רמת השרון מועצה לא מן המניין 44 28 1 18 2
עיריית רמת השרון
פרטיכל
ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 44
מיום ראשון, י"ב בשבט תשע"ח, 82.0.8102
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -
| פרטיכל מס' 44 מישיבת המועצה שלא מן המניין, אשר התקיימה |
|---|
| ביום ראשון, י"ב בשבט תשע"ח, 82.0.8102 |
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 משתתפים: עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה
מר עידן למדן - חבר מועצה
מר יעקב קורצקי - חבר מועצה
גב' דברת וייזר - חברת מועצה
גב' רות גרונסקי - חברת מועצה
גב' נורית אבנר - חברת מועצה
מר שמואל גריידי - חבר מועצה
מר גיא קלנר - חבר מועצה
גב' שירה אבין - חברת מועצה
מר טל עזגד - חבר מועצה
פרופ' מרק מימוני - חבר מועצה
ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה
מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה
מר עידו כחלון - חבר מועצה
חסרים: מר רפאל בראל - חבר מועצה
נוכחים: שירלי פאר יגרמן - מנכ"לית העירייה
עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי
ניסים בן יקר - מבקר העירייה
עירית טלמור - מהנדסת העירייה
גידי טביב - גזבר העירייה
רויטל פיטרמן - עוזרת גזבר העירייה
ניר נאמן - מנהל אגף כ"א
ד"ר אורי ארבל גנץ - מנהל אגף החינוך
עינב בן יעקב - מנהל GIS וממונה נכסי העירייה
ינון ברבי - מנהל הארנונה וממונה הכנסות
ורד שני - עוזרת ראש העיר
7
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 דגנית גרינבוים - מנהלת לשכת ראש העיר
רועי אבידור - עוזר המנכ"לית
טלי נדיר - מנהלת אגף הרווחה
על סדר היום:
1. אישור תקציב רגיל, תקציב כ"א ותקציב פיתוח לשנת .7312
0
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
1. אישור תקציב רגיל, תקציב כ"א ותקציב פיתוח לשנת .7312
מר אבי גרובר: אז ערב טוב לכולם. אני שמח לפתוח את ישיבת
מועצה שלא מן המניין מס' ,44 על סדר יומנו אישור תקציב העירייה, גם השוטף וגם הפיתוח לשנת ,7312 שנה אחרונה לקדנציה זו. הכנו מצגת קצרה שקצת מראה ככה על קצה המזלג, את עיקרי התקציב, מה יש בתקציב .7312 אני יודע שיש פה הרבה הורים של הילדים בצומחים, חבר'ה קצת איפוק, בסדר? עם כל הכבוד תקציב העירייה כולו, אנחנו נדון קצת על זה ואנחנו נמצא את הרגע הנכון בתוך זה גם לשלב את הנושא שלכם, כי זה חלק מהתקציב של 7312 והוא מקבל שם את הביטוי שלו, אז אנחנו ננסה למצוא לזה את המקום בתוך התקציב. מי מעביר?
מר טל עזגד: אולי פשוט כדאי להוריד לשנייה אחת לפני המצגת
את המתח, מאחר ורובנו או חלק מאיתנו קיבלנו עשרות רבות של SMS מההורים של בתי הספר הצומחים וקראנו בעיון לפחות אני, יעקב עד כניסת השבת ואחר כך מצאת השבת. בשבת לא קראתי .SMS למרות שהם הגיעו כל השבת, אבל אני חושב שלרגע מאחר ונדרשנו והתבקשנו להצביע לטובת העניין, אני חושב שלפחות לחלק מאיתנו אין מושג על מה אנחנו אמורים להצביע , כי גם לא ראינו את זה צבוע בתקציב. אז אולי היה כדאי כמה מילים לפניי זה בשביל להוריד פה קצת את המתחים וגם שאנחנו נבין לקראת מה אנחנו הולכים להצביע, כי לא העברתם לנו את זה בתוך התקציב, לפחות לפי מה שהבנו, כולל הגזבר שלא ידע להגיד לנו.
4
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: טל, בוא נכבד שנייה את התקציב הגדול ועם כל
הכבוד לזה שיש נושא שמטריד קבוצה של הורים, בוא קודם נשים את העיקרים של התקציב.
מר טל עזגד: הזמנתם הורים, אני מכבד אותם קודם כל,
התקציב לא נעלב, תאמין לי.
מר אבי גרובר: ההורים באים כמו שהישיבות פתוחות גם בנושאים
אחרים שמעניינים גורמים אחרים, אבל אני חושב שעדיין, בוא שנייה נדבר שנייה על הגדול ואחרי זה אנחנו ניכנס לאחת הרזולוציות של התקציב. בצד ההכנסות אפשר לראות שהפרק המשמעותי בצד של ההכנסות, מה שנקרא מיסים ומענק כללי, זה כולל בעיקר את ההכנסה מארנונות, זה החלק המשמעותי של ההכנסות. %,57 7/0 מהתקציב, אפשר לראות שכספים שמגיעים מהממשלה, קצת מעל רבע מהתקציב, %.75 שירותים מקומיים כל מיני הכנסות שאנחנו מקבלים מההורים ובכלל, זה %,5 ומה שנקרא מפעלים %.0 בצד ההוצאות אפשר לראות שעיקר ההוצאה, %05 מההוצאה בתקציב 7312 היא לחינוך. לנושא של החינוך. ראש הפרק הגדול אחר כך %15 זה הנהלה כללית, משכורות של המנגנון וכאלה, רווחה %,9 תרבות %,9 תברואה %,9 נכסים ציבוריים %.5 אלה באמת ראשי הפרקים הגדולים, בצד ההוצאות. קיבלנו בשנת 7315 ו-7315 שני פרסים של משרד הפנים, שר הפנים.
הפרס הראשון על ניהול תקין ברשויות המקומיות, זה משהו שמבטא את זה שהעירייה ניתן לצלם שנייה של ידיעות. פרס על ניהול כספי תקין מבטא שורה של פרמטרים בראש שלהם, איזון בתקציב, זה קשור לנהלים של אישור של תקציבים, נושאים של שקיפות. פרס האחריות חברתית גם כן, גיבשו איזה מן סל כזה של כל מיני פרמטרים ובחינות. אני יכול להגיד לכם שפרס אחריות החברתית רק 2 רשויות במדינת ישראל קיבלו את הפרס הזה. הרבה רשויות 7
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 לא ניגשו כי זה לא היה כל כך פשוט, אבל אני חושב שזה לכבודה של רמת השרון שאת הפרס הזה אנחנו קיבלנו אותו.
תראו סך הכל התקציב השוטף מי שיבחן לעומק את התקציב השוטף, אנחנו בעיקר משמרים בתקציב השוטף הרבה מאוד רפורמות ושינויים שעשינו ב-
,7315 אני יכול להגיד פה בצורה הרי כנה ואמיתית גם לאור ההתנהלויות פה במועצה, גם לאור ההתפתחויות, גם לאור זה שזו שנת בחירות אני חשבתי שזה הזמן לעשות עוד רפורמות גדולות ומשמעותיות, זה לא הזמן כרגע. זה לא משהו שעושים בשנת בחירות וגם במבנה של המועצה כרגע זה שאנחנו יודעים לשמר את הרפורמות שעשינו ב-.7315 מי שהסתכל על התקציב 7315 תקציב החינוך קפץ ב-73 מיליון ₪, סייעת נוספת בגנים, שעות רוחב שהוספנו, סייעות בצהרונים, הרבה דברים שקשורים לבעלי הצרכים המיוחדים שתיכף נפרט גם על זה. ואנחנו בתקציב השוטף בעיקר משמרים את הדברים האלה עם המשך באמת ההשקעה שאנחנו מנסים באמת כמה יותר לכוון השקעה לבסיס של החינוך שזה גני הילדים והחינוך היסודי.
צריך דבר אחד לזכור בקשר לתקציב ,7312 רמת השרון איבדה ב-7315 את המעמד של עיר עולים. המשמעות היא שלאורך 5 שנים בסוף? לאורך 4 שנים מקצצים מהתקציב של עיריית רמת השרון 74 מיליון ₪. אם היינו מקבלים סדר גודל של ארבעים ומשהו מיליון ₪ מתקציב של גופים כמו תע"ש וגופים ממשלתיים אחרים, ברגע שאיבדנו את הסטטוס הזה של עיר עולים ועד היום קיבלנו %133 ארנונה, ירדנו לסדר גודל של %73 ארנונה, הם משלמים %73 כמו שבערים אחרות ואת ה-74 מיליון ₪ האלה פרסו לנו, כל שנה מורידים לנו כמה מיליונים. השנה ההכנסות שלנו יורדות ב-5 מיליון ₪ בסעיף הזה.
וזה אומר שאנחנו כרשות צריכים לדעת למצוא. שנה ראשונה הורידו לנו סדר גודל של 0.7 מיליון ₪, השנה עוד 5 מיליון ₪, שנה הבאה מקצצים לנו עוד 5 מיליון ₪ וככה בתקופה של 4,7 שנים אנחנו יהיה לנו בסוף 74 מיליון ₪ פחות 5
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 בבסיס התקציב. זאת אומרת שהשנה שבאנו וישבנו על התקציב, היינו צריכים לאזן 5 מיליון ₪ פחות הכנסות ומי שבודק את הארנונה יכול לראות שלמעשה הצפי שלנו להכנסות מארנונה בשנת 7312 נמוך בחצי מיליון ₪ מהצפי שהיה לנו לגביית ארנונה ב-,7315 כשעל פניו זה אמור לעלות משנה לשנה, כי יש מרכיב של עדכון אוטומטי של %1.25 כי התקציב של נובמבר ירד ב-%3.0 היה אמור להיות %7.12 אבל תקציב נובמבר יצא שלילי, %,3.0 ואנחנו לא חיכינו שיעדכנו את התקציב הארצי כי לפני שנתיים היה לנו איזה שהיא תביעה ייצוגית בעניין. אנחנו עדכנו את זה מעצמנו. אנחנו הולכים פה על הערכה מאוד שמרנית של התקציב וזה היה אתגר מאוד משמעותי כשהכנו את תקציב .7312
מה שכן, בתקציב ,7312 ואנחנו תיכף גם נראה פירוט, בתקציב פיתוח, בתקציב של התב"רים שם יש לא מעט בשורות, גם רחוב החרושת, גם פתיחה של מעונות יום, אבל תיכף אני ארחיב על זה. דבר אחד שאני מאוד גאה בו, שעשינו ואנחנו ממשיכים לעשות זה כל הנושא של החינוך המיוחד אנחנו פתחנו עד היום 7 גני תקשורת, ובשנת תשע"ט אמור להיפתח גן תקשורת שלישי ברמת השרון. המימון שלנו לסייעות לצהרונים לילדי חינוך מיוחד, מה שלמעשה אפשר לילדי החינוך המיוחד גם להשתתף בצהרונים, חוגים, זה קורה בהרבה מאוד סעיפים, זה קורה בכל מיני סעיפים, חלק קורה במגוונים, חלק קורה בתקציב השוטף, חלק קורה באגודת ספורט, אבל זה מתפזר על כל התקציב וזה דברים שאנחנו בנושא של חינוך מיוחד שורה ארוכה של פרויקטים שקורים בשנתיים, שלוש האחרונים, וגם באים לידי ביטוי בתקציב וזה משהו שאני אישית מאוד, מאוד גאה שאנחנו מצליחים לעשות את זה.
עיקרי התקציב אפשר פה את זה לראות, בנושא של החינוך אפשר לראות שכמעט את ההשתתפות של הרשות בתקציב החינוך, גם בחינוך המיוחד בכלל, גם ברווחה, אפשר לראות את הסבסודים שלנו ולראות את ההשתתפות 5
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 הניכרת של העירייה בתקציב החינוך. עוד פעם, זו עוד דרך גרפית להראות אבל אפשר לראות שבאמת הקפיצה הגדולה קורת בחינוך משנת ,7315 הקפיצה הגדולה הייתה ב-7315 ואנחנו ממשיכים עוד עליה ב-.7312 מה שעשינו בתקציב הזה שונה משנים שעברו, בנינו עוד פורמט של התקציב כדי שיהיה נוח יותר לעקוב אחרי מה אנחנו עושים בתקציב. עד היום היתה שורה ארוכה של, בצד אחד היה את ההכנסות ובצד שני היה את ההוצאות, זה היה מן פירוט כזה בלתי נגמר, צד אחד של הכנסות וצד שני של הוצאות, והיה נורא קשה, מי שרצה להראות למשל גני ילדים, כמה אנחנו מוציאים בגני הילדים וכמה אנחנו מכניסים בגני הילדים היה נורא קשה להראות את זה.
מה שעשינו עכשיו עשינו מודל שביצעו אותו בכמה רשויות אחרות, רעננה למשל, וככה מאוד נוח לבוא ולהסתכל על התקציב ולראות ממש מקביל אחד מול השני, בתת סעיפים, לא רק בכותרת הגדולה להעמיד אחד מול השני, ולראות כמה אנחנו מממנים ואיפה אנחנו מקבלים יותר מהמדינה, וככה להבין יותר טוב את התקציב. אנחנו גם סידרנו את זה אחרת. החינוך מתחיל והכספים שזה בעיקר ארנונות והמינהל של העירייה נמצא בסוף.
