רמת השרון מועצה לא מן המניין 38 1 10 17
עיריית רמת השרון
פרטיכל
ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 38
מיום ראשון, י"א בתשרי תשע"ח, 1.10.2017
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
wwwwww..bboonnuusspprroo..nneett
| פרטיכל מס' 38 מישיבת המועצה שלא מן המניין, אשר התקיימה |
|---|
| ביום ראשון, י"א בתשרי תשע"ח, 1.10.2017 |
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 משתתפים: עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה
מר עידן למדן - חבר מועצה
מר יעקב קורצקי - חבר מועצה
גב' דברת וייזר - חברת מועצה
גב' רות גרונסקי - חברת מועצה
גב' נורית אבנר - חברת מועצה
מר שמואל גריידי - חבר מועצה
מר גיא קלנר - חבר מועצה
גב' שירה אבין - חברת מועצה
מר טל עזגד - חבר מועצה
מר רפאל בראל - חבר מועצה
פרופ' מרק מימוני - חבר מועצה
מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה
חסרים: ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה
מר עידו כחלון - חבר מועצה
נוכחים: שירלי פאר - מנכ"לית העירייה
עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי
ניסים בן יקר - מבקר העירייה
אדר' עירית טלמור - מהנדסת העירייה
גידי טביב - גזבר העירייה
ורד שני - עוזרת ראש העיר
דגנית גרינבוים - מנהלת לשכת ראש העיר
רועי אבידור - עוזר המנכ"לית
2
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
על סדר היום:
1. עדכון תקציב רגיל לשנת 2017.
3
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
1. עדכון תקציב רגיל לשנת 2017.
מר אבי גרובר: ערב טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבה שלא מן
המניין מספר 38. יש לנו כאן עדכון של התקציב הרגיל לשנת 2017. ישיבה של ועדת הכספים התקיימה לפני כ-10 ימים. גם לישיבה וגם בהמשך אליה, יחד עם הפרוטוקול, יצא פרוטוקול של ועדת הכספים שמפרט בדיוק על הדברים, על כל הסעיפים, הסברים מלאים. גידי, אני אבקש שתיתן איזושהי סקירה מסוימת ככה ברמת הכותרת מה הביא אותנו הלום. ואחרי זה, אם יהיו למי מהחברים שאלות בסעיפים מסוימים, נתייחס אליהם, ואז נעלה את זה להצבעה.
מר גידי טביב: אנחנו נמצאים בחודש ספטמבר.
מר אבי גרובר: אוקטובר.
מר גידי טביב: אוקטובר, סליחה. וואלה נכון.
מר אבי גרובר: איך הזמן עף כשנהנים. ואתה יודע, אולי זו גם
ההזדמנות להגיד שנה טובה, גמר חתימה טובה לכולם. אז מעת לעת מביאים לאישור המועצה עדכוני תקציב, אחרי שעוברים מספר חודשים, ואנחנו רואים איפה אנחנו נמצאים מבחינת ביצוע מול התקציב. בטבלה שקיבלתם ועליה דנו בוועדת הכספים, אתם יכולים לראות 2 שורות ראשונות של עדכוני תקציב בהכנסות, ושאר הסעיפים עדכוני תקציב בהוצאות. בצד ההכנסות, עדכון לתקציב ההכנסה מארנונה של 6.2 מיליון ₪, ובצד ההוצאות, בחלק מהסעיפים יש תוספת שמבוקשת, ובמקצת מהסעיפים הקטנה מבוקשת.
באופן כללי. תקציב בתחילת השנה מבוסס על אומדנים באופן טבעי. במהלך השנה יש שינויים, חלקם שינויים כתוצאה מהחלטות של מדיניות עירייה, וחלקם כתוצאה מהחלטות של ממשלה. במקרה שלנו, השינוי הדרמטי הוא 4
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 בתכנית ניצנים ששר האוצר הוביל, וההשפעה על כל הרשויות היא השפעה משמעותית, ולכן הבאנו את זה כאן לביטוי. אם יש למישהו שאלות, אני אשמח לענות.
מר גיא קלנר: אנחנו לא בשאלות כרגע, אבל כן בהתייחסות
לנושא של העדכון התקציבי. לצערנו, זה לא קשור למגוונים, אני רואה פה רבים מעובדי מגוונים. כולנו אתכם, אין קשר ספציפי להקשר של מגוונים. יש פה עניין עקרוני על דרך העברת התקציב.
הרוב המיוצג במועצה ביקשו ממך ערב החג לקיים ועדת כספים נוספת. לא יכולה לעבור ועדת כספים בלי ייצוג הולם של 15 חברים שיושבים פה. יש פה עדכוני תקציב בנושאים מאוד מהותיים ומאוד חשובים. יש כוונה כן לדון עליהם ואם מסכימים גם להעביר אותם, אולי לא, אולי כן. לא יכול להיות דיון שמזומנים אליו 7 חברים, מגיעים אליו 3, 4 כמו שאמרתי שמייצגים את 9 חברי המועצה הנוספים. התהליך הזה לא תקין בעינינו, הוא לא יכול להתקיים, הוא לא קשור לאף אחד מהסעיפים גופא, הוא עניין עקרוני. אי לכך, ובהתאם לזאת אנחנו מבקשים-
מר אבי גרובר: הזימון יצא בזמן?
מר גיא קלנר: הזימון יצא בזמן אולי, אני לא יודע, לא יודע
לשפוט את זה כרגע.
מר אבי גרובר: לא, הזימון יצא בזמן.
מר גיא קלנר: הזימון אולי יצא בזמן, אבל קיבלת-
מר אבי גרובר: ברגע שמשהו דקה לא...
מר גיא קלנר: אבי, תן לי שנייה לסיים.
מר אבי גרובר: אז הזימון יצא בזמן.
5
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גיא קלנר: תן לי שנייה לסיים. אני התחלתי איתך בזה שהוא
לא יצא בזמן?
מר אבי גרובר: לא, שזה יהיה ברור. אמרת לא תקין, אמרת.
הזימון יצא בזמן.
מר גיא קלנר: אבל למה אתה קוטע אותי? אני מדבר-
מר רפאל בראל: אבל למה אתה מותח את החבל? למה אתה מותח
את החבל? תקשיב לו קודם.
מר אבי גרובר: כי אנשים תלויים עליו.
מר רפאל בראל: אנשים תלויים עליו? בסדר, אז אתה תראה את
התוצאה.
גב' דברת וייזר: כי לפי ההתחלה של המשפט אפשר להבין מה
הסיפא שלו.
מר גיא קלנר: הסיפא היא לא נוראית, אני אסביר לך למה הסיפא
היא לא נוראית. הסיפא היא לא נוראית, כי בסך הכל עדכוני תקציב אפשר לעשות גם עוד חודש, לא קרה שום דבר. הנוהל צריך להיות נוהל מסודר, הרי חלק מהפעולות שאתה מבקש בעדכוני תקציב, כבר יצאו בפועל הלכה למעשה.
לא יודע אם זה תקין או לא תקין, אבל לא בזה הדיון כרגע.
מה שצריך לעשות כרגע, זה לעשות ועדת כספים כמו שצריך. יש פה 4 חברים שלא הגיעו לדיון מתוך 7. רוב חברי ועדת הכספים לא היו בוועדת הכספים, לכן אנחנו מבקשים להוריד את הנושא מסדר היום.
גב' דברת וייזר: לא, הנושא לא יורד מסדר היום.
מר גיא קלנר: זה יהיה בהצבעה וזה ירד מסדר היום.
גב' דברת וייזר: הנושא לא יורד מסדר היום.
6
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר רפאל בראל: בסדר, יש הצבעה, נו.
מר גיא קלנר: תהיה הצבעה.
גב' דברת וייזר: אתה לא יכול להצביע... מסדר היום.
מר גיא קלנר: אפשר להצביע על זה.
מר אבי גרובר: 2 מהחברים, היה להם מאוד חשוב לבוא להרמת
כוסית עם העובדים בשעה ,15:00 אבל הם לא מצאו זמן לבוא ב-.17:00
מר גיא קלנר: אני לא יודע, כל אחד והלו"ז שלו, אבי. זה לא
לעניין.
מר אבי גרובר: אז בוא, זה הכי פוליטי ברמה הכי נמוכה של זה.
מר רפאל בראל: אותי לא ראית בהרמת כוסית.
גב' דברת וייזר: אבי, אל ת...
מר אבי גרובר: למה? זה העניין פה.
גב' שירה אבין: ביקשנו מראש...
מר אבי גרובר: די, באמת, באמת. על מה? על מה ביקשתם? מה
היה הנימוק? על מה היה הנימוק?
גב' דברת וייזר: מה היה הנימוק?
גב' שירה אבין: מה זה 'מה היה הנימוק'?
גב' דברת וייזר: ... לדחות את זה אם זה היה בזמן וזה יצא 10
ימים לפני.
מר אבי גרובר: יש היום ישיבת מועצה ב-,1.10 לדחות את זה
לנובמבר בשביל מה? כל העובדים האלה פה, הנהלת מגוונים צריכה לדעת איפה היא עומדת.
7
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' שירה אבין: העובדים קשורים לעניין?
מר אבי גרובר: ברור שהם קשורים. מה, אנחנו מחלקים את הכסף
למי? אנשים עובדים פה.
גב' שירה אבין: אתם יורדים לשפל של המדרגה כשאתם בכלל...
גב' דברת וייזר: לא, אתם יורדים לשפל של המדרגה.
גב' שירה אבין: אל תצעקי עליי, תורידי את הקול.
גב' דברת וייזר: אני כן אצעק, כי אתם...
גב' שירה אבין: תורידי את הקול.
גב' דברת וייזר: אני לא אוריד את הקול שלי.
קהל: את סגרת פה... לאורך השנים, ועשית מה שאת
רוצה בכסף הזה.
מר גיא קלנר: אליק, אליק, זה לא לעניין.
קהל: את קיבלת 5 מיליון ₪ כל שנה, ועשית פה
שערורייה עם הכסף.
גב' דברת וייזר: לא, לא, לא...
גב' שירה אבין: לקחתי את הכסף הביתה.
מר גיא קלנר: זה לא קשור לדיון. זה לא קשור לדיון.
גב' דברת וייזר: ... ובגלל זה אנחנו נמצאים פה...
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: אתה נורא מזדעק מזה שהפעולות... העובד, עלו ב-
250,000 ₪, זה כאילו מפרק לך את כל אמות הסיפים.
8
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גיא קלנר: אבי, תן לי לסיים בבקשה.
מר אבי גרובר: עזוב, זה חארטה.
מר גיא קלנר: תן לי לסיים. תן לי לסיים.
*** קריאות מהקהל ***
מר גיא קלנר: אתם מתכוונים לעשות ישיבה שוויונית או רק לצד
אחד?
קהל: בוא הנה, גיא, גיא.
מר אבי גרובר: כשצועקים לטובתך לא ראיתי אותך ככה.
*** צעקות מהקהל ***
קהל: ... לשנה הבאה.
מר אבי גרובר: אליק, אני אוציא אותך החוצה.
גב' דברת וייזר: אליק, אל תצעק.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: הוא עוד לא סיים. כן, בבקשה, גיא.
מר גיא קלנר: אין שום רלוונטיות למה היה הלו"ז של האנשים
בשעה 15:00 או בשעה .19:00 אתם הוצאתם זימון ביום שישי לישיבה ביום שני. גם אם זה חוקי, זה לא לעניין. ביקשו 4 אנשים להזיז את המועד, נתקלו בדלת סגורה.
מר אבי גרובר: על מה? למה?
מר גיא קלנר: תן לי לסיים. אני לא צריך להגיד לך למה.
מר אבי גרובר: 'לא רוצים להגיד לך למה'. אוקיי.
9
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גיא קלנר: אבי, אתה נמצא כרגע במועצה, שאין לך בה רוב.
