מליאה מן המניין מספר 7 2.6.19

עיר: רמת השרון
תאריך: 02/06/2019
מקור: הקובץ המקורי באתר רמת השרון

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין
אשר התקיימה ביום ראשון 2.6.19 כ"ח אייר תשע"ט

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 1

משתתפים: 5

עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה ויו"ר 6

גב' שירלי פאר יגרמן - מנכ"לית העירייה 7

מר יעקב קורצקי - חבר מועצה 8

עו"ד עידן למדן - חבר מועצה 9

מר גיא קלנר - חבר מועצה 10

מר מיכאל דורון - חבר מועצה 11

מר רביד פלד - חבר מועצה 12

ד"ר צחי שריב - חבר מועצה 13

גב' בת שבע אלקובי - חברת מועצה 14

גב' ענבל דדון - חברת מועצה 15

מר ירון גדות - חבר מועצה 16

מר דני לביא - חבר מועצה 17

פרופ' נטע זיו - חברת מועצה 18

מר רוני בלקין - חבר מועצה 19

מר עופר קליך - חבר מועצה 20

מר רמי בר לב - חבר מועצה 21

מר רוני בלקין - חבר מועצה 22

מר שמואל גריידי - חבר מועצה 23

צוות מקצועי: 24

עו"ד מיכה בלום - יועץ משפטי 25

גידי טביב - גזבר העירייה 26

גב' דגנית גרינבוים - מנהלת לשכת רה"ע 27

עו"ד עמית גייגר - תובע עירוני 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר ניר נאמן - מנהל מש"א 1

מר ערן שוורץ - מנכ"ל רימונים 2

מר רועי דביר - עוזר מנכ"ל עיריית רמה"ש 3

מוזמנים: 5

עו"ד חגי נצר 6

סדר היום: 8

1. תיקון פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 5 מיום .7.4.2019 9

.2אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 6 מיום .5.5.2019 10 .3שאילתא של ירון גדות מיום .25.5.2019 11

.4שאילתא של ירון גדות מיום 26.5.2019 12

.5שאילתא של גיא קלנר מיום .26.5.2019 13

.6הצעה לסדר של ירון גדות מיום .2.5.2019 14

.7הצעה לסדר של ירון גדות מיום 15.5.2019 15

.8הצעה לסדר של צחי שריב מיום 29.5.2019 16

.9הצעה לסדר של עידן למדן מיום 29.5.2019 17

.10ביטול הרשאה לשימוש בנכס ברחוב בית גוברין מספר ,4 רמת השרון וקול קורא 18 לציבור להגשת הצעות לשימוש בנכס כפוף לשימוע. 19 .11מינוי דירקטוריון מגוונים. חברי מועצה: עידן למדן, דוברת וייזר, רמי בר לב 20

נציג ציבור: עוזי יצחקי (בית) אליק שמעון (אח) נועה קרסיק (חפ) דנה בז'רנו (חפ) יריב 21

גפני (עם) 22

.12מינוי ועדת הקצאות קרקעות ומבנים: מנכ"לית, גזבר, יועץ משפטי, מהנדסת העיר, 23 מנהל מחלקת נכסים. 24

.13מינוי ועדת תמיכות: מנכ"לית, יועץ משפטי, גזבר. 25 .14דיון בדוח ממונה תלונות הציבור לשנת 2018 (מצ"ב דוח הממונה על תלונות הציבור) 26 .15הסמכת החברה הכלכלית לביצוע עבודות: א. התאמת מבנים בבי"ס רמ"ה והמדרשה 27 לאומנות. ב. הרחבת בית ספר יעל רום קומה .2 ג. הכשרת חדרי כתה באשכול פיס. 28 2

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

16. אישור עבודה נוספת עבודת חוץ לעובדת ס.א בהתאם להמלצת הועדה מיום 1

.30.4.2019 2

.17אישור המלצת ועדת שמות מיום ,31.5.2019 א. עדכון הנוהל (מספר חברי הוועדה) 3

ב. הנצחת ג'ולייט ויצחק בן חיים. 4

.18שונות. 5

פרטי כל 6

1. תיקון פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 5 מיום 7.4.2019 8

מר אבי גרובר: ישיבה מן המניין מספר ,7 סעיף ראשון תיקון פרוטוקול מליאה של 9

ישיבה מן המניין מס' 5 מיום .7.4.2019 קיבלנו ממחלקת נכסי העירייה 10 כמה תיקונים. הם עשו שם, יש איזה שהיא שגיאה נגררת כל הדרך 11 ובמקום ה-1.10.19 כפי שזה מופיע בפרוטוקול זה צריך להיות .1.10.18 12 הטעות הזאת נמצאת בעמוד ,3 סעיף ,13 הנושא הוא שוב פטור ממכרז 13 והארכת הסכם שכירות. אז לכל האורך טעו שם עם התאריך, אז זה 14 מתחיל בעמוד ,3 ואחרי זה בעמוד 7 פעמיים, בעמוד 9 פעם אחת, בעמוד 15 ,10 יש תיקון אחד כזה ובעמוד 140 פעמיים. במקום ,1.10.19 .1.10.18 16 ולפרוטוקול של ישיבה מספר 6 מיום .5.5 לא התקבלו הערות אז 17 הפרוטוקול מאושר. לתיקון הפרוטוקול צריכים להצביע. על הראשון 18 צריך להצביע. מי בעד תיקון הפרוטוקול? פה אחד. 19 החלטה: כל חברי המועצה הצביעו פה אחד בעד תיקון פרוטוקול מספר 5 מיום .7.4.2019 התיקון שבוצע הוא בעמודים 3,7,9,10,140 במקום תאריך 1.10.19 תוקן ל-.1.10.18

2. אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 6 מיום 5.5.2019 21

החלטה: כל חברי המועצה הצביעו פה אחד בעד אישור פרוטוקול מספר 6 מיום 5.5.2019 23

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

3. שאילתא של ירון גדות מיום 25.5.2019 1

מר אבי גרובר: סעיף 3 לסדר היום שאילתא של ירון גדות. 2

מר ירון גדות: שאילתא ראשונה או שנייה. 3

מר אבי גרובר: הראשונה. ב-25.5 4

מר ירון גדות: אז קודם כל אני שמח שאני רואה שבזימון לישיבה היום גם חברי מועצה 5

אחרים מהקואליציה הגישו הצעות לסדר, ושאילתא. היה פעם דיבור 6 שזה לא ראוי שחבר מהקואליציה יגיש הצעות לסדר ושאילתות, אז אני 7 מבין שזה ירד מהפרק. נכון אבי? אפשר חבר קואליציה להגיש 8 שאילתות. אמרו לי שזה לא ראוי דברים כאלה. 9

מר שמואל גריידי: זה לא שזה לא ראוי, לא מכובד. 10

מר ירון גדות: לא מכובד, אז היום שלושה אחרים חוץ ממני שהגישו גם הצעות 11

לסדר וגם שאילתות בצורה לא מכובדת כזאת כנראה. השאילתא עצמה 12 לגבי המגרש אימונים לקבוצת כדורגל לאחר אישור תב"ר לבית הספר 13 במורשה, נהרס מגרש האימונים שצמוד לאצטדיון גרומן. המגרש 14 שנהרס היה בתפוסה מלאה ושימש כמגרש אימונים למשחקים 15 לקבוצות הילדים. מאוגוסט מתחילה עונת כדורגל בכל מקרה, צריך 16 למצוא פיתרון קבוע גם אבל השאלה לך לראש העירייה איזה פיתרון 17 יהיה לעונה החדשה קבוצות כדור רגל, מתי זמין ומה יהיה פיתרון 18 הקבוע. 19

מר אבי גרובר: עדיין עוד אין פיתרון. 20

מר ירון גדות: אין פיתרון. 21

מר אבי גרובר: לא אמרתי שאין פיתרון אמרתי שעדיין אין פיתרון. 22

מר ירון גדות: העונה מתחילה באוגוסט. הלאה, שאילתא הבאה. אתה צריך להגיד 23

עכשיו סעיף... 24

מר אבי גרובר: הלאה, נו סעיף הבא. 25

מר ירון גדות: צריך לעבוד מסודר או לא? 26

מר אבי גרובר: כן. כן. כן. כן ירון, בבקשה ירון. 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר ירון גדות: או קי. הנושא של השאילתא זה מעקב אחר עם ביצוע החלטות מועצת 1

העיר. כן, מאז כינון הקואליציה קרו מספר החלטות חשובות ברוב גדול 2 במועצת העיר. לכאורה מספר החלטות קריטיות לא בוצעו. לא התקבל 3 לגביהם עדכון ולא ידוע האם הוחלט להתעלם מהם ובאיזה הליך 4 דמוקרטי זה הוחלט. אבקש מראש העירייה לענות ולעדכן לגבי ביצוע 5 החלטות הבאות: .1 בתאריך 3.2 הצביעה מועצת העיר פה אחד על הצעה 6 לסדר של גברת בתשי אלקובי לגביית ארנונה רטרו אקטיבית מישיבת 7 רמת השרון הממוקמת בבית גוברין .4 מה הסטאטוס של ביצוע החלטה 8 זו מלפני כארבעה חודשים. מה סכום הארנונה שמתוכנן להיגבות ומתי. 9 מה החלוקה בגביית הארנונה מהמבנה הכללי ומה חריגות הבנייה 10 שנעשו בו והכלת המשרדים. אחד זה על זה. 11

מר אבי גרובר: אתה רוצה שאני אענה סעיף, סעיף? 12

מר ירון גדות: כן. 13

מר אבי גרובר: זה נושא שעדיין נמצא בבדיקה בין מחלקה משפטית לבין מחלקת 14

הגזברות, בנושא הזה. 15

מר ירון גדות: מתי צריך לקבל תשובה, החלטה או גבייה. 16

מר אבי גרובר: זה בנושא מחלוקת מסוימת פנימית שאנחנו כבר, אנחנו נסיים את 17

הבירור אז תצא בצורה מסודרת. 18

מר ירון גדות: טוב. אני אעלה שאילתא נוספת על זה עוד שלושה חודשים. 19

מר אבי גרובר: עוד שלושה. 20

מר ירון גדות: שלושה. קח את הזמן. שלושה. 21

מר אבי גרובר: ...השלמות וציפייה. 22

מר ירון גדות: כל העיר רוצה שתעמוד בציפייה לא רק אני. בתאריך 3.2.19 23

מר אבי גרובר: אתה מדבר בשם כל העיר. 24

מר שמואל גריידי: אנחנו כולנו שואלים. 25

מר אבי גרובר: בתשי ילדה מספיק גדולה לבוא ולראות בעצמה אם ההחלטות שהיא 26

שהביאה וקידמה, מתבצעות או לא מתבצעות, יודעת לבוא אלי, תאמין 27 לי שבתשי שהיא רוצה משהו, היא יודעת לבוא, היא יודעת לשאול. 28 5

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר ירון גדות: אבי. אתה ראש העיר, עזוב את בתשי, מה זה קשור לבתשי, אתה ראש 1

העיר. 2

מר אבי גרובר: היא לא צריכה. שיהיה חניך תורן בשבילה. אבל בוא לא נעשה ויכוח 3

ככה. 4

מר שמואל גריידי: אבי, אני לא מתווכח איתך. אני מדבר, אני יושב פה. 5

מר אבי גרובר: אני רוצה להגיד לך משהו. כשאני קורא בפייסבוק כשבן אדם כותב 6

תראו איזה יופי, הגשתי שתי הצעות, יש לי שאילתות, תבואו לישיבה, 7 יהיה מעניין וכל הדברים האלה, זה מזכיר לי את ההיא כמו שרצה 8 באמצע המגרש. 9

מר ירון גדות: זה מזכיר לי את אבי גרובר שבתקופה של רוכברגר .......זה מה שזה 10

מזכיר לי. 11

מר אבי גרובר: בן אדם עושה הכול בשביל לקבל תשומת לב. 12

מר ירון גדות: נראה לך. 13

מר אבי גרובר: הוא בא לכתוב שאילתא בעצמו. תכתוב שאילתא מעצמך. תכתוב הצעת 14

סדר מעצמך. אתה ממחזר של אחרים. ראבק בחייאת זה בדיחה. עושה 15 צחוק מהמועצה. 16

מר שמואל גריידי: אני חושב ששפת הגוף שלך וההתנהגות שלך גם אם אתה חושב, לא 17

צריך ל..ככה. אני יושב פה ומסתכל חלק מהשאילתות שלו הם מדברות 18 בשם הציבור, כי גם אותי מעניין מה קרה עם זה. אני לא יודע על סמך 19 השיחות שלך, ובמקרה יש מישהו ששואל שאלה בצורה פומבית ומחכים 20 לקבל תשובה. 21

מר אבי גרובר: היא לא צריכה את העזרה של ירון בשביל לשאול את השאלות שלה. 22

מר שמואל גריידי: ההערה שלי אליך הייתה שאני מסתכל, ואני אומר גם אם אתה 23

בתוכך חושב על הדברים מסוימים. אל תציג את זה בציבור. אתה ראש 24 העיר שלי, נבחרת, זה הכול. 25

4. שאילתא של ירון גדות מיום מ-26.5.2019 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר ירון גדות: כאמור אני אשאל שאילתא שוב, עוד שלושה חודשים במידה וזה לא 1

יסודר. סעיף ,2 בתאריך 3.2.19 קיבלה מועצת העיר את הצעתו של גיא 2 קלנר להקים ועדה אשר תעמוד בקשר עם הפרקליטות בהקשר לתהליך 3 פינוי ישיבת רמת השרון מבית הכנסת בר יוחאי. האם הוועדה הוקמה, 4 מי חבר בה ומי מחברי הוועדה. 5

עו"ד עידן למדן: הוא ענה לו לשאלה מספר אחת. עכשיו שאלה מספר שתיים. 6

מר שמואל גריידי: או קי. באותו הקשר. 7

מר ירון גדות: זה לא באותו הקשר, ההקשר הוא אי ביצוע אי קיום. 8

מר אבי גרובר: הנושא של הישיבה חוזר אצל ירון. 9

מר ירון גדות: אני אתחיל מהתחלה. שמואל, הנושא הוא אי קיום, אי ביצוא החלטות 10

של מועצת העיר. זה הנושא. שני הסעיפים הראשונים מתייחסים 11 להחלטות לגבי הישיבה. סעיף השלישי דווקא במקרה לא מתייחס 12 לישיבה. מתייחס למשהו אחר. אז סעיף שני, בתאריך 3.2.19 קיבלה 13 מועצת העיר את הצעתו של גיא קלנר להקים ועדה שתעמוד בקשר עם 14 הפרקליטות. בהקשר לתהליך פינוי ישיבת רמת השרון מבית הכנסת בר 15 יוחאי, האם הוקמה הוועדה, מי חבר בה, ומי מחברי הוועדה או המועצה 16 קיבל את המידע על המפגש עם הפרקליטות שנעשה ב-28.3 שזה חודש 17 וחצי אחרי ההחלטה הזאת או נכח בה. מי מחברי הוועדה או המועצה 18 קיבל לידיו את מכתב הפרקליטות מ-14.4 בטרם נשלח מכתב מאת 19 לשכת היועץ המשפטי לכל חברי המועצה שלושה שבועות לאחר מכן, ב- 20 7.5.19 ערב יום הזיכרון, קיבלנו מכתב אחרי שהייתה פגישה של 21 הפרקליטות, השאלה איזה ההחלטה, הצעה לסדר של גיא קלנר שיזמה 22 האם היא בוצעה או לא בוצעה ואיך היא בוצעה. 23

מר אבי גרובר: מאחר והפרקליטות אמרה את דברה אין מה להקים ועדה שתשב עם 24

הפרקליטות, תדבר עם הפרקליטות, איפה שהיא נתנה כבר את דעתה. 25 אנחנו היום 26

מר ירון גדות: זה לא מה ששאלתי. 27

מר אבי גרובר: זה מה שאני עניתי. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר ירון גדות: אני שאלתי שכשהתקבלה החלטה, במועצה, האם הוקמה ועדה, האם 1

לא הוקמה ועדה ומי השתתף מטעם הוועדה שהוקמה או לא הוקמה 2 בישיבות שכן היו. כי היה אמור להיות מצב שאנשים מתוך חברי 3 המועצה מקבלים את המידע הזה. ואנחנו רואים במכתבים, גם 4 במכתבים שנשלחו וגם בפגישות שהיו שהדבר הזה, מה שאני מבין 5 לכאורה לא קרה. 6

מר גיא קלנר: ירון לוועדה הייתה תכלית מסוימת שלא כל עוד לא היה צורך להפעילה, 7

היא לא מוקמת כוועדת מדף. היא מוקמת לצורך תכלית מסוימת ואני 8 הראשון הייתי מבקש לכנס אותה ברגע הנכון. לא קיבלנו את נקודת 9 הזמן כדי לכנס אותו, או את המידע כדי לכנס אותה, קיבלנו תשובה 10 מהפרקליטות שאני מאוד לא אוהב אותה, אבל זה לא קשור לעניין הזה. 11 לא היה מה להפעיל מערך מסוים ללא צורך. אני לא מקים כדי להקים. 12 מקימים כדי לבצע עבודה. 13

מר ירון גדות: מקימים ועדה בשביל שהיא תיפגש עם הפרקליטות. 14

מר גיא קלנר: לא. זה לא הייתה הצעה בהחלטה. 15

מר ירון גדות: נערכה הצבעה. 16

מר גיא קלנר: זה לא הייתה הצעת ההחלטה. זה לא הייתה ההחלטה. 17

מר ירון גדות: בסדר. זאת אומרת. 18

מר גיא קלנר: קבל את מילתי. 19

מר ירון גדות: ברור שזה הצעה שלך. אבל או קי. אם אתה אומר שזה היה מיותר. 20

הצעה שלך הייתה מיותרת. 21

מר גיא קלנר: לא. לא. אמרתי בהינתן המציאות שהתרחשה עלינו, שהפרקליטות נתנה 22

תשובה חד חד ערכית. 23

מר ירון גדות: היום היא נתנה תשובה חד חד ערכית. 24

מר גיא קלנר: בסדר. אבל מה אני ביקשתי. נאמר לי, עוד פעם אני אדבר על זה. 25

6. שאילתא של ירון גדות מיום 2.5.2019 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר ירון גדות: או קי. גם תשובה. עוד שאלה, בתאריך 5.5.19 הוצע פיתרון למועדון אלי 1

כהן, גם על ידי בתשי אלקובי, בדיון נאמר על ידי בתשי ניתן לבצע תוך 2 זמן קצר, נאמר על ידי צחי שריב אפשר לפתור את זה בשבועיים ולעשות 3 את זה, אני מקריא מהפרוטוקול, כן. ונאמר על ידי אבי ראש העירייה, 4 שבוע הבא אפשר לעשות. זה הכול מפרוטוקול שעכשיו אישרנו אותו. 5 מתאריך ישיבת המועצה לא החודש, מה מצב יישום הפיתרון, האם 6 באגף הרווחה החזירו את פעילות היחידה לקידום נוער במועדון הזה. 7

גב' בת שבע אלקובי: אני יכולה לענות, היה ישיבה גם יעקב היה ועוד נציגים נוספים, 8

אצל שירלי כבר עברנו את השלב של ההחלטות, עכשיו אנחנו ביישומים, 9 הדבר היחידי שנשאר שם עדיין כפי שביקשנו שהארון יהיה נייד וגם 10 השולחן יהיה נייד, הדברים האלה כבר הגיעו לשלבים האחרונים. 11

