בתים מול צירי הזמן של המחסור.
מר אבי גרובר: אז אמרתי, כשאני עושה לינקג', אז מן הסתם זה
לא סתם שאני שם בצד אחד איזשהו מספר כללי של מ"ר, ושם בלי קשר אליו.
אני אומר שיהיה, למשל אכלוס של X מ"ר תעסוקה כתנאי לשיווק של X יח"דזה ככה יופיע בתוך ההסכם. זאת אומרת, אני לא חושב שזה נכון לנהל פה את המשא ומתן סבב השולחן הזה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אולי שווה, וזאת השאלה האחרונה שלי, למה לא
לקיים? נכון, אתה צודק, לא צריך לעשות את זה בפרהסיה ועם עיתונות, אבל ועדת בניין עיר אני חושב שהיא הפורום הנכון כדי לקיים לפחות איזשהו דיון קצת יותר עמוק מאשר השאילתא הקטנה הזאת שבסך הכל רוצה להציף את הנושא לסדר היום. כולנו מבינים שהסכמי גג הם כורח, וכל אחד ישים ליד זה כורח חיובי או כורח-
מר אבי גרובר: אהרון, עוד פעם, הסכם הגג הוא לא מטרה, הוא
אמצעי.
מר אהרון אלמוג אסולין: בוודאי. אבל אני אומר-
מר אבי גרובר: הוא לא כורח. כמה שאני כאילו מנסה לקדם את
ההסכם הזה, כמה שאני עובד על ההסכם הזה, הוא לא כורח. אני לא חושב שהוא כורח. זה לא שכאילו-
מר אהרון אלמוג אסולין: לא אמרתי כורח חיובי או כורח פחות חיובי.
מר אבי גרובר: שנייה, אני רוצה לגמור את המשפט. הוא מייצר
איזשהו... של עבודה. כשאנחנו מנסים לייצר את ההסכם הכי טוב, אנחנו למעשה שואלים את עצמנו את כל השאלות הכי קשות. ומהמקום הזה שאנחנו שואלים את השאלות הכי קשות, ואנחנו רוצים לענות על השאלות הכי קשות עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
11
האלה, ואנחנו מנסים להתמודד עם כל הרזולוציות
אני למשל יכול להגיד לך שבתחום של נווה גן החדשה, אני למשל ביקשתי מההנדסה, בהנדסה מכינים את זה, שטח חום, שטח חום, מה המטראז' שיש לי. משבצת 307, כמה מ"ר יש לי שם לבנייה, ואיזה סוג של מבנים אפשר לבנות לי במגרש הספציפי הזה, כדי שאני, כשאנחנו עושים עבודה, תעודת זהות לכל שכונה . נווה גן זו דוגמא שבעשור האחרון אנחנו בונים שכונה.
חבר'ה זה לא עובד נהדר, יש שם המון בעיות בנווה גן, שהתושבים מתמודדים איתם גם היום. אפילו המדרכה... כמו שצריך בשכונה שאנחנו כבר עברנו חצי.
אנחנו בקושי הצלחנו להגיע ל -1,000 יח"דאנחנו אוטוטו נגמור לסיים לבנות את בית הספר. אין שם מ"ר אח של תעסוקה ומסחר. אין שם סופר, אין שם מכולת, אי שם כלום. המתנ"ס יושב על שטח בכלל מגרש למגורים. הכבישים שם בבעיה גדולה, עוד לא פיתחו את כל השצ"פים.
מר אהרון אלמוג אסולין: אז למה לא לקיים דיון כזה בוועדת בניין עיר.
מר אבי גרובר: שאומר מה?
מר עידן למדן: ... להיות מוכן לזה שכן ית חילו לך שיווקים או
דברים כאלה מבחינתנו.
מר אבי גרובר: לא הבנת מה אמרתי.
מר יעקב קורצקי: אבי, מה שצריך בצוות המקצועי, בתוך התכנית
שהם מגישים לנו, אחרי שהם יגישו לנו הצוות המקצועי, שזה יהיה גמיש.
ואז, כשאנחנו נבוא, יהיה לנו את כל החומר מולנו ושהכל יהיה ג מיש. שאם אנחנו נרצה יותר פה לשים מסחר, ואז אנחנו יכולים לקיים על זה דיון. ככה אני חושב שזה נכון.
מר אהרון אלמוג אסולין: זאת היתה הבקשה האחרונה שלי.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
12
מר יעקב קורצקי זה מה ש... אבל תנו לצוות המקצועי-
מר אהרון אלמוג אסולין: יעקב, זאת היתה שאלה.
מר יעקב קורצקי: אנחנו עוד לא בשלים, בקיצור.
מר אהרון אלמוג אסולין: זאת היתה שאלה, אם ראש העירייה מסכים
לסיכום הזה...
מר עידן למדן: לכן עולה השאלה.
מר יעקב קורצקי: אבל אנחנו נצטרך לקבל את ההחלטה בלאו הכי.
מר עידן למדן: היות שאמרת שכבר היום יש שטחים שיכולים
להתחיל להיות משווקים או ותמ"לים, אנחנו גם צריכים להיות כן או יוצאים לפועל באמצעות ותמ"ל כזה או אחר. אז גם בשלב הזה אנחנו צריכים להיות מוכנים מבחינתנו כעמדה.
מר אבי גרובר: שנייה, שנייה. לא יהיה מצב כרגע, זה לא יתקדם
ב-2 אפיקים. לא יהיה מצב שבו מאחורי הגב שלנו הולכים לותמ"ל-
מר עידן למדן: אדרבא.
מר אבי גרובר: ואנחנו ממשיכים לשבת להסכם גג. אם אתה יושב
איתי להסכם גג, אתה לא הולך במקביל לותמ"ל.
מר עידן למדן: טוב לשמוע.
גב' רות גרונסקי: לא, זה ברור. נו מה?
מר עידן למדן: היות שמדברים בחלק מהתכניות-
מר אבי גרובר: מתחם 5 בגליל ים, היה דיון מקדים בותמ"ל, וזה
היה מוסכם ומתואם. התנאי שלנו היה שהעוקף המערבי נמצא בתוך שטח עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
13
התכנית, והם הכניסו את זה לתוך שטח התכנית, וזה כרגע נמצא בדיון מקדמי. זה נמצא שם בגבול עם גליל ים.
זה המתחם היחידי שזה בתיאום איתנו, במוסכם עלינו, וזה משרת גם את האינטרס שלנו של אותו עוקף מערבי, שמוציא למעשה את כל התנועה, במקום בסוקולוב, יכולה לנסוע מהכביש העוקף.
זה מתחם היחידה. הם אומרים את זה גם, אנחנו אתכם במשא ומתן, אנחנו כרגע מדברים אתכם על הסכם גג. אנחנו לא מחפשים בכלל ותמ"לים ודברים כאלה.
מר אהרון אלמוג אסולין: מי הדמות המקצועית שמובילה, חוץ ממך כנבחר
ציבור.
מר אבי גרובר: כל אחד בכל תחום.
מר אהרון אלמוג אסולין: אפשר לדעת מי? זה הכל.
מר אבי גרובר: מי אנשי המקצוע? תפתח את אתר האינטרנט הזה
שאתה מנהל, סליחה, שמתנהל. נפלט לי, סליחה, לא הצלחתי להתאפק.
מר אהרון אלמוג אסולין: איזה אתר אינטרנט?
מר אבי גרובר: כלום, כלום.
מר אהרון אלמוג אסולין: אם הייתי יודע לכתוב אתר אינטרנט, לא הייתי פה.
מר טל עזגד: לא משנה, כן או לא זה אתה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני לא מבין על מה אתם מדברים.
מר אבי גרובר: לא, סתם, הומור רע. הומור. אני רוצה לענות,
בקטע התכנוני יותר, חזי ומיכל ברקוביץ, חזי היה מהנדס עיריית תל אביב ומהנדס עיריית חולון ויו"ר איגוד המהנדסים, ומיכל היתה ברמ"י, גם עבדה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
14
איתנו, היתה אחראית על המחוז, מכירה מאוד לעומק את התכניות ואת הכל הם יותר בקטע התכנוני.
נושא התשתיות זה עדי הדר. זה השם שלו. יש לו חברה, הוא יועץ שנבחר בוועדת היועצים. תרצה לראות תעודת זהות, עניינים וזה. יש כמה דרך אגב עדי הדרים. אז אני, כששמעתי את השם הזה, אני מכיר מהסטודנטים, היה איזה עדי הדר אחד, אבל זה לא הוא.
מר רפאל בראל: הוא כבר שופט.
מר אבי גרובר: הוא כבר שופט עדי הדר הזה? אז זה לא העדי הדר
שאני זוכר מהפוליטיקה. זה עדי הדר, אתם יכולים לבדוק. חברת אורבניקס מתעסקת עם כל הנושא הכלכלי, כלכלה אורבאנית. יש עוד יועצים...? יש את גידי, מיכה, ולדי. דרך אגב, גם המהנדסת החד שה כבר מתחילה להיכנס לתוך העניינים.
ועוד פעם אני אומר, תראו, אנחנו באמת עמוק בתוך להבין את הנתונים, להבין את כל המשמעויות וכל הדברים. עוד לא ממש התחילו לרוץ טיוטות ימינה שמאלה. ואני אגיד לך אמיתי איך אני חושב. אני לא חושב שזה דיון לוועדה מקומית.
אני חושב שאנחנו יכולים, כמו שעשינו בקבוצות עבודה כאלה, נציג לכם חלק מהנתונים אם אתם רוצים, נבוא לפה ונקיים על זה שיחה פתוחה, ונראה את הדברים שאפשר להיות חופשיים לשאול שאלות, וזה לא... הפרוטוקולים.
ואנחנו נראה איך זה קצת מתקדם ואנחנו נציג. אין פה סודות.
מר עידן למדן: ... קבוצות הדיון הקטנות האלה, זה בסדר גמור,
כדי לדעת איפה זה עומד. בעיקר זה חשוב גם כדי לוודא באמת, לטעמי בעיקר, השאלה של התנאים והשלבים כפי שאתה בעצמך העלית. כי אם אומרים במקום אחד תהיה רכבת, ובמקום אחר רכבת עוד לא בתכנון בכלל ל-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
15
5 שנים הקרובות ולא מת וקצבת בשום מקום ולא מתוכננת בשום מקום, עוד פעם, זה כרגע רק מבחינת רב סרן שמועתי. אבל לפחות שבאמת נדע איפה זה עומד מבחינתנו למול הניירת שהוצגה. ככה כל חברי המועצה, בין אם זה בקבוצות קטנות כמו שאתה אומר, יודעים את הדברים.