מר אבי גרובר: אוקיי, סבבה, זה הכל, פוליטיקה. זו פוליטיקה.
גב' רות גרונסקי: עכשיו תגיד 'זה לא פוליטיקה', נו.
מר אבי גרובר: אנחנו עושים פוליטיקה.
גב' רות גרונסקי: תגיד 'זה לא פוליטיקה'.
מר רפאל בראל: אתה יורה לעצמך ברגליים.
גב' רות גרונסקי: לא, לא יורים, אפשר לבקש... העירייה מתנהלת עם
מנכ"ל, עם גזבר, עם מהנדס העיר, לא עם חברי מועצה. עם כל הכבוד לך.
מר רפאל בראל: את מבינה, אנחנו לא מבינים.
מר אבי גרובר: כן, גיא, תסיים.
מר גיא קלנר: לא קשור לפוליטיקה, אם תקשיבו לסוף המשפט.
גב' דברת וייזר: 4 לא יכולים לבוא...?
גב' רות גרונסקי: 4 מהאופוזיציה לא יכולים לבוא, נו באמת.
מר גיא קלנר: נורית ורותי ואבי היקרים. מועצת העיר הזו מונה
15 חברים, ל-9 מהם יש עמדה שונה, תכבדו את זה. יש לך ועדת כספים שיש בה 4, תכבד את זה. אתה מחויב, אתה אוהב את זה או לא אוהב את זה, לקיים דיון עם כל הבית.
מר אבי גרובר: מה זה אומר?
מר גיא קלנר: זה אומר שהנושא הזה יורד היום מסדר היום.
גב' דברת וייזר: אוקיי, עכשיו אני אסביר למה לא מורידים את זה.
מר גיא קלנר: זה יורד, דברת, זה יורד. זה לא עניין שלך.
10
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: זה לא ירד מסדר היום.
מר גיא קלנר: זה ירד.
גב' דברת וייזר: לא, זה לא ירד.
מר גיא קלנר: כי תהיה הצבעה וזה ירד.
גב' דברת וייזר: ... הצעה לסדר, אז זה לא יכול לרדת.
מר גיא קלנר: זה ירד, זה ירד.
מר רפאל בראל: מה את צורחת שם?
גב' דברת וייזר: זה לא הצעה לסדר ולא מצביעים על זה. אתה יכול
להגיד שאתם לא רוצים להצביע.
מר אבי גרובר: מצביעים בעד או נגד, הם יצביעו נגד.
מר גיא קלנר: דברת, זה ירד.
גב' דברת וייזר: לא, גיא, מבחינה פרוצדוראלית-
מר גיא קלנר: בדקנו, וזה יורד, חבל.
גב' דברת וייזר: מבחינה פרוצדוראלית זה לא הצעה לסדר שעכשיו
יורדת.
מר רפאל בראל: מעניין, כשגרובר היה באופוזיציה, הוא לא ראה
את הדברים באותה צורה. אז אני אזכיר לו. לא ראית את זה ככה כשהיית באופוזיציה. באופוזיציה התבכיינת.
מר גיא קלנר: אחד, הניסיון לעשות פה משחק של פוליטיקה על
אנשי ועובדי מגוונים הוא מכוער בעיניי. תפסיקו עם זה.
גב' דברת וייזר: אתה צודק, זה מכוער.
11
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר רפאל בראל: ... להביא את אנשי מגוונים לכאן...
גב' דברת וייזר: לא, מכוער מה שאתם עושים, ואני רוצה להסביר
לך למה. תן לי להסביר.
מר אבי גרובר: יש לך משהו ענייני להגיד לאיזה מהסעיפים?
מר גיא קלנר: אני רוצה לסיים, אבי. יש לנו המון הערות
ענייניות.
מר אבי גרובר: אז בוא תגיד אותן.
מר גיא קלנר: אבל לא היית מוכן לקיים ועדת כספים.
מר אבי גרובר: אז בוא תגיד אותן.
גב' דברת וייזר: רגע, אפשר לדבר? אפשר להשחיל משהו?
מר אבי גרובר: קיימתי ועדת כספים.
מר גיא קלנר: לא. לא קיימת.
מר אבי גרובר: ברור שקיימתי.
מר גיא קלנר: לא קיימת.
מר אבי גרובר: על פי חוק, זימנתי אותה במועד, עם פירוט מלא
שלא קיבלתי אותו כחבר מועצה. ככתבתם פה מייל, עידן כתב בשם הנציגות –
לבקש חומר להבין מה מבוקש ולמה. קיבלתם פירוט של מה מבוקש, קיבלתם גם פירושים ולמה.
מר עידן למדן: ממש לא קיבלנו.
מר אבי גרובר: אתה רוצה שאני אראה את המייל לכל הנוכחים
פה?
גב' דברת וייזר: אפשר לענות לך?
12
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גיא קלנר: תנו לי לסיים, תגידו הכל.
גב' דברת וייזר: אז בוא תדבר, נו, תסיים.
מר אבי גרובר: אתה רוצה שאני אראה את המייל לכל הנוכחים
פה? יאללה, נו, אתה משקר, אתה משקר. קיבלת זימון לוועידה.
מר עידן למדן: לא קיבלנו... זה לא פירוט.
מר אבי גרובר: אה, זה לא פירוט? מה זה?
גב' דברת וייזר: זה פירוט מפורט.
מר עידן למדן: ... זה לא פירוט.
מר אבי גרובר: מה זה לא פירוט? החוק אומר 48 שעות, קיבלת
יותר.
מר עידן למדן: כשרוצים להיפגש ולדבר ולשבת, גם על הסעיפים
וגם ללמוד, מה מקבלים מגוונים כך, מה מקבלים מגוונים אחרת.
מר אבי גרובר: זה אותו תקציב 10 שנים, 10 שנים אותו תקציב.
מר עידן למדן: למה הייתה חריגה בדבר אחד. איפה תקצבת דבר
אחר.
מר אבי גרובר: אתה לא יודע מה זה רווחת העובד? די, נו.
מר עידן למדן: אתה יודע בדיוק איך דברים אמורים להתנהל.
גב' דברת וייזר: סיימת לדבר, גיא?
מר גיא קלנר: לא, לא סיימתי.
גב' דברת וייזר: תסיים, נו.
מר אבי גרובר: ... חג, גם אנשים פה צריכים לבשל, נו באמת.
13
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר עידן למדן: לא סתם טרחת לשלוח את זה ביום שישי.
מר אבי גרובר: אתה כל השישי לא קורא? מה קרה? אתה לא עובד
בשישי, לא עושה כלום בשישי? כל הקטע שלך ששישי אפשר לעשות הכל.
פתאום אתה לא יכול לעשות כלום בשישי?
מר גיא קלנר: אבל הוא לא עובד, זה לא קשור. הוא לא עובד.
מר אבי גרובר: הוא לא עובד, הוא נח, הוא מתפלל בבית כנסת כל
השבת.
מר גיא קלנר: הוא נח, מותר לו לנוח.
מר אבי גרובר: הבנתי אותך. רבאק, נו. איזה חארטה.
מר רפאל בראל: יש אחרים שמתפללים בבית כנסת. תגיד לו,
בבקשה. תגיד לו. הוא שותף שלך.
מר אבי גרובר: הוא לא פותח מחשב בשישי, מסכן, מפחד...
מר גיא קלנר: אבי, גם אם לא הולכים לבית כנסת, מותר לנוח
בשבת.
מר רפאל בראל: גרובר, תרגיע, תרגיע. יש אחרים שמתפללים.
מר אבי גרובר: נו באמת. די, זו בדיחה.
מר רפאל בראל: וזו לא בושה, וזו לא בושה להתפלל.
מר אבי גרובר: תגידו משהו ענייני.
מר רפאל בראל: זו לא בושה.
מר אבי גרובר: אבל אף אחד מכם לא מתפלל.
מר רפאל בראל: אתה עשית מזה מפלגה...
14
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אבי גרובר: הוא צריך את השישי-שבת.
מר עידן למדן: אין עובדים אחרים? ומי מעובדי העירייה עובד
בשישי שבת?
מר רפאל בראל: כן, מי מעובדי העירייה עובד ביום שישי, שישלח לי
את החומר ביום שישי? אתה מביא אותם במיוחד?
מר אבי גרובר: שלחתי.
מר רפאל בראל: אוי, בחייך, תפסיק, תפסיק, תרגיע.
מר עידן למדן: לא לעשות את ההצגות האלה.
גב' דברת וייזר: אני מקבלת את זכות הדיבור...
(מדברים ביחד)
מר רפאל בראל: קלנר... אין כאן מה לדבר. נצביע נגד ונקום, נגמר
הסיפור.
מר אבי גרובר: סיימת, גיא?
מר גיא קלנר: שנייה, שנייה. לא סיימתי, אני מנסה.
מר אבי גרובר: אז יאללה.
גב' דברת וייזר: אבל אי אפשר ככה...
מר גיא קלנר: הנה, אני מסיים, 30 שניות סיימתי.
גב' דברת וייזר: אוקיי, יאללה, 30 שניות.
מר גיא קלנר: הניסיון לשים פה צד בצד, כשבתווך עומדים עובדי
מגוונים, בעיניי דברת ואבי, הוא צעד לא נכון. אני מסתכל לכם בעיניים, אין קשר, לא קשור.
15
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 קהל: אותנו אל תכניסו...
מר גיא קלנר: לא, אנחנו לא מכניסים, לא אנחנו הכנסנו.
מר רפאל בראל: אז למה באתם לכאן? מי הביא אתכם?
מר גיא קלנר: לא אנחנו. זה אחד. שנית, אני אסביר לך למה זה
לא.
קהל: לא... אני לא אתן לזה יד.
מר גיא קלנר: אני אסביר לך למה זה לא. בואי, תעשי לי טובה,
אל תתני יד או כן תתני יד, זה עניין שלך.
מר אבי גרובר: אתה יכול לסיים? דבר איתנו.
קהל: אנחנו... לעשות את העבודה...
מר גיא קלנר: עדכון תקציב לא קשור ללעשות את העבודה שלכם.
גב' דברת וייזר: עדכון התקציב קשור רק למגוונים. אין כאן שום
דבר בתקציב שהוא רלוונטי למשהו אחר. אין פה איזושהי אמירה פוליטית.
אין פה שום דבר חוץ מ... כאלה.
מר עידן למדן: רציתם רווחת העובדים, רווחת העובדים לא חשוב,
רק מגוונים?
גב' דברת וייזר: אי אפשר, כל שנייה הם מכניסים...
מר עידן למדן: אולי אנחנו רוצים ברווחת העובדים יותר?
גב' דברת וייזר: רגע, אז אני אסביר לך.
מר גיא קלנר: אני מסיים.
מר אבי גרובר: אתה רוצה לפטר חצי מהם, איזה רווחת עובדים?
16
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר רפאל בראל: אני מהרגע הזה לא אומר מילה, נגמר.
מר גיא קלנר: ראש העירייה, עדכון התקציב הוא לא קביעת
תקציב, הוא עדכון, כשמו כן הוא. עדכון תקציב אפשר לעשות בנוהל מסודר גם בעוד 3 שבועות. שום דבר לא יקרה, רומא לא תיפול, הכל בסדר.
גב' דברת וייזר: מגוונים תיפול. רומא לא תיפול, מגוונים תיפול.
מר גיא קלנר: לכן, שלא יכניסו אתכם לאיזשהו סעד לא קיים.
גב' דברת וייזר: מגוונים תיפול ולא יהיה שכר לעובדים.
מר גיא קלנר: מגוונים לא תיפול.
גב' דברת וייזר: מגוונים כן תיפול. אתה לא יודע מה המצב, איך
אתה יכול להגיד את זה?
מר גיא קלנר: היא לא תיפול, היא לא תיפול.