זה תקציב הפיתוח אנחנו יותר ויותר צוללים לעומק בשביל להסתכל קדימה ולראות לאן אנחנו הולכים ואני יכול להגיד לכם שדבר שהוא מאוד, מאוד בולט זה מספרי הילדים שנמצאים היום מגיל 3 עד גיל ,5 אנחנו מסתכלים ויש לנו צורך מאוד משמעותי בגני ילדים. דבר נוסף שאנחנו רוצים לעשות והוא מאוד חשוב לנו, ואפשר לראות את זה פה בתב"רים זה שיהיו מעונות יום בגילאי 3-0 שמנוהלים ומתופעלים על ידי העירייה עצמה, לא רק להסתמך ע ל השוק הפרטי, לא רק להסתמך על זה שזה יהיה בכל מיני בתים פרטיים של אנשים, אלא אנחנו עיריית רמת השרון נפעיל גני מעונות יום בגילאי 3-0 ואני חושב שזו בשורה גדולה. אני חושב שאפשר לראות את זה בטרופי גן, הצלחה מאוד, מאוד, יש שמה list waiting ארוך של אנשים שרוצים להיכנס. אנחנו 2
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 מדברים על מעון יום כזה במערבית, אחד בבית שמאי, אשכול ברחוב דב הוז, אשכול גני ילדים ברחוב הנוטר שאנחנו רוצים לבנות. יש לנו צורך בהמשך השקעות במוסדות החינוך. קריית יערים חסרות כיתות, אנחנו מקווים שנצליח גם להרים עוד קיץ של שיפוצי קיץ בהיקף של 73 מיליון ₪. העתקת יבילים, זה שני יבילים היום שנמצאים היום ליד מתחם אילת, הם כרגע ריקים והם יעברו למיקום אחר, כדי לתת לנו את האפשרות לתת גני ילדים.
בנושא של תנועה אפשר לראות פה כמה דברים שאנחנו עושים כדי לשפר את מצב התחבורה, זה עוד פעם, זה עדכון של תב"רים, זה החדשים. אנחנו עובדים על כיכר של המשטרה, אנחנו רוצים להביא אל התל-אופן לרמת השרון, באמת ליצר חלופות לכלי הרכב. מסופי קצה לתחבורה ציבורית, זה מסוג הכותרות האלה שאתה קורא אותם, אתה לא תמיד מבין מה עומד מאחורי, אבל אנחנו רוצים ליצר מסוף קצה בסינמה סיטי ולשפר את המסוף שנמצא כרגע ברחוב החרושת, ואז ברגע שיהיו שני מסופים בשני הצדדים של העיר, במקום קו מעגלי שנוסע כמו שהוא נוסע היום, אנחנו רוצים ליצר מצד אחד לצד השני וחזרה, ואז גם לשפר משמעותית את הקווים הפנימיים בתוך רמת השרון כדי שבאמת יהיה אפשר להתנייד בתוך רמת השרון, לא רק עם הרכב הפרטי אלא גם בכלל. הסדרת פנייה ימינה ברחוב העבודה, יש כרגע נתיב אחד שלמעשה ברחוב העבודה שאתה מתחבר לרחוב הראשונים, יש כיום נתיב אחד וזה מיצר עומס פנימה לתוך רובע הדר. מי שיתסכל ב-GIS במערכת המפות יוכל לראות שיש שם, השוליים שם צבועים באדום, זה אומר שיש שם הפקעה שבוצעה, אנחנו רוצים לבצע שם שני נתיבים ואז החיבור לראשונים עם שני נתיבים יאפשר להרבה יותר תנועה לצאת, ולדעתנו יקל משמעותית על העומס של התנועה בבוקר שרוצים לצאת מרובע הדר.
9
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 יש כמה תוכניות של בניין עיר שאמורות לעזור לנו להסדיר את כל מיני הדברים ברחבי העיר, צומת סוקולוב ביאליק ויצמן, כרגע מתקדמות שם כל מיני תוכניות שלא תואמות את האופי של רמת השרון לדעתנו, ואנחנו רוצים לקדם תב"ע אם אתה זוכר, הבאנו.
מר גיא קלנר: לא הייתי מרוכז לשנייה.
מר אבי גרובר: סוקולוב ביאליק ויצמן עם התוכנית שיש שם של
אורן שביטלו אותה, אבל אנחנו רוצים להביא מעצמנו תוכנית, לסדר את זה ושלא עוד פעם נצטרך להתמודד מול כל מיני יוזמות של יזמים, אלא שאנחנו נוביל את זה. הנושא של התחדשות עירונית, שטחים חקלאים ומתחם גלילות צפון שלב ב', זה עוד פעם כל העתיד של הסינמה סיטי זה נורא חשוב.
שוב זה תב"רים קיימים באמת, עדכון של תב"רים קיימים. יש פה רשימה ארוכה, בטיחות במוסדות חינוך, כל מיני דברים שוטפים שכמעט כל שנה אנחנו מעדכנים. הדבר הגדול שיש פה זה בית הספר במורשה, 40 מיליון ₪, צריך לפתוח לטובת זה תב"ר. אנחנו מתקדמים מול משרד החינוך לקבל את הפרוגרמה, ובהמשך אנחנו נרוץ עם ההיתר ואנחנו מקווים כמה שיותר מהר לצאת להתחיל לבצע שם, לבנות את בית הספר, שבילי אופניים. שדרוג רחוב החרושת, 15.7 מיליון ₪, שיקום והנגשת מתנ"סים, תאורה, החרושת זה ביצוע. כתוב תכנון, שדרוג זה גם כולל הביצוע.
צריך להבין שלא מעט מהסעיפים פה, גם יהיה מימון, גם השתתפות של המדינה, אנחנו פועלים גם לקבל את השתתפות המדינה. אנחנו עדיין לא יודעים להגיד בדיוק בכמה בכל סעיף וסעיף, כמה נקבל, אבל כמובן שאנחנו פועלים כדי לקבל כמה שיותר כסף מהמדינה בכל תב"ר כזה, וכמובן שכמה שנקבל, זה יבוא על חשבון כספים שאנחנו נצטרך להביא מהיטלי ההשבחה.
13
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 זה בגדול מבחינתי ברמת הכותרת. אני פותח לכם, איך אתם רוצים, אתם רוצים להתחיל עם הצהרונים קצת שאני אסביר איך אנחנו-
מר גיא קלנר: איך התכוונת לשלב את זה, כי עד לרגע זה לא ברור
לנו באיזה סעיף ובאיזו פרוצדורה.
מר אבי גרובר: אז אנחנו מבקשים למעשה להפעיל בשני בתי הספר
הצומחים יום לימודים ארוך בניהול אגף החינוך. אגף החינוך מכיר את זה מרשויות אחרות, אנחנו יודעים להפעיל את זה, יש לנו לדעתנו מספיק כספים בסעיפים השונים של החינוך כדי לממן את זה. אבטחה והכל, ומה שאנחנו למעשה סוג שמבקשים פה אשרור מכם, אנחנו נתנו לכם, הראנו לכם חוות דעת שמראה שמבחינה חוקית שאפשר לעשות את זה.
מר גיא קלנר: חוות דעת שהונחה על השולחן?
מר אבי גרובר: היא מונחת גם פה על השולחן ואני יודע שקיבלתם,
חלקכם, אם לא כולכם, קיבלתם את, גם הפיצו לכם את זה אני יודע ההורים.
אני אומר עוד פעם הכי אמיתי, גם לפני שראיתי את חוות הדעת הזאת של ההורים, אני התייעצתי עם עורכי דין וגם לי יש חוות דעת אחרת, עוד פעם, אני קיוויתי שאנחנו נעשה את זה בתוך הדיון באותה ועדה, אבל נושא הזה לא מתקדם ומגוונים עומדים בחשיפה גדולה, ויש לנו הזדמנות היום, לדעתי אפשר לגמור עם זה. ואין לנו מה למשוך את זה יותר.
מר גיא קלנר: זאת אומרת זה לא סעיף, זה יושב בתוך סעיפי
החינוך.
מר אבי גרובר: אנחנו בתוך, שירלי אם אתה רוצה תתייחס לזה
בכמה מילים.
מר גיא קלנר: לא, כי חיפשנו, אנחנו רוצים להבין.
11
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' שירלי פאר יגרמן: א. אין תקציב ל-7312 לזה. זאת אומרת זה לא
מתוקצב כסעיף. היה ויהיה תעדוף של מועצת העיר לנושא הצהרונים, יעשו שינויים בתקציב החינוך בפנים, בתוך התקציב.
מר גיא קלנר: באמצעות פלטפורמה של יום לימודים ארוך.
גב' שירלי פאר יגרמן: נכון. אין לזה סעיף צבוע ב-.7312
מר עידן למדן: זה גם מה שהוצע בוועדה אני מבין.
מר גיא קלנר: יום הלימודים הארוך הוצע בוועדה.
מר עידן למדן: יום הלימודים הארוך הוצע בוועדה שייתמך על ידי
אגף החינוך.
גב' דברת וייזר: נכון.
מר אבי גרובר: זה עלה לפני כמה שבועות על ידי מגוונים-
ד"ר איריס קלקא: לא, זה לא עלה על ידי מגוונים.
מר אהרון אלמוג אסולין: הועלה על ידי הוועדה.
ד"ר איריס קלקא: לא, לא. זה לא עלה.
מר אבי גרובר: מייל מסודר, עבר, דברת הפיצה מייל, לקחה על
עצמה לקדם את זה, והמייל המסודר שאני ראיתי. לא נריב על זה.
מר יעקב קורצקי: הוועדה, מגוונים.
מר אבי גרובר: הוועדה, אין בעיה, עזוב. לא נריב על קרדיטים.
מר גיא קלנר: ביחד, ביחד.
גב' דברת וייזר: אהרון, בואו נדייק.
מר אהרון אלמוג אסולין: ההצעה שכתבה דברת היא-
17
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' דברת וייזר: הייתה בהמשך למה שעלה בוועדה. שהעליתם אתם.
מר טל עזגד: לא, זה לא הפואנטה.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה לא הפואנטה. מה שאת כתבת, מה שהעלית על
הכתב ושלחת לראש העירייה איננו יום לימודים ארוך, הוא תחפושת של יום לימודים ארוך. אם הכוונה היא להרחיב יום לימודים ארוך כפי שהמחוקק חוקק את זה בשנת 1997 או 1994 ומעולם בעצם לא בוצע באופן גורף אז אנחנו במקום אחר. זה מה שאני רוצה לומר וזה השוני המהותי.
קהל: ... מחר בשעה .10:33
מר אבי גרובר: אנחנו עוד לא שם.
גב' דברת וייזר: רגע, רגע, אנחנו עוד לא שם מחר בשעה .10:33 אני
רוצה שנייה לחדד את זה, בסדר? סליחה, סליחה, אנחנו עוד לא ב-10:33 מחר, אנחנו עכשיו ב-.73:03
קהל: כן, אבל אנחנו גם לא רואים תקציב שמיועד
לצומח.
גב' דברת וייזר: קודם כל אני מחדדת, זה עלה בוועדה אכן, ואתם
העליתם את זה בוועדה, אני פשוט פירשנתי את זה וקצת אחרי פגישות שקיי מתי עם אגף החינוך ועם יו"ר ועד ההורים, בעצם יצרתי איזו שהיא חבילה בהתאם למה שדיברנו בוועדה. אף אחד לא אמר פה שאנחנו המצאנו את הגלגל.
ד"ר איריס קלקא: אני רוצה, רגע.
גב' דברת וייזר: למה את אומרת לי רגע, רגע? אני באמצע משפט.
ד"ר איריס קלקא: חשבתי שסיימת.
10
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' דברת וייזר: לא, ממש לא. טל שלח לי באמת כמה הערות עם
שאלות מסוימות שהוא רצה באמת בשם כולכם להבין איך זה בדיוק עובד, מה המנגנון, מה התפקיד של אגף החינוך כאן, האם זה באמת עונה על אותו חוזר של יום לימודים ארוך, ואני חושבת שאורי יכול אולי לתת לנו איזה בריף קצר, כי זה שאלות שבאמת, שאלות מאוד מקצועיות.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה באמת בשטח של אורי.
גב' דברת וייזר: זה לא שתחפושת או לא תחפושת, יש פה איזה
שהוא מוצר שבעצם אנחנו נמסים-
מר אהרון אלמוג אסולין: זה בשטח של אגף החינוך. זה כל העניין.
גב' דברת וייזר: אוקיי, נכון.
מר גיא קלנר: רגע, אבל לפני הפתרון, אפשר רגע להתייחס
לפרוצדורה עצמה?
מר אבי גרובר: אורי, אתה רוצה במילה להגיד על יום לימודים
ארוך?
גב' שירה אבין: ... מילה להגיד על יום לימודים ארוך?
גב' דברת וייזר: המייל ששלחתי לך.
ד"ר איריס קלקא: אני אשמח להגיד. אפשר לפני?
גב' דברת וייזר: שיבינו מה זה יום לימודים ארוך. היו שם שאלות.
ד"ר אורי ארבל גנץ: יום לימודים ארוך בתוכנית של משרד החינוך ניתן
היום לתלמידי הכיתות הנמוכות, א' עד ג', בפריפריה החברתית והגיאוגרפית.
רמת השרון כמובן לא עומדת בקריטריונים האלה. משרד החינוך נותן יום לימודים ארוך לכיתות א-ג בפריפריה החברתית והגיאוגרפית בערך כ-7 שנים, 4 שנים.
14
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
ד"ר איריס קלקא: כולל ת"א שיש לה לא מעט בתי ספר עם יום
לימודים ארוך שזו פריפריה-
גב' דברת וייזר: למה את לא נותנת לו אבל לסיים?
