פרטיכל מס 9 מישיבת מליאה מן המניין נגיש

עיר: רמת השרון
תאריך: 04/08/2019
מקור: הקובץ המקורי באתר רמת השרון

פרטיכל מס' 9 מישיבת מליאה מן המניין
אשר התקיימה ביום ראשון 4.8.19 ג' באב תשע"ט

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 1

משתתפים: 5

עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה ויו"ר 6

גב' שירלי פאר יגרמן - מנכ"לית העירייה 7

מר יעקב קורצקי - חבר מועצה 8

עו"ד עידן למדן - חבר מועצה 9

מר דורון מיכאל - חבר מועצה 10

גב' דברת וייזר - חברת מועצה 11

מר גיא קלנר - חבר מועצה 12

מר עופר קליך - חבר מועצה 13

מר רביד פלד - חבר מועצה 14

ד"ר צחי שריב - חבר מועצה 15

גב' ענבל דדון - חברת מועצה 16

מר ירון גדות - חבר מועצה 17

מר דני לביא - חבר מועצה 18

פרופ' נטע זיו - חברת מועצה 19

מר רוני בלקין - חבר מועצה 20

מר רמי בר לב - חבר מועצה 21

מר שמואל גריידי - חבר מועצה 22

צוות מקצועי: 24

אדר' עירית טלמור - מהנדסת העיר 25

עו"ד מיכה בלום - יועץ משפטי 26

מר גידי טביב - גזבר העירייה 27

מר עינב בן יעקב - מחלקת נכסים 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 1

מוזמנים: 2

הרב גוטמן 3

סדר היום: 5

1. אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 8 מיום .7.7.19 6

2. בית ספר יסודי ברובע הדר – (לאור הקהל הרב מאוד הצפוי להגיע לדיון זה, סעיף 7

זה יפתח את הישיבה ( 8

א. חלופת העמל. 9

א.1 מועצת העיר מאשרת הקמת בית ספר יסודי "יעל רום" ברחוב העבודה 10 15 וכן מאשרת הסדרת המבנה ברחוב יצחק שדה 4 בנווה מגן כמבנה 11 למשרדי עירייה (החלטה זו מבטלת את החלטת המועצה מספר 280 מיום 12 .)5.3.2017 13

א.2 המועצה מאשרת הגדלת תב"ר 704 "תכנון בית ספר יסודי רובע הדר" 14 בסך 750,000 ש"ח לקידום ההיתר בהתאם להחלטת ועדת הערר ולהכנת 15 חומר למכרז לביצוע. הגדלת תב"ר 561 "שיפוץ מבני עירייה" בסך 3 מיליון 16 ₪ לצורך הסדרת משרדים נוספים בשטח נווה מגן. 17 א.3 המועצה מסמיכה את "רימונים" לקדם תיכנון ולבצע את ההסדרה 18 והשיפוץ של משרדי העירייה במתחם בנווה מגן 19

ב. חלופת נווה מגן : 20

ב.1 הצעה חלופית של מספר חברי מועצה בשילוב הצעתו לסדר של רוני 21 בלקין מיום 22.7.2019 22

3. שאילתה ירון גדות מיום .28.7.19 23

4. שאילתה ירון גדות מיום .28.7.19 24

5. הצעה לסדר של רמי בר לב מיום .11.7.19 25

6. הצעה לסדר של רמי בר לב מיום – .11.7.19 26

7. הצעה לסדר של ירון גדות מיום .31.7.19 27

8. אישור הגשת שלושה מתחמים לפינוי בינוי למימון תכנון על ידי הרשות 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 להתחדשות עירונית. 1

8.1 תמיכת מועצת העיר בקידום הפרויקטים להתחדשות עירונית במסלול 2

רשויות מקומיות: א. סוקולוב-ביאליק ב. בן חיים ג. ריינס 3

8.2 אישור מועצת העיר על כוונתה למתן פטור חלקי או מלא מהיטל השבחה, 4 במידה ונדרש, בהתאם להנחיות הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית . 5 8.3 אישור מועצת העיר לפתיחת תב"רים וניהולם כקרן מיועדת, בהתאם לכללי 6 משרד הפנים. המלצת מינהל ההנדסה: לאשר את שלושת הסעיפים, כפי 7 שניסחה הרשות להתחדשות עירונית בטופס המיון השני. לא לאשר פטור 8 מהיטלי השבחה, משום שנמצא על ידי מינהל ההנדסה ועל ידי הרשות 9 להתחדשות עירונית שהפרויקטים כלכליים ולא נדרש פטור לצורך 10 מימושם. 11

9. אישור שליחת הודעה בהתאם לחוק וביצוע צו גינון בהתאמה, לחמש 12

שנים, בגוש: 6549 חלק מחלקה 22 וחלק מחלקה 24 ובגוש 6862 חלק 13 מחלקה 78 וזאת לאור הסכמת ר.מ.י. בעלי הקרקע. 14

10. דיון והחלטה בפרוטוקול ועדת הקצאות מספר 38 מיום .1.7.19 15

11. דיון ואישור המלצות ועדת תמיכות מיום .22.7.19 16

12. הסמכת "רימונים" להקמת מעונות יום ברחוב שיבולת 17

13. אישור נוהל התקנה, הפעלה ושימוש במצלמות ברחבי העיר רמת השרון 18

14. אישור נוהל טיפול במאגרי מידע המחויבים ברישום בעירייה. 19

15. אישור מורשי חתימות מוס"ח. 20

פרטי כל 22

1. אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 8 מיום 7.7.19 24

מר אבי גרובר: טוב. ערב טוב, ישיבה מן המניין מספר ,9 יש לנו ישיבה עמוסה היום. ואני 26

מאמין שגם טעונה. בוא ננסה להעביר אותה הכי טוב שאפשר, בואו ננסה 27 לכבד אחד את השני. גם אם אנחנו לא תמיד לגמרי אוהבים את כל מה 28 3

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 ששומעים. קודם כל פרוצדוראלית אנחנו צריכים לאשר את פרוטוקול 1 מליאה מן המניין מספר 8 מיום ,7.7.19 היו איזה שהם הערות? לא היו 2 הערות אז הפרוטוקול מאושר. 3

החלטה: הצביעו פה אחד בעד אישור פרוטוקול מספר 8 מן המניין מיום 7.7.2019 5

2. בית ספר יסודי ברובע הדר 7

מר אבי גרובר: הסעיף הבא, סעיף 2 בסדר היום, ברמת העיקרון אנחנו אמורים להתחיל 9

בהצעות לסדר ובשאילתות אבל בגלל שידעתי שהסעיף הזה יביא לפה 10 הרבה אנשים ולא רציתי מצב שיצטרכו לשבת ככה במשך שעה ארוכה 11 בכל המתח, אז אני העברתי את זה לפתח הישיבה. אני בטוח שכל 12 החברים פה סבורים שבנסיבות זה ההחלטה הנכונה. אני מקווה שאנחנו 13 את הדיון הזה נדע לעשות בצורה מכובדת וכמה שיותר עניינית ואז נוכל 14 להמשיך הלאה לכל השאילתות וכל ההצעות לסדר ולשאר הנושאים שיש 15 על סדר היום. אני חושב אני מאמין שזה שהגיעו לפה כל כך הרבה אנשים, 16 זה איזה שהוא תהליך שאנחנו עוברים פה וזה גם כבוד דווקא למה 17 שקורה בעירייה. אנחנו מתעסקים באמת בנושאים הכי בוערים וזה 18 שאנשים מגיעים לפה ומראים את האכפתיות הזאת ואת המעורבות במה 19 שקורה ברמת השרון אני חושב שזה תעודת כבוד לכולם גם לכם 20 כתושבים, וגם לנו כנציגי ציבור. אבל כן חשוב לי להגיד את זה בפתח 21 הדברים. ישיבות המועצה, בעלי זכות הדיבור הם חברי המועצה. מי 22 שקצת מגיע לישיבות יודע שאני כן נותן לאנשים לדבר. אני אהיה אמיתי 23 היום, אני לא חושב שזה עכשיו הזמן פה לנהל סוג של ..בין התושבים, אני 24 חושב שהימים האחרונים היו ימים לא פשוטים בשיח הרמת שרוני ואני 25 מקווה שאני לא רוצה שזה גם פה יקרה. אני חושב שכל הדברים נאמרו. 26 4

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 והדיון היום פה יהיה בין חברי המועצה ככל שיהיה להם מה להגיד. ואני 1 מאוד אכבד, ואני מבקש מכם לנהוג באיפוק, בדיון הזה ואני מקווה שלא 2 נצטרך להשתמש פה בכל מה שהבאנו כדי להבטיח את זה. ניסיתי לעקוב 3 קצת אחרי מה שקורה ברשת, אני חושב שכולם פה נמצאים במקום של 4 דאגה לילדים. אני חושב שגם על ההחלטה שלי להציג למעשה החלטה מול 5 החלטה, וצריך לבחור או א' או ב', או להימנע בין שניהם. נועדה כדי 6 להבטיח שאנחנו יוצאים פה היום עם החלטה. ושמחר העירייה יוצאת 7 לעבוד ליישום ההחלטה שתתקבל. ואין לנו יותר זמן פה להעביר והילדים 8 אוטוטו מתחילים חלק מהם את שנה ג' בבית הספר, וגם אתם ההורים 9 וגם הילדים צריכים לדעת לאן אנחנו הולכים. והם החשובים פה. כתבתי 10 גם אני מה שיש לי להגיד. ואני לא אחזור על זה עוד פעם. מי שירצה 11 להרחיב ירחיב. אני כן אתייחס לדבר אחד שעלה, רוני גם אתה העלית את 12 זה בשאילתות למה אני מביא איזה שהוא משהו יותר מקיף. כי זה הכול 13 הולך ביחד, באיזה שהוא מקום מבחינתי, אני חושב שזה גם חשוב 14 שאנחנו הולכים להמון זמן, יש המון משרדים שמחכים וחשוב לי 15 שהאנשים ידעו שהאזור הזה היום של נווה מגן לא הולך להישאר 16 בתפוסות שהוא נמצא בהם היום ולכן הכנסתי את זה גם פה לתוך 17 ההחלטה. ולכן הבאתי את זה כסוג של חבילה. מבחינתי זה הכול הולך 18 סוג של הולך ביחד, וזה היה קורה במילא. גם אם זה לא יופיע פה, חיכינו 19 המון זמן עם הרבה מאוד משרדי העירייה, וכדי לדעת לאן הולכים. אני 20 לא חשבתי שזה ראוי שבזמן שאני אנהל דיון עם חברי מועצה ואחת 21 החלופות שמהתחלה חלק מחברי המועצה היה נווה מגן לא חשבתי. אבל 22 רוני אני חיכיתי המון זמן בגלל שזה הייתה אופציה ולא רציתי לייצר 23 עובדות שלמעשה סוג של ..את האופציה ולכן לא השתמשנו אבל מבחינתי 24 זה הכול הולך ביחד ואין לנו זמן לחכות ולכן זה מופיע כחלק מהחלופה. 25 מן הסתם אנשים החליטו איפה נכון היום לשים את בתי הספר וזה מה 26 שאני הבאתי. זה בגדול מה שיש לי להגיד. אם מישהו עוד רוצה להגיד. 27

מר רוני בלקין: אני רוצה רגע להתייחס לדבר הזה. עניין פרוצדוראלי אבל. ישבתי עם 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 החבר'ה מהחלופה של בית הספר בעמל. אנחנו היום נצביע ואנחנו נגיע 1 להכרעה איפה הקמנו את בית ספר יעל רום, קריית עמל או נווה מגן ובכך 2 חסמנו את זה באופן דינמי כך או כך. במילא אם הבחירה תהיה בגינת 3 עמל, לא יהיה כאן, מחר בבוקר ובעוד יומיים לא יהיה שום שינוי. משרדי 4 העירייה יישארו במתחם נווה מגן איפה שהם קיימים היום. היות ואני לא 5 רוצה לחזור על הכול, אני עברתי היום בבוקר וראיתי את זה ביום חמישי, 6 העברתי את זה לכל חברי העירייה שיראו את זה. אבל היה ובאמת הכוונה 7 לבנות משרדי עירייה, תואיל נא העירייה להגיש תוכנית כמו שצריך. אני 8 הצבעתי על מיצוי לא יעיל של שטחים ביחס לכל חברה מסחרית אחרת. 9 לטעמי, זה גם מיצוי לא יעיל של שטח ציבורי. אם כבר אז בואו נראה איך 10 אנחנו מנצלים באמת את השטח הזה אבל עד תומו. ואז יוצגו איזה 11 אזורים אחרים אנחנו מפנים ברמת השרון, איזה משרדים אנחנו מביאים 12 לשם ומה אנחנו עושים עם השטחים האחרים. אני מזכיר לכולם, רק לא 13 מזמן הצבענו למשל על מעונות יום, ואנחנו צריכים למצוא שטחים חומים 14 אולי השטחים שישחררו ממשרדי העירייה במקומות שמפוזרים במעונות 15 היום. בקיצור, והעסק הזה בוא נאשר עכשיו שלושה מיליון שקלים 16 לטובת הפרויקט הזה. אני במקומות שאני גדלתי בהם, שלושה מיליון 17 שקלים זה הרבה כסף. אבל יכול להיות שאני טועה. אני חושב שראוי 18 שאם אנחנו רוצים לעשות מהלך שלא קשור עכשיו, זה לא קשור להחלטה 19 לגבי בית הספר, כאן או כאן, תוצגנה תוכנית מלאה ומסודרת שיש לה 20 לוחות זמנים, תקציב, המכרז של המשרדים, כמה משרדים נדרשים. איזה 21 מחלקות יעברו, הכול כולל הכול. כמכלול, נעביר את זה בוועדת הכספים, 22 נעביר את זה נעביר את זה בוועדת תכנון ובנייה, נעביר את זה במליאה, 23 ונלך על זה. הכול בסדר. אבל לא באיזה מן דבר כזה שהוא על הדרך יחד 24 עם הצבעה. 25