גב' דברת וייזר: זה אומר שאתה לא סומך על אנשי המקצוע ולא
סומך עלינו.
מר גיא קלנר: אני סומך לגמרי, אני סומך.
גב' דברת וייזר: רגע, רגע, רגע. אבל אתה אומר משפטים שהם לא
נכונים.
מר גיא קלנר: וזה ייקח עוד 3 שבועות...
מר אבי גרובר: מה יקרה עוד 3 שבועות? סתם שאלה.
גב' דברת וייזר: זה לא ייקח עוד 3 שבועות, אני אסביר לך למה.
מר אבי גרובר: מה יקרה עוד 3 שבועות?
מר גיא קלנר: תהיה ועדת כספים עם 4 אנשים.
17
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אבי גרובר: ומה יקרה בוועדת הכספים?
מר גיא קלנר: יאשרו את הסעיפים.
גב' דברת וייזר: אז סבבה, בואו תאשרו, תעברו על הסעיפים.
מר אבי גרובר: אז בוא נאשר אותם עכשיו.
מר גיא קלנר: לא, תהיה ועדת כספים.
מר אבי גרובר: תגיד מילה אחת עניינית.. עזבו אתכם פוליטיקה כל
הזמן.
מר גיא קלנר: זה לא פוליטיקה.
מר אבי גרובר: אנחנו 9, אנחנו 9. מה תשנה פה?
מר גיא קלנר: נו, אבי, באמת. אנחנו עושים את הפוליטיקה?
מר עידן למדן: מי שעושה את הפוליטיקה זה אתה.
מר גיא קלנר: אנחנו עושים את הפוליטיקה?
מר אבי גרובר: רק אתה עושה את הפוליטיקה.
מר גיא קלנר: אתה עושה את הפוליטיקה. ואנחנו קבענו, 9 אנשים
כרגע, תהיה ועדת כספים. זה המצב.
גב' דברת וייזר: רגע, רגע, רגע. עכשיו אני רוצה להיות עניינית.
מר גיא קלנר: דברת, זה המצב, נקודה.
גב' דברת וייזר: זה המצב שלך, זה לא המצב.
מר גיא קלנר: בואי נראה.
גב' דברת וייזר: שנייה, עכשיו אני יכולה לענות לך? עכשיו אני רוצה
לענות . ועדת הכספים קודם כל, מה המשמעות שלה? למה היא חשובה?
18
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גיא קלנר: כי היא עושה את ההכנה לדיון במועצה.
מר אבי גרובר: אין לה שום משמעות.
גב' דברת וייזר: רגע. כי שואלים שאלות, נכון? חשוב לכם לשאול
שאלות על התקציב, נכון? חשוב לכם להבין את המהות של התקציב, אתם טוענים שהמספרים לא מפורטים. מה ההבדל? בואו נעשה את זה כאן עכשיו.
מר גיא קלנר: אנחנו לא עושים פה ועדת כספים, דברת?
גב' דברת וייזר: למה? כל החברים נמצאים.
מר גיא קלנר: לא יהיה פה עכשיו דיון שלם.
גב' דברת וייזר: רגע, שנייה. אני לא נכנסתי לך בדברים. כל
החברים נמצאים פה-
מר אבי גרובר: הוא רוצה להראות שיש להם 9 ואנחנו 6 והוא יעשה
מה שהוא רוצה. פוליטיקה קוראים לזה.
מר גיא קלנר: לא עושים פה ועדת כספים.
גב' דברת וייזר: זו לא ועדת כספים. בואו תשאלו את השאלות.
מר גיא קלנר: דברת, לא תהיה פה ועדת כספים. לא יקרה. לא
יקרה.
גב' דברת וייזר: רגע, תן לי לסיים.
מר גיא קלנר: אבל לא יקרה.
גב' דברת וייזר: אני נתתי לך לסיים, תיתן לי לסיים.
מר עידן למדן: ... שהיה צריך להסתיים.
מר אבי גרובר: הליך מסודר התקיים.
19
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר עידן למדן: ביקשתי לדחות וביקשתי לדחות.
מר אבי גרובר: אז מה אם ביקשת. אבל לא ביקשת שום סיבה
עניינית. לא הייתה שום סיבה עניינית.
מר גיא קלנר: הוא לא צריך.
מר אבי גרובר: לא צריך סיבה עניינית, תודה רבה. תודה רבה, לא
צריך סיבה עניינית. 'אנחנו 9, אתם 6, זהו'.
מר גיא קלנר: הוא ביקש ממך לדחות, יכולת להיעתר, זה הכל.
מר אבי גרובר: לא נכון. לא מנהלים ככה עיר, לא מנהלים.
מר עידן למדן: רצית לעשות פוליטיקה קטנה וללכת בכוח.
מר אבי גרובר: אם הייתי מביא את זה עוד 3 שבועות, הוא היה
אומר עוד חודש ו-3 שבועות. הייתי מביא את זה עוד חודש ו-3 שבועות, הוא היה אומר עוד חודשיים ו-3 שבועות.
מר גיא קלנר: זה לא נכון.
מר אבי גרובר: כי זו השיטה. עידן למדן בחיים לא קיים ישיבה
במועדה.
גב' דברת וייזר: למה אבל אני לא מקבלת את זכות הדיבור?
מר אבי גרובר: תמיד זה צריך להידחות 3 שבועות. היה ועדת
היתרים, הוא בא, לכולם היה סדר יום, באמצע הוא קם הולך. למה? כי לא מתאים לו. כי ככה עובד הבן אדם, הוא תמיד דוחה את זה. תמיד החומר לא מוכן. תמיד הנושא לא מבושל מספיק.
מר עידן למדן: אתה בן אדם חצוף.
מר אבי גרובר: אני בן אדם חצוף וזה העובדות, הכל עובדות.
20
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר עידן למדן: אתה בן אדם חצוף ושקרן.
מר אבי גרובר: אני שקרן?
מר עידן למדן: ושקרן.
מר אבי גרובר: לא קמת באמצע הישיבה, פירקת אותה סתם
פתאום?
גב' דברת וייזר: אני יכולה לקבל את זכות הדיבור?
מר עידן למדן: לא.
מר אבי גרובר: לא פירקת אותה?
מר עידן למדן: לא.
מר אבי גרובר: לא פירקת אותה. אם כן?
מר עידן למדן: לא.
מר אבי גרובר: אני אביא פרוטוקול. אם כן?
גב' רות גרונסקי: אתה הודעת לנו שאתה מסיים את הישיבה ב-
20:00?
מר אבי גרובר: קמת באמצע הישיבה והלכת.
מר עידן למדן: התאמצתי בגלל שהייתה לסגן ראש העירייה ישיבה
באות ו יום בשבוע שלישי ביום שלישי ולכן לא נקבע מועד. המועד נקבע במיוחד לטובת התושבים.
גב' דברת וייזר: עידן, אתה לוקח לי את זכות הדיבור שלי.
מר עידן למדן: בא סגן ראש העירייה וביטל את ועדת ההתנגדויות,
מה לעשות?
21
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: עידן, אתה ממשיך לדבר.
מר עידן למדן: לצורך זה קבעתי ישיבה נוספת. אז אל תגיד ככה
סתם קמת והלכת.
מר אבי גרובר: קמת והלכת.
גב' דברת וייזר: לא, זה לא אמיתי, עידן.
מר עידן למדן: ותפסיק... הפוליטית...
מר אבי גרובר: קמת והלכת.
גב' דברת וייזר: עידן, אתה נכנס לי באמצע הדברים.
מר עידן למדן: עוד נתתי מינוי ליעקב קורצקי לנהל את הישיבה,
והוא היה יכול להמשיך לנהל את הישיבה. למה סגנך לא המשיך לנהל את הישיבה?
מר אבי גרובר: אתה היו"ר.
מר עידן למדן: הוא היה יכול להמשיך לנהל את הישיבה, הוא
קיבל את המינוי.
גב' דברת וייזר: טוב, די, נו, עידן, הגזמת כבר.
מר אבי גרובר: עידן, תודה. דברת.
מר עידן למדן: תפסיק לומר לא אמת.
מר אבי גרובר: אני אומר אמת כל הזמן.
מר עידן למדן: אתה לא אומר אמת.
מר אבי גרובר: אני אומר אמת כל הזמן.
מר עידן למדן: אתה לא אומר אמת.
22
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אבי גרובר: קמת ועזבת באמצע ישיבה. תודה רבה.
מר עידן למדן: הודעתי מראש וקבעתי ישיבה נוספת.
גב' דברת וייזר: הבנו. אפשר עכשיו להמשיך לדבר?
מר עידן למדן: זה הכל.
גב' דברת וייזר: אוקיי. הבנו. אפשר לקבל את זכות הדיבור, עידן?
תודה. עכשיו אני אסביר לכם למה זה לא יכול להידחות. ואם אפשר היה לדחות את זה, הייתי שמחה לדחות את זה. אתה יודע למה הייתי שמחה לדחות את זה, כי יכולתי עוד חודש חודשים לדעת מה המצב לאשורו, ועד כמה הגירעון שלנו באמת חמור, ואולי הייתי באה עם מספר אחר, ואולי הייתי באה עם תקציב אחר. אבל הנתונים הם היום שאנחנו לא יכולים לאפשר לעצמנו לדחות את זה. ואני אסביר לך למה. אנחנו נמצאים היום בגירעון היום של 2 מיליון ₪, בשוטף.
מר רפאל בראל: איך הגעתם לזה?
גב' דברת וייזר: שנייה. תן לי לדבר. אני אסביר לך.
מר רפאל בראל: אולי זה ניהול...
מר אבי גרובר: רק תקציב העירייה היה בגירעון...
מר רפאל בראל: אולי הבזבוז, אולי הניהול ה... תפסיקי בחייך. את
חושבת שאם את צועקת אז יש לך יותר כוח? זה לא נכון.
גב' דברת וייזר: אני רוצה להסביר ואתה לא נותן.
מר רפאל בראל: אם את צועקת, אין לך יותר כוח.
מר אבי גרובר: אנחנו הפסקנו להיות רשות ואיתנה ויציבה על
ההתנהלות שלכם.
23
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' שירה אבין: ... לא היה גירעון.
גב' דברת וייזר: ברור, כשמקבלים 6.8 מיליון ₪ ו-7.2 מיליון ₪, אז
אין גירעון. מה לעשות? עכשיו אני אסביר לכם בדיוק מה המצב. התכנית הזאת של הרפורמה של ניצנים, הרפורמה בצהרונים, הכניסה אותנו, כמו כל הרשויות המקומיות, ורואים את המיליונים, ואני יכולה לקריא לכם כתבה מהיום, כפר סבא העבירה 3 מיליון ₪, רמת גן 7.5 מיליון ₪ לצהרונים, עיריית הוד השרון 2 מיליון ₪ וכו' וכו'. הרפורמה הזאת הכניסה את כל הרשויות למצב לא פשוט בכלל. כי כולנו יודעים, שאי אפשר לעשות צהרונים איכותיים עם... ואי אפשר לעשות צהרונים איכותיים ב-785 ₪, מה לעשות, המספרים האלה לא עומדים במבחן המציאות. ובגלל שאנחנו נקלענו לתוך הרפורמה הזאת, ואנחנו מצד שני קיבלנו קיצוץ תקציבי בתחילת שנה, כל המציאות הזאת יצאה בעצם מציאות כזאת שאנחנו נמצאים בגירעון שוטף.
ואם אנחנו היום לא נעביר את זה וזה לא יעבור, זה לא פוליטיקה, אתם עושים פוליטיקה.
מר גיא קלנר: טוב דברת, בסדר.
גב' דברת וייזר: והיום זה מלחמה על הבית, ובגלל זה העובדים
נמצאים כאן.
מר גיא קלנר: די, די, דברת, די.
