רמת השרון מועצה מן המניין 40 6.8.17
עיריית רמת השרון
פרטיכל
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 40
מיוםראשון, י"ד באב תשע"ז, 7102.8.6
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 30 -7050705 -
www.bonuspro.net
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
7
פרטיכל מס 01 מישיבת המועצה מן המניין, אשר התקיימה ביום ראשון, י"ד באב תשע"ז, 6.8.7102
משתתפים עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה
מר עידן למדן - חבר מועצה
מר יעקב קורצקי - חבר מועצה
גב' נורית אבנר - חברת מועצה
מר שמואל גריידי - חבר מועצה
מר גיא קלנר - חבר מועצה
גב' שירה אבין - חברת מועצה
מר רפאל בראל - חבר מועצה
ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה
מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה
מר עידו כחלון - חבר מועצה
חסרים: גב' דברת וייזר - חברת מועצה
גב' רות גרונסקי - חברת מועצה
מר טל עזגד - חבר מועצה
פרופ' מרק מימוני - חבר מועצה
נוכחים: שירלי פאר-יגרמן - מנכ"לית העירייה
עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי
עו"ד עמית גייגר - מחלקה משפטית
ניסים בן יקר - מבקר העירייה
רויטל פיטרמן - עוזרת גזבר העירייה
אורי ארבל גנץ - מנהל אגף החינוך
אריק דורון - מנכ"ל אגודת הספורט
דגנית גרינבוים - מנהלת לשכת ראש העיר
רועי אבידור - עוזר המנכ"לית
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
0
על סדר היום
1. תיקון ואישור פרוטוקול מליאה מן המניין מס 03 .
7. הצעה לסדר של עידן למדן ושמואל גריידי מיום 0...15 .
0. הצעה לסדר של אהרון אלמוג אסולין מיום 0...15 .
4. הצעה לסדר של יעקב קורצקי מיום 0...15 .
7. הצעה לסדר של נורית אבנר מיום 0...15 .
6. אישור תבחינים לתמיכות 731. .
5. הנחה מארנונה במתחם פינוי בינוי על פי תקנות ההסדרים במשק
המדינה.
.. פתיחת תב"ר שיפוצי הקנטרי ופתיחת תב"ר לתוספת קומה בשרונית.
3. עדכון בדבר החזר תרומה על גינה לילדים עם צרכים מיוחדים ברח' בן
גוריון.
13. אישור מורשה חתימה למנהלות החדשות בבתי הספר ולגננות בגני
ילדים ופתיחת חשבונות בנק לבתי ספר צומחים.
11. רימונים– דו"ח כספי 7316.
17. הסמכת פקחים רב תכליתיים למתן דו"חות לאכיפת רכיבה על אופניים
בהתאם ל"חוק לייעול הפיקוח והאכיפה העירוניים ברשויות המקומיות (תעבורה), תשע"ו 7316."
10. עדכון בדבר הסדר בקרה על קבוצת הכדורגל הפועל ניר רמת השרון
14. אישור נושא 1 בפרוטוקול ועדת שמות מיום 0.15 – סמטת הדיה ב
תקרא "סמטת היונה".
17. מינוי גב' עירית טלמור מהנדסת העירייה, כחברה בוועדות: בטיחות
בדרכים, כספים, מל"ח, תחבורה ותנועה, ושימור אתרים, במקומו של מהנדס העיר היוצא ולדימיר לוין.
16. שונות
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
4
1. תיקון ואישור פרוטוקול מליאה מן המניין מס 03 .
מר אבי גרובר ערב טוב. ישיבת מליאה מן המניין מספר 43. נתחיל בסעיף הראשון על סדר היום – תיקון ואישור פרו טוקול מליאה מן המניין מספר 03. לפרוטוקול, לא הוגשו הערות חוץ מהערה אחת. גב' נורית אבנר מבקשת להסיר מהפרוטוקול את אמירותיה בנושא שירותם של בניה של חברת מועצה. ואנחנו נמחק את המילים האלה מהפרוטוקול. חוץ מזה, אין שינויים בפרוטוקול.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שזה דבר שראוי להצבעה, שינוי
פרוטוקול. אני חושב שזה דבר שראוי להצבעה. זה לא אדם נותן דין לעצמו על מה הוא אומר ומה הוא מוחק ומה הוא לא מוחק.
מר אבי גרובר: תראה, אפשר להעמיד את זה להצבעה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שזה ראוי להעמיד.
מר אבי גרובר: ואם יישאר, יכול להיות שתקבל החלטה לא להסיר
את זה מהפרוטוקול, וכל בן אדם שירשום את השם בגוגל, יוכל לקבל הפנייה לעניין, ונראה לי שזה נכון שזה לא יופיע. אם אתה רוצה לעמוד על ההצבעה אז נקיים את ההצבעה. ואם אתה רוצה לכבד את בקשתה של נורית, אז, אנחנו נעשה את זה ויימחק, ולעולם לא יראו את זה. אני בכוונה גם לא אמרתי את השם של חברת המועצה, כי אני אומר עוד פעם, שלא מישהו יעשה חיפוש וזה מה שהוא יראה, ומהיום והלאה זה כביכול מה שיופיע על המשפחה שאתה תחפש את זה בגוגל. אם אתה רוצה להפוך את זה לאיזשהו אקט,
נעמיד את זה להצבעה ונעשה את זה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אבי, במועצה הזאת נזרקים, ללא שום אחריות,
אמירות כמו אפסים, ואמירות יותר חמורות כמו שנורית העלתה כאן. אני עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
7
חושב שהגיע הזמן להרגיע את כולנו ושכל אחד יהיה אחראי למעשה. ואלא אם כן איריס קלקא תתנגד לבקשה שלי, אני מבקש להעמיד את להצבעה.
מר אבי גרובר: נורית ביקשה למחוק מהפרוטוקול את אמירותיה
בישיבה הקודמת. אומר אהרון 'לא, בואו נצביע על זה'. אם את מעוניינת שנצביע על זה, אני חושב שיש פה אקט שבאה נורית ומבקשת להכות על חטא, אז אפשר לכבד את זה. אם את רוצה שנצביע על זה-
גב' נורית אבנר: גם התנצלתי.
מר אבי גרובר: גם מתנצלת וגם מבקשת למחוק את זה.
גב' נורית אבנר: ודיברתי עם המשפחה.
מר אבי גרובר: מבקשת למחוק את זה, כדי שלא יישאר שכל מי
שיחפש בגוגל, זה מה שהוא ימצא, זה מה שיקפוץ. אם אתם רוצים להעמיד את זה להצבעה, ואז יש סיכוי ש ההחלטה תהיה לא, להשאיר את זה בתוך הפרוטוקול, אז זה יישאר שם לעולמי עד. יכול להיות שכל מי שיקליד את השם, זה מה שהוא ימצא, זה הדבר הראשון שיעלה.
גב' שירה אבין: אז הוא יראה איזה משפט שמישהו אמר קודם כל.
מר אבי גרובר: איך?
גב' שירה אבין: הוא יראה משפט שנאמר. זה עוד לא אומר קודם כל
שזה נכון.
מר אבי גרובר: זה 7 עמודים של התדיינות. מה הבעיה להוריד את
זה מסדר היום?
גב' שירה אבין: קודם כל, זה איריס צריכה להחליט, בראש
ובראשונה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
6
מר אבי גרובר לתבוע על סמך זה אם רוצים, זה נעשה בנוכחות אנשים, זה לא מוריד או מעלה מהתביעה. זה רק משפיע לעניין של מי שיחפש.
גב' שירה אבין: פעם ראשונה שבכלל מעלים פה, שדברים שנאמרים
והם קשים, ירדו מסדר היום. עד היום לא היה בכלל הדבר הזה, הכל בסדר, מותר לה גיד הכל פה. מותר להכפיש, מותר להגיד, מותר לזלזל, מותר לצעוק, זה בסדר. פתאום היום. מה קרה?
מר אבי גרובר: כי נורית ביקשה. מה הסיפור? כל דבר סיפור?
גב' שירה אבין: בסדר. אני חושבת שאיריס צריכה לקבל את
ההחלטה.
מר אבי גרובר: איריס, תחליטי.
מר עידן למדן: אני רוצה להוסיף משפט.
מר אבי גרובר: גם על זה נקיים דיון עכשיו. כן, בבקשה.
מר יעקב קורצקי: זה לא מכובד, עידן. אחרי זה. תן לו לגמור עם
הסיפור הזה. זה דבר אישי.
מר עידן למדן: להוסיף משפט. היות שנאמרו גם כלפיי דברים
חמורים...
מר אבי גרובר: נאמרו כלפי כולם פה דברים...
גב' שירה אבין: אבל הוא רוצה להתייחס לגבי אותו עניין.
מר אבי גרובר: כל ישיבה נפתחת בכמה אני מושחת וכמה אני כל
הדברים האלה.
גב' שירה אבין: אותי אתה לא צריך לשכנע שזה דבר אישי. אמרתי
שמי שצריכה להחליט זאת איריס, זה הכל. מה שאיריס תרצה, אנחנו איתה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
5
גב' נורית אבנר אני לקחתי גם את הדברים שלי בישיבה בחזרה, ברגע שנאמר מה שנאמר, ואני לא אחזור על זה בפורום הזה. ודיברתי עם המשפחה, וגם עם איריס וגם עם בעלה.
מר עידן למדן: אפשר להתנצל על הדברים שנאמרו.
מר אבי גרובר: אבל למה אתה צריך שזה יופיע בגוגל.
מר עידן למדן: ואז אפשר להגיד – הפרוטוקול נמחק לאור הבעת
התנצלות על דברים שנאמרו.
מר יעקב קורצקי: אבל היא אומרת שהיא התנצלה.
מר אבי גרובר: עכשיו תסתכל מה יהיה. עכשיו בישיבה הבאה
נצטרך גם למחוק את הקטע הזה מהפרוטוקול, כדי שזה עדיין לא יופיע.
גב' נורית אבנר: זה מופיע בפרוטוקול.
מר עידן למדן: עליי נאמר שאני ממומן בידי הק רן החדשה
לישראל, וגם גזען, פעמיים, בצעקות. זה לא מופיע משום מה בפרוטוקול. אני חושב שזה לא נכון שזה לא יופיע, משום שהדברים האלה צריכים להיות.
מר אבי גרובר: אז למה לא ביקשת את תיקון הפרוטוקול? אם אתה
חושב שהפרוטוקול לא משקף, כל ישיבה נפתחת-
מר עידן למדן: אני חושב שהפרוטוקול צריך לשקף את מה שנאמר,
ואני מבקש לתקן את זה ולהוסיף את מה שנאמר לפחות כלפיי. מה שנאמר בעניין השני, זה אני משאיר באמת לאיריס. אבל מה שנאמר עליי, אני מבקש שיתוקן ויוכנס האמירות האלה.
מר אבי גרובר: אז תעביר את זה בצורה מסודרת למנכ"לית. תגיד
באיזו ישיבה, מה נאמר, איפה.
מר עידן למדן: בישיבה האחרונה נאמר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
.
גב' שירה אבין לא, לא ככה.
מר עידן למדן: פעמיים נאמר עליי המונח 'גזען'.
מר אבי גרובר: לא עושים את זה ככה, עידן. תעביר בצורה
מסודרת, אנחנו נוסיף את זה לפרוטוקול.
מר עידן למדן: אני אעביר בצורה מסודרת. אז כרגע אין מה
להצביע, לא על התיקון ולא על האישור.
גב' שירלי פאר יגרמן: רגע, אני רק רוצה להסביר את הנוהל. אנחנו
שולחים אליכם לאישור ואם יש השגות, אתם מחזירים אלינו את ההשגות ואנחנו בודקים. לא התקבלה שום השגה ממך על הנושא הזה, רק מנורי ת אבנר.
מר עידן למדן: כי אני הספקתי לעבור על זה רק במהלך השבת,
והסתכלתי על הדברים בפרוטוקול במהלך השבת.
גב' שירלי פאר יגרמן: אז תשלח את ההשגות בהתאם.