מר אורי ארבל גנץ: מה?
מר גיא קלנר: כולל תל אביב היא אומרת.
מר עידן למדן: גם בתל אביב.
ד"ר אורי ארבל גנץ: יום לימודים ארוך של משרד החינוך, פירוש הדבר
שמורות לא עובדות, בית הספר לא עובד 5 ימים, הוא עובד 7 ימים. והשעות שעות החינוך וההוראה מיום שישי מוסבות לימי השבוע. עד 15:33 או .15:03 אני לא מכיר את הדגם הזה בתל אביב, אבל יכול להיות שיש שם בפריפריה החברתית באחד מבתי הספר.
ד"ר איריס קלקא: מיד שולחת לך.
ד"ר אורי ארבל גנץ: בעיריית ת"א מי שמפעיל את זה זה עיריית ת"א
בדרום העיר, לא משרד החינוך. במתווה שאנחנו רוצים, התוכנית היא די מקבילה למה שבעצם תוכנית ניצנים עושה במתווה שלה, ילדים כמו שאתם יודעים כיתות א' עד ג', יש גבול כמה הם יכולים ללמוד בשעות הצהריים ולכן המתווה הוא בדרך כלל שהם לומדים עד 10:33 או ,10:03 לאחר מכן ארוחת הצהריים, ואחר כך השעות של 14:33 עד 15:03 מוקצות להוראה פרטנית, סיוע בשיעורי הבית, בעצם על מנת למנוע מהילדים לחזור ועוד ללמוד בבתים.
ולכן בבתי הספר של יום לימודים ארוך של 7 ימים, אין כמעט שיעורי בית.
הם עושים את הכל בבתי הספר ויום שישי כמובן הוא יום פנוי. אז אנחנו לא מוסמכים לבטל את יום שישי, זה בכל מקרה יום שיישאר כיום לימודים, זה לא בסמכותנו. פנינו כבר בשנה שעברה-
17
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: יש גבול לאומץ שלנו אתה אומר.
ד"ר אורי ארבל גנץ: אנחנו ביררנו במשרד החינוך, אנחנו כמובן רחוקים
מאוד מהקריטריונים. האפשרות היא שאגף החינוך במתווה שעשינו עם מעונות היום, בעצם לקחנו אותם ממשרד הכלכלה בשנתיים האחרונות, משרד החינוך לא יפעיל את זה באמצעות זכיין חיצוני, יפעיל את זה תחת הכוחות שלנו באגף, כמובן עם כוח אדם שאנחנו נשיג. היתרון הגדול בזה שיאפשר לנו את התפר היותר חזק בין בתי הספר לבין המערכת שלנו.
ד"ר איריס קלקא: יום לימודים ארוך בהגדרות הוא יום שמופעל על
ידי גורם אחד וזה משרד החינוך.
מר אורי ארבל גנץ: זה מה שאמרתי.
ד"ר איריס קלקא: ולכן ההצעה באמת של דברת היא אופרטיבית
מבחינת שעות זה יוצא יום לימודים ארוך אבל בהגדרה לפי החוקים שהיו, ולא עברו וכל זה, זה צריך להיות ככה. מנגד של מה שדיברנו פריפריה וזה, גם בחינוך היוקרתי של בתי הספר לאומנות, כמובן בגילאים יותר גדולים יש יום לימודים ארוך-
ד"ר אורי ארבל גנץ: מסיבות אחרות לגמרי. במימון ההורים בשכר של
17,333 ₪ בשנה. הבית ספר מוכר כאינו רשמי. מתווה אחר.
ד"ר איריס קלקא: חוזרת בי מהאילוסטרציה הזאת אם בשפיים יש
בית ספר אדם וסביבה, אם בכפר הירוק, אז לפעמים היוזמה היא אולי יוזמה של עמותה מסוימת שאומרת אנחנו רוצים חינוך דמוקרטי, אנחנו רוצים חינוך אנתרופוסופי ואז מגישים את מה שמגישים, ומשרד החינוך מאשר או לא מאשר ולעיתים מאשר.
15
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
ד"ר אורי ארבל גנץ: לא, זה מתווה אחר, איריס, תרשי לי, זה מתווה
אחר, אי אפשר לאשר מין שלא במינו. כל בתי ספר שציינת כרגע הם לא בתי ספר ממלכתיים, הם בתי ספר מוכרים שאינם רשמיים. ולכן כל בית ספר כזה שעמותה או גוף פרטי מגיש בקשה למשרד החינוך, הוא צריך לעבור 7 משוכות, 7 בלבד. כל היתר זה לשיקול דעתו. האחת - הוא צריך להתאים את תוכנית הלימודים למתווים שונים של משרד החינוך. שתיים - הוא צריך לעמוד בהגדרות של הפרוגראמות של המשרד. מעבר לזה, הוא יכול למשוך את יום הלימודים כאוות נפשו בהתאם למימון שיש לו. האנתרופוסופי באורים בכפר הירוק, יום הלימודים שלו הוא עד ,17:33 בית הספר דרך הילד המונטיסורי בכפר הירוק גם הוא עד שעות יותר מאוחרות. בית הספר הכפר הירוק עצמו, מגמות שונות מלמד שהוא ממלכתי דרך אגב, בתשלום הורים הוא מאריך את יום הלימודים. זה מתווה שונה לגמרי. המענה שאמרת קודם, יום לימו דים ארוך של המשרד בא לתת מענה קודם כל לפריפריה חברתית וגיאוגראפית ולכן המענה הוא 7 ימים בשבוע מלאים, ולא ל-,5 זה ההסבה.
ד"ר איריס קלקא: תודה. אני התייחסתי לזה שההשתתפות שלנו
בוועדה הייתה כדי למצוא פתרון. ובדרך כלל בתי ספר עם הרכב כזה שיש 7 כיתות ומתחילות וקטנות, ואתה רוצה להפוך את הלימון ללימונדה, אז אתה אומר כך התחיל האנתרופוסופי, כך התחיל בשפיים אדם וסביבה, מקבוצה קטנה ואתה הופך את זה למקום אטרקטיבי, שמי שלא רצה היום להשתתף בצומחים בשנה הבאה יהיו כאלה כי יהיה לזה איזושהיא אג'נדה אטרקטיבית.
מר אבי גרובר: לא. המוניטין של הצומחים כבר בעיר, שתדעי לך,
זה כבר-
???: בוא לא נגזים.
15
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר גיא קלנר: אני רוצה דווקא להתחיל מהסוף ולהוריד את הלחץ
באולם מה שנקרא. בעקבות השיחות שהיו לנו עם חלק מההורים פה, לרבים מאיתנו לא רק לי באופן טבעי, ווטסאפ, שיחות וכו', בוא רגע נוריד משהו מהשולחן ברמה הקטגורית להערכתי של כל 17 האיש שיושבים פה סביב השולחן הזה. אף אחד לא נגד ההורים של הצהרונים ברמת השרון, הצהרונים החדשים ברמת השרון, אף אחד לא נגד ההורים, כולם רוצים לתקצב את זה, כולם רוצים לתת לכם פתרון, על אף שמה שניתן כהבטחה במסגרת הבטחה שניתנה כשניתנה, ניתנה שלא בסמכות, לא על פי החוק ומי שנושא באחריות הזה הוא רק ראש העירייה. אבל אנחנו אנשים אחראים וחברי המועצה לא יפקירו הבטחה שניתנה להורים, על אף שניתנה שלא בסמכות, אנחנו נמצא את הדרך לתקצב את הדבר הזה. במסגרת הישיבה שהייתה שלנו, וגם הצוות מטעמנו שישב ביחד עם אבי ודברת, ואני לא זוכר עוד מי בצוות. תסלחו לי, יעקב או נורית.
גב' דברת וייזר: טל ו-
מר גיא קלנר: לא, לא, זה אני זוכר. הוצע פיתרון שדיבר על יום
לימודים ארוך.
מר עידן למדן: בידי האגף.
מר גיא קלנר: שיבוצע בידי האגף. הפתרון הזה מבחינתו מהרגע
הראשון שהוא הועלה בוועדה עובר בכל תקופת הביניים עד להיום, ובוודאי היום הוא פתרון שריר וקיים, ובהינתן שהוא חוקי, אנחנו מאחוריו. אין שאלה לגבי העניין הזה. ולכן ברמת הפתרון, אם הוא חוקי כולנו בעד הדבר הזה. לגבי התקצוב של הדבר הזה, אנחנו נותנים גיבוי תקציבי לדבר הזה.
ההורים ברמת השרון לא יפגעו כתוצאה משום דבר, אף אחד לא הולך מכות על גב הילדים, אף אחד לא מוריד ידיים על גב הילדים, על אף שעשית טעות 12
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 וזה קורה, אתה גם יכול לקחת אחריות על הטעות הזאת. ולכן הורים יקרים, תהיו רגועים, אתם יכולים להיות רגועים מהסיפור הזה.
מר אבי גרובר: אז אפשר להצביע על זה ככה?
מר גיא קלנר: לא. אתה שם את זה.
מר אבי גרובר: אז בוא נצביע על זה ונשחרר אותם הביתה, והם
יוכלו לחזור הביתה.
קהל : ... לפני שנה...
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: אני לא מתווכח על כלום, אני לא מתווכח.
מר יעקב קורצקי: יש פה 173 ילדים. זה מעל האגו של כולנו.
מר גיא קלנר: אם תרצי, אני אדבר איתך על זה.
מר יעקב קורצקי: גיא, הכל בסדר, הכל בסדר.
מר אבי גרובר: אפשר להצביע?
מר גיא קלנר: כן.
מר יעקב קורצקי: צריך לברך על מה שאמרת.
מר אבי גרובר: בוא, גיא, לא רבים. לא רוצה לריב על זה. אפשר
להצביע? אנחנו עוד פעם, אני אגיד את זה בצורה ברורה. אנחנו מבקשים לאשר יום לימודים ארוך, חבר'ה, יום לימודים ארוך בצהרונים, יום שישי לומדים כרגיל. הצהרון מבחינת השעות, את אותן שעות שהיו קודם, עד אותה שעה שזה היה פתוח קודם. אגף החינוך יפעיל יום לימודים ארוך. לנושא של מאיפה בא הכסף, יש לנו בתוך החינוך אנחנו יודעים להסתדר עם זה מבחינה תקציבית על אותם 7 חודשים שנותרו לשנה. אנחנו יודעים לממן את זה.
19
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 מתוך הכספים שנמצאים בתוך התקציבים של בתי הספר היסודיים. אני צודק, שירלי?
גב' שירלי פאר יגרמן: צריכים לעשות עבודה.
מר אבי גרובר: בסדר, אבל אנחנו יודעים להסתדר עם הדבר הזה.
בסדר. אפשר להצביע על זה נגמור עם זה, זה בסדר?
מר טל עזגד: מיכה.
עו"ד מיכה בלום: אני נתתי את חוות הדעת.
מר יעקב קורצקי: מיכה אמר שמבחינת החינוך, הוא בסדר, הוא
בסדר גמור מיכה. למה? דיברתי עם מיכה היום שעה ורבע, הוא אומר שזה צריך לעבור דרך החינוך, ומיכה יתווה את הדרך. מיכה יגיד לנו איך שזה הכל יהיה בסדר. אם ביבי ייתן אחרי זה אישור תקציבי.
עו"ד מיכה בלום: אני את עמדתי, נתתי את חוות דעתי, אין לי מעבר
לזה מה להוסיף.
מר גיא קלנר: לא הבנתי.
מר יעקב קורצקי: מעולה. הוא אמר דרך החינוך זה בסדר, עכשיו
נמצא את המתווה. כל הכבוד למיכה. מיכה זה הפתרון הוא לא בעיה.
מר טל עזגד: אני לא שמעתי שהוא אמר שדרך החינוך זה בסדר.
מר יעקב קורצקי: אני ישבתי היום עם מיכה שעה ורבע, הוא אמר לי
'יעקב, דרך החינוך'.
גב' נורית אבנר: אז תן לו הזדמנות שיגיד את זה עוד פעם.
מר טל עזגד: לא שומעים, חבר'ה, נו, אי אפשר ככה.
73
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
עו"ד מיכה בלום: אני לא מתפקידי לבדוק את זה כרגע. אגף החינוך
יעשה עבודה בהתאם לחוק, הכל יהיה בסדר.
מר יעקב קורצקי: יפה מאוד. תודה רבה.
מר אבי גרובר: אם זה על פי החוק וזה, זה בסדר.
עו"ד מיכה בלום: הוא לא ייפול על פי חוק, הוא לא יקבל את
האישורים, או הדברים לא ייעשו על פי חוק - אז זה בעיה.
מר יעקב קורצקי: רק על פי חוק. בסדר עידן, שחררו את זה, בבקשה.
מר אבי גרובר: מי בעד? אפשר להצביע על זה?
מר אהרון אלמוג אסולין: מה זה 'מי בעד?'...
מר עידן למדן: מה זה 'מי בעד?', על מה?
גב' דברת וייזר: רגע, לא, לא, לא. אני רוצה להיות בטוחה. אני
רוצה להיות בטוחה, מיכה, אתה יכול שנייה?
מר עידן למדן: בתקציב, אתה בעד...
גב' שירה אבין: איך אתה מצביע על משהו שאין לו תקציב?
מר אבי גרובר: יש לזה תקציב אני אומר.
גב' דברת וייזר: הוא אומר שיש בחינוך תקציב.
מר אבי גרובר: אתה רוצה להצביע על כל תקציב החינוך?