גב' דברת וייזר: כי אם התקציב הזה לא יעבור ויהיה לנו גירעון,
שקט, תן לי לסיים, אתה צריך לקחת את זה על עצמך, והוא ייקח את זה על עצמו ושירה תיקח את זה על עצמה, וכל מי שיצביע כאן נגד לוקח את זה על האחריות שלו.
מר גיא קלנר: או מי שעשה את הגירעון.
24
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: לא, הגירעון הזה הוא בגלל הצהרונים האלה.
מר גיא קלנר: דברת, אל תצעקי עליי.
גב' דברת וייזר: ובגלל הרפורמה של הצהרונים, העובדים האלה
ייאלצו לקבל ירידה בשכר.
מר רפאל בראל: ... שתיקח את זה על עצמה...
מר גיא קלנר: אל תמחאו כפיים, אל תיכנסו לפוליטיקה.
גב' דברת וייזר: תסתכל על העובדים. אתה אל תיכנס לפוליטיקה.
גב' רות גרונסקי: גיא, אמרת שאתה לא פוליטיקה.
גב' דברת וייזר: אתה אל תיכנס לפוליטיקה.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: כל הישיבות שמוחאים לך כפיים שהיו עד עכשיו,
לא אמרת.
מר גיא קלנר: לא עובדים של מגוונים, לא עובדים של העירייה.
גב' שירה אבין: ... את רק עשית פוליטיקה, מעבר לזה לא עשית
כלום.
גב' דברת וייזר: את רוצה שאני אגיד לך למה? את יודעת למה? כי
לפני שנתיים, אני אסביר לך למה...
גב' שירה אבין: לא קיבלו שקל...
גב' דברת וייזר: אני אסביר לך למה.
גב' שירה אבין: אני מבינה קצת יותר ממך במה שהיה כל השנים.
אז מספיק לספר לנו סיפור ולזרוע חול. די, באמת.
25
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: ... את לא מוכנה לשמוע. ... הם יעשו מה שהם
רוצים...
(מדברים ביחד)
מר רפאל בראל: אתה משקר, אף פעם לא...
מר אבי גרובר: עוד פעם אני משקר?
מר רפאל בראל: כן, כן.
מר אבי גרובר: כשצעקו פה והפכו פה ישיבות...
מר רפאל בראל: תמיד אתה הבאת אנשים מבחוץ.
מר אבי גרובר: ישבתם בשקט?
מר רפאל בראל: תמיד הבאת אנשים מבחוץ. תמיד.
מר אבי גרובר: דברת, סיימת?
גב' דברת וייזר: לא, לא.
גב' נורית אבנר: הייתה לנו דוגמא טובה. היה לנו פה את רמת
השרון חופשית...
מר גיא קלנר: מה זה קשור לעובדים של ה...
גב' דברת וייזר: זה קשור.
מר גיא קלנר: עובדים של העירייה ושל מגוונים.
גב' דברת וייזר: גיא, זה עכשיו מאבק של העובדים.
מר גיא קלנר: אז מה, מחר עובדי עירייה יצעקו פה?
גב' נורית אבנר: כן.
מר גיא קלנר: אוי, נו, נורית, באמת.
26
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: מה זאת אומרת? ממש לא, זה לא עובדי עירייה.
מר גיא קלנר: עובדי מגוונים...
גב' דברת וייזר: זה אומר שמחר הם מקבלים מכתב שיש פה ירידת
שכר קולקטיבית לכולם.
מר גיא קלנר: די, דברת, נו.
גב' דברת וייזר: אל תגידי לי 'די, דברת'. אנחנו לא נסיים את השנה
בגירעון.
מר גיא קלנר: תפסיקי לצעוק.
גב' דברת וייזר: מה אתה רוצה, שהכסף ייפול עלינו משמיים?
מר גיא קלנר: תפסיקו לצעוק.
גב' דברת וייזר: ולא רק העובדים כאן, אתם עושים מהלך פוליטי
מכוער, לא רק כלפי העובדים של מגוונים, שזה 600 משפחות, שיבוא היום והם יסגרו חשבון עם כל נבחרי הציבור כאן שיצביעו נגד. אתם באים נגד ההורים, נגד 1,500 הורים ש... בצהרונים.
מר גיא קלנר: דברת, תגידי, נראה לך שאנחנו בכיתה ג'? מספיק
עם זה, נו, תפסיקי לצעוק. תפסיקי לצעוק.
גב' דברת וייזר: ... לקבל תנאים גרועים בגללכם.
מר גיא קלנר: תפסיקי לצעוק ותפסיקו אתם לצעוק. תפסיקו
להכניס לאנשים האלה המסכנים...
גב' דברת וייזר: זה הכל. תפסיקו לעשות פוליטיקה. אין פה שום
דבר פוליטי.
מר גיא קלנר: די כבר, די.
27
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: מה הבעיה בתקציב הזה?
מר גיא קלנר: תפסיקי לעשות...
גב' דברת וייזר: אתם עושים פוליטיקה. יש לכם שאלות ענייניות,
תשאלו את השאלות שלכם...
מר טל עזגד: כן, יש לי שאלה עניינית, כשאת מדברת על
פוליטיקה, אני רוצה לדעת האם יש צהרונים שלא משלמים כסף, ההורים בבתי הספר הצומחים?
מר גיא קלנר: ומי אישר את זה?
גב' דברת וייזר: נכון, זה אישור של...
מר טל עזגד: ומי אישר את זה, ובאיזה זכות... מי אישר את זה?
מה, זה הכסף שלכם?
מר גיא קלנר: מה זה, כסף של מי?
מר אבי גרובר: זה לא פוליטיקה?
גב' שירה אבין: זה לא חוקי בכלל. זה לא חוקי, קודם כל.
גב' דברת וייזר: קודם כל, זה לא... מגוונים...
מר טל עזגד: אה, זה לא שייך למגוונים?
מר גיא קלנר: מאיפה... את הכסף הזה?
גב' דברת וייזר: זה אושר בעירייה.
מר טל עזגד: באיזה עירייה זה אושר?
מר אהרון אלמוג אסולין: איזה עירייה, איזה עירייה?
מר טל עזגד: אל תדברו על פוליטיקה. ואם אתם רוצים
28
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 פוליטיקה, אז אנחנו נלמד אתכם מה זה פוליטיקה.
מר אבי גרובר: אתה רוצה לקחת להם את זה? אתה רוצה לקחת
את זה מהם?
מר טל עזגד: תיגשו להצבעות ונעשה פוליטיקה.
מר אבי גרובר: אתה רוצה לקחת את זה מהם, טל?
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, תעשה את זה לפי החוק.
מר רפאל בראל: אתה לא עושה את זה לפי החוק.
מר אבי גרובר: אתה רוצה? אז תגיש עתירה אם אתה חושב שזה
בניגוד לחוק.
מר אהרון אלמוג אסולין: תעשה את זה לפי החוק. אני רוצה לשמוע את מיכה
אומר שלתת ל-2 בתי ספר ולאחרים לא, זה לגיטימי. אני מבקש את התשובה שלך בבקשה.
גב' דברת וייזר: אז מה אתה אומר שלא? אז תגיד.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מבקש את התשובה שלו.
גב' דברת וייזר: אה, לא הבנתי על מי אתה מסתכל.
מר אהרון אלמוג אסולין: מיכה, אמרתי מיכה.
גב' שירה אבין: היועץ המשפטי של העירייה.
מר אהרון אלמוג אסולין: היועץ המשפטי, אני מבקש תשובה האם מותר לתת
ל-2 בתי ספר צהרונים חינם ולאחרים לא, זאת השאלה שלי.
גב' שירה אבין: למה עושים איפה בין הורים להורים?
גב' דברת וייזר: אבל מה זה קשור עכשיו?
29
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' שירה אבין: הפוליטיקה שלכם.
מר אהרון אלמוג אסולין: בואי ניתן למיכה לענות.
גב' דברת וייזר: ... זה לא קשור...
מר רפאל בראל: רגע, אולי תשתקי רגע תתני לו לענות? אז תתני לו
לענות, מיכה רוצה לענות.
גב' דברת וייזר: שיענה...
מר אהרון אלמוג אסולין: מיכה, בבקשה.
גב' דברת וייזר: זה לא רלוונטי לדיון, סליחה. זה לא רלוונטי.
מר אהרון אלמוג אסולין: מיכה, בבקשה.
גב' דברת וייזר: אלופים בלעשות הצעות לסדר. אז תעשו עוד הצעה
לסדר.
מר אהרון אלמוג אסולין: מיכה, בבקשה.
גב' דברת וייזר: אתם עושים פוליטיקה. ואת ישבת כיו"ר
דיר קטוריון 10 שנים, אני לא מבינה איך את יכולה להסתכל לאנשים האלה בעיניים.
גב' שירה אבין: אני יכולה להסתכל. את צריכה להתבייש להסתכל.
גב' דברת וייזר: שבגללך...
גב' שירה אבין: את הכנסת אותם לגירעון, לא אני.
גב' דברת וייזר: לא אכפת לך מהעובדים ולא אכפת לך...
גב' שירה אבין: כמה שלי היה אכפת, עוד לא התחלת בכלל,
תתביישי לך.
30
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: ושאת... להתעלות... נקמנות...
גב' שירה אבין: אני נלחמתי בשביל העובדים האלה... יאללה,
באמת.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: זה לא קשור לנושא.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה מופיע בתקציב, מופיע בהצעת התקציב שלך,
בשורה אחרונה שם.
קהל: 4 מיליון גן הפסלים, 4 מיליון...
מר אהרון אלמוג אסולין: 335,000 ₪ מימון צהרונים בצומחים. אתה רוצה
לאשר את זה? אני רוצה הסבר.
קהל: תחקור את זה, אדון אסולין.
מר גיא קלנר: אליק, למה אתה מפריע למהלך הדיון? למה אתם
נותנים לאנשים לדבר בקהל? למה אתם נותנים?
קהל: אני חבר דירקטוריון...
גב' שירה אבין: נו, אז מה אם אתה חבר דירקטוריון? פה אסור לך.
מר אבי גרובר: ... שיקללו כמו שקיללו בישיבה הקודמת עובדי
ציבור, מי שקילל אותם, ייצא החוצה. שבישיבה הקודמת מישהו-
מר גיא קלנר: מה זה קשור? ביקשת שלא יהיו הפרעות.
מר אבי גרובר: שבישיבה הקודמת מישהו הוציא דיבתו של אחד
ממנהלי המחלקות, הוא יצא החוצה מהישיבה. לא אזרח מודאג שבא לשאול שאלות, אלא מישהו שהשמיץ עובד עירייה.
מר גיא קלנר: אבי, אתה מוכן להשליט סדר בישיבה או שאתה...?
31
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אבי גרובר: אנשים יכולים לדבר. אנחנו לא בדיקטטורה פה.
אנשים יכולים לדבר. כשזה היה לך נוח, אתה ישבת, גם סימסת להם תוך כדי מה להגיד, ועכשיו אתה פתאום נורא מתרגש.
מר גיא קלנר: למי, למי סימסתי?
מר אבי גרובר: כשהיה לך נוח התגובות של הקבל, אז אתה עודדת
אותם וכתבת להם מה להגיד ויצאת להתייעץ איתם בחוץ.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מבקש תשובה מהיועץ המשפטי, זה שני סעיפים
שמופיעים בתקציב, אני מבקש תשובה על זה.
עו"ד מיכה בלום: אחד, אני מבקש, בשביל לתת חוות דעת מעמיקה
בעניין, צריך להעביר אליי את כל החומר על מנת לתת תשובה מוסמכת. אם תבקשו ממני את זה, אני אתן את זה.
מר גיא קלנר: ביקשנו. ראה עצמך מבוקש.