מר עידן למדן: ולכן אני מבקש שזה ייכנס לפרוטוקול, לפחות מה
שנאמר עליי.
גב' שירלי פאר יגרמן: אני אבדוק , האם אני יכולה ב -, על סמך הימים
שעברו להכניס את זה. ואם כן, זה ייכנס. אם לא, אז אני מתנצלת.
מר אבי גרובר: כן, איריס.
ד"ר איריס קלקא: על פניו צריך להיות לי עניין שזה יימחק משום שזה
לא, לא נכון. הבן שלי כרגע נכנס-
מר אבי גרובר: בואי, בואי, בלי, לא בפורום הזה.
ד"ר איריס קלקא: כן. אבל כיוון שאני בחיים שלי פועלת למען הסרת
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
3
סטיגמות לגבי מוגבלויות, אז אני לא מעוניינת שזה יימחק. ואני, במידה
ותהיה הצבעה, אני אמנע.
מר אבי גרובר: נורית, את מעוניינת עדיין למחוק את זה?
גב' נורית אבנר: אני חושבת שזה לטובתה שזה יימחק.
מר אבי גרובר: היא מעוניינת שזה לא יימחק.
גב' נורית אבנר: אני מבחינתי הדברים נאמרו ואני ב -, גם בפורום
הזה התנצלתי על הדברים. וגם דיברתי עם בעלה, וגם דיברתי איתה ולקחתי את הדברים בחזרה.
מר אהרון אלמוג אסולין: ... אני מבקש שתעלה.
מר אבי גרובר: אין הצבעה, זה לא נמחק, זה נשאר בסדר היום.
איריס ביקשה שזה יישאר, זה יישאר בסדר היום.
החלטה מס' 712 :הוחלט פה אחד אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מס
73 .
מר אבי גרובר סעיף 7 לסדר ה יום של עידן למדן ושמוליק גריידי.
אתם רוצים בבקשה להציג את הצעתכם?
מר גיא קלנר: אני מבקש שנייה, לפני ההצעה שלהם, ביקשתי גם
במייל היום בצהריים, לקבל אסמכתאות לגבי סדר היום. אני חושב שהוסרו 7 הצעות לסדר משמעותיות מאוד, שבעיניי, לעשות עליהם פרוצדורה פוליטית זה משחק מיותר, זה לא במקום. אפילו ונאמר והצעתם של יעקב ונורית הגיעו לפני, אני חושב שהיית יכול להכניס את ההצעות האלה לסדר. אין מה לעשות על זה פוליטיקה, אין מה ללכת עם זה עכשיו קרב הורדות ידיים. צריך עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
13
להתמודד עם הסוגיות ולהעלות אותן לסדר כמו שצריך. אפשר היה את ההצעות של יעקב ונורית אגב להביא בסדר היום, הם חברי קואליציה לכל דבר ו עניין, להביא אותם בסדר היום כאחד מן הסעיפים. ולכן אני קורא לך שוב, דיברתי עם גם יעקב לפני השבת והיום, אני קורא לך שוב, את ההצעה של עידן ושלי בנושא ההנחיות לבתי הספר, בנושא ההדתה, לקיים על זה דיון
והצבעה היום.
מר אבי גרובר: אני אגיד ל ך משפט מאוד ברור. אף עמותה של
הגרעין לא נמצאת בבתי הספר ברמת השרון. בקשתכם התקבלה ומולאה באופן מלא. הם לא ייכנסו לתוך מערכת החינוך ברמת השרון, ולכן הצעתכם מיותרת לחלוטין.
מר גיא קלנר: אז בוא, אין בעיה.
מר אבי גרובר: בנות השירות הוצאו בשנה שעברה, הגרעין לא
קיים. עמותות של הג רעין לא נמצאות. אין הדתה. מערכת החינוך ברמת השרון לא מדיתה את התלמידים ברמת השרון. ואם יש טענות נקודתיות-
מר גיא קלנר: אז למה לא לקיים על זה דיון?
*** קריאות מהקהל ***
מר גיא קלנר: אין בעיה, למה לא לקיים על זה דיון?
מר אבי גרובר: אנחנו יודעים בדיוק מי נכנס למערכת החינוך.
מר גיא קלנר: אבי, אין בעיה. אז בוא נעשה על זה דיון, תפרוס
את הנתונים, ראש האגף, המנכ"לית... ידברו על זה.
קהל: בואו תדברו באחוזים, בואו.
קהל: שתהיה החלטה שהם לא נכנסים.
מר אבי גרובר: הם לא נכנסים. יש החלטה, יש הוראה ברורה של
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
11
ראש העיר, יש החלטה, הם לא נכנסים
(מדברים ביחד)
*** קריאות מהקהל ***
קהל: הלכתי לחברים שלי.
מר אבי גרובר: עמית, אתה לא תדבר איתי.
גב' נורית אבנר: כבר אין 'כבוד ראש העיר', אין כלום.
קהל: כבוד ראש העיר הנכבד, אני רוצה לומר משהו.
גב' שירלי פאר יגרמן: סליחה, סליחה.
מר אבי גרובר: עמית, אתה לא תדבר פה.
קהל: מתי אני אוכל לדבר.
מר אבי גרובר: אתה לא תדבר. ישיבת מועצה מדברים בה חברי
המועצה. אני מאפשר פה ושם הערות, אני לא סותם את הפה לכל מי שנמצא בחדר, ואני מבקש שתכבדו את הפורום הזה.
קהל: לחלוטין מכבד. תודה, אבי.
מר אבי גרובר: אתם ביקשתם, אתם דרשתם שתהיה עמידה
דווקנית בתנאים. אתם ביטלתם ישיבת ועדה מקומית על כמה שעות של ישיבה, על יום של ישיבה. סעיף 75(ב): בכל ישיבה מן המניין, לא יידונו יותר מ-4 הצעות לסר היום. הוגשו יותר מ -4 הצעות לסדר היום , הן בידי הקואליציה והן בידי האופוזיציה, יידונו לפחות 7 הצעות לסדר היום מטעם האופוזיציה...
מר גיא קלנר: אבי, אנחנו מכירים את פקודת העיריות. נו, אז מה,
אבל אי אפשר את יעקב ונורית להביא בסעיפי סדר היום? נו, ברצינות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
17
מר אבי גרובר הם הגישו הצעות. יש 7 הצעות ויש 7 הצעות
מר גיא קלנר: אבי, אתה לא מאמין לזה כשאתה אומר את זה. נו
באמת.
מר אבי גרובר: אני מאמין לזה באופן מלא. תכבדו את פקודת
העיריות. אתם דורשים לכבד אותה.
מר עידן למדן: ... באמת הגיע. הוא שאל...
מר גיא קלנר: אני רק שאלתי גם מתי זה הגיע והאם יש לזה
אסמכתא.
מר עידן למדן: מתי זה באמת הגיע?
מר אבי גרובר: ההצעה של אהרון אלמוג הגיעה בשעה-
(מדברים ביחד)
גב' שירלי פאר יגרמן: זה לא משטרה, זה פיקוח.
קהל: סליחה, אנחנו מדינת משטרה?
???: איזה משטרה? זה פקח עירוני.
קהל: אולי את מג"ב.
מר אבי גרובר: ההצעה של אהרון אלמוג אסולין הגיעה בשעה
14:46, ההצעה של עידן ושל גריידי הגיעה בשעה 17:37 דקות. למייל שלי היא הגיעה ב -10:47, אבל הוסבר לך כבר בעבר שאת ההצעות לסדר צריך להעביר למייל של המנכ"לית. המייל שלך הגיע ב -17:37. ההצעה של עידן וגיא הגיעה ב-17:14 דקות. הצעה נוספת שלך הגיעה ב -17:17 דקות. ההצעה השנייה של אהרון אלמוג אסולין הגיעה ב -17:73. וההצעה של שלושתכם, של למדן, קלנר ושירה אבין, הגיעה ב -17:03. המבול הזה שפתאום קרה בין השעה 14:76 ל-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
10
17:03 ביום חמישי אנחנו מארגנים לישיבה, שצריך להתארגן לפעמים על חומרים.
מר גיא קלנר: רוצים שיתארגנו טוב.
(מדברים ביחד)
גב' שירלי פאר יגרמן: ... שלחתם את החומר בדקה האחרונה.
מר רפאל בראל: רגע, אתם שלחתם את הזימון גם כן ביום רביעי.
מר אבי גרובר: זה לא משנה, יש 7 של קואליציה ו -7 של
אופוזיציה, זה לא משנה.
מר עידן למדן: זה לא נכון, זה לא נכון.
מר אבי גרובר: אתם מעוניינים להציג את ההצעה או לא
מעוניינים?
מר יעקב קורצקי: אהרון, נכון פגשתי אותך פה במדרגות, אמרתי לך,
זה מעניין, אני בטוח שעוד מעט נראה ממך איזו הצעה. תשאל את אהרון.
אמרתי לו, אני בטוח שעוד כמה דקות. לא ידעתי שהוא מכין לי גם כן הפתעה.
מר אבי גרובר: בסדר, ישבנו פה ב -14:03 ביום חמישי, אין שום
הצעה לסדר, ואז התחלנו ל-, ההימורים היו כמה הצעות יגיעו, לא אם יגיעו.
מר גיא קלנר: משפט אחד. לא קשור עכשיו לפרוצדורה, הבנו את
הפרוצדורה, הבנו גם שחלק מההצעות הג יעו לאחר שהאחרות התקבלו. האם זה לא אינטרס שלך גם כן, ואם אני מבין נכון מיעקב, משיחות אישיות שלי איתו, שנושא ההדתה בבתי הספר, אם היא לא קיימת, אז היא לא קיימת.
מר אבי גרובר: נתתי תשובה הכי ברורה.
מר גיא קלנר: אז תדבר על זה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
14
מר אבי גרובר הנה, נתתי תשו בה הכי ברורה. מה אתה רוצה יותר מזה. אני שנה שעברה, בלי כותרות, בלי לרוץ לעיתונים-
מר גיא קלנר: בלי כותרות, בלי כותרות.
מר אבי גרובר: נתתי הנחייה – בנות השירות יצאו.
מר גיא קלנר: אז עכשיו תוציא עם כותרות. מה אכפת לך?
מר אבי גרובר: אבל אני לא מחפש את הכותרות, אני מחפש את
המהות.
מר גיא קלנר: אבל זה כבר באוויר. זה באוויר כבר, אז תדבר על
זה.
מר יעקב קורצקי: גיא, אני אמרתי לך אפילו יותר מזה, ובאומץ, אתם
צריכים להיות גם אתם. אני אמרתי לך שאני הולך לשלם מחיר אישי יקר, כי אני צריך להסביר לאזרח -אזרח, שאני, יעקב קורצקי שחזר בתשובה שחשוב לו מאוד הדת, ובחרתי בחירה בחיים שלי-
מר גיא קלנר: אנחנו לא נגד דת, אין בעיה.
מר יעקב קורצקי: אני הראשון שמרים את הדגל נגד נתנאל סימן טוב.
מר גיא קלנר: נו, אז יאללה, אז דבר על זה.
מר יעקב קורצקי: אז תרימו את הדגל. אם אהרון אסולין יודע לשלוח
מכתבים ליועץ המשפטי לממשלה ולמבקר העירייה.
מר גיא קלנר: אין בעיה, אין בעיה.
מר יעקב קורצקי: מי הכניס אותם 13 שנים למתנ"סים, מי הכניס
אותם לבתי ספר?
מר גיא קלנר: אין בעיה, יעקב.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
17
מר יעקב קורצקי בוא נפתח, הוא היחיד שיצא באומץ. שמו לו קליע לפני כמה חודשים, אני מזכיר לכם. אז תעודדו אותו, תחזקו אותו, אנחנו ננצח. תמשיכו עם הפילוג ועם סיסמאות. אני הראשון מכולכם, אני יוצא נגדו. אני הכרזתי עליו, אני יוצא נגדו.
מר גיא קלנר: יעקב, יעקב, הראשון.
מר יעקב קורצקי: אני יוצא.