מר אבי גרובר: ברמת העיקרון הרי יש שם שטח פנוי של אלף מטר. יש אלף שמונה מאות 26

סדר גודל מטר שהוא נעשה בהם שימוש היום ויש עוד כאלף מטר, בתוך 27 שטח של בית הספר, בתוך השטח של נווה מגן שכרגע לא בשימוש. אני לא 28 6

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 צריך להביא היתר כדי להפעיל את זה מחר, אני לא צריך להביא היתר אני 1 לא צריך להביא כלום. יש לנו גם תב"רים של תכנונים ומשרדי עירייה. 2

מר יעקב קורצקי: יש גם תוכנית להעביר את אגודת הספורט. 3

מר אבי גרובר: יש לנו תוכניות וזה גם בתוך הפרוגראמה, זה נמצא בתוך תוכניות. ברמת 4

העיקרון אני לא ממש חייב להביא את זה, כמעט ולא חייב להביא את זה 5 כאן להחלטה. ואני יכול להגדיל את התבר הזה גם באלף דרכים אחרות. 6 הישיבה הבאה בעוד חודש זו ישיבה חגיגית של פתיחת שנת הלימודים. 7 הישיבה אחרי זה זה רק באוקטובר. יש לנו הרבה מאוד משרדים שמחכים 8 לדעת איפה הם עומדים. יש לנו הרבה מאוד צרכים. שאנחנו יכולים 9 לעשות. אם אני יודע היום שהשטח הזה לא משמש לטובת בית ספר אני 10 חושב שכן, אנחנו יכולים לנצל את ההזדמנות הזאת ולהתחיל לרוץ. וזה 11 גם היה לי חשוב שאנשים יבינו שהשטח הזה לא הולך לעמוד ככה ריק, 12 להמשיך להיות חסר שימוש או בניצול יחסית נמוך של השטח, ולכן כן 13 היה לי חשוב להביא את זה וגם ככה. זה גם כל מיני שמועות שיש. מה 14 הולכים לעשות שם ואיך הולכים לעשות שם, אני חושב שכן. זה שימוש. 15 רוני בסדר עוד משהו? 16

מר רוני בלקין: זאת ההערה שלי, אני חושב שזה לא נכון. 17

מר יעקב קורצקי: רוני בעבר אם אני לא טועה לפני שנה, היינו שם בסיור עם אגודת 18

הספורט, כבר סידרו את הכול שהמשרדים העלובים של אגודת הספורט 19 יעברו לקומה השנייה, וזה פונקציה אבל של כסף. ויש פה אנחנו יש לנו 20 סדרי עדיפויות של בתי הספר וכל פעם אנחנו צריכים להוסיף פה עוד 21 כיתה, פה עוד כמה מזגנים, ואתה צודק. צריך לעשות שם, להכניס שם 22 עוד מקומות שהעירייה מפוזרים ברמת השרון. 23

מר רוני בלקין: יש לעירייה ..בעוד אלפי מטר, מצידי שיבנו שם את בניין העירייה הבא. 24

אבל שיעשו תוכנית כמו שצריך. לנצל את השטח כמו שצריך. לנצל את 25 החניה שם כמו שצריך, ולכל מי שיוכל לבוא לשם. זה לא שהכל יהיה 26 טלאי על טלאי , החלטה עכשיו להוציא את החלטה עכשיו שהיא עניינית 27 מהר, מהר להוציא את אגודת הספורט להעביר אותה לשם. ובעוד יומיים 28 7

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 החלטה על מקום אחר. תכינו תוכנית, כמו שמתכננים פרויקט. 1

מר אבי גרובר: רוני. אני כבר שלוש ומשהו שנים. זה לא מהר, מהר וזה לא טלאי על 2

טלאי. זה שחיכינו ולא יישמנו תוספת של משרדים במקום הזה, זה היה 3 רק מסיבה אחת שלא רציתי לייצר עובדות בשטח שלמעשה מעקרות את 4 החלופה שחלק מחברי המועצה פה מקדמים. 5

מר רוני בלקין: אבי, יש מישהו שיודע. מה גודל של כל משרד. יש לך אלף שמונה מאות 6

מטר, זה חברות ..... 7

מר אבי גרובר: רוני ברצינות. אתה חושב שמליאת המועצה צריכה עכשיו לדון איך 8

מסדרים את הכול. 9

מר רוני בלקין: לא. מליאת המועצה אני אומר נאשר את זה על הדרך. 10

מר אבי גרובר: אז יש פה דרג מקצועי שעובד והוא בא ויודע איך הוא צריך, איפה 11

הצרכים שלו מול כל משרדי העירייה וכל מיני דברים וזה לא משהו שנדון 12 בפורום הזה. אם בונים ואם היינו בונים עכשיו בניין חדש, מן הסתם היינו 13 מגישים היתר, אגב יכול להיות רשות רישוי או משהו כזה, מאשרים איזה 14 שהוא תב"ר יש מבנים, יש שם שטח, אנחנו מבקשים את השטח הקיים 15 כרגע בתוך המבנה לא בשימוש להכשיר אותו ולהיות מסוגלים להיכנס 16 לשם עם עוד משרדים. תשב הנהלת העיר ותבוא תחליט אם את המשרד 17 הזה או את המשרד הזה מעבירים לשם. זה הכול. לא הולכים ומורידים 18 שם בניינים, לא מתחילים עכשיו באיזה טירוף סביב נווה מגן. יש שם 19 משרדים, מן הסתם יש שם בניין. הבניין הזה לא נמצא, חלק ממנו עומד 20 ריק, ואנחנו רוצים להשתמש בו ואין שום סיבה שלא נשתמש בו. וגם זה 21 סדרי גודל של המחיר. ולכן כתבנו כמה זה עולה. לפי כל הבדיקות שעשינו. 22 ואין פה איזה שהוא מידע שלא נמצא. ואני חושב שזה משלים החלטה 23 אחרת וביחד זה מייצר החלטה שלמה הוליסטית שבאה ונותנת פיתרון גם 24 לבית הספר, גם למשרדים, גם שימוש במגרש הזה וזה הכול. תודה. 25 מישהו רוצה להגיד משהו. 26

מר רוני בלקין: אני רוצה להגיד פה לכל הציבור. אין פה אויבי האומה. האנשים פה הם לא 27

אויבים. יצא לי להיפגש אני חושב שיכולים להעיד כמה אמהות של ילדי 28 8

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 בית ספר יעל רום שנפגשתי איתם וישבנו בצורה תרבותית, לא רק בשביל 1 להעביר את הזמן. יש פה הבדלים בין גישות, השקפות, בסוף זה איזה 2 שהיא משוואה שיש בה מספר נעלמים והסיפור הוא בסופו של, ואף פתרון 3 הוא לא פתרון בית ספר שעולה ..על השני באופן כזה שזה ניצחון בנוק 4 אאוט. הסיפור הוא בעצם איזה משקלים נותנים למשתנים השונים. 5 להשארת שטח ירוק ובנייה בנקודה מסוימת. להבנה של הלחצים 6 התחבורתיים ברחוב העבודה וכל הכיכר המרכזית של נווה מגן. וזה בעצם 7 הסיפור וכן הזמן. נכון זה הזמן. כמה זמן. גם את זה אפשר להסתכל על 8 זה לימין ולשמאל אני מבטיח לכולכם שאם היינו נותנים בחלופה של נווה 9 מגן או לחלופה של רמת עמל, השכנים ברמת השרון היו מרגישים אותנו 10 לאורך כל הדרך בכל ..של ..אנחנו מכירים איך זה עובד פה לכן זה פנים 11 לכאן ולכאן. אני לא רוצה פה להיכנס לכל הדקויות, של לסגור את 12 המספרים איך שזה נמצא כי בסוף יש לזה אמת לכאן ולכאן. אז כן לקחו 13 את הדבר הזה בחשבון, לא לקחו את הדבר האחר בחשבון. אני יכול גם 14 להביא.. של כל הנתונים האלה. כמה יעלה להרוס את גן חבצלת וכמה 15 יעלה להקים חלופה לגן חבצלת. ואני צריך חלופה לגן חבצלת. והאם 16 המשרדים צריכים להיכלל בתוך הדבר או לא צריכים להיכלל בתוך הדבר 17 הזה. בתוך החשבון בסופו של דבר יש פה איזה שהיא משוואה. כל אחד 18 מחברי מועצת העיר רואה אותה. שם את המשקלים שלו, מול הפרמטרים 19 השונים בתוך המשוואה ובעצם קובע מה מקבל מבחינתו לפחות את 20 הניקוד היותר גבוה או את הניקוד הפחות נמוך, תוצאה של אותה כוס. 21 ובסוף על פי השקפתו הוא בעצם מחליט מה נראית לו החלופה היותר 22 טובה. עמדתי הייתה ונשארה שאני חושב שהחלופה של בית ספר נווה מגן 23 יותר נכונה מאשר לבנות על גינת עמל. זה שטח בהנחה ויבנה אז אנחנו 24 עושים שם לפינה הזאת ...זאת אומרת כל האזור הזה יהיה בנוי, זה צורך 25 ציבורי ראוי, הילדים מגיע להם בית ספר ובית ספר כמו שצריך, אין בזה 26 בכלל ספק. זה לא העניין, השאלה היא שהם יגמרו את בית הספר לאיזה 27 גינה הם ילכו. אבל את זה אנחנו נראה. בתום. זהו למעשה. 28 9

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר גיא קלנר: אני מעריך שהדיון הזה הוא כנראה דיון מסכם בסוגיה הזאת, העת הזו 1

החלטה כזו או החלטה כזו, ולכן תרשו לי רגע בשלוש דקות להגיד כמה 2 נקודות שמאוד חשובות לי. אני עברתי כמו אני מניח רבים מחברי 3 המועצה שנמצאים פה וגם במועצה הקודמת מסע מיוחד שדרש מכולנו 4 עומק נפשי לא פשוט, אני אתייחס לסוגיה הזאת במלוא הרצינות. לא 5 רציתי לאכזב אף אחד מהצדדים, אבל בחיים לפעמים צריך לבחור צד, 6 אין מה לעשות. עיקר הנטל או שיא של נטל היה בסוף השבוע האחרון 7 שרבים מההורים פה, חלקם אני מזהה מתמונות הווטס אפ , חלקם אני 8 מזהה עוד לפני כן, שלחו לנו הודעות ואני יכול להבין את האמוציה, ואת 9 הרגש ואת הרצון ואני תיכף אתייחס לזה אבל אני חושב שהם קצת חטאו 10 למטרה, ואני אגיד בבקשה הורים יקרים וחברים טובים תנו לי רק לסיים 11 ואחרי זה תגידו כל מה שבא לכם או שלא, מה שראש העיר יאשר להגיד 12 להורים, לקהל. אחד, אני חייב לשים סוגיה אחת בתיקון היסטורי, משהו 13 שאותי באופן אישי שם במקום לא נוח וגם הגבתי להורים שכתבו לי 14 בנוסח הזה. מועצת העיר הקודמת של גרובר מעולם לא דנה בסוגיה של 15 בית ספר נוסף ברמת השרון. מועצת עיר זה דירקטוריון זה לא גוף מנהל, 16 אני כחבר מועצה שלא עסק בענייני חינוך כמחזיק תיק חינוך או מנהל 17 שכיר בעיריית רמת השרון או איש ציבור בשכר בעיריית רמת השרון, 18 מעולם לא התבקשתי לא הייתה סוגיה כזאת על השולחן, מעולם לא 19 התבקשנו להכריע בין א' וב' מעולם לא טיטאנו נושא כזה מתחת לשטיח. 20 אני כהורה ברמת השרון הייתי מזניח את בתי הספר ברמת השרון? חברי 21 מועצה אחרים שהיו פה בקדנציות נוספות היו עושים דבר כזה. למה 22 להיכנס בכלל לסוגיה כזו של האשמות. ואני מבקש, לא משנה מה 23 עמדתנו, לא משנה מה יוחלט היום, את הסוגיה הזאת גם היסטורית 24 אפשר לבדוק אותה, היא לא הייתה קיימת והבה בוא נוריד אותה מסדר 25 היום לטובת האמת ההיסטורית. סוגיה ראשונה. סוגיה ראשונה. העבודה 26 שנעשתה. 27

גב' דברת וייזר: בוועדת הורים אנחנו העלנו את זה אין ספור פעמים לפני חמש ושש שנים. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר גיא קלנר: לא יודע לאן זה עלה, למועצת העיר להחלטה זה לא עלה. אני לא אמרתי 1