מר גיא קלנר: אפשר לשאול עוד משהו פה?
מר אבי גרובר: בבקשה.
מר גיא קלנר: תכנית המתאר שלנו לא אושרה, ואני לא יודע אם
יש לך כוונה להביא אותה עוד בטווח הזמן הקרוב או לא לניסיון לאישור מחדש. איך אפשר להתקדם בהסכמי גג מבלי שיש לנו תכנית מתאר. אני מניח שיש צורך בחיבור בין 2 המסמכים האלה יחדיו
מר אבי גרובר: לא חושב.
מר גיא קלנר: לכן, אני לא כל כך מצליח להבין-
מר עידן למדן: לא בהכרח.
מר יעקב קורצקי: לא קשור, גיא.
מר אבי גרובר: לא, לא, שנייה. זה לא 'לא קשור'.
מר יעקב קורצקי: היה קשור אם כן היינו מאשרים.
מר גיא קלנר: לא עניין משפטי, עניין מהותי.
מר אבי גרובר: בדיוק. זה לא שיש סעיף 3(א) לחוק הסכמי הגג
שאומר 'לא יוגש הסכם גג ללא אישור תכנית המתאר'. מה שגיא אומר, זה שאם יש תכנית לא תקפה, אם יש באיזשהו מקום תכנית לא תקפה, היא בטח לא יכולה להיכנס להסכם הגג.
מר טל עזגד: זה הכל תלוי בתכניות התקפות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
16
מר גיא קלנר אז אתה עובד רק לפי מה שתקף לעניין הסכמי הגג?
מר אבי גרובר: אתה לא יכול לשווק יח"ד אם היא לא נשענת על
תכנית תקפה, זה אחד. מן הסתם, יהיו גם התניות על הדברים האלה. ואני עוד פעם אומר לך, חלק מהבעיה היא שמדינת ישר אל הקימה מסלול שבא ואומר - הוועדה המקו מית לא יודעים לתת לנו את התוצאה שאנחנו רוצים, שטח זמין לשיווק מחר, אנחנו הולכים לדבר הזה שנקרא ותמ"ל, ואז אין את כל הדברים האלה. אוטוסטראדה לאישור. ודרך אגב גם, אם אתה סתם לא מאשר תכניות, אתה מפסיד המון כספים ואגרות והיטלים וכל כספי השי ווק וכל הדברים האלה, כי הם למעשה עושים את זה ואתה לא רואה את הכסף.
זה נכון, זה סוג של סחר -מכר שהם עושי ם. תראה, בכתבה כתובים דברים על הנושא הזה של באמת עד כמה המדינה עומדת והכל. אם אין הסכם, המדינה גם כן לא חייבת לפתח. אנחנו רואים עכשיו שבשכונת מורשה מאות יח"ד נבנות ומשווקות, ואין שום תשתיות משלימות. ואנחנו רואים שבלי הסכם זה גם לא עובד. זה לא שההסכם יוצר לך מצב. זה שהמדינה לא תמיד עומדת בהסכמים שלה. דרך אגב, גם אתה יכול לא לעמוד בצד שלך, גם אתה לא חייב לשווק את כל היח"ד. אם המדינה לא משווקת-
מר גיא קלנר: אז בעצם באיפכא מסתברא, אתה לא צריך תכנית
מתאר.
מר אבי גרובר: על פניו לא צריך תכנית מתאר, לא צריך הסכם גג,
לא צריך כלום.
מר גיא קלנר: כי אם הסכם הגג הוא משהו שאתה יכול להגיע
אליו על פי תכניות או תכניות שתאשר, ותכנית המתאר היא לא פלטפורמה שרלוונטית.
מר אבי גרובר: עוד פעם, לא ניכנס עכשיו לכל הדיון על תכנית
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
17
המתאר. כשיש לך תכנית מתאר, למעשה זה אומר שאתה עם עצמך, זה לא אני ואתה, אבי וגיא. אלא הוועדה המקומית רמת השרון, שיושבים בה חברים שנבחרו וכל הדבר הזה, גיבשה איזשהו מסמך מדיני שמוסכם עליה. זה לא שאי אפשר לבנות בלי תכנית מתאר, אבל יש דברים מסוימים שתכנית המתאר כן מאפשרת לך בהם להתקדם יותר. יש נספח בנייה לגובה בפנים. יש משמעות לנספח הבנייה לגובה. הוא כן מייצר איזשהו תורה מסוימת, שכן כולם יודעים אוקיי, זה הנספח. עכשיו אפשר להגיע. הרי למה הורידו ל -20 קומות באי לת?
כי 20 קומות לא צריך נספח בנייה לגובה 21 קומות כן צריך נספח בנייה לגובה, נכון? אני צודק ולדי? זה היה העניין. אז אמרו - רגע, קודם כל שמנו 22, ואז חייבים נספח בנייה לגובה 20 לא צריך? הנה, הבאנו 20, לא צריך נספח בנייה לגובה, מתקדמים. הם מוצאים אתה דרכים לפתור. אז בנו בירוק.
יכול להיות שאם היה אפשר 25 קומות ולא היית צריך את הצד השני, היו עושים 4 בניינים של 25 קומות וחוסכים לך בצד השני. אבל היו 20 קומות, אז עכשיו אנחנו תקועים עם זה.
אני חושב שיש בתכנית המתאר דברים טובים. שאלת אם אני אחזיר את זה לפה? – אני עד היום לא קיבלתי מכם הערות קונקרטיות לתכנית המתאר מה לשנות. הדלת שלי פתוחה, כל מי שיש לו הערות קונקרטיות, מוזמן לבוא עם ההערות האלה, אני פתוח לשמוע הכל, ואני אשמח להביא את התכנית לדיון מחודש ולאשר אותה. כי אני חושב שזה טוב לרמת השרון. זה לא עניין שזה טוב לי או לא. אני אומר לך, אפשר לבנות שכונות ככה, ואפשר לבנות שכונות ככה. יש שינויים שאנחנו רוצים לעשות במערב, שתכנית המתאר למעשה אז באמת כאילו קוברת את תממ/ 5 ומכניסה משהו אחר. זה באישור הוועדה המחוזית. אני חושב שזה מייצר המון שכל, ועיר צריכה לעבוד בצורה מסודרת עם תכנית מתאר, ולא על סמך כל מיני תכניות שלא מדברות אחת עם השנייה, בסדר? זה מה שעושה תכנית המתאר. זה אחד.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
18
חבר'ה, זה נושא גדול, זה נושא רציני, עוד שנייה אני מציע אותו. הסכם הגג מה שהוא מייצר, זו תכנית לכל העיר. באיזשהו אופן, זו הזרוע המשלימה של תכנית המתא ר. כי תכנית המתאר היא מדברת בכתמים של צבעים – פה יהיה מסחר, פה יהיה מגורים, במין כאלה מספרים נורא גדולים. הסכם הגג לוקח וממש יורד לרזולוציה הכי קטנה של הדברים הוא יכול לרדת. איפה עובר הכביש, מתי הכביש, מי מממן את הכביש. זאת אומרת, עושים את כל הפירוט הזה. כל שכונה יש לה מספר תשתיות.
מר עידן למדן: קיימת חשיבות רבה...
מר אבי גרובר: שתבין, זה מיליארדים, זה המון מיליארדים. זה
נשמע כאילו רמת השרון... כביש רצועת הנופש אמור לבוא מנהרת תשתיות.
אין לך מושג כמה כסף עולה... תשתיות כזאת, שאמורה לרוץ שם. זה סכומים מטורפים של כסף. 2 תחנות רכבת, עוד כבישים, עוקף מערבי, עוקף מזרחי יש פה תשתיות בהיקפים אדירים. וטעות קטנה יכולה להיות מאוד פטאלית לעיריית רמת השרון. כן, אהרון.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני א' – מודה לך על התשובה. לא רצינו להביא את
זה כהצעה לסדר, אבל אני אשמח א ם מה שאתה אמרת, שהנושא הזה יקבל תוקף של החלטה של קבוצות עבודה קטנות, ואתה תחליט על הפורום, אתה תחליט על מי מוביל את הדבר הזה ונקבל עדכונים.
מר אבי גרובר: אהרון, אמרת שלא רצית להביא את זה כהצעה
לסדר. בוא, תן לי חודש -חודשיים להתארגן, שאנחנו נכין את החומר. אני לא רוצה סתם להביא את זה פה נורא גולמי ולא מבושל.
מר אהרון אלמוג אסולין: בסדר, אין בעיה. חודש -חודשיים? – חודש-
חודשיים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
19
מר אבי גרובר תן לי להכין את זה. אם תוך חודשיים לא קיבלת זימון לישיבה הראשונה של הדבר הזה, אז תגיש את זה כהצעה לסדר. הדלת פתוחה תמיד.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, אני לא רוצה... אני חושב שיש פה הידברות
יפה.
מר אבי גרובר: יפה, אהרון. אז אני עונה לך, אתה תראה שאתה
תקבל זימון לעבודה. אני גם חושב-
מר עידן למדן: מה שאתה אומר... זה בסדר גמור. העניין הוא
באמת לדעת ולהכיר יותר, לשמוע, ואם אתה צריך עוד זמן זה בהחלט בסדר.
וכן, וטוב שהבהרת את הלינקג'.
אמנם לא הכרחי זה ולא הכרחי תכנית מתאר בהכרח עם הסכם גג, ולא הכרחי הסכם גג בהכרח, ואפשר להתקדם כך או כך. אבל הלינקג' הזה הוא לינקג' חשוב מאוד. בהחלט משהו שרלוונטי.
מר אבי גרובר: עוד מילה שנורא ח שוב לי, מיכה יכול לספר לכם,
הם עושים פה עבודת מחקר מאוד מקיפה על כל הסכמי הגג, מה בכל הסכם, מה נכלל בו, מה המנגנונים. שאלת על הלינקג' בין התעסוקה למגורים. אנחנו רוצים לעשות פה את ההסכם הכי טוב לרמת השרון.