מר ירון גדות: מה. שלושה גלגלים מתוך ארבע כבר יש כאילו. 12

גב' בת שבע אלקובי: שניים וחצי. 13

מר יעקב קורצקי: הבנת איך הוא עונה. 14

מר ירון גדות: זה משהו שהיה אמור להיעשות תוך שבועיים. זה היה צריך להיעשות 15

תוך שבועיים. 16

גב' בת שבע אלקובי: אף אחד לא אמר שזה שבועיים. 17

מר יעקב קורצקי: למה הוא מעליב אותה. 18

מר ירון גדות: מעליב אותה? 19

מר יעקב קורצקי: כן. שלושה גלגלים וזה. 20

מר ירון גדות: לא מעליב אותה. אני שואל לגבי הפיתרון. יש שם ילדים שכבר שנה אין 21

להם פיתרון. 22

מר אבי גרובר: זה בביצוע, זה ביישום. 23

גב' בת שבע אלקובי: זה יפה שאתה עכשיו נזכרת לגבי הילדים האלה ולא נזכרת ביוני 24

כאשר הילדים האלה היו צריכים את המועדון. לפחות אנחנו מצאנו 25 פיתרון, 26

מר ירון גדות: ביוני לא הייתי חבר מועצה. עכשיו אני חבר מועצה. 27

גב' בת שבע אלקובי: לא משנה. עכשיו אנחנו מצאנו את הפיתרון והפיתרון מיושם. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: זה בשלבי יישום אחרונים. מיישמים את זה. 1

מר ירון גדות: מה. עוד חודשיים לשאול שוב? 2

גב' בת שבע אלקובי: שלושה. 3

מר ירון גדות: אני הייתי במועדון ואני נפגשתי עם האנשים הרלוונטיים לגביהם, אני 4

לא יודע אם חברי מועצה אחרים עשו את זה, אני הלכתי ודיברתי ומכיר 5 את ההתנגדויות לפיתרון, ומכיר את הבעייתיות של הפיתרון של זה. 6 אפשר לזלזל. וזהו. 7

מר אבי גרובר: סיימת עכשיו גיא. 8

5. שאילתא של גיא קלנר מיום 26.5.19 10

מר גיא קלנר: אני רוצה רגע לפני שאני נכנס לשאילתא והיא תהיה קצרה, בכל זאת 11

להתייחס כי ירון נגע בזה רגע בסיום השאילתות שלו. אני לא מעלה 12 שאילתות כחבר קואליציה כל שני וחמישי. הרעיון הוא במקרים 13 קיצוניים, יוצאי דופן שיש בהם משמעות ציבורית שאנחנו רוצים להביא 14 לדיון פומבי, את ההחלטה או את השאלה לעלות את זה לסדר היום. אני 15 לא בכל נושא שיש לי דין ודברים עם בהנהלת העיר אני מעלה אותו 16 לדיון, כי יש לזה פורומים אחרים שאולי אתה לא חבר בהם כרגע וצריך 17 למצוא את הדרך שתהיה חבר בהם או לא, אני לא יודע, אני לא נכנס 18 לעניינים שלכם פנימה, אבל בתוך התהליכים האלה, יש תהליכים 19 שאנחנו מנהלים בצורה ניהולית ובוגרת ומביאים החלטות אם צריך 20 לשולחן הזה, או לשולחנות אחרים. במקרה הספציפי הזה מכיוון 21 שהסוגיה הזאת עלתה על סדר יומה של המועצה. לפני למעלה משנה 22 וחצי, שנתיים, עוד לפני כן, ונתיב הפרקליטות אני נכנס לשאילתא ונתיב 23 הפרקליטות היה נתיב סופר מרכזי. רגע אני צריך עוד כוכבית, סליחה. 24 ראיתי טיעונים ואמירות בפייסבוק ובמקומות אחרים כאילו יש פה 25 איזה ריב קואליציוני, וכיוצא בזה. ממש לא, אין פה התרסה כנגד 26 הקואליציה, אני לא חושב שכל שאלה שעולה לסדר היום היא התרסה 27 כלפי הקואליציה. הסברתי קודם מתי אני מעלה שאלות. יש פה שאלה 28 10

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 שבעיני קודם כל ממוענת לדרג המקצועי, אחרי הליך מאוד ארוך שנשענו 1 עליו, גם עידן וגם אני עוד בקדנציה הקודמת וחברים נוספים ואני חושב 2 שבטרם סוגרים את הדלת על הנתיב הזה ראוי לקבל תשובה או תשובות 3 מסודרות מה קרה פה. האם השנה וחצי, אני עכשיו חוזר לשאילתא, 4 האם השנה וחצי בהליך שהוא היה הדבר המרכזי בהתנהלותה של 5 העירייה במסגרת ההתדיינות עם מול הפרקליטות. 6

מר ירון גדות: מהלך... 7

מר גיא קלנר: ירון. אל תפריע לי בבקשה. הוא היה מהלך הדגל שלנו. זה נכון שדקה 8

לערב יום הזיכרון קיבלנו מייל שבעצם סוגר הליך של שנה וחצי בשורה. 9 בעיני לא קשור לקואליציה ואופוזיציה, לא קשור לאיך הדברים צריכים 10 להתנהל או לא צריכים להתנהל, זה לא מספק בטרם סגירת תהליך. 11 לפחות ישיבת מועצה לפחות ישיבת ועדה. הצעתי את הפורום המצומצם 12 לא כדי לנהל את ההליך מול הפרקליטות. הצעתי את הפורום המצומצם 13 כי במקומות שבהם נדרשת חשאיות אפשר יהיה לדווח אליו ולא בצורה 14 פומבית או לא בפני מאתיים איש. לא כדי שהוא ינהל וייקח את 15 המושכות מהפורום המשפטי ולכן אני מבקש וכבר בישיבת המועצה 16 הזאת, אנחנו עוברים קדימה. אז אני מבקש בטרם אנחנו עוברים קדימה 17 להליך הבא, להליך האזרחי, נקבל סקירה עניינית לא מקצועית, לא 18 קנטרנית, לגבי מה קרה בשנה וחצי הזאת. למה התאריך הזה נסגר. למה 19 הגענו לשורה התחתונה הזו אחרי שתלינו את כל יאהבנו בסיפור הזה או 20 את רוב יאהבנו בסיפור הזה וזה נראה לי הדרך הנכונה לסיים הליך 21 בסדר גודל כזה, עם המשמעויות הציבוריות הנלוות אליו. זו השאלה 22 שלי. 23

מר אבי גרובר: ...השאילתא מופנית אלי. 24

מר גיא קלנר: לא. אני ביקשתי ואני גם כתבתי, לא. ההליך מחייב. אבל אני ביקשתי 25

לקבל. 26

מר אבי גרובר: עוד פעם, אני אגיד לך תשובה. 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר גיא קלנר: המייל גם לא יצא ממך, המייל יצא מהמחלקה המשפטית. שגם הם 1

אמרו שהיא מנהלת את זה אז אני. מה שתחליט. 2

מר אבי גרובר: אני. יש לי, לא יודע אם קורה לזה התלבטות אני קצת. אני אומר לך 3

אמיתי, לא נעים לי לגמרי מהבחינה הזאת. אני באופן אישי אמרתי את 4 זה בכמה וכמה פורומים וכמה, וכמה מקומות במבנה הספציפי ניתנת יש 5 בעיה איך שלא תהפוך את זה, היועץ המשפטי של העירייה המליץ על 6 פעולות מסוימות שאנחנו כעירייה צריכים לעשות. זה נכון שליוויתי את 7 הצוות המקצועי, את הצוות המשפטי, בפעולות שהוא המליץ שהם אלה 8 שצריכים לעשות. קיבלנו בתחילת הקדנציה הזאת החלטה, אנחנו היום 9 מביאים אותה לקדם. מתחילים להניע את התהליך, לא יודע אם מיכה. 10 לגבי הפורום. סעיף 10 לסדר היום. זה מה שאנחנו רוצים לעשות קדימה 11 על בסיס ייעוץ משפטי. 12

?: עוקף מערבי, עוקף מערבי. 13

מר אבי גרובר: יכול להיות, יכול להיות, לא יודע. ההליך איך שנקרא לזה. 14

עו"ד עידן למדן: הליך נוסף ואחר מקביל. שמותר לעשות אותו. 15

גב' דברת וייזר: מקביל. יש פלילי ויש 16

מר אבי גרובר: חבר'ה עכשיו אנחנו נתווכח. 17

מר גיא קלנר: עזבו רגע, נגיע להצעה. 18

מר אבי גרובר: אנחנו עכשיו נתווכח כל אחד על ההצעה שלו. אנחנו עדיין בסעיף הזה, 19

בסדר היום. 20

מר ירון גדות: מה זה עוקף מערבי, מה זה אומר. 21

מר אבי גרובר: נו. עכשיו נתחיל. חבר'ה בוא נגמור. 22

מר ירון גדות: מה זה אומר, אבל יש לזה משמעות. יש לזה משמעות. 23

מר גיא קלנר: הוא יגיד אותה. הוא רוצה 24

מר אבי גרובר: יש לי הרגשה שגם לשמוליק יהיה מה להגיד. בסדר. מותר שלא כולם 25

בתוך העירייה יסכימו במאה אחוז, או יחשבו שאתה יודע שבדרך פעולה 26 מסוימת. או קי. אבל יש דרג מקצועי בעירייה, והדרג המקצועי בעירייה 27 המליץ על דרך פעולה מסוימת. ולא יודע, נו מה, אתה רוצה עכשיו שמה, 28 12

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר גיא קלנר: לא. לקבל על חלק. 1

מר אבי גרובר: אתמול בלילה ראיתי את זה היה תוכנית באחד מערוצי ההיסטוריה על 2

פיצ'מן של קלינגטון. שישה פרקים על פיצ'מן של קלינגטון. יושבת שם 3 וועדה ויושבים כל חברי הקונגרס אל מול הזה ושעות של. 4

מר גיא קלנר: ממש לא. זה לא המקבץ. זה לא הגבלה. אני חושב שזה. אבי, תקשיב. 5

רגע. 6

מר אבי גרובר: ולכן אני הייתי מאוד ..לגבי. יש כאלה שלא כל כך אתם תוכלו לראות 7

את האדום חוגג שם. 8

מר גיא קלנר: אבי, בעצה עם עמיתי עידן, שאין ספק שהוביל גם את המהלכים בעניין 9

הזה. 10

מר אבי גרובר: דרך אגב הגיש גם שאילתא בנושא. 11

מר גיא קלנר: והסיר. 12

מר אבי גרובר: וביקש, אמר לאור ההצעה ולאור הכול, אבי אני את השאילתא שלי 13

מושך. 14

מר גיא קלנר: הבנתי את הרמז. אני לומד מעידן כל יום. הציע עידן ואני מקבל את זה 15

אם זה יותר נכון ואז זה גם מתכתב עם הבקשה של ירון שהוועדה תכונס 16 הוועדה המצומצמת. 17

מר ירון גדות: מי חבר בה. 18

מר גיא קלנר: אנחנו נסגור את זה. ומי או שאתה רוצה כרגע, מה שאתם רוצים. אם לא 19

נוח לכם בפורום הזה, בפני הוועדה אנחנו מבקשים לקבל ....או. 20

עו"ד מיכה בלום: אני אומר לוועדה בדיוק מה העמדה כשתתכנס הוועדה היא תקבל את 21

העדכון שלנו. את עמדתנו בעניין. זה לא אומר שהיא תקבל עדכון, אבל 22 היא תקבל את העמדה. 23

מר אבי גרובר: יש לנו ועדת הנהלה, אתם רוצים שנקיים איזה ישיבה. 24

מר גיא קלנר: כן. כן. חובה. 25

מר יעקב קורצקי: גם באותה הזדמנות. וגם כן. גם לא בכל. וגם. 26

מר אבי גרובר: לא. לא. 27

מר יעקב קורצקי: למה לא אמין. יכול להיות שהם רוצים. זה לא 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר גיא קלנר: חברים לגבי השאילתא, סיכמנו דיווח או בוועדה מצומצמת או בוועדת 1

הנהלה שינתן. מה? 2

עו"ד מיכה בלום: זה לא אומר שיהיה דיווח. 3

מר גיא קלנר: מי יהיה שם. הפתעה? 4

מר יעקב קורצקי: את רוצה אני יכול להביא עכשיו מאה חמישים נגד. 5

מר ירון גדות: אני לא מצליח להבין. הייתה החלטה במועצה להקים ועדה. עם חברי 6

מועצה. שלושה חברי מועצה. אז בסדר, עכשיו זה כבר מאוחר מדי זה 7 מיותר לא צריך וזה. אבל לא הוקמה. לא אמרו מי חברי המועצה 8 שיושבים בוועדה הזאת. לא, לא אמרו. זה בסדר. זה החלטה. 9

מר אבי גרובר: יתקיים דיון בוועדת. בבקשה סעיף 7 לסדר היום הצעה לסדר. בבקשה 10

ירון. 11

מר ירון גדות: מאיזה תאריך. 12

מר אבי גרובר: ,15.5 2.5 סעיף .6 13

7. הצעה לסדר של ירון גדות מיום 2.5.2019 15

מר ירון גדות: זאת הצעה לסדר שנשלחה ב-2.5 כאמור, על פי החוק הייתה אמורה 16

להיכנס לישיבת המועצה הקודמת, אתה רוצה להסביר למה היא לא 17 נכנסה לישיבה הקודמת. 18

מר אבי גרובר: הסברתי בישיבה הקודמת. 19

מר ירון גדות: לא הסברת בישיבה הקודמת. 20

מר אבי גרובר: הסברתי בישיבה הקודמת. 21

מר ירון גדות: למה היא לא נכנסה לישיבה הקודמת. 22

מר אבי גרובר: הסברתי בישיבה הקודמת. 23

מר ירון גדות: יש פרוטוקול, לא הסברת בישיבה הקודמת למה ההצעה לא נכנסה. 24

מר אבי גרובר: הסברתי בישיבה הקודמת. 25

מר ירון גדות: ההצעה הזאת נשלחה לפני הישיבה הקודמת יותר מארבעים ושמונה 26

שעות לפני הישיבה הקודמת. מסיבות שראש העיר אמר שהוא לא מכניס 27 אותה בגלל שצריך להגיש הצעה לסדר. עוד עשרים ושעות לפני, ולכן לא 28 14

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 הכנסת את ההצעה הזאת לסדר בישיבה הקודמת. אז אנחנו דנים בה 1 היום, חלקה פחות רלוונטית אבל בכל אופן ההצעה הזאת מדברת על 2 הקמת ועדת שוויון, סובלנות וקבלת המלצות. אז בישיבת המועצה 3 שהתקיימה לפני חודשיים, ובהתאם להסכם הקואליציוני הוחלט על 4 הקמת ועדת שוויון וסובלנות לראשונה ברמת השרון בדומה לערים 5 נוספות. הוועדה התכנסה. ועדת השוויון לסובלנות התכנסה פעם 6 ראשונה ב-,16.4.2019 זאת הוועדה בעצם שהתכנסה הכי מהר מהקמת 7 הוועדות. התכנסה מאז גם פעם שנייה. הגדירה את תחומי פעילותה 8 והחליטה על מספר המלצות למועצת העיר, כמפורט בפרוטוקול הוועדה 9 המצורף. אני לא אקריא את כל הפרוטוקול ואת ההמלצות. אבל מספר 10 דברים שכן. מועצת העיר תתבקש אם כן, על פי ההצעה שלי להחליט 11 כדלקמן: לקבל את החלטות הוועדה לגבי מסגרת פעילותה, לאשר 12 מסגרת תקציב של מאה חמישים אלף ₪ לוועדה השנתית. לפעילויות 13 הוועדה. סכום שבמידה ולא ינוצל יוחזר לקופת העירייה, לאמץ את 14 המלצות הוועדה לגבי מצעד הגאווה שהם בין השאר סליחה. לגבי כן, 15 מצעד הגאווה שהתקיים אז אמרנו או השביעי לשישי, או העשרים ואחת 16 לשישי. העירייה תיקח חסות על המצעד השנה. 17

מר אבי גרובר: פה מופיע רק תאריך אחד. 18

מר ירון גדות: מאז זזו דברים. 19

מר אבי גרובר: פה מופיע תאריך אחד, מאז זזו דברים, אבל פה הופיע תאריך אחד. 20

מר ירון גדות: נכון. העירייה תיקח חסות על המצעד השנה תוך שיתוף פעולה עם 21

הוועדה פלוס מעורבות של העירייה ברמה ההצהרתית, פרסום דגלול, 22 הבטחה, סדרנות, הגברה שבוע הגאווה יכין מספר פעילויות וייחתם 23 במצעד גאווה. ומצעד הגאווה יערך בין השעות זה פחות חשוב. זאת 24 ההצעה לסדר בעצם. אני רק חייב לציין שהוועדה הזאת שהתכנסה 25 פעמיים בגלל שההצעה הזאת לא עברה ובגלל שבעצם צורת העבודה עד 26 כה לא הייתה לפי איך שהוועדה רצתה לעבוד, המלצות, תקציב וכן 27 הלאה, אז בעצם זה פגע בעבודת הוועדה. זה הכול. 28 15

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

ד"ר צחי שריב: רציתי רק להתייחס בשלב ראשון להערה על כך שהיא לא נכנסה לסדר 1

היום בישיבה הקודמת, זה נעשה בתיאום איתי. אנחנו כשהקמנו את 2 כשקבענו את מועדי ישיבות המועצה לימי ראשון, עלתה טענה שימי 3 ראשון הם לא ימים נוחים לעובדי העירייה. מה שאבי רצה אז שזה יהיה 4 בימי רביעי אנחנו ביקשנו את זה בימי ראשון, הטענה נגד ימי ראשון 5 הייתה שאם נדרשים עובדי עירייה לענות או לעבוד על חומרים או לעבד 6 חומרים לקראת הדיון, אז זה גורם להם לעבוד במהלך סוף השבוע, אין 7 מספיק זמן, זה מוגש ביום חמישי בערב כשהישיבה ביום ראשון, והייתה 8 הצעה של גיא אז מי שזוכר, שלא נגיש הצעות לסדר לפני יום רביעי. יותר 9 מאוחר מיום רביעי, סליחה. וגם אם זה לא נכנס ככה להחלטה שאליה 10 החלטנו בסוף, זאת הייתה הכוונה שלנו והמילה שלנו עדיין תוספת ואין 11 כוונה להכביד על עובדי העירייה והסכמנו לתת להם מספיק זמן לפני 12 שארבעים שעות יהיו ארבעים ושמונה שעות או יומיים מלאים של 13 עבודה לפחות. ולכן ההצעה הזאת יכלה הייתה אולי להיות מוגשת 14 קודם, ...אבל הוגשה בדקה התשעים אז לפחות מבחינתו זה היה בסדר 15 לדחות את זה לפעם הבאה. 16

מר ירון גדות: אני מקווה שלא עבדו באמת אנשי עירייה שלא עבדו הרבה מאוד על 17

ההצעה לסדר הזאת שלא גרמתי להם הרבה עבודה, כי נראה לי שזאת 18 לא הייתה הכוונה שהם יצטרכו לעבוד הרבה. ודבר שני מה שהיה 19 בישיבה אז וזה גם רשום בפרוטוקול שסיעת בית וסיעת כך התנגדו 20 להצעה שלי שהעליתי לגבי מועד קיום הישיבות והצביעו נגדה ועל כן 21 בסופו של דבר ההחלטה להגיש את ההצעות לסדר יום קודם לא 22 התקבלה. ולא עלתה אפילו להצבעה. ואפילו אתה אמרת וזה רשום 23 בפרוטוקול, אבי, שיגישו מתי שהם רוצים. ודבר שני שגם הצעות לסדר 24 מאז למשל הצעה לסדר של צחי שריב, אחרת נשלחה דווקא ביום חמישי 25 וכן נכנסה לסדר היום. 26