מר גיא קלנר: כולנו. שנרים את היד-
מר יעקב קורצקי: אני יצאתי ואמרתי בקול רם בכיכר, מי שלא נוח לו
ברמת השרון, שייקח את הרגליים ויעוף מפה.
מר גיא קלנר: אתה רוצה להקשיב שנייה?
מר יעקב קורצקי: אנחנו יש לנו רק את רמת השרון. זה הכל. מי
שהכניס אותם, יושב פה בשולחן...
מר גיא קלנר: מה אני אעשה? אני ראיתי את המכתב.
מר יעקב קורצקי: נכון.
מר גיא קלנר: דיברתי איתך על זה בטלפון.
מר יעקב קורצקי: נכון. מה עניתי לך? שלחו מכתב ממשרד החינוך.
שלחו משרד. עד לפני כמה זמן ישבו פה אנשים, ושבועות אוטובוסים הגיעו, עד לפני שנה. השנה זה התבטל, הכל בוטל השנה. המסיבה פה ביום העצמאות – בוטל. הרבה דברים בוטלו פתאום בשנה האחרונה.
מר גיא קלנר: שראש העיר יודיע מה ההנחיות למערכת החינוך.
שיודיע לפרוטוקול סעיף -סעיף. אין בעיה, לא אתה, הוא. יש ראש עירייה, קוראים לו אבי גרובר, שיודיע מה הוא עושה, זהו. אתה לא מנהל את זה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
16
מר יעקב קורצקי אני מבקש ברשותך, בוא ננמיך את הטוענים.
מר גיא קלנר: מעמדו של ראש העירייה הוא מעמד אחר על פי
חוק. הקביעות שלו כלפי ראש אגף החינוך ובתי הספר הן אחרות. שיודיע מהם הצעדים. זהו.
מר יעקב קורצקי: גיא, ראש העיר שלנו, לא קוראים לו הודיני. הוא
לא יוכל להעלים את זה. אם פתאום ייכנסו בנות שירות או כאלה דברים, הציבור יראה.
מר גיא קלנר: על אחת כמה וכמה. אז שיודיע.
מר יעקב קורצקי: אז הוא אומר לך, לא נכנסים.
מר גיא קלנר: למה? זהו, בזה זה מסתיים?
מר יעקב קורצקי: אז אתה תראה בפועל אם נכנס.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: חבר'ה, אנחנו נתאם אם אתם תרצו.
מר עידן למדן: יש תכניות לימוד אחרות.
מר אבי גרובר: אין תכניות לימוד אחרות, תפסיק להסית.
מר עידן למדן: אני מבקש לדבר.
מר אבי גרובר: לא, אין דיון על זה עכשיו. לא יתקיים על זה פה
עכשיו דיון. זו לא הצעה לסדר, ויש פה אנשים שמחכים לעוד הצעות. אנחנו לא מקיימים על זה דיון.
מר עידן למדן: עדיין לא ענית מתי הגיעו ההצעות האחרות.
מר אבי גרובר: קראתי את הכל. יש 7 לקואליציה 7 לאופוזיציה
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
15
מר עידן למדן לא, מתי הגיעו 7 ההצעות האחרות? לא, זה לא 7 ו-
7. כי זה פחות... ואם איחרו אז זה לפחות. זה מה שהחוק. אם אתה אומר
החוק, אז מה שהחוק קובע.
מר גיא קלנר: נכון שאלתי אותך אם היתה לך הצעה כזאת? נכון
גיא אני שאלתי אותך בכנות? לא היתה הצעה כזאת.
מר עידן למדן: השאלה היא מתי הגיעו 7 ההצעות האחרות.
מר יעקב קורצקי: הוא שלח את זה לאישי.
מר עידן למדן: שלחתי גם וגם.
קהל: באו לפה המון הורים, כי הם מאוד מוטרדים ממה שהולך לקרות ב-1 לספטמבר
מר אבי גרובר: מאיזו בחינה מודאגים?
קהל: מבחינת הנושא שאנחנו מדברים עליו, הכניסה של הגרעין למערכת החינוך.
קהל: אבל הוא אמר לך שזה לא...
קהל: אני לא נכנסת עכשיו לסיפור של מי הגיש באיזו שעה הצעה לסדר היום. אני חושבת שבישיבה האחרונה, לפני 1.3, אתה יכול רק לבוא ולכבד אותנו, ולאפשר לנו לקיים על הדבר הזה דיון, ולצאת עם הצהרה או שלא, אחרי שתקיימו על זה דיון. זה הכל.
מר אבי גרובר: ראש אגף חינוך, עמותות הגרעין נמצאות בתוך בתי
הספר? פעילות בתוך בתי הספר?
קהל: הן שקופות.
קהל: בנות שירות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
1.
מר גיא קלנר תנו לו לענות, תנו לו לענות.
(מדברים ביחד)
מר אורי ארבל גנץ: הנוהל במערכת החינוך מחייב מנהלת בית ספר,
בשביל להכניס גורם שהוא לא מתוך מערכת החינוך, מחייב לעבור כמה שלבים. במסגרת השלבים האלה צריך לקבל היתר פעילות ממשרד החינוך.
לאחר מכן, מנהלת בית הספר צריכה להעביר איזשהו טופס עם פירוט הפעילו, שעובר אישור של מפקחת בית הספר ושל אגף החינוך. ככל שאנחנו בדקנו, והמסמכים שנמצאים אצלנו, אין שום עמותה שאנחנו יודעים לזהות אותה עם הגרעין התורני.
קהל: מה?
מר אורי ארבל גנץ: אני אחזור עוד פעם, ואם תפסיקי לעשות לי
סימנים, זה מאוד יעזור לי.
מר יעקב קורצקי: ... עובדת מעל 03 שנה, היא היתה מורה שלי
להפסיק סתם סיסמאות לזרוק באוויר בלי תוכן.
קהל: אל תיתממו כאן, באמת. זה קורה בכל מקום.
מר אבי גרובר: אתם רוצים לשמוע את התשובה? אני לא חייב
לקיים את הדיון הזה. שאלת שאלה, אני רוצה לתת לך תשובה מסודרת.
קהל: אני מקשיבה.
מר יעקב קורצקי: אם לא תדעו להקשיב, הבן אדם הזה נתנאל סימן
טוב... ציד מכשפות, אני אומר לכם שהכל יתרסק. תפסיקו לעשות ציד מכשפות. תפסיקו. יש נתנאל סימן טוב עם כל הכוח, ולא בהתלהמות. בן אדם צריך לדעת איך להילחם, כי זה מוסד בא לפה לרמת השרון. זה גוף רציני מאוד. ולא בסיסמאות, ולא בהתלהמות. צריך המון מחשבה להתמודד איתו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
13
אבל אם זה ציד מכשפות, מעכשיו אני אומר לכם, אנחנו נפסיד. כולם באותה סירה, אנחנו נפסיד.
קהל: עובדה ש-43 שנה זה לא היה
מר יעקב קורצקי: כי נתנו להם פה לגיטימציה, הכניסו אותם בדלת
האחורית.
(מדברים ביחד)
*** קריאות מהקהל ***
קהל: תמשיך להאשים את מי שהביא אותם? הם כבר פה.
מר יעקב קורצקי: לא, נתמודד איתם.
קהל: אני לא רואה איך. אני לא...
מר יעקב קורצקי: את לא ראית קליע?
קהל: הבת שלי סיימה כיתה... עד לפני חצי שנה היא אמרה לי על כל דבר 'ברוך ה', ברוך ה'', כי היא למדה בגן שכולם היו שם בנות שירות מהגרעין...
מר יעקב קורצקי: ברוך ה' שהיא אמרה לך ברוך ה'.
קהל: זה לא ה... שאני רציתי לשלוח אותה אליו.
מר יעקב קורצקי: הבנת גיא? הבנת גריידי? אוי ואבוי, הבת שלה
אמרה ברוך ה'. אתם טועים אבל.
קהל: לא, לא, סליחה. אני שלחתי את הבת שלי לגן חילוני. לא יכול להיות שייכנסו לגן חילוני כל אנשי הצוות וייתנו תכנים דתיים. אני, אם הייתי רוצה, הייתי שולחת אותה לגן דתי, לא...
מר יעקב קורצקי: אני מוכן לנהל איתך ב-4 עיניים את השיחה
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
73
קהל: לא, אני לא רואה ב-4 עיניים
מר אבי גרובר: כל אחד עם כיפה הוא איש...?
קהל: לא, לא, לא. ממש לא.
מר גיא קלנר: לא, היא לא אומרת את זה. תקשיבו למה היא
אומרת. היא לא אמרה את זה.
מר יעקב קורצקי: רגע, הגננות שעובדות פה, הן עובדות מאתמול? הן
גננות של 73 ו-03 שנה
קהל: אני לא יודעת. אבל אם הבת שלי חוזרת מהגן...
מר יעקב קורצקי: אבל זה גננות של 73 ו-03 שנה
קהל: אין לי בעיה עם הגננת.
מר גיא קלנר: היא לא אמרה שיש לה בעיה עם הגננת, עם
התכנים.
קהל: ... ואומרת לי שאם אני לא אשמור בחג הפסח כשרות אלוהים יראה שאני עושה מעשים רעים והוא יעניש אותי, זה לא בא מהגננת של הגן. אני מצטערת, זה לא בא מהגן.
קהל: איפה נשמע דבר כזה?
מר אבי גרובר: עמית, עוד פעם אחת, אני מוציא אותך החוצה.
קהל: אני מצטערת, אתם רוצים שאני אזמין לכאן עוד 73 הורים שיספרו לך את זה? כי הם יספרו לך את זה. אל תיתממו אתם כל הזמן אומר ים שהם הכניסו את הגרעין והם הכניסו. אותי לא מעניין מי הכניס. הגרעין פה. אתם רוצים להסתכל על זה בעיניים? או שאתם תקומו שבת אחת, ואתם תרצו ללכת לשות קפה ברמת השרון ולא יהיה לכם מאיפה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
71
כי זה מה שיקרה
מר אבי גרובר: בואי, בואי. אני כרגע מסוכסך עם משרד הפנים כי
בחוק עזר שאנחנו העברנו, מופיע שראש העיר, בלי אישור של משרד הפנים, יכול לפתוח פה עסקים בשבת. אנחנו עשינו שאטלים פה בשבת עשינו פה סדרה ארוכה של פעולות כדי לבסס את אורח החיים החילוני והפלורליסטי של רמת השרון. אני לא נכנס עכשיו לסימפוזיון על הדבר הזה. נעשות פה המון פעולות. אם את חושבת שאפשר לקחת ולהעלים מפה אנשים – זה שייך למשטרים אחרים.
קהל: אני לא רוצה להעלים.
מר גיא קלנר: היא לא ביקש להעלים, אבי. היא לא ביקשה
להעלים.
קהל: אל תכניסו לי מילים לפה, אני לא רוצה להעלים.
אני לא רוצה שאף אחד יכפה עליי את אורח החיים שלו. זה הדבר היחיד שאני מבקשת.
מר יעקב קורצקי: בהחלט, אני מסכים איתך. הבן שלי נמצא עכשיו
עם הבן של אורית בפראג. נכון, אורית?
מר אבי גרובר: אני אגיד לך 7 משפטים. אחד, שאם יש תלונות על
התנהגות שאינה לדעתך הולמת, או שאת חושבת שהגננת או המורה ב גן שלך נוהגת בצורה שלא כמצופה אולי ברמת השרון, אז יש נוהל איך מעבירים את התלונה, ואנחנו נבדוק כל תלונה שתגיע, ואנחנו לא בקטע שמערכת החינוך ברמת השרון תהיה מערכת מדיתה. הבת שלך לא צריכה להרגיש לא בסדר אם היא נוהגת כמו שאני נוהג וכמו שאת נוהגת וכמו שרובנו, ל א כמו שיעקב, אבל כל אחד ינהל לפי אורחות חייו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
77
קהל: אז למה אתה לא מוכן...?
מר גיא קלנר: אבל אומרים שזה לא מתקיים, אבי.