מר עידן למדן: אחת הנקודות היא גם ללמוד... שאנחנו לא נמצא
את עצמנו קירחים מכאן ומכאן. אנחנו צריכים ללמוד מזה.
מר אבי גרובר: עושים פה מאסטר מאוד רציני, עוד פעם, אנחנו
נלווה את זה באנשי המקצוע הכי טובים שיבואו, עם כל הכבוד. סליחה, אנחנו עסוקים פה בעירייה מאוד.
ואני לא חושב, אני אומר את זה אמיתי כראש העיר , אני לא חושב שאני הפיגורה התכנונית הכי בכירה שיש, שאני איש המקצוע בנושא של תשתיות עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
20
הכי בכיר שיש
זו לא העבודה שלי גם, אני לא אמור להיות האיש הזה. יש אנשים שזה החיים שלהם,ש זה מה שהם עושים, שזה מה שהם יודעים לעשות. ואנחנו מביאים אותם כי אסור לנו לטעות בדברים האלה.
ואני חושב שאם בנווה גן על 1,000 יח"ד הצלחנו כל כ ך הרבה בעיות שם יש, בשכונות של 3,000, שיכולות לצאת לשיווק כמעט בבת אחת תבין, ב -2,800 ומשהו יח"ד, יש לרמ"י בגליל ים צפון 1010 .
מר עידן למדן אגב, האם ידוע לך... גלילות?
מר אבי גרובר: על פניו, תקנו אותי אם אני טועה, ברגע שעושים
70 % מהפארק, אפשר 70% מהיח"ד האלה לצאת 500 יח"ד אין שום תנאי
מר עידן למדן: האם ידוע לנו על איזשהו ותמ"ל בנושא פי גלילות
שמתקיים, מקודם, קיים?
מר אבי גרובר: אין.
מר עידן למדן: אין?
מר אבי גרובר: אין. אין. אני אומר לכם, אם יהיה ותמ"ל שלא
יהיה בתיאום איתנו, לא יהיה דיון על הסכם גג. חד משמעית. לא ידברו איתנו ובמקביל ידחפו לו יח"ד לתוך הגרון. לא יהיה.
מר עידן למדן: תודה.
4. אישור הגדלת תב"ר 313 "הנגשת מבני חינוך לנכים", על סמך הרשאות
תקציביות ממשרד החינוך.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
21
מר אבי גרובר: סעיף 4 על סדר היום – אישור הגדלת תב"ר 313
הנגשת מבני חינוך לנכים על סמך הרשאות תקציביות ממשרד החינוך. גידי אתה רוצה להסביר את זה, למה זה גם בא ישר לפה?
גידי טביב: אנחנו וידאנו את זה עם משרד הפנים. כשיש הגדלה של תב"ר על
פי הרשאה של משרד החינוך-
מר אבי גרובר: בוא תסביר מה זה הרשאה. זאת אומרת, שמשרד
החינוך אישר לנו.
גידי טביב: התחייבות חשבית של משרד החינוך.
מר אבי גרובר: שהוא מעביר לנו כסף לטובת. אה, רגע, עוד משפט
אחד אני חייב להגיד. רמ"י, בהסכם של הגג, גם נתן לנו מקדמה לטובת ההוצאות האלה שיש.
גב' רות גרונסקי: ליועצים, ליועצים.
מר אבי גרובר: לא, לא, זה לא בזבוזים. תקשיבו, זה סדר גודל של
כמה אישרו לנו?
גידי טביב: 400,000 .
מר אבי גרובר 400,000 ₪ומשהו לטובת העבודה הזאת. לא תקשיב, כמה עולים היועצים? הם נתנו פה כסף שמממן לנו את היועצים, צריך להבין את זה. יש גם כסף מרמ"י לטובת העניין הזה. סליחה, תמשיך.
גידי טביב: אז כמו שאמרת, כשיש הרשאה של משרד ממשלתי, אז מביאים
את זה לאישור המליאה. אין צורך באישור ועדת הכספים, כיוון שלא משתמשים ב-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
22
מר אבי גרובר למעשה זה אומר שכסף שאנחנו מקבלים ממשרד החינוך, אנחנו סוג של צינור. ההגדלה היא לאור הכספים שמגיעים ממשרד החינוך.
גידי טביב: נכון מאוד. כן. לא משתמשים בקרנות קיימים שלנו.
מר אבי גרובר: והכסף הזה הוא ייעודי לדבר הזה.
גידי טביב: אך ורק, צריך...
מר אבי גרובר: זה כסף שמותר להשתמש בו רק לטובת אותה
הנגשה של מבני חינוך לבעלי מוגבלויות.
מר אהרון אלמוג אסולין: ... למה צריך לאשר את זה פה?
גידי טביב: לכן הם ויתרו על ועדת הכספים, אבל לא ויתרו על המליאה.
מר טל עזגד: זה כאילו העיר מקבלת כסף.
מר אבי גרובר: אבל תגיד שנייה את המספרים.
מר עידן למדן: ... 000370,, אז במקום 320,000 זה 390,000 .
גידי טביב: יש את זה בנספחים. אחד 32,000 ,₪והשני עכשיו בסכום דומה
398,000 .₪
מר עידן למדן ... 372,000 .₪
מר אבי גרובר בסדר, שאלות, משהו? מי בעד? פה אחד? תודה רבה.
החלטה מס' 294 :הוחלט פה אחד לאשר הגדלת תב"ר 313 "הנגשת מבני
חינוך לנכים", על סמך הרשאות תקציביות ממשרד החינוך.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
23
5. אישור מכירת קרקע 59 מ"ר בייעוד מגורים) בפטור ממכרז ברח
קהילת וילנה 35, גוש 6598 חלקה 517 (חלק) וצירופה לחלקה 479 .
מדובר בהסדרת מצב קיים בהתאם להוראות תב"ע רש 530 מיום 20.3.1980 .
מר אבי גרובר: סעיף 5 – אישור מכירת קרקע 59 מ"ר בייעוד דרך
בפטור ממכרז ברח' קהילת וילנה 35. מדובר בהסדרת מצב קיים בהתאם להוראות תב"ע רש/530 מיום 20.3.1980. עינב, אתה מסביר את זה
מר עינב בן יעקב: תיקון קטן, בייעוד מגורים, טעות שלי שהעברתי
את סדר היום. עשיתי מצגת קטנה כדי להסביר לכם על המפה.
מר עידן למדן: כבר היה...
מר עינב בן יעקב: לא, מה שדיברתם זה היה על הגולן, זה סיפור
אחר, אני אסביר.
מר רפאל בראל: אנחנו אמרנו שהשטח הזה הוא כלוא.
מר עינב בן יעקב: לא, לא, לא. אני אסביר.
עו"ד מיכה בלום: זה משהו אחר. זה משהו היסטורי.
מר עינב בן יעקב: אני אעשה את זה קצר. מדובר פה על שטח ברח'
קהילת וילנה.
מר עידן למדן: שנייה, עינב.
גב' נורית אבנר: תן לו להסביר, תן לו להסביר. למה אתה מפריע?
מר עידן למדן: לא, רק, זה לא מה שהיה לפני חודשיים?
גב' רות גרונסקי: לא.
מר עינב בן יעקב: לא, פעם ראשונה זה עולה. לא היה מעולם.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
24
מר עידן למדן זה משהו חדש, לא היה מעולם?
מר עינב בן יעקב: לא.
מר עידן למדן: אוקיי.
מר עינב בן יעקב: מעולם לא.
מר עידן למדן: בסדר, אני רוצה להבין.
גב' נורית אבנר: הוא אמר את זה אבל.
מר עינב בן יעקב: ברח' קהילת וילנה 35, קיימת רצועת קרקע בייעוד
מגורים. ייעוד מגורים זאת חלקה 517, החלקה בצבע אדום
מר אבי גרובר: שימו לב שהצהוב הרבה יותר גדול הרבה יותר
מהאדום. סתם, לא התאפקתי.
מר עידן למדן: לא במציאות של השנה האחרונה.
גב' רות גרונסקי: אבל גם האדום לא משהו בשנה האחרונה.
מר אבי גרובר: מה זה לא משהו? הרבה פחות.
מר עידן למדן: רק על אדום אחד.
מר אבי גרובר: למה? גם בכדורסל...
מר עידן למדן: יש החלפות.
מר אבי גרובר: גם בכדורסל זה מתרסק, עזוב.
מר עינב בן יעקב: חלקה 517, זו חלקה שרשומה על שם העירייה
בייעוד מגורים משנות ה-80. כאשר בשנות ה-80 היתה תב"ע, תיכף אני אעביר לשקופית הבאה ותראו, שלמעשה צירפה חלק מחלקה 517, הקווים האלכסוניים לחלקה 479. למעשה בשנות ה -80, הקרקע הזאת נמכרה לבעלי מגרש 479. מסיבות לא ברורות, במשך 35 שנים, הקרקע הזאת נותרה רש ומה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
25
על שם העירייה, כאשר היום התב"ע התקפה רש 530, אתם יכולים לראות-
עו"ד מיכה בלום: ושולם בגינה כסף.
מר עינב בן יעקב: ושולם בגינה כסף, נעבור לשקף הבא, היום במצב
הסטטוטורי המאושר, החלקה 479 היא חלקה בייעוד מגורים א' בבעלות פרטית, וחלקה 517 גם כן בייעוד מגורים א', אבל היא רשומה על שם העירייה. מבחינה היסטורית, מה שקרה זה ככה. היתה תכנית בשנת 1974 , שהחלק הזה, היום זה חלקה 517, היה בייעוד דרך. לבעלי מגרש היום 479 בעבר היתה חזית מסחרית. בשנות ה-80 היתה תב"ע, והתבע הזאת ביטלה את הדרך והפכה אותו למגורים. תקנון התב"ע היה כתוב בו בצורה כזאת – ביטול חזית מסחרית בין 2 המגרשים, ואישור תוואי הדרך. השטח הנוסף מביטול הדרך, יצורף לחלקה. וכמובן שעל בעלי המגרשים לשלם למועצה המקומית עבור השטחים הנוספים, בהתאם להערכת המעריך הממשלתית.