ד"ר צחי שריב: כשזה בתיאום זה בסדר. 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: ההצעה שלך הייתה להחליף חבר וועדה. מה. זאת לא הצעה שכביכול 1

היה ביום חמישי. 2

מר ירון גדות: לא. הצעה לפני כן, הצעה לפני כן. זה ההצעה. 3

מר רוני בלקין: אני אגיד משהו לא פופולארי אבל צריך להגיד ראשית צריך להגיד לגבי 4

התנהלות גם הסכמים ג'נטלמניים, צריכים לקיים אחרי. בוא לא נהייה 5 דווקאנים ונעשה לצד השני ואני אומר לך את זה מישהו שלא כמוך, 6 יושב באופוזיציה. אז בוא נימוסים והליכות זה לא דבר נורא. אחד, דבר 7 שני אני לא מכיר דבר כזה שיש תקציב לוועדה. לא מכיר דבר כזה. לא 8 מתקצבים ועדה. יש תקציב לנושא, יש תקציב לאגף או לא לתיק, לתיק 9 אין תקציב. לאגף יש תקציב. לוועדה אין תקציב, היא לא דבר שמחלקת 10 טופינים. 11

מר ירון גדות: יש תיק 12

מר רוני בלקין: אז עכשיו בוא נלמד, בוא נלמד קצת נימוסים והליכות. ופרוצדורה מצד 13

שני. ..להשתולל בתוך. 14

מר אבי גרובר: שנייה. התיק נשים הוא לא הכסף הוא לוועדת נשים. יש פעילויות בנושא 15

של קידום נשים. 16

גב' שירלי פאר יגרמן: לפי חוק מדינה. 17

מר אבי גרובר: לצערנו עדיין במדינת ישראל באמצע שנת ,2019 יש עוד עבודה רבה 18

בנושא הזה. והכסף הוא לא לוועדה. עכשיו, כמו שאתה מגיש את 19 השאילתא הזאת וכשהגשת את השאילתא הזאת אתה ידעת כדאי לעדכן 20 את זה בכמה מילים, שכל מה שאתה מציע פה בהצעה הזאת, מחזיק 21 תיק התרבות ומתדיין עם כולנו על בדיוק באיזה תאריכים זה הכי נכון, 22 כמה כסף יינתן, איך יינתן הכסף, עושה עבודת מטה מסודרת וילד גדול, 23 יכול להגיד את זה בעצמו ובמצב הזה שיו"ר הוועדה רץ מאחורי הגב של 24 מחזיק התיק, וכל הדבר הזה אני חושב שזה לא היה ראוי. אני חייב 25 להגיד לך שבאיזה שהוא מקום זה היה בעיקר הדבר הזה. או קי. כמו 26 שרוני אמר אפשר לכבד בין אם זה עבר או לא עבר או נפל. 27

מר ירון גדות: הכול שאלה של רצון. אם רוצים שהוועדה תוכל להתנהל 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: הכול שאלה של רצון, זה נכון, זה משפט שיכול כמעט על כל דבר בחיים. 1

מר ירון גדות: ואם רוצים שהוועדה תוכל להתנהל עם תקציב, כשהיא מקבלת החלטות 2

ויכולה גם לבצע, אפשר למצוא את הדרך החוקית, הפרוצדוראלית 3 בשביל שדבר כזה יקרה. זה לא משנה אם לקרוא לוועדה תיק או 4

מר אבי גרובר: ירון תקשיב. 5

מר ירון גדות: זה לא משנה אם לשים אותה תחת ראש העיר עם תקציב. 6

מר אבי גרובר: ירון אמרו לי שאני לא מספיק מכבד. תאמין לי שאם תבוא עם רעיון 7

טוב, בסדר. תבוא עם רעיון טוב. תאמין לי שאנחנו נשמח ליישם אותו. 8 אני אגיד לך שאם בתחום הזה יש מחזיק תיק. גש תשב עם מחזיק 9 התיק, בצורה מסודרת כי הוא מכיר בתחום הזה את כל מה שנעשה. את 10 התמונה הכוללת הוא מכיר. ואז הוא יודע איך פעולה מסוימת משתלבת 11 בתוך מכלול הפעולות שנעשו ויש דרך עבודה מסודרת שהם רוצים שכל 12 מחזיק ועדה יחזיק לעצמו כל מיני תקציבים ויתחיל אז סבבה. פוליטית 13 זה נהדר. אני ככה אתן לכל חבר מועצה פה איזה שהוא קופה והוא 14 יתחיל ככה לרוץ עם הכסף הזה והוא יהיה נורא מבסוט אז זה לא עובד 15 ככה. אומר לך אמיתי, אני חושב שזה גם עניין לא תקין. יש מחזיקי 16 תיקים, יש מחלקות מקצועיות בעירייה, אם יש לך רעיון טוב אתה 17 מוזמן לבוא אלי, אתה מוזמן לבוא אל מחזיקי התיקים לנצל את הרעיון 18 בצורה מסודרת ונעשה את זה. אף אחד לא מחפש את שיש דברים טובים 19 אנחנו שמחים לעשות אותם. ועולים פה כל הזמן כל מיני רעיונות, 20 ואנחנו עושים אותם. כל הזמן בכל מיני, כל מיני דברים שעלו פה. אז 21 אתה יודע. אתה לוקח את הדיון הזה כאילו אמרתי ביום הזה להקים, 22 וביום הזה לא הוקם. וביום הזה ככה. אומרים לך חברי המועצה בעצמם 23 כאילו תקשיב אנחנו מדברים, אנחנו עושים, זה לא בוא. הקואליציה 24 הזאת לא הוקמה על בסיס תמימות דעים בכל הנושאים. וגם היום 25 למשל אני כבר אומר לך שיהיו נושאים מסוימים שחבר מועצה מסוים 26 בתוך הקואליציה יצביע ככה ואולי קצת שונה מאחרים. אבל אנחנו תוך 27 כדי תנועה עובדים ולומדים לעבוד ביחד, רוצים סך הכול לעשות טוב 28 18

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 למקום הזה. אתה לוקח את כל הדיון פה לאיזה קטע נורא אישי, נורא 1 נקודתי. 2

מר ירון גדות: אני לא לוקח את זה לשום קטע אישי. 3

מר אבי גרובר: ביום הזה התקבלה החלטה ולא בדיוק. 4

מר ירון גדות: אני ממש לא לוקח את זה בקטע האישי. 5

מר אבי גרובר: יש שבועיים, זה לקח ארבעה. שלושה גלגלים, ארבעה גלגלים. 6

מר ירון גדות: אבי. אתה יודע טוב מאוד שבמשא ומתן אני לא ביקשתי 7

מר אבי גרובר: תראה אני עושה אותך גדול שאני ככה מתנהג איתך, מדבר איתך, אני 8

אומר לך אמיתי. 9

מר ירון גדות: תודה. 10

מר אבי גרובר: אומר לך אמיתי, אולי פעם אחת לסגור את זה ותצא מהפינה הזאת 11

וקצת תיכנס קצת לראש אחר של כל מה שקורה פה ואני חושב שלך 12 יהיה טוב, לנו יהיה טוב, לכולם יהיה טוב, לעיר הזאת יהיה טוב. 13

מר ירון גדות: אני לא לוקח את זה אישי, לא לוקח את זה אישי. 14

מר אבי גרובר: תן כמה מילים על מה שהולך להיות בתחום הזה. 15

מר דני לביא: לשמחתי בכניסה לתפקיד אם להסתכל על טבלאות ראיתי יש שורה 16

מאוד, מאוד צבעונית ויפה שנקראת מצעד הגאווה. כך שבעצם כל נושא 17 הטיפול בעצם מתחיל בעירייה וכך שורות ושמחה לכולנו. במקביל 18 הוקמה גם וועדה לשוויון וסובלנות. לצערי בלי המילה גאווה. אני מקווה 19 שזה ישונה והתחילה לעבוד, במקביל נעשתה עבודה מקבילית גם של 20 הוועדה וגם שלי מול ההנהלה. המלצות של ועדת השוויון והסובלנות 21 התקבלו ועלו ואנחנו עובדים על שבוע גאווה. לא רק מצעד גאווה. שיהיה 22 עם אירועים מאוד, מאוד מעניינים, ומשכילים, ומסקרנים שיסתיים 23 במצעד גאווה ב-21.6 המלצות הוועדה. ההנהלה משתפת פעולה יוצאת 24 דופן ורצון אמיתי לדחוף להשתמש בכל היכולות והניסיון של העירייה 25 בהפקה של אירועים שכאלה, יש תושבים של העיר שעוזרים ותומכים, 26 ומתנדבים רבים שנכנסים לפעילות הזאת, ואנחנו מתקדמים לקראת אז 27 נקווה רק שהכל ילך בשלום. זהו. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: בהמשך לזה זה לא רק הפעולות של הנושאים זה לא רק עניין של 1

המצעד. זה לא נגמר. למשל ישבנו עם אוהד 2

מר דני לביא: מנהל האגודה להט"ב. 3

מר אבי גרובר: כן. ישבנו איתו למשל על עובדת משרד הרווחה נותן לנו באיזה, לטובת 4

המשפחות. ישבנו באמת על שורה הרבה יותר רחבה של דברים, אנחנו 5 לתת קשת הרבה יותר רחבה בנושא הזה, גם לתוך החינוך, גם לתוך 6 הרווחה. זה לא, אנחנו לא הולכים לעשות פה רק את המצעד וכאילו 7 עשינו וי וממשיכים הלאה. יש פה קהילה ואנחנו ניתן שם מענים כוללים 8 בתחום הזה. עכשיו אנחנו צריכים להצביע בעד. 9

גב' דברת וייזר: זה מה שרציתי להגיד. רק רציתי להגיד שלמשל ..הוועדה שפנו אלי נטע 10

או דני כמובן, יש לזה כמה נדבכים כמו שאבי אומר, זה עובדת 11 סוציאלית שמתמחה בנושא ברווחה, בחינוך. שנכנסת דיברנו על זה. 12 אותה עמותה שנכנסת, לתוך התיכונים, לדבר איתם וחינוך הלא 13 פורמאלי יש את קבוצת איגי שמטפלת בזה. זאת אומרת יש לזה כמה 14 נדבכים ואז בעצם יוצאים לכל דבר. 15

מר ירון גדות: חשוב להדגיש שהוועדה הזאת לא מתעסקת רק בגאווה, או לשם גאווה 16

שצריך להיות בפנים או לא צריך להיות בפנים, כשאתה מדבר על שוויון 17 וסובלנות שוויון וסובלנות כלפי כולם. גם כלפי להט"בים, גם כלפי נשים, 18 גם כלפי מבוגרים, כלפי כולם. צריך לכתוב הוועדה לשוויון וסובלנות 19 גאווה נשים 20

מר אבי גרובר: גם כלפי דתיים. 21

מר ירון גדות: זה היה בעצם. זאת הייתה בעצם המחשבה. 22

מר אבי גרובר: כן .עידן. 23

עו"ד עידן למדן: אני רוצה כמה משפטים בנושא הזה. אחד, אני מברך וכולנו מברכים אני 24

בטוח על הקמת הוועדה הזאת של שוויון וסובלנות. אישית מדובר 25 בשיחות בארבע עיניים אני סברתי שכן נכון לתת איזה שהוא תקציב 26 לוועדה. אבל נחה דעתי מפי ראש העיר, והחברים שהנושא מקבל 27

מר ירון גדות: זה אפשרי או לא אפשרי. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

עו"ד עידן למדן: התייחסות ומקבל את התקצוב הראוי ומקבל את הכסף הראוי ומאז 1

שהתחיל לפני כשלוש שנים עם דגל קטן מלשכתו של אבי ודגל בלשכתי, 2 הפך מצעד גאווה מפי התושבים הפך להיות מצעד גאווה רשמי בחסות 3 העירייה, כשהעירייה לוקחת עליו את כל האחריות. אני חושב 4

מר אבי גרובר: גם בשנה שעברה שהמצעד הלך העירייה. 5

עו"ד עידן למדן: נכון. גם בשנה שעברה הוא היה תקציב, היוזמה הייתה. 6

מר אבי גרובר: גם אם העירייה כביכול לא מימנה את הדברים. 7

עו"ד עידן למדן: היוזמה הייתה הגיעה מהתושבים. 8

מר אבי גרובר: היה שם עניינים של אבטחה. היו שם, זה לא לא עלה לעירייה. זה כאילו. 9

עו"ד עידן למדן: הכול בסדר. 10

מר גיא קלנר: בסדר הוא מעלה מגמת שיפור. 11

מר אבי גרובר: לא אמרתי. אמרתי יש מגמה חיובית והתייחסות חיובית. 12

מר אבי גרובר: עלתה לנו כמה. 13

עו"ד עידן למדן: גם במערכת החינוך, גם במגוונים אנחנו מכניסים את הנושא הזה וכל 14

העירייה באמת מחויבת לזה ובוודאי שהקואליציה הנוכחית, אני חושב 15 שיהיה נכון אני אציע בכל זאת להסיר את זה מסדר היום. 16

מר אבי גרובר: אתה מושך או שצריך להצביע על זה. 17

עו"ד עידן למדן: אני פונה אליך כי יש את ההתייחסות והמענה את ההחלטה היא שלך 18

ירון אבל אני חושב שכן מהדברים שעולים יש את ההתייחסות והמענה. 19

מר ירון גדות: ברור. הסיבה שאני לא מושך את ההצעה היא לא מצעד הגאווה. מצעד 20

הגאווה כבר הוועדה יצרה אותו, הביאה אותו, יזמה אותו. 21

מר אבי גרובר: הוועדה. 22

מר ירון גדות: הוועדה המליצה עליו, המליצה על חסות של העירייה וזה לא הנושא, זה 23

כבר אפשר לסמן וי. בשביל שהוועדה הזאת תוכל להמשיך לעבוד למרות 24 מה שהסברתם בנושאים אחרים, שהם לאו דווקא, לא רק גאווה ולא רק 25 לה"טבים אלא נושאים אחרים שצריך האוכלוסיות האחרות שצריכים 26 לעזור להם, אני כן חושב שהוועדה צריכה לקבל תקציב והגדרה מסוימת 27 של סמכויות שלה. בשביל שהוועדה תוכל לעבוד לא עד היום, לא בשביל 28 21

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 מצעד הגאווה עוד שבועיים אלא להטיל קדימה, לארבע שנים קדימה או 1 ארבע וחצי שנים קדימה, ולכן אני חושב שכן הוועדה צריכה לקבל 2 תקציב והגדרה של סמכויות. ולא מוריד את ההצעה מהסדר, נצביע אולי 3 לא תעבור, אולי כן תעבור. ומי שינהל את הוועדה הזאת בהמשך אני 4 חושב שזה יעזור לו אם ההצעה לסדר הזאת כן תעבור. 5

מר אבי גרובר: מי בעד ההצעה לסדר של ירון? מי נגד? נראה לי שכולם. אתה נגד? נמנע? 6

מר אבי גרובר: ההצעה הוסרה מסדר היום. 7

החלטה: ההצעה הוסרה מסדר היום.

7. הצעה לסדר של ירון גדות מיום 15.5.2019 11

מר אבי גרובר: סעיף 7 בבקשה ירון. 12

מר ירון גדות: עוד הצעה לסדר. הצעה לגבי צילום שידור ישיבות מועצת העיר דרך אגב 13

היה כבר צילום מטעם העירייה של אחד מישיבות המועצה. משום מה 14 זה נפסק. 15

מר אבי גרובר: כי הדובר 16

מר גיא קלנר: חלה. 17

מר ירון גדות: או קי. יש עוד אנשים, יש עוד עובדים בעירייה. טוב. אז ההצעה לסדר 18

היום לגבי צילום שידור ישיבות המועצה. שקיפות ציבורית היא ערך 19 בסיסי והכרחי בדמוקרטיה. ברשות המוניציפאלי תושבים שבחרו 20 בנציגיהם רוצים וזכאים לראות כיצד נציגי הציבור מתבטאים ומקבלים 21 החלטות בשם האזרחים. לא לכל האזרחים המעוניינים לראות את 22 ישיבות המועצה מתאפשר להגיע. מסיבות שונות, לעומת זאת צילומים 23 שנעשו על ידי פרטיים נורית אחת מהם, וגם שגונן אליאס זכו לאלפי 24 צפיות. אלפי צפיות. אתה מסתכל על סרטונים ומסתכל ורואה. 25

מר אבי גרובר: ...לא בן אדם פרטי היום אבל בסדר. 26

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר ירון גדות: אז אתה רואה שלפחות לפי כל ישיבה כזאת אחר כך באים ורואים וגם 1

שאני נפגש עם אנשים, אומרים לי ראיתי איך זה דיבר יפה, איך זה דיבר 2 לא יפה, על. 3

גב' דברת וייזר: כל מי שנכנס לפיד, גם אם הוא לא פותח את זה נחשב צפייה בפייסבוק. 4

מר ירון גדות: אני יכול להגיד לך שאני מסתובב לפעמים בעיר, ואומרים לי איזה יופי 6

דיבר, איזה יופי דיבר מיכאל דורון. 7

גב' דברת וייזר: אני רק אומרת שזה לא. 8

מר ירון גדות: אז אנשים מסוימים, לא כולם יכולים להגיע. הלאה, נתקדם. בישיבת 9

המועצה מתאריך 7.12.2014 לפני יותר מארבע שנים כמעט חמש. הוחלט 10 בעקבות הצעה לסדר של עידן למדן שישיבות המועצה ישודרו בשידור חי 11 לציבור. דבר זה לא יושם עד כה. אלפיים ארבע עשרה יש פרוטוקול, את 12 התבטאת לטובת הדבר הזה. גם לגבי ישיבות לוועדה ותכנון ובנייה. יש 13 פרוטוקול, רשום שם הצעה של עידן. אבי היה בעד. 14

גב' דברת וייזר: נורית אבנר הציעה את זה. 15

מר יעקב קורצקי: נורית אבנר הציעה את זה. 16

עו"ד עידן למדן: בסופו של דבר נושא ועדת בניין עיר ירד. 17

מר ירון גדות: ירד, ירד. 18

מר ירון גדות: את היית בעד גם. לא משנה. 19

גב' דברת וייזר: בעד המועצה ונגד בניין. 20

מר ירון גדות: לא. תסתכלי בפרוטוקול. 21

עו"ד עידן למדן: לא היה נגד הבניין, פשוט הוא ירד. 22

מר יעקב קורצקי: נורית אבנר הציעה ירון. 23

מר ירון גדות: לא. לא. עידן הציע. הצעה לסדר של עידן. בדקתי אני עושה שיעורי בית. 24

בדקתי. 25

מר יעקב קורצקי: אז תבדוק שנורית אבנר הציעה בתקופה של שירה אבין. 26

מר ירון גדות: אחר כך, זה אחר כך. 27

גב' דברת וייזר: לא. 2014 זה שירה. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