שפורומים של ההורים לא העלו את זה. מועצת העיר מעולם לא נדרשה 2 לסוגיה הזאת ולא התבקשה לקבל החלטה בין אלטרנטיבות או להחליט 3 האם מקדמים בית ספר נוסף או לא. כשיראו לי פרוטוקול של ישיבת 4 מועצה אחת שזה נדון בה. ואני מוכן. חבר'ה נגמרה הנקודה. הסוגיה 5 הובהרה, זה שוועדי ההורים דנו בזה זה בסדר גמור. 6

מר אבי גרובר: אני ב-2010 הגשתי הצעה לסדר לוועדת חינוך. 7

מר גיא קלנר: יש החלטה במועצה שעסקה בנושא הזה? יש פרוטוקול של דיון שעסק 8

בנושא הזה. 9

גב' דברת וייזר: לא אבל. רגע, לא, לא, לא, לא נכון להגיד את זה. אני יכולה להביא לך 10

מכתב ששלחתי כיו"ר ישובי. לא. לראש העיר. 11

מר אבי גרובר: לא. אבל משהו קטן. 12

גב' דברת וייזר: אי אפשר להגיד דברים שהם חצאים. 13

מר גיא קלנר: מה זה חצאים, זה היה בישיבת מועצה? 14

גב' דברת וייזר: לא יודעת אם אתם הייתם חברי מועצה רגע, ואני לא יודעת, אתה לא 15

תשאל אותי שאלות של כן ולא. אני לא בחקירה. אני רוצה להמשיך. 16

מר גיא קלנר: את נכנסת לתוך הדברים ואומרת את זה זה לא נכון, זה לא נכון. 17

גב' דברת וייזר: הנושא הזה היה על השולחן והנהגת ההורים ויו"ר ישובי שלחתי אין ספור 18

מכתבים לראש העיר וליחידת תכנון בנושא. אז הנושא הזה עלה על 19 השולחן. 20

מר גיא קלנר: זה בעיני, זה ששלחת לראש העיר זה בסדר. היית מחזיקת תיק חינוך לא 21

יודע מה עשית עם זה אז. מה אני יודע מה עשית. 22

גב' דברת וייזר: עשרה חודשים שעד ששירה העיפה אותי. 23

מר גיא קלנר: בסדר היית מחזיקת תיק חינוך אצל איציק, אני לא הייתי. 24

גב' דברת וייזר: לא הייתי בקדנציה שלו. 25

מר גיא קלנר: אני לא הייתי אצל שירה. אני לא הייתי, מה לעשות. 26

גב' דברת וייזר: לא היית עם שירה? 27

מר גיא קלנר: לא הייתי מחזיק תיק חינוך. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

גב' דברת וייזר: לא דיברתי על תיק חינוך. 1

מר גיא קלנר: דברת, האמת ההיסטורית יש לה כן ולא. לעשות את הפריש מיש הזה זה 2

בעיני לא הוגן, לא ראוי וחוטא לאמת. ועדי ההורים אני בטוח שדנו בזה. 3 איתי קפלינסקי הוא חבר טוב שלי, הבנות שלנו למדו ביחד, מ-א' עד ו' 4 וגם מ-ז' עד ט', אין קשר לדברים. אני בטוח שוועדי ההורים עסקו בזה, 5 אני בטוח שסוגיה שהייתה צריכה לקבל יותר משקל ממה שהייתה. בוא 6 לא נאשים, אתה אחראי למחדל, אתה ולמדן, אתה ואחרים, אתה וגריידי, 7 אתה ואני לא יודע מי, זה לא נכון וזה שקר היסטורי ואני מבקש להוריד 8 אותו מהשולחן, כי אני לא מוכן לקחת עליו אחריות כי זה לא אמת. אז 9 בואו נסביר לך משהו. 10

עו"ד עידן למדן: גם אלה שלא דנו בהם בעד בית ספר בחורשת עמל אז הם בסדר כי 11

הם לא דנו באלה שלא בסדר. לא דנו עובדה. 12

מר אבי גרובר: חבר'ה זה לא חוג בית. 13

מר גיא קלנר: אני לא מוכן להיות מואשם במחדל שלא על הראש שלי עם כל הכבוד. עם 14

כל הכבוד. 15

מר מיכאל דורון: לא. אתה לא יכול לנהל. אני אפריע לך כי אתה לא יכול לנהל את 16

הדיון הזה. 17

מר גיא קלנר: מיכאל אתה לא. בבקשה אני עכשיו בזכות דיבור. אל תפריע לי בבקשה. 18

מר מיכאל דורון: מה זה הצגה פרטית של 19

מר אבי גרובר: זכותו לדבר עשר דקות. 20

גב' דברת וייזר: רגע, לא הבנתי. בלי הפרעות, בלי הפרעות. 21

מר אבי גרובר: זכותו להקריא את כתבי ניטשה מעמוד שבע עשרה עד שלושים ושש. 22

מותר לו עשר דקות לדבר. 23

גב' דברת וייזר: אפשר לקחת מאחרים שלא ידברו את העשר שלהם ואז יוצא לנו מאה 24

שבעים. 25

מר אבי גרובר: מה לעשות, מותר לו לדבר עשר דקות לפי חוק. בבקשה. 26

מר מיכאל דורון: זה לא ראוי. 27

מר גיא קלנר: זאת האמת. אני אתן לכם. תנו לי בבקשה. אז התחלנו לקדם את הדיון. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 בוא אני אגיד לכם עוד דבר. 1

מר אבי גרובר: הוא אמר לפני הקדנציה שלי. 2

מר גיא קלנר: אנחנו עוסקים בזה, בקדנציה שלו אנחנו עוסקים בזה באינטנסיביות כך 3

או כך אין שאלה על זה. גם ברגע זה שאנחנו יושבים פה ומדברים אני 4 מבטיח לכם שישנן סוגיות שעולות מהדרג המקצועי והניהולי, באגף 5 הרווחה ובמחלקת התרבות ובאגודת הספורט ובמקומות נוספים וזה לא 6 אומר שעדיין זה הגיע להכרעה ציבורית של מועצת עיר, ברמה 7 האסטרטגית. זה מה שאני מנסה להגיד. גם אם היה עבודת מטה באגף 8 החינוך, ובוועדי ההורים במקומות אחרים זה לא הגיע לכובע שלנו כחברי 9 מועצה מן המניין. נקודה. בוא נמשיך הלאה. העבודה שנעשתה כן במשך 10 השנים האחרונות כתוצאה מזה שעלה הצורך באופן מובהק לשולחן הזה 11 היא עבודה שהייתה צריכה להיעשות ואני מברך עליה, מאותה רגע שזה 12 עלה לשולחן אני וחברים נוספים עסקנו בזה באינטנסיביות ובחרדת קודש 13 כי אנחנו מבינים שהסוגיה הזו היא סוגיה קריטית לעתידה של העיר 14 בנושא הכי חשוב לעתידה של העיר. זה שיש שתי תוצאות או כמה 15 תוצאות לאותה סוגיה זה משהו אחר. אבל הייתה אינטנסיביות של 16 חשיבה שכולנו שמנו יד בתוך התהליך הזה מתוך רצון כן ואמיתי לפתור 17 אותו. נקודה. שכרנו לצורך העניין גם כן אחרי החלטת מועצה שקיבלנו 18 פה, חברה חיצונית כי היינו בינינו חילוקי דעות, כי לא הכול אובייקטיבי 19 בחיים. יש דברים שהם סובייקטיביים, אמרנו בואו שמישהו יראה לנו את 20 הדרך ברמה האובייקטיבית. ברמה האובייקטיבית כדי שנוכל לדעת מי 21 מבין החלופות היא הטובה ביותר כי אנחנו מתקשים. כל אחד בא מהבטן 22 והאמוציות והמטענים. באה חברה חיצונית, אני לא יעשה את כל 23 ההיסטוריה כרגע, פרסה את תוצאותיה לגבי חמישה. 24

מר אבי גרובר: על בסיס מה שאתם כתבתם לה. חברי האופוזיציה. 25

מר גיא קלנר: על בסיס חמישה. אבי תן להשלים את המשפט. 26

מר אבי גרובר: לא. אבל זה חשוב להגיד את זה. 27

מר גיא קלנר: החלופות שניתנו לאותה חברה ניתנו על ידי צוות שהוקם מקואליציה 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 ואופוזיציה, והיו חמש חלופות שנבדקו. שתיים מהן הן אותם חלופות 1 שאנחנו דנים בהם היום שהם זכו לדירוג הגבוה ביותר. חלופה אחת היא 2 הקמה בחורשה, וחלופה השנייה היא החלפה בין קלמן לנווה מגן ויסודי 3 שנכנס לקלמן. אלה שתי החלופות שבנייר הלקמוס האובייקטיבי של 4 חברה חיצונית, שבטח לא אני הבאתי אותם, יצאו בתוצאה. 5

מר אבי גרובר: אבל אתם ניסחתם לה את. 6

מר גיא קלנר: ניסחנו. איזה רעיונות אנחנו מבקשים לבדוק. 7

מר אבי גרובר: אתם הכתבתם לאהרון אלמוג אסולין. 8

מר גיא קלנר: אמרתי שהתערבת. 9

מר אבי גרובר: או קי. אמרת קואליציה ואופוזיציה. אתם אמרתם לחברה החיצונית 10

הזאת מה הם בודקים. 11

מר גיא קלנר: לא אמרתי שהתערבת. קבענו מה הן החלופות, הם קבעו את 12

הקריטריונים, את המשקלים ואת התוצאות בצורה אובייקטיבית והגיעו 13 לתוצאה של א', ב', ג', ד', ה', א' ו-ב' הן על השולחן הציבורי האקטואלי 14 של רמת השרון בואך הישיבה הזאת. בין א' ל-ב', יש שינויים מסוימים 15 שפה כבר נכנסת תפיסת חיים. מה אתה מעדיף לראות. אגב, אני לא נכנס 16 עכשיו כי זה לא פורום. אני לא רוצה להיכנס את כל הדייפט הזה המשקל 17 הכלכלי, שניתן לחלופה שיצאה פחות טוב בתוצאה הוא משקל כלכלי הוא 18 ביתר, עם גיבנת, דנו בזה בקואליציה, כתבי את חוות דעתי על הדבר הזה 19 לא נשוב ונדון בזה, אבל אני יכול להגיד לכם בגרוס או מודו , הן דומות. 20 עכשיו אנחנו מדברים על הצורך שלכם. באנו ודיברנו וגם כתבתי לחלק 21 מההורים וגם כתבנו בפייסבוק במפגשים, עכשיו יש פה שאלה שאני לא 22 הצלחתי להבין, אתכם ההורים חברים יקרים שלי ושל כולנו אני מקווה, 23 מאיפה נכנסתם לחד סטריות רק על פתרון אחד. כי אם אנחנו הולכים על 24 הפתרון השני אנחנו לא עונים לצורך שלכם. וזה מה שעניתי לחלקכם 25 במהלך סופשבוע. הרי הסוגיה שעלתה על השולחן זה אחרי תקופה של 26 חוסר ודאות להגיע לפתרון שנותן שקט נפשי שאני תומך בו לחלוטין, 27 ואתם צודקים לחלוטין וודאות גמורה שאני תומך בה לחלוטין, לגבי מה 28 14

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 קורה מהיום עוד שנתיים בפתיחת שנת הלימודים. שני הפתרונות שאף 1 אחד לא יספר לי אחרת, כי אני שולט בחומר הנלמד, נותנים את הוודאות 2 הזאת. חד משמעית. יש שיגידו החברה החיצונית זה ממוסמך שהפתרון 3 של נווה מגן הוא עוד יותר ודאי, ציר הזמן שלו קצר יותר, ולגבי הכלכליות 4 שלו אפשר להתווכח. ולכן, לא ברור לי לחלוטין מדוע אחרי שמילאנו את 5 חובתנו, תגידו באיחור אני מקבל, להציב שני חלופות על השולחן, שתיהן 6 נותנות מענה לצורך עדיין יש אנרגיה מאוד שלילית, כמעט פוסלת לגבי 7 חלופה אחת ואנרגיה מחבקת ואוהבת לגבי חלופה שנייה. את זה אני לא 8 מצליח להבין, והעמקתי בחומר כמה שאני יכול וגם התכתבתי ודיברתי 9 עם מי שאני יכול. עכשיו, כן, אני עומד מאחורי האמירה שלי, שאלו אותי 10 בכל מיני מקומות, אני עומד מאחורי האמירה שלי, אני רואה את עצמי 11 כהורה כאיש ציבור, כחבר מועצה שקודם כל נשמע להחלטות 12 דמוקרטיות, ומקבל הכרעות רוב, אני בטוח שאם ההחלטה תהיה פה אז 13 יכול להיות שיהיו תושבים שעשו את פעולתם משם, ואם תהיה החלטה 14 שם אז תושבים, בזה אני לא שולט וזה לא פעולה שלי. מועצת העיר 15 כתבתי גם בפוסט האחרון שלי, הגיעה העת שתכריע ואני אקבל כל הכרעה 16 שתקבל כי אני חושב שככה צריך לפעול במסגרת דמוקרטית, עוד בקשה 17 אחת אני מאוד מבקש, אני חושב שאחרי היום לאן שלא נגיע, הגיעה העת 18 לחזור לדבר אחד עם השני בצורה טיפה יותר מכבדת, טיפה יותר 19 קולגיאלית, בסוף יש לנו עיר אחת ומטרה אחת, תודה. 20