מר אבי גרובר: אני אסביר לך למה. אני דיברתי עם אחד מהיו"ר
של הוועדים. והיו"ר של הוועד הזה אומר לי 'אנחנו לא ניתן שהם ייכנסו לפה הדתיים'-
קהל: לא הדתיים.
מר אבי גרובר: אני אומר לך מה הוא אמר 'לא ייכנסו פה הגרעין,
וגם העמותה של ההומואים והלסביות זה לא בסדר שהם נמצאים פה'. עכשיו אני אומר לך, אני כראש העיר, סומך על אגף החינוך יותר משאני סומך על איזה יו"ר ועד הורים. סליחה שאני אומר את זה בצורה הזאת. יושבי ראש ועד ההורים, אין להם את הכלים לקבוע איזה דף ציור יחלקו או לא. אנחנו ברמת השרון, עשינו הרבה מאוד פעולות, ועשיתי הרבה פעולות, וזה לא עכשיו המקום הנכון לקיים את הדיון הזה. סליחה שאני אומר את זה. ואתם רוצים לקיים דיון במערכת החינוך, אנחנו נבוא, נעשה ישיבה של ועדת החינוך.
קהל: מתי?
מר יעקב קורצקי: עמית, עמית.
מר אבי גרובר: תוציאו אותו.
קהל: למה אבל?
מר אבי גרובר: ככה. לא יכול להיות שכל מילה פה יש לך מה
להגיד.
קהל: סליחה. אני רוצה גם לדבר.
מר אבי גרובר: אתה לא תדבר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
70
קהל: למה?
מר אבי גרובר: ככה.
קהל: מה, אין פה לצעירים?
מר אבי גרובר: יש פה לצעירים. עמית, אל תגרור אותי בלשון.
מר רפאל בראל: עמית, שים לב למקום שלך, ותרגיע בבקשה.
גב' שירה אבין: למה לא לתת לו לדבר?
מר רפאל בראל: אני מרשה לעצמי להגיד את זה. אני זקן חברי
מועצת העיר כאן, ואני מבקש ממך, תרגיע.
גב' שירה אבין: למרות שאפשר לתת לו לדבר.
קהל: אפשר לקבל תשובה מאגף החינוך?
מר אבי גרובר: הוא ענה. הוא ניסה לענות, לא נתתם לו לדבר
מילה.
קהל: לא קיבלנו תשובה חד משמעית ברורה.
מר אבי גרובר: אתה רו צה להשלים, אורי? תתנו לו לדבר. הוא לא
חבר מועצה, הוא לא בא לפה לריב. הוא עובד ציבור.
קהל: אתה חושב שהאנשים האלה שבאים לכאן, הם סתם באים לבלבל את המוח, הם סתם שיכורים?
מר אבי גרובר: לא.
קהל: אני לא מבין אותך.
מר אבי גרובר: לא.
קהל: אתה לא רואה מה שקורה פה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
74
מר אבי גרובר אני רואה.
קהל: אתה לא רואה מה שקרה בחוץ.
מר אבי גרובר: ראיתי.
קהל: נו?
מר אבי גרובר: ראיתי גם את כל ההפגנות הקודמות.
קהל: אתה חושב שהם שיכורים או מה?
מר אבי גרובר: אני אמרתי את זה?
קהל: זה ככה יוצא מדבריך.
מר אבי גרובר: אני אומר את כל האינטרפרטציות וכל הפירושים.
אני לא צריך שיפרשו אותי.
קהל: סתם האנשים האלה באו להפגין?
מר אבי גרובר: לא. אני לא אמרתי שהם סתם. אני אמרתי שהם
סתם?
קהל: נו? מה יש לך לומר על זה?
מר אבי גרובר: אני אמרתי שאני גם פועל. אני רק אומר, שהפורום
לקביים כרגע את הדיון, לא ככה עובד הפורום. ואני אמרתי לגבי ההצעה.
קהל: ... ברמת השרון, דבר כזה עוד לא היה אף פעם. 43 שנה אני גר פה, ילדים יש לי ונכדים. אף פעם לא היה דבר כזה קהל: טוב, אז אין הדתה, אין הפרדה...
מר אבי גרובר: אין הפרדה. נכון, אין הפרדה, אין הפרדה. אין
הפרדה, מה לעשות?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
77
מר יעקב קורצקי אין הפרדה, ואם אנחנו נהיה יחד אחת, לא יהיה גם שנה הבאה, ובשום שנה לא תהיה. לא יהיה. לא יהיה.
קהל: אני מאוד מקווה, כי דקה אחרי ש... בישיבת מועצה, הם עשו...
מר גיא קלנר: נכון, זה נכון.
מר אבי גרובר: אבל אין הפרדה.
(מדברים ביחד)
*** קריאות מהקהל ***
מר יעקב קורצקי: נועה, נועה. אמר ראש העיר 'נקיים דיון בוועדת
החינוך...'. תנצלו את ההזדמנות. עוד פעם אתה מדבר, עמית?
גב' שירה אבין: אפשר לתת לו להגיד כמה מילים?
מר גיא קלנר: כן, ונגמור עם זה.
גב' שירה אבין: אני חושבת שכל השנים דאגו לתת לאנשים
הצעירים לדבר. הוא מבקש גם להגיד כמה מילים ונשמע אותו.
מר אבי גרובר: סגור שנייה את הפרוטוקול.
*** ההקלטה הופסקה לבקשת ראש העיר ***
מר אבי גרובר: חזרנו להקלטה. אורי, אתה רוצה לסיים את
התשובה שלך? אני מבקש מראש אגף החינוך לסיים את תשובתו בבקשה.
מר אורי ארבל גנץ: התחלתי להגיד שככל שאנחנו יודעים, אין פעילות
שאנחנו יכולים לזהות אותה עם איזו עמותה שקשורה באנשי הגרעין התורני, בטח לא באיזה אופן מאורגן. ואם יש משהו שמישהו יודע, אז מוזמן להעלות...
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
76
קהל: הנה, 173 איש פה יש שיודעים את זה
מר אורי ארבל גנץ: אז אני מזמין מי שיש לו.
קהל: הנה, נמצאים פה, תשאל אותם.
מר אבי גרובר: תודה רבה, אנחנו יכולים? אין דיון על זה. זה לא
בסדר היום. אין הצעות. יש סדר יום, יש פה אנשים שמחכים לנושאים חשובים. אני מבקש בבקשה, אתם מעוניינים להציג את ההצעה שלכם לסדר או לא?
קהל: אבי, האם אתה מודע ל כך שהורים חוששים להתלונן שמא יבולע לילדים שלהם?
מר אבי גרובר: ממי יבולע?
קהל: הו.
מר אבי גרובר: מי, מי? מה נתנאל סימן טוב? מספיק עם הרדיפה
הזאת.
קהל: ... דתיים בעיר הזו נפגשים איתנו בשקט, בהסתר, הם פוחדים לדבר. אבי, אתה לא יכול לא להסתכל על הדברים האלה.
מר אבי גרובר: נועה, תבואי אליי אחרי הישיבה, נשב בצורה
מסודרת. כל מי שמרגיש מאוים, אני אגן עליו, הדלת שלי פתוחה לכל מי שמרגיש מאוים. די עם ההפחדות האלה ש אי אפשר להסתובב ברחובות.
שמעתי את הטקסטים שאי אפ שר להסתובב ברחובות. שמעתי את הטקסטים שאי אפשר להסתובב ברחובות.
מר גיא קלנר: מי אמר את זה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
75
מר אבי גרובר אנשים מפחדים לבוא להפגנות כי מאיימים עליהם.
די עם הרדיפה הזאת. רמת השרון זו העיר הכי חופשית בארץ. הי א תישאר הכי חופשית בארץ. תבדקי ערים אחרות. את חיה בעיר הכי חופשית בארץ.
מר גיא קלנר: גבעתיים ותל אביב יותר.
מר אבי גרובר: בוא, בוא, אני מוכן להתווכח איתך על זה.
מר עידן למדן: אני מבקש 7 משפטים
(מדברים ביחד)
גב' שירלי פאר יגרמן: לא, אי אפשר ככה.
*** קריאות מהקהל ***
מר אבי גרובר: נכון, לצערי הרב כן. אתה יודע למה, אדוני? כי אם
לא הייתי נותן לאף אחד לדבר, אז כבר לא היינו שם. אבל אני מאפשר לאנשים גם קצת לדבר, ואני לא סותם לכולם את הפה. ואני מבין שהנושא חם, ואני מבין שהנושא מדאיג את האנשים, ואני משתדל לענות לאנשים.
אפשר לבוא ולהגיד 'אנחנו עכשיו, עד שלא נרמוס את הדבר הזה'. נתתי תשובה ברורה, אמרתי נקיים על זה דיון יותר רציני בוועדת חינוך. זה הפורום לדבר, לא ישיבת המועצה, עם כל הכבוד. אתם רוצים, נקיים דיון.
אמר לכם ראש האגף, אמר לכם ראש העיר, אני אמרתי – אם יש תלונות מסודרות, תעבירו. אין 133 %. כל צה"ל הגדול, אנשים עוברים את הגדר. כל צבא ארצות הברית, אנשים עוברים גם שם את הגדר. אין 133 % בחיים
מר עידן למדן: נכון, שאין %133 בחיים
קהל: צריך לסגור את הישיבה... את הבעיה. אם סוגרים את הישיבה... תעיפו אותם מהישיבה.
מר אבי גרובר: בבקשה, עידן.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
7.
מר עידן למדן נכון, שאין %133, ואני מאוד שמח לשמוע את ההנחיות שאתה מוציא היום לאגף. ואני מקווה שהאגף יישם.
מר אבי גרובר: היית חלק מהקואליציה ואתה יודע את זה מלפני
שנה.
מר עידן למדן: הייתי פה, והרבה פעמים אמרו לי 'צריך החלטה של
מדיניות ואין לנו את המדיניות.
מר גיא קלנר: היתה החלטה או לא היתה?
מר עידן למדן: לא היתה החלטה. והיו הרבה פעמים שאמרתי
'בואו נפנה את תשומת הלב'.
מר יעקב קורצקי: מחזיק תיק החינוך, הוא לא יודע את התכנים שנה?
מר גיא קלנר: או שלא יודע את התכנים, או שלא היתה החלטה.
מר עידן למדן: בואו נפנה את תשומת הלב לעמותות אחרות.
עמותות שנותנות יותר פלורליזם, שלא קשורות לעמותות, עם תכנים אחרים.
בואו נעודד את המנהלים להכיר את זה, ובוא נלך על הדברים. אמרו צריכים
החלטה של מדיניות, נאמר פעם אחר פעם.
מר אבי גרובר: זה לא נכון מה שאתה אומר עכשיו.
מר עידן למדן: מרכז זהות מגייס בנות גרעין, אור השחר מגייס
בנות גרעין. ומכאן נבעה ההצעה שלנו, שלי ושל גיא, שבאה וניסתה לקחת ולפרוט את הדברים קצת יותר לפרוטות. אם אתה באמת אומר שזו גם המדיניות וזה הולם את המדיניות של ך. אני שמח, אני מברך. בוא נאשר את זה פה, ניתן לזה את האישור.
מר אבי גרובר: אנחנו לא מאשרים עכשיו כלום, כי זה לא בסדר
היום.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
73
מר עידן למדן יהיה בפעם הבאה, זה לא משנה, אז זה יהיה בפעם הבאה. אבל קל וחומר את האומר, אם זה לא יהיה בפעם הבאה, אם אתה תגיד שאתה מאמץ את העקרונות האלה והעברת אותם AS IS .
מר יעקב קורצקי כולם מגלגלים עיניים. בוא הנה, איזו צביעות. אתה היית שנה מחזיק תיק החינוך. א יפה היית? לא הצעת את ההצעה הזאת? לא שמענו על זה. עכשיו יש התלהמות, אתה אומר את זה? אני מסביר לו, איפה הוא היה שנה. אני מתנצל, גם המורה היתה אומרת לי שאני צועק.
מר עידן למדן: יעקב, אני יכול לשאול גם אותך איפה היית .