עו"ד מיכה בלום: בסדר. אז אם יועבר אליי כל החומר, אני אתן חוות
דעת, תוגש לכולכם... שנית, כל נושא בעירייה, צריך לחלק אותו בצורה... כל הכ ספים צריכים להתחלק... שמחלקים לתושבים בצורה שוויונית, אלא אם כן עושים הבחנות וקריטריונים. זו בגדול התשובה. לעניין העניין הספציפי, אני לא יכול לשלוף ככה תשובות. אני אצטרך לבדוק את זה, לקבל את כל החומר, לבדוק, אני אכתוב.
מר טל עזגד: נמתין בסבלנות.
מר אהרון אלמוג אסולין: ולכן אי אפשר להצביע על זה.
גב' דברת וייזר: לכן זה לא רלוונטי, זה סעיף אחר. זה לא בסעיף
של מגוונים, זה סעיף נפרד. זה בסעיף נפרד. אתה אומר שבסעיף הזה, תתקן את עצמך. זה בסעיף נפרד.
32
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אהרון אלמוג אסולין: אני עובר לסעיף אחר, שאת אחראית על גירעון.
גב' דברת וייזר: לא, לא אדוני.
מר אהרון אלמוג אסולין: שאת אחראית על גירעון, תבואי תסבירי אותו.
גב' דברת וייזר: אז אני אומרת לך בדיוק.
מר אהרון אלמוג אסולין: ואחר כך אולי ניתן לך אישור.
גב' דברת וייזר: אז אתה רוצה לשמוע? אני אשמח לענות לך. עכשיו
אתה שואל שאלה אחת לעניין סוף-סוף. אז אני אסביר לך. סוף-סוף יש פה באמת שאלה לעניין ולא דיון פוליטי. אני אסביר לך בדיוק ממה ה-1.5 מיליון ₪ האלה נובעים.
מר יעקב קורצקי: את משקיעה, שתהיי בריאה...
מר אבי גרובר: אתם לא יכולים לדבר ביחד.
גב' דברת וייזר: ה-1.5 מיליון ₪ נובעים מ-2 מספרים: 1.2 מיליון ₪
נובע החזר של קיצוץ שנעשה בתחילת שנה. אני מזכירה לכם, שכשאישרנו את התקציבים של 2017, מגוונים קוצצה מ-5.48 מיליון ₪ ל-3.8 ומשהו מיליון ₪ , שבדיעבד הסתבר שזה לא עמד במבחן המציאות, והגוף הזה לא יכול לעבור קיצוץ של 1.5 מיליון ₪. הצלחנו לחסוך בערך 400,000 ₪, ו-1.1 מיליון ₪ מתוך זה, זה עדכון תקציבי. זה לא משהו חדש, אין פה שום דבר חדש. זה להחזיר את התקציב הקודם, אותו תקציב שמגוונים קיבלה בתקופתה של שירה במשך 10 שנים, ואפילו קיבלה הרבה יותר. היא קיבלה 7 מיליון ו-6.8 מיליון ₪, 5.48 מיליון ₪, זה היה תקציב הכי נמוך ever שמגוונים קיבלה כתמיכות של העירייה, זה 1.1 מיליון ₪, אוקיי? 440,000 ₪, זה בדיוק ההשפעה של תכנית ניצנים, מה-1.9 עד ה-,31.12 אם אנחנו מסתכלים על 4 חודשים. ההשפעה של הגירעון היא 400,000 ₪, כשצפוי לנו ב-2018 גירעון 33
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 נוסף של עוד כמעט ,700,000 800,000 או 900,000 ₪, אם אנחנו מסתכלים מה-1.1 עד ה-,30.6 ואני בכוונה לא הבאתי את זה עכשיו לשולחן.
מר אהרון אלמוג אסולין: דברת, את מבינה שאי אפשר לקיים את הדיון הזה,
משום שמנגד יש פעילות פחותה במגוונים, שאנחנו לא יודעים למדוד אותה כרגע, ועוד כל מיני סעיפים.
גב' דברת וייזר: מה זה פעילות פחותה?
מר אהרון אלמוג אסולין: יש פעילות פחותה, סגרתם מתנ"ס.
גב' דברת וייזר: מה זה סגרנו מתנ"ס? רגע, לא הבנתי. אז תשאל את
השאלות. זו זכותך ותקבל תשובות.
מר אהרון אלמוג אסולין: אין לי כלים, בשביל זה יש ועדת כספים שתשב
ותדון ותסביר.
מר אבי גרובר: אבל לא באתם אליה.
גב' דברת וייזר: אז אני מנסה להסביר לך, רגע.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, אי אפשר לקיים את הדיון...
גב' דברת וייזר: אני לא שומעת מה שאתה אומר.
מר אהרון אלמוג אסולין: כי כולם מפריעים.
גב' דברת וייזר: אז תסיים את המשפט.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, אני לא מרים את הקול.
מר יעקב קורצקי: ... לא מתפקד, ולשכוח שהיה פה בחירות לפני שנה
וחצי, ש... בחרו בו.
גב' דברת וייזר: אהרון, אהרון. לשאלתך...
מר גיא קלנר: יעקב, זה לא רלוונטי.
34
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר יעקב קורצקי: תנו לו לעבוד, מה קרה? הוא לא יהיה טוב, תנו לו
בעיטה. יש פה תושבים. תנו לבן אדם לעבוד. אתם אומרים למה הם באים.
האנשים האלה זה העתיד שלהם. האנשים האלה חיים מזה.
מר גיא קלנר: תכבד את מוסדות העירייה.
מר יעקב קורצקי: מוסדות העירייה זה שאני מכבד את התושבים.
מר גיא קלנר: תכבד את מוסדות העירייה.
מר יעקב קורצקי: גיא, יש מציאות...
מר גיא קלנר: יש מועצת עיר, יש ועדת כספים.
מר יעקב קורצקי: החיים לא וירטואליים...
מר גיא קלנר: תכבד אותנו.
מר יעקב קורצקי: אני מכבד. יש מציאות.
מר גיא קלנר: זה המצב.
מר יעקב קורצקי: המציאות, האנשים האלה קמים מחר בבוקר...
משכורות.
מר גיא קלנר: אתה יודע מה, אני אומר.
מר יעקב קורצקי: אני מאמין שיש לזה השלכות. דברת אמרה לי
שיכול להיות השלכות והם יעשו קיצוץ רוחבי לעובדים.
גב' דברת וייזר: נכון, אין לנו ברירה.
מר יעקב קורצקי: אתה אומר למה הם באים לפה?
מר גיא קלנר: ... קיצוץ עובדים.
מר יעקב קורצקי: מה זה... אין כסף.
35
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: רגע, אהרון. אני רוצה לענות לך, כי השאלה
העניינית היחידה שהייתה פה לצערי בחצי שעה האחרונה, זו השאלה שלך.
מר אהרון אלמוג אסולין: אי אפשר לקיים את הדיון. דברת, אי אפשר לקיים
את הדיון הזה.
גב' דברת וייזר: אני רוצה רגע לענות לך. שנייה, אני רוצה רגע
להסביר לך משהו ותשים לב לזה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מסביר לך שאי אפשר לקיים את הדיון הזה.
גב' דברת וייזר: אבל, אהרון, תקשיב.
מר אבי גרובר: אהרון, אתה תיתן לה לסיים את המשפט.
גב' דברת וייזר: רק ניסיתי להסביר-
מר אהרון אלמוג אסולין: ... אין לנו כלים לעשות את הדיון איתך.
גב' דברת וייזר: אבל אני רוצה להסביר לך למה יש לך את הכלים.
אם היה מדובר על תוספת תקציבית מעבר לתקציב הרגיל או לתמיכה הרגילה שהייתה נהוגה פה במשך שנים, אני יכולה להבין את השאלה שלך, מה קרה, למה יש תוספת, מה השתנה במערכת, מדוע המערכת לא יעילה. אני יכולה להבין את השאלה. אבל לא מדובר על זה. אני מזכירה לך, שאם תלך עכשיו אחורה, 10 שנים אחורה-
גב' שירה אבין: לא, אבל את לא מדייקת במשהו.
גב' דברת וייזר: לא סיימתי. התקציב של מגוונים היה 8 מיליון ₪,
7.8 מיליון ₪, 6.8 מיליון ₪. תסתכל אחורה 10 שנים.
מר רפאל בראל: למה אתם כל הזמן חוזרים אחורה?
גב' דברת וייזר: רגע, אתה מפריע לי באמצע.
36
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר רפאל בראל: למה חוזרים אחורה?
גב' דברת וייזר: אתה מפריע לי.
מר אבי גרובר: כי אנחנו צריכים לתקן את כל מה שנעשה פה. וכן,
זה תהליך כואב לפעמים.
מר רפאל בראל: אני רואה, אני רואה.
גב' דברת וייזר: רגע, תן לי לענות לו.
מר אבי גרובר: תיכף אנחנו נדבר, בישיבה הבאה.
גב' דברת וייזר: התמיכה הכי מינימאלית שמגוונים אי פעם זכתה
לה, הייתה 6.8 מיליון ₪, תסתכל אחורה בדו"חות של עיריית רמת השרון.
בשנת 2016 התמיכה ירדה ל-5.48 מיליון ₪, זה היה הסף הכי-הכי.
מר אבי גרובר: 5.48 מיליון ₪.
גב' דברת וייזר: 5.48 מיליון ₪ ב-,2016 וזה היה התקציב הכי נמוך
ever שמגוונים התמודדה איתו כשאני מזכירה לך ב-2016 היו מנגד יתרות של מזומנים בקופה, שהצטברו לאורך שנים, שהיה בהם שימוש בכל מיני, בהקמה של הקתדרה, בהקמה של מגוונים אלון, בהכשרה של החניון וכו', כל מיני דברים שהיא פיתחה ועשתה.
גב' שירה אבין: ... עירייה, תד ייקי, תדייקי.
גב' דברת וייזר: חלק וחלק. בקתדרה היה חלק וחלק.
גב' שירה אבין: לא, לא היה שום דבר מהעירייה.
גב' דברת וייזר: בשנת 2017, לראשונה בתולדות מגוונים, שקט,
שנייה.
37
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גיא קלנר: דברת, את מוכנה להפסיק? את מוכנה להירגע
טיפה?
גב' דברת וייזר: בשנת -2017
מר גיא קלנר: את מוכנה להירגע טיפה?
מר אבי גרובר: היא רגועה מאוד.
גב' דברת וייזר: לא, אני לא יכולה להירגע.
מר אבי גרובר: היא רגועה מאוד, אל תחלק לה ציונים.
גב' דברת וייזר: אני מאוד רגועה. אתה התחלת לא רגוע.
מר אבי גרובר: היא רגועה מאוד, תן לה בבקשה לסיים.
גב' דברת וייזר: אתה יודע למה אני לא רגועה?
מר גיא קלנר: אני מאוד רגוע.
מר אבי גרובר: תן לה בבקשה לסיים.
גב' דברת וייזר: אל תיתן לי ציונים.
מר גיא קלנר: שירלי, את מנכ"לית העירייה, אני מבקש שתשליטי
סדר בקריאות הקהל.
גב' דברת וייזר: למה, כי זה כואב?
מר גיא קלנר: את לא עושה את זה בכלל.
גב' דברת וייזר: כי זה כואב לראות את הקהל הזה. כי זה כואב.
קהל: תן לה לסיים, תן לה לסיים, למה אתה מפריע?
מר גיא קלנר: למה אתה מפריע?
קהל: אתה מפריע.
38
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר רפאל בראל: הוא חבר מועצת העיר. מי אתה?
גב' דברת וייזר: אליק, תגיד לו בבקשה להיות בשקט.
מר רפאל בראל: מי אתה? אתה כלום. הוא חבר מועצת העיר.
מר אבי גרובר: רפי, הוא לא אמר. הלו, רפי, אל תגיד לאנשים
'כלום'.
מר רפאל בראל: אדוני, תפסיק גם אתה, תוציא אותי.