מר אבי גרובר: אני לא מאשים בזה אותך, אבל אני ב-2010 הבאתי כחבר האופוזיציה 21

היחיד הצעה לסדר בוועדת החינוך שדיברה על להכין תוכנית אב. 22

מר גיא קלנר: בוועדת חינוך. 23

מר אבי גרובר: בוועדת חינוך. ראש העיר דאז, התעצבן על זה שזה הגיע למקומון פירק 24

את ועדת החינוך וועדת החינוך כל הקדנציה היא לא התכנסה בכלל. 25

מר גיא קלנר: אבי. בסדר אני לא אמרתי שזה לא היה בשום פורום. ואני לא אחראי על 26

פעולותיו של ראש העיר דאז. 27

מר אבי גרובר: אתה היית חלק מהקואליציה שלו. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר גיא קלנר: נו אבי, נו באמת. אני גם חלק מהקואליציה שלך. 1

מר אבי גרובר: זה אחד. אתה גם, אתה גם לא משנה גיא, אתה לא צריך להעיר לכל אחד 2

שמעיר לך. אתה אומר שאתה גם חלק מהקואליציה שלי. אנחנו. 3

מר גיא קלנר: אני חלק מהקואליציה שלך. לא? 4

מר אבי גרובר: נכון, נכון. כן. מחזיק תיק סגן ראשי. 5

מר גיא קלנר: נו. אז מה הבעיה. 6

תושב: אז תצביע בעד. 7

מר אבי גרובר: אתה יודע משהו, אני רוצה להגיד פה משהו, אני מאוד מכבד את באיזה 8

שהוא מקום את העמידה שלך אחרי הדעה שלך. או קי. אני גם יודע 9 לראות את זה גם בצורה של לכבד בן אדם שבא עם עיקרון ונכנס אלי 10 בחדר שהקמנו את הקואליציה, ואמר לי אבי תקשיב. חשוב לי מאוד 11 שתדע, אני רוצה להיכנס לקואליציה, אני חושב שיש לי מה לתרום, אני 12 יכול לתרום בנושא הזה זה צו מצפוני ואתה יודע שבשיחות בינינו אני גם 13 כיבדתי את הזה. 14

מר גיא קלנר: זה נכון. 15

מר אבי גרובר: אבל כן חשוב לי להגיד משהו. אתה יודע ניקח את זה לעולם שאני מכיר 16

על כדורגל. אתה יודע לפעמים משחקים תשעים דקות ואחרי זה משחקים 17 עוד שלושים דקות, ואחרי זה בועטים שמונה בעיטות פנדל והכל שווה 18 ובתשיעית אחד פוגע בקורה ולא נכנס לו. ואחרי חמש שנים אף אחד לא 19 זוכר מי היה מקום שני. איפה שיש מקום ראשון. וגם עוד פעם, אהרון 20 אסולין ניסח אותו ואחרי זה עשיתם לו תיקונים ואנחנו כל הדרך אמרנו 21 כדי שלא יהיה איזה שהוא, יגידו הוא שינה, הוא זה, הלכנו עם הכול, יצא 22 חלופה אחת מקום ראשון. ולהתחיל להזיז וזה. כן אני יכול להבין אנשים 23 שמודאגים שבכסאות המוזיקליים האלה, בכל ההצרחה מה שיקרה זה 24 שהילדים שלהם יתקעו בכל מיני פתרונות זמניים וכאלה למשך המון 25 שנים והם מאוד מודאגים. אני כן חושב שעשינו נכון ובאיזה שהוא מקום 26 זה כולנו עשינו כי בסופו של דבר התב"רים האלה עברו פה ברוב. כן פתחנו 27 שני בתי ספר חדשים ברמת השרון, בתי הספר האלה עובדים, והשנה 28 16

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 האחרונה ממוצע הילדים בכיתה למשל היה 24.7 אני חושב שזה הישג 1 אדיר. וזה נותן חינוך ברמת השרון. וזה נותן חינוך אחר שמסתכל על 2 הרבה שנים קדימה. אני לא מתכנן להיות פה עשרים שנה. הילדים ישר 3 מתחילים כיתה א' רק בעוד 12 שנה, כביכול נראה את זה בבגרויות, ואני 4 חושב שאתה תראה את האווירה הזאת האחרת השונה, ואני יכול להבין 5 את הדאגה שלהם ואני יכול להבין למה הם באים והם נורא לחוצים שאם 6 אתה נכנס למין מסלול כזה על סמך ניסיון מכל מיני כאלה הרפתקאות 7 אחרות שבסוף מה שקורה זה שהילדים שלהם יצטרכו לסיים בית ספר 8 יסודי בכל מיני פתרונות זמניים. כי פה זה נתקע עם התנגדות ופה זה 9 נתקע. 10

מר גיא קלנר: זה רלוונטי לשני המסלולים. 11

מר אבי גרובר: על פניו בחופשה יש טקט אחד שיכול לעכב, ואתה מתגבר על המשפטים 12

אתה רץ עם הסיפור ובכל מעבר כזה זה כל נקודה שבה זה יכול להיתקע. 13 ואני בא להגיד שאנשים מודאגים. זה שאנחנו צריכים לקבל החלטה זה 14 נכון ובשביל זה הפורום הזה מתכנס אבל זה שהם מודאגים אני יכול 15 להבין. וזה גם שיקול בתוך הדבר הזה, כי הילדים שלהם כבר בתוך העסק 16 הזה וזה לא משהו שנראה אולי וכאלה. וזה למה נראה לי שאתה חווית 17 את מה שחווית, ולמה הם כל כך מודאגים. והגיעו לפה בכאלה מספרים 18 שאני לא נעים לי להגיד, רק על הקאנטרי החדר הזה היה מלא. חינוך 19 וקאנטרי זה מה שמעניין את ...רמת השרון. דברת, רצית להגיד משהו. 20

גב' דברת וייזר: כן. אני לא מנסה להתנצח איתך אבל אני בכל זאת אני רק רוצה לא כדי 21

להאשים אותך או לא להאשים אותך אדון גיא, 9.4.2014 כתבה בעיתון: 22 עירית רמת השרון תחל בקרוב בבניית שני בתי ספר יסודיים חדשים, 23 בתיכון אלון ובשטח הסמוך לאלכסנדרוני. ראש העיר יכל לקדם את 24 הפרויקט בחודשים הבאים. יחולו עבודות בסטנדרטים גבוהים לאור 25 מהפיכת הפיתוח בתשתיות שמקדם את העירייה בעשור האחרון, זה יצא 26 פרויקטים של פינוי בינוי, יש מגמה גדולה של אווירה חיובית של משפחות 27 צעירות שבוחרות לגור פה, וכו'. אז עברו חמש שנים, ואני לא. 28 17

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר גיא קלנר: מה קשור למה שאמרתי. 1

גב' דברת וייזר: לא. אני לא באה בטענות, אני יודעת שזה היה על השולחן, זה היה 2

בעיתונות. 3

מר גיא קלנר: ראש העיר התבטא, אני לא ראש העיר הייתי. 4

גב' דברת וייזר: הנושא הזה היה על השולחן. אני אומרת. 5

מר גיא קלנר: דברת. את נותנת טענה שלא רלוונטית. 6

גב' דברת וייזר: חמש שנים היה 7

מר גיא קלנר: מה הקשר לכותרת בעיתון. 8

גב' דברת וייזר: מה זה מה זה קשור. 9

גב' דברת וייזר: זה היה על השולחן חמש שנים. 10

עו"ד עידן למדן: היה אפשר לעשות אותם במקום להתחיל לחפש משהו חדש. 11

גב' דברת וייזר: בינתיים לא עשינו שום דבר עד לפני שנה. רק משפט אחד נוסף, זה ברור 12

שאין פתרון מושלם, כתבתי את זה ואמרתי גם את עמדתי בפייסבוק בכל 13 אחת מהחלופות יש שיקולים בעד ויש שיקולים נגד. ואני באמת חושבת 14 שבנסיבות העניין של למעלה ממאתיים ילדים מחכים כבר שנתיים זו 15 השנה השלישית לפתרון קבע. השיקולים שצריכים לעמוד מול עינינו זה 16 השיקול באמת של טובת הילדים איכות החינוך, איכות ההוראה והפתרון 17 הכי מהיר הכי יעיל וכן, גם מתוך אחריות ציבורית שיש לנו כלפי 18 האוכלוסייה וכלפי הקופה הציבורית, אנחנו צריכים לקבל את הפתרון 19 הזה ולכן אני קוראת לכם להצביע בעד הפתרון של ההקמה בחורשת 20 העמל. 21

מר רמי בר-לב: אני לא אאריך בקשר של בין גיא לדברת, אנחנו לא היינו פה בקדנציה 22

הקודמת, ואני לא חתמתי על שום דבר בקדנציה הקודמת. הונחו לפנינו 23 חמש אופציות, בתוך החמש אופציות היו שתי ברירות שאני חושב שהן 24 שתי ברירות מחדל לאור זה שבחמש שנים האחרונות כמעט ולא נעשה 25 שום דבר בתחום הבנייה ברמת השרון וזו הסיבה שגם רצתי לבחירות 26 כאן, משתי הברירות שמונחות לפנינו אני לא חושב שהילדים מחר בבוקר 27 או בעוד שנתיים לא הולכים לבית הספר זה לא נכון להגיד. הצורה שזה 28 18

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 נוטה באופן חד צדדי לכיוון חורשת העמל, זה בגלל שציירתם, צבעתם, 1 תכננתם השקעתם בלהאיר את הספוט על חורשת העמל ולא טרחתם 2 להגיד מילה אחת טובה על נווה מגן. אני לא מבין חברים סליחה רגע. אי 3 אפשר לחשוד בי שאני לא בתחום החינוך. אני עסקתי בזה בתשע שנים 4 מחיי אשתי הייתה מנהלת בית ספר פה וחינוך אני יודע. ואני לא מאמין 5 שצריך לגדוע עצים בשביל לשפוך בטון. אני לא מאמין. חברים אני לא 6 עושה את זה בשביל מחיאות כפיים, בשביל זה רצתי לבחירות, לא בשביל 7 חורשת העמל ולא בשביל נווה מגן. כי צריך לשנות את מה שקורה כאן 8 בעיר. יש לנו נטייה לחשוב שמה שאצל השכן שלנו זה טוב, ומה שאצלנו 9 זה פחות טוב. ואני בהחלט לא מקבל את כל התכתובת בזמן הנופש שלי 10 מהורים חרדים לשלומה של חורשת העמל ולא טורחים לשאול מה קרה. 11 חרדים לשלומה של חורשת העמל. חברים. אני מצטער. אולי זה לא נעים 12 לומר לכם עובדתית. יש בית ספר שקוראים לו נווה מגן. הוא היה חטיבת 13 ביניים למיטב זכרוני, אין שום סיבה. אין שום סיבה. 14

עו"ד עידן למדן: הוא היה גם יסודי. 15

מר רמי בר-לב: אין שום סיבה על בטון קיים להחליף בבטון אחר, כי אני לא יודע מה 16

יקרה פה עוד עשרים וחמש שנה כשאנחנו נזדקן כאן, ויהיה פה עוד מקום 17 שצריך לפנות אותו. כשאני הגעתי לרמת השרון היה לפני כמעט שלושים 18 וחמש שנים, עמדו לסגור את בית ספר גולן. אני מזכיר לכם. וכשהנכדה 19 שלי עלתה לקריית יערים, עוד שנתיים לפני זה עמדו לסגור את בית ספר 20 קריית יערים. אז בואו. אוכלוסייה זזה, אוכלוסייה מתקדמת. 21 האוכלוסייה מתפתחת גדלה וצומחת. אני לא חושב שבעוד רמת השרון 22 צפויה לה דרך ארוכה בתוכנית המתאר שלה להקים פה עוד שלושת 23 אלפים ארבע מאות יח"ד ועוד קריות חינוך ועוד כהנא וכהנא ובמחיר הזה 24 את הריאה הירוקה בין הבודדות של רמת השרון. תודה רבה. ולכן, חברים 25 זה לא יעזור. אתם יכולים. אני לא אעשה כאן שום דבר, שום דבר לטובתי 26 האישית, רק לטובת העיר רמת השרון. אני הולך. עדיין אני חושב למרות 27 אני כבר מסיים. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

עו"ד עידן למדן: לא ישכנעו האחד את השני. 1

מר רמי בר-לב: אני חושב שהיה צריך ואני ביקשתי לעשות את זה. אמרו לי שזה עולה 2

כמה מאות אלפי שקלים גם אני באתי מהתחום העסקי, עוד לפני שהעיר 3 הולכת להקיא מחשבונה מיליוני שקלים, מומלץ לה וכדאי לה לתכנן 4 תוכנית גם להאיר, לשפוך אור לפחות פעם אחת בצורה חיובית גם על נווה 5 מגן. זה כל מה שהיה לי להגיד לכם. תודה רבה. 6

מר אבי גרובר: היית אצלי בחדר. ואחד הצגתי לך אפרופו פה צריך לסגור בית ספר, ואתה 7

יודע איזה עבודה נעשתה פה. אף פעם לא נעשתה פה כזאת עבודה. 8

מר רמי בר-לב: אני מסכים. 9

מר אבי גרובר: כדי לבדוק ולהבטיח ולוודא שאנחנו צריכים באמת עוד בתי ספר, מה גם 10

שאני נכנסתי לתפקיד ישיבה ראשונה, חודשיים שלושה אחרי, תוך יומיים 11 אגף החינוך. פתחתי שני בתי ספר אחרי ארבעים שנה שלא פתחו ברמת 12 השרון. תקפו אותי על זה שהתכנון היה אחרת. 13