מה שקרה פה, שתהליך הסדרת הנכסים, אני מתחי ל ממזרח העיר, לא הגעתי למערב העיר. לקהילת וילה עוד לא הגעתי. ומי שהקדים אותי, זה בא כוח בעלי הקרקע, והוא הגיש תביעה נגד העירייה. במסגרת התביעה, הוא ביקש לרשום את אותה החתימה הזאת על שמו. אני רציתי לבדוק האם באמת התשלומים משנות ה -80 שולמו. לאחר פגישות עם הי ועץ המשפטי וגם עם הגזבר, הוא שוכנע שאכן כל התשלומים שולמו כבר בשנות ה -80 על ידי בע ל המגרש.
מר גיא קלנר: יש אסמכאות משנת 1980 ?
מר עינב בן יעקב כן, כן, היו בתיקים. ובצורה לא ברורה פשוט הקרקע לא נרשמה על שמם.
מר עידן למדן: מה עם החצי השני של החלקה ליד?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
26
מר עינב בן יעקב גם אותו אנחנו צריכים להסדיר. כרגע, בגלל הנושא של התביעה שהוגשה, אז אנחנו מביאים רק את החתיכה הזאת. כמובן שאנחנו נצטרך בשלב הבא וזה יגיע אליכם, להעביר גם את החתיכה הזו.
מבחינת המגרש, רצינו לבדוק האם זה משנה משהו מהמצב הקיים, כי למעשה במשך 35 שנה עשו שימוש בחטיבת הקרקע הזו. מבחינת זכות הדרך, זה בקו אחד. זאת אומרת, זה לא משנה את המצב הקיים. מבחינה טכנית, אנחנו מבקשים להעביר חלק מחלקה 517, בשטח של 59 מ"ר, ולצרף אותו לחלקת המגורים. כמו שהתב"ע קבעה, כי התב"ע זה מסמך משפטי, והיינו צריכים לעשות את זה כבר לפני 30 שנה
גב' רות גרונסקי: וזה לא היה מלך, זה היה מלכה.
מר עידן למדן: לפי מה שהיה... בחוות הדעת, היתה תב"ע ואז
ביטול, ואז עוד פעם תב"ע. לפי מה שכתב מיכה.
מר עינב בן יעקב: חוות הדעת של מיכה?
מר עידן למדן: כן.
מר עינב בן יעקב: מה השאלה?
מר עידן למדן: מה המצב הסטטוטורי?
מר עינב בן יעקב: המצב הסטטוטורי היה תקף.
מר עידן למדן: כן ביטלנו, לא ביטלנו, כן שילמנו. לא הבנתי
שהוצגו אסמכתאות ששולם.
עו"ד מיכה בלום: היתה תביעה בזמנו של 197, אנחנו לא הצלחנו
לגלות מה היתה התוצאה של אותה תביעה. אין לנו מסמכים בעניין הזה. מה שכן גילינו, שהם שילמו את הכספים, התב"ע תקפה, ואנחנו צריכים לבצע את הרישום הזה היום.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
27
מר עידן למדן אנחנו לא חשופים היום לתביעה חוזרת? זאת השאלה שלי.
עו"ד מיכה בלום: לא שאני רואה.
מר עידן למדן: היום אנחנו לא חשופים לתביעה חוזרת בגין מה
שהיה בעבר?
עו"ד מיכה בלום: לא, לא.
מר עידן למדן: נגמר?
עו"ד מיכה בלום: נגמר.
מר עידן למדן: עכשיו זה רק לאשר...?
עו"ד מיכה בלום: רק לאשר את העניין הזה, כפי מה שאני רואה.
מר רפאל בראל: על מה? לא עשינו...
עו"ד מיכה בלום: כמו כל עסקת מקרקעין.
מר עידן למדן: אני שואל. אני אומר, מתואר איזשהו תהליך שאף
אחד לא הגיע לכדי סיום.
עו"ד מיכה בלום: נכון. אנחנו, כמו כל עסקת מקרקעין, אנחנו
מאשרים אותה פה, מעבירים אותה למשרד הפנים, על מנת שהוא גם יבדוק וגם יאשר, ולאחר מכן יהיה אפשר לרשום את סיום הרישום בטאבו בעניין.
מר עידן למדן: לא כדאי ועדיף לנסות לגמור כבר עם 12 ה-?
מר רפאל בראל: אתה לא יכול לפנות למשרד הפנים אם אתה לא
מאשר את זה...
מר עינב בן יעקב: לא, לא, אני אסביר רגע. לא, אני מבין מה שעידן
אומר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
28
מר עידן למדן נגמור עם הרצועה הזאת, שלא יבואו אלינו...
מר עינב בן יעקב: לפי התב"ע, גם המגרש הזה... חלקה. אבל עידן,
כאן הבדיקה היא קצת יותר ארוכה. גם לאלה אנחנו צריכים להחזיר את הקרקע, זה נכון, אבל פה יש 2 בעלי מגרשים שגרים פה, הבדיקה קצת יותר ארוכה. כאן כבר קנתה את המגרש חברה שרוצה לבנות עכ שיו. צריך לציין שמדובר על אבא של עובדת עירייה, שקיבלה את הקרקע.
גב' שירלי פאר יגרמן: יורשת.
מר עינב בן יעקב: יורשת, נכון. ולא היתה לנו פה אפשרות אחרת, כי
אנחנו עמדנו בבית משפט, ורצינו לגמור את הסיפור הזה. לכן הנושא הזה בא בעדיפות ראשונה. אני מניח שעוד חודש-חודשיים, גם החלק השני יגיע.
מר עינב בן יעקב: והגדר היא היום בגבול על פי התכנית?
מר גיא קלנר: קדימה, הפורום בשל.
מר רפאל בראל: ... הקו הצהוב.
גב' נורית אבנר: כן, בדיוק.
עו"ד מיכה בלום: מוצה, נכון? בשל?
גב' נורית אבנר: בשל.
מר אבי גרובר: יש? סיימנו את השאלות?
גב' נורית אבנר: כן.
מר עינב בן יעקב: זה נוסח ההחלטה.
מר אבי גרובר: אז ככה, מה שלעשה אנחנו מצביעים עליו: 1 )
אישור פטור ממכרז לפי סעיף 3.2(ה) לתקנות העירייה מכרזים בהתאם לחוות דעת היועץ המשפטי מיום 4.4.17 .2 )אישור ההסכם למכירת קרקע ברח'
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
29
קהילת וילנה 35, גוש 6598 חלקה 517 (חלק) בשטח של 59 מ"ר בהתאם לסעיף 188 לפקודת העיריות, בכפוף לאישור משרד הפנים. מי בעד? פה אחד, תודה רבה. עינב, תודה רבה, עבודה יפה.
החלטה מס' 295 :הוחלט פה אחדלאשר כדלקמן:
1) אישור פטור ממכרז לפי סעיף 3.2(ה) לתקנות העירייה מכרזים בהתאם
לחוות דעת היועץ המשפטי מיום 4.4.17 .
2) אישור הסכם למכירת קרקע ברח' קהילת וילנה 35, גוש 6598 חלקה 517
(חלק) בשטח של 59 מ"ר בהתאם לסעיף 188 לפקודת העיריות, בכפוף לאישור משרד הפנים.
6. מתן אישור לעבודת חוץ (עבודה נוספת) לעובדים במחלקת הרווחה,
החינוך, המטה למניעת אלימות, גנים ונוף (עובד אחד בכל מחלקה), בהתאם לפרוטוקול הוועדה לאישור עבודות חוץ שהתכנסה ביום 23.3.17.
מר אבי גרובר סעיף 6 לסדר היום – מתן אישור לעבודת חוץ עבודה נוספת לעובדים במחלקות הרווחה, החינוך, המטה למניעת אלימות וגנים ונוף, עובד אחד בכל מחלקה, בהתאם לפרוטוקול הוועדה לאישור עבודות חוץ שהתכנסה ביום 23.3.17. מי מציג את זה
גב' שירלי פאר יגרמן: אני.
מר אבי גרובר: שירלי, בבקשה.
גב' שירלי פאר יגרמן: אוקיי. כנהוג, כל עובד שרוצה לעבוד בעבודה
נוספת, חייב לעבור אישור ועדה. הוועדה מתכנסת בראשותי, יחד עם היועץ עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
30
המשפטי ועם גזבר העירייה. הגישו 4 עובדים. מפאת צנעתם אני לא אקריא את שמותיהם.
גב' נורית אבנר: אין שמות.
גב' שירלי פאר יגרמן: אוקיי, כן, אני יודעת. אני רק אומרת שאחת
מועסקת במשרה מלאה כמנהלת המחלקה לקידום.
מר אבי גרובר: את אומרת את זה פה, אחרי זה בפרוטוקול כולם
יודעים בדיוק מי זאת.
גב' שירלי פאר יגרמן: בסדר, אתם רוצים לאשר?
מר אבי גרובר: הם יודעים.
גב' דברת וייזר: עובד במחלקה, בלי להגיד מה הוא עושה שם.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, זה קריטי אם הוא מנהל, אני נורא מצטער.
גב' שירלי פאר יגרמן: שנייה, שנייה.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה מהותי.
גב' שירלי פאר יגרמן: שנייה רגע, היא היתה באמצע שאלה, אני לא
שמעתי.
גב' נורית אבנר: הדבר היחידי, אני קראתי ועברתי, ואפשר לזהות
אותם לפי הטייטל של ה...
גב' שירלי פאר יגרמן: נכון.
גב' נורית אבנר: דבר שני, לא כתובות פה השעות, כמה שעות אנחנו
מאשרים להם.
גב' שירלי פאר יגרמן: אנחנו בודקים את זה מול היועץ המשפטי. זה לא
שאנחנו מאשרים-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
31
גב' נורית אבנר ברגע שאנחנו מצביעים אנחנו-
גב' שירלי פאר יגרמן: אני רוצה להגיד משהו באופן כללי, אוקיי ? לפני
השאלה שלך לגבי ניהול או לא ניהול. שכר, גם של מנהל בארגון הזה, הוא שכר זעום יחסית. יש לנו הרבה מאוד אנשים, גם אם הם מנהלים, עדיין מפרנסים משפחות והשכר שלהם לא מתקרב אפילו ל -5 ספרות, הוא הרבה פחות.