שנים. נכון? אני יכול לשאול גם אותך איפה היית . שנים עד שהתחלת לדבר ממש לאחרונה בקול הברור שאני מברך עליו.
מר גיא קלנר: נכון. אתה יודע יעקב, הוא צודק.
מר עידן למדן: אני מאמץ אותו ומחבק את הדברים שאתה אומר.
מר אבי גרובר: בואו נתחיל עם סדר היום של הישיבה.
מר יעקב קורצקי: אם הגרעין התורני לא היה מוציא עכשיו את ה-
מר גיא קלנר: אבל הוא צודק. גם אתה איפה היית עד עכשיו?
מר יעקב קורצקי: עובדה שראש העיר נתן הנחיי ה ביום העצמאות –
חיזקתי אותו.
מר גיא קלנר: על הכיפאק, גם אנחנו חיזקנו אותו.
מר יעקב קורצקי: ... ליד המתנ"ס.
מר גיא קלנר: לא חיזקנו? חיזקנו.
קהל: כולנו היינו... לתמוך בו, כולם.
מר יעקב קורצקי: אז תמשיכו לתמוך בו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
03
מר גיא קלנר תומכים....
מר אבי גרובר: חבר'ה, אם הייתי מחפש את כל התמיכה, אז
כשנתתי את ההוראה לגבי בנות הגרעין, אז הייתי עושה מסיבת עיתונאים ומכריז על זה בכיכר העיר. אני אומר לכם שאני חוש שזה לא נכון להוביל את רמת השרון למלחמת דת ולהפוך את זה להיות כאילו מלחמת דת.
מר גיא קלנר: גם אנחנו לא.
מר אבי גרובר: ולכן, נתתי את ההוראה-
קהל: זאת לא מלחמת דת.
מר אבי גרובר: לא יכול להיות שראש העיר לא מצליח לסיים פה
משפט.
קהל: זאת לא מלחמת דת.
מר אבי גרובר: לא יכול להיות שבן אדם לא יכול לסיים משפט, כל
הזמן.
קהל: מעל 03 איש פה שיכורים?
מר אבי גרובר: ... למה אתה כל הזמן אומר את זה?
קהל: עירייה מושחתת.
(מדברים ביחד)
*** קריאות מהקהל ***
קהל: ... זה עבד . שנים, זה לא יעבוד כאן יותר.
מר אבי גרובר: מה זה קשור עכשיו?
קהל: אל תשתמש בהפרדה בין דתיים לחילוניים...
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
01
מר אבי גרובר: אל תגידי לי מה לעשות.
קהל: זאת לא המלחמה, זאת לא המלחמה.
מר אבי גרובר: אל תגידי לי מה לעשות.
קהל: ירום הודך, אף אחד לא אומר לך מה לעשות. אתה אומר לנו.
מר אבי גרובר: אני לא אומר לך כלום. תאמיני לי, אף אחד לא
יכול להגיד לך כלום.
קהל: אתה לא יכול להגיד לי כלום. אני לא שייכת. אתה עובד אצלי, לא אני אצלך.
מר עידן למדן: תכבדי את ראש העירייה.
(מדברים ביחד)
מר עידן למדן: אני חוזר ואומר . הצעת ההחלטה, אני חושב
שבהחלט, גם לפנים משורת הדין, ייתכן שהיתה צריכה לעלות.
מר אבי גרובר: אין לפנים משורת הדין.
מר עידן למדן: אני חלוק על הפרשנות שלך, משום שעוד לא
קיבלתי תשובה מתי הגיעו הצעות ההחלטה האחרות. אבל אני לא אכנס כרגע לשאלה הזאת מתי הגיעו הצעות ההחלטה האחרות. משום שלדעתי זה הסדר בלפחות 7 של האופוזיציה. זאת אומרת, המינימום הוא 7 של האופוזיציה קרי, אם זה הוגש אחרינו, אמורים היו לעלות 4 של האופוזיציה, לצורך העניין. ההצעה פשוט דיברה ובאה לקחת באמת את הדברים שאתה מצהיר כרגע, שזה המדיניות ואלה ההנחיות, ולתת להם איזו גושפנקא, וקל וחומר אם תינתן גושפנקא כמו בהחלטה הקודמת של פה אחד, דתיים וחילוניים חברי מועצה, אני חושב שיהיה לזה עוד יותר משמעות ועוד יותר גיבוי, גם עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
07
כשראש האגף ילך עם זה למנהלים ולבתי הספר. כפי שאתה יודע, וגם ראש האגף יודע, אנחנו לא תמיד יודעים דברים, ולפעמים דברים מתגלים בדיעבד או תוך כדי. ולכן, כשיש הנחיה שאומרת 'אנחנו ניתן עדיפות למשהו אחר', יש תכניות אחרות במשרד החינוך, יש תכניות של עמותות אחרות לחלוטין. מכון הרטמן, מכללת אורנים, תרבות IL. יש עוד תכניות מאושרות שהן לאו דווקא תכניות עם עמותות שקשורות בכל מערך ההדתה, שהוא גם משהו שהוא מעבר לעיר, הוא גם משהו ברמה הארצית.
מר יעקב קורצקי: נדבר עם בנט שידבר עם חמ"ד שידברו עם נתנאל
סימן טוב.
מר עידן למדן: ואלה הדברים, ותהיה פה אווירה מאוד יפה של
מועצת העיר, שיוצאת עם הדברים האלה. זה מה שאני חושב על הדבר הזה.
מר גיא קלנר: והיה נכון לעשות את זה היום לא בפרוצדורה
בהצעה.
מר עידן למדן: ואני חושב שהיה נכון לעשות את זה היום.
מר גיא קלנר: הכי טוב היה לא להיתפס לפרוצדורה.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: עידן, אתה יודע משהו? אתה מדבר על משהו נורא
רציני, שעוד פעם, כמו שאתה אומר אפילו, זה לא משהו כל כך פשוט אופרטיבית לעשות אותו. אתה שולח הצעה ביום חמישי בשעה 17:03 על איזשהו נושא, 7 דקות לפני שנגמר יום חמישי, לישיבה ביום ראשון
מר עידן למדן: כמו בכל פעם אחרת, כמו בכל ישיבה אחרת , כמו
שסדר היום נשלח ב-16:03 .
קהל: לא שומעים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
00
מר אבי גרובר זה לא מיקרופון, זה רק מקליט. אין רמקולים.
מר עידן למדן: סדר היום נשלח ב-16:03 או ב-15:33 .
מר אבי גרובר כשרוצים לעשות משהו בצורה רצינית, זה לא שליפות מהמותן שנועדו לעשות כותרת ביום חמישי בעיתון.
מר גיא קלנר: יום חמישי אין עיתון.
מר עידן למדן: יום חמישי אין עיתון.
מר אבי גרובר: לעיתון הבא. בכל עיתון אתם נמצאים.
מר גיא קלנר: אני יודע שאתה מאוד אוהב שאנחנו בעיתון.
מר עידן למדן: זה דברים ששמעתי הרבה פעמים אומר על גרובר,
כולל על ועדת החינוך.
מר אבי גרובר: בסדר.
מר עידן למדן: אני זוכר שאדון גרובר התגאה בדבר הזה.
מר גיא קלנר: עד יום חמישי מגישים הצעות לסדר. מה הבעיה עם
זה? גם זה לא בסדר?
מר אבי גרובר: תלוי על מה ואיך. עכשיו אני אומר לך, אנחנו נעשה
דיון בוועדת החינוך, ואחרי הדיון בוועדת החינוך, נביא משהו מסודר. לבוא עם כל מיני שליפות ודברים, אני אומר לך אמיתי, זה לא רציני.
מר עידן למדן: אלה לא שליפות , אלה דברים שבאו גם ממה
שבערים אחרות....
מר אבי גרובר: אמרנו גם ראש האגף, ואני מבקש שאנחנו כן נגיע
לסדר היום של היום, כי יש פה אנשים שמחכים ומבחינתם, סדר היו של היום עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
04
שווה לא מעט כסף, ושווה ביומיום שלהם האם הם יכולים להתנהל בצורה כספית ראויה.
מר גיא קלנר: אבי, אנחנו נעזור לאנשים האלה כמוך.
מר עידן למדן: הישיבה יכולה להימשך עד 70:33, והישיבה לא
תסתיים...
מר אבי גרובר: הרי זו המטרה שלכם.
מר גיא קלנר: אין קשר, אין קשר.
מר עידן למדן: כל נושא אנחנו יכולים לסיים ולכבד כל נושא.
מר אבי גרובר: הוראה מפה , העיקרון מפה, שמערכת החינוך ברמת
השרון לא מדיתה, לא מדיתה. אני עכשיו גם כן נדבק בפועל. היא לא מחפשת לקחת אנשים. אני אמרתי, ואני עשיתי המון פעולות. אני למשל אפשרתי, אני לא עשיתי הגבלה בכמה ילדים נרשמים לכפר הירוק, לזרמים שם, ומי הולך לחטיבה והכל. אני אפשרתי לכל ילד ללמוד לפי אורח חייו. ואני לא אחד שבא ואומר ילד ייכנס למסלול אחד, ואני בדרך אוביל אותו למסלול אחר, שלא כמו שההורים שלו רוצים. אני מאפשר לכל ילד ללמוד לפי אורח חייו ולפי צורת החיים בבית שהוא גדל. ואני לא אגיד להורים איך לגדל את הילדים שלהם. ואני עו שה המון פעולות במהלך השנה וקצת. חבר'ה, גם בואו נשים את זה על השולחן, אני כולה שנה וקצת ראש עיר, בשביל ללכת בכיוון הזה.
אנחנו לא יודעים על עמותות. אם אתם יודעים, אם אתם מכירים תכנים שלדעתכם לא מתאימים ולא ראויים ואתם לא הייתם רוצים שיהיו – תביאו את זה, נשב אתכם. אין פה שום איזשהו מנגנון מלמעלה שמנסה לעשות פה מאחורי הקלעים. אני חייב להגיד עוד משפט אחד. יש במערכת החינוך ברמת השרון אנשים דתיים, הם עובדים פה עשרות שנים. והאנשים הדתיים האלה צריכים לכבד את אורח החיים שלנו. ואם מישהו ממנו בא לילד קטן ומפחיד עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
07
אותו מה יקרה אם הוא לא ישמור את הכשרות בפסח, יעשה את ההפרדה וכל הדברים האלה, והילד מגיע הביתה מפוחד, אני לא רוצה שילדים ברמת השרון יגיעו הביתה מפוחדים מההורים שלהם
מר אהרון אלמוג אסולין: זה קרה לא פעם ולא פעמיים ולא פעמיים ואתה
יודע...
מר אבי גרובר: אני יודע ש זה קורה, וכולנו רואים את הכתבות,
וכולנו ערים לדברים האלה ואנחנו שותפים שלכם בעשייה הזאת. אנחנו לא אויבים, אנחנו לא מ -7 צידי מתרס. אנחנו שותפים לדבר הזה. אנחנו מבינים את החשש, ואני אשמח לקדם אתכם כל מיני יוזמות. יש בית כנסת רפורמי ברמת השרון, דרכי נועם. התל מידים מגיעים אליו יותר ממה שהם הגיעו קודם. אי אפשר ביום להפוך את כל המערכת, וכולם רק הולכים לשם. יש פה תכנים של איגי, שזה חושף את הנוער בפני כל אחד עם דרך חייו שהכל בסדר.
ראש העיר תלה את דגל הגאווה על הבניין של עיריית רמת השרון, כדי להראות שברמת השרון זה הבית של כולם וכל אחד יכול לחיות את חייו בדרך שבה הוא רואה לנכון. אנחנו עושים כל כך הרבה פעולות במערכת החינוך כדי לחשוף את הילדים שלנו להכל. באמת, כל העמותות שאתה מדבר עליכן, גם פעולות שאתה עשית, גם דברים שאתה הבאת, הם נמצאים במערכת, הם קיימים במערכת. הילדים באמת נחשפים להכל. יש לי 7 ילדים בתוך המערכת, אני רואה למה הם נחשפים, הם נחשפים להכל בצורה רחבה. ואם יש פה תכנים שהם מוגזמים או לא ראויים, אנחנו נשמח לפעול בהם. אני חושב שהנקודה כל כך ברורה. אני לא יודע איך יכולתי להגיד את זה יותר ברור. אנחנו נקיים דיון מסודר בוועדת החינוך, לא איזה רבע שעה, חצי שעה.