תושב: סגרתם במורשה בית ספר. 14

מר אבי גרובר: אתה יודע שעשינו עבודה מאוד רצינית, ברמות של היתר בנייה אחד, אחד 15

של היתרי הבנייה שבדקנו כמה תושבים מעל גיל ,60 מעל גיל ,70 מעל גיל 16 80 ואנחנו מאחלים אריכות ימים לכולם, ועד 120 ויותר, אבל זה כן 17 אינדיקציות ואנחנו בדקנו ברמות אני לא חושב שנעשה אי פעם פה אני 18 בטח בתקופה שאני עשיתי איזה שהוא משהו רק כדי להבטיח שאנחנו לא 19 עושים פה משהו מיותר או משהו שלא צריך. המספרים רק מראים, 20 הצורך וגם משרד החינוך מכיר, עובדה שהוא שם לנו, אישר מה שנקרא 21 הכרה לצורך גם ליסודי וגם לחטיבה מהיום הראשון, הם ישבו פה והם 22 אמרו, לכו על זה. אנחנו משרד החינוך נגבה אתכם והצורך הזה פה קיים 23 בצורה מאוד חזקה. לגבי העניין של אם הציגו את כל הנתונים, זה ברור 24 שיש לך ממש גרמושקה להגשה שהבאנו אותה ממש לוועדה מקומית, אז 25 אתה יודע את זה ברמת המטרים הרבה יותר לעומק מחלופה אחרת. 26 שישבת אצלי בחדר, אמרתי לך קלמן היום הוא שבעת אלפים שלוש מאות 27 מטר, ובנווה מגן בנוי היום שלושת אלפים, שלושת אלפים מאה כולל 28 20

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 הקרוואן ההוא של מאה שמונים ושמונה מטר ברמות רזולוציה האלה 1 ולגזור מאלה מספרים, את זה עשינו והראינו לך שגם אם אפילו אני רוצה 2 לתת בדיוק את אותו דבר, אז עולה בדיוק ככה וככה. אתה אף פעם לא 3 יודע לפני שעשית מכרז וזה בדיוק כמה זה עולה. גם בית הספר בעמל כי 4 יש גם יופי של חורשה אחרי, גם בית הספר בעמל אנחנו יודעים הערכה. 5 כשיצאנו לבית הספר במורשה אמרנו פה הערכה של תשעים ושישה מיליון 6 ובינתיים אנחנו בשמונים. לא נצטרך את כל הדברים האלה ואתה כבר 7 רואה שם ...זה נכון שאני לא משחק עם עצמי מספרים, אומר לעצמי 8 שישים שזה אני יש לי הערכה סבירה שזה יעלה יותר, אבל אנחנו אומרים 9 מה שנראה לנו כולל כל הדברים שיכולים להיות. אותו דבר קיבלת תמונה 10 גם לגבי נווה מגן, פחות או יותר זה לא על השקל אבל זה בהחלט נותן 11 כיוון. ועכשיו עלה פה ויכוח בחלק מהמקומות על הנושא של האם משרד 12 החינוך יממן או לא יממן. ואני אומר לך מניסיון שכן יש לנו, משרד 13 החינוך מאוד לא שש אני אגיד את זה בלשון המעטה לממן שיפוצים של 14 בתי ספר, הוא רואה תמונות של חדש. וכשיש משרד האוצר נותן לו על 15 בסיס חמשת אלפים ארבע מאות כיתות שהיום מאושרות שיש צורך בהם, 16 הוא מעביר כסף משרד האוצר למשרד החינוך לשמונה מאות או אלף 17 מאתיים כיתות, וכראש עיר שנמצא בפרומים במרכז השלטון המקומי, כל 18 ראשי הערים הם מתלוננים על זה שהם לא מצליחים לקבל את הכספים 19 לבתי ספר שכבר קיבלו עליהם אישורים והכל אז אתה מבין כמה משרד 20 החינוך ישים לטובת הדבר הזה. וכן זה בהחלט משהו שמתי את זה על 21 השולחן ואמרנו אותו כן, אנחנו חושבים שיש פערים ואני אומר לך 22 שהבדיקה הכלכלית הזאת שדרך אגב בחרנו את חברת פז כלכלה, כשתי 23 חברות משמעותיות שמתמחות לדברים כאלה. אחד זה אורבניקס ואחד 24 זה פז כלכלה. זה שתי החברות הכי גדולות ואנחנו עובדים עם אורבניקס 25 לכל מיני פרויקטים אחרים, במסגרת הסכם הפיתוח בתוכנית הסכם הגג 26 ומאחר ואנחנו עובדים איתם אז לא רצינו לקחת את אותה חברה שאנחנו 27 כל כך עובדים איתם כדי שלא יגידו שיש מצב שיכול להיות ששיקול הדעת 28 21

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 שלהם מוטעה כי הם מפחדים להפסיד את העבודות האחרות. אז הלכנו 1 על החברה שאנחנו לא עובדים איתה. והם נתנו את המספרים שלהם. וגם 2 שם ראיתם שיוצא פער, והם אומרים את זה, והם גם ישבו פה עשינו ועדת 3 הנהלה והם אמרו לכם, שהמספר שלהם יוצא אם רק מכשירים את 4 שלושת אלפים המטר הקיימים, הם לא הסתכלו בכלל על הפער בין מה 5 שיש היום בקלמן לבין מה שיש בנווה מגן, ואם אני רוצה וזה לא שכאילו 6 חצי קלמן עומד ריק ואני לא יודע מה לעשות שם. המנהלת באה אלי 7 ויושבת ואומרת אני צריכה עוד חללים עוד חדרים, אני צריכה עוד דברים. 8 חסר להם היום שטחים. הם לא בעודף של שטחים, אז כל הדברים האלה, 9 באמת חשוב לי להגיד את זה כי זה גם לפרוטוקול ואתה אומר אמירה, 10 ואני כאילו אענה על זה אנחנו נתנו סדרי גודל, אתה יכול להצביע מה 11 שאתה מוצא לנכון, אבל אני אומר לך שסדרי הגודל בהחלט ניתנו. אם היו 12 לך עוד שאלות יכולת להעביר אותם, לקבל עוד יותר מספרים. אני לא 13 חושב שיש משהו שנדוש לפרטי פרטים יותר מהחלופות פה והכל היה על 14 השולחן, ובנסיבות האלה תקבל את ההחלטה מה שאתה רואה לנכון. 15

מר ירון גדות: אני רוצה לדבר דווקא על הפוליטיזציה של כל התהליך הזה. יש פה הרבה 16

חברי מועצה וכולם גיבשו כבר את הדעה שלהם נראה לי לגבי אחת משתי 17 החלופות, אמרת מקודם, סיפרת על משחק כדורגל, תשעים דקות, הארכה 18 וכן הלאה, וזה גם חשוב מתי המשחק ...אתה בכוונה מביא את ההצבעה 19 הזאת היום כי אתה מקבל פה קבוצה גדולה של הורים שלחוצים 20 בכיסאות שלהם על מה יהיה עם הילדים שלהם עוד שנה ועוד שנתיים, 21 ואחר כך אתה יכול לקבל את הלחץ שלהם לטובתך. ברור לך, ברור לכולם 22 פה שאם היית מביא את אותה הצבעה לפני שנה, התוצאה הייתה עם שתי 23 החלופות. 24

מר אבי גרובר: הבאתי. שמתי את זה פה על השולחן. 25

מר גיא קלנר: לא. את שתי החלופות הוא לא הביא. 26

מר אבי גרובר: ירון. שמתי פה היתר על השולחן. 27

מר ירון גדות: הצבעה בין שתי החלופות כמו היום. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר אבי גרובר: והמועצה הזאת בקדנציה הקודמת הפילה את החלופה הזאת. 1

מר ירון גדות: איזה חלופה היא הפילה את נווה מגן? 2

מר אבי גרובר: את העמל. 3

מר ירון גדות: אז בגלל זה מה שאני אומר אם היית מביא את שתי החלופות כמו היום 4

שיש לך להצביע או לחורשת העמל או לבית ספר, או לחלופה של נווה מגן, 5 היית מביא את זה לפני שנה, אז היו מצביעים ברוב לחלופה של נווה מגן. 6 ואם היית זה ברור ולכולם יודעים וגם כל מי שיושב פה וגם אבי יודע את 7 זה ואם היית מביא את זה לפני שנתיים. מאה אחוז בוודאות. ואם היית 8 מביא את אותן שתי הצעות לפני שנתיים אז גם היו מצביעים ברוב לטובת 9 נווה מגן וגם להורים כבר באוגוסט, בספטמבר היה בית ספר איפה ללמוד. 10 אבל אתה מעדיף לעשות את זה בזמן הזה מהשיקולים שלך. למה, כי אתה 11 יודע שיש לך היום פה רוב, רוב קטן, רוב שלדעתי, רוב קטן. יש לך היום 12 רוב קטן אני שמעתי. חבר'ה אני רוצה לדבר עשר דקות, מגיע לי לדבר 13 עשר דקות בלי הפרעה גם אם זה לא נעים לשמוע. אם היית מביא את זה 14 לפני שנתיים, גם היה רוב לחלופה הזאת, לחלופה של נווה מגן וגם היה 15 כבר בית ספר. ואם היית מביא לפני אז גם ההורים לא היו צריכים בכלל 16 לבלות שנתיים בתוך מתנ"ס בשנתיים האחרונות. אבל גם היום יש בעצם 17 הם היום במתנ"ס. במרכז פיס, בסדר. בקיצור מה שאתה עושה פה אתה 18 עושה פוליטיזציה של הויכוח הזה על גב של הורים וילדים בשביל לקבל 19 את מחיאות הכפיים שלהם, בשביל לקבל את הלחץ שלהם כלפי חברי 20 מועצה וכלפי כל שאר העיר, מייצר פה מאבק בין שתי קבוצות של 21 תושבים בגלל שאתה יודע שיש לך היום רוב ואתה סגרת את זה בדיל לפני 22 זה ואתה יודע שיש לך היום רוב. בוא אני אגיד לך שאין לך היום רוב 23 ולמה. אנחנו כשהקמנו את הגוש החילוני, אנחנו עשינו הסכם בין כולנו, 24 זה מאוד לעניין, בין כולנו הסכם לשיתוף פעולה. ואני אקריא וההסכם 25 הזה נמצא פה לידי ומי שחושב שאני אומר דברים לא נכונים אני יכול גם 26 להבין אותו, ההסכם הזה נקבע, בהסכם הזה נקבע ככה ואני מקריא 27 מתוכו: ההסכם המפורט יכלול פרק אשר יגדיר את מנגנון קבלת 28 23

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 ההחלטות לשם הגעה להסכמות ולתיאום הצבעות בנושאים העקרוניים 1 שיעמדו על הפרק, זה נושא עקרוני. קבלת ההחלטות תהיה כדלהלן. 2 ההחלטות השנויות במחלוקת יתקבלו בתוך הגוש על פי הצבעה ברוב 3 קולות. יש לך פה בתוך הגוש שלנו, רוב קולות שבעד הפיתרון של נווה מגן. 4 רמת השרון חופשית מחויבת לפי ההסכם הזה להצביע ביחד עם הגוש 5 החילוני. ואם אתה סגרת דיל איתם או אם הם יחליטו להצביע נגד, הם 6 בעצם פועלים בניגוד להסכם הזה. עכשיו תצביעו. 7

ד"ר צחי שריב: מה הגוש החליט על התקציב. לא זוכר, מה החלטנו על התקציב. 8

מר ירון גדות: זה ההסכם. מי שרוצה יכול לקבל ממני את ההסכם ולראות שרמת השרון 9

חופשית בעצם מכירה את ההסכם הזה. 10

עו"ד עידן למדן: אני רוצה לפתוח דבר ראשון בעניין של מראה דמותה של רמת 11

השרון לרבות בשיח שהיה פה כל חבר מועצה דיבר על זה גיא, גם אני, גם 12 אחרים, קיבלו מתקפת SMS מתקפת מייל, חלקם מאלה חלקם מאלה 13 שכמות השנאה טינה העוינות בהם לבד ממעטים שידעו להגיד עניינית 14 הייתה לטעמי מבזה את השולח או את השולחת. משום שבשום שלב 15 לאורך כל הדברים שרצו פה בשלוש שנים האחרונות, וחיפשו פה פתרונות 16 ובאו להילחם על מצב קיים, באו להילחם ולפתור אותו. וכשהגענו כרגע 17 לישורת האחרונה יש שני פתרונות. שני פתרונות ששניהם משאירים את 18 ילדי יעל רום באותו אזור ובאותו מקום קודם כל. זה לא שני פתרונות 19 שמשנים את המצב ובסופו של דבר כולנו צריכים לחיות פה ביחד, 20 ההורים עם חברי המועצה עם ראש העירייה, התושבים שהיו שכנים, 21 שחלקם קיבלו גם כן טונות נזיפות, בשורה התחתונה לאורך כל הדרך 22 למרות שהיה ברור שנגיע גם לרגע הזה שהוא לחץ פיזי מתון של הורים, 23 שבאיזה שהוא מקום זה מן נבואה שיכולה להגשים את עצמה או עלולה 24 להגשים את עצמה, גם אני כמתנגד גם גיא שהיה מתנגד ועוד חברים 25 אחרים שהתנגדו לא עשו שום דבר כדי לבלום את הדברים. נהפוכו, אושרו 26 התב"רים, אושרו התקציבים, התקדמו התוכניות. אושרו ובסופו של דבר 27 נמצא גם פיתרון לצהרונים, כל הדברים האלה נעשו. לאורך כל הדרך. 28 24