גב' דברת וייזר: כן, פחות מ-10,000 .₪
גב' שירלי פאר יגרמן: ודווקא בקטע הזה, האנשים שפה אינם נמצאים
בחוזים אישיים, זה אנשים שהם בדירוגי דרגה, שבדירוגי דרגה אני אשמח להראות לך את האומדנים, הם פחות מ -5 ספרות. ולכ ן, גם אם הם מנהלים, ויש משהו במה שאתה אומר, עדיין אני מהיכרותי אותם כעובדים בעירייה ומה הם כן הולכים לעשות בייעוד שלהם בשעותיהם הפרטיות, הווה אומר ימי שישי בעיקר או בשעות הערב, זה גם לא פוגם בעבודה השוטפת שלהם, שבכל מקרה במידה והם יקבלו את האישור של חברי המועצה, הם יודעים שבמידה ויום אחד תהיה התנגשות, עבודת הארגון, העירייה, קודמת לכל דבר ועניין.
אבל זה מאוד חשוב לי להגיד שהמשכורות מאוד -מאוד נמוכות. מדובר פה חלקם על אנשים עם תואר שני.
מר אבי גרובר: ... בין 5 ל-01 שעות בשבוע
גב' שירלי פאר יגרמן: משהו כזה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מבקשת להתייחס לזה שהעסק ייכנס
לפרופורציה. היות ומביאים משהו להצבעה, וכל אחד רשאי להצביע לפי ראות עיניו והבנתו.
גב' שירלי פאר יגרמן: ומצפונו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
32
מר אהרון אלמוג אסולין אני חושב, ואני לא אומר איך להצביע,אני גם לא אומר איך אני אצביע.
גב' שירלי פאר יגרמן: בסדר גמור.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני רק אומר, שכשמביאים את הדבר הזה, זה
מהותי להגיד שהאיש הוא מנהל מחלקה.
גב' שירלי פאר יגרמן: כתוב.
גב' דברת וייזר: לא, הוא לא סתם אמר את זה.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, כי אמרו, ההערה היתה של דברת 'לא צריך
לחשוף'.
גב' דברת וייזר: הוא אמר את זה כי אני אמרתי... בסדר. זה מה
שהוא אמר.
גב' נורית אבנר: זה לא פעם ראשונה שאנחנו מביאים נושא כזה.
גב' דברת וייזר: אבל הוא העיר את זה בהקשר למה שאני אמרתי.
זה הכל.
מר אהרון אלמוג אסולין: בהקשר למה שדברת אמרה, שזה מהותי אם הוא
מנהל. צריך להגיד את זה.
גב' שירלי פאר יגרמן: אבל פה אני מבקשת מכם לתת לנו א ת שיקול
הדעת-
מר אהרון אלמוג אסולין: זה בסדר, שירלי, אני לא חולק עליך.
גב' דברת וייזר: בסדר, אבל הוא לא אומר שלא. הוא רק התכוון
לגבי ההערה שלי. זה הכל.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
33
מר אהרון אלמוג אסולין אני לא חולק עליך, אני הגבתי להערה של דברת, ובזה זה נגמר, זה הכל. זה מהותי אם בן אדם הוא מנהל.
גב' דברת וייזר: דרך אגב, כמו ראש אגף חינוך, שגם אמרנו שהוא
ראש אגף, כשאישרנו את ה...
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, אבל הוא בהסכם אישי וזה משהו אחר.
גב' שירלי פאר יגרמן: יש הבדל מהותי.
מר אבי גרובר: שנייה, אהרון. הסיבה היחידה שעכשיו אמרת י רגע,
כי הפרוטוקול הזה מתפרסם, ואז אחרי זה באתר האינטרנט של העירייה ובכלל, אתה עושה כל חיפוש כללי 'מנהלת המחלקה', זה יכול לקפוץ שורה ראשונה. כחבר מועצה, קיבלת ביום חמישי את סדר היום.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני יודע, קראתי אותו.
מר אבי גרובר: יכולת להרים טלפון, להגיד 'מנהלת המחלקה הזאת
והזאת'.
גב' נורית אבנר: לא צריך לפתח את זה, אבי.
גב' דברת וייזר: השיחה הזאת עכשיו 4 עמודים בפרוטוקול. הוא
שאל שאלה, ענו לו תשובה, יאללה. בואו נתקדם.
מר אהרון אלמוג אסולין: אבי, חבל על הזמן.
גב' דברת וייזר: 4 עמודיםעכשיו בפרוטוקול זה רק יהיה יותר...
גב' שירלי פאר יגרמן: סבבה. יש למישהו שאלות?
מר אהרון אלמוג אסולין: לא.
מר עידן למדן: כן.
מר אהרון אלמוג אסולין: לי לא.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
34
גב' שירלי פאר יגרמן תודה, אהרון. כן, עידן.
מר עידן למדן: אחד – אני סבור שאנחנו בכל הכבוד הראוי , לא
יכולים לאשר בלנקו. אם זה כבר מגיע אלינו, צריך לבוא...
גב' שירלי פאר יגרמן: אבל אין בלנקו, אתה קיבלת את החומר.
מר עידן למדן: 'לא יותר מ -', זה בלנקו. אני לא יודע כמה בדיוק
נדרש, מבקשים, למה או מה הנסיבות שבהם מישהו שהוא באמת ותיק יותר ותוארו פה כמה ותיקים יותר שהרבה זמן.
מר גיא קלנר: לא מועצה צריכה לאשר את זה, עידן.
גב' שירלי פאר יגרמן: באמת, יש פה צנעת הפרט.
מר עידן למדן: אם זה לא לאישור מועצה-
גב' שירלי פאר יגרמן: או שאתה נותן לי את שיקול הדעת או ש-
גב' נורית אבנר: עידן.. לפני 3 דקות, היא אמרה שזה...
גב' דברת וייזר: יש פה מנכ"לית, שהיא זו שיודעת מה תפקיד
העבודה הנוספת, כמה שעות היא עושה, מה הסוג של זה, דואגת שלא יהיה ניגוד עניינים.
גב' נורית אבנר: חבל שלא הקשבת, כי אני שאלתי את זה אותה
קודם.
מר עידן למדן: שמעתי אותך שואלת, לא שמעתי את התשובה.
גב' נורית אבנר: לא, היא אמרה ש... מנכ"לית של העירייה, והיא
יושבת עם אנשי מקצוע.
גב' דברת וייזר: והיא אמרה שהיא בודקת.
גב' נורית אבנר: והם יודעים, היא בודקת.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
35
מר עידן למדן אני לא הפרעתי לאנשים לסיים. אבקש לתת לי לומר את דבריי. שמעתי את שאלת ה של נורית. לטעמי, אני כן סבור שכשזה מגיע לפתחנו, אנחנו אמורים לתת את ההתייחסות שלנו ולדעת מה אנחנו בסוף מאשרים, או לדעת מ- עד. זה גם כן לפחות-
גב' שירלי פאר יגרמן: אתה לא סומך עליי שאני אדע להגיד להם מ-, עד?
מר עידן למדן: אני בהחלט סומך על כולם. אבל אנ י סבור שאם זה
מגיע לפתח מועצת העיר, צריך לבוא-
גב' שירלי פאר יגרמן: זה מגיע למועצת העיר בגלל שפקודת העיריות
החליטה כך, לא בגלל איזשהו היגיון.
מר עידן למדן: נקודה נוספת-
מר רפאל בראל: פשוט מרגיז אותי הדבר הזה. אנחנו דנים בדברים
שאין להם שום ערך.
מר עידן למדן: תן לי רק לסיים, רפי, ואני אקשיב למה שאתה
אומר, רפי.
מר רפאל בראל: בואו תקשיבו. מבקשת לעסוק באופן פרטי
כעצמאית בטיפול התנהגותי, טיפול באובדן ושכול. אדם שמבקש ממני את זה, אפילו אם הוא ראש העיר, אני אתן לו את האישור.
עו"ד מיכה בלום: לראש העיר אי אפשר לתת.
מר רפאל בראל: אתם יודעים מה, בחייכם, אנחנו מדברים על
דברים...ו
גב' דברת וייזר: כן, באמת, ממש.
מר רפאל בראל: עושים מזה דוקטורט על כל דבר קטן.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
36
מר עידן למדן אני רוצה רק עוד משפט אחד. אני סבור עדיין שצריך לדעת בדברים האלה גם מתי ולמי נותנים. זה נכון, אני מכבד את מה שאת אומרת שירלי, שלעיתים באמת מסגרת השכר גם במגזר הציבורי ובטח בעיר קטנה, היא לא מספקת, או דורשת איזושהי השלמה. אבל אני כן רואה בזה משהו שהוא יותר נושא רווחתי, שמאפשר לבן אדם לסיים את החודש, או לבן אדם בקשיים, ופחות לבן אדם בדרגים ניהוליים או בדרגים אחרים. אני חושב שזה משהו שצריך לדעת. כל בן אדם צריך לדעת. ואני לא יודע בדיוק מה הקריטריונים לדבר הזה, ולכן זה טיפה בעייתי. זה מבחינתי.
מר גיא קלנר: אני רוצה משפט אחד. עידן ידידי.
עו"ד מיכה בלום: דרך אגב, בכירים, אסור להם עבודה נוספת למעט
הוראה, הרצאות לתת.
מר גיא קלנר: אני לא נכנס רגע ללגיטימציה או אי הלגיטימציה
של הסעיף. קיים סעיף כזה, מועצת עיר ביושבה כמועצת עיר מתווה מדיניות.
יש פה צוות הנהלה שוטף, סומכים עליו בלי קשר לפוליטיקה. שירלי צריכה לקבל את הגמישות לביצוע הפעילות.
מר עידן למדן: אבל צריך גם לדעת מה הקריטריונים. מי כן, מי לא
ולמה.
מר אבי גרובר: ההחלטה ש אותה ועדה לאישור עבודה נוספת כללה
מגבלה של שעות.
גב' שירלי פאר יגרמן: אחרי בדיקה שלי, ואחרי הבנה שלי בדיוק את
הצרכים ואחרי שיחה.