עו"ד עידן למדן: לא. שנה קודם. 1

מר יעקב קורצקי: אז זה ירד. 2

עו"ד עידן למדן: כשנה קודם ,כשנתיים קודם. וזה גם 3

מר ירון גדות: בכל אופן ההצעה לצלם את ישיבות המועצה עברה ברוב, לפני מספר 4

שנים ולא בוצעה עד היום. לא בוצעה עד היום. 5

גב' דברת וייזר: רגע, ומאז עלה עוד פעם. 6

מר ירון גדות: עכשיו זה עולה עוד פעם. 7

גב' דברת וייזר: ומאז לא. 8

מר ירון גדות: מאז לא. וקראתי את הפרוטוקול, דיברו שם על אמצעים טכנולוגיים 9

וכמה זה עולה ואיך עושים וכל מיני. ואני ממשיך. כיום ניתן באמצעים 10 טכנולוגיים פשוטים וזולים, כאלה למשל. או לחילופין מקצועיים, לא 11 יקרים מידי, ויש לי הצעות מחיר אפשר להעביר לך, לרכש. לשירלי. 12 לתפעל ולהביא לשידור כל ישיבה. בערים ובמועצות רבות מתבצע שידור. 13 ביניהם. הרצלייה, שוהם, כוכב יאיר, כרמיאל, רחובות, גזר, אשדוד, 14 מזכרת בתיה, פרדס חנה, קריית גת, ערד, חיפה, נהרייה, תל אביב ועוד 15 רבות. הרשימה ארוכה. אצלנו לא. מועצת העיר תתבקש על פי הצעה 16 לסדר להחליט כדלקמן, ואני מבקש על כל אחד מהסעיפים להצביע 17 בנפרד כי 18

מר אבי גרובר: שמית. אתה רוצה שנקרא שמות גם. 19

מר ירון גדות: כן. אפשר. כי אחרת זה לא יעבור. .1 ישיבות מועצת העיר יהיו משודרות 20

לציבור מטעם העירייה בשידור חי החל מישיבת המועצה הקרובה. שוב, 21 החל מישיבת המועצה הקרובה. אם אין מערכת אפשר לשים טלפון. בין 22 אם על ידי טלפון סלולארי 23

גב' שירלי פאר יגרמן: גם עכשיו יש טלפונים. 24

מר ירון גדות: מטעם המועצה, שוב ההצעה אומרת מטעם העירייה, באתר העירייה, עם 25

אפשרות לשתף את זה. עם אפשרות לצפות בזה בלייב ואחר כך. דבר 26 שלדעתי מחויב לתת אותו לציבור. אז ישיבות מועצת העיר יהיו 27 משודרות לציבור מטעם העירייה בשידור חי החל מישיבת המועצה 28 24

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 הקרובה. בין אם על ידי טלפון סלולארי שתופעל על ידי עובד העירייה, 1 או דובר העירייה ובהמשך על ידי רכישת מערכת מתאימה. זה מבחינתי 2 אפשר להצביע על זה עכשיו בנפרד אם אתה מסכים, אם לא נעבור 3 לסעיף הבא. מה אתה אומר. 4

גב' דברת וייזר: רגע, סעיף ראשון זה רק ישיבות מועצה. 5

מר ירון גדות: הסעיף הראשון מתייחס רק לישיבות מועצה. אז אפשר להצביע על זה. 6

מר אבי גרובר: בכמה ישיבות מצולמות עובדה שאתה, אנחנו כולנו מחייכים למצלמה 7

כבר כמה חודשים. יש אלף צפיות, אין צפיות. במהות הישיבות מצולמות 8 ומשודרות זה אחד. 9

מר ירון גדות: הישיבה הקודמת לא צולמה. לא שודרה. 10

מר אבי גרובר: זה אחד. רצים כל הזמן. שתיים, תכלס כאילו. חדר מפוצץ כל הנושא 11

הזה של שקיפות וכל המילים המאוד גבוהות שאתה מדבר עליהם. אני 12 לא חושב שיש מישהו ברמת השרון שלא מעודכן ממה שקורה פה 13 ובפורומים השונים על מה שקורה. 14

מר ירון גדות: רציני שאתה אומר? 15

עו"ד עידן למדן: זה דווקא יש הרבה. 16

מר ירון גדות: באמת? 17

מר אבי גרובר: אתה מרגיש כאילו שהעירייה. 18

מר ירון גדות: כל הערים בארץ משודר. 19

מר אבי גרובר: אף תושב ברמת השרון לא יודע. 20

מר ירון גדות: אצלנו לא, טוב. 21

מר אבי גרובר: משודר הנה. 22

מר ירון גדות: תמשיך, תמשיך. 23

מר אבי גרובר: אפילו קנינו חצובה כדי שאפשר יהיה. העירייה קנתה חצובה כדי שנוכל 24

להמשיך דרך הדובר לשדר את זה. 25

מר ירון גדות: מתקציב הוועדה לשוויון. 26

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: בקיצור העניין היחידי זה כרגע בהקצאת של איכות וזה, זה עניינים 1

טכניים, אני הייתי בחדר ישיבות של עיריית הרצלייה, זה לא הכול הצגה 2 בשביל ירון גדות עם כל הכבוד. 3

מר ירון גדות: מה זה קשור. אתה מתנגד בגלל שזה אני. 4

מר אבי גרובר: אני התנגדתי, אני מתנגד? אני לא מתנגד ואני לא אתנגד. אני אומר 5

שהצורה שבה אתה מעלה את הדברים בעיקר את הבעיה. כי אתה מציג 6 כאילו תמונה כאילו אנחנו יושבים פה בחדר כמה אנשים עם הדלת 7 סגורה. מקבלים פה איזה שהם החלטות מאוד, מאוד כאילו לא יודע 8 סודיות על מה שקורה פה. החדר פתוח, אנשים מדברים פה בישיבות, 9 אני נותן פה המון חופש לאנשים לדבר ולהתבטא כל ההצגה הזאת של 10 כאילו המחשכים האלה שקורים פה, יוצאת לחלוטין מהבעיה האמיתית 11 של מה שקורה פה. מצד שני גם צריך, אנחנו צריכים להתנהל באיזה 12 שורה, המטרה היא לא לשדר. המטרה היא שהגוף הזה יעבוד נכון וטוב. 13 אני חושב שישיבות הוועדה המקומית ואנחנו כן דיברנו על זה בצורה 14 מאוד מסודרת. 15

מר ירון גדות: זה לא הסעיף הזה, זה הסעיף הבא. 16

מר אבי גרובר: אני מתייחס לזה בהקשר הכולל. או קי. הגשת הצעה לסדר 17

מר ירון גדות: אז אני אגיע לסעיף הזה. 18

מר אבי גרובר: אם כל סעיף אצלך הוא הצעה לסדר בפני עצמה. אז יש ארבע הצעות 19

לישיבה. וכבר הוגשה האחרון. עכשיו, אתה מגיש שאילתות של שמונה 20 עשרה סעיפים. 21

מר ירון גדות: לא הבנתי, תסביר לי. 22

מר אבי גרובר: אני מנסה להסביר לך משהו. אני מנסה לאט, לאט ללמד אותך דברים, 23

תוך כדי הישיבה. 24

מר ירון גדות: לא. לא. אני הבנתי אבל אני רוצה שתגיד את זה לפרוטוקול. 25

מר אבי גרובר: זה שאתה כותב כותרת. 26

מר ירון גדות: אתה אומר שיש כבר ארבע הצעות בישיבה הזאת ולכן אי אפשר לעלות 27

את ההצעה לסדר להמשך. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: אני יכול לדבר בבקשה. זה שאתה כותב שאילתא ומתחת ארבע עמודים 1

עם עשרים ושבע שאילתות שונות, ואנחנו בינתיים זורמים עם זה, זה לא 2 אומר שזה שאילתא אחת. אתה לוקח ואתה שואל על כל מיני תחומים 3 וכל מיני עניינים. בסדר. זה לא עובד ככה. 4

מר ירון גדות: אבי הצעה לסדר פשוטה על שידור ישיבות המועצה. זה סעיף אחד זה 5

הכול. 6

מר אבי גרובר: הישיבות מצולמות. אתה רוצים תסבירו מה. עושים פה איזה דרמה 7

נורא גדולה. לא צריך לעשות מזה כזה סימפוזיון. הישיבות קנינו חצובה, 8 אנחנו רוצים לשדר אותה. לא צריך סיפור כזה גדול. זה סתם. אני בעד 9 לסיים את ה... 10

מר רמי בר-לב: מהיום מצלמים את הישיבות של המועצה. 11

גב' דברת וייזר: רק של המועצה. 12

מר גיא קלנר: רק סעיף א'. 13

מר אבי גרובר: אפשר לעבור לסעיף הבא לסדר היום. כולם הצביעו בעד לצלם את 14

הישיבות. סבבה. 15

גב' בת שבע אלקובי: מהפעם הבאה. 16

מר אבי גרובר: ניקח את החצובה ונשים פה את המצלמה. עשינו את זה כבר. 17

מר ירון גדות: אז ההצעה הזאת כבר. 18

גב' דברת וייזר: כן. 19

מר רמי בר-לב: הוא אומר לך שזה מצולם, אנחנו אומרים מצלמים. 20

מר אבי גרובר: היא אמרה עשר פעמים קודם. זה שתגיש שאילתא. בוא תגיש, אני מציע 21

לך, בוא אני אכתוב לך שאילתא. צריך לפתוח את שנת הלימודים ל-,1.9 22 זה לא אומר שבזכותך היא נפתחה שנת הלימודים ב-1.9 אפשר לעבור 23 לסעיף הבא בסדר היום. בזכותו זה התחיל. 24

ד"ר צחי שריב: כן. הצעה לסדר של ירון גדות יצולמו ישיבות המועצה. 25

מר ירון גדות: סעיף השני ועדה מקומית לתכנון ובניה. 26

עו"ד עידן למדן: הצעה רצינית. 27

מר רמי בר-לב: אבל הם מצולמות מאז ומעולם, אני לא מבין מה. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

ד"ר צחי שריב: גם. 1

מר אבי גרובר: מי בעד. 2

מר ירון גדות: לא הבאתי. ישיבות הוועדה המקומית לתכנון ובנייה, וועדת המשנה 3

לתכנון ובנייה, אשר נמנעת בהם התערבות של קהל, שם אין התערבות 4 של קהל. 5

מר אבי גרובר: מי בעד לצלם. 6

מר ירון גדות: מצולמות אני מבין שישיבת ועדת המשנה לא יכולות, זה הבנתי אחר כך. 7

אבל ישיבות הוועדה המליאה לתכנון ובנייה, שנידונים בהם נושאים 8 חשובים וגם על פי חוק כתוב שבגלל שנדונים בה נושאים חשובים אפשר 9 לצלם אותם, אפשר לשדר אותם, אבל נמנעת בהם נוכחות של קהל 10 ובצדק. אז הסעיף הבא הוא. 11

מר רמי בר-לב: נמנעת נוכחות של קהל, אז איך אפשר לצלם. 12

גב' דברת וייזר: אם נמנעת אז אי אפשר לצלם. יש סתירה בגוף השאלה. 13

מר ירון גדות: לא אין סתירה, אפשר לשאול את מיכה. 14

גב' דברת וייזר: אז למה אנחנו לא יכולים להיכנס. 15

מר ירון גדות: אפשר לשאול את מיכה. 16

עו"ד מיכה בלום: ראש העיר רשאי לזמן לישיבות מיוחדות קהל אם הוא רוצה. באם יזמין 17

קהל ורוצה שקהל יהיה בגלל שבחלק הזה אפשר לצלם, ראש העיר 18 ירצה. כל יתר הישיבה, ישיבה סגורה. 19

מר ירון גדות: למה כתוב בחוק שישיבות שנידונים בהם נושאים. 20

עו"ד מיכה בלום: אמרתי את עמדתי. 21

גב' דברת וייזר: יש עוד דבר, בנוהל שאנחנו אישרנו בתכנון ובנייה, רשום שהישיבות לא 22

מצולמות. 23

מר ירון גדות: בסדר. בשביל זה עכשיו זה הצעה לסדר. 24

גב' דברת וייזר: אתה רוצה לשנות את זה. אתה צריך ללכת לתכנון ובנייה ושם לדבר על 25

זה לא כאן. זה שינוי של הנוהל. הנוהל אושר בתכנון ובנייה. נכון מיכה. 26

מר ירון גדות: זאת אומרת שצריך לעלות את הנוהל שם. 27

גב' דברת וייזר: כן. זה תקנון. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: עכשיו בוועדות יש יושבי ראש לוועדות, אם יושבי ראש רוצים לפתוח את 1

הישיבה. 2

מר רביד פלד: אנחנו אמרנו את זה בוועדת היתרים. 3

מר אבי גרובר: לא בוועדת היתרים. 4

גב' בת שבע אלקובי: ברווחה בשום אופן. 5

מר אבי גרובר: לא בוועדת היתרים, אני מדבר לא על וועדת היתרים. 6

מר ירון גדות: שוב אני לא מדבר על ועדת המשנה. 7

מר אבי גרובר: אני לא מדבר על תכנון ובנייה ועדה מקומית ואני לא מדבר על ועדת 8

משנה לתכנון ובנייה. 9

מר ירון גדות: בדיוק. 10

מר אבי גרובר: אני מדבר אם בוועדה איכות הסביבה, אם בוועדת איכות הסביבה, רוצה 11

יושב הראש לשדר, שישדר. אם בוועדת חינוך יוצא יושב ראש לשדר 12 שישדר. 13

ד"ר צחי שריב: בתנאי שהחצובה לא תפוסה. 14

מר אבי גרובר: אם אין ועדה באותו זמן, אז הוא יכול לשדר. אפשר לעבור לנושא הבא. 15

עו"ד עידן למדן: רבותיי, אני 16

קהל: מה עם ההחלטה לצלם את המועצה. 17

גב' דברת וייזר: התקבלה פה אחד. 18

מר אבי גרובר: התקבלה בארבע עשרה, התקבלה בשש עשרה התקבלה בזה. התקבלה 19

בזה. הלאה. 20

מר יעקב קורצקי: התקבלה. 21

מר אבי גרובר: הנה תראה אנחנו כבר מצלמים. 22

עו"ד עידן למדן: לא. זה לא נקרא צילום. הצילום צריך להיות בידי גורם העירייה. 23

מר אבי גרובר: נורית את בשר מבשרנו הכול בסדר. יאללה. 24

מר רוני בלקין: הכול בסדר. סוכם שישיבות המליאה במועצת העיר יצולמו וישודרו. 25

נגמר העניין, אפשר לעבור הלאה. 26

מר רמי בר-לב: אנחנו באמת מרחמים עלייך. 27

עו"ד עידן למדן: לא צריך לרחם, צריך חצובה וצריך צלם עובד העירייה. כן. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

פרופ' נטע זיו: לגבי ישיבות של תכנון ובנייה, אני הרצתי שאילתא בין כל מיני ועדות 1

ומסתבר שהנושא נמצא בדיונים, פעם בעבר אף אחד לא היה פותח. 2 היום יש מגמה לפתוח. או קי. למשל בבת ים נפתח, בגבעתיים לא, ברמת 3 גן ראש העיר הודיע שכן, בהוד השרון התחילו לשדר אבל לא בלייב. 4

מר אבי גרובר: מי זה ברמת גן. 5

פרופ' נטע זיו: כן. 6

מר אבי גרובר: אני ראיתי את הסרט ואחד הצילומים. פתח את הישיבות ואז פוצץ 7

אותם. 8

פרופ' נטע זיו: אז לכן אני חושבת שאנחנו צריכים לעלות את זה. 9

מר אבי גרובר: בגלל מה שהלך שם. 10

מר ירון גדות: גם בחיפה. 11

מר רמי בר-לב: נטע, את מדברת על ועדות תכנון ובנייה. רק ועדת תכנון ובנייה. 12

פרופ' נטע זיו: אני מדברת על ועדת תכנון ובנייה. אני לא נגעו בנושא הזה ואני רוצה 13

לחשוב על זה ואני חושבת שצריך לעלות בוועדה בכל זאת. אמרתי 14 שנעלה את זה ונשקול ולא עכשיו. 15

מר אבי גרובר: נטע. אני רוצה, חשוב לי אולי מישהו לא יודע, אז אני אולי אפתיע אותו, 16

קודם כל פרוטוקולים שזה תמצית ההחלטות מפרסמים מיד כמה ימים, 17 יומיים, שלושה, שלושה ימים אחרי הם מתפרסמים ההחלטות. זה אחד. 18 שתיים, יש תמלילים, מי שרוצה לקרוא את התמלילים יכול להגיע 19 לקרוא את התמלילים, יכולים לקרוא כל מילה שם שמישהו מאיתנו 20 אמר. אז כל מי שיושב בוועדה המקומית או בוועדת המשנה, גם בוועדת 21 המשנה אפשר לקרוא את התמלילים, נכון. גם ועדת המשנה, אין פה, אין 22 פה סוד, זה לא שמישהו אמר איזה שהוא משפט וכל תושב ברמת השרון 23 לא יכול להגיע ולקרוא את כל מה שאנחנו אומרים. זאת אומרת הנושא, 24 אני חושב שקודם כל זה הקטע הקריטי. בין אנחנו מצולמים כשאנחנו 25 או לא מצולמים כשאנחנו אומרים את המשפט, זה כבר לדעתי, את 26 יודעת, זה כאילו איך אתה מתבל את הסלט. סליחה שאני אומר את זה 27 ככה. אני חושב שכשאנחנו דנים והנושאים שנידונים בוועדה המקומית. 28 30

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 הם לפעמים באמת נושאים מאוד, מאוד קריטיים. ושאנחנו נשב ואנשים 1 ישבו בבית, ותוך כדי המכשיר הזה לא יפסיק לעבוד, עם כל הלחצים וכל 2 הדברים מסביב, לי זה נראה לאורך באיזה שהוא מקום ככה, דרך מאוד 3 בעייתית לנהל ישיבות. נבחרו פה אנשים תושבי רמת השרון באלפים, 4 הרי להיכנס למועצה אתה צריך לפי קולות. זה לא מאתיים שלוש מאות 5 קולות ואתה חבר המועצה. אתה צריך לקבל אלפים. סומכים עלינו 6 שאנחנו באמצע ישיבה שלא צריכים שתוך כדי, מיד בחוץ ישבו ויפציצו 7 אותנו ויתחילו ללחוץ אותנו. הייתה גם. 8

פרופ' נטע זיו: ולכן זה אולי לא צריך להיות 9

מר אבי גרובר: אתה גם ישיבה בקדנציה הקודמת שכעסו איזה שהוא משהו, כי הוא 10

דלף מהישיבה ומיד התחילו ווטאפ לחברים, והיה פיצוץ נורא גדול סביב 11 הנושא הזה. 12

מר גיא קלנר: זה היה סיוט. 13

מר אבי גרובר: וזה היה אני אומר לך, זה לפעמים זה ממש לא הוגן כלפי חברים שתוך 14

כדי הישיבה, הפצצה הזאת שהולכת עליהם, עוד פעם באה מקבוצה 15 אחת, ואז הקבוצה השנייה מתחילה להפציץ, זה רץ בקבוצות. 16

פרופ' נטע זיו: זה שיקול מעולה. זה שיקול מעולה. אבל אני מציעה לדון בזה. 17

מר אבי גרובר: אז קודם כל דנו. אתם רוצים לדון עוד פעם אפשר בוועדת ההנהלה 18

לחשוב על זה והכל. ואני אומר השקיפות עצמה כל מה שאנחנו אומרים 19 נמצא בחוץ. אין סודות פה. כולם יכולים אחרי זה לקרוא על 20