מר אבי גרובר: ועכשיו דברת מדברת.
מר רפאל בראל: תוציא אותי.
מר אבי גרובר: לא רוצה.
מר רפאל בראל: תוציא אותי.
מר אבי גרובר: לא רוצה.
גב' דברת וייזר: רגע, די, די. גיא, אם את המדבר על אנשים לא
רגועים, אני מציעה שתשים לב מה קורה בצד השני.
מר אבי גרובר: דברת, בבקשה, תמשיכי.
גב' דברת וייזר: בשנת 2017, לראשונה בתולדות מגוונים, היא
קוצצה ב-1.5 מיליון ₪, מ-5.48 מיליון ₪.
מר אבי גרובר: לאור יתרות שהיו בקרנות של ה-
גב' דברת וייזר: מ-5.48 מיליון ₪, ל-3 מיליון ₪ ומשהו... כ-1.5
מיליון ₪. בסופו של דבר זה הסתבר, אני אומרת, קודם כל הקיצוץ הזה בסופו של דבר הסתבר כלא נכון בחלקו. הצלחנו לעשות איזשהו קיצוץ של בערך 400,000 ₪ בנהלים של רכש חדשים שהטמענו וכל מיני נהלים כאלה ואחרים, והורדה של מכרזים, ... של מכרזים חדשים. הצלחנו לעשות קיצוץ 39
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 יפה של 400,000 ₪ שזה הרבה ביחס לתמיכה. אבל מה לעשות, אי אפשר לחיות עם קיצוץ כזה. מגוונים זה גוף, שאם אני מסתכלת ומשווה אותו לכל החברות האחרות למתנ"סים בארץ, אין גוף שמקבל תמיכה של פחות מ-%,10 של %9 ממחזור ההכנסות שלו. הקיצוץ הזה בסופו של דבר הסתבר כלא ריאלי בחלקו. יתרה מכך ובנוסף לזה, ברגע שנכנסה ונפלה על כולנו המכה של כחלון עם תכנית ניצנים הזאת, שבאמת היו לה כוונות מאוד טובות, וכל היישום היא לא פשוטה.
מר אבי גרובר: רמת השרון יחסית לערים אחרות מקבלת ציונים-
גב' דברת וייזר: אני אגיד את זה, שנייה.
מר אבי גרובר: יש המון כתבות על מה קורה בערים אחרות. ברמת
השרון התכנית הזאת... בצורה יפה מאוד.
גב' דברת וייזר: אנחנו יחסית מתמודדים עם הצהרונים האלה ועם
הגזירה הלא פשוטה של כחלון, שמכריח אותנו להוריד ל-2 חוגים בשבוע, שמכריח אותנו לעמוד בפרמטרים של מדריך אחד על 30 ילדים, שזה לא ישים.
הרי זה לא הגיוני לתת למדריך ב ן 22 להיות בשעות הכי קשות עם 32 ילדים.
אנחנו יחסית עומדים בזה בגבורה, גם ביחס לערים אחרות שהתקשרו אלינו וביקשו מאיתנו עזרה כי יחסית אנחנו מרושתים יפה ואנחנו מצליחים לעמוד בזה. זה לא פשוט בכלל.
מר אהרון אלמוג אסולין: את כל זה תגידי בוועדת כספים.
גב' דברת וייזר: זה הכל. אבל זה 2 המספרים היחידים. אמרתי את
זה בוועדת כספים.
מר אהרון אלמוג אסולין: כשכולם נמצאים.
גב' דברת וייזר: אבל אהרון, לא מדובר, אני מבינה-
40
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אהרון אלמוג אסולין: ואז אפשר, תני לי להשלים משפט גם.
גב' דברת וייזר: ואז אפשר מה?
מר אהרון אלמוג אסולין: ואז אפשר לבדוק את הנתונים.
גב' דברת וייזר: את מה? את זה שמה? שאתה לא...
מר אבי גרובר: ועדת כספים היא לא ראיית חשבון. אין נתונים
לבדוק. מה זה לבדוק את הנתונים? זה לא ראיית חשבון.
מר רפאל בראל: מה זה לא בודקים נתונים?...
מר אהרון אלמוג אסולין: השאלה היא מאוד פשוטה. אם אתם רוצים להעביר
את זה, תחזירו לוועדת כספים. אתם רוצים להכשיל את זה, תעלו את זה להצבעה.
גב' דברת וייזר: כן, כן. אם אתם רוצים, עכשיו אני אשאל אותך את
אותה שאלה. אם אתם רוצים באמת להעביר את זה, ואתם רוצים, אני מבקשת מכם, להתעלות על השיקולים הפוליטיים, כי באמת, אני לא חושבת שיש פה פוליטיקה.
מר אהרון אלמוג אסולין: תביאי את זה לוועדת כספים.
גב' דברת וייזר: ואני גם אמרתי את זה לגיא, אני לא מצליחה להבין
אם היה פה איזשהו-
מר אהרון אלמוג אסולין: תביאי את זה לוועדת כספים.
גב' דברת וייזר: אבל אהרון, הייתה ועדת כספים.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא הייתה מבחינתנו.
גב' דברת וייזר: שנייה, בחרתם לא להגיע, זה בסדר, זו זכותכם,
שנייה.
41
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר עידן למדן: לא בחרו לא להגיע, ביקשו לדחות את ה...
גב' דברת וייזר: רגע.
מר עידן למדן: ... עם 5 מילים, 6 מילים להסביר למה נדרש עדכון
תקציב זה או אחר, זה לא רציני.
גב' דברת וייזר: רגע, לא סיימתי. תיתן לי שנייה. תיתן לי לסיים.
מר עידן למדן: וזה מה שהסבירו האנשים ביום שישי וביקשו
לדחות.
גב' דברת וייזר: אהרון, אתם יכולים לשאול פה את כל השאלות
שיש לכם לשאול.
גב' נורית אבנר: נמצא פה המנכ"ל של מגוונים.
גב' דברת וייזר: נמצא פה המנכ"ל של מגוונים.
מר אהרון אלמוג אסולין: יוחזר לוועדת כספים.
גב' דברת וייזר: הוא ייתן לך את הכל הפירוט. אין פה... מי יודע
מה.
מר אהרון אלמוג אסולין: יוחזר לוועדת כספים.
מר עידן למדן: פה זו לא ועדת כספים.
גב' דברת וייזר: זה 2 מספרים, זה עדכון תקציבי. לא מבקשים פה
תוספת תקציבית.
מר אהרון אלמוג אסולין: יוחזר לוועדת כספים.
גב' דברת וייזר: אתה הבנת את זה, שלא מבקשים פה תוספת
תקציבית אלא עדכון תקציב לאחורה? זה הכל.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני הבנתי את זה. ואני חושב שיש לזה פנים רבות.
42
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: אבל אתה לא מבין שאי אפשר לדחות את זה לעוד
חודש? הייתי מאוד שמחה אם אפשר היה לדחות את זה.
מר אהרון אלמוג אסולין: תעשו ועדה מיוחדת מיד אחרי החג.
גב' דברת וייזר: אי אפשר לדחות את זה, אי אפשר לסיים את השנה
עם גירעון.
מר אהרון אלמוג אסולין: ראש העיר יכול לכנס ישיבה מתי שהוא רוצה.
גב' דברת וייזר: אני מבקשת מכם לנשום עמוק ולחשוב שנייה.
מר גיא קלנר: דברת, שנייה.
גב' דברת וייזר: רגע, לא סיימתי...
מר גיא קלנר: את מדברת חצי שעה, שנייה.
גב' דברת וייזר: לא, אני לא מדברת חצי שעה.
מר גיא קלנר: את מדברת חצי שעה.
גב' דברת וייזר: הישיבה התחילה לפני חצי שעה, ואתה דיברת
יותר.
מר רפאל בראל: עוד לא דיברת? כל זה עוד לא דיברת?
גב' דברת וייזר: אני לא אמרתי שלא דיברתי. אמרתי שלא דיברתי
חצי שעה.
מר עידן למדן: ... שבתקופתך בכלל דובר על סגירת מגוונים.
גב' דברת וייזר: מה זה קשור? לא אמרתי לסגור מגוונים.
מר עידן למדן: אה, זה לא קשור? אז עכשיו אנחנו רוצים להוסיף
עוד ועוד תקציב, במקום לייעל את רוצה עוד.
43
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: עוד פעם, אתה עושה פוליטיקה.
מר עידן למדן: אני פוליטיקה? את אמרת.
גב' דברת וייזר: לייעל, מדובר על איחוד תקציבים.
מר עידן למדן: את אמרת שלמגוונים אין זכות קיום.
גב' דברת וייזר: אני דיברתי על דמי ניהול עצמי.
מר עידן למדן: ואני רוצה תחרות בצהרונים, ואני רוצה לפתוח את
הכל. את דיברת במערכת הבחירות על זה.
גב' דברת וייזר: אני רוצה שאני אענה לך?
מר אהרון אלמוג אסולין: וצהרון באנגלית.
גב' דברת וייזר: אתה רוצה שאני אענה לך על השאלות שלך או
שאתה רק רוצה לדבר?
מר עידן למדן: ... אני כרגע לא שואל. בינתיים רק את מדברת. לא
רק שאת מדברת, את גם רק צועקת.
גב' דברת וייזר: אני רוצה לענות לך.
מר גיא קלנר: אנחנו רוצים גם לדבר, דברת.
מר עידן למדן: יש אנשים אחרים שרוצים לדבר. בינתיים את רק
צועקת.
גב' דברת וייזר: אז אני עונה לך.
מר גיא קלנר: הבנו, הבנו את הנקודות.
גב' דברת וייזר: לא הבנת, הוא מעלה נקודות אחרות.
מר גיא קלנר: לא...
44
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: לא, הוא מעלה נקודות אחרות.
מר עידן למדן: את עומדת פה על הדבר הזה, את צועקת וצועקת על
כולם.
גב' דברת וייזר: אתה רוצה לקבל תשובות או שאתה רק רוצה
לנאום? אני יכולה לתת לך תשובות.
מר עידן למדן: את צועקת וצועקת על כולם. אני עוד לא התחלתי
לדבר, אני עוד לא בזכות דיבור.
מר אבי גרובר: היא עוד לא סיימה, ואתה תיתן לה לסיים, והיא
תגיד מה שהיא רוצה.
מר עידן למדן: היא תגיד מה שהיא רוצה, ונכון, גם אתה יכול
להגיד, וגם אני יכול להגיד.
מר אבי גרובר: בבקשה, דברת.
גב' דברת וייזר: קודם כל, אני לא רוצה עוד ועוד תקציבים.
מר עידן למדן: ובעד לזכות דיבור לכולם.
גב' דברת וייזר: אני לא רוצה עוד ועוד תקציבים, תתקן את מה
שאתה אומר. זה שאתה אומר את זה, לא הופך את זה לנכון. אני רוצה לתקן חזרה את התקציב שנלקח מאיתנו. זה הכל. לא ביקשנו שקל יותר. ביקשנו עדכון תקציבי שהסתבר שהוא לא נכון, במיוחד לאור מהפכת הצהרונים.
מר גיא קלנר: דברת, הבנו. דברת, הבנו.
גב' דברת וייזר: רגע, ולגבי מה שאמרת על להוריד תקציבים, שאני
ישבתי פה באפריל, ודיברתי על הניהול העצמי, המצב היה אחרת, מגוונים קיבלו הרבה כספים, הצהרונים תומחרו ב-1,360 ₪ לילד, לא ב-785 ₪, והיו 45
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 הרבה-הרבה יתרות בצנרת. לאור זאת אני ביקשתי להכניס את הניהול העצמי.
מר רפאל בראל: עם מחירים מופקעים בטח שזה...