מר אבי גרובר: זה לא שעכשיו אתם הולכים ועכשיו אתם מתחילים
את המשא ומתן.
גב' שירלי פאר יגרמן: לא, לא, לא, לא.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
37
מר אבי גרובר ובסופו תקבעו את השעות.
גב' שירלי פאר יגרמן: אני יודעת בדיוק כמה.
עו"ד מיכה בלום: החוק לא מאפשר להם.
גב' שירלי פאר יגרמן: אני יודעת בדיוק כמה, גם יש לימיט בחוק אב ל
מעבר לזה, גם אנחנו שאלנו, וזה לא היה – אוקיי, בואו נתקדם, מאושר לכם.
זה היה אחרי דין ודברים ובדיקה והלוך וחזור וחזור והלוך. ובאמת, זה בדיוק הקטע. ותאמין לי, אף עובד, אני לא רוצה שילך הביתה מוקדם.
גב' דברת וייזר: טוב, אנחנו בשלים להחלטה.
מר אבי גרובר: מי בעד אימוץ למעשה? אישור הפרוטוקול?
גב' שירלי פאר יגרמן: העובדים הנ"ל.
מר אבי גרובר: מה שאומר שאותם 4 עובדים יוכלו לעבוד בהתאם
לאמור באותה החלטה שלכם בוועדה. מי בעד? 10. שמוליק, אתה בעד
מר שמואל גריידי: כן, אן.
מר אבי גרובר: 11. מי נגד
מר עידן למדן: אני נמנע.
גב' שירלי פאר יגרמן: 2 .
מר אבי גרובר עידן ואיריס.
גב' רות גרונסקי: מה אומר 'נמנע בהחלטה הזאת?'
מר אבי גרובר: רותי, ממשיכים הלאה. לא מקיימים עכשיו דיון על
משמעות ההימנעות.
מר עידן למדן: אני יכול לומר שאני מכבד מאוד את ההחלטה של
מר רפאל בראל: אני יכול להגיד מילה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
38
מר אבי גרובר לא, אל, די.
גב' נורית אבנר: זאת היתה שאלה רטורית.
מר רפאל בראל: לא, לא, סליחה, תן לי להגיד. אני שאלתי.
מר עידן למדן: אני אומר עוד פעם, אני מאש ר כשאני שומע
קריטריונים.
מר רפאל בראל: סליחה, תן לי להגיד. לא שאלתי אותך. אני רציתי
להגיד.
מר עידן למדן: אם לכל עובד שיבוא ויקבל...
מר רפאל בראל: אדם שאפילו, אדם שרוצה להיות סבל, רוצה להיות
סבל, גם אם הוא מנהל, אני לא אתן לו?
מר עידן למדן: אז הבהרתי את דבריי.
מר רפאל בראל: אם הוא רוצה להיות סבל, סימן שאין לו מה
לאכול.
מר עידן למדן: אז כל עובד עירייה יכול ללכת לעבוד עבודה
נוספת?
גב' רות גרונסקי: כן, כל עובד עירייה שעושה את עבודתו פה, ואם
הוא רוצה לעבוד עוד 10 שעות והוא צריך כסף לבית שלו, אני אאשר לו
מר אבי גרובר: רותי.
מר עידן למדן: אז אדרבא, בואי נצא בהחלטה-
גב' נורית אבנר: עזבי, רותי.
גב' רות גרונסקי: גמרנו, הוא הצביע.
גב' דברת וייזר: למה זה עכשיו?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
39
מר עידן למדן צאי בהחלטה שכל עובד עירייה שיפנה, יקבל. וזה בסדר גמור, ובלבד שזה לא פוגע. אם זאת ההחלטה שאת רוצה, אז אני בעד.
כל עובד עירייה שיפנה, יקבל, ובלבד שזה לא פוגע בעבודתו. בואי תעלי את ההצעה הזאת.
החלטה מס' 296 :הוחלטפה אחד לאשר לעבודת חוץ (עבודה נוספת)
לעובדים במחלקת הרווחה, החינוך, המטה למניעת אלימות, גנים ונוף (עובד אחד בכל מחלקה), בהתאם לפרוטוקול הוועדה לאישור עבודות חוץ שהתכנסה ביום 23. 3.17.
7. מינוי שלום חייט כפקח למחלקת הפיקוח באגף הביטחון
מר אבי גרובר: חבר'ה, סעיף 7 לסדר היום – מינוי שלום חייט
כפקח במחלקת הפיקוח באגף הביטחון. לא יודע אם יש פה משהו להוסיף. יש משהו, שאלות למישהו, משהו?
גב' שירלי פאר יגרמן: אתם חייבים להסמיך אותו. אתם לא...
מר אהרון אלמוג אסולין: את לא צריכה להגיד לפרוטוקול קווים לדמותו?
גב' שירלי פאר יגרמן: ועדת מכרזים בחרה בו כפקח. אנחנו צריכים
להסמיך אותו, הוא ייצא לקורס בקרוב כחלק מההדרכות.
גב' דברת וייזר: טוב, מי בעד?
מר אבי גרובר: כל פקח שנכנס, כל פקח שא נחנו מצליחים לגייס,
זה טובה גדולה לעיר.
מר אהרון אלמוג אסולין: תמיד אמרתם קווים לדמותו, היה בא ראש האגף
פה, מציג.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
40
גב' שירלי פאר יגרמן לא, אף פעם לא עשינו.
מר רפאל בראל: הוא שביקש את זה כל הזמן.
גב' שירלי פאר יגרמן: לא פקחים, רק דרג מנהלים. לא פקחים. צריכים
להסמיך אותם. הוא לא יכול לתת דו"ח אם את לא תסמיכי אותו.
מר אבי גרובר: מי בעד אישור המינוי הזה? פה אחד, תודה רבה.
החלטה מס' 297 :הוחלט פה אחד לאשר מינוי שלום חייט כפקח למחלקת
הפיקוח באגף הביטחון.
8. מינוי ראש העיר, מר אבי גרובר, כדירקטור בתאגי ד "שרונים" מצ"ב
דברי הסבר היועץ המשפטי של שרונים, עו"ד גידי פרישטיק.
מר אבי גרובר: סעיף הבא – מינוי ראש העיר מר אבי גרובר
כדירקטור בתאגיד שרונים.
מר גיא קלנר: עד עכשיו... הקואליציה עבר נהדר.
גב' נורית אבנר: כן, בוא נמשיך ככה, עוד 2 נושאים, יאללה
מר אבי גרובר: דירקטוריון החברה מונה כרגע 7 חברים
בדירקטוריון יכול ויכהנו עד 9 דירקטורים. אנחנו רוצים לחזק את הקשר בין העירייה לבין תאגיד שרונים. אנחנו בהרבה מאוד ממשקים עובדים ביחד, אנחנו חושבים שזה נכון, שלפחות ראש העיר יהיה חבר בדירקטוריון עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
41
בשרונים. כמו ש אתם רואים פה, הם ממש אומרים שהם ישמחו שיבואו קצת יותר מחברי המעוצה.
מר גיא קלנר: יעקב לא חבר בסוף?
מר יעקב קורצקי: אני חבר.
מר גיא קלנר: אתה חבר?
מר יעקב קורצקי: בטח.
מר אבי גרובר: לא, לא. כרגע עוד לא אושר המינוי שלך.
עו"ד מיכה בלום: לא אושר.
מר יעקב קורצקי: המינוי שלי אושר.
מר גיא קלנר: לא אושר?
עו"ד מיכה בלום: עוד לא אושר.
מר יעקב קורצקי: אבל אני יושב שם.
מר גיא קלנר: הוא לא רוצה לדעת, בקיצור.
גב' דברת וייזר: אל תגיד לו שאתה יושב שם. השאלה אם אתה
מצביע או שאתה רק משקיף.
עו"ד מיכה בלום: תשאל את היועץ המשפטי בתאגיד ולא אותי.
גב' רות גרונסקי: לשבת מותר לך.
גב' דברת וייזר: מותר לו לשבת, לא להצביע.
מר גיא קלנר: הוא חלם שהוא יושב, הוא לא יושב.
גב' רות גרונסקי: מותר לשבת.
עו"ד מיכה בלום: זה תשאל את היועץ המשפטי של התאגיד.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
42
גבנורית אבנר: כל אחד יכול לבוא לישיבות, לא?
מר יעקב קורצקי: אתה יודע איזה כיבוד טעים יש שם? והמים שם
צלולים.
מר עידן למדן: הם מחוברים למקורות.
גב' נורית אבנר: הישיבה פתוחה לכל אחד?
גב' שירלי פאר יגרמן: כן, לחברי מועצה הישיבה פתוחה.
מר אבי גרובר: אני לא חושב שישיבת הדירקטוריון פתוחה לציבור,
עם כל הכבוד.
גב' נורית אבנר: דיברתי על חברי מועצה.
גב' שירלי פאר יגרמן: לא, לא, חברי מועצה.
גב' דברת וייזר: אין הבדל בין חבר מועצה לציבור.
מר אבי גרובר: בישיבת דירקטוריון של שרונים, זה סוג של ציבור.
זה לא איזשהו מעמד מיוחד.
מר יעקב קורצקי: מיכה, איך אני לא מאושר?
עו"ד מיכה בלום: תשאל את היועץ המשפטי של תאגיד שרונים.
מר יעקב קורצקי: אבל מזמן... דירקטור. אני מזכיר לך.
עו"ד מיכה בלום: בסדר... עוד לפני שבכלל מונית.
מר אבי גרובר: בקיצור, ראש העיר, כמי שמ חזיק תיק ההנדסה
ומנהל את ענייני העיר בשוט ף, אנחנו חושבים שזה נכון שהוא ישב גם בדירקטוריון שרונים. אנחנו נראה גם איך אנחנו באמת, אני אבין בדיוק כמה הדירקטורים... מהמועצה, אנחנו באמת נדאג שיש שם גם נציגות למועצה.
גב' שירלי פאר יגרמן: עוד אחד זה לאישה רק, נשאר לעוד איזה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
43
מר אבי גרובר בסדר, אז נמצא אם צריך עוד איזה. יש פה מספיק נשים מוכשרות וראויות לכהן בדירקטוריון שרונים.
גב' דברת וייזר: כמה נשים יש שם?
מר אבי גרובר: שאלות, משהו?