גב' שירה אבין: מה הוא שאל עכשיו? 'מי בעד?'...
גב' דברת וייזר: לא, לא. רגע, שנייה.
מר אהרון אלמוג אסולין: יש הצעה לסדר, כמו שאומרת ההצבעה לדבר הזה,
יש לך תקציב...
71
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: אהרון, אני רוצה להגיד, בין אם עובר התקציב, או
לא עובר התקציב עיריית רמת השרון תתנהל לפי 1 חלקי 17 בהתנהלות. נגיד לא עבר התקציב עובדים לפי 1 חלקי .17 ברגע שאנחנו מקבלים פה החלטה.
בסעיף הספציפי הזה, אני לא רוצה עכשיו להכניס אותך להעמיד לך את זה כסוג של, או שאתה מצביע לתקציב של ,7312 בעד או לא? וככה כאילו בשביל להעביר את תקציב 7312 אני דוחף לך את כל ההורים, עכשיו תתמודדו. לא עושה לך את המשחק הזה. שנייה אהרון, תן לי עוד משפט.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני אגמור לך את זה ב-03 שניות חבל על הזמן.
אבי, הנושא לא מופיע כסעיף לכן אי אפשר להצביע על משהו.
מר אבי גרובר: נכון.
מר אהרון אלמוג אסולין: דקה, שנייה. לכן אני אומר אנחנו התכנסנו פה לדון
בתקציב, בוא נתקדם בדיון בתקציב, תאמין לי כמו שגיא אמר-
מר טל עזגד: ודיבר בשם כולם.
מר גיא קלנר: בוודאי.
מר אהרון אלמוג אסולין: ודיבר בשם כולנו, הנושא הזה יקבל פתרון... איך
שלא יהיה הוא יקבל פתרון.
מר אבי גרובר: בוא נשחרר אותם שברמת העיקרון-
(מדברים ביחד)
גב' דברת וייזר: רגע, רגע, אבל מה קורה מחר בצהריים? מה זאת
אומרת? אני לא מפעילה מחר בצהריים בניגוד לחוק.
מר טל עזגד: אבל תקשיבו. קודם כל תפסיקו להעמיד אותנו עם
כל הכבוד. אנחנו שנייה, אבל שנייה.
גב' שירה אבין: אנחנו פה היום, לא מחר.
77
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר טל עזגד: אנחנו נמצאים פה תאמינו לי בשביל לעזור למצוא
פתרון, יכולנו להיות פופוליסטים לחלוטין ולא להעביר את זה ולצאת בסדר.
מר אבי גרובר: טל, דבר איתי שנייה, בוא ננהל את העירייה לא
מולם. דבר איתי.
מר טל עזגד: מה על חשבון הילדים?
*** קריאות מהקהל ***
מר גיא קלנר: נותנים פתרון.
מר אבי גרובר: לא עכשיו.
מר אבי גרובר: אהרון, אתה רואה? אתה סתם עושה פה מהומה על
לא מאומה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אבי זה לא מופיע בשום מקום. אבי, אם זה היה
מופיע בסעיף נפרד, לא הייתה בעיה.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: גיא, תהיה איתי שנייה. אני מבקש שנייה. תקציב
החינוך היסודי הוא 72 מיליון ₪ בתוך התקציב של .7312 אנחנו מדברים פה על סדר גודל של 133,333 ₪ בחודש. בוא קצת ניכנס לפרופורציות. מה שאני אומר פה בצורה הכי ברורה בעולם, אני לא מבין למה לעשות מזה עכשיו סתם סיפור. את ה-133,333 ₪ בחודש אנחנו יודעים לסדר אותם.
מר טל עזגד: נו, בסדר.
מר אבי גרובר: גם אם אנחנו, עוד פעם אני אומר, בוא נקבל
החלטה עקרונית ונשחרר את האנשים האלה הביתה. חבל סתם לגרור פה-
מר טל עזגד: עוד פעם אנחנו מתחייבים-
70
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר גיא קלנר: קיבלנו החלטה...
מר אבי גרובר: תשחרר את זה, טל.
מר טל עזגד: על מה יש להצביע בדיוק?
מר אהרון אלמוג אסולין: על איזה סעיף?
גב' דברת וייזר: ...
מר אבי גרובר: זה לא קשור לתקציב.
גב' דברת וייזר: שאגף החינוך מפעיל יום לימודים ארוך. כמו
ההצעה, אני לא מבינה.
מר אבי גרובר: היסודי.
מר גיא קלנר: בתוך תקציב החינוך, גם אם תקציב החינוך לא
עובר.
גב' דברת וייזר: אם הוא לא יעבור. לא, יש תקציב.
מר אבי גרובר: התקציב יהיה, חבר'ה.
מר עידן למדן: אז לא קשור להצבעת תקציב, זה קשור להצעת
החלטה.
מר אבי גרובר: לא העברת תקציב. מחר סוגרים את בתי הספר?
סוגרים את הרמזורים? אין תאורה בלילה?
גב' דברת וייזר: לא, עובדים 1 חלקי .17
מר אבי גרובר: אז זה לא מה שקורה.
מר אהרון אלמוג אסולין: חס וחלילה.
מר עידן למדן: אז ראוי היה שזה יישב בתוך התקציב.
74
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: זה נמצא, אומר לך שזה נמצא. אנחנו יודעים ל...
בתוך התקציב.
מר טל עזגד: לצורך הדוגמא, גם אם התקציב יהיה 1 חלקי ,17
מסיבה כזו או אחרת שלא יעבור תקציב, בתוך תקציב החינוך של 1 חלקי 17 7315 מה שנקרא, הנושא הזה של הצהרונים יכנס כיום לימודים ארוך ויופעל על ידי מערכת החינוך.
מר גיא קלנר: כחוק.
מר טל עזגד: כחוק, זה הכל.
מר אבי גרובר: מי בעד, אפשר להצביע מי בעד? אז בוא נצביע מי
בעד? עבר פה אחד? תודה רבה.
גב' שירה אבין: אני אבל רוצה להעיר משהו.
גב' דברת וייזר: רגע, אני רוצה לחדד עכשיו משהו. מי מפעיל מחר?
מר גיא קלנר: מה זה מחר?
גב' דברת וייזר: מי מפעיל מחר את הצהרונים? אני רוצה לקבל פה,
שהמועצה פה תקבל החלטה. אני זרוע ביצועית של העירייה, כמגוונים ואני מקיימת את החלטות המועצה.
מר יעקב קורצקי: עד סוף החודש אתם, ומשם המושכות יעברו ל-
גב' דברת וייזר: רגע, יעקב, אל תיכנס בדברים. כשאני קיבלתי את
החלטת המועצה כאן ב-5 בדצמבר להפסיק את הצהרונים, אנחנו במקביל עבדנו מול ההורים שיודעים שהם קיבלו פה אינספור התראות כדי לשלם את זה ובמקביל לזה אנחנו התכנסנו בוועדת ההיגוי כדי לקבל-
מר עידן למדן: לא הייתה אבל החלטה, דברת, להפסיק את
הצהרונים. אל תציגי את זה ככה. זאת לא הייתה החלטה, הייתה החלטה, לא 77
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 הייתה החלטה להפסיק את הצהרונים.
מר אבי גרובר: היא שואלת 'מי מממן לי את האחורה?'.
גב' דברת וייזר: אני שואלת מי מממן את זה, נשאלת שאלה נורא
פשוטה.
מר עידן למדן: הייתה שאלה אחת - מי מפעיל את זה.
גב' דברת וייזר: יפה.
מר עידן למדן: ושזה יופעל כחוק. ומבחינתנו נאמר חזור ואמור
שזה צריך להתבצע דרך אגף החינוך באמצעותו ודרכו.
גב' דברת וייזר: לא, לא, שנייה. אני לא מתכוונת להיות בניגוד
עניינים. היום הצהרונים היו צריכים להיסגר, כי זה הדד-ליין שלהם. מי מחר מפעיל את זה לשיטתכם?
מר יעקב קורצקי: עד סוף החודש זה...
גב' דברת וייזר: תעשו מה שאתם רוצים, אני אזרום... שלכם. מה
שתחליטו מקובל. יש צהרונים או לא?
(מדברים ביחד)
מר טל עזגד: הרי ברור לכולם שבעוד חצי שעה אי אפשר למצוא
את כל הפתרונות. קיבלנו פה איזה החלטה עקרונית, קיבלנו החלטה עקרונית יותר מזה לשחרר את ההורים לארוחת ערב עם הילדים. ולכן, לגבי המועדים אנחנו צריכים לתת זמן, לאיזה שהוא טווח של זמן בהחלטה שאני מקווה שתהיה מגובה על ידי הצוות המקצועי בשביל להתארגן על זה. זה הכל.
מר גיא קלנר: חודש ימים.
(מדברים ביחד)
75
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' דברת וייזר: אני לא שומעת מה שאתה אומר, טל.
מר טל עזגד: תפסיקו עם הדמגוגיה. תאמינו לי, נשבע לכם
התחלפו היוצרות, האופוזיציה פה מחפשת דרך, מה קרה לכם? דברת, תאמיני לי אני איתך. חבר'ה אם זה בסדר חודש ימים תמשיכו לתחזק את העניין הזה, עוד פעם אנשי המקצוע, דברת, תתחשבנו. אני מניח שהעירייה עם הזרוע של המגוונים או הזרוע אגודת הספורט או כל זרוע אחרת יכולה להתחשבן. בוא נחליט שכרגע נרגיע את הרוחות חודש ימים יש לכם שקט, אני מקווה שכל הפתרונות ימצאו בחודש הבא ואתם לא... זה הכל.
גב' דברת וייזר: אבל החודש הזה ממומן על ידי העירייה.
מר טל עזגד: חבר'ה, אל תסבכו את זה, אל תסבכו את זה. הוא
יכול להעביר הכל.
קהל: הוא לא יכול להעביר.
(מדברים ביחד)
גב' דברת וייזר: לא, לא, לא, סליחה. היא אומרת שלא, והיא
אומרת שלא מאחורה. אני לא יכולה לשמוע את הדברים האלה.
מר אבי גרובר: חבר'ה, צהרונים, תודה רבה. מי שרוצה להישאר,
אתם מוזמנים להישאר. מי מעוניין להתייחס? בואו ניתן להם דקה לצאת.
(מדברים ביחד)
מר אבי גרובר: מגוונים, ניסן, מחר צהרונים עובדים רגיל, אתם
מכוסים איתנו.
גב' דברת וייזר: ... שיהיה לנו חיוב אישי בסוף.
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, זה גמור. זה גמור.
75
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר טל עזגד: חבר'ה, זה גמור.
(מדברים ביחד)
*** הקהל יוצא ***
מר אבי גרובר: חבר'ה. מי רוצה להתייחס, יש לכם התייחסויות?
מר גיא קלנר: אנחנו התחלנו?
מר אבי גרובר: אנחנו ממשיכים. שאלות, אמירות, מחשבות?
מר גיא קלנר: יש לנו הרבה.
מר טל עזגד: הערה קטנה לפרוטוקול, למרות כל האמפתיה
והניסיון והזה, חוות הדעת הזאת לא בדיוק מקובלת, לא על יועצים משפטיים שאנחנו איתם במהלך, מחמישי שראיתי את זה ואני גם לא יודע מה קורה עם הצוות המקצועי במחלקה המשפטית, אבל לא על זה קם ונפל דבר. אז רק שיהיה ברור שהדברים נובעים לגמרי, לגמרי ממקום של באמת דאגה.
גב' דברת וייזר: טל זה ברור שזה נפל על ההחלטה של יום לימודים
ארוך ולא על זה.
מר יעקב קורצקי: ההורים יצאו, אז קודם כל תודה רבה.
מר טל עזגד: אז עכשיו בואו נצביע נגד.
מר יעקב קורצקי: לא, קודם כל תודה רבה.
מר טל עזגד: לא, זה לא עניין.
מר יעקב קורצקי: לכולכם, בסדר?
גב' נורית אבנר: זה ילדים של כולם. זה לא רק הילדים שלנו.
מר יעקב קורצקי: ומפה אני מבטיח לכם שמיכה ימצא את הדרך,
באלף אחוז.
72
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' דברת וייזר: יעקב, אתה הבטחת פעם שעברה שאתה משלם את
זה, תחליט מה אתה מבטיח.
מר טל עזגד: תסביר לי, איך הוא נהיה דובר שלך בשעתיים
האחרונות?
מר יעקב קורצקי: אני רוצה להגיד גם לפרוטוקול, אבי, אתם תגידו
מה שאתם רוצים.
גב' דברת וייזר: אבל פעם שעברה אמרת משהו אחר.
מר יעקב קורצקי: אני הייתי שישי שבת בהרבה הרבה תפילות
חששות, וישבתי היום עם מיכה שעה ורבע והבנתי את הסיפור. ואחרי שאנחנו הסכמנו כולנו, אני מאמין שבעזרת השם גם מיכה ימצא פתרון וזה יהיה מושלם.
מר טל עזגד: או שלא, או שלא.
מר יעקב קורצקי: הוא ימצא, הוא ימצא. קודם כל שאנחנו מסכימים,
וכולנו הסכמנו פה אחד, יותר קל לו לקבל החלטה.
מר טל עזגד: יאללה, עזוב אותו, עזוב אותו.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שלאור העובדה שאתה התחייבת לשלם
את הצהרונים האלה, אנחנו מצפים ממך לפחות-
מר טל עזגד: לפחות חצי.
מר אהרון אלמוג אסולין: לפחות לאיזה יום פיצוי.