בואו נקיים דיון, זה פורום פתוח. אני פותח את הדלת, תבואו כולם. אם יש לכם הוכחות לדברים, תביאו אותם, נבחן אותם. אנחנו לא אויבים, אנחנו לא יריבים בדבר הזה. אפשר להתחיל את סדר היום אחרי שעה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
06
*** קריאות מהקהל
מר יעקב קורצקי: ממש לא, זאת הבעיה. אנחנו פועלים.
קהל: לא מספיק.
קהל: ... אתם לא רואים את זה?
מר עידן למדן: אומרים לך שמעכשיו יהיו עוד יותר עירניים. אומר
לך ראש העיר שמעכשיו הוא יהיה עוד יותר עירני וזאת הנחייתו.
קהל: יש לכם ראש עיר זהב, תכבדו אותו, הוא אחלה בן אדם.
מר אבי גרובר: רמי, אני מסתדר, זה בסדר.
(מדברים ביחד)
*** קריאות מהקהל ***
מר אבי גרובר: איריס, את יכולה לסכם. בואו נתחיל את סדר
היום. מחכים לזה.
ד"ר איריס קלקא: לאורי וליושבים כאן, מאז שנכנס ראש העיר
לתפקידו, אנחנו רוצים לקדם א ת נושא השקיפות. אמר ראש מינהל מחלקת החינוך, שהוא לא מזהה את הנושא בתוך העמותות שנכנסות למערכת החינוך.
צריך פשוט להעלות רשימה של כל העמותות שיש להן גישה לנציג מתוכם, לבתי הספר, ואנחנו בזמננו החופשי ברצותינו, נוכל לברר מי העמותות-
מר אבי גרובר: חבר'ה, נקיים דיון.
ד"ר איריס קלקא: רגע, רגע. אתם דיברתם פה שעה, לכל הרוחות. מה
קורה פה?
מר אבי גרובר: כולם דיברו שעה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
05
ד"ר איריס קלקא אני רק ביקשתי 17 מילים זה עכשיו הפך להיות תהיה רשימה כדבר שבשגרה, לא כמשהו, של עמותות שנכנסות, וההורים יוכלו להסתכל מי נכנס לבתי הספר, איזה נציגים של איזה עמותות.
מר אבי גרובר: אנחנו נקיים דיון בוועדת החינוך.
ד"ר איריס קלקא: לא צריך. וגם בגני ילדים. מה, מה כל כך פה מסובך
וזה? זה צריך להיות סטנדרט של שקיפות בכל עיר. ובטח ובטח בעיר שלנו, שהאינפורמציה צריכה להיות זמינה.
מר עידן למדן: בבית הכנסת הרפורמי בעיר, באים אליו יותר
מערים אחרות מאשר מתוך העיר. ולפי מה שנמסר לי, ניסיונות להגיע לפגישות בכלל לא נענו.
מר אבי גרובר: מי לא עונה? כל אחד ברמת שרון שמגיע אליי, נכנס
אליי לפגישה.
מר עידן למדן: מעבר לראש האגף, עם ראש האגף הם נפגשו. להגיע
למעבר זה כבר לא פעל, ולא אפשרו, וגם להם יש תכנים לימודיים בעניין יהודת מתקדמת, שיותר תואמת את הרוח הממלכתית.
קהל: סדר יום, סדר יום.
מר אבי גרובר: ... הבקשות להיפגש איתי בבית הכנסת דרכי נועם,
הגישו בקשות וסירבתי להיפגש?
קהל: נהפוך הוא, אנחנו פנינו אליהם.
מר עידן למדן: לא, אמרתי ראש האגף נפגש, וניסינו לדחוף את זה,
והוא נפגש איתם, ייתכן שגם איתך, ידוע לי שגם איתך.
מר אבי גרובר: הייתי שם באירועים, באתי לאירועים.
מר יעקב קורצקי: בסוף מלא דיון נהיה דיון.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
0.
מר עידן למדן מעבר לזה, הם ביקשו להיכנס לבתי הספר-
מר אבי גרובר: בתי הספר באים אליהם.
מר עידן למדן: ומבתי הספר לא נפגשו איתם, ולא אפשרו להם
אפילו לא להציג את התכנים שלהם במרבית בתי הספר. והעובדה היא שבאים לשם יותר מהרצליה ומגבעתיים וממקומות אחרים, מאשר מהעיר. ויש לך פה קהילה...
מר אבי גרובר: הצעה לסדר אפשר? תודה.
7. הצעה לסדר של עידן למדן ושמואל גריידי מיום 0...15.
מר אבי גרובר אתה מוכן להציג בבקשה את ההצעה שלכם לסדר?
מר עידן למדן: כן. טוב, אנחנו העלינו הצעה לסדר, שהיא בין
השאר עלתה בעקבות הדיון הקודם. ועוד פעם, שאלת אור השחר והפרדה לאור השחר. הצעת החלטה – עקב חשש לאי סדרים וניגוד עניינים, של מנהל בית הספר אור השחר. ההצעה הועברה לחברים, אז אני לא רוצה לחזור על כולה. אבל בגדול, קיים מאוד חשש לקבלת החלטות מוטה ולמשוא פנים וניגוד עניינים בעת קבלת ההחלטות בבית הספר אור השחר. זה הדבר שבסופו של דבר מוביל לטעמנו לכל הרעש שקיים, לרבות הדיון האחרון שהיה, כשכל המועצה החליטה לתמוך בשאלה של ההפרדה ולהגיד שהיא לא תשתף עם הנושא הזה פעולה. הומצאו לנו מספר מסמכים, למיטב ידיעתי הועברו גם אליך, אינני יודע אם הכל ואם אתה יודע על הכל. אבל למיטב יד יעתי, מסמכים שונים אודות קשרים וקרבה ממשית של מנהל בית הספר מר עוזי חסון, לבין עמותות המזוהות וקשורות לגרעין התורני או קהילת ראשית עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
03
ולזרם מסוים מאוד. כמו כן, מבדיקות כאלה ואחרות שנעשו, הכל על בסיס מסמכים שקיימים באינטרנט, או מסמכים שאנשים בדקו, עולה כי אשתו הינה ממקבלי השכר הגבוה ביותר בעמותה של קהילת ראשית. סליחה, בעמותות אגודת ידידי החמד, שהיא אחת מהעמותות שקשורות גם כן עוד פעם, כשבוחנים את מי שמייסד ואת הכתובות ואת הכל, קשורים לגרעין, וזו רק אחת מהעמותות. כאשר מר עוזי חסון מוגדר בעמותה הזאת כמייסד תכנית... ומנחה מנטורים. אשתו במהלך 0 השנים האחרונות מוגדרת כאחת ממקבלי השכר הגבוה ביותר. בהסתכם לשנת 7317, עלות 161,333 ₪, בכל השנים כולן, 7310 ,7317 ,7316 ,7315, עדיין לא נתון, קרוב לחצי מיליון ₪.
היא מוגדרת כביכול כבעלת אותו תפקיד שעוזי חסון מכהן, רכזת פרויקט מעברים. הוא אחראי על פרויקט והעמידו והיא אחראית על אותה תכנית מעברים. הקראתי מה מטרת תכנית והעמידו. תכנית והעמידו – והעמידו תלמידים הרבה, תכנית רצף חינוכי מעברים. בדרך פלא, היא עצמה לא מופיעה בכלל בעמוד של האתר, למרות שהיא אחת ממקבלי השכר הגבוה.
מופיע שם הא דון עוזי חסון. ציינתי בהצעת ההחלטה שמניסיון העבר מהר מאוד עמוד האינטרנט בטח ישתנה, ואולי גם היא תופיע.
מר עידן למדן: הדבר הזה למעשה מעיד על תלות כלכלית ממשית
של מר עוזי חסון ו/או מי ממשפחתו עם אותה עמותה. יש גם שאלה של גיוס תרומות לאירועים שונים שהתקיימו , שלא ברור מאיזה תקציב הם התקיימו, וקיים חשש של מי שמימן אותם וקידם אותם וקיים אותם.
מר אבי גרובר: זה לא היה בהצעה.
מר עידן למדן: מה?
מר אבי גרובר: זה עכשיו אתה מוסיף על ההצעה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
43
מר עידן למדן לא, לא, אני מקריא מההצעה. למ של יום ירושלים.
ציינתי, או למ של אירוע קריאת המגילה, או למשל אירוע שקוים... ועשו אותו, וזה לא היה אירוע של האגף ולא של העירייה. גם זה יוצר, בכל זאת הועברו אליו והוזמנו אליו כלל העובדים שבמערכת בעיר. אני חוזר ואומר, אני לא יודע אם נושא התרומה דווח או לא דווח, אבל עוד פעם, ברור שנושא קבלת התרומות יוצר תלות כלכלית ומחויבות אישית. כל אלה מעוררים באמת חשש וטעם לפגם וניגוד עניינים ולפגיעה לכאורה בשיקול הדעת.
ולכן, יחד עם שמוליק גריידי, שהוא שותף להצעתי פה, אנחנו ככל שהמסמכים לא מצויים בידיך או בידי האגף, אנחנו נשמח להמציא את כל המסמכים שמצוי ים בידינו, ואני מניח שיש יותר. אבל אנחנו סבורים שאת הדבר הזה צריך לבדוק היום במשרד החינוך, את כל הנושא הזה. הועלו הרבה מאוד חששות בידי הורים, בין השאר לקבלת בעלי תפקיד רק בשל קרבתם והתאמתם לזרם מסוים ולאו דווקא בשל איכותם המקצועית ושאר ההחלטות, למרות החלטת מועצת העיר המשיכו באותה הצבעה ונתנו לזה שימוש ואמצעים וכלים בתוך בית הספר. וזה מראה באמת, או מעיד לכאורה שוב, על אותו אינטרס מובהק, סותר, שמשפיע על כל החלטותיו.
ולכן אמרנו, שאנחנו צריכים לפנות אנחנו, באופן רשמי, העירייה באמצעות אגף החינוך, בתלונה, כדי שת בדוק את טיב הקשרים מבחינת שאלת ניגוד העניינים בין מר חסון לבין העמותה, ועמותות אחרות הקשורות אליה ולגרעין התורני. אנחנו נפנה למנהלת המחוז כדי לבדוק באמת את ההתנהלות בבית הספר במהלך השנתיים האחרונות, לרבות קבלת ההחלטות ובפרט התבקשה בדיקה של גיוס מורים ועובד י הוראה, לרבות רבנים שהתווספו במהלך השנה האחרונה. גיוס ודיווח על תרומות, דיווח על אלימות ועוד. ולבסוף, אנחנו נבקש לבדוק, האם כשאנחנו, ואנחנו שותפים בדרך כלל למכרז לבחירת מנהלים, האם ניתן דיווח וגילוי נאות אודות קשרים לכאורה אלה במהלך עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
41
המכרז לתפקיד ו/או לאחר יו. והאם הצהיר המנהל אודות ניגוד העניינים לכאורה, אצלנו באגף ו/או במהלך המכרז. וככל שלא בוצע דיווח כאמור, אז אנחנו צריכים גם על כך לפנות בתלונה, וייתכן שצריך לשקול בחירת מכרז כדין ובחינת המשך העסקה, ככל שזה לא דווח במעמד ביצוע המכרז. זאת הצעתנו, אנחנו חושב ים שזה יכול לייצר סדר ולבצע בדיקה בידי הגוף המקצועי שזה משרד החינוך. תודה.
מר אבי גרובר: אורי, אתה רוצה לענות? שזה יהיה מקצועי, לא
פוליטי.