עו"ד עידן למדן: הוא נמצא כך או אחר. 21

מר אבי גרובר: על כל מילה שאמרנו וזה הקטע הקריטי וזה הקטע של כל הדברים 22

האלה. 23

מר ירון גדות: אתה לא צודק. כשאתה היית בתיכון אתה קראת בספר או הלכת 24

לראות. הרבה יותר נוח לראות את הסרטון לא כולם ולקרוא מאתיים. 25 למה לא לעלות את זה לציבור. 26

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: אני מאוד אוהב, אני הולך לשבעים גני ילדים ברמת השרון וקורא להם 1

ספר כדי ללמד אותם לקרוא את הספר. לא רק לראות את הסרט. זה לא 2 מקדש את הכול לראות את הסרט. לעשות הצגה למצלמות זה דבר 3

מר ירון גדות: אתה כל אחד יכול להגיד 4

מר אבי גרובר: אני מעדיף שתבוא לישיבה ולא תחשוב איך אני נראה ואיך אני יוצא טוב 5

של העשרים שניות שיוצא, אלא נותן נאום כמו שצריך טוב על הנושא של 6 הנדון ולשכנע את כל החברים, ובצדקת דרכך, בסדר. הקטע לא איך 7 אתה מצטלם. והטיעון שהבאת זה בדיוק מה הבעייתי בצילומים, עושים 8 הצגות ורוצים לצאת גדולים. זה בדיוק העניין. סיימת נטע? 9

פרופ' נטע זיו: כן. 10

מר אבי גרובר: בבקשה עידן. 11

עו"ד עידן למדן: טוב. אחד לצערי אנחנו מעת לעת מוצאת המועצה את עצמה מקבלת 12

שוב ושוב את אותם החלטות כי למעשה מה שהצבענו עכשיו כל כך יפה 13 פה אחד הצבענו עליו פה אחד בדצמבר .2014 ולדעתי אני לא זוכר בדיוק 14 מתי זה היה ולדעתי גם ב-,2013 בתחילת ,2013 עם של הקדנציה 15 הקודמת. אז באמת אני מצפה שלא רק לקחנו את זה וניקח את זה 16 לעצמנו שזה יהיה כמו שצריך וקיבלנו את זה פה אחד. 17

מר אבי גרובר: על מה אתה מדבר, על הצילום של הישיבות. 18

מר גיא קלנר: כן. 19

עו"ד עידן למדן: צילום של הישיבות. 20

מר אבי גרובר: עברנו משם. 21

עו"ד עידן למדן: רגע, שזה ישמר באתר, שנמצא לזה אופן מסודר לשמור את זה אצלנו 22

באתר ושהדבר הזה ייושם כבר מהישיבה הבאה. לגבי ועדת בניין עיר 23 וועדות המשנה, אני כבר אז הצעתי את הנושא הזה. זה לא שהדברים 24 מתנהלים במחשכים וזה לא החשש שדברים שמתנהלים במחשכים כפי 25 שתיארת. יש לה שקיפות מתגברת והפרוטוקולים מפורסמים ואפשר 26 לבוא ולבקש תמלולים, אבל יש גם מה שנקרא את הכלי הבלתי אמצעי. 27 שוב ושוב אנחנו מסתובבים הרבה פעמים בעיר, וכל אחד ואחת מאיתנו 28 32

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 אני מניח פוגש תושבים שלא מכירים ולא יודעים. כשהדבר נמצא הם 1 יודעים. הנושא של החשש מדיבור לפרוטוקול, בוא, בסוף מי שרוצה 2 לדבר לפרוטוקול ידבר עם שידור וידבר בלי שידור. מי שרוצה להתייצב 3 בשביל הפרוטוקול יתייצב עם שידור ויתייצב בלי שידור. הדברים האלה 4 הם יותר מציאות. בזמנו כדי להצליח להביא את נושא השידור בפה 5 אחד, אז הסכמתי לרדת מסעיף 2 של ועדת הבניין עיר. אני סבור וגם 6 השנה בתחילת הקדנציה הנוכחית, שהגיעה הנוהל אני הצעתי את שידור 7 הישיבות כפי שנהוג כיום בלפחות שלוש עיריות, קרי שלוש ועדות 8 מקומיות, אני חושב שזה נכון לאמץ את זה גם שם. אפשר לאמץ את זה 9 אולי לא בשידור ישיר אלא בשידור שיעלה אחר כך. אפשר לאמץ את זה 10 באיזה שהיא צורה אחרת. לא להתחיל בוועדת המשנה אלא בוועדת 11 בניין עיר. אני חושב שהדבר הזה. 12

מר אבי גרובר: זהו זה. שידור חוזר מחר 13

עו"ד עידן למדן: שידור חוזר יעלה לא במעמד הישיבה. אנחנו יודעים שגם היום שרוצים 14

בדיוק תיארת את זה. גם היום כשרוצים אז שולחים SMS או שולחים 15 ווטסאפ או מגיבים תוך כדי. ראינו את זה, חווינו את זה אז זה קיים כך 16 או קיים אחרת, אז אני חושב שבדרך הזאת ואני יזכיר ממה באה 17 ההצעה שלי. ההצעה שלי בזמנו הגיעה גם מכל מה בשבירו וכל מה שהיה 18 סביב אילת, אני חושב שלדבר הזה יש ערך ונכון, ויהיה נכון לקדם את 19 זה בוועדת בניין עיר. 20

מר אבי גרובר: הבעיות עם אילת לא קרו בשום נקודה שפה. 21

עו"ד עידן למדן: לא. לא קשור. אמרתי ההצעה של יצירת השקיפות והדיון הפתוח גם 22

במועצת העיר, וגם בוועדת בניין עיר זה היה בין הסיבות ובדיוק באותה 23 תקופה ובדיוק הסיפור שבגלל זה זה חשוב. 24

מר ירון גדות: זה גם מה שהלך בראשונים. אותו דבר. 25

ד"ר צחי שריב: אולי נתחיל בתור פיילוט ודירקטוריון מגוונים. לשדר אותו נראה איך זה 26

הולך. 27

עו"ד עידן למדן: יש דירקטוריון חדש שימונה עוד רגע בסעיף אחד עשרה ואני אשמח. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר גיא קלנר: אני מסכים. אבי, שלושה משפטים. אני חושב שיש פה קצת בלבול בין 1

אמצעי לבין מטרה. השידור הוא אמצעי, המטרה היא שקיפות. ועכשיו, 2 גם ערוץ הכנסת אני לא בטוח שזוכה לרייטינג שהוא כזה שהוא בעצם 3 מגשים את קיומו. אנחנו צריכים לחפש את הכלים וישיבות המועצה אני 4 מסכים פה עם אבי, ואחרים שדיברו, מועצת העיר רמת השרון גם אם 5 תעבור לשידור חי ואני בעד שהיא תעבור לשידור חי, על ידי העירייה, לא 6 זה מה שפותר את הבעיה, ישיבות שקופות, קהל נכנס, מועלות הצעות, 7 יש תמלול, יש פרוטוקולים, אנחנו לא מגלים את האור כרגע. בואו נגיד 8 את האמת. הסיפור קיים פה ונוכח פה והעיר חשופה אם היא רוצה מי 9 מתושביה. אני מבטיח לך שגם אחרי השידורים תשעים ושמונה אחוז 10 מתושבי העיר לא ישבו מול מסך הפייסבוק ויצפו בשידורי לייב. כי זה 11 לא מעניין אותם לצערי אני אומר את זה. ככה זה כמו שזה לא מעניין 12 את רוב מדינת ישראל לצפות בערוץ הכנסת. כי אנשים לא נדבקים 13 למסך בהקשרים האלה. מה אנחנו צריכים לאפשר, אנחנו צריכים 14 לאפשר למי שרוצה שתהיה לו את הנגישות לעשות זאת. את זה אני 15 חושב שאנחנו עושים. ואנחנו עושים את זה טוב ותמיד אפשר לשפר יותר 16 ואני זוכר שאכן שגונן התחיל לעבוד עם המצלמה. יש כנראה משהו טכני 17 בהתנהלות שלו, צריך להחזיר את זה והצבענו זה מאחורינו. לגבי תכנון 18 ובנייה לגבי אני חייב להגיד שלושה משפטים. תכנון ובנייה אני חושב 19 שזה סוגיה אחרת לחלוטין, אני חושב שבהקשר הזה צריך לשים בה 20 משוואה את הפלוסים והמינוסים. אני חושב שתמלול ופרוטוקול 21 בהקשר של תכנון ובנייה מאפשר שקיפות. אני חושב שהפעולה של צילום 22 חי תיצור יותר נזק מתועלת. אני ועידן ואנשים אחרים שיושבים פה 23 סביב השולחן, חווינו מצוקה מאוד גדולה בנושאים של תכנון ובנייה 24 במסגרת הפעלת לחץ תוך כדי הישיבה בלי שידור. תוך כדי, אני לא יזכיר 25 שמות ואני לא יזכיר נושאים, הרוב יודעים מה קורה בהקשר הזה. אני 26 חושב שהנזק יגבר על התועלת ולכן בסוגיה הזו כששמים את זה על 27 34

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 המאזניים לאור כל האלמנטים האחרים, לא צריך להגיע לשידור ואני 1 אדבר על זה. 2

מר ירון גדות: אני דיברתי על המליאה, לא על המשנה. 3

מר גיא קלנר: גם במליאה. 4

מר רמי בר-לב: גיא תרשה לי. חברי ציבור, נציבי ציבור אנחנו מצויים בלחצים אל אלף 5

ואחד נושאים, לא רק בנושא של תכנון ובנייה ודוברת אמרה את זה 6 קודם. רוצים להציג את ועדת תכנון ובנייה בלייב, יציגו את זה. אנחנו 7

גב' דברת וייזר: לא. צריך להעביר את זה בוועדה. 8

מר גיא קלנר: היא לא אמרה את זה. היא אמרה שנדון בזה בוועדה. 9

גב' דברת וייזר: צריך לדון בתכנון ובנייה. 10

גב' בת שבע אלקובי: היא לא אמרה את זה. היא אמרה שצריך להעביר את זה בוועדה. 11

מר רמי בר-לב: אנחנו נתונים ללחצים בכל 12

מר גיא קלנר: בסדר אבל אנחנו לא צריך להיות פה. אתה לא עושה את הלחצים בלייב. 13

עניינים קשורים בתכנון ובנייה. תנהל את הלחצים אבל בצורה. 14

מר רמי בר-לב: נציגי ציבור אנחנו חשופים 15

מר גיא קלנר: רמי. אני מכיר את זה טוב כמוך. תאמין לי. 16

מר אבי גרובר: צחי בבקשה. 17

ד"ר צחי שריב: אני חבר במספר ועדות וגם יושב ראש של ועדה זו או אחרת, וניסיתי 18

להבין עוד לפני שמשדרים את זה לכל העולם, מי מותר לשבת למי מותר 19 לשבת בוועדה שאיננו חבר ועדה. מי מבין עובדי העירייה, מי מבן חברי 20 מועצת העיר, מי מהציבור, ופניתי ליועץ המשפטי של העירייה, ולא 21 קיבלתי תשובה. וגם קיבלתי תשובה שאני לא יקבל תשובה. אז אני 22 חושב שכל עוד הבהירות הזאת עדיין לא נפתרה. למי בכלל מותר להיכנס 23 לחדר. למי בכלל מותר להיכנס לחדר אין על מה לדבר על שידור לכל 24 הציבור. אחרי שהיו מקרים שבהם למשל בוועדת המשנה בראשותי 25 נכנסה נטע זיו, חברת ועדה לתכנון ובנייה לשבת כמשקיפה והוצאה 26 החוצה על ידי הייעוץ המשפטי כי אסור. איך אפשר לדבר שזה ישודר 27 לכל העיר. אם לה אסור לשבת בישיבה של תכנון ובנייה אז לכל העיר 28 35

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 מותר לראות את זה. ואסור לקהל להיכנס, וכל אי הוודאות הזאת עדיין 1 מרחפת על ראשינו ולא קיבלנו תשובה. למי מותר להיכנס ולמי לא. 2 אחרי שנדע אפשר יהיה לדון בשידור. אבל ברור שאם יש ועדות 3 שמוגבלות במי מותר בכלל להיות בחדר, ואם מותר לשבת בחדר בלי 4 זכות דיבור, אפילו כמשקיף אסור, אז אין מה לדבר על שידור לכלל 5 הציבור. 6

מר ירון גדות: צריך לשאול את זה את מיכה. 7

פרופ' נטע זיו: אולי נקבל סוף, סוף תשובה. 8

מר ירון גדות: מיכה. 9

עו"ד מיכה בלום: אני חוות דעת שאני מכין לגבי משקיפים, היא חוות דעת כלל ארצית 10

כבר כיוון שלא קיימת חוות דעת בנושא הזה במדינה. משרד הפנים 11 הוציא חוות דעת שקשורה לארבע ועדות בלבד. אני כרגע כבר מסיים את 12 הטיוטא של חוות הדעת, אני מתעתד גם להתייעץ עם היועץ המשפטי של 13 עיריית תל אביב בעניין חוות הדעת הזאת כיוון שזאת תהיה חוות הדעת 14 הראשונה בנושא הזה. כשתתגלגל בין כל העיריות ומאחר וזה נושא 15 חשוב, שאף אחד לא טיפל בזה כמו שצריך עד היום, אז אני לוקח את זה 16 בזהירות רבה וזה הכול. לגבי דבר שני אני אמרתי, שאני בדעה לפני שאני 17 מוציא את חוות הדעת בכלל, דעה ראשונית שלי הייתה שאני לא חושב 18 שצריכים להיות משקיפים. כיוון שהם משנים את העמדה ואת היחסיות 19 בוועדה עצמה. אבל אני שוב פעם, הנושא הוא מאוד חשוב, מאוד כוללני 20 ולכן הזהירות. קל מאוד להוציא חוות דעת ולאחר מכן נוצר בלגן בכל 21 מדינת ישראל בחוות דעת הזאת. לכן היא לוקחת יותר זמן. היא לא 22 שהיא לא נעשתה. היא כבר טיוטא ראשונה של הקיימת. 23

מר ירון גדות: תגיד לי מתי לתת שאילתא על זה. 24

עו"ד מיכה בלום: לא. אני לא עובד מולך בשאילתות עם כל הכבוד. 25

מר אבי גרובר: אנחנו צריכים להצביע על זה. לא על. 26

מר רוני בלקין: בלי אבל, אתה לא יכול. 27

מר אבי גרובר: סעיף .8 הצעה לסדר של צחי שריב בבקשה. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 1

החלטה: כולם הצביעו פה אחד בעד צילום ושידור ישיבות המועצה בלבד.

8. הצעה לסדר של צחי שריב מיום 29.5.2019 3

ד"ר צחי שריב: בהתאם להסכם הקואליציוני בין סיעת בית לסיעת רמת שרון חופשית, 4

הקימה מועצת העיר רמת השרון את ועדת השוויון והסובלנות, אנחנו 5 בסיעת רמת שרון חופשית מעוניינים להחליף את הנציגים שלנו בוועדה. 6 ולכן אנחנו מציעים כך. ענבל דדון תחליף את ירון גדות, בוועדת שוויון 7 וסובלנות. ענבל תכהן גם כיושבת ראש הוועדה. וגם מחזיק תיק התרבות 8 דני לביא יצטרף לוועדה. ויקל על התיאום בין אגף התרבות והוועדה. 9 ויתר חברי הוועדה יישארו ללא שינוי. 10

מר אבי גרובר: רוצה לדבר? 11

מר ירון גדות: כן. 12

מר אבי גרובר: בבקשה ירון. 13

מר ירון גדות: מותר לי לדבר. בהצעות לסדר שלי דיברו. 14

מר אבי גרובר: אני אומר. נתתי בכל הצעות לסדר לדבר, אני נותן. 15

מר ירון גדות: אז קודם כל אני חושב שזה מהלך נכון. ענבל הייתה ברשימה היא הייתה 16

לפני ואני סברתי לאורך כל התקופה שמגיע לה לא רק משהו והיה גם 17 תיק והיו לנו ויכוחים עם צחי, אני פחות חושב שצריך להוסיף עוד חבר 18 מרמת שרון חופשית לוועדה הזאת כאילו זה לא נראה טוב. לא רוצה 19 לפרט למה. אבל בגדול אני בעד. בטח שאני בהחלט בעד ההחלפה הזאת 20 במיוחד לאור העובדה שההצעה לסדר שלי לתקציב ולסמכויות הוועדה 21 לא התקבלה, אני מעדיף אפילו לא להיות בוועדה הזאת ושענבל תיקח 22 את המושכות. אני חושב שיהיה קשה בגלל שההצעה לא אושרה. אז אני 23 בעד. 24

מר אבי גרובר: מי בעד ההצעה? פה אחד. 25

מר רוני בלקין: אני נמנע. 26

מר אבי גרובר: אתה נמנע. 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: הצעה לסדר של עידן למדן. 1

ד"ר צחי שריב: נאחל לענבל הצלחה. 2

מר אבי גרובר: מה זה נאחל אנחנו גם נעזור לה. 3

עו"ד עידן למדן: גם לדני. גם לדני. 4

ד"ר צחי שריב: גם לדני. 5

עו"ד עידן למדן: ענבל כיו"ר ודני כחבר. 6

החלטה: כל חברי הוועדה הצביעו בעד הצעת צחי שריב למעט רוני בלקין שנמנע.

בוועדת השוויון והסובלנות, סיעת רמת שרון חופשית מעוניינים להחליף את הנציגים שלה בוועדה כלהלן:

ענבל דדון תחליף את ירון גדות, ענבל תכהן גם כיושבת ראש הוועדה, וגם מחזיק תיק התרבות. דני לביא יצטרף לוועדה ויקל על התיאום בין אגף התרבות והוועדה.