גב' דברת וייזר: בפארק, בלונה פארק.
מר יעקב קורצקי: זה חלק מהתפקיד.
מר אהרון אלמוג אסולין: למה מתייחסים עכשיו, לפיתוח, לרגיל?
79
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: לשוטף, מתחילים מהשוטף.
מר אבי גרובר: נתחיל מהשוטף.
גב' שירה אבין: אני רק רוצה להתייחס, התחלתי לומר את זה
קודם, כשבונים תקציב, לכל דבר צריך להיות סעיף תקציבי. במיוחד שאתה מדבר על צהרונים, במיוחד שפה כתוב ויש סעיף על תוכנית ניצנים. אותו דבר היה צריך להיות צבוע הנושא הזה של צהרונים. זה שעושים זה נותן תחושה לא נכונה, זה נותן איזה שהיא אמירה והעבודה של 'חפלפ'. כי כשרוצים להתייחס למשהו בצורה רצינית ואחראית צובעים אותו בצורה הנכונה ואז באים ואומרים. את אותו שיח אם זה היה צבוע בתוך תקציב חדש, אפשר היה לנהל בדיוק את אותו שיח אבל יודעים שלא משריינים כל מיני כספים, סתם ככה ופה ושם ואז גם שם ניקח אותם לפה ולשם.
גב' דברת וייזר: בתקציב של 72 מיליון ₪ אפשר למצוא 733,333 ₪
למקומות אחרים.
מר עידן למדן: או שזה צבוע או שזה לא צבוע.
גב' שירה אבין: זה לא קשור. אבל אם הנושא הזה כל כך חשוב
והנושא הזה מאוד עקרוני הוא צריך להיות צבוע כמו תוכנית ניצנים. מה זה משנה?
גב' רות גרונסקי: אבל לפני שאישרנו איך היינו יכולים לצבוע?
מר עידן למדן: היה את זה כהצעה. אם זה הצעה זה הצעה.
גב' שירה אבין: זה יכול להיות בפנים, כי בינתיים לא אישרנו שום
תקציב.
גב' דברת וייזר: אבל אם לא אישרנו את זה, אז אסור לעשות את
זה. רק עכשיו אישרנו את זה.
03
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' שירה אבין: ממש לא. אז למה תוכנית ניצנים נמצאת פה?
גב' שירלי פאר יגרמן: כי זה הכנסות מול הממשלה. זה לא קשור. זה
החוק.
גב' שירה אבין: בסדר. אז אם זה לא החוק, אז זה לא החוק, אתם
סותרים את עצמכם.
מר עידן למדן: אם זה סעיף הוצאה הוא צריך להופיע בתקציב.
גב' שירלי פאר יגרמן: לא, לא, לא, את מתבלבלת בין שני סעיפים.
גב' שירה אבין: אני ממש לא מתבלבלת.
גב' שירלי פאר יגרמן: אז את מוזמנת לשאול את הגזבר והוא יסביר לך
איפה את טועה בסעיף הזה.
גב' דברת וייזר: מה שאני אומרת זה שאת צודקת בזה שעכשיו צריך
לתקן את הספר. בוודאות.
גב' שירלי פאר יגרמן: נכון, עכשיו צריך לצבוע את זה.
מר עידן למדן: עכשיו הספר הזה לא נכון.
מר אבי גרובר: הוא לא 'לא נכון'.
גב' שירה אבין: להגיד 'אנחנו...', זו לא האמירה הנכונה לגבי
תקציב.
גב' שירלי פאר יגרמן: ובגלל זה כתוב עליו 'טיוטא'.
גב' דברת וייזר: נכון, עכשיו צריך לתקן את הספר.
מר אבי גרובר: חבר'ה, הוא לא 'לא נכון', יש כסף שמיועד לשורה
ארוכה של פרויקטים. בתוך השורה הארוכה של הפרויקטים-
גב' שירלי פאר יגרמן: נכון, מייעדים את זה...
01
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: אנחנו נצטרך לעשות-
גב' רות גרונסקי: עדכון.
מר אבי גרובר: לא עדכון. מה אנחנו מתעדפים.
גב' דברת וייזר: שיפטינג.
מר אבי גרובר: ובתוך התקציב הקיים, זה לא שאנחנו ממציאים פה
עוד כסף, בתוך התקציב השוטף-
מר עידן למדן: אז באיזה שורה זה נמצא?
גב' רות גרונסקי: תקציב יסודיים.
מר אבי גרובר: בתוך היסודיים.
מר עידן למדן: באיזו שורה, תקציב יסודיים יש כמה וכמה
רכיבים. אז צריך ל-
גב' שירה אבין: אבי הרי עברנו מספיק שנים ביחד.
מר אבי גרובר: הוא יהיה בתוך תגבור שעות, הוא יהיה בתוך...
חינוכיות, הוא יכול להיות בתוך שכר. כל הדברים האלה, בתוך כל התקציבים האלה, יש כל מיני פרויקטים.
גב' שירה אבין: זה מגוחך מה שאתה אומר.
מר אבי גרובר: מה זה שכר זה שכר, הם משלמים שכר, הולכים
לשלם שכר לאנשים.
גב' שירה אבין: אבי, זה מגוחך מה שאתה אומר, כולנו ישבנו פה
מספיק שנים.
מר אבי גרובר: לא נריב על הקטע הזה, מגוחך לא מגוחך. לדעתך
זה מגוחך, לדעתי לא.
07
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' שירה אבין: אבל צריך לדייק. צריך לדייק. זה לא עניין שלדעתי
או לדעתך. יש בנייה של תקציב, יש סעיפים ובונים את זה בצורה נכונה. זה הכל, ולא עובדים בין לבין.
גב' דברת וייזר: בקיצור צריך לתקן את ספר התקציב עכשיו.
מר אבי גרובר: בסדר, אוקיי, לוקח לתשומת ליבי. שירה, לקחתי
לתשומת ליבי. אנחנו נעבוד על זה, אתם תראו את זה בצורה מסודרת. עוד משהו? מה, אין לכם מה להגיד?
מר טל עזגד: אני הייתי שמח בכמה מילים להתייחס. תראו, לא
סוד הוא שקיים משבר אמון אני חושב עמוק מאוד בין האופוזיציה לבין ראש העירייה, חברי הקואליציה, הנהלת העירייה. אנחנו בלב כבד מאוד שקלנו את צעדינו לגבי ההצבעה על התקציב. מן הסתם אנחנו נבקש או נבדוק את האפשרות איך לחלק את זה בצורה כזו שעברנו על תקציב בחינוך שהוא משמעותי והוא חשוב לעיני כולנו, והבנו גם בחשבון פשוט שיש איזה שהוא הפרש של 7.7 מיליון ₪ בין 7315 ל-,7312 לטובת .7312
מר גיא קלנר: בחינוך.
מר טל עזגד: בחינוך. התקציב היה ,X עכשיו הוא פלוס 7.7+X
מיליון ₪ . שבזה אנחנו בהחלט בלי להיכנס לפרטי הפרטים והמיזמים ובין אם זה מחוננים ובין אם זה ילדים שזקוקים יותר, אנחנו לא רוצים פה כרגע להיכנס ולפרוט את זה. אנחנו גם לא חושבים שזה המקום והתפקיד שלנו כרגע להעמיד סדרי עדיפויות בתוך הדבר הזה. אורי, אתה מופתע? ולכן ישנן כמה אפשרויות לפחות בנושא הזה של התקציב. אני הייתי פונה אולי דווקא לגידי או מיכה או מי שיוכל לתת תשובה, אם יוכלו לתת תשובה בשליפה, זה האם אפשר במידה ותהיה פה הצבעה ויהיה 1 חלקי ,17 האם אפשר להחריג את ה-7.7 מיליון ₪ ולהוסיף אותם ל-1 חלקי 17 לחינוך?
00
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר גידי טביב: באופן כללי, אין דבר כזה לאשר חלק מהסעיפים.
מר עידן למדן: סליחה, עוד פעם.
מר אבי גרובר: אי אפשר לאשר חצי תקציב הוא אומר.
מר גידי טביב: באופן כללי אי אפשר לאשר רק חלקים מהסעיפים,
צריך לאשר את כל הסעיפים, כמובן, אפשר לעשות שינויים.
מר גיא קלנר: זה אתה מדבר על כלל התקציב, או בתוך החינוך
אתה מדבר?
מר טל עזגד: על כלל התקציב.
מר גידי טביב: אם הבנתי את השאלה נכון, הוא שואל אם אפשר
בעצם לא לאשר את הסעיפים, למעט סעיף אחד מסוים, ואז הוא שואל האם המשמעות היא שבשאר הסעיפים עובדים 1 חלקי 17 למעט אותו סעיף. לא?
מר טל עזגד: לא, לא. אני אומר, אני שואל שאלה הכי פתוחה.
תקציב לא יאושר הערב, במידה ולא יאושר, האם במסגרת 1 חלקי ,17 יש לנו אנחנו סוברנים להצביע ולהציע ולהחליט שבנושא החינוך זה יכול להיות גם בנושא התברואה, זו שאלה כללית אבל אנחנו מדברים כרגע על החינוך, את ההפרש של ה-7.7 מיליון ₪, האם אנחנו יכולים להחריג ולאשר אותו כתוספת כזאת או אחרת באיזה שהיא צורה ל-1 חלקי .17 וזאת שאלה האמת ניסיתי לבדוק עם עצמי היום, לא מצאתי תשובה. והשארנו את זה פתוח עכשיו.
מר יעקב קורצקי: הייתי מתקשר אליי, טל, הייתי אומר לך.
מר טל עזגד: היית גם את זה לוקח על עצמך, מה הבעיה? זה כבר
עולה לך, שיעלה לך.
מר יעקב קורצקי: אני כבר ישבתי עם מיכה הייתי שואל אותו עוד
שאלה.
04
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר גידי טביב: אני בדקתי עם קצין מחוז, עוד לפני הישיבה,
בדקתי מה קורה אם מאשרים רק חלק מהסעיפים. עוד פעם אני אומר, זאת התשובה שקיבלתי בשני מחוזות של משרד הפנים.
גב' שירה אבין: שלא ניתן לאשר חלק?
מר גידי טביב: שלא ניתן לאשר חלק.
מר גיא קלנר: לא ניתן לאשר חלק מתקציב?
מר גידי טביב: כן.
מר עידן למדן: או להצביע בעד סעיף א', בעד סעיף ב', בשביל זה
טיוטא, זה אתה מאשר זה אתה לא מאשר.
גב' שירה אבין: אם אתה מצביע בנפרד?
מר גיא קלנר: אם מחלקים את התקציב לחלקים, זה בעד זה נגד.
זה בעד זה נגד, מה הבעיה?
מר גידי טביב: אם הוא מתכוון שהוא אומר אנחנו הצעת התקציב
שלנו היא בעצם התקציב של שנה שעברה, למעט בסעיף מסוים אנחנו רוצים להוסיף 7.7 מיליון ₪.
מר יעקב קורצקי: גידי, עוד כמה סעיפים.
גב' שירה אבין: זה אנחנו לא אמרנו.
מר טל עזגד: לא הבנתי את התשובה.
מר אהרון אלמוג אסולין: כן, כן. התשובה היא טובה, התשובה היא טובה.
מר גיא קלנר: בסדר, מבחינתי גם.
מר גידי טביב: אם לא מאשרים את התקציב, יהיה התקציב של
שנה שעברה 1 חלקי .17 זה כמו לבוא ולהגיד אנחנו מאשרים את התקציב של 07
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 שנה שעברה, חוץ מסעיף ,1 שאנחנו משנים אותו, 7.7 מיליון ₪ מה שהוא אמר.
מר אהרון אלמוג אסולין: לטובת החינוך.
מר גיא קלנר: תוספת, ביחס ל-.7315
מר גידי טביב: תוספת ביחס ל-.7315
מר גיא קלנר: לא. מדברים על משהו קונקרטי.
מר טל עזגד: זה לא תוספת, זה מה שהוגש.
מר גיא קלנר: זה תוספת.
מר טל עזגד: תוספת? תוספת.
מר אבי גרובר: אתה לא מאשר את התקציב של שנה שעברה. זה לא
עובד ככה.
מר גידי טביב: אני לא מכיר משמעות כזאת זה לאשר את התקציב
של שנה קודמת.
(מדברים ביחד)
גב' נורית אבנר: אולי נשמע כולנו מה שהיועץ המשפטי אומר.
גב' שירה אבין: ואם אתה מעלה סעיפים שונים בתוך התקציב אתה
יכול?
גב' דברת וייזר: מה ששירה מתכוונת, אם היא מגישה הצעת
תקציב? נכון? שונה.
גב' שירה אבין: לא.
מר גיא קלנר: לא. אם אנחנו עכשיו לוקחים את הצעת תקציב
.7312
05
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר עידן למדן: או מגישה הצעת תקציב או אולי אני רוצה פה...
גב' דברת וייזר: מה ההבדל?
???: 1 חלקי 17 פלוס 7.7 מיליון ₪.
גב' דברת וייזר: אז זה הצעת התקציב.
מר גידי טביב: זה כאילו לבוא ולהגיד, תראה אנחנו נכנס ועדת
כספים. נביא הצעת תקציב-
מר גיא קלנר: לא, לא, לא.
גב' שירה אבין: למה? אנחנו פה כולנו.
מר גידי טביב: נביא הצעת תקציב שהיא 7315 וכך הלאה.