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 ומהיום הראשון או במהלך התהליך אמרנו שאין פיתרון בית ספר לבית 1 ספר. בתחילה אני עוד החזקתי את תיק החינוך, נפגשתי עם ועדי ההורים. 2 לרבות שורה של פתרונות אחרים לחלוטין רבי שנתיים, ארוכי טווח, קצרי 3 טווח עלו מההורים לאורך כל הדרך. ובסוף הייתה איזה שהיא החלטה 4 באיזה שהוא כיוון מסוים, ומזה התכנסנו גם לבחינת החלופות ולאט לאט 5 הצטמצמו החלופות. לפני מספר דקות הקריאה דוברת איזה שהיא כתבה 6 בעיתון שאני לא זכרתי, אבל כבר היו חלופות והיה אפשר לקחת אותם, 7 והיה אפשר לייצר אותם, והרבה מאוד פתרונות ודיברתי עם הורים 8 במהלך שלוש השנים האחרונות, חלק מההורים אמרו לי, שאמרתי אפשר 9 ללכת לגולן ואפשר ללכת לגולן בכמה קבוצות ואם היו משנים טיפה את 10 אזורי הרישום היינו מקטינים את הלחץ ומייצרים איזה שהיא סיטואציה 11 אחרת, אמרו לי אם הייתם אומרים היינו הולכים. חלק לא. חלק כן. כי 12 גם אתם לא מקשה אחת. אני מהיום הראשון לדיונים שעמדו פה עוד 13 בדיונים הפנימיים, עמדתי הייתה מאוד ברורה ונחרצת. כמי שהיה בוגר 14 נווה מגן בית ספר יסודי, וגדל בהדר. אחי כבר הגיע לנווה מגן כבית ספר 15 חטיבה וגדל בהדר. ואמרתי. שאין שום מניעה להשתמש בבית ספר נווה 16 מגן. נהפוכו, והדבר הנכון וכן דיברתי גם על פתרון ארוך טווח לעומת קצר 17 טווח. לטעמי והיו גם דיבורים במסגרת תוכנית האב והיו דיבורים לעבור 18 לשתי פאזות, יסודי וחטיבה פלוס תיכון שש שנתי, לעבור לשש שנתי ושש 19 שנתי. לטעמי הפתרון היום מקשה עלינו בדבר הזה, משום שאנחנו 20 ממשיכים לחפש איזה שהוא פתרון שהוא טלאי על טלאי ונותן את הצורך 21 המיידי שהוא חשוב ובאמת חשוב רבותיי, אבל גם חשוב למצוא את פתרון 22 ארוך הטווח, אני יכול לדבר על מסקנות של פז כלכלה, הדברים הובאו 23 מימין ומשמאל, מכל הכיוונים, יש לי הרבה מחלוקות עליהם וגם אם יש 24 פיתרון שהוא לפעמים יקר יותר, הוא עדיין רצוי יותר. לטעמי חלופת נווה 25 מגן הייתה מאוד עדיפה ועדיין עדיפה, אחד מפאת מיצוי נכון של הקרקע, 26 אנחנו יודעים שחסר לנו היום שבט לצופים. אנחנו יודעים שחסר לנו היום 27 קונסרבטוריון, כבר מחכה עשרות שנים ללא מבנה. אנחנו יודעים כנציג 28 25

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 מגוונים שאין לנו מתנ"ס היום ברובע הדר. בדרך כלל מפעל פיס ברבות מן 1 הערים משמש כמתנ"ס מקומי. אצלנו בחרנו להשתמש בו לטובת בית ספר 2 קלמן וזה בסדר. והיום אנחנו יכולים להשתמש בו לטובת יעל רום וזה גם 3 בסדר. אני סבור שכן. .1 שגם מבחינת הפתרון של החטיבה השלישית לתת 4 את מענה חטיבת הביניים בקלמן בנווה מגן להעביר לשם את קלמן ייתן 5 בעתיד הרחוק שתי חטיבות ביניים לשימוש נווה מגן במורשה, עלומים, 6 מה שיהיה בנווה מגן קלמן ונמצא את הפתרון לחטיבת הביניים 7 השלישית. הוא קיים, הוא עומד על השולחן, בצד המערבי. זה ידוע זה לא. 8 יכולות לתת להדר ויכולות לתת לעוד מקומות. 9

מר אבי גרובר: הדר ואלון צריכים חטיבה לבד. 10

עו"ד עידן למדן: אבל יהיה גם מערבית ויהיה גם ותתחיל לשלוח אנשים לשני 11

הצדדים, דיברנו על כך שבתי ספר יסודיים יכולים להיות ...וגם על 12 וחשיבה ארוכת טווח, זה גם נכון. אבל עד שנחליט אנחנו כעיר, אנחנו 13 כוועדה נוכחית למי שהיום מחזיקה את תיק החינוך, ועדת החינוך 14 הנוכחית לתת את כל הרעיונות הגדולים החדשים, אנחנו צריכים גם 15 למצוא את הפתרון קצר הטווח ולטעמי נווה מגן הוא הפתרון קצר הטווח 16 היעיל ביותר. הוא יאפשר למקסם את נווה מגן בצורה הטובה ביותר והן 17 את קלמן, בית ספר קלמן לתת לא רק את הפתרון לילדי יעל רום, הוא 18 יאפשר לתת לא רק לילדי יעל רום את הפתרון אלא גם יאפשר לנצל יותר 19 טוב את קלמן ואת מבנה קלמן ואפילו לתת עוד איזה שהוא פתרון נוסף 20 בחורשה שנוכל לתת איזה שהוא פתרון למבנה ציבור, הן למבנה צופים, 21 הן לבית קשיש, נדע לחשוב בצורה יותר מיטבית על הדברים. ולכן לטעמי 22 הפתרון של חלופת נווה מגן היא הפתרון המיטבי שמאפשר לנצל בצורה 23 הטובה ביותר את הדברים לרבות עוד פתרונות שיכולים להית גם שינוי 24 באזורי ...לעתיד וכך יינתן הפתרון הנכון ועד שנמצא עוד פתרונות ארוכי 25 טווח וזה הנכון. לא חשוב מה תהיה ההחלטה היום רבותי, בסוף גבירותיי 26 ורבותי כולנו צריכים לחזור לחיות ביחד. אבל צריך לנצל היטב בצורה 27 המיטבית את השטחים שלנו, אין לנו הרבה שטחים, לא ירוקים ולא 28 26

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 חומים ולא לאור תוכנית הפינוי. 1

מר גיא קלנר: יש פתרונות התחבורה גם. אתם רוצים עכשיו לעשות את זה. 2

עו"ד עידן למדן: יש פתרונות. 3

מר אבי גרובר: אתה דיברת על חלופות. הצגת את כל החלופות זה סוג של קצרי זמן, 4

ובתור ראש עיר שיושב פה ולומד את כל המחלקות וצלל לתוך המספרים 5 מאוד לעומק, לפחות על החלופה של העמל, בראייה הכוללת יחד עם 6 החטיבה השלישית, יחד עם מה שהולך להיות היום בנווה גן מכל הבחינות 7 האלה, החלופה שאני מציע כרגע, היא חלופה ארוכת טווח, היא לא חלופה 8 קצרת טווח, חלופה שמסתכלת על התחזיות של הגידול וגם על חלופה 9 שאנחנו מכירים שיש בתור שכונות לאורך השנים, ומסתכלת על צפי 10 הבנייה, ואני יכול להבטיח לך שבית הספר היסודי הנוסף ברובע הדר יהיה 11 בית ספר מלא לעוד המון שנים. תסתכל בסעיף 8 בסדר היום. חשוב לי 12 להגיד את זה. זה כן פתרון ארוך טווח. זה כן פתרון. 13

ד"ר צחי שריב: אנחנו ברמת השרון חופשית לא נקטנו עד היום עמדה פומבית בנושא 14

חורשת העמל. לא היינו פה בקדנציה הקודמת של מועצת העיר ולא 15 נדרשנו לסוגיה הזאת, אין לנו משקעים, אין לנו היסטוריה, בהקשר הזה 16 במהלך מערכת הבחירות הבטחנו שניגש לכל סוגיה שתעלה במהלך 17 הקדנציה באופן אחראי יסודי ומקצועי, וכך עשינו גם בנושא הזה שעולה 18 פה עכשיו להצבעה. הקדשנו הרבה זמן ללימוד הנושא, לא לקחנו את 19 הנתונים שהוצגו לנו כתורה מסיני, בדקנו בעצמנו כל דבר, הצלבנו 20 מקורות מידע, ערכנו בירורים, מצאנו פגמים וטעויות, תיקנו אותם, העלנו 21 אפשרויות נוספות, בחנו אותם, היינו עדים לכמות מטורפת של דיס 22 אינפורמציה ומניפולציות, אני חייב לציין שבתהליך הזה היו מספר חברי 23 מועצה שהרשימו לטובה, ברצינות, בעומק ובהגינות שהם התמודדו עם 24 הסוגיה בחודשים האחרונים. גיא למשל קלנר, שעמדתו הובהרה עוד לפני 25 הבחירות בילה איתי שעות סביב הנושא הזה במטרה למצוא פתרון 26 יצירתי וראוי כאלטרנטיבה לבנייה בחורשה, רוני בלקין התמודד עם 27 הנושא באופן מעמיק מאוד, הוגן, שיתף אותי לא פעם בלבטים בניתוח 28 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 שלו ובמסקנות, וגם פרופ' נטע זיו הסתכלה בהסתכלות אנליטית על 1 הסיטואציה עם זוויות חדשות ושיקולים מקוריים שלא עלו קודם. מהצד 2 השני היו גם כאלה שהפגינו ציניות גמורה ביחס לנושא הרגיש הזה והפכו 3 גם את זה לקרדום פוליטי לחפור בו כמו שראינו לפני רגע. מאכזב. אבל 4 בחלק מהמקרים זה לא מפתיע. 5

מר ירון גדות: יש פה הסכם למה? 6

מר יעקב קורצקי: ירון אם לא הבנת המאמן של הקבוצה הוציא אותך מההרכב. תן 7

למאמן לדבר. 8

מר ירון גדות: גם מאמן שמשחק לבד על המגרש. 9

ד"ר צחי שריב: לגופו של עניין, השאלה הראשונה שבחנו הייתה אם צריך בכלל להקים 10

בית ספר יסודי נוסף במרכז העיר והתשובה היא חיובית. לדעתי אין כיום 11 מחלוקת סביב הנושא הזה בין כל חברי המועצה שראו את הנתונים. 12 והשאלה שאיתה מתמודדים היא היכן. לאחר בחינת חלופות רבות וכל 13 מיני קומבינציות שלהם, הגיעו לקו הגמר שתי חלופות שעומדות כאן 14 להצבעה. טבלת ההשוואה שערכה פז כלכלה עוד בעבר, לפני הבחירות 15 מראה שתי חלופות שבבירור עדיפות על האחרות, כאשר משקללים את כל 16 הנתונים. הערך של טבלת השוואה כזאת למי עושה כאלה מפעם לפעם 17 הוא בעיקר כדי לנפות חלופות גרועות יותר מאחרות, ובכך הטבלה עשתה 18 עבודה טובה. היא סייעה לנפות את האפשרויות הפחות טובות משתי אלו 19 שהגיעו לקו הגמר. אבל לא צריך לייחס חשיבות רבה מדי לציון המדויק 20 שקיבלה כל אחת משתי החלופות האלה. שינוי בניקוד או במשקל 21 שניתנים לפרמטרים שונים, מביאים לציונים שונים, גם הכנסת הערכות 22 שונות שיפוצים או בניית או זמני ביצוע או לתמיכות משרד החינוך, 23 משנים את הציונים, אבל שינויים כמותיים כאלה בציון לא משנים את 24 העובדה ששתי החלופות שלפנינו הן החלופות העדיפות על האחרות ושאף 25 אחת מהן לא זוכה לציון גבוה משמעותית מהאחרת. הבחירה ביניהן 26 צריכה להגיע ומגיעה לגבי כל אחד מהאנשים פה משיקולים אחרים, 27 ערכיים, חיצוניים ולא מהמספרים היבשים. אז בעצם מדובר בשתי 28 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 החלופות מדובר על שלוש חטיבות קרקע. הראשונה זה בית ספר בנווה 1 מגן שמשמש היום כמשרדי עירייה וחלקו ריק. השנייה זה בית ספר קלמן 2 שמשמש כחטיבת ביניים וכמעונו הזמני של בית ספר יעל רום, והשלישית 3 זה אותו שטח חום בחורשת העמל. שלוש חטיבות הקרקע האלה אליהם 4 מתייחסות שתי החלופות שאנחנו מכירים, אני לא אפרט אותן, הראשונה 5 היא הקמת בית ספר חדש בחורשת העמל, והחלופה השנייה זה משרדי 6 עירייה שיפונו מנווה מגן למשרדים אחרים, שישכרו, יבנו עבורם, חטיבת 7 הביניים, קלמן תעבור לשם ויעל רום מקבלת את מתחם קלמן. לכאורה 8 בחלופה ב' החורשה נשארת ללא פגע. אבל זה לא יקרה. גם במקרה 9 שנבחרת חלופה ב' מצוקת השטחים החומים בעיר, לא תאפשר לשמור את 10 השטח החום הזה ללא ניצול זכויות הבנייה עליו לזמן רב נוסף. גם אם לא 11 תיבחר חלופה ב' העצים הנטועים על החלק החום בחורשת העמל יוחלפו 12 בשלב זה או אחר, כנראה מוקדם במבנה עירייה כזה או אחר לטובת 13 הציבור בהתאם ליעוד השטח. כלומר בשתי האפשרויות שלוש חטיבות 14 הקרקע ינוצלו בסופו של דבר. היתרונות והחסרונות של שתי החלופות 15 נידונו וברורות לכולם. גם מבחינת ההורים, גם מבחינת השכנים, גם 16 מבחינת הראייה העירונית הרחבה. יש אילוצי תחבורה, מרחקים שעל 17 הילדים ללכת, עלות לקופת העירייה, עצים שיכרתו, משמעות של העתקת 18 בתי ספר ויחידות עירייה, פערים בתקצוב משרד החינוך לוחות זמנים, כל 19 אלה הובאו בחשבון וידועים לכל. לטעמי, ההבדל המהותי הוא שבחלופה 20 א' עיקר הכסף מושקע בבית ספר חדש ומודרני לטובת ילדי רובע הדר, 21 וחלופה שנייה עיקר הכסף מושקע בשיפוצים של מבנים קיימים 22 ובמשרדים חדשים לעובדי עירייה. ההבחנה הזאת סייעה לי לפחות להגיע 23 להחלטה, והיא דומה להחלטה שהגיעו חברי, חלק לפני וחלק אחרי. כל 24 החלטה שתתקבל פה היום תותיר תושבים מאוכזבים וחוששים, עם כל 25 הצער על כך אין שום דרך להימנע מהחלטה כי בית ספר צריך מקום 26 קבוע. לאחר התלבטויות ממושכות בין שתי החלופות שהן מאוד קרובות 27 עם חסרונות בולטים לשתיהן. ובהיעדר אלטרנטיבה טובה יותר שתהיה 28 29