יתר חברי הוועדה יישארו ללא שינוי

9. הצעה לסדר של עידן למדן מיום 29.5.2019 10

עו"ד עידן למדן: טוב. ערב טוב לכולם. נכון שזה חריג בדרך כלל לעשות החלטות מועצה 11

שיש בהם דקלרציה בלבד, ואני בהחלט חושב שצריך להיזהר ולהימנע 12 מכך אבל אני סברתי שהגיע איזה שהוא קו שהעירייה, מועצת העיר 13 חייבת לתת איזה שהיא עמדה ולנהוג פה מעשה בלעם שבא לקלל ואנחנו 14 נהפוך את הקללה הזאת לברכה. לאחרונה כפי שכתבתי בדברי ההסבר, 15 התברר כי תנועת אם תרצו מפרסמת רשימה שחורה של מרצים ומרצות 16 שבעיקר חטאם הינו שהם חשודים בהיותם תומכי חרם ובעלי דעות 17 שמאל כאלה ואחרות. יותר מהרשימה הקיימת, הם גם פרסמו הזמנה 18 להלשנה. פתחו מלשינון וכל סטודנט וסטודנטית מוזמנים להקיש שם 19 של מרצה או מרצה חשודים בעיניו ובין השאר הם כללו את שמה של 20 פרופסור נטע זיו וחברת מועצת העיר, חברתי לסיעה, שאני עצמי גם 21 מגדיר אותה כפטריוטית ישראלית שעשתה כל כך הרבה למען החברה 22 38

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 האזרחית בישראל, ולמען מעמד האישה בישראל שאני חושב שכל שבחה 1 לא תמיד אומרים שבחו של אדם בפניו, אבל אז אני לא ארחיב מעבר 2 לכך. אבל רשימת מעשה. 3

מר אבי גרובר: אתה מבין שנטע הופתעה מהנוכחות של הנושא הזה בסדר היום. 4

עו"ד עידן למדן: אני היוזם. ולכן ראיתי חשיבות גדולה בדבר הזה וביוזמה הזאת כי אני 5

חושב שדמוקרטיה, בטח ובטח כשאנחנו רואים את השיח האלים עיקרון 6 החופש האקדמי, כל התופעה הזאת של מלשינונים ורשימות שחורות, 7 אני חושב גם שהקריאה לא לבוא להרצאות בניסיון למעשה לגרום 8 למרצה או מרצה כזאת או אחרת שלא תהיה נוכחות ואז הוא גם עלול 9 לאבד את מקום עבודתו בקלות כבר יש מי שהובילו את זה הלאה. היה 10 בעבר גיא חברי הזכיר לי, שבאמת כבר היה פעמיים שעשינו שהיה לנו 11 איזה שהם הצעות דקלרטיביות יותר ואחת הייתה בנושא של גלעד 12 שליט, שהייתה יוזמה של גיא, כמעט חצי שנה עוד ישבנו עם כסא ריק 13 ישבנו עם כסא ריק, והשנייה הייתה כשהיה רצח של בנקי. כשהיה רצח 14 של שירה בנקי זיכרונה לברכה וגם כן, אמנם אז זה לא בדיוק היה הצעת 15 החלטה אבל פתחנו באיזה שהיא הודעה את ישיבת המועצה ובדקה 16 דומיה. אני חושב שלפעמים לדבר הזה יש חשיבות ויש חשיבות שיצא 17 קול מברך וקול ברור שמוחא על הדברים האלה מצד אחד, מחזק את 18 נטע חברתנו מצד שני ובכלל פרופסורים ופרופסוריות, דוקטורים ודוק 19 טוריות. 20

מר אבי גרובר: אתה רוצה לקרוא את הנוסח של הצעת ההחלטה. 21

עו"ד עידן למדן: כל מי שנמצא ומכאן ההצעה: 'מועצת העיר רמת השרון מבקשת לחזק 22

את חברת המועצה פרופ' נטע זיו, ולגנות קיומן של רשימות שחורות של 23 מרצים/מרצות, רק בשל דעותיהן הפוליטיות, מועצת העיר מגנה 24 רשימות שחורות או קיומן של מלשינונים רק בשל דעותיו של אדם 25 ובפרט בכל הנוגע בניסיון לפגוע בחופש האקדמי ו/או בחופש היצירה'. 26 לטעמי זה אקט מאוד אלים. כמו שאנחנו נלחמים בבתי הספר. 'אקט 27 אלים, מעין זה יש לגנות בכל מוסד חינוכי בפרט, ובמוסדות ובגופים 28 39

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 אחרים בכלל. ועלול להביא לאלימות חמורה יותר. ניתן לחלוק האחד על 1 דעותיו של השני. יש לעשות את זה מתוך כבוד הדדי, ללא אלימות 2 ומתוך הבנה מהותית של חופש הביטוי, עיקרון החופש האקדמי ויתר 3 עקרונותיה הדמוקרטיים של מדינת ישראל', ואני אשמח והחברים 4 והחברות, כל המועצה יתמכו בנושא תודה. 5

מר אבי גרובר: מישהו עוד רוצה להגיד. 6

גב' בת שבע אלקובי: אני יכולה להוסיף משהו בבקשה. קודם כל אני תומכת לחלוטין 7

וכל הכבוד על הצעד הזה עידן. אני עצמי סטודנטית באוניברסיטת תל 8 אביב. לפני כשבועיים הניחו לנו על השולחן את זה. בשיעור של אילן 9 לוקץ' כאשר הוא הביא לנו את זה וביקש, הוא אמר, אנא בבקשה 10 תמלאו את זה עלי. בימים שחורים שכאלה כאשר יש אלימות גואה אם 11 זה ברשתות החברתיות ואם בכלל בציבור, חשוב מאוד שאנחנו גם כן 12 מבחן הציבור נאמר את דעתנו ולו רק אפילו שזה סמלי כי אוניברסיטה 13 עדיין אין לנו פה אבל בהחלט לתמוך בחופש הביטוי, חופש הדעה 14 והדמוקרטיה. שבשני הכיוונים כל אדם יכול להגיד את הדעה שלו כל 15 עוד כמובן שזה בתחום של הדמוקרטיה. 16

מר אבי גרובר: של החוק. 17

גב' בת שבע אלקובי: דמוקרטיה. 18

מר יעקב קורצקי: בתחום הדמוקרטיה. בתחום החופש, בשם הפלורליזם. 19

גב' בת שבע אלקובי: כל אדם יכול להגיד מה שהוא רוצה 20

מר יעקב קורצקי: יש גם שנבין את השני. ויש גם עוד אוכלוסיות. 21

גב' בת שבע אלקובי: בדיוק. נכון. 22

מר יעקב קורצקי: ויש אחד שהוא כזה, ויש אחד שיש לו גם טיפה. ויש אחד שהוא 23

בחולשה שהוא רוצה ומתי שהוא רוצה. ...בעשר אצבעות. 24

עו"ד עידן למדן: לא סותר. 25

מר יעקב קורצקי: יפה מאוד מה שאמרתם. אני אומר לכם, מנשק אתכם. 26

מר רמי בר-לב: אז קודם כל בוא ניתן לבתשי לדבר. 27

מר יעקב קורצקי: רשימה ורודה. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: זה באיזה הצעה של השקף. 1

מר יעקב קורצקי: כולכם. גם נשים, בטח. 2

עו"ד עידן למדן: אתה לוקח רשימה חיובית. 3

מר רמי בר-לב: אני קודם כל מצטרף למה שאת אומרת. חברים, רק רגע, אם אנחנו כבר 4

מדברים על זה, 5

מר יעקב קורצקי: איפה הכפיים חבר'ה אתם ישנתם. 6

מר רמי בר-לב: לעיקרון הזה בחודש האחרון, משתוללים מכתבי נאצה נגד המנהלת של 7

בית הספר אלון. לא, אני מצטער, אני רוצה להגיד את זה פה. ואם 8 מדברים על זה, אז צריך גם על זה לדבר. שלא מדברים על מלשינונים 9 ולא מקבלים את דעתם של מלשינים. כי למלשינים אין עדנה. וגם על זה 10 אסור ללמוד את הסדר. זה לא בסדר. לא בסדר. יש מי שיודע, זה רץ 11 בפייסבוק וזה רץ במיילים בצורה חופשית עם שמות. 12

מר גיא קלנר: אני מבקש לומר שלושה משפטים בהקשר הזה. אחד, זה הצעה מאוד 13

ראויה. שתיים, נשאלה השאלה בכל מיני פורומים, מה עניין מועצת 14 העיר להחלטות מן הסוג הזה. אז אני חושב שבהחלטות מסוימות, 15 בתחומים מסוימים, יש מקום למועצת העיר לצאת מהגבולות 16 הקונבנציונאליים שלה, או להניף דגלים ערכיים ומוסריים זה חלק 17 מהתפקיד שלנו בחיים, ואנחנו צריכים לקיים אותו בכבוד ובגאווה. ועל 18 אחת כמה וכמה שחברת מועצת עיר מתוכנו מופיעה ברשימה הזאת, אז 19 בוודאי ובוודאי שאין שאלה, מדוע זה צריך לעלות פה תודה. 20

מר יעקב קורצקי: נטע, אני רוצה להגיד שאני באמת התכוונתי. אנחנו מכירים חצי שנה אני 21

לא הספקתי להכיר אותך. נראה לי שאתה אישה באמת ראויה והכל. אני 22 מצטער אני לא הולך להצביע לא לפה ולא לפה. אני לא מבין בכלל מה 23 אנחנו מצביעים. אני לא מבין. אני אמרתי פה לפני שעה. גם לא יקרה 24 כלום אם מישהו חושב הפוך מכם. זה לא יקרה, זה לא אסון. זה לא 25 אסון. אני לא יודע על מה אני מצביע בכלל. מה רוצים ממני. 26

גב' בת שבע אלקובי: בעד חופש הביטוי. 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר יעקב קורצקי: אני בעד חופש הביטוי. בטח בעד חופש הביטוי. אני בעד נטע אני אומר 1

לכם. 2

מר אבי גרובר: מישהו רוצה לדבר. 3

(מדברים ביחד...) 4

מר יעקב קורצקי: אני אצביע בעד. 5

מר אבי גרובר: יעקב. תהיה איתי שנייה. יעקב, מה שהם אומרים זה המהות פה. זה 6

שזה לא משנה בעקבות מה היא אמרה. בחוק כתוב שלמשל אסור 7 גזענות. יש דברים מסוימים שאסור למדינת ישראל לעשות. בסדר. מה 8 שלמעשה עידן בא ומבקש להגיד, זה שזה לא משנה כל זמן שבתוך חוק 9 ואין שום הוכחה שנטע עברה על החוק, כל זמן שהיא בתוך גבולות 10 החוק, מותר לה להביע את העמדות שלה. יפה. ברור, אבל יש באים 11 אנשים ואומרים, אם זו הדעה שלך, אז אנחנו נבוא ונעשה כאילו 12 רשימות שחורות, ואסור לבוא לשיעורים ואסור, ואסור, ואסור. ממה 13 שאני מבין אתה אומר. אני אשמח לראות אתכם גם בנושא של. 14 ?: מאיימים על הפרנסה שלה. 15

מר יעקב קורצקי: חס וחלילה. אני לא אתן שאף אחד יפגע בפרנסה שלה. 16

מר אבי גרובר: כשבאים ואומרים לסטודנטים, אל תכנסו להרצאות של מרצה, הוא 17

מסויג. ולמרצה הזה יותר לא יכנסו אנשים לשיעורים שלו אז יפסיקו 18 להעסיק אותה כי אף אחד לא ירצה לקחת את הקורס שלה. רק על סמך 19 הדעות שלה. אז זה אומר 20

מר יעקב קורצקי: זה יפגע לה בפרנסה. 21

מר אבי גרובר: אתה אומר, חבר'ה בבקשה. 22

מר יעקב קורצקי: אני בעדה. נטע, אני מצביע בעדך. אני גם ..להרצאות שלך. 23

מר אבי גרובר: אתה בא ואומר לאנשים פה בחדר, יש גם לי כבן אדם דתי, יש את 24

המקומות שבהם גם לי באורח חיים שלי, אני מבקש שגם תכבדו את 25 אורח החיים שלי. 26

מר גיא קלנר: אבל זה לא סותר. 27

מר אבי גרובר: אני אומר לך סוג שתאתגר אותם, בוא תצביע בעד זה. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר יעקב קורצקי: אני מצביע בעד נטע אם זה פוגע לה בפרנסה. 1

מר אבי גרובר: בוא תצביע בעד זה. ובסעיף הבא למשל תבוא תגיד, יאללה מי בעד. 2

מר יעקב קורצקי: היית צריכה רק להסביר לי. 3

מר אבי גרובר: פה אחד? את יכולה להצביע. 4

עו"ד עידן למדן: פה אחד. 5

מר אבי גרובר: את יכולה להצביע בדירקטוריון שמצביעים בעד נושא שהוא. 6

מר רמי בר-לב: בקיצור את נטועה בתוכנו. 7

פרופ' נטע זיו: תודה רבה לכם. 8

החלטה: כל חברי המועצה הצביעו פה אחד בעד תמיכה בנושא שהעלה לסדר מר עידן למדן:

'מועצת העיר רמת השרון מבקשת לחזק את חברת המועצה פרופ' נטע זיו, ולגנות קיומן של רשימות שחורות של מרצים/מרצות, רק בשל דעותיהן הפוליטיות, מועצת העיר מגנה רשימות שחורות או קיומן של מלשינונים רק בשל דעותיו של אדם ובפרט בכל הנוגע בניסיון לפגוע בחופש האקדמי ו/או בחופש היצירה,'אקט אלים, מעין זה יש לגנות בכל מוסד חינוכי בפרט, ובמוסדות ובגופים אחרים בכלל. ועלול להביא לאלימות חמורה יותר.

ניתן לחלוק האחד על דעותיו של השני. יש לעשות את זה מתוך כבוד הדדי, ללא אלימות ומתוך הבנה מהותית של חופש הביטוי, עיקרון החופש האקדמי ויתר עקרונותיה הדמוקרטיים של מדינת ישראל',

מר אבי גרובר: אבל שנייה אחת, חבר'ה ברשותכם. צחי. ביקשו ממני פה סעיף ,17 11

חברים פה נמצאים והם צריכים לצאת. שבע עשרה, שבע עשרה. ועדת 12 שמות עם הנושא של התרומה לטובת בית מלינוב. לשחרר. בוא נקדים 13 את זה. ונשחרר את. 14

מר יעקב קורצקי: החבר'ה הצעירים. 15

מר אבי גרובר: כן. אתה רוצה עידן בתור יושב ראש הוועדה להציג את זה. 16

.17 אישור המלצת ועדת שמות מיום ,31.5.2019 א. עדכון הנוהל (מספר חברי הוועדה)
ב. הנצחת גולייט ויצחק בן חיים.

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 3

עו"ד עידן למדן: אני אציג את שני הנושאים שעומדים. שתי מילים לחלוטין. את שני 4

הנושאים שעומדים לסדר היום. ונמצאים פה יגאל ירדני שהיה המציע 5 וגדעון שם טוב שהוא אחראי על התרומה. על שם ג'ולייט ויצחק בן 6 חיים, שרצו לתרום תרומה של כשש מאות אלף ₪ לטובת הקמת קומה 7 נוספת בבית מלינוב. התקיים על כך דיון בוועדת השמות, החלטנו לאשר 8 את ההצעה הזאת, לקבל אותה כאשר אם וכשיתברר הם נאות בטובם 9 שאם יתברר שזה לא יהיה ישים בקומה השנייה של בית מלינוב אנחנו 10 נעבור או לחלופה אחרת לטובת הגמלאים ואם לא אז לטובת הצעירים 11 זה היו שתי החלופות הרלוונטיות כשהעדיפות המרכזית והראשונה היא 12 תוספת לבית מלינוב שצריך את הקומה הזאת כדי להרחיב את פעילותו. 13 כמובן שלאחר שאנחנו אם חברי המועצה תאשר את הבקשה הזו זה 14 עובר לוועדת תרומות, הבהרתי את הנושא למר שם טוב וירדני. זה 15 הנושא האחד. אם אתם רוצים לתת להם לומר מילים שהם כבר כאן. 16

מר אבי גרובר: אבל זה מבין, בהזדמנות זו אנחנו מבקשים להסדיר את מספר חברים, 17

ועדת. בוא נגמור עם הסעיף הזה. 18

עו"ד עידן למדן: חשבתי שנצביע על זה. גם את הנושא הבא. כמו כן התברר בידי חברת 19

הוועדה שרון גלעדי דותן, שאנחנו הקמנו את הוועדה אנחנו קצת אנחנו 20 בטעות הרחבנו אותה יותר ממה שהנוהל של ועדת שמות קבעה. נוהל 21 ועדת שמות קבעה בסעיף 6 שמספר החברים והחברות יהיה חמישה 22 חברים וחברות, בפועל מועצת העיר אישרה שמונה. אנחנו ביקשנו לפיכך 23 קיבלנו החלטה לתקן את סעיף 6 לנוהל ולקבוע כי ועדת שמות תמנה עד 24 תשעה חברים, מהם לפחות שלושה חברי מועצה ולפחות שלושה נציגי 25 ציבור. הנוהל הזה מכיוון שאושר במועצת העיר, הוא צריך להיות מתוקן 26 במועצת העיר ולכן הבאתי גם את זה לפה. 27

מר אבי גרובר: שאלות, הערות, מי בעד? פה אחד. דוברת. אתה בעד? ירון בעד. 28

.10 ביטול הרשאה לשימוש בנכס ברחוב בית גוברין מספר ,4 רמת השרון וקול קורא
לציבור להגשת הצעות לשימוש בנכס כפוף לשימוע.

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 החלטה: כל חברי המועצה הצביעו פה אחד בעד שני הנושאים כדלקמן:

1. אישור סעיף 1 בפרוטוקול ועדת שמות מיום 13.5.19 בדבר הנצחתם של ג'ולייט

ויצחק בן חיים בבית מלינוב בתמורה ל- 600,000 ₪.

2. שינוי סעיף 6 בנוהל ועדת שמות: ועדת שמות תמנה עד תשעה חברים, מהם לפחות

שלושה חברי מועצה ולפחות שלושה נציגי ציבור.

מר אבי גרובר: חוזרים לסעיף .10 ביטול הרשאה לשימוש בנכס ברחוב בית גוברין 5

מספר 4 ברמת השרון וקול קורא לציבור להגשת הצעות לשימוש בנכס 6 כפוף לשימוע. עורך דין חגי נצר, אתה רוצה להסביר את זה בכמה 7 מילים. את ההליך שאנחנו הולכים אליו. 8

עו"ד חגי נצר: כן. בית הכנסת הוא ממוקם כרגע ראשית על שטח ציבורי שצ"פ לפני 9

כארבעים שנה ניתן היתר בנייה למר שלמה לוי, לתפעל את המקום כבית 10 כנסת, לבנות שם להקים שם בית כנסת, מההיתר הזה נכללה הרשאה 11 לשימוש ולתפעול המקום של בית כנסת. לפני כעשור. 12

מר שמואל גריידי: אני רואה פה הצעה ואני לא מבין מי זה. 13

מר אבי גרובר: בתחילת הקדנציה קיבלנו החלטה במסגרת הליך שעידן יזם, בבית 14

המשפט קיבלנו החלטה, לדעתי עברה פה אחד במועצה. 15

עו"ד עידן למדן: כן. 16

מר אבי גרובר: נכון, פה אחד לדעתי עברה. אני לא זוכר אם היית באותה ישיבה. ואז 17

אושר פה פה אחד. חלק מאותה החלטה העירייה שכרה את שירותיו 18 בתיאום מסודר יחד עם היועץ המשפטי של העירייה, 19

עו"ד מיכה בלום: הגשת תביעת פינוי. 20

מר אבי גרובר: נשכרו שירותיו של המשרד. 21

מר שמואל גריידי: זה אחרי הדיון בפלילי כאילו. עכשיו זה אזרחי? 22

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: לא. לא. ניתנה החלטה בדבר הפעולות שאנחנו מבקשים לנקוט בהם, 1