מר גיא קלנר: לא. אופציה אחת, זה לקחת את תקציב 7315 למעט
פרק אחד, אנחנו לא מסכימים. פרק אחד אנחנו מסכימים נותנים לו תוספת של פלוס 7.7 מיליון ₪.
מר אבי גרובר: אבל אין לי הכנסות.
מר גיא קלנר: מה זה? יש לך הכנסות ממילא, אתה ב-473 מיליון
₪. אלה סך ההכנסות שלך.
מר אבי גרובר: אבל ב-,7312 לא ב-.7315
מר גיא קלנר: עדיין אתה פחות מרף ה-7315 שהוא 412 מיליון ₪.
מר אבי גרובר: אבל אתה אומר כאילו בוא נעדכן את 7315 ב-7.7
מיליון ₪ בחינוך.
מר גיא קלנר: נכון.
מר אבי גרובר: אבל אני צריך מול זה לשים הכנסה של 7.7 מיליון
₪ ב-.7315
05
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' שירה אבין: אבל יש לך יותר מה...
מר גיא קלנר: בסדר. יש לך הכנסה.
מר יעקב קורצקי: כן. כן. יש.
מר אבי גרובר: אין לנו, אנחנו כבר חילקנו את ה-5 מיליון ₪ שהיו.
מר גיא קלנר: מה?
מר אהרון אלמוג אסולין: אתה מעדיף לדחות את כל התקציב?
גב' דברת וייזר: איזה 5 מיליון ₪?
מר אבי גרובר: אני לא מבין את הפורמט הזה. מה זה הישראבלופ
הזה?
גב' דברת וייזר: רגע, רגע, יש פה שיח חירשים. הם אומרים 'אנחנו
לא רוצים את כל השינויים שעשיתם בכל הסעיפים. אנחנו רוצים את 7315 פלוס 7.7 מיליון ₪ לחינוך'. נכון?
מר גיא קלנר: כן.
גב' דברת וייזר: זהו. זו הצעת התקציב שלהם.
מר טל עזגד: זה נכון אבל בוא אני אעשה לך את זה עוד יותר
פשוט. אנחנו לא מאשרים תקציב, אלא אם נופתע. ובאופן טבעי העירייה הולכת לעבוד על 1 חלקי 17 לפי .7315
גב' דברת וייזר: אה. לא שאתם מאשרים את התקציב.
???: לא, הוא לא.
מר טל עזגד: .7315 אנחנו באים ואומרים, הגיש ראש העירייה
בתקציב תקציב של חינוך שהוא 7315 פלוס 7.7 מיליון ₪.
02
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: רגע, רווחה יש תוספת של חצי מיליון ₪ לא נותנים
אותה?
גב' שירה אבין: אנחנו מדברים פה על החינוך.
מר טל עזגד: אנחנו מדברים כרגע על החינוך.
מר אבי גרובר: לא. אני רוצה להבין כמה פרוסות כאלה יש לי. אז
כן, זה גם? איכות סביבה יש עוד 123,333 ₪, אז כן לתת את זה או לתת את זה?
מר טל עזגד: אנחנו עוד פעם חבר'ה.
גב' נורית אבנר: ובהנדסה?
גב' שירלי פאר יגרמן: תקציב בחירות.
מר טל עזגד: חברים, פשוט וקל.
מר אבי גרובר: מחויבים לפי חוק. יש בחירות השנה, יש כספים.
גב' שירה אבין: לא נורא, אתה רגיל למצוא בתוך הסעיפים. מה
יכול להיות?
מר עידן למדן: כרגע אמרת שאם לא יאשרו את התקציב עדיין יש
לך את מעונות היום בתוך אגף החינוך, איך לשחק, אז שחק בתוך התקציב.
גב' דברת וייזר: ... שהוא 7315 פלוס 7.7 מיליון ₪.
מר טל עזגד: לא. דברת הפוך. אתם מבקשים בתקציב החינוך
,7312 7.7 מיליון ₪ יותר. אנחנו אומרים, מאשרים את זה. את ה-7.7 מיליון ₪, אבל לא את התקציב.
מר יעקב קורצקי: את זה מאשרים, כל השאר 1 חלקי ,17 מה הבעיה?
וגידי אומר שזה בסדר אז בסדר.
09
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אהרון אלמוג אסולין: גידי זה בסדר?
גב' דברת וייזר: מה זה משנה? זה סמנטי, זה כאילו שהגשת הצעת
תקציב.
גב' דברת וייזר: זה סמנטי, זה כאילו שהגשת הצעת תקציב.
מר טל עזגד: זה לא סמנטי. זה לא מאשרים את התקציב, ולא
מאשרים פרוסות ממנו.
מר אבי גרובר: גידי לא אמר שזה בסדר. אמרו לו אין דבר כזה.
מר יעקב קורצקי: ... 1 חלקי .17
מר אבי גרובר: אז 1 חלקי .17
גב' דברת וייזר: את מציעה תקציב אחר בעצם, את עושה ספר אחר,
עם 7.7 מיליון ₪.
גב' שירה אבין: זו לא ההגדרה הנכונה מבחינה חשבונאית.
מר אבי גרובר: אז אין דבר כזה, אין חיה כזאת.
מר טל עזגד: בוא נצביע על התקציב.
גב' דברת וייזר: רגע, מה הבעיה לפתור את זה?
מר טל עזגד: אני רוצה להציע משהו אחר.
גב' דברת וייזר: שנייה, יש פה 7 החלטות. הם לא מאשרים את
התקציב,... 1 חלקי ,17 עכשיו עושים עוד שורה. הצעה של תוספת של 7.7 מיליון ₪. זהו. זה החלטות, נורא פשוט.
מר טל עזגד: אבל הוא אומר שלא. זה מה שהצעתי.
43
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' דברת וייזר: ויש לך מקור הכנסה כי ההכנסות של 7312 יותר
גדולות, זה הכל. מה הבעיה? זה כמו שהם עשו בבית מלינוב שהם הגישו הצעת תקציב.
ד"ר איריס קלקא: אתה מוכן לנהל את הדיון?
מר גידי טביב: ... צריך לבוא עם ספר תקציב של 7315 לוועדת
כספים לפני 13 ימים.
גב' דברת וייזר: לא. הם לא רוצים לעשות את זה. הם רוצים לעבוד
1 חלקי 17 . הוא לא הבין. עוד פעם הוא אומר... חדשה וזה לא נכון. לא רוצים.
גב' נורית אבנר: מיכה, אפשר לעשות את זה?
גב' דברת וייזר: גידי מה הבעיה לעשות 7 החלטות? ך התקציב לא
עובא הם אומרים, ולכן הם מתעקשים שיהיה 1 חלקי ,17 זה מה שהם רוצים.
אם הם לא רוצים לאשר את-.7315
מר טל עזגד: אני מוכן ללכת יותר מזה. לא דיברתי עם חבריי,
אני אציע, אבל זה להצביע על התקציב כרגע. והנושא הזה של התוספות, שימצאו את המנגנון ויביאו את זה למועצת העיר בשביל התוספת, אני מקווה שימצאו את המנגנון הנכון.
מר גיא קלנר: לא הבנתי מה אמרת.
גב' נורית אבנר: אז מה תצביע?
מר טל עזגד: להצביע עכשיו על התקציב מאחר והם לא רוצים
לפרוט אותו ולפרוס אותו ולא לאשר את ה-7.7 מיליון ₪.
מר גיא קלנר: לא. אבל רוצים לתת רק בחינוך.
41
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: בוא שנייה נבין את הספר הזה. הספר הזה בא
ולוקח. אנחנו לקחנו, זה לא ספר שישבנו 7 דקות בינואר.
מר טל עזגד: אבי, אנחנו היינו שם, תאמין לי שהיינו שם.
מר אבי גרובר: אז אני אומר את זה שלאור זה שהיית שם, אני לא
מבין את הסיפור הזה שאנחנו מספרים פה לעצמנו, יושבת העירייה לוקחת את כל מיני נתונים של תלמידים שצפויים בשנת תשע"ט במערכת החינוך, יושבת רווחה ועברנו עם הרווחה לפי צפי של כמה בכל מוסד שלנו, וכל דבר שלנו, איזה פעילויות, כל הדברים האלה לפי מספרי אנשים, ילדים, הכול.
בונים איזה שהוא תקציב מסוים, תקנים שצריך, לא צריך, כל מיני כאלה דברים, בריאות, רוב הסעיפים פה עובדים ברמה הזאת. בהנדסה, בדברים ובכלל. משכורות, עניינים, סיפורים ולפי זה בונים תקציב. אתם באים ואומרים כאילו, עזבו שנייה את כל הדבר הזה, אנחנו כן ממשיכים בדיוק את 7315 ומוסיפים 7.7 מיליון ₪ בחינוך, בוא חבר'ה, זה סיכום יפה, אבל אין לו, איזה משמעות יש לו? ואז הוא אומר כאילו אנחנו מעבירים עדכוני תקציב רק.
מר עידן למדן: אני עוד לא בזכות דיבור, אני פשוט מתייחס להערה
שלו כרגע, אחר כך אני אבקש אחריך. אתה פתחת את הדיון בזה שאמרת שלמעשה גם בתקציב הנוכחי כרגע שלא יאושר ובהנחה שאתה תעבוד ב-1 חלקי 17 , כדי לתת את הפתרון לצהרונים דרך אגף החינוך, אתה תדע לתת, גם אם היום אנחנו לא מעדכנים ולא מוסיפים את ה-7.7 מיליון ₪. למעשה זה מה שנאמר. קרי יש הרבה מאוד שומן, הרבה מאוד דברים.
מר אבי גרובר: 133,333 ₪ בתקציב של זה, אמרתי...
מר עידן למדן: אמרת הושקעה מחשבה, הושקעה מחשבה. זה נורא
יפה להגיד את הדברים האלה, בשורה התחתונה פתחת את הדיון היום כשהיו 47
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 פה כל האנשים ואמרת 'אני יכול לשחק עם זה איך שבא לי', זה מה שאמרת.
אז הושקעה מחשבה, לא הושקעה מחשבה, אני קצת מטיל בזה ספק. אני אומר יש עבודה רבה ונעשתה עבודה, אבל אם יש סעיפים לטעמי גם ברגע שקיבלנו את ההחלטה שהרגע קיבלנו, אנחנו אמורים לצייר שורה תקציבית ולראות משהו יורד, משהו עולה, ואי אפשר להגיד שגם אם אנחנו לא מוסיפים את ה-7.7 מיליון ₪ ומצביעים נגד התקציב זה נופל. אז לא נכון להציג ככה את הדברים ולכן יש כן חשיבות לשאלה שטל שאל, ויש חשיבות להצגת דברים בדיוק כמו גם לעדכן את השורה התקציבית.
מר אבי גרובר: עידן, הצהרונים בתוך תקציב בתי הספר היסודיים,
לא בתקציב החינוך בכלל, הוא %,7 זה לא המון שומנים, אנחנו מדברים על %.7 בתוך 70 מיליון ₪, אנחנו מדברים על משהו שיגיע בסוף כולו לחצי מיליון. אז %7 בתוך תקציב זה משהו שאנחנו יודעים להתנהל איתו. 'המון שומנים' זו מילה גדולה. אל תעשה מ-%-7
מר עידן למדן: אז אתה יכול גם להתנהל איתו גם בלי עדכון. קרי
אמרת, אחרי עבודה מרובה ומחושבת ואמרת אני צריך את ה-7.7 מיליון ₪.
אז אתה תצטרך למצוא את הדברים.
מר אבי גרובר: אבל לא יכול להיות, אם יש לי שערה אחת לבנה,
אני עדיין לא בלונדיני.
גב' דברת וייזר: אבל מה רע בזה? מציעים...
מר גיא קלנר: חצי מיליון ₪ לתקציב היסודיים.
מר אבי גרובר: כשאני הולך למשרד הפנים, אני הולך אומר להם
התקציב עבר או לא עבר. הוא לא עבר.
גב' דברת וייזר: הוא לא עבר. אבל-
40
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: אבל תגדילו לי את החינוך ב-7.7 מיליון ₪?
גב' דברת וייזר: כן, בשורה נפרדת בהצבעה נפרדת אנחנו עושים
עדכון תקציבי של 7.7 מיליון ₪ לחינוך. נכון? זה כמו החלטת מועצה נוספת.
מר גיא קלנר: אחד - חצי מיליון ₪ ביחס לתקציב היסודי, הוא
פחות או יותר מה ש-7.7 מיליון ₪ לסך התקציב החינוך. זאת אומרת, שבפרופורציה זה שווה פחות או יותר את אותה תרומה, או העדר חוסר באותו משקל. אז אתה צריך גם את זה וגם את זה, זה דבר ראשון. דבר שני, אנחנו לא נכנסים כרגע לפרוצדורה, אנחנו אומרים כזה דבר, זה תפקיד שלך. אנחנו לא מאשרים תקציב, יש 1 חלקי 17 של ,7315 לאור זה שיש המון סעיפים, שהם סעיפים חשובים בנושא החינוך, אנחנו מוכנים ליצר שורה נוספת ביחס 7315 שמנו אותה כסעיף גג, הסתכלנו על ה-7312 מול ,7315 סך התוספות צברתם אותה ביחס מצטבר של 7.7 מיליון ₪ פחות או יותר, אנחנו פה לא רוצים לפגוע לא בסייעות, לא במעונות יום, לא בשום דבר אחר, את השורה הזו גלובאלית אנחנו מאשרים 1 חלקי .17
מר אבי גרובר: רווחה לא נותנים עוד חצי מיליון ₪?
מר גיא קלנר: כרגע לא.