מר אורי ארבל גנץ: אני חושב שהדברים שמועלים פה, צריכים לעבור
לבדיקה במשרד החינוך, הוא הגורם הרלוונטי, ואין שום בעי ה להעביר לו את הפרטים. אני חושב שזו הייתה הדרך הנכונה. לנסח את הדברים.
מר אבי גרובר: לנו ברמת העיקרון, הוצג אישור לתכנית הזאת.
מהחמ"ד לטובתו של... זה אחד. שנית, פה אני אומר, ואני אומר את זה על כל דבר, לא רק בעניין הספציפי הזה. בכל מקום שיש חשד להתנהלות ל א תקינה של עובדי משרד החינוך, צריך לזכור שעוזי חסון הוא לא עובד עירייה, הוא עובד של משרד החינוך.
מר עידן למדן: ... תלונה למשרד החינוך.
מר אבי גרובר: אז הנוהל אומר שצריך לפנות בכתב למפקחת
המחוז, עם כלל הטענות והנתונים. אם יש פה חשד לאיזשהו מעשה לא תקין, או ניגוד עניינים או הכל. הייתם אמורים לפנות למשרד החינוך, לא למליאת המועצה.
מר עידן למדן: לא, לא אנחנו צריכים לפנות. ההצעה עלתה לא כי
אני צריך לפנות, לא כי שירה, גיא, גריידי צריך לפנות ולא הורה. אני חושב שכשהעירייה פונה לעשות את הבדיקה הזאת באמצעות האגף הוא הגורם עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
47
המקצועי, או באמצעות ראש העירייה-
מר אבי גרובר: החומר הועבר כבר.
מר עידן למדן: העברתם תלונה?
מר אבי גרובר: המילה תלונה היא מילה גדולה. מה זה תלונה? אני
לא מתלונן כנגד מנהל שלי. סליחה שאני אומר לך את זה בצורה אמיתית. אני לא מתלונן כנגד המנהל . יש לי חשד, יש איזשהו מידע שהגיע, שצריך לבדוק האם מבחינת נהלי משרד החינוך תקין או לא תקין. אני מעביר אותו בלי הכותרת תלונה. לא חייבים כל דבר ללכת מיד לתלונה. הועבר המידע שאתה הצגת פה, הועבר לגורמים מעלינו, והם יבצעו את הבדיקה.
מר גיא קלנר: מתי זה הועבר?
מר אהרון אלמוג אסולין: גריידי העלה את זה לפני חודש.
מר אורי ארבל גנץ: אחרי שהשאילתא שלכם הגיעה אליי, העברתי את
זה לגורמי משרד החינוך.
מר גיא קלנר: אוקיי, ביום חמישי?
מר אורי ארבל גנץ: לפני כן שום דבר אליי באופן כתוב, רציני, מפורט,
לא הגיע מלבד רסיס י מידע שנזרקו מכל מיני כיוונים. אני אומר את זה פה לפרוטוקול. פעם ראשונה שאני מקבל איזושהי פנייה. גם זה לא הופנה אליי, זה הופנה כשאילתא למועצה. אל אגף החינוך עד לרגע זה לא הופנה-
מר עידן למדן: לא שאילתא, הצעת החלטה.
מר אורי ארבל גנץ: אני אמון על אגף החינוך. אני לא חבר מועצה. אני
עומד בראש אגף החינוך ותו לא. אליי עד היום, מאז שאני כאן, לא הגיעה שום תלונה, פנייה, טענה, בקשה לבד וק באופן סדור, רציני, עם איזה שהם פרטים שאפשר לעשות איתם משהו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
40
קהל: נכון... %133 עכשיו הוא%3 .
קהל: את כל הזמן מתערבת.
מר אורי ארבל גנץ: במקרים קודמים, שאת החזקת את תיק החינוך
והפנית אליי שאלות במסגרת הפגישות השבועיות שלנו, נקודתיות על מקרה כזה או אחר, עד כמה שאני זוכר, בדקתי כל מקרה, חזרתי אליך עם תשובה, עם הנתונים שאני יכולתי להשיג אותם, בכלים שיש לי. אני מזכיר עוד פעם, אגף החינוך הוא לא חוקר והוא לא בלש ואנחנו אין לנו את הכלים לעשות את זה. ומר עוזי חסון, כמו כל המנהלים והמנהלות בבתי הספר בעיר, הם עובדי משרד החינוך. ויש כאן טענות רציניות, שאמרתי גם בישיבה הקודמת, ראוי ונכון לבדוק אותן, ולו בשם אמון הציבור כזה או אחר. מהרגע שהשאילת א הגיעה אליי, שוב, לא במישרין אלא בעקיפין, לא חיכינו כרגע למועצה, זה היה נראה מספיק משמעותי כדי כבר להעביר את זה למפקחת המחוזית על החמד במחוז תל אביב. הבוקר דיברתי איתה, וידאתי שהדברים מצויים בידיה. עד כמה שנמסר לי, הדברים מצויים בבדיקה, לפי הפרוצדורה הפנימית של משרד החינוך.
מר גיא קלנר: נתנו צפי לתשובות?
מר אורי ארבל גנץ: לא, גם לא שאלתי.
מר עידן למדן: במכרז הם נתנו תשובה לגבי המכרז? זה עלה
במכרז? הוא נדחה לפני שנתיים, האם זה גולה במכרז הקשרים האלה?
מר אבי גרובר: הם בודקים. יש מפקחת... אתה עכשיו עו שה
חקירה.
מר עידן למדן: אני שואל עבדתי, נתון עובדתי, אני לא יודע את
הנתון. האם כשהיה המכרז, זה דווח או לא דווח?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
44
מר אורי ארבל גנץ במכרזים של משרד החינוך, אתה צודק, יושב מנהל אגף החינוך כנציג הרשות המקומית. למכרז ניהול יש פרוטוקול. הדברים האלה ייבדקו בפרוטוקול, מה דווח, מה לא דווח.
מר יעקב קורצקי: אורי, הכל בסדר.
מר אורי ארבל גנץ: כמובן, אני לא הייתי, אז אני גם לא יכול להיעזר
בזיכרוני.
מר יעקב קורצקי: אורי, תודה רבה, עשר.
מר עידן למדן: ויש צפי למתן תשובות?
מר יעקב קורצקי: הם יקבלו ממשרד החינוך.
מר רפאל בראל: הוא שאל, אין לו.
מר אבי גרובר: אני אשמח אם אנחנו לא נקבל החלטה שאנחנו
מגישים תלונה רשמית על מנהל בית ספר. אם זה בסדר מבחינתך התשובה שנתנו, אתה רוצה, נעביר את זה, אני אעדכן עוד פעם בישיבה הבאה אם התקדם משהו. אתה מוזמן ליצור קשר. ועוד פעם , כל הפעמים שפנית עם מידע לאורי, אני בטוח שהוא בדק, אני יודע שהוא בדק וחזר אליכם עם תשובות. אני אשמח אבל שלא תהיה כותרת שאנחנו מגישים תלונה רשמית כנגד מנהל בית ספר.
מר עידן למדן: הקשר הזה ורמת הקשר הזה ברמות האלה לא היו
ידועים בשום שלב. לא היו ידועים ברמ ות האלה שאנחנו יודעים אותם היום.
ולא היה ברור עד כמה זה משפיע או לא משפיע בצורת החלטותיו. ולכן, יש לזה חשיבות, בטח ובטח לאור מה שהיה בישיבה הקודמת, לאור מה שעולה פעם אחר פעם ולאור העובדה, שלמרות שקיבלנו את החלטתנו, ההליך המשיך, בניגוד לעמדת מועצת העיר וראש העירייה ומדיניותו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
47
מר אבי גרובר אין הפרדה. די כל הזמן לחזור על זה.
מר עידן למדן: לא עסקתי בהפרדה.
מר אבי גרובר: אז איזה הליך המשיך?
מר עידן למדן: הפעילות הניגוד למה שאמרת.
מר אבי גרובר: אבל אין.
מר עידן למדן: ובניגוד להחלטה.
מר יעקב קורצקי: הלאה, התקדמנו, נקסט.
מר אבי גרובר: אנחנו יכולים לא להעמיד את זה להצבעה לאור זה?
מר עידן למדן: אני מבקש עדכון לפעם הקודמת-
מר יעקב קורצקי: לפעם הבאה, בישיבה הבאה.
מר עידן למדן: ואם אין עדכון בפעם הקודמת, זה יעלה בפעם
הבאה.
מר גיא קלנר: רות, עבור.
מר עידן למדן: מקובל עליך, שמוליק?
0. הצעה לסדר של אהרון אלמוג אסולין מיום 0...15.
מר אבי גרובר הצעה לסדר של אהרון אלמוג אסולין בעניינו של יעקב. אתה מעוניין להציג את ההצעה שלך?
מר רפאל בראל: אהרון, לא יעקב.
מר אבי גרובר: אהרון, בעניין יעקב.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
46
מר רפאל בראל: אולי יש לי בעיות אוזניים, אבל בכל זאת.
מר אהרון אלמוג אסולין: שתי הערות ברשותך. לא אכפת לי להחליף שם.
מר אבי גרובר: לא, לא, זה בסדר, עד שהתרגלתי לזה ככה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני ברשותך מבקש להודיע הודעה אישית בסוף
הישיבה. מתי שתחליט.
מר אבי גרובר: מעכשיו אני במתח כאילו?
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, לא. אני אשלח לך אותה ב-SMS .
מר גיא קלנר הוא לא פורש, תהיה רגוע.
מר אהרון אלמוג אסולין: והדבר השני, אני חייב להגיד שאפו, שלקח לכם
שנה וחצי ללמוד לעשות 7 הצעות סרק כדי לעצור הצעות של הקואליציה , של הרוב. כל הכבוד. שאפו. על זה אני אומר שאפו, אבל לא נעשה דיון על זה.
מר יעקב קורצקי: אמא של צ'יטיאט הייתה אצלי ביום שלישי או
רביעי. אהרון, תחזור בך. אהרון, בבקשה, תכבד אותה. היא פה עדיין אמא של עמרי?
קהל: נאלצה ללכת.
מר יעקב קורצקי: נאלצה ללכת. אהרון, תחזור בך, אהרון.
מר אהרון אלמוג אסולין: ההצעה לסדר.
מר יעקב קורצקי: אהרון, אהרון. אתה איש רציני, תחזור במה
שאמרת. הייתה פה אמא של צ'יטיאט ז"ל. אתה הגזמת.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שהקלוב תעופה מקבל תמיכה, יקבל
תמיכה, יטופל נכון.
מר יעקב קורצקי: לא, אהרון, הם אמרו לי שהם עומדים לסגור. אתה
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
45
הנציג שלה פה
מר אבי גרובר: אנחנו לא בסעיף הזה.
מר גיא קלנר: עזוב את זה.
מר יעקב קורצקי: אתה מגזים, אהרון. אתה יודע מה, איך אמרתי לך
בישיבה של אגודת הספורט, אתה קודם כל יורה, אחר כך 'במה פגעתי?'.
תמשיך, יאללה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אתה ידוע, זה עניין של אופי. כנראה זה לא ישתנה
בחצי שנה הקרובה.
מר יעקב קורצקי: תמשיך, ידידי, תמשיך. אם זה עושה לך טוב,
תמשיך.
מר אהרון אלמוג אסולין: לאחרונה פורסם, בשם סגן ראש העירייה יעקב
קורצקי, פרסום על ארגון טיול לילדי העיר לספארי ברמת גן. בהמשך זה אחרי שיצאה ההצעה לסדר, ראיתי שיש גם קידום מכירות מצד יעקב קורצקי למשרד הכרטיסים הדרן. אז לצד שמחתנו כי כל ילדי העיר יבקרו באטרקציה הנכבדה הזאת, עולות תהיות לגבי חוקיות עצם ההזמנה ופרסומה. מבדיקה ראשונית שערכתי, נראה כי ה דבר אסור לכאורה. מילה מאוד באופנה היום.
הוא יכול להיתפס כסוג של שוחד בחירות והאדרה עצמית לכאורה כמובן.
מר יעקב קורצקי: לכאורה.
מר אבי גרובר: אתה יכול להיות סוכן ביטוח.