שירותי המשרד נצר. זה המשרד ששכרנו. עו"ד חגי 2

מר שמואל גריידי: אם זה לא....פלילי. פלילי אמר שלא. 3

מר אבי גרובר: אנחנו עוד בודקים את הפלילי. אנחנו עוד לומדים, ובוחנים מה אנחנו 4

נעשה בקשר להחלטה לאותו מכתב מאת הפרקליטות. 5

עו"ד נצר חגי: אני אתן את הרקע. אני אמשיך עם הרקע בכל אופן, לפני כעשור המקום 6

הזה בעצם נמסר לשימושיו של ישיבת ההסדר רמת השרון, ישיבת 7 ההסדר רמת השרון מוכרת גם על ידי משרד הביטחון כישיבת הסדר. 8 שם מתנהלת הפעילות הלימודית, ובנוסף אפשר מר לוי כך נראה על פני 9 הדברים בנייה בחריגה חריגת בנייה במקום. היו התדיינויות משפטיות 10 בנושא הזה. היה פסק דין של הייתה עתירה מנהלית שהוגשה על ידי 11 ברקן ונדונה על ידי בית המשפט ונדחתה לבסוף. אחרי שבית המשפט 12 המנהלי הבהיר חד משמעית שאי אפשר לנהל ישיבה במקום למרות 13 שבאופן עקרוני אין שום איסור על לימוד של דברי תורה במקום. אחר 14 כך הוגשה עוד עתירה על ידי חבר המועצה למדן ובעקבותיה הוקם הסדר 15 שבעצם קרא להסדיר את העניין בצורה פורמאלית. צריך לזכור בהקשר 16 הזה שבית הכנסת שייך לעירייה ובבעלות העירייה והוא קניין של 17 העירייה. ככזה העירייה שהיא מקצה אותו לשימוש של גורם כלשהו 18 בוודאי שמדובר בהקצאה שהיא הקצאה שנעשית ללא תמורה, היא 19 חייבת לשקול את השיקולים של טובת הציבור. ובעיקר של האוכלוסייה 20 המקומית ברמת השרון. ועוד שיקולים כאלה שהם ביסודו של דבר 21 מונחים משיקולים של טובת הציבור. העירייה מעולם, מעולם לא קיבלה 22 החלטה לאפשר ניהול של ישיבה במקום, וככל שמר לוי אפשר את זה 23 הוא עשה את זה בחריגה מהרשאה. ולכן על רקע המצב הזה וגם על רקע 24 חובה של העירייה שהיא ללא כל קשר אפילו לכל ההפרות האלה, חובה 25 לשקול מעת לעת את השימוש בנכסים שלה, ואת האופן שבו נעשה בהם 26 שימוש לטובת הציבור. אני מקצר. 27

מר אבי גרובר: לא. לא. זה החברים. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

עו"ד חגי נצר: הבנתי. וחובתה לשקול כרשות ציבורית את השימוש בנכסים שלה 1

לטובת הציבור. מועלת היום הצעה לסדר היום שעל פיה. .1 כפוף 2 לשימוע ייודע למר שלמה לוי שלנוכח האירועים האלה קרי, מסירת 3 ניהול והתפעול של המקום לישיבת ההסדר. .2 חריגות הבנייה .3 חובת 4 העירייה. בכל מקרה לשקול מעת לעת את הנושא הזה. בפרט שמדובר 5 באדם שלא התקשר באיזה שהוא חוזה פורמאלי, לא שילם כסף, לאור 6 זה אנחנו ייודע לו שיש כוונה לבטל את השעה כפוף לשימוע. כמובן שאם 7 הוא ישכנע שאין יסוד לדברים אז העירייה והגורמים שיעברו את 8 השימוע יקשיבו בלב פתוח ובנפש חפצה, ואם ישתכנעו שאין דברים בגו 9 יכול להיות שלא יבטלו את ההרשאה אבל על פני הדברים כרגע כפוף 10 לשימוע. זאת ההחלטה. לגבי השאלה שלך, רק עוד מילה אחת. יש הבדל 11 בין הליך פלילי להליך אזרחי. הליך פלילי במקרה הזה ממוקד יותר 12 במישור של חריגות בנייה, חוק תכנון ובנייה, עבירות על חוק תכנון 13 ובנייה, ואותן גם צריך להוכיח תמיד מעל ומעבר לכל ספק. 14

מר שמואל גריידי: גם שם אפשר לקבוע שאין ישיבה במקום. נקבע. נקבע גם בהליך 15

הזה שאין ישיבה במקום. 16

עו"ד חגי נצר: לא נקבע שום דבר. 17

עו"ד עידן למדן: לא נקבע בשום מקום. 18

עו"ד חגי נצר: נקבע שאין מספיק ראיות. עכשיו אני מזכיר בהקשר הזה ש-א'. ההליך 19

הזה הוא לא נגמר יש עוד זכות ערר. אבל ללא קשר ההליך הפלילי ככלל 20 צריך לשכנע מעל ומעבר לכל ספק סביר. זאת אומרת אם נצייר את זה 21 כפות המאזניים צריך להטות בתשעים ותשעה אחוז. בהליך האזרחי 22 להבדיל, צריך להטות אותם רק כדי חמישים ואחד אחוז. אם אתה מטה 23 ומשכנע בחמישים ואחד אחוז, את בית המשפט בהליך האזרחי שאתה 24 צודק. אז אתה מנצח בהליך האזרחי וזה בהבדל מההליך הפלילי ולכן 25 הם לא עומדים בסתירה האחד לשני, והאחד לא משליך על השני במקרה 26 הזה. זהו. אם יש למישהו שאלות אני אשמח לענות. 27 47

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר רוני בלקין: לי יש שאלה. אני הדיוט בתחום לא משפטן, אני סברתי ואמרתי את זה 1

גם בעבר שמראש ההליכה להליך הפלילי הייתה טעות. עכשיו השאלה 2 שלי שאלה פרקטית, אם אנחנו הולכים לערוץ האזרחי הזה, פרקטית 3 לגמרי, לא תוכל להיות מוגשת העתירה כנגד ההליכה שלנו לערוץ 4 האזרחי כאילו לכאורה עוקף את 5

עו"ד חגי נצר: תמיד תוכל להיות. השאלה. 6

מר רוני בלקין: אנחנו יכולים להישאר לעד במצב של סטדי סטט שאנחנו אולי רוצים 7

אבל אנחנו. 8

עו"ד חגי נצר: לא. לא. לא. העתירה יכול להיות שתוגש היא תיבחן בכלים משפטיים על 9

ידי בית המשפט. כרגע הכוונה היא לא רק לבטל את ההרשאה כפוף 10 לשימוע, אלא גם יש החלטה לצאת בכל קורא לפנות לציבור כן לנהל שם 11 לפחות שנתיים, בית כנסת עד שגם המועצה תקבע כללים לגבי הצעות 12 בכלל במקרה הזה. ואותו בית כנסת שינתן לו הרשאה שאנחנו שהעירייה 13 תצא בקול קורא, על מנת לאפשר לכל מיני גורמים להתחרות על 14 ההפעלה של בית הכנסת הזה, זאת תהיה ההחלטה ממלכתית, ואני 15 חושב שהיא תעמוד במבחן של בית המשפט. 16

מר רמי בר-לב: יש חוץ מבית גוברין יש תקדים כזה לעוד איזה שהוא מבנה ברמת 17

השרון. 18

מר אבי גרובר: לא. 19

מר רמי בר-לב: בדקתם בכלל. 20

גב' בת שבע אלקובי: מה זה משנה. 21

מר רמי בר-לב: פרטי שהוא שימוש כזה. 22

עו"ד חגי נצר: השאלה היא שאלה נכונה. היא שאלה במובן זה שהמועצה 23

מר רמי בר-לב: כי היא נמצאת בצדק 24

מר אבי גרובר: לא שנייה. חגי שנייה, שנייה. זה קצת לא פייר כי חגי לא בא וקיבל את 25

כל תיק הנכסים של העירייה והוא לא. הוא מתעסק במבנה הספציפי 26 הזה ואני חושב. 27

מר שמואל גריידי: ברשימה השחורה. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: ואני חושב...לשאול אותך אם יש עוד. למיטב הבנתי רוב בתי הכנסת 1

ברמת השרון נמצאים על שטח שהוא ציבורי מצד אחד. אני לא יודע אם 2 יש. אני חושב שיש רק בית כנסת אחד שסידרנו פה את סוכת שאול. אבל 3 אם מסמכי. 4

מר יעקב קורצקי: לא. יש עוד, יש עוד. 5

מר אבי גרובר: אבל עם מסמכי הקצאה? 6

עו"ד עידן למדן: שלושה. 7

מר אבי גרובר: עם מסמכי הקצאה? 8

מר שמואל גריידי: אין אף אחד עם מסמכי הקצאה למעט 9

עו"ד עידן למדן: שלושה עם מסמכי הקצאה כדין. 10

מר אבי גרובר: רק סוכת שאול לדעתי. 11

מר שמואל גריידי: וחב"ד, וחב"ד. 12

מר אבי גרובר: חב"ד עדיין לא נקבע. 13

מר שמואל גריידי: הוא בהליך. 14

מר אבי גרובר: הוא עדיין בהליך. אז אני יודע מה אני אומר. שנייה, חבר'ה אני יודע מה 15

אני אומר, אני לא סתם אומר. אני אומר את זה, שאלת שאלה. רמי 16 שאלת שאלה. חגי שנייה בוא שזה יהיה מסודר. שאנשים יבינו כי זה גם 17 לא זה מן הסתם ההחלטה שאתה מקבל פה, בסופו של דבר אין חוק 18 לבית הכנסת הזה וחוק לבית כנסת אחר. 19

עו"ד חגי נצר: ברור, זה מה שאני רוצה להגיד. זה מה שאני רוצה להסביר. בסוף 20

ההחלטה נאמר במהלך תקופת ההרשאה, אותה הרשאה שתהיה מוגבלת 21 מבחינת הזמן. ההרשאה לניהול בית כנסת על פי איזה שהוא קול קורא 22 ובחירה של גורם שיעמוד בקריטריונים. במהלך תקופת ההרשאה תגובש 23 מדיניות אכיפה עירונית, לגבי שצ"פ, שנעשה בהם שימוש בניגוד לייעודם 24 בקרקע. זאת אומרת אין פה שום כוונה לסמן דווקא אותם מצד שני כמו 25 שמישהו עובר באור אדום, הוא לא אומר כולם עוברים ולכן מותר לי. אז 26 אמרנו לו אדוני כל הכבוד לך אסור. אנחנו נטפל בבוא העת בכל מי 27 שצריך. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: אנחנו עושים בקדנציה. עשינו את זה ואנחנו התחלנו את זה בקדנציה 1

קודמת, ואנחנו ...על זה המהנדסת היום ספציפית לא נמצאת אבל כבר 2 דיברתי איתה שאני רוצה שנמשיך עם זה, לא רק ברובע הדר מה שנקרא 3 את השטחים החומים והירוקים. התוכנית המתאר הנוכחית שקיימת 4 ברמת השרון התקבלה במרץ ,71 גם אז לדעתי כבר חלק מבתי הכנסת, 5 כבר אז עמדו לא בדיוק לפי הייעודים שהיו כבר אז, ועברו מאז אנחנו 6 כבר אוטוטו חמישים שנה מאז. אנחנו מבקשים לעשות איזה שהוא סדר 7 בדבר הזה. עכשיו אף אחד לא מחפש תירוץ כדי להכיל פה. אני אומר את 8 זה בכוונה בצורה הזאת כדי להכיל פה בתי הכנסת סביב הירוק. אנחנו 9 נצטרך לעשות, אנחנו נצטרך לעשות עבודה בלי קשר זה לא רק בתי 10 כנסת, יש כל מיני סוגים של מבנים שיושבים על כל מיני שטחים ירוקים, 11 וחומים, וכאלה. התחלנו לעבוד על מדיניות אכיפה עירונית וכל הדבר 12 הזה. 13

מר שמואל גריידי: גם גני ילדים. 14

מר אבי גרובר: נכון. אמרתי יש כל מיני. ולכן יש לנו עוד עבודה מאוד יסודית ומקיפה 15

לעשות כדי להסדיר את כל השטחים האלה. אני לא חושב שעכשיו הדיון 16 פה ואנחנו הולכים להליך שמבקש לא לעקוף את זה. כאילו דרך זה, זה 17 ירוק אז לא צריך לדון. יש במקום בית כנסת ואנחנו כרגע שומרים את 18 הנושא הזה שיש שם בית כנסת. ההחלטה אם רוצים אחרי זה להעביר 19 או לא להעביר זה לא עכשיו. עכשיו אנחנו באים ואומרים במקום 20 הספציפי הזה יש בית כנסת, זה אזור, אנחנו מבקשים להסדיר איך 21 במקום התקיים בית כנסת. וזה מה שמבקש. 22

מר יעקב קורצקי:אבי. 23

מר אבי גרובר: שנייה, שנייה. אני יודע מה אתה רוצה להגיד. 24

מר יעקב קורצקי: מי כתב את זה. אתה כתבת את הדבר הזה. שמונים אחוז לפחות מבתי 25

הכנסת הם. 26

מר אבי גרובר: מבאי בתי הכנסת. 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר יעקב קורצקי: מבאי בית הכנסת מתפללים בו על בסיס יומי תושבי רמת השרון. איך 1

אתה עושה את זה בדיוק. תסביר לי. עם שער מגנט, עם תעודת זהות. 2 איפה יש דבר כזה. אני הולך לבני ברק בבני ברק בשעה שתים עשרה, 3 כשלא הייתה לי פה תפילה, יגיד לי להציג תעודת זהות. 4

מר ירון גדות: יעקב שאלת הוא יענה לך, הוא יענה לך. 5

מר יעקב קורצקי: או בניו יורק, בבתי הכנסת. מה זה הדברים האלה, איפה אנחנו, איפה 6

הגענו. לאן. רגע גם מה עם יועץ משפטי. יועץ משפטי לדבר הזה. מה זה 7 אנחנו מבטלים יועצים משפטיים במדינת ישראל. אין בתי משפט. מדבר 8 איתך אחד. דרך אגב, הנה יושבים פה גם חבר'ה מהגרעין שאני אומר לך 9 באחריות, אני דפקתי בדלת הם לא פתחו לי את הדלת. 10

מר שמואל גריידי: הם לא פתחו לך את הדלת? 11

מר יעקב קורצקי: כן. אני לא חושב כמוהם, לא חשבתי כמוהם לפני שהם באו לפה. אמרתי 12

את הדעה שלי ויש את זה בפרוטוקול בקול רם. אבל אנחנו במדינת 13 ישראל. 14

גב' בת שבע אלקובי: הם רק מקבלים כמוהם. 15

מר יעקב קורצקי: ואנחנו מדינת חוק ואני מבקש שנשמור על החוק. יש יועץ משפטי, יש 16

תובע עירוני, יגיד לנו בית המשפט שאנחנו צריכים עם טרקטורים 17 בכבוד. מה זה אנחנו פה לוקחים איפה מדברים כל המדינה מדברת על 18 ביבי נתניהו. פסקת ההדברות, למה זה לא חל ברמת השרון. איפה 19 אנחנו. איפה. יש לך תשובה. אני אשמח. לפני שאתם תענו. שקט ירון, 20 כשאתה דיברת שעה אני שתקתי. עכשיו תהיה בשקט כשאני מדבר. ואני 21 בסיום, אני אומר כל ההצבעה הזאת מבחינתי אין לה תוקף. תצביעו מה 22 שאתם רוצים, אני לא שותף לזה. אני לא שומע ממך גברת. אני לא 23 מקבל ממך, את חוצפנית. תיכף את תהי בחוץ. אני סגן ראש העיר פה. 24 וזכותי הנה. חופש הדמוקרטיה, הרשימה השחורה. ..הרשימה השחורה. 25 לפני שנייה דיברתם כל כך יפה על חופש הביטוי. עכשיו אני צריך לצאת 26 החוצה כי זה לא מוצא חן בעינייך מה שאני אומר. הבנת למה אני 27 מתכוון, כל הדיון הזה אין שום דבר מבחינתי. אני לא מתכוון, באמת פה 28 51

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 אני מבקש מי שתלוי בי החבר'ה שלי, לא להשתתף בהצבעה הזאת. אני 1 רואה את זה משהו שהוא מחוץ לחוק, אלא אם כן יגיד היועץ המשפטי 2 והתובע העירוני שנמצאים פה שאני לא צודק. אז אני ישנה את הדעה 3 שלי. 4

עו"ד חגי נצר: אז ברשותך אני אענה לך בקצרה. קודם כל אתה יודע אני משתדל לא 5

להמציא את הגלגל אף פעם. ולכן שהמסמך הזה נכתב, הוא נכתב על 6 בסיס בדיקה בין היתר איך הדברים מתבצעים ברשויות אחרות. רק 7 כדוגמא אני יכול להגיד לך שלמשל באלפי מנשה שבוודאי לא חשודה 8 בשמאלנות יתר, שם הנהלים לגבי בית הכנסת...., תשעים אחוז.... 9 באלפי מנשה. אז זה לא איזה המצאה שלי, בדקתי, בדקתי בכל מיני 10 מקומות. 11

מר שמואל גריידי: החוק הישראלי לא חל על יהודה ושומרון. 12

גב' דברת וייזר: אבל איך מוצאים את זה. זה לא. 13

עו"ד חגי נצר: זה לא עניין של חוק, חוק חל או לא. זה עניין. לא. לא. החוקים האלה 14

גב' דברת וייזר: ...ברמת השרון. אז אם זה ככה אז בפארק אפשר לשמור על...גם 15

במקומות אחרים. 16

מר יעקב קורצקי: נכון, נכון, באים לפה ומשתלטים לנו על הפארק. 17

גב' דברת וייזר: הם באים ומשתלטים לנו על הפארק. 18

מר יעקב קורצקי: הילדים שלנו לא יוכלו להיכנס בפארק בהרצלייה וברעננה. 19

עו"ד חגי נצר: זה הדבר שמפריע לך, זה הדבר היחיד שמפריע לך. הנוסח. זה הדבר 20

שמפריע לך. 21

מר יעקב קורצקי: לא. מפריע לי שיש יועץ משפטי, מה שיגיד לנו היועץ המשפטי ולא נעשה 22

איזה חוקים עוקפים כמו שאני לא רוצה שיעשו עם ביבי נתניהו. 23

עו"ד חגי נצר: אף אחד לא עוקף. 24

מר יעקב קורצקי: אתם ממש עושים פה חוק שעוקף. יש בית משפט, בוא נלך לפי בית 25

משפט. 26

עו"ד עידן למדן: לא. זה הליך אחר לחלוטין. יעקב, זה הליך אחר לחלוטין. 27

מר יעקב קורצקי: יש חוק במדינת ישראל, אנחנו 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

עו"ד עידן למדן: אבל יעקב, זה שני מישורים שונים. יש לך תכנון ובנייה, יש לך פלילי. 1

מר יעקב קורצקי: עידן, אתה יודע את הדעה שלי. אתה יודע. 2

מר אבי גרובר: יש פה על העניין העקרוני ויש פה עניין עקרוני חבר'ה שנייה, יש פה עניין 3

עקרוני ויש פה כללים מסוימים שיותר בשוטף. העניין העקרוני זה עצם 4 זה שמבנה נכס עירוני, נכס שבבעלות העירייה, זה צריך לבוא בצורה 5 מסודרת מי בעל ההרשאה שם. אם בן אדם שקיבל הרשאה לטובת ייעוד 6 מסוים, עושה שם שימוש אחר, זכותנו לבוא ולקחת לנו בחזרה את 7 ההרשאה הזאת בכפוף להליכים שקיימים ומן הסתם, אנחנו לא עושים 8 פה מה שאנחנו רוצים, יש חוק אנחנו לקחנו עורך דין. 9

מר יעקב קורצקי:נכון. 10

מר גיא קלנר: גם ההליך שלו יעבור חוק. 11

מר אבי גרובר: והעורך דין יפעל כחוק אני בטוח. יש משהו שאמרתי מיכה, אני בכוונה 12

פונה משהו ממה שאמרתי. 13

עו"ד מיכה בלום: אני רוצה לומר משהו. אחד, 14

מר אבי גרובר: לפני שאתה אומר את זה אני אגיד את המשפט השני ואז תגיד. הדבר 15

השני אנחנו צריכים לחשוב זה באמת של אותם תנאים על האופן שימוש 16 בבית הכנסת. כן אני יודע למשל שיש בתי כנסת שבבוקר לומדים את 17 האגף העירוני, נכון. 18