מר אבי גרובר: עוד לא?
מר גיא קלנר: כרגע לא. לכן את זה אנחנו כרגע רוצים לתת מתוך
שיקול ציבורי נאות ולבוא לקראת הישוב ההורים והילדים, ולתת את העוד 7.7 מיליון ₪ לטובת השירותים. איך לעשות את זה פרוצדוראלית, תפקיד שלך.
ד"ר איריס קלקא: רציתי עוד מילה לגידי, אחת הסיבות שלא ניתן
לאשר את התקציב בכלל, פשוט אם פה אתה מסתכל על התקציב של ,7315 44
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 הדברים שכתובים בספר של ,7312 לא מתאימים ואני לא אטריח אתכם עכשיו. היה לנו כבר ויכוח כזה מסוג של המידע פעם אחת. פעם שנייה.
מר אבי גרובר: לא הבנתי.
מר יעקב קורצקי: גם אני לא.
ד"ר איריס קלקא: הדברים שפה כתובים כתקציב ,7315 הם לא זהים
למה שפה בתקציב .7312
גב' דברת וייזר: היו עדכונים בוועדת כספים.
ד"ר איריס קלקא: עכשיו דבר שני.
מר אבי גרובר: כי עדכנו בוועדת כספים. היה דיון בוועדת כספים
ועדכנו את חלק מהסעיפים.
ד"ר איריס קלקא: אבל יש חלק שלא.
מר אבי גרובר: נו, ולכן חלק עודכן וחלק לא, מה כל הסעיפים
השתנו?
מר עידן למדן: אפשר לתת לה לסיים לדבר בלי לחתוך אותה?
מר יעקב קורצקי: תן לה לסיים.
ד"ר איריס קלקא: אנחנו יכולים לשבת ולראות.
גב' נורית אבנר: את יכולה להביא דוגמאות?
ד"ר איריס קלקא: למשל המוזיאון הגיאולוגי שהיה לו 3 כאילו
בחוגים. אני אראה לך פה. עכשיו, עיריות אחרות וזה גם לפי הדרישות של משרד הפנים מחשבות אומדן ,7315 תקציב סופי ,7315 כמו שעושות הרצלייה למשל, ולא קשה להגיע למסמך הזה. וגם כל מיני סעיפים כך שהיה דילול של הסעיפים שלפי 7315 היו קיימים, ב-7312 לא קיימים, טיול מורשת, תורנית, 47
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 מוסדות תורניים, זה אין לך מה להשוות. אתה יכול להשוות רק לייק עם לייק. כן. אז יכול להיות, אז צריך פה, אתה יכול לאשר משהו שמספרית פה לא מסתדר.
מר גידי טביב: אני יכול להפנות למסמך של התקציב המקבילי,
ואת יכולה לראות בדיוק לפי נושאים את הסעיפים התקציביים של שנה שעברה, מול הסעיפים של השנה. וגם מול הביצוע של לפני שנה וחצי.
ד"ר איריס קלקא: מה הבעיה להתנהל כמו עיריות אחרות שנותנות
תקציב סופי של 7315 או אומדן 7315? אתה הרי, כשאתה מסתכל על כל זה ואתה רוצה לשאול משהו, אז אתה בודק את הדלתות. אין לי את הדלתא להעריך את זה.
מר גידי טביב: על פי הדעה המקצועית שלי והניסיון שלי-
מר אבי גרובר: את יכולה לשאול ספציפית? אני לא יודע, זה כללי
לי מידיי, סליחה שאני אומר לך את זה ככה. לא הצלחתי להבין כלום. בואי נדבר תכלס זה מספיק חשוב, בואי תגידי לנו מה תכלס לא מצאת?
ד"ר איריס קלקא: מה תכלס לא מצאתי?
מר אבי גרובר: כן. מה הלך לך לאיבוד?
ד"ר איריס קלקא: פה זה ב-,7312 זה לא היה. מה היה ב-7315 לגבי-
מר אבי גרובר: אני יכול לתת לך פה תשובה על כל סעיף.
ד"ר איריס קלקא: .2159.253
מר אבי גרובר: מה השאלה, הוצאות חינוך סיוע למשפחות?
ד"ר איריס קלקא: לא. היה את זה. יש לי פה רגע.
45
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר עידן למדן: היו סעיפים שאמר הגזבר בעצמו שהעדכון שלהם
נובע בגלל שבעצם ההוצאה בפועל הייתה נמוכה יותר. זה הוא אמר.
מר יעקב קורצקי: עידן, תן לאיריס לסיים לדבר.
מר אבי גרובר: נו?
מר עידן למדן: אז באותו רגע שיש לך את התקציב של 7315 בין עם
ההוצאה הסופית ובין הבערך שלה או הכי מקורב אז אתה יודע להעריך את העדכון. כן, לא, שחור, לבן, לפי...
(מדברים ביחד)
ד"ר איריס קלקא: אבי מכיוון שאתה שואל, במקרה הזה אותו סעיף,
בהרצלייה ויש את זה פה, לכן היה לי חשוב להסתכל, זה עזרה באבחונים לנזקקים, המהות כאן. חשוב לי להבהיר.
מר יעקב קורצקי: סעיף רווחה?
מר אבי גרובר: זה שירותים אחרים בתוך החינוך.
מר יעקב קורצקי: בתוך החינוך?
גב' שירלי פאר יגרמן: זה 533,333 ₪.
מר אבי גרובר: לא. היה 533,333 ₪ וזה יורד ל-053,333 ₪.
גב' שירלי פאר יגרמן: זה לפי ביצוע היה.
מר אבי גרובר: לפי הביצוע ראינו כמה הביצוע.
מר עידן למדן: וזה הסעיף שחסר, וזה נתון שחסר, אתה לא יודע
אם תקצבת ביתר, האם אתה יושב ויוצא מלמטה. מה השיקולים, ברגע שיש הפחתה אתה לא יודע את זה. וזה נותן את חוסר השקיפות. אגב, זה נאמר, זה גם מתבקש.
45
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 (מדברים ביחד)
מר יעקב קורצקי: אבל רגע, בוא נכבד אותה.
מר אבי גרובר: הוא ביקש אומדן, אבל הוא מבקש להבין למה זה
ירד ל-053,333 ₪.
גב' שירלי פאר יגרמן: כי זה היה על פי תקצוב. אנחנו עשינו לפי 13 שנים
אחרונות אותו דבר. לא השתנה.
מר עידן למדן: זה מה שמתבקש. ועל זה היא מדברת בקיצור.
מר גיא קלנר: עזבו רגע את האומדנים בבקשה, בואו נעלה רגע
למעלה. שאלה, שאלתי קודם פשוט לא קיבלנו תשובה. האם ניתן לייצר החלטה שבה אנחנו עובדים על בסיס ,7315 1 חלקי 17 פלוס שורה של פלוס 7.7 מיליון ₪?
מר גידי טביב: מה שאני מבין, לא מאשרים את הצעת התקציב של
,7312 הווי אומר עובדים על-
מר גיא קלנר: נכון. פלוס 7.7 מיליון ₪.
מר גידי טביב: לגבי הפלוס הזה, אנחנו כמובן נבדוק מול משרד
הפנים.
מר יעקב קורצקי: זה צריך לבדוק וזהו.
מר גידי טביב: ... עדכון תקציב.
מר אבי גרובר: איך עדכון תקציב אם אין תקציב?
גב' רות גרונסקי: אין תקציב. אז איך תעדכן את המה? את האין?
מר אהרון אלמוג אסולין: אז שהגזבר ימצא פתרון.
42
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר גיא קלנר: הרי יש לך הכנסות. אין לך בעיה, ההכנסות לא
השתנו. יש לך 474 מיליון ₪, את משאירה תקציב 7315 שזה הוצאה-
גב' רות גרונסקי: גיא, הבנתי את זה כבר בפעם הראשונה שאמרתם
את זה.
מר גיא קלנר: נו, אז מה הבעיה?
גב' רות גרונסקי: כי אני לא בטוחה שזה פרוצדוראלית אפשרי.
גב' דברת וייזר: השאלה אם פרוצדוראלית אפשר ללכת למשרד
הפנים ולהגיד על עדכון תקציבי כשאין תקציב.
מר יעקב קורצקי: אז במקסימום הם יגידו 'לא'. במקסימום הם יגידו
' ל א ' .
גב' דברת וייזר: בקיצור שורה תחתונה.
קהל: ... שלא אישרת.
מר גיא קלנר: על מי אתה כועס כל כך?
קהל: עליך.
מר גיא קלנר: למה אתה כל כך כועס, ממה אתה כועס כל כך?
קהל: אסור לך להשתמש במשהו שלא...
מר גיא קלנר: אז תדבר ברגוע, מה אתה כועס כל כך?
גב' שירה אבין: ואתה לא אישרת... את נושא הצהרונים זה בסדר.
זה מתאים לו כי אבי רוצה.
מר גיא קלנר: כן.
קהל: שום דבר...
49
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר גיא קלנר: מה זה שום דבר?
גב' שירה אבין: אז למה לא קפצת לפני, מר שרביט, להגיד כמה
דברים נכונים וחכמים.
קהל: חשבתי שאולי תתעשתו.
מר גיא קלנר: ממה נתעשת?
גב' שירה אבין: אנחנו נתעשת? ראש העיר צריך להתעשת ואתה.
מר יעקב שרביט: אנשים עבדו חודשיים על התקציב.
גב' שירה אבין: מה אתה אומר.
מר גיא קלנר: מה זה קשור כמה זמן הם עבדו, יש שאלה של
מדיניות. באים לתת על החינוך ואתה עוד כועס? אז מה אתה כועס כל כך?
קהל: לא.
מר גיא קלנר: אז מה אתה כועס כל כך.
קהל: אבל אתה מנסה להגיד...
מר גיא קלנר: מה שאנחנו לא עושים אתה כועס, אז תכעס.
גב' שירה אבין: לא. רק מה שעושים והוא לא חוקי, אבל הוא בסדר
מבחינתו, זה בסדר.
מר גיא קלנר: פשוט מדהים. מדהים.
גב' דברת וייזר: מה הסיבה שלא מאשרים? למה אתם לא מאשרים?
מר אבי גרובר: למה אתם לא מאשרים את התקציב? שאלה יפה.
גב' דברת וייזר: השאלה אם יש משהו ספציפי שמפריע לכם, למה
אתם לא מנסים...
73
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר גיא קלנר: אישרנו תקציבים ויש בסיס הכנסה צפוי וידוע,
ואנחנו יודעים לתת-
(מדברים ביחד)
*** קריאות מהקהל ***
מר אבי גרובר: גיא, אפשר לדעת מה בתקציב לא בסדר
לתפיסתכם?
מר גיא קלנר: בוודאי, מה זאת אומרת.
גב' דברת וייזר: מה לא בסדר בתקציב?
מר אהרון אלמוג אסולין: התקציב הזה הוא שבלוני כמו כל התקציבים, והוא
בשנת בחירות ואין לנו אמון לא בראש העירייה, לא במנכ"לית העירייה, על יכו לת האחריות שלהם לנהל תקציב בשנת בחירות, כי ראינו אותם כושלים בעניין הצהרונים בצורה חמורה מאוד, בניגוד להנחיות, בניגוד להתראות שהגזבר נתן להם, ורצו לעשות רק את מה שעניין אותם. אני לא מאמין לך אדוני ראש העירייה, ולך גברת מנכ"לית העירייה, התקציב הזה, כשנגיע גם לתקציב הפיתוח אנחנו נבין שזה תקציב שיווקי ולא מעבר לזה כלום, לכן אני אצביע נגד התקציב הזה לטובת החינוך ניסינו למצוא איזה שהוא פתרון טיפה יצירתי, הגזבר לא מסוגל בשלב הזה לגבות את הפתרון הזה. לפיכך אנחנו נצביע נגד התקציב.
מר יעקב קורצקי: אפשר גם לנסות אולי גם להיות יצירתיים בנוגע
לרווחה, טלי תסביר לכם למה החצי מיליון ₪?
מר אהרון אלמוג אסולין: אבל תקציב הרווחה הוא פחות לפי מה שאומרת לי
טלי נדיר, אז עדיף לה כבר לקבל 1 חלקי 17 מאשר לקבל את התקציב החדש.
מר יעקב קורצקי: אבל היא תקבל עוד פחות.
71
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר גיא קלנר: לא. כדאי לה להישאר ב-.7315
מר אהרון אלמוג אסולין: כדאי לה להישאר ב-.7315
מר גיא קלנר: יש לה יותר כסף ב-.7315
מר טל עזגד: הנה, היינו יצירתיים.
מר אהרון אלמוג אסולין: גם חצי מיליון של התוספות בכל מקרה יקבלו
אותם כחוק.
מר יעקב קורצקי: לא גיא, מה פתאום?
מר גיא קלנר: זה מה שהיא אמרה.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה מה שהיא אומרת. היא מעדיפה את .7315
מר יעקב קורצקי: טוב, נו, אני לא רוצה...
מר אהרון אלמוג אסולין: אז אתה לא רוצה, זה לא נעים לשמוע, זה לא נעים
לשמוע זה בדיוק מה שאני חושב. אני מבקש שנצביע, חבל על הזמן.
מר יעקב קורצקי: אהרון, הכל בסדר, בוא נצביע.
מר אהרון אלמוג אסולין: בוא נצביע.
גב' דברת וייזר: יאללה, בוא נצביע על התקציב. אפשר להצביע על
התקציב? יאללה.
מר אבי גרובר: מי בעד התקציב?