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 זמינה בלוחות זמנים הדרושים הבחירה שלי היא לתמוך בהקמת בית 1 הספר בחורשת העמל. אני אסיים להגיד שגרתי שנים רבות בדירה ממש 2 מעל בית ספר אמירים. צלילי בית הספר היו חלק משגרת חיינו, קולות של 3 ילדים משחקים הם קולות נעימים שקל ללמוד להתענג עליהם. במידה 4 והחלטה זו תעבור בהצבעה ותיכף נראה, אני מקווה שהתושבים שגרים 5 בסמיכות לחורשה, לאחר שיגמרו בתקופה של תקופה מסוימת המטרדים 6 של תקופת הבנייה, הם יצליחו להפיק הנאה גם מבית הספר החדש וגם 7 מהחורשה המשודרגת שתהיה לצידו. 8

מר אבי גרובר: נראה לי שבעולם המשפט הפורום בשל להחלטה. אני מעמיד את זה כמו 9

שאמרתי בהתחלה. חלופה. 10

מר דני לביא: קודם כל אני רוצה להגיד שבקמפיין הזה מכל הכיוונים אני אישית לא 11

קיבלתי אף מסר עם הסתה או לא נעים או לא מנומס. ראוי לציון שאני 12 שמעתי פה דברים אחרים ואצלי זה לא מופיע. אנחנו הולכים לשבת פה 13 עוד הערב הרבה זמן כדי לדון בדברים שנראים לנו תסלחו לי, גם יותר 14 כבדים מהנושא של בית הספר. הייתי מאוד שמח שתישארו פה. רק 15 תחשבו על זה. תודה רבה. 16

מר אבי גרובר: אני מעמיד את זה חבר'ה חלופה מול חלופה אני אשאל קודם כל מי בעד 17

חלופת העמל כפי שמפורטת כאן, אחרי זה מי בעד חלופת נווה מגן. אחרי 18 זה אני אשאל מי נמנע בין שתי החלופות. 19

קהל: לפני ההצבעה נא להגיד שתהיה התנגדויות. 20

מר אבי גרובר: מי בעד חלופת העמל? מי בעד חלופת נווה מגן? 21

גב' שירלי פאר יגרמן: אחד, שתיים , שלוש, ארבע, חמש. 22

מר אבי גרובר: מי נמנע? אתה לא משתתף. 23

מר שמואל גריידי: מתנגד. 24

מר אבי גרובר: אתה יכול להימנע בין שתי החלופות. 25

מר אבי גרובר: טוב תודה רבה. 26

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 החלטה: בהעמדת חלופה מול חלופה ראש העיר שאל קודם מי בעד חלופת העמל ולאחר מכן ישאל מי בעד חלופת נווה מגן.

כבר בחלופת העמל נקבעה החלטה על פי ההצבעה של כל חברי המועצה 10 חברי מועצה הצביעו בעד חלופת העמל.

5 חברי מועצה הצביעו נגד חלופת העמל.

חבר מועצה אחד התנגד לשתי החלופות.

א.)1מועצת העיר מאשרת הקמת בית ספר יסודי "יעל רום" ברחוב העבודה 15 וכן מאשרת הסדרת המבנה ברחוב יצחק שדה 4 בנווה מגן, כמבנה למשרדי העירייה.

(החלטה זו מבטלת את החלטת המועצה מספר 280 מיום )5.3.2019 א.)2 המועצה מאשרת הגדלת תב"ר "תכנון בית ספר יסודי רובע הדר" בסך 750,000ש"ח לקידום ההיתר בהתאם להחלטת ועדת הערר ולהכנת חומר למכרז לביצוע.

א.)3 המועצה מסמיכה את רימונים לקדם תכנון ולבצע את ההסדרה והשיפוץ של משרדי העירייה במתחם בנווה מגן.

3. שאילתא של ירון גדות מיום 28.7.19 3

מר אבי גרובר: סעיף 3 לסדר היום, שאילתא של ירון גדות בבקשה. אתה יודע אני חייב 5

להזכיר לך משהו קטן, בישיבה ב-2 ביוני כשהעלית את השאילתא הזאת. 6 היה ישיבה על זה ואז אמרת לי, טוב, אניאיעלה שאילתא נוספת על זה 7 עוד שלושה חודשים. אני רוצה להגיד לך שאתה...כי אמרת שלושה 8 חודשים ועברו בקושי חודשיים אז כאילו. נראה לי. 9

מר ירון גדות: אתה רוצה את השאילתא הזאת בישיבה של החינוך. אתה רוצה אותה 10

בישיבה של החינוך 11

מר אבי גרובר: מילה זה מילה. 12

מר ירון גדות: אתה רוצה אותה בישיבה של החינוך, אין בעיה, אני עכשיו מזיז אותה. 13

מר אבי גרובר: איזה חמוד. יאללה. נו. 14

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

גב' דברת וייזר: האמת כדאי לך יהיה יותר קל. 1

מר ירון גדות: יש לי כבר שתי הצעות לסדר שנכנסו לפול שם. שהולכות להיות. הם היו 2

יכולות להיות היום אבל עצרת אותם. 3

גב' שירלי פאר יגרמן: לא. הם לא יכולות להיות היום קיבלת הסבר. 4

מר ירון גדות: גם רמי מוכן, גם רמי אמר שהוא יכול למשוך את ההצעה שלו. וגם 5

ההצעה של בלקין היא לא הייתה הצעה לסדר. 6

גב' שירלי פאר יגרמן: אף אחד לא משך. 7

מר אבי גרובר: הוא לא משך. 8

מר ירון גדות: וגם של בלקין זה לא היה הצעה לסדר. 9

מר אבי גרובר: אבל הוא לא משך. 10

מר ירון גדות: איזה אתה רוצה את הראשונה או את השנייה. 11

גב' שירלי פאר יגרמן: לפי הסדר. 12

מר אבי גרובר: ארנונה. 13

גב' שירלי פאר יגרמן: שניהם אחת בשעה שמונה עשרה עשרים וארבע והשנייה בשמונה 14

עשרה ארבעים ושבע. 15

מר ירון גדות: התחדשות עירונית בסדר. 16

מר אבי גרובר: ארנונה. 17

מר ירון גדות: אבל בתשי לא פה. בישיבת המועצה ביוני הוגשה שאילתא בהקשר לאי 18

ביצוע החלטות מועצה. החלטה על גביית ארנונה רטרואקטיבית שהוגשה 19 על ידי בתשי אלקובי בפברואר ,2019 עדיין לא בוצעה בישיבה הנ"ל נאמר 20 שיש להמתין, ויגישו שאדילתא תוך חודשיים, אתה אומר תוך שלושה, 21 תוך שלושה. וגם החלטה לגבי ועדת קלנר לאחריות על התקשרות במסלול 22 ..מול ישיבת רמת השרון לא בוצעה ונאמר בישיבה הנ"ל שלאור 23 ההתפתחויות יש לשקול את הצורך בוועדה הזאת. השאלות לראש העיר. 24

1. מה סכום הארנונה, זה בעצם חוזר על עצמו מאז, מה סכום הארנונה 25

שמתוכנן להיגבות מישיבת רמת השרון ומתי, מה חלוקה בין גביית 26 הארנונה מהמבנה הכללי ומה מחריגות הבנייה שנעשו בו. והפעלת 27 המשרדים. .2 האם הוחלט בקרב הנהלת העיר, לסיים את תהליך הפלילי 28 32

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 מול הישיבה. האם הוחלט שלא להגיש ערעור על קביעת הפרקליטות. 1 המועד להגשת הערעור שהוא 60 יום הוא כבר עבר. שתי שאלות. 2

מר גידי טביב: לגבי שאלת הארנונה, יש כאן אחד השאלות, שאלה ראשונה כמה לחייב 3

ארנונה ושאלה שנייה זה האם ניתן לסיים, שאלה שלישית אם ניתן לחייב 4 ... בדקתי את הסוגיה הזאת גם מהפן המשפטי, כידוע מחודש מרץ 2017 5 חוק מדינה, פטור מתשלומי ארנונה לבתי מדרש וישיבות. פטור לבתי 6 כנסת היה גם לפני כן. כלומר היום אנחנו כבר נמצאים שנתיים ויותר 7 בתוך, מאז תקופת הפטור ולכן אם אנחנו מדברים על חיוב, אנחנו 8 שואלים האם ניתן לחייב אחורה רטרואקטיבית מפברואר 17 ואחורה. 9 בעניין הזה הפסיקות מדברות מבחינות בין מצב שבו העירייה לא יודעת 10 שמתקיימת, שהנכס מוחזק, שמתקיימת פעילות מסוג זה או אחר, לגבי 11 מצב שבו העירייה יודעת. במקום שהעירייה יודעת ואין פה שאלה האם 12 הייתה לה כוונה כזאת או אחרת, אלא עצם הידיעה. לפי הפסיקות לא 13 ניתן לחייב רטרואקטיבית, במקום שבו העירייה לא הייתה יכולה לדעת 14 לדוגמא אם מדובר על מרתף של מישהו ניהל שם קליניקה ולא הייתה 15 שום אפשרות לגלות את זה אז אפשר ללכת רטרואקטיבית. 16

מר ירון גדות: ממתי העירייה יודעת. 17

מר גידי טביב: במקרה שלנו, אם מסתכלים בפרוטוקולים, אפשר לקרוא שנים אחורה 18

שהיו דיונים על הנושא הזה של הישיבה, אין בזה מחלוקת. לכן בשורה 19 התחתונה ובהינתן המציאות שכבר שנתיים יש פטור בחקיקה, אין מקום 20 לחייב ודאי לא עכשיו, כי יש לה פטור בחקיקה והוא מן הסתם גם לא 21 רטרואקטיבית בשל הידיעה כמו שהסברנו. 22

מר ירון גדות: ממתי הידיעה של העירייה על זה שיש שם ישיבה. ולא גובה בעצם. 23

מר גידי טביב: אם אתה שואל אותי אני לא הייתי פה לפני ,2016 אבל יש למשל 24

פרוטוקול של יולי 2015 שבו נדון העניין. ומדברים שם על נושא אי 25 חוקיות, כן לגבות וכו'. ועוד מקום מאוזכר שהמקום עובד כבר כמה וכמה 26 שנים, שלוש עשרה שנים, ופחות או יותר. כלומר ידיעה הייתה. 27

מר ירון גדות: כלומר ידיעה הייתה ולא היה ניסיון לגבות ארנונה למרות שידיעה הייתה 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 ובעצם החלטת המועצה לגבות ארנונה רטרואקטיבית היא לא רלוונטית. 1

מר גידי טביב: כן. היא לא אפשרית. 2

מר ירון גדות: היא לא אפשרית לא בגלל שיש עכשיו פטור אלא בגלל שכבר מלפני כמה 3

שנים ידעו שיש ישיבה. לא גבו ארנונה וזהו. אז בעצם אפס התשובה היא 4 אפס. לא יהיה. או קי. והשני. חבל שהגשנו את ההצעה לסדר הזאת. השני 5 זה על 6