מר יעקב קורצקי: יש כאלה שמתחילים בחמש וחצי בבוקר, יש כאלה, ויש לנו פנסיונרים 19

שהם כל היום בבית הכנסת, אז מה לעשות. לסגור בית כנסת. 20

מר אבי גרובר: יעקב. חבר'ה אני לא מצליח לומר משפט. תנו לי שנייה. אני יודע לאן 21

להוביל את זה. חגי, אנחנו לא רוצים ליפול. אנחנו לא רוצים לכתוב פה 22 איזה שורות ומשהו שהוא שאין לו שביום, יום מהר הופך להיות כאילו 23 לא רלוונטי. מצד אחד. מצד שני אנחנו חיים במדינה שמותר לאנשים 24 דתיים לקיים את אורח חייהם הדתי, ואנחנו יכולים לכבד את זה. זה לא 25 בהכרח שבמקום צריך לקיים ישיבה או לא. מי שרוצה לקיים ישיבה, יש 26 חוקים גם איך מקימים ישיבה במדינת ישראל. הוא צריך לעמוד בחוק 27 של איך מקיימים ישיבה במדינת ישראל. זה גם, זה גם זכותו לעשות 28 53

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 סדר בדבר הזה. תנו לנהל ישיבה. השאלה איך אנחנו יכולים בצורה, אני 1 רוצה שהנושא הזה לא יהיה פה בתשע שמונה בהצבעה. כי אני לא חושב 2 שיש פה עניין של תשע שמונה. אנחנו רוצים לעשות פה סדר, ואנחנו 3 רוצים שברמת השרון העניינים יעמדו מסודר לפי חוק, ובלי כל המתחים 4 האלה ובלי כל מלחמת האחים הזאת. ואני לא רוצה שבסוף אנחנו. 5

מר יעקב קורצקי: בהתחלה נעשה ישיבה זה רק לנושא. 6

מר אבי גרובר: אז אני אומר לך. 7

מר יעקב קורצקי: יש דברים פה מהותיים. זה משהו עם מהות. 8

מר אבי גרובר: אנחנו, יש תקציב עירייה יש הרבה דברים מהותיים, יש פה ענייני חינוך 9

עו"ד עידן למדן: זה אחד הדברים הכי מהותיים שיש. 10

מר אבי גרובר: יש פה הרבה מחוקקים פה הרבה. 11

גב' בת שבע אלקובי: זה לגיטימי לחלוטין. יש אנשים שלא מכבדים את החוק. 12

מר אבי גרובר: עכשיו אין שאלות. 13

מר ירון גדות: אני גם רוצה לשאול שאלה. 14

מר אבי גרובר: אני עוד לא גמרתי לדבר. לא גמרתי לדבר. אנחנו אחרי כל איזה חצי 15

מילה שמישהו זורק, אז כולם חייבים להגיד גם מה ואנחנו לא גומרים 16 שום סעיף ככה. יש פה נושא שצריך לדון עליו מסודר. בוא נבין אותו 17 שנייה מסודר ואז נראה על מה אנחנו מצביעים. השאלה עוד פעם 18 בכללים האלה, איך אנחנו יכולים מצד אחד לבוא, החלק הראשון הוא 19 החלק המהותי, ההליך הזה שאנחנו רוצים ללכת אליו. אני חושב שזה 20 הדבר החשוב שיצא מפה. אנחנו מתחילים תהליך הזה. השאלה איך 21 אנחנו קובעים את הכללים האלה של איך היום, יום באותם בתי הכנסת 22 שלנו. כי זה לא בואו, מה שמקבלים בבית הכנסת הזה מן הסתם יהיה 23 רלוונטי, אין בית כנסת עם שעות כאלה בבית הכנסת, עם שעות כאלה. 24 זה משהו שילך לכל האורך. השאלה איך אנחנו בצורה שיכולה כן לקבל 25 פה . השאלה אם אפשר להצביע על לא יודע על הקטע הזה של ההנחיות 26 לפעילות, לעשות את זה באותה ועדת ההקצאה וזה, או קריטריונים 27 54

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 שאנחנו טרם מצביעים עליהם. בכפוף להחלטת ועדת הזה. אפשר 1 להצביע ככה. למשל. 2

עו"ד חגי נצר: לעניות דעתי כן. 3

מר אבי גרובר: כשההנחיות פעילות בית הכנסת יהיו בכפוף להחלטת ועדת ההקצעות. 4

אותה ועדת משנה שאנחנו רוצים, אני חושב שכבר. 5

עו"ד חגי נצר: אין לי בעיה שזה יהיה. 6

מר אבי גרובר: בוא שנקיים על זה דיון ולא שנקיים על זה דיון ונסכים על זה ולא 7

שעכשיו ניפול על זה שזה משעה שבע וחצי עד אחד עשרה, או משעה 8 חמש וחצי עד תשע וחצי. 9

ד"ר צחי שריב: אני שומע מה שיעקב אומר, שיש בתי כנסת עם נוהגים שונים לזמני 10

תפילות. 11

מר אבי גרובר: גם יש תקופות שהשמש זורחת 12

ד"ר צחי שריב: ללימודי תורה. התחלתי להגיד שאני מבין מה שאתה אומר. אז אתה 13

מסביר לי עוד פעם. 14

מר יעקב קורצקי: לא. יותר מזה אני רוצה להגיד. 15

מר גיא קלנר: רגע, תן לו. 16

מר אבי גרובר: בבקשה צחי. 17

מר רמי בר-לב: אני חושב שמכל תתי הסעיפים צריך לדבר רק על סעיף ה'. לקבל עליו 18

החלטה שלא...וכל שאר הדברים כמו שיעקב אומר כאן. צריך לדון בהם. 19

עו"ד עידן למדן: קיבלנו שלוש פעמים החלטות המועצה הזאת ובית משפט. 20

מר רמי בר-לב: אני חושב שאנחנו לוקחים פה אדונות על כל מיני דברים. 21

ד"ר צחי שריב: מה זה אדונות. אתה יודע של מי המבנה הזה? של הציבור הרמת שרוני, 22

הוא שלנו. 23

מר אבי גרובר: צחי רצית להגיד משהו. תגיד אותו. 24

עו"ד עידן למדן: כולם פושעים ואנחנו מחכים שיתפסו את כל סוחרי הסמים. 25

ד"ר צחי שריב: לא לקבוע. 26

מר גיא קלנר: הוא לא אמר את זה, הוא לא אמר את זה. 27

עו"ד עידן למדן: אמרתי יש נטייה להגיד שכולם להכיל את החוק על כולם. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר רמי בר-לב: אבל סעיף בדיוק. כל מה שאנחנו מדברים פה כל הזמן. ולא צריך לרדת 1

לרזולוציות כאלה. 2

ד"ר צחי שריב: השעות המדויקות שבהם בית הכנסת יפתח וייסגר ומתי אפשר יהיה 3

לשבת בו ולהתפלל וללמוד תורה אפשר לקבוע אחר כך. זה בסדר. נעשה 4 את זה כך שזה יתאים אבל בסופו של דבר זה צריך להיות בית כנסת כמו 5 בתי כנסת אחרים. לא צריכה לפעול בו ישיבה. הוא צריך לשרת את 6 הציבור הרמת שרוני. תושבי השכונה מי שגר שם. זה העניין, ובשביל זה 7 בנו שם את בית הכנסת הזה. 8

מר רוני בלקין: בסוקולוב בכניסה כשיבואו פתאום אורחים לפסח, ויכנסו שמה חמישים 9

אחוז מבחוץ. אני מבטיח לך ואני אכניס אותם ובכבוד אני אכנס 10 להתפלל איתם. 11

מר שמואל גריידי: הציבור שעובד באזור התעשייה ברמת השרון הולך להתפלל 12

עו"ד עידן למדן: יש לו מגוון רחב. זה יהיה עוד בית כנסת. 13

מר אבי גרובר: חגי, יש לך הצעה איך לנסח את זה. 14

מר יעקב קורצקי:כן. 15

עו"ד עידן למדן: בית הכנסה הזה יהיה בשעות האלה והאלה. זה יהיה נוח לכל אחד. 16

פרופ' נטע זיו: אפשר להדגיש את ב' ו-ג'. 10 ב' ו-ג' אפשר 17

מר אבי גרובר: לא. זה א'. זה ב'. 18

עו"ד חגי נצר: א' ו-ב' אפשר. אפשר למחוק את 19

מר אבי גרובר: גם את ג' בדיוק. 20

פרופ' נטע זיו: א' כן. אפשר להגיד א' ב' ו-ג'. כל השאר להשאיר. 21

מר אבי גרובר: בדיוק. פעמיים בשבוע, פעמיים ביום. 22

מר רמי בר-לב: קראתי את כל יב' הסעיפים שכתבת, ואדוני עורך הדין. אני חושב שבכל 23

סעיפי יב' שכתבת, בלי הבנה משפטית גדולה, אנחנו נכנסים פה 24 לרזולוציות כמועצה שאני לא חושב, לא רוצה להיכנס אליהם, ולדון 25 עליהם. ולכן אני אומר שסעיף ה' הוא משמעותי הוא חזק, הוא מדבר על 26 לא את החולשה, ולא תהיה שם נוכחות של ישיבה. כפי שטענת בראשית 27 56

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 הדברים שלך, ושאר ויתרת הדברים אני חושב שאנחנו צריכים לשבת 1 ולדבר בצורה שפויה. 2

גב' בת שבע אלקובי: דווקא סעיף ה' אנחנו הכי מסכימים. זה הכי מוזכר לכולם פה. 3

מר רמי בר-לב: ולכן אמרתי שסעיף ה' הוא מובהק על מה שאנחנו מדברים פה. 4

גב' בת שבע אלקובי: לא. 5

מר גיא קלנר: בסדר גמור. 6

מר רמי בר-לב: אני מציע לשקול את מה שאמרתי. 7

עו"ד חגי נצר: מה שאמרת, בהחלט עמדת על הסעיף החשוב ביותר. 8

מר רמי בר-לב: תודה רבה. 9

עו"ד חגי נצר: יש שם עוד סעיפים שלעניות דעתי יכולים להמשיך ולהיכלל בנוסח 10

ההחלטה פה שזה לטובת תושבי האזור. 11

גב' דברת וייזר: סליחה. לא שומעים מה שהוא אומר. 12

עו"ד חגי נצר: זה בוודאי הנושא הזה שמישהו יעמוד וקצין ביטחון יבדוק מי נכנס לא. 13

אז אני מציע להוריד את סעיפים א' ו-ב' ובמקומם לכתוב, כמקובל בבתי 14 כנסת ולגבי 15

מר מיכאל דורון: אני בדעה, אני בדעה, תראה, מה שכתבת 16

מר יעקב קורצקי: מצוין כמקובל בבתי כנסת. 17

מר מיכאל דורון: לדעתי. 18

מר יעקב קורצקי: כי מהבוקר עד הלילה לומדים תורה. 19

פרופ' נטע זיו: אחרי אחת עשרה בלילה גם לומדים תורה? יעקב, אחרי אחת עשרה 20

בלילה לומדים תורה. 21

מר יעקב קורצקי: בטח. יש בתי כנסת שעובדים עשרים וארבע שעות. 22

פרופ' נטע זיו: אחרי אחת עשרה בלילה מקובל 23

מר אבי גרובר: מיכאל בבקשה. 24

מר יעקב קורצקי: זה החמצן של מדינת ישראל. 25

מר גיא קלנר: אבי. אנחנו ..הצבענו. 26

מר שמואל גריידי: אם אתה אומר עכשיו כמקובל לומדים מהבוקר עד הערב, וישיבה 27

זה מהבוקר עד הערב אז נצטרך לבקש. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: מיכאל התחיל לדבר, בבקשה מיכאל. 1

מר יעקב קורצקי: אני ברבע לעשר רוצה ללכת יש מפה מניין, יש ברבע לתשע, מה אתה 2

תקבע להם מתי הם יתפללו. הם לומדים תורה. 3

עו"ד עידן למדן: לא ירצו בבית הכנסת הזה ילכו לבית כנסת אחר. 4

מר מיכאל דורון: אני חושב שסעיף 10 שכתבת, אני מסכים קודם כל עם הרעיון שצריך 5

לבטל את ההצעה, וצריך להקצות מחדש את בית הכנסת למי שלא 6 מפעיל ישיבה. ולהתנות את זה. אני חושב שמה שכתבת זה משול לספר 7 לבן, אני חושב שהוא בעיני מסמך חמור ביותר. אתה לא אמור להיכנס 8 לזמני תפילה. אתה לא אמור להיכנס לשאלות של מספרים של אחוזים. 9 אתה אמור לומר אני חושב שמה אנחנו צריכים לקבל ממך זה את חוות 10 הדעת שאומרת שצריך להקצות, שניתן וצריך להקצות מחדש, אי אפשר 11 להיכנס לסעיפים האלה. אני חושב שאם היינו קוראים את הדבר הזה 12 באיזה שהוא עיתון ברוסיה הייתה קמה פה צעקה מאוד גדולה כולל 13 הצורך לסדר באו"ם. זה חמור מאוד המסמך הזה ואני מציע לך לנסח 14 אחרת. 15

עו"ד עידן למדן: אלה השעות המקובלות של בית הכנסת. 16

מר אבי גרובר: חבר'ה זה לא בדיוק נכון, עידן, זה לא בדיוק. עוד פעם, לא ללכת 17

לקיצוניות הזאת ולא ללכת לקיצוניות הזאת. כשאנחנו הולכים לעשות 18 הסכם. 19

פרופ' נטע זיו: הם נולדו ברמת השרון. 20

מר אבי גרובר: כשאנחנו הולכים לעשות הסכם. שבה ונותן נכס של העירייה לטובת 21

שימוש של מישהו, צריך לעשות כשאנחנו נעשה הסכם, מיכה תתקן אותי 22 אם אני טועה, באיזה שהוא מקום שאנחנו ניתן שימוש בנכס של 23 העירייה, צריכים לעשות איזה שהוא סדר איך משתמשים בו. זאת 24 אומרת מתי שהוא נצטרך להתמודד עם איזה שהם כללים לגבי השימוש 25 בבית הכנסת. 26

עו"ד מיכה בלום: נכון. לגבי כלל בתי הכנסת. 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19

מר אבי גרובר: כלל בתי הכנסת. כן. התכוונתי לזה. אז זאת אומרת מתי שהוא אנחנו 1

נצטרך להתייחס באיזה שהוא דרך לנושא הזה של איך משתמשים 2 באותו מבנה. 3

מר מיכאל דורון: אתה רוצה להיכנס לשאלה של עזרת נשים. או תפילה. 4

מר רמי בר-לב: אבל זה לא המקום פה. 5

מר שמואל גריידי: אבל נכנסו פה למסמך הזה. עזרת נשים. מה לא? 6

מר אבי גרובר: אני אומר שמתי שהוא אי אפשר יהיה לברוח מזה עד עולם. אי אפשר כל 7

הזמן כאילו להשאיר את זה משהו בלי שום כללים, מצד אחד, מצד שני 8 אני מבין שאתה אומר לי כאילו תקשיב. מספר כסאות פה, ומספר 9 כסאות פה. זה יכול להיות שעוד פעם, השאלה איך אנחנו מקבלים את 10 ההחלטה העקרונית הגדולה ואיך אנחנו פורטים שם בחלק השני שלו, 11 ואני לא בטוח שזה נכון לקיים את זה ככה, עכשיו ככה ולהחליט. אני לא 12 יודע. 13

מר שמואל גריידי: תראה, אני קודם כל מציע לך כראש העיר להישאר ממלכתי, 14

להישאר קודם כל ממלכתי, אם אתה רוצה לבוא ולתת לעשות איזה דיון 15 לגבי בית כנסת כזה או אחר, תעשה את זה לכלל בתי הכנסת. לא לבוא 16 ספציפית עם נושא של בית כנסת בקהילה ראשית או כל קהילה אחרת 17 שנמצאת במקום, ולבוא לשים שם את כל ההדגשים בתורת בית הכנסת, 18 אין מבנה ציבור ברמת השרון שאין בו חריגות. אין מבנה ציבור כזה. לא 19 גני ילדים, לא מבנים של העירייה, בכל מקום אחר יש בו חריגות בנייה. 20 זה גם אמר בית המשפט דרך אגב. גם אמר בית המשפט. אתה בא היום, 21 אנחנו מנסים עכשיו לדוגמא ברשימה השחורה אנחנו מדברים על נטע 22 זיו ששמו אותה ברשימה השחורה. אתה לוקח קהילה שלמה ואתה שם 23 מטביע עליה חותמת ואומר, תשמעו אתם ברשימה. לא אומר עליך דבר 24 אבי, תוצאה מהיצוג של אותו עורך דין, אתה אומר להם, בעצם הרשימה 25 השחורה ברמת השרון איתם אנחנו הולכים עד הסוף. זה אג'נדה של מי 26 שלמדן וחבריו ועוד חברים אחרים שהולכים פה על הראש. לי יש אחד 27 עשרה ילדים, מתוך אחד עשרה הילדים, יש לי ילדים לא דתיים, מה 28 59

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 7 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.6.19 לעשות. אני מכבד כל אחד. אני לא מעיר להם, אני לא אומר להם שום 1 דבר וחלקם גם בקהילה הזאת. מה לעשות. אני מכבד, הם הילדים שלי 2 והם הבנים שלי. אז אני בא היום לפגוע בקהילה הזאת בבתי הכנסת. 3 האם זו הישיבה היחידה ברמת השרון שמתנהלת. זאת הישיבה ? 4

גב' בת שבע אלקובי: כן. 5

מר שמואל גריידי: לא. 6

גב' בת שבע אלקובי: כן. 7

מר שמואל גריידי: לא. 8

גב' בת שבע אלקובי: יש עוד ישיבה? 9

ד"ר צחי שריב: יש ישיבה 10

מר שמואל גריידי: אני שואל, אני שואל. 11

גב' בת שבע אלקובי: ישיבת 12

מר שמואל גריידי: הם טוענים שזאת ישיבה. בית משפט פסק שזאת לא ישיבה. אבל 13

אתם טענתם. 14

ד"ר צחי שריב: אתה שאלת האם זאת הישיבה היחידה. 15

עו"ד עידן למדן: בית המשפט לא אמר את זה מעולם, אל תגיד מה בית המשפט אמר. 16

מר שמואל גריידי: בית המשפט אמר שצריך להתקיים שלושה דברים שיש שם לינה, 17

שיש לה משרדים, אני אמרתי לך. 18

עו"ד עידן למדן: לא אמר דבר כזה מעולם. לא יעזור. אתה הרמת איתי את היד בעד. 19

מר שמואל גריידי: אבל אני סוף כל סוף מגיע לישיבה מה לעשות? אבל אני אמרתי את זה 20

מלכתחילה, אף אחד לא יצליח לפנות את המקום הזה. זה בית כנסת 21 לכל דבר. צריך להתקיים שם שלוש דברים אתם מוכנים להירגע? יש שם 22 משרדים, יש שם לינה. אין שם לא זה ולא זה. בית המשפט פסק ואמר 23 את דברו. 24

גב' בת שבע אלקובי: של מי המשרדים. של מי המשרדים שם? 25

מר שמואל גריידי: אתה רואה שהאג'נדה שלך עידן לא עזרה. שלח אותם לאוגנדה אולי 26

שם יבנו את המדינה שלהם. מדינת היהודים, אני אומר. מקימים ועדה, 27 מקימים ועדה. 28