מר גיא קלנר: אנחנו רוצים להתייחס.
מר אבי גרובר: בבקשה. אתה מדבר בשם?
מר גיא קלנר: אני מדבר בשמי, ואני מעריך שבשם עוד כמה
אנשים.
מר אבי גרובר: לא, אמרת 'אנחנו' פשוט.
מר גיא קלנר: אנחנו, כן. אני איש קבוצתי, עובד ביחד. אנחנו
נתנגד להצעה הזו, מהסיבה העקרונית שבה יש פה 2 חוסרים עיקריים. הדבר הראשון, הסיפור של דירקטוריון שרו נים, צריך לבוא בעינינו כמקשה אחת.
יש פה סוגיות שעלו מחקלאים שעדיין לא פטורות. יש פה סוגיות אחרות שקשורות למבנה הדירקטוריון. יש פה שאלות האם ראש עיר, לא קשור לאבי גרובר, אין פה שום דבר אישי. האם ראש עיר צריך לשבת ביושבו כראש עיר כדירקטור בשרונים, כשבעצם הוא מחזיק המניות.
עו"ד מיכה בלום: מחזיק במאה אחוז של המניות.
גב' נורית אבנר: מה היה בשנים קודמות?
מר גיא קלנר: לא היה, לא היה.
מר עידן למדן: לא היה.
מר גיא קלנר: בדקנו שנים קודמות, לא, אלא אם כן אנחנו
טועים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
44
מר טל עזגד לא היה.
מר גיא קלנר: לא שירה, לא איציק.
מר אבי גרובר: לא היה ברמת השרון, אבל בהרבה מאוד רשויות
בארץ, ראש העיר יושב. אני לא רוצה להגיד רוב הרשויות.
מר גיא קלנר: לא משנה.
מר אבי גרובר: אבל בהרבה מאוד רשויות ראש העיר הוא יו"ר
תאגיד המים גם, זה גם קורה.
מר גיא קלנר: אבי, יכול להיות שאגב זו צריכה להיות התוצאה.
אבל לא ב -פטצ' על פטצ' . רוצים רגע לסדר את הסיפור של דירקטוריון שרונים, רוצים לקבוע מבנה דירקטוריון, אתה רוצה להיות יו"ר הדירקטוריון – סבבה, בוא רגע נביא מבנה דירקטוריון סדור, מה קורה לחקלאים, יעקב בפנים אם אתה בפנים, יעקב לא בפנים. אולי אפשר לתת את זה למישהו אחר.
גם אתה וגם הסגן שלך, אני לא יודע, יש פה היום חלוקה נוספת בתוך המועצה. לכן אנחנו חושבים שלהביא את זה כאייטם בפני עצמו, זה לא נכון לעניין. מה גם שראש עיר ברמת השרון לא היה עד היום חבר דירקטוריון, לא בטוח שבהקשר הזה, צר יך שבעל הכוח המרכזי יישב גם במקום הזה, אני לא יודע אם זה נכון ברמת הפרדת הרשויות והפעולה התקינה של מוסדות ציבור.
יכול להיות שפה הדבר הזה מופרד, על פי חוק מופרד. היתה לזה איזושהי חשיבה של המחוקק, שתאגיד המים לא יהיה נתון באופן חד חד ערכי לעירייה.
מר עידן למדן: תקציבי המים.
מר גיא קלנר: תקציבי המים. ולכן אנחנו חושבים שבסוגיה הזו
גם אם אתה רוצה לשנות את זה, צריך לבוא עם תכנית מסודרת.
מר אבי גרובר: שירלי, ביקשת להתייחס.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
45
גב' שירלי פאר יגרמן כן, אני רוצה להגיב. אנחנו נתקלים בהרבה מאוד בעיות מול שרונים. אני ביררתי בהרבה מאוד רשויות, סתם אני אתן לכם דוגמא, 9 חודשים
מר טל עזגד: צינורות חלודים.
גב' שירלי פאר יגרמן: לא משנה איזו סיבה, יש המון -המון בעיות. בואו
ניקח את הבעיה כאילו שנוגעת גם לחיי התושבים, 9 חודשים שאין הסכם על ביובית.
מר גיא קלנר: שבשביל זה את צריכה שראש העיר יהיה דירקטור?
גב' שירלי פאר יגרמן: לא, לא, לא. אני צריכה תשובות.
מר אבי גרובר: בעל הבית של הזה זה זה הדירקטוריון. מי שמנהל
שם את העניינים בסוף זה הדירקטוריון. בעל הבית, בעל הבית.
מר טל עזגד: ... מנכ"ל, אם הוא לא מסוגל להביא ביובית.
גב' שירלי פאר יגרמן: ובסופו של דבר, כשאני נתקלת מול בעיות
שהתאגיד הוא לא, גיא, אתה מקשיב? בסופו של דבר לי אין מנדט מול התאגיד. מסכים איתי?
מר גיא קלנר: לראש העיר יש מנדט בהיותו ראש העיר מול
התאגיד, לא משנה מה.
מר אבי גרובר: ולמועצת העיר.
מר גיא קלנר: אתה קורא למנכ"ל וליו"ר אליך לחדר, כולם
פורמאלית וא -פורמאלית, מבינים מי הבוס, מי מחזיק את המניות בהיותו ראש עיר, ואני לא חושב שפה צריכה להיות בעיה.
גב' שירלי פאר יגרמן: אני חייבת להגיד לך שאני חושבת שראש עיר-
מר אבי גרובר: זה גם כן במסגרת הפרדת הרשויות?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
46
מר גיא קלנר בניהול השוטף.
מר אבי גרובר: במסגרת הפרדת הרשויות זה לא טוב שראש העיר
יושב שם. אבל זה בסדר שראש העיר יקרא למנכ"לית לחדר ויודיע לה מה היא עושה, איך היא עושה, מתי היא עושה ואיך היא עושה. זה עובד נהדר. ...
מחזיק את החבל מ -2 הקצוות שלו. חבר 'ה, זו פוליטיקה. אתם לא רוצים בפוליטיקה להצביע, תגידו את זה. תפסיקו לשחק משחק...
מר טל עזגד: עזוב, באותה מידה אפשר להגיד ש... פוליטיקה...
מר אבי גרובר: ראש העיר קורא לה לחדר ומודיע לה מה היא
עושה, אבל יש הפרדת רשויות שאולי לא...
מר גיא קלנר: אבי, אב י, הפוליטיקה כל הישיבה הזו היתה רגועה
ועניינית, והיא גם כרגע. זה שאתה לא מוכן לכבד את זה, זה עניין שלך.
מר אבי גרובר: זה שעטפת את זה במתק שפתיים כזה, אתה לא
יכול להגיד מצד אחד 'ראש העיר, תקרא לה לחדר, תודיע לה שיש ביובית', וככה זה קורה, ומצד שני, להגיד שיש הפרדת רשויות... יאללה.
מר גיא קלנר: בעל מניות יכול לקרוא למנכ"ל וליו"ר ולהגיד לו
'רוצה אני', בניהול השוטף יש הפרדת רשויות, כן.
גב' נורית אבנר: הוא יכול להגיד, השאלה אם היא חייבת לשמוע לו.
מר גיא קלנר: זה לא קשור למתק שפתיים, הטענה מאוד עניינית,
אתה יכול ל... או לא.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שהפורום בשל להצבעה.
גב' דברת וייזר: שנייה רגע, אבל על אחת כמה וכמה. דווקא בגלל,
זה נכון, ראש עיר מחזיק במניות לפי ההגדרה, ויש לו SAY, והוא יכול לבוא ולקרוא ולהגיד. ודרך אגב, לא חברי מועצה, במקרה של שרונ ים לא, לראש עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
47
עיר. אז מה העניין? אז זה לא מכורח המציאות שהוא י היה יו"ר הדירקטוריון?
מר גיא קלנר: אז בואו נקבע את זה בצורה מסודרת. לא אומרים
שלא.
גב' דברת וייזר: אני מסכימה איתך שראש העיר יכול לעשות אותו
דבר גם בלי להיות חבר דירקטוריון.
גב' נורית אבנר: אני לא מבינה למה אתם מתנגדים.
גב' דברת וייזר: אז למה לא? אני לא הצלחתי להבין.
מר גיא קלנר: הסברנו.
מר אבי גרובר: כי זה אני. כי זה אני. זה רק אני. בואי, נורית.
גב' דברת וייזר: רגע, אבל תני להם להסביר. אני נמצאת...
מר גיא קלנר: הסברתי, אני מוכן להסביר שוב.
מר עידן למדן: רק לפני כחודש אושרה הארכה לאחת מהחברות.
כולנו דיברנו, כולל ראש העירייה.
מר אבי גרובר: לא ביקשת אז שזה יובא בצורה הוליסטית שלמה,
בהיבטים השונים של יעקב מול זה מול זה. לפני חודש באת פה אחד, מי בעד, מי נגד, תודה רבה, שלום. ראית את הש ם אבי גרובר, פתאום נזכרת שיש היבטים רחבים יותר, זה הכל.
גב' דברת וייזר: אתה יכול להסביר אז למה? זה ההסבר?
מר גיא קלנר: לא, לא.
מר אבי גרובר: פוליטיקה קטנה.
מר עידן למדן: אתה יכול לחזור על הסיסמא.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
48
מר אבי גרובר התענוג הכי גדול שלהם עכשיו, סבבה.
גב' דברת וייזר: רגע, רגע, שנייה. זה נורא מעניין אותי לקבל
תשובה.
מר אבי גרובר: אין פה, אין תשובה.
גב' דברת וייזר: אם בפועל הוא מחזיק את המניות ויכול להגיד 'לא,
לא, לא' ו'נו, נו, נו', אז מה הבעיה שהוא יהיה חבר דירקטוריון?
מר עידן למדן: מישהו אמר שאבי לא יהיה יו"ר הדירקטוריון או
יהיה בדירקטוריון? אבי מוזמן.
מר אבי גרובר: הדירקטוריון מורכב מאנשים שמונו לתקופות
מסוימות. אתה מחליף דירקטורים ככל שמשתחררים לך תפקידים. יש כרגע 2 כיסאות פנויים. יש כסא אחד שאנחנו מבקשים למנות את ראש העיר. כרגע בתור שלב ראשון, כדי כבר להתחיל, שראש העיר, עם כל הכבוד,מה לעשות, נבחרתי.