מר אהרון אלמוג אסולין: נראה כי לאור הפרסום הפומבי שנעשה, אין מנוס
מבדיקת חוקיות המע שה כאן, על הבמה הציבורית הזאת, בשקיפות המתבקשת.
קהל: הערה מיותרת לגמרי.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
4.
מר אבי גרובר סליחה.
מר אהרון אלמוג אסולין: שקלתי לעשות בירור מול הנהלת העיר, מול ראש
העירייה, מול קורצקי. הדיאלוג בינינו לא מי יודע מה. אז העדפתי ישר לעבור להצעת ההחלטה ואני מב קש את מועצת העיר להצביע עליה. מועצת העיר דורשת כי תתבצע בדיקה לגבי חוקיות ההצעה ופרסומה, בין אם על ידי היועמ"ש של העירייה או על ידי גורם משפטי בלתי תלוי. ובמידה והדבר אינו חוקי, להביא הנושא לוועדה לחיוב אישי במשרד הפנים.
מר יעקב קורצקי: אני ביקשתי מראש העיר... קודם כל, להגיד לך
תודה רבה על הבמה שאתה נותן לנושא הזה. אתה מפרסם את כל מה שאנחנו עושים...
מר אהרון אלמוג אסולין: אני עוזר לך בפרסום.
מר יעקב קורצקי: אתה עוזר לי מאוד.
מר גיא קלנר: זה בחינם.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה בחינם אבל, זה באמת בחינם. לא, שלא תוכל
אחר כך להגיד שאני נהנה מאיזה תקבולים.
מר יעקב קורצקי: לא, אני מנסה למצוא עליך זכות. קודם כל, אני
מזמין אותך ביום שלישי. פעם רוכברגר, הגישו בקשה בסוכות להוציא סוכה שהפריעה באמצע הכביש. הוא אמר 'אני מוציא לכם צו סגירה תוך שבוע לפרק את הסוכה'.
מר אהרון אלמוג אסולין: יעקב קורצקי, אני מבקש שהנושא ייבדק חוקית.
מר יעקב קורצקי: אז אני אעשה לך כמו שבלשון שלך, אהרון. אתה
שאלת שאילתא, אני אענה לך.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא שאלתי שאילתא.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
43
מר יעקב קורצקי שאלת.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, לא שאלתי.
מר גיא קלנר: לא, הצעה לסדר.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני לא רוצה תשובה ממך, אני רוצה תשובה
שהיועמ"ש יבוא ויגיד שזה חוקי או לא חוקי.
מר יעקב קורצקי: אז אני אג יד לך את התשובה, והיועץ המשפטי אחר
כך יגיד את מה שהוא חושב. לפני 4-7 חודשים גם העליתי נגדי טענות שלחת אותן ליועץ המשפטי לממשלה ולכאלה גורמים, למבקר הממשלה. אז יש לי פה את התשובה כבר מוכנה שמיכה חתום עליה, . דברים שהעלית, ואת כולם הפריכו. אני מדבר איתך דרך היועץ המשפטי לממשלה, ושאתה תשלח לשם את הבקשה, ואני אענה דרך היועץ המשפטי לממשלה. ויש היום זמר טוב שבא להופיע בעיר, אני לא אגזול את הזמן של התושבים. משה פרץ, הוא זמר מעולה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני ממש לא ביקשתי ממך תשובה. אני ביקשתי
שהנושא ייבדק.
מר יעקב קורצקי: אז היועץ המשפטי יגיד את מה שהוא רוצה, הוא
יודע גם לשלוח את זה ליועץ המשפטי. ועובדה, הנה הוא חתום... הכל חוקי וזהו.
מר גיא קלנר: אז בואו נצביע על ההצעה וזהו. תצביע על ההצעה,
תיעשה בדיקה.
מר יעקב קורצקי: ואני אשמח, אם חס וחלילה עשיתי, תאמין לי, לפני
שאני עושה משהו, אנחנו בודקים, תאמין לי, בציציות אני בודק שאנחנו לא טועים. עם יועצים משפטי ים אני מתייעץ. ואם תרומה של מנכ"ל גדול בחברה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
73
בישראל שתורמים לכל הילדים בארץ, לתרום את הספארי לילדי רמת השרון זו עבירה, אני מוכן לקחת את העבירה עליי. מוכן לקחת את זה, וגם עדכנתי את ראש העיר דרך אגב בנושא הזה.
מר גיא קלנר: אין בעיה עם התרומה. יש בעיה עם דר ך הפרסום
של הבעיה.
מר יעקב קורצקי: ודרך אגב, יש גם כן לגו. הבנתי שזו אטרקציה
טובה, מחר גם כן יעלה לרמת השרון, הנחה מאוד משמעותית ללגו. אז גם את זה תפרסם על הדרך. בסדר?
מר גיא קלנר: יעקב, העירייה יכולה לתת הטבות לתושביה, זה
בסדר גמור, השאלה מי לוקח על ז ה את הקרדיט. עיריית רמת השרון או אגף זה וזה-
מר יעקב קורצקי: הפרסום זה על חשבוני, גיא, לא על חשבון
העירייה.
מר גיא קלנר: לא יכול להיות פרסום אישי על הדברים האלה. זה
לא יכול להיות.
מר יעקב קורצקי: לא, זה פרסום שלי אישית. אני מהכסף שלי, מכספי
הפרטי.
מר אהרון אלמוג אסולין: זאת אומרת, שאתה תורם לעירייה. אם אתה תורם
לעירייה, זה נוהל תרומות. אז בוא נבדוק אם זה תקין.
מר יעקב קורצקי: אני תורם לילדי רמת השרון כבר 1. שנה
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, לא. אתה תורם לעירייה בעקיפין וגם המשרד
הזה.
מר יעקב קורצקי: אני לא רוצה להאריך.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
71
מר אהרון אלמוג אסולין אז שזה ייבדק בבקשה על ידי היועץ המשפטי.
מר יעקב קורצקי: אתם תפנו ליועץ המשפטי לממשלה, אני אענה לכם.
מר אבי גרובר: קודם כל, מי שבודק דברים כאלה, זה לא היועץ
המשפטי.
מר יעקב קורצקי: המבקר, המבקר.
מר גיא קלנר: של מי?
מר אהרון אלמוג אסולין: אני נתתי כמה אופציות פה.
מר אבי גרובר: זה מבקר עיריית רמת השרון. בואו נשים את
הדברים על דיוקם.
מר יעקב קורצקי: כן, שהוא יבדוק את זה.
מר אבי גרובר: מי שבודק, זה מבקר העירייה. אם יש חשד, נכון?
מבקר העירייה?
עו"ד מיכה בלום: כן.
מר יעקב קורצקי: נכון, הוא יבדוק.
מר גיא קלנר: אתה נראה מבסוט עכשיו.
מר אהרון אלמוג אסולין: אבן נגולה.
מר אבי גרובר: מבקר העירייה מגיש כל שנה דו"ח. הוא עובד, הוא
עושה את עבודתו. לא חסרה לו עבודה, והוא עושה את עבודתו.
קהל: השאלה למה מצפה התורם? זו בדיוק השאלה.
תרומות זה סבבה, למה מצפה התורם?
מר יעקב קורצקי: בדרך כלל אני מפרסם את התורם, אבל הוא ביקש
להישאר בעילום שם הבן אדם. זה גוף מאוד רציני במדינת ישראל.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
77
קהל: בעילום שם מפאת הציבור, אבל אתה יודע מי הוא?
מר יעקב קורצקי: הוא ביקש ממני לא לפרסם אותו.
קהל: אבל אתה יודע?
מר יעקב קורצקי: בטח, הודעתי למנכ"לית העירייה ולראש העיר גם
כן.
מר אבי גרובר: בואו חבר'ה, אנחנו יודעים-
קהל: הוא מצפה למשהו בתמורה, זה הכל.
מר אבי גרובר: חבר'ה, עוד פעם, לא נעים לי להגיד, אבל כל
ההצעות האלה לסדר, הן די מיותרות. אני אסביר מאיזו בחינה.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: מבקר העירייה אני מניח, עולה חשד, אתה בודק
אותו בלי קשר, נכון? או שחייבים להורות לך?
מר ניסים בן יקר: אין חובה לבדוק. יש תכנית עבודה, בהתאם
לתכנית אני בוחר את תחומי הביקורת שאני עובד.
מר אהרון אלמוג אסולין: אבל אם המועצה מורה לך, אז אתה בודק לאלתר?
מר ניסים בן יקר: אני יכול לבדוק...
מר יעקב קורצקי: ... שמישהו יבדוק? בטח שאני בעד. אני מרים
ראשון יד, בטח, שיהיה ניהול תקין.
מר אבי גרובר: מי בעד ההצעה?
מר גיא קלנר: רגע, ליועמ"ש אין מה להגיד על הדבר הזה?
מר אבי גרובר: אתה גורר אותו לתוך פוליטיקה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
70
מר יעקב קורצקי המבקר של העירייה צריך לבדוק.
מר גיא קלנר: אין בעיה.
מר אבי גרובר: אתה גורר אותו לתוך פוליטיקה.
קהל: אני הייתי מציעה לאותו תורם לתרום בדימונה.
מר יעקב קורצקי: הוא תורם גם בדימונה. אבל גם ברמת השרון יש
ילדים, גברתי.
קהל: הם לא זקוקים לתרומות.
מר אבי גרובר: מה את יודעת? הו, שלום. אני אוהב את אלה.
מר יעקב קורצקי: איי, איי, איי. וולקאם.
מר אבי גרובר: אני אוהב את אלה. אין לך מושג, אין לך מושג.
מר יעקב קורצקי: זה מה שרצית?
מר אבי גרובר: את יודעת, זה כל כך עצוב מה שאת אומרת.
קהל: מתנשא.
מר יעקב קורצקי: ... היא הייתה פה, היא ראתה שילדים אין להם
לעשות ימי הולדת. שמעת, אהרון?
מר אבי גרובר: על זה נאמר: איי רסט מיי קיים.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שמיכה התחיל לדבר, נשמע אותו.
מר אבי גרובר: אתם גוררים את מיכה לתוך המקום הזה.
מר גיא קלנר: לא גוררים...
מר רפאל בראל: למה לא?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
74
מר אבי גרובר כי אין, זה לא משהו שמיכה צריך להעיר עליו. זה בתחום אחריותו של מבקר העירייה.
מר אהרון אלמוג אסולין: בסדר, אבל מיכה רוצה להתייחס.
מר רפאל בראל: רוצה להתייחס, תן לו להתייחס.
מר עידן למדן: יש פה 7 שאלות
מר אבי גרובר: אין 7 שאלות. מבקר העירייה יבדוק את העניין
אומרים לך שאפילו יעקב בעד. נצביע בעד ונעביר את זה למבקר. מה העניין?
גב' שירה אבין: מה הבעיה לשמוע את היועץ המשפטי?
מר אבי גרובר: כן, מיכה, נו.
עו"ד מיכה בלום: טוב, הסמכות לבדיקת ההצעה לסדר הזאת, היא
במסגרת... מבקר העירייה, אין לי סמכויות... לעניין החיוב לוועדה לחיוב אישי, רשאי כל חבר מועצה לפנות לאותה ועדה ולכל גורם נוסף ש... מתלונן אליה בקשר ל... חברי המועצה... לגבי תרומות מה שפה עלה, יש נוהל תרומות... מעבר לזה, אין לי מה לומר.
מר גיא קלנר: מיכה, שיחקת אותה.
מר יעקב קורצקי: איך בכל הארץ זה עובד?
מר אבי גרובר: מי בעד? תודה רבה, פה אחד, עבר. הלאה.
עו"ד מיכה בלום: בעד מה?
מר יעקב קורצקי: להעביר את זה-
מר אבי גרובר: בדיקה.
עו"ד מיכה בלום: למבקר העירייה?
מר גיא קלנר: לא אליך, מיכה, תירגע. לא אליך. מיכה, קח אוויר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 04, מיום 7202.4.6
77
מר רפאל בראל תנשום עמוק.
מר יע
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]