מר גיא קלנר: רגע, גידי, מה התשובה הסופית? שלך לא הבנו.
מר אהרון אלמוג אסולין: הוא אמר שהוא לא מסוגל לתת לך תשובה.
מר גידי טביב: אני מבין מה זה לא לאשר את התקציב, ולגבי
להוסיף על סכום מסוים, צריך לברר במשרד הפנים.
77
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר עידן למדן: אני מבקש להצביע סעיף-סעיף עכשיו.
מר טל עזגד: אמר לך שאי אפשר. אתה מבקש.
מר גיא קלנר: מה, אתה רוצה לקבל החלטה ותבדוק אם אתה
יכול ליישם אותה?
מר גידי טביב: תגידו אתם.
מר יעקב קורצקי: בכפוף לאישור של משרד הפנים, אם אפשר לאשר
את ה-7.7 מיליון ₪.
מר גיא קלנר: בסדר. אין בעיה. אנחנו מחליטים בכפוף לחוקיות
המהלך ומשרד הפנים.
מר טל עזגד: לא מחליטים, אנחנו מבקשים.
מר גיא קלנר: ברור, אם זה לא חוקי, אי אפשר להעביר משרד
הפנים, על אף הצעקות פה מהיציע, אני בכל זאת אקח את משרד הפנים כריבון. תסלח לי. ואם זה עובד, עובד. אם זה לא עובד, זה לא עובד. אנחנו אישרנו את 7.7 מיליון ₪ לחינוך.
מר אבי גרובר: מי בעד אישור התקציב השוטף של עיריית רמת
השרון לשנת ,7312 מי בעד? 7 בעד. מי נגד? 2 נגד. תקציב העירייה לא עבר לשנת 7312 השוטף. אפשר להצביע על התוספת הזאת של 7.7 מיליון ₪ מעודף הארנונה?
מר גיא קלנר: בואו נצביע על זה, ובהינתן זה שאתה...
מר עידן למדן: בואו נצביע, ובכפוף לאישור...
מר גיא קלנר: בכפוף לאישור משרד הפנים.
מר אבי גרובר: מאחר ולפי תקציב 7312 שלא אושר, ההכנסות של
70
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 העירייה צפויות לגדול בכ-5 מיליון ₪, אנחנו מבקשים בכל זאת לאשר ש-
7.773 ₪, סדר גודל הפער בין 174,727,333 מיליון ₪ לבין 177,307,733 ₪.
מר עידן למדן: תקריא את המספר המדויק.
מר אבי גרובר: אתה יודע מה, אני אקרא את זה. שנייה. אנחנו
מבקשים מתוך עודף ההכנסות שאמור להיות לאשר תוספת של 7,745,733 ₪ לתקציב החינוך. מי בעד?
מר עידן למדן: פרק 21 בתקציב.
פרופ' מרק מימוני: בכפוף.
מר אבי גרובר: בכפוף למה?
מר אהרון אלמוג אסולין: בכפוף לאישור משרד הפנים.
מר אבי גרובר: כמובן, כל התקציב כפוף לאישור משרד הפנים. פה
אחד?
מר עידן למדן: פרק 21 בתקציב, שיובהר בפרוטוקול.
מר יעקב קורצקי: כן.
מר אבי גרובר: אושר פה אחד, סבבה?
החלטה מס' :031 הוחלט פה אחד לאשר תוספת של 8,,44,,11 ₪ לתקציב
החינוך בכפוף לאישור משרד הפנים.
מר אבי גרובר: אתם רוצים להוסיף לרווחה את החצי מיליון האלה
או לא?
ד"ר איריס קלקא: לא.
74
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר עידן למדן: כרגע לא, יתכן שלפרויקטים מסוימים יהיה.
גב' נורית אבנר: בואו נצביע על זה.
מר אבי גרובר: אפשר להצביע עוד חצי מיליון לרווחה?
גב' נורית אבנר: כן, בוא נצביע. בוא נראה מי לא מצביע לרווחה.
מר עידן למדן: פר פרויקט.
מר אבי גרובר: לא לרווחה?
מר אהרון אלמוג אסולין: לא.
מר יעקב קורצקי: תצביע.
(מדברים ביחד)
מר עידן למדן: החינוך, והחינוך המיוחד והילדים בראש וראשונה
ושם כרגע-
מר אבי גרובר: זה 492,333 ₪ תוספת, מי בעד? באותו מתווה. מי
בעד תוספת.
מר גיא קלנר: אבל זה לא מתווה שהוא רלוונטי פה.
מר אבי גרובר: אם עשינו בחינוך, עושים ברווחה. מי בעד תוספת
של ארבע מאות-
מר גיא קלנר: אז מה אתה רוצה לעשות סיבוב על הכל עכשיו?
מר אבי גרובר: לא. רק זה, חינוך ורווחה.
מר גיא קלנר: לא, נו מה רק רווחה? בוא נעשה גם על התרבות,
יאללה קדימה.
מר יעקב קורצקי: גם. גם.
77
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' דברת וייזר: בוא נעשה על מגוונים תוספת. מי בעד? זה הראשון,
זה חינוך.
מר טל עזגד: יאללה, תב"רים, מי בעד?
מר אבי גרובר: מי בעד תוספת של 492,333 ₪ לרווחה? מי בעד?
מר עידן למדן: לא... זה בערך כמו 'מי בעד חיסול הטרור'.
מר אבי גרובר: .7 מי נגד התוספת של 492,333 ₪ לרווחה?
מר טל עזגד: אנחנו נצביע נגד.
מר גיא קלנר: אנחנו לא משתתפים בהצבעה.
מר טל עזגד: לא, אנחנו נצביע נגד.
מר אבי גרובר: אז תצביעו, אתם נגד? תרימו יד.
מר טל עזגד: אנחנו חושבים שזה לא ראוי שנצביע על זה-
מר אבי גרובר: אז היה ראוי בחינוך.
מר אהרון אלמוג אסולין: היה ראוי, כן.
מר טל עזגד: לא יכול להיות שהגזבר-
מר אבי גרובר: אז תצביעו. אני העליתי משהו להצבעה, תגידו בעד
או נגד.
מר גיא קלנר: התקציב של 7312 לא עבר, ובכלל זה הרווחה.
החרגה היחידה הייתה מה שעשינו.
מר אבי גרובר: אז תצביעו נגד.
מר גיא קלנר: מה שאתה עושה כרגע הוא לא רלוונטי.
מר עידן למדן: אם יש פרויקטים ספציפיים שמנהלת אגף הרווחה
75
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82 וראש העירייה יבקש להביא, תביא את הפרויקטים.
מר אבי גרובר: הצבעתם נגד או לא?
גב' נורית אבנר: הם לא הצביעו. אני רוצה לראות...
גב' דברת וייזר: טלי, אולי תגידי איזה פרויקטים נוספים יש
ברווחה? טלי, אולי תגידי? אז דברי, את יושבת בשקט.
גב' טלי נדיר: קודם כל, חלק מהתוספות...
גב' נורית אבנר: לא שומעים אותך.
גב' טלי נדיר: ... והסעות חוק ושכר עובדים שהיה כתוצאה
מהחלטות של המדינה, והשאר מיועד להמשך פיתוח התוכניות לילדים עם צרכים מיוחדים.
גב' נורית אבנר: צרכים מיוחדים. הנה, אתם מצביעים נגד ילדים עם
צרכים מיוחדים בעיר.
מר טל עזגד: נורית, זה דמגוגיה בגרוש. אל תתחילי עם זה, אל
תתחילי עם זה.
קהל: ההורים שלהם לא יכולים להגיע כי יש להם כל מיני בעיות בחיים. ההורים של החינוך יכלו להגיע לפה, ההורים של הצרכים המיוחדים והאוכלוסייה במצוקה לא יכלה לבוא לפה פשוט. אז כנראה לא מספיק אטרקטיבי.
גב' נורית אבנר: זה שום דמגוגיה.
גב' רות גרונסקי: זה רק 73 מצביעים אז אין מה לעשות.
מר אבי גרובר: אתם הצבעתם נגד? אתם מצביעים נגד זה או
שאתם רוצים בכל זאת להצביע בעד?
75
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' שירה אבין: אל תעשה דמגוגיה.
מר גיא קלנר: אתה יודע מה, אתה יודע מה, בגלל שאתה עושה
תרגיל של כיתה א', אני ממליץ להצביע על זה בעד. תצביעו על זה בעד. נצביע על זה בעד. אני אומר לך, אני לא אפול למלכודת הזאת. אני לא אפול למלכודת הזאת.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה עובד.
מר גיא קלנר: אל תיפול לזה. אהרון, אל תיפול לזה.
גב' שירה אבין: אנחנו לא ניפול לזה, כי אנחנו לא...
מר גיא קלנר: עזוב זה דמגוגיה ואני לא רוצה להיות כלי בזה.
גב' רות גרונסקי: ... דמגוגיה.
מר גיא קלנר: לא שמענו אותך תצעקי קצת. את תוקפת אותי ?
גב' רות גרונסקי: לא תוקפת, רק אומרת עובדות.
מר אבי גרובר: אישרנו בישיבה של 7315 173,333 ₪ לקבוצת בנות,
אישרנו לכדור יד 133,333 ₪. יש אולם שצריך להתחיל לתחזק אותו. חבר'ה, אי אפשר לפתוח את האולם ולא לתחזק אותו.
מר טל עזגד: אני מבקש מחברי לחזור בהם גם בנושא של החינוך
בסדר? ה-7.7 מיליון ₪ לא רלוונטים.
מר אבי גרובר: הצבענו כבר, לא מצביעים על זה עוד פעם.
מר טל עזגד: אה, בסדר, אז לא מצביעים הלאה.
מר יעקב קורצקי: שירה, יש לה זכויות גדולות באולם. אני אגיד את
זה. יש לך זכויות גדולות בעולם בקרית יערים.
גב' שירה אבין: אני יודעת.
72
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
גב' נורית אבנר: מה הבעיה שלך להעלות את ה... ?
מר טל עזגד: אין לי שום בעיה, נורית, נורית.
גב' נורית אבנר: ההורים של הילדים האלה לא יכלו לבוא, איפה
הלב שלך לילדים האלו? הילדים האלו עם המוגבלות.
מר טל עזגד: נורית, לא עובד עליי, לא עובד עליי.
גב' נורית אבנר: איפה הבעיה? מה הבעיה?
מר טל עזגד: לא עובד עליי. תאמיני לי שלא עובד עליי, לא יאונה
לילד הזה ולילדים, תורידו מדברים אחרים, תתנו לילדים.
גב' נורית אבנר: ... זה לא אופוזיציה ולא קואליציה.
מר טל עזגד: אל תשחקו לנו על המצפון, תאמינו לי, יש לנו. אז
בסדר.
גב' נורית אבנר: כן, כן על המצפון שלך. גם אתה היית ב... והצבעת
על מצפון.
מר טל עזגד: אז בסדר. אני לא אפול למלכודת של עכשיו להצביע
לקבוצה של אורנה, ולקבוצה של שולה, ולהוא, ולמוישלה, לא אפול למלכודת הזאת.
מר גיא קלנר: וזו ההצבעה אחרונה.
מר טל עזגד: לא, לא את, הוא.
מר גיא קלנר: יעקב תצהיר שזו הצבעה אחרונה.
מר יעקב קורצקי: כן, כן, אחרונה, אחרונה.
מר אבי גרובר: בסדר, רק רווחה.
מר גיא קלנר: תצהיר, תצהיר.
79
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' ,44 מיום 12.8.1.82
מר אבי גרובר: בסדר, רק רווחה. לא רוצים אגודת ספורט.
מר יעקב קורצקי: מבטיח לך, לא נצביע יותר לכלום.
מר עידן למדן: צר לי אבל שאתה נגרר וגורר את הדיון הזה
לדמגוגיה הזאת, במיוחד לאור האחריות הגדולה שביקשו כולם לגלות פה ובתחום החינוך. גם לאור הדברים שאתה אמרת. גם לאור קבענו מראש ומלכתחילה למרות שאמרת שיכול להיות שגם במצב הקיים בתקציב החינוך תדע לתת את הפתרון לכל הצרכים שקיימים לנו בתקציב החינוך כולל בעלי צרכים מיוחדים, כולל כל דבר וכל פרט גם אלמלא וגם ללא ה-7.7 מיליון ₪ הנוספים האלה. אנחנו בכל זאת הלכנו עם הרוב של הנהלת העיר וראש העירייה והלכנו לדברים האלה.
מר אבי גרובר: אז אני זורם איתך...
גב' שירה אבין: ... במקומות האלה? נו באמת אבי, אתה הרי...
דמגוגיה בגרוש.
מר עידן למדן: אני מאמין שבאותה מידה כנראה גם בתקציב אגף
הרווחה יש איזה שהם עודפים וסדרי עדיפויות שתוכל להשתמש בהם. כדי שאתה לא תפגע בשום פרויקט.
מר אבי גרובר: אתה לא מבין כמה לחצנו. איזה עודפים יש.
מר עידן למדן: תן לי לסיים בבקשה. אני יושב בשקט ולא מתפרץ
לדברים של אנשים ואני גם לא אוהב את הסיסמאות. אני בטוח שיש לך מספיק כסף, ויש לנו מספיק כסף כדי לדעת לכוון את התקציב, ולעשות סדר עדיפויות בתוך התקציב באותה מידה.
מר אבי גרובר: ... בוא ניתן את העוד חצי מיליון הזה, מה אתה כל
כך חושב עליו?
53