מר גיא קלנר: על הכיפאק.
מר אבי גרובר: יפה, נבחרתי.
מר גיא קלנר: גם איציק רוכברגר וגם שירה היתה ראשת עיר.
מר אבי גרובר: בסדר, הוא בחר, אני לא יודע למה הוא בחר לעשות
את זה ככה. אני חושב, לא כל מה שהיה פה טוב, ויש כל מיני בעיות בהתנהלות השוטפת מול שרונים. אני מבקש, כדי לתאם את העבודות, וכדי שלא ברמה תעשו לי טובה ולראש העיר תקרא וכאלה, אני חושב...
גב' נורית אבנר: מה...?
מר גיא קלנר: את רוצה? אני אסביר שוב.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
49
מר אבי גרובר אני רוצה לענות, נורית. יש כרגע 2 כיסאות פנויים שם. היתה החלטה לדעתי למנות את יריב, והיתה החלטה בעניין של יעקב.
מר גיא קלנר: אם אתה ממנה את יריב ומינית את עצמך סתם
טכנית, אתה לא יכול למנות אישה, ונגמרה לך המכסה.
גב' שירלי פאר יגרמן: לא, למה? 2 מקומות: אחד גבר, אחד אישה.
מר גיא קלנר: יריב, כפי שאני רואה כרגע, הוא גבר. ככה זה
נראה. ואם אבי מתמנה, נגמר הסיפור.
גב' נורית אבנר: כמה יש שם בסך הכל חברים?
גב' דברת וייזר: 8 וצריך 10 .
מר אבי גרובר לא, יש 7 ומותר 9 .
גב' נורית אבנר יש 3 נשים, נכון
גב' שירלי פאר יגרמן: כן.
מר גיא קלנר: לא, כתב היועץ המשפטי.
גב' שירלי פאר יגרמן: כתב, כתב, שאם את ממצה את כל ה -9, את צריכה
4 נשים
מר גיא קלנר: אז צריכה עוד אישה, הנה, נעלת את האישה אם
הוא צריך להתמנות.
מר עידן למדן: בניוד.
מר יעקב קורצקי: אני אוותר לאישה, גיא.
גב' דברת וייזר: הנה, אז יעקב יוותר לאישה. מה הבעיה? הנה, יעקב
אומר שהוא יוותר
מר יעקב קורצקי: אם צריך, אני אוותר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
50
מר עידן למדן יעקב לא ברור כרגע אם הוא דירקטור או לא דירקטור.
גב' דברת וייזר: נו, אז הוא אומר שאם כן הוא יוותר.
מר עידן למדן: אז בואו נביא לישיבה הבאה.
מר אבי גרובר: חודש שעבר לא היית צריך להביא? עזוב, זה פתטי.
מר עידן למדן: חודש שעבר לא ביקשת להרחיב את הדירקטוריון
מ-7 ל-9.
מר אבי גרובר חבר'ה, אני גם לא מרוויח משכורת משבתי כדירקטור בתאגיד שרונים. אני חושב שמשלמים שכר לדירקטו רים, להבנתי, נכון מיכה?
מר יעקב קורצקי: לא, לא. מה פתאום.
מר אבי גרובר: לא לחברי מועצה, לפרטיים.
גב' דברת וייזר: בטח שכן, בטח שכן. נבחרי ציבור?
מר אבי גרובר: נבחרי ציבור שם לדעתי מקבלים שם שכר.
גב' דברת וייזר: נבחרי ציבור מקבלים שם שכר דירקטורים.
מר יעקב קורצקי: לא, מה פתאום.
עו"ד מיכה בלום: אף אחד לא מקבל שכר בדירקטוריון של שרונים.
גב' דברת וייזר: אבל נבחרי ציבור? תבדוק את מה שאתה אומר.
מר אבי גרובר: לא, לא, לא. חברי מועצה לא, אנשים פרטיים
לדעתי כמה מאות ₪.
מר אהרון אלמוג אסולין: אין אף נבחר ציבור.
גב' דברת וייזר: יש. אמיר רוזנבלום הוא נבחר ציבור למשל.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
51
מר גיא קלנר לא, אתם מבלבלים במושג נבחר ציבור.
גב' דברת וייזר: לא נבחר ציבור, נציג ציבור.
גב' רות גרונסקי: נציג, נציג.
גב' דברת וייזר: בוודאי. אמיר רוזנבלום למשל לדעתי הוא נציג
ציבור שמקבל.
גב' שירלי פאר יגרמן: אני לא חושבת שמישהו מקבל שם שכר.
גב' דברת וייזר: תבדקי איתם.
גב' שירלי פאר יגרמן: אני גם חושבת שאתה צודק. אני חושבת שאף אחד
לא מקבל שכר.
מר עידן למדן: נביא את כל השמות. אם יש מישהו שמסיים.
גב' דברת וייזר: אבל הנה, יעקב אומר שהוא יצא.
מר עידן למדן: אם יש מישהו שמסיים היום, בואו נביא גם את 2
השמות ביחד
מר אבי גרובר: חבר'ה, אני לא מבקש להתמנות. אני מבקש
להתמנות כראש העיר, מי שמחזיק תיק הנדסה, מי שמוביל את העבודה השוטפת בעיר, מי שמכיר את תכניות העבודה בעירייה, ועכשיו יצטרף לשרונים ויישב בדירקטוריון שרונים שקובע את תכניות העבודה של שרונים, כראש העיר, אני מבקש למנות אותי כדירקטור בשרונים. בלי כל הסיפורים מסביב.
ד"ר איריס קלקא: רגע, אבי, כמה נשים יש?
גב' שירלי פאר יגרמן: אמרו 3 פעמים 3 .
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
52
מר אבי גרובר כרגע יש 3. כרגעמקרב 7 הדירקטורים 3 הם מקרב המין הנשי.
ד"ר איריס קלקא: חייבות להיות...?
גב' שירלי פאר יגרמן: לא, אם יהיה 9, חייבים 4 .
מר אבי גרובר וזה גם לא 'לא חוקי' כרגע. ישתחרר תקן של גבר, נמנה במקומו אישה.
גב' שירלי פאר יגרמן: גם נכון.
מר אבי גרובר: זה לא כמ ו דירקטוריון החברה הכלכלית שכשיש
בחירות, כולם מפוטרים ונכנס הרכב חדש, ואז אתה מכניס את כל ה...
מתמנים כל פעם ל -3 שנים. נגמר ת אותה תקופה של 3 שנים לחלק מהדירקטורים, מביאים חדשים. או מאריכים את הכהונה, או שמחליפים אותם. אתם רוצים להצביע נגד ישיבתו של ראש העי ר בדירקטוריון שרונים שהמינוי הזה בא כדי לשפר את החיבור בין שניהם, אז תצביעו נגד, סבבה.
מר גיא קלנר: הוא נכנס, הוא נכנס, אישה נכנסת. יעקב נשאר,
יעקב לא נשאר. את סוגרת את זה, זהו.
מר עידן למדן: יעקב נשאר, יעקב לא נשאר.
מר אבי גרובר: אפשר לעשות את זה גם לישיבה הבאה, מה זה
קשור?
מר עידן למדן: אם יש מישהו ש... אתה תביא מישהו אחר. ואם יש
מישהו שעומד לסיים, נקבל ונצביע על המישהו שעומד לסיים.
גב' דברת וייזר: רגע, שנייה רגע. זה הגיוני לעשות שם סדר, זה
מאוד הגיוני לעשות סדר, ובטח על אחת כמה וכמה לדאוג לייצו ג הולם של נשים. אבל אני בטוחה שכולכם תסכימו שאין קשה לסידור שצריך לעשות, גם עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
53
אם זה אומר שצריך להוציא מישהו שראש עיר מכהן חייב להיות נציג... בזה לא?
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, לא.
גב' דברת וייזר: למה? אז תסבירו למה. כי פה דיברתם על סדר ועל
לעשות את זה בצורה מסודרת והגיוני.
מר אבי גרובר: כי קוראים לו אבי גרובר, כי קוראים לו אבי
גרובר.
גב' דברת וייזר: אז תיתן להם לענות.
מר אבי גרובר: עזבי, זה הקטע. קוראים לו אבי גרובר.
גב' נורית אבנר: גיא אומר שאין לו בעיה שאתה תהיה אם נביא את
זה מסודר...
מר אבי גרובר: אין לו בעיה, אבל הוא לא יצביע לזה.
גב' נורית אבנר: נכון, אמרת את זה?
מר גיא קלנר: כן.
גב' נורית אבנר: יפה.
מר גיא קלנר: פה אני מדבר בשם עצמי.
גב' נורית אבנר: אם אתה תצביע בעד ויהיו לנו... אז זה כבר...
מר גיא קלנר: עדיין אין לך רוב, אפילו איתי.
גב' נורית אבנר: למה? רפי, מה דעתך?
מר גיא קלנר: אני רוצה להגיד 3 משפטים. אבי, אתה שומע
מר אבי גרובר: כן, אני מקשיב מפה, מהאוזניים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 37, מיום 7.5.2017
54
מר גיא קלנר אחד, אתה לא בסדר.
מר אבי גרובר: לא יכול להיות.
מר גיא קלנר: אני אגיד לך למה אתה לא בסדר.
מר אבי גרובר: לא יכול להיות שאתה חושב ככה.
מר גיא קלנר: כי במשך 3-2 ישיבות 90% מהנושאים פה עוברים
בלי אופוזיציה וקואליציה.
מר אבי גרובר: כי השם שלי היה כתוב.
מר גיא קלנר: לא, לא קשור לשם שלך.
מר עידן למדן: לא, זה ממש לא קשור.
מר גיא קלנר: לא קשור לשם שלך. אל תעשה את זה, אל תביא את
זה לשם.
מר אבי גרובר: זה רק זה. זה רק זה.
מר גיא קלנר: אל תביא את זה לשם, זה לא הוגן מה שאתה עושה.
מר אבי גרובר: אוקיי, זו האמת.
מר גיא קלנר: זו לא האמת.
מר אבי גרובר: תבואו, תגידו את האמת. תפסיקו לשחק מש
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]