גב' דברת וייזר: זה הכל, ביקשתי להכניס את הניהול העצמי, כי היו
פה הרבה כספים בצנרת, ועובדה שמגוונים היום משלמת ניהול עצמי, והם חיים יפה מאוד מתוך בתי הספר. זה הכל.
מר עידן למדן: בואו נשב על הדברים, בואו נלמד אותם, בואו
נשמע אותם ונקיים על זה את הדיון.
מר גיא קלנר: משפט. אבי ודברת, אנחנו רוצים לקיים את הדיון,
כמו שאמרתי בהתחלה, את נכנסת לדיון ענייני שהוא חשוב, הוא יקרה בוועדת הכספים. לכן, אנחנו מוכנים ללכת לנוהל מזורז, אפשר גם לא לעשות את זה עוד חודש. אנחנו ב-,1.10 כלומר אוקטובר כולו היינו הך, אפשר במהלך אוקטובר לקיים גם ועדת כספים, גם ישיבה מיוחדת. יש לך אישור קר-בלנש מכל החברים לקיים עוד ישיבה באוקטובר. הנה, יהנהנו לך כולם ברגע זה. נקיים ועדת כספים ונחזור חזרה למועצה בנוהל תקין, נגמר הסיפור.
מר אהרון אלמוג אסולין: בעיקר שיש חוות דעת של היועץ המשפטי ש...
מר גיא קלנר: קדימה, אנחנו בעניין.
גב' דברת וייזר: זה לא קשור, זה לא קשור אחד לשני.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה לא קשור אליך, אבל זה קשור לתקציב.
גב' דברת וייזר: אוקיי, זה סעיף נפרד.
מר אהרון אלמוג אסולין: אבל גם על זה אנחנו נדרשים לאשר.
גב' דברת וייזר: אז תצביע על סעיף-סעיף.
46
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אהרון אלמוג אסולין: אנחנו גם נדרשים לאשר מיליון ₪ לעובדים זמניים.
כל הדברים האלה דורשים ועדת כספים מסודרת.
גב' דברת וייזר: אז תצביע סעיף-סעיף.
מר רפאל בראל: 6 מיליון ₪ הכנסות מארנונה, 6.2 מיליון ₪,
מאיפה יביאו אותם?
מר אבי גרובר: הם כבר פה. כל הקטע, שהכסף כבר בקופה.
מר רפאל בראל: הכסף לא בקופה. אני מסתכל על המספרים, הכסף
לא בקופה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני שמעתי מהגזבר...
מר רפאל בראל: שיראה לי שהכסף בקופה.
מר אבי גרובר: גידי, הכסף בקופה?
מר רפאל בראל: לא. הכסף לא בקופה.
מר אהרון אלמוג אסולין: הוא אמר לי שהוא עתידי.
מר אבי גרובר: גידי אמר שהכסף בקופה.
מר רפאל בראל: הכסף לא בקופה, שיראה לי אותו.
גב' נורית אבנר: אז כן נפגשת עם הגזבר.
מר רפאל בראל: יש לו יתרות בבנק, אבל הכסף... אין לו אותו.
מר אבי גרובר: הכסף בקופה, הכסף בקופה.
מר רפאל בראל: עשה לי טובה.
(מדברים ביחד)
גב' שירלי פאר יגרמן: אהרון, הכסף בקופה.
47
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר רפאל בראל: אתה מגיע ל-8.54 מיליון ₪ תוספת בארנונה.
מר אבי גרובר: גידי, תגיד לפרוטוקול, לא בשיחה ביניכם.
מר רפאל בראל: בוועדת כספים אנחנו נחלוב אותו.
מר אבי גרובר: תחלוב אותו?
מר רפאל בראל: נחלוב אותך בוועדת כספים.
מר אבי גרובר: אתה תחלוב אותו?
מר רפאל בראל: כן.
מר אבי גרובר: תחלוב אותו?
מר רפאל בראל: כן.
גב' דברת וייזר: איזה מין מילה זאת?
מר אהרון אלמוג אסולין: אני ישבתי איתו, הוא אמר 'הכסף עתידי אבל
בטוח'. עתידי עדיין, אבל הוא בטוח.
גב' שירלי פאר יגרמן: לא, לא בוועדת הכספים. הכסף בקופה.
מר אבי גרובר: כן, גידי.
מר גידי טביב: כשישבתי עם אהרון ביום שני, הראיתי למשל
שההכנסה מפיגורים באמצע שנה קודמת היה 7 מיליון ₪, ואילו עכשיו, נכון לאמצע השנה, ההכנסה מפיגורים היא 11.4 מיליון ₪.
מר אבי גרובר: בפועל, כבר נכנס.
מר גידי טביב: זאת אומרת, זה כבר נתון שאומר שה-4 מיליון ₪
הם-
מר אהרון אלמוג אסולין: זה אינדיקטיבי, אתה צודק.
48
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גידי טביב: הם בפנים, כבר. זאת אומרת, ביחס לשנה קודמת.
וחוץ מזה, שאר הפרמטרים כולל-
מר רפאל בראל: אז תן ביאור, תן ביאור. אתה הרי רו"ח במקצועך,
תן ביאור. כל רו"ח נותן ביאור. אל תפריעי לי, אני לא הפרעתי לך. תן ביאור, תן ביאורים.
מר אהרון אלמוג אסולין: בטוחים, אבל עתידיים.
מר רפאל בראל: תן ביאורים עם מספרים, מספרים. לא סתם ספרה
וזהו.
מר אבי גרובר: חבר'ה, אתם מדברים כאילו אתם נמצאים יומיים
בעירייה, וכאילו כולנו נמצאים פה בפעם הראשונה שאנחנו רואים ספר תקציב. רוב החברים שנמצאים פה סביב השולחן, נמצאים פה, אתה 7 שנים, נכון? נכנסת, לא היית בתחילת הקדנציה הקודמת. סדר גודל של 7-8 שנים חלק מהחברים פה יושבים 10 שנים-
מר רפאל בראל: הוא 20 שנה.
מר אבי גרובר: הוא 20 שנה. אני אתאפק עם להגיד על זה כמה
דברים. אבל יושבים פה כל כך הרבה שנים, היו כל כך הרבה בישיבות של ועדת כספים. שנוח לכם, אז אתם הולכים לצד של החוק-
מר רפאל בראל: זה לא נכון, אתה לא מדייק.
מר אבי גרובר: אני יכול לסיים?
מר רפאל בראל: זה לא נכון, אתה לא מדייק.
מר אבי גרובר: אתה לא יודע מה אני רוצה להגיד.
מר רפאל בראל: אני ישבתי איתך בוועדות כספים גם שלך.
49
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אבי גרובר: אני יכול לסיים דברים?
מר רפאל בראל: טוב.
מר אבי גרובר: כשאנחנו פה כמעט כל ישיבה של הוועדה המקומית,
הייתה יוצאת ביום שני ליום ראשון, וכל השנים זה היה בסדר, פתאום החלטתם השנה שזה לא התאים לכם באיזו ישיבה, אז פתאום מכתב עו"ד 7 ימים, אוקיי. הלכנו עם זה, רציתם 7 ימים, ידעתם למצות.
מר רפאל בראל: אתה אוהב לעשות מחקרים. אתה רוצה להוציא
פרוטוקולים ולבדוק מתי זה היה?
מר אבי גרובר: אני יכול.
מר רפאל בראל: בבקשה.
מר אבי גרובר: יש לי את הכל מוכן. אני יכול לסיים את דבריי?
מר רפאל בראל: לא, אין לך הכל מוכן. תביא, אנחנו נראה.
מר אבי גרובר: אני יכול לסיים את דבריי? לפי פקודת העיריות,
אפשר להוציא זימון לישיבת ועדת כספים 48 שעות. אנחנו הוצאנו את הישיבה כמעט 90 שעות. הוצאנו אותה ביום שישי בבוקר ליום שני בערב.
מר רפאל בראל: שישי ושבת זה לא ימי עסקים.
מר אבי גרובר: זה לא ימי עסקים. 48 שעות, לא כתוב ימי עסקים,
כתוב 48 שעות.
מר רפאל בראל: שבת זה לא נחשב.
מר גיא קלנר: לא הסתדר לחברים, אבי.
מר אבי גרובר: הסתדר להם לבוא להרמת כוסית, אבל לא הסתדר
להם לבוא לוועדת כספים.
50
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גיא קלנר: תקבע...
מר יעקב קורצקי: גיא, גיא, גיא. אתה אמרת...
מר גיא קלנר: תקבע ועדת כספים.
מר אבי גרובר: אני אסיים להגיד.
מר גיא קלנר: תקבע ועדת כספים, אל תיתן לי ציונים. עכשיו
תקבע ועדת כספים.
מר אבי גרובר: אני יכול לסיים את דבריי?
מר גיא קלנר: תקבע. הנה, אתם יכולים לפתוח יומנים? תקבע
ועדה.
מר אבי גרובר: אני יכול לסיים את דבריי?
מר גיא קלנר: לא יכלו להגיע, יומיים מראש השנה, לא יכלו
להגיע. לא יכלו להגיע.
מר אבי גרובר: אני יכול לסיים?
מר גיא קלנר: דברת, גם לך לפעמים לא מסתדר, גם לנורית.
גב' דברת וייזר: כל ה-4?
מר גיא קלנר: לא יכלו.
גב' דברת וייזר: ביחד?
מר גיא קלנר: במקרה.
מר אבי גרובר: אני יכול לסיים את דבריי.
מר יעקב קורצקי: במקרה.
גב' דברת וייזר: אתה יודע מה, אתה תמיד גיא מדבר על מהות
51
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 במקום פרוצדורה. אז עכשיו אתה חוטא, אתה נופל לפרוצדורה במקום מהות.
מר אבי גרובר: דברת, אני אוציא אותך החוצה. דברת, אני אוציא
אותך החוצה.
גב' דברת וייזר: תוציא אותי החוצה, גם ככה אני יוצאת אחר כך
החוצה.
מר אבי גרובר: די, אבל אני מסתדר, אני מסתדר, הכל בסדר. יפה.
יצא זימון.
מר גיא קלנר: אז תקבע עכשיו ועדה ונגמור עם זה. למה כל
הדיון?
מר אבי גרובר: יצא זימון.
גב' דברת וייזר: הייתה ועדה...
מר אבי גרובר: יצא זימון.
מר גיא קלנר: ... לקבוע ועדה, מה אתה רוצה?
מר אבי גרובר: יצא זימון.
קהל: ...
מר אבי גרובר: אליק, אליק, שקט.
מר עידן למדן: מראש הציעו וביקשו.
מר אבי גרובר: אליק, תצא לנוח. יצא זימון הרבה יותר שעות,
הרבה יותר שעות מ-48 שעות. כל הסעיפים פה זה סעיפים שאתה מכירים אותם, וכל העדכונים, גם אם זה 4 מילים או גם אם זה 5 מילים, וגם אם זה 3 שורות או לא יודע מה, זאת השפה. כל החברים פה-
מר גיא קלנר: ... אבי, הם לא היו בישיבה.
52
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אבי גרובר: אתה יכול לכבד מישהו שמדבר?
מר גיא קלנר: אני מכבד אותך מאוד.
מר אבי גרובר: אז תן לי לדבר. גם אם אני מדבר עכשיו שטויות,
תן לי לדבר. בא לי.
מר גיא קלנר: טוב, סליחה, סליחה.
מר אבי גרובר: בסדר? יפה, תודה. זאת השפה, ככה מדברים
בוועדות כספים והכל. נגיד הם לא הבינו. יום ראשון בבוקר קמים. כשאתה אומר לי שאני הייתי חבר מועצה, הייתי הולך לגיל גורדון, יושב אצלו בבוקר, מבין על מה מדובר. אין פה בשום אחד מהסעיפים האלה איזה לא יודע מה תורה. יש לכם קטע עקרוני. אתם לא רוצים להצביע בעד מתן הזה לצהרונים, לבתי הספר הצומחים, שזה משהו שילדים הולכים לאיזה מן בית ספר חדש כזה, ניסיוני כזה, שהוא שונה מכל מה שהיה פה נהוג ברמת השרון, וכל הדברים האלה, אני חושב שיש פה משהו שהוא בצורה, נאמר פה אלפי קריטריונים מסודרים, כן. יש רק 2 בתי ספר צומחים חדשים, עם כל הרגישות של בתי ספר צומחים, עם זה שחלק מההורים שם יש להם ילד אחד בבית הספר הזה וילד אחד בבית הספר הזה, וכל מיני כאלה דברים.
מר טל עזגד: ... לקבל בחינם...
מר אבי גרובר: יכול להיות, יכול להיות. תעשו את הבדיקה שאתם
רוצים.
מר רפאל בראל: אנחנו רוצים לתמוך.
מר אבי גרובר: אני עוד לא סיימתי.
מר רפאל בראל: אנחנו רוצים לתמוך.
מר אבי גרובר: עוד לא סיימתי לדבר.
53
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר רפאל בראל: אבל אנחנו רוצים דיון מסודר. זה הכל.
מר אבי גרובר: אני עוד לא סיימתי לדבר.
מר רפאל בראל: דיון מסודר, זה הכל.
גב' דברת וייזר: הפרוצדורה עולה על המהות.
מר אבי גרובר: דברת, דברת...
גב' רות גרונסקי: דברת, מספיק, אבי מדבר. באמת, אל תגזימי.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: לא, לא, אני מסיים עכשיו לדבר.
מר אהרון אלמוג אסולין: את רו"ח, את יודעת שהפרוצדורה היא חשובה. אז
תכבדי אותה.
גב' דברת וייזר: ... אני מסכימה איתך.
מר אבי גרובר: אתם תתנו לי לדבר. הזימון יצא מספיק זמן לפני,
היה לכם לפחות 2 ימי עסקים מעבר לזה, שכשרוצים פה יודעים לשאול שאלות ולהתקשר לאנשי המקצוע, גם יודעים למצוא אותם בטלפון והכל. אם היה איזשהו סעיף, היה אפשר להתקשר. ממה שאני יודע, אנשי המקצוע פה, אתם יודעים להגיע אליהם, הם עונים לכם את התשובות, אין פה שום סודות גדולים. וככה היה גם בנושא הזה. היה אפשר לברר את כל העניינים. מהרגע הראשון שיצא הזימון, התחילו להגיע מיילים 'אנחנו כקבוצה לא מוכנים להגיע, לא נגיע, לא נגיע לישיבה הזאת', וזה היה ברור.
מר גיא קלנר: ביקשו ממך להזיז.
גב' שירה אבין: לא כתבנו, תדייק.
מר אבי גרובר: לא היה שום צידוק ענייני.
54
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר עידן למדן: אמרו לך שלא מספיקים לעבור... היות שענית
שנורא חשוב לך ה-1 לאוקטובר, אמרנו – יש לך יכולת לקבוע ישיבה שלא מן המניין מתי שרק תחפוץ, כנהוג וכמקובל בנושאי תקציב.
מר אבי גרובר: חבר'ה, אתם מזלזלים.
מר עידן למדן: ביקשנו את הדבר הזה.
מר אבי גרובר: עזוב אותי.
מר עידן למדן: התעקשת בכוונה לא לעשות את זה.
מר אבי גרובר: אני פה הרבה אחרי צהריים. צריך להזמין הקלטה
לכל פעם כזאת, צריך להביא את כל אנשי העירייה בכל פעם כזאת.
מר עידן למדן: ויש פה הרבה מאוד שאלות לעניין התקציב.
מר אבי גרובר: תפסיקו לזלזל בכל העירייה.
מר גיא קלנר: למה מזלזלים?
מר אבי גרובר: יש יום ראשון, הראשון של החודש.
מר אהרון אלמוג אסולין: אתה מזלזל.
מר רפאל בראל: רק אתה מזלזל בעירייה.
מר אבי גרובר: התמודדתם להיות חברי מועצה, אתם לא באים רק
מתי שנוח לכם.
מר רפאל בראל: רק אתה מזלזל בעירייה, אנחנו לא מזלזלים.
מר גיא קלנר: אבי, אנחנו באים הרבה מאוד. בוא, לא ל... של
השני. אנחנו אנשים עובדים, בשונה ממי שעובד פה בעירייה.
מר אבי גרובר: אתה עובד?
55
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר גיא קלנר: אני עובד, כן. אתה יודע מה זה? לעבוד בחוץ, בשוק
הפרטי? עובד. אתה צריך לכבד את העניין של ועדת הכספים, כי זה לא רק לבוא ולשאול שאלות את גידי לאחר מכן. זה לבוא, יש פה תהליך ציבורי פוליטי, שעובר בתוך ועדת הכספים. יש דיון, ואולי ב-4 מול 3, היו משנים חלק מהסעיפים. מה זאת אומרת 'תבואו לשאול שאלות'? יש פה הכרעות פוליטיות שנלקחות בוועדה, ואתה צריך לקיים את הוועדה. זהו.
גב' דברת וייזר: אבל מה הבעיה לעשות את זה עכשיו?
מר אבי גרובר: אני לא עושה את זה עכשיו, דברת. יש הכרעות
פוליטיות שצריך ל... פוליטית וציבורית.
מר רפאל בראל: נכון, נכון מאוד.
מר אבי גרובר: תודה רבה, תודה רבה.
גב' דברת וייזר: רגע, גיא, אתה תמיד...
מר גיא קלנר: זה מהות.
גב' דברת וייזר: כל חברי ועדת כספים נמצאים פה, אפשר לשאול
את השאלות האלה.
מר אבי גרובר: דברת, אני הולך לתת להם הזדמנות להראות שזה
לא פוליטיקה. אנחנו נצביע על 2 סעיפים. אנחנו נצביע על תיקון של 1.5 מיליון ₪ לטובת מגוונים, ונצביע על כל השאר. בסדר?
גב' דברת וייזר: הו, יפה...
מר אבי גרובר: אוקיי. הצבעה ראשונה-
מר גיא קלנר: אנחנו מבקשים ל...
גב' דברת וייזר: אה...
56
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר אבי גרובר: מי בעד 1.5 מיליון ₪....
(מדברים ביחד)
מר גיא קלנר: אפשר לשאול שאלה?
גב' דברת וייזר: בואו נשאל את גידי אם מותר...
מר אבי גרובר: אפשר, אני יודע. משפטית אני יודע.
מר גיא קלנר: אנחנו מבינים את כל האמוציות וכו', זה בסדר.
מר אבי גרובר: תני לו לעכל את זה, הוא בהלם עכשיו, הוא בלחץ.
רגע, מה עושים, איך אנחנו זה.
גב' דברת וייזר: חכה, רגע, תיכף יפתחו את קבוצת הווטסאפ.
מר טל עזגד: אנחנו יכולים להגיד כבר בקול רם, בלי קבוצת
ווטסאפ, שנצביע נגד.
מר אבי גרובר: אוקיי, סבבה.
מר טל עזגד: תעלה את זה להצבעה.
גב' דברת וייזר: מעולה. ... שכל העובדים...
מר טל עזגד: אם תאנסו אותנו, אל תעשי לי דמגוגיה בגרוש פה
על העובדים.
גב' דברת וייזר: ... מי עושה פוליטיקה על הגב של העובדים של
מגוונים, שמחר... לקבל את המשכורת.
מר רפאל בראל: גרובר, אני מציע שאת הישיבה הזאת-
קהל: אם מחר לא...
מר רפאל בראל: אדוני, רגע, אני מבקש ממך.
57
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
גב' דברת וייזר: אל תדאג, כל העובדים יקבלו מכתבים מחר הביתה,
והם יקבלו הסבר למה הם לא מקבלים את המשכורת.
מר עידן למדן: חמור מאוד.
גב' דברת וייזר: גם ההורים של הצהרונים, שמחר יהיה להם... הם
יקבלו מכתב הביתה.
מר גיא קלנר: דברת, למה הצעקות האלה?
מר עידן למדן: אם את מאיימת על העובדים, אז חבל מאוד.
גב' דברת וייזר: זה הכל...
מר עידן למדן: תבדקי במה את יכולה לקצץ, ולא במשכורות של
עובדים.
מר אבי גרובר: מי בעד? מי בעד?
מר רפאל בראל: אני רוצה להוריד אותך מהעץ.
מר גיא קלנר: אני, אני מבקש, רגע, שנייה. על ההצעה שלך. אני
מדבר אליך.
מר טל עזגד: גיא, רגע, רגע, תן לי.
מר גיא קלנר: תן לי דקה.
מר טל עזגד: תן לי, אפשר לפתור את זה בשנייה.
מר גיא קלנר: תן לי שנייה.
מר טל עזגד: שנייה, תן לי רגע. בשביל להרגיע את החברים,
שחשובים לנו לא פחות – תאשר עוד חודש...
גב' דברת וייזר: אי אפשר, מחר לא יצאו משכורות. אי אפשר.
58
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017
מר טל עזגד: עד שיגיע הדיון ל.. למה לא לאשר את השכר?
גב' דברת וייזר: ... מחר לא יוצאות משכורות.
מר אבי גרובר: דברת, דברת, שקט. מי בעד?
מר גיא קלנר: לא, אנחנו רוצים רגע לשאול שאלות.
מר אבי גרובר: אין שאלות.
מר גיא קלנר: תן לשאול שאלה.
מר אבי גרובר: אין שאלה יותר.
גב' דברת וייזר: לא, אל תשאל שאלה.
גב' שירה אבין: יש כאן מנכ"ל מגוונים, שיגיד כמה השכר, נגזרת,
ואת זה קודם כל נשאר ונעשה ועדת כספים.
גב' דברת וייזר: רגע, רגע, את יודעת מה... ואת לא יודעת מה השכר
החודשי, אז יש לך בעיה חמורה. מנכ"ל מגוונים הגיע...
(מדברים ביחד)
גב' דברת וייזר: אם את לא יודעת את זה, אז את בבעיה חמורה.
גב' שירה אבין: אני שאלתי אותך מה קורה אם... חודש הבא.
גב' דברת וייזר: אם...
מר אבי גרובר: דברת, דברת, אני אוציא אותך החוצה.
(מדברים ביחד)
קהל: בושה, בושה. בתור יו"ר...
מר אבי גרובר: אדוני, צא החוצה בבקשה. אדוני, צא החוצה
בבקשה. רועי, תוציא אותו החוצה.
59
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 38, מיום 1.10.2017 קהל: ואת, חבל על הזמן, בושה.
מר טל עזגד: מה, אתה מאיים? מה זה חבל על הזמן?
קהל: זה בושה.
מר אבי גרובר: צא החוצה, צא החוצה.
גב' דברת וייזר: בוא, בוא, תתקרב, תדבר.
מר אבי גרובר: רפי.
מר רפאל בראל: אני מציע-
גב' דברת וייזר: ...
מר רפאל בראל: רגע, גברת, אפשר לשתוק רגע שאני אוכל להגיד
מילה ברשותך?
גב' דברת וייזר: כן, אתה יכול.
מר רפאל בראל: אז תשתקי בבקשה.
גב' דברת וייזר: לא רוצה. אל תגיד לי 'תשתקי'.
מר אבי גרובר: אל תגיד לה 'תשתקי'.
גב' דברת וייזר: אל תגיד לי 'תשתקי'.
גב' שירה אבין: למה, למה מותר... ולך אסור? איפה אתה כשכל
הציבור מדבר...? זה מותר. תתבייש לך.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: בלי 'תשתקי'. בלי 'תשתקי'.
מר רפאל בראל: גרובר, תרגיע בבקשה. אתה עושה איפה ואיפה.
מר אבי גרובר: אל תגיד לה 'תשתקי'.
60