מר אבי גרובר: יש לך שאלה אחת בכל שאילתא. מותר לך שתי שאילתות בישיבה. אתה 7

מגיש. 8

מר ירון גדות: אבל הקראתי. למה לא אמרת את זה כשהקראתי. השנייה היא לגבי ועדת 9

קלנר לקשר עם הפרקליטות. 10

מר אבי גרובר: ועדת קלנר לקשר עם הפרקליטות. 11

מר ירון גדות: אני אעזור לך. השאלה היא האם הוחלט בקרב הנהלת העיר לסיים את 12

תהליך הפלילי מול הישיבה. האם הוחלט שלא להגיש ערעור על קביעת 13 הפרקליטות. 14

מר אבי גרובר: זה שאילתא אחת והבאה זה שאילת השנייה. 15

מר ירון גדות: זאת השאילתא, השאילתא בדיוק כמו שהגשתי אותה לפני כמה ישיבות, 16

מדברת על אי ביצוע, אי קיום. החלטות מועצת עיר. 17

מר אבי גרובר: כן. והקטע זה שאתה מגיש עשר שאלות ואתה חושב. 18

מר ירון גדות: אין לך תשובה, אני אדחה את זה לפעם הבאה. אל תביא לי תירוצים אבי. 19

יש לך אתה לא יכול לענות על זה אז בסדר. אז נדחה את זה לפעם הבאה. 20 זאת השאילתא, ככה הגשתי אותה, זה מה שכתוב בה. קיבלתם אותה 21 בכתב, בזמן. 22

מר אבי גרובר: רוצה לעבור לשאילתא הבאה. 23

מר ירון גדות: אם אתה מבקש, אם אתה אומר שאתה לא יכול. 24

מר אבי גרובר: יש לך שתי שאילתות בישיבה. זה מה שקובעת פקודת העיריות. 25

מר ירון גדות: נו. אבל זאת שאילתא. זאת שאילתא, יש פה שני סעיפים. אתה החלטת 26

שהשני נמחק ממנה. 27

מר אבי גרובר: הכנסתי את השאילתא השנייה לסדר היום אז אני יענה לך על השאילתא 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 השנייה ולא על זה. 1

מר ירון גדות: איפה מיכה. מיכה זה בסדר זה תקין? 2

עו"ד מיכה בלום: אתה מדבר עם ראש העיר לא איתי. 3

מר ירון גדות: אני שואל אותך אם השאילתא שהוגשה בזמן, סעיף שני אפשר ככה לנפנף 4

אותו ולהגיד אין לי תשובה. 5

עו"ד מיכה בלום: שתי שאילתות בישיבה. 6

מר אבי גרובר: זה שהוא שואל על שני נושאים שונים. 7

מר ירון גדות: אבל זאת השאילתא. 8

עו"ד מיכה בלום: הוא לא יכול לשאול עשר שאלות על כל נושא. דבר שני אחרי 9

שעונים לו יש לו עוד שאלת הבהרה אחד. 10

מר אבי גרובר: בנושא הזה לא 11

עו"ד מיכה בלום: באותו נושא, בוודאי. 12

מר אבי גרובר: זה נושא אחר לגמרי. 13

עו"ד מיכה בלום: אז זה שאילתא אחרת. אז זה שאילתא נוספת. 14

מר ירון גדות: זאת שאילתא שיש בה שתי שאלות. 15

עו"ד מיכה בלום: אין שאילתא בשני נושאים. 16

מר ירון גדות: אין בעיה. 17

מר אבי גרובר: אתה רוצה תשובה על זה. אין בעיה אתה רוצה תשובה על זה ולא נדבר על 18

השאילתא הבאה. לא. אתה תגיד, זה שאילתות שלך. 19

מר ירון גדות: מה שנוח לך. 20

מר אבי גרובר: לא שלי. 21

מר ירון גדות: יש פה. 22

מר אבי גרובר: מה אתה רוצה. אתה רוצה שאני אענה על השאלה הראשונה והשאילתא 23

הבא תעבור לישיבה. 24

מר ירון גדות: אם אתה אומר שצריך לבחור בין אחת מהן, בגלל שיש פה אנשים 25

מסוקולוב שהשאילתא השנייה קשורה אליהם. אז אני אוותר על השאלה 26 השנייה ואני 27

מר אבי גרובר: סעיף 36 ג', לפקודת העיריות, תוספת 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר ירון גדות: אני מדבר עכשיו על סוקולוב, עברתי 1

מר אבי גרובר: התוספת השנייה אומר שלא אני אקרא, לא יוגשו יותר משתי שאילתות 2

מאת חבר המועצה לפני כל ישיבה מן המניין. אז תחליט מה שתי 3 השאילתות שלך. 4

מר ירון גדות: אז אני אומר לך שהשאילתא הוגשה עם שלוש שאלות לפני כמה חודשים 5

וענית עליהם. ועכשיו אני אעבור על השאילתא הבאה כי אתה לא רוצה 6 לענות על שאלה שנייה, אין בעיה הכול בסדר, לא קרה כלום. 7

מר אבי גרובר: הייתי מוכן בתור התחלה. הקטע שלך שאתה מגיש שלושה עמודים, אתה 8

כותב שאילתא. 9

מר ירון גדות: איזה שלושה עמודים. יש פה שתי שאלות. תגיד לי שאתה לא יכול נעבור 10

הלאה. 11

מר אבי גרובר: יש לי תשובה לזה, אבל אם אתה בוחר שאני אענה על שאלה שתיים 12

בשאילתא הראשונה, בזה זה נגמר. 13

4. שאילתא של ירון גדות מיום 28.7.19 15

מר ירון גדות: הבנתי. אז אני שואל את השאילתא של סוקולוב. מצב תוכנית להתחדשות 17

עירונית בסוקולוב. בישיבת המועצה שהתקיימה ב-,5.5.19 בנוכחות קהל 18 רב, מתושבי העיר העליתי שאילתא בנושא פתרון מטעם העירייה להזנחה 19 והתיישנות ברחוב סוקולוב. שירד וממשיך לרדת מגדולתו. במהלך 20 הבחירות כל הסיעות הסכימו שסוקולוב אכן מצוי במצב גרוע ומתדרדר, 21 והציעו שיפעלו לשיפור המצב. בישיבה עצמה התחייב ראש העיר שבתוך 22 לכל המאוחר שלושה חודשים, תקיים העירייה מפגש עם תושבים ותציג 23 תוכנית לשיפור המצב. האם נקבעה פגישה כנ"ל ולמתי מתוכננת, האם יש 24 כוונה, זה לא משנה, האם העירייה החליטה על השקעה של סכומים 25 מתאימים לטובת שיפור פני הרחוב. האם ביצעה העירייה תוכנית לפתרון 26 בעיית הרחוב, איפה ניתן לראות אותה. וכיצד ניתן לראות את 27 הפרוטוקולים המלאים של ועדת המשנה לתכנון ובנייה. 28 36

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר אבי גרובר: אני חושב על איזה מהשאילתות אני אענה לך. אני אענה לך. 1

מר ירון גדות: אתה יכול להיות גם לארג' ולענות על יותר משאלה אחת אם יש פה. 2

מר אבי גרובר: לא. לא. במקרה שלך אין שום כוונה ליותר. על הפרוטוקולים זה לא. 3

מר ירון גדות: אבל יש גם הרבה שאילתות, 4

מר אבי גרובר: הפרוטוקולים זה לא קשור בכלל לשאלות על סוקולוב. אני כאן בסוקולוב 5

כי זה סוג של מקשה אחת, ואני אענה לך על זה בהקשר הכולל, על 6 הפרוטוקולים תבקש מחברים שלך שמתמחים בתחום, הם יגידו לך, 7 ואתה יכול לשאול את ההנדסה והם גם כן יגידו לך. נושא של סוקולוב עוד 8 לא קיימתי פגישה עם אנשי סוקולוב. קיימתי פגישות אחרות, עם 9 באזורים אחרים עם סוקולוב קיימתי פגישה אחת. איזה מפגש כזה אחד 10 ברובע אלון, סוקולוב לא קיימתי מפגש כזה. אתה מחפש את שחר. 11

מר ירון גדות: את החבר'ה מסוקולוב, לא רק שחר. 12

מר אבי גרובר: אז לא קיימתי פגישה. חלק מהסיבה שלא קיימתי פגישה, זה מאחר ואיך 13

השיח מתקיים, ואני אמרתי את זה לחלק מהאנשים שם, שמפגש מכבד 14 אשמח להגיע. בדרך שבה חלק מהדיון שמתנהל אני לא מוכן כרגע להגיע. 15 באזור אחר גם שהנושא היה מאוד קשה ומאוד טעון אבל השיח היה 16 מכבד, אז אני הגעתי. דיברנו על הסוגיות המאוד בוערות של אותו אזור. 17 בצורה אמיתית וכנה, גם אם התשובות לא תמיד נעמו לכולם שם. הנושא 18 של סוקולוב כרגע בצורה שבו חלק מהשיח מתקיים גם חלק מהאנשים 19 כרגע עוד לא נקבעה פגישה. כן יש סוג של שיח עם אנשים אחרים שגרים 20 בסוקולוב וגם כן ביקשו להזמין אותי למפגש כזה. ואני אשמח להגיע, 21 כשזה יתאפשר אני אשמח להגיע, ולדבר על הנושאים, אני לא בורח מהם. 22 אנחנו מקדמים שורה של מחשבות ודרך אגב גם פה הולך לעלות נושא של 23 תכנון של סוקולוב, הצומת של סוקולוב ביאליק, במסגרת מתחמי פינוי 24 ובינוי, ואנחנו ממשיכים לעבוד במינהל הנדסה ברמת השרון תמשיך 25 לעבוד יש שורה אני לא אקרא לזה של תוכניות, כי התוכנית לסוקולוב, 26 התוכנית לסוקולוב זה שורה של כלים, שאנחנו מתכוונים לקדם 27 בסוקולוב ברחוב הזה, כמו שאמרתי, לא רק בגללי, בגלל הרבה דברים 28 37

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 שקורים, הרחוב הזה בטווח הנראה לעין ובמהלך הקדנציה הזאת כבר 1 יראה אחרת ודברים ברחוב הזה יקרו אחרת. זה התשובה שיש לי על 2 סוקולוב. 3

מר ירון גדות: אז אני רק משקף את מה שאתה אמרת. לא נקבעה פגישה. כל עוד 4

מדברים עליך לא יפה בפייסבוק אתה לא תקבע פגישה נכון, זה מה שאתה 5 אמרת. 6

מר אבי גרובר: מפגש מכבד שאפשר בו לשבת ולדון בנושאים, ויש אני לא רוצה להיכנס 7

לזה. אני לא אריב עם התושבים בישיבת מועצה. אמרתי משפט מאוד 8 ברור ואני עומד מאחוריו. ואני אומר לך שאני הגעתי למפגש במקום אחר 9 שהיה מאוד טעון על החלטה של העירייה וידעתי לבוא, וידענו לשבת 10 והתווכחנו בצורה מאוד מכובדת, ואני חושב שמלוא האינפורמציה ניתנה 11 לתושבים, ואני חושב שזה היה סך הכול, כולם יצאו מהמפגש הזה יותר 12 מבינים את שני הצדדים בסוף המפגש, וזה היה מפגש של שעתיים, שלוש, 13 ארבע. הרבה אנשים מסוקולוב באים אלי בצורה פרטנית, אחד, אחד ולא 14 כמפגש. 15

מר ירון גדות: אתה מדבר על מפגש שהיה עם תושבי סוקולוב או מה שהיה פה באלון. 16

מר אבי גרובר: מה שהיה באלון. 17

מר ירון גדות: זה לא קשור לסוקולוב, זה קשור לבניין של העירייה. 18

מר אבי גרובר: אמרתי שהיה מפגש לאזור אחר עם עניינים אחרים. אני לא מפחד לבוא 19

גם לנושאים טעונים ובאתי הרבה וגם יש לי קבלת קהל שבמסגרתה באים 20 אלי אנשים שגרים בסוקולוב ואנחנו דנים בנושאים. אני מסתובב בעיר 21 הזאת, אני נפגש בכל מיני אירועים והנושאים האלה כל הזמן עולים, אבל 22 כמפגש אמרתי. זה יהיה מפגש מכבד אני אשמח להיות שם מחר. 23

מר ירון גדות: רשמתי. 24

5. הצעה לסדר של רמי בר לב מיום 11.7.19 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר אבי גרובר: הצעה לסדר של רמי בר לב. 1

מר רמי בר-לב: הראשונה זה שיפוץ מבנים. 2

מר אבי גרובר: זה מה ששמנו ראשון לסדר היום. 3

מר רמי בר-לב: בסדר זה לא משנה. רמת השרון נמצאת בעיצומה של תהליך בנייה, כל 4

פעם שאני מסתובב פה ברחובות אני רואה בתים שרואים את ה..שלהם 5 חשופים לעיני כל. מכערים את המראה האורבני של רמת השרון, למעט 6 אזכורית שהקבלנים נדרשים לשים בחזיתות הבתים ובשביל למנוע כניסה 7 רגלית של אנשים למתחם, כל שטח הבנייה הופך להיות במשך שנה, 8 שנתיים, אפילו יותר חשוף לעיני כל, מעלה אבק כל הזמן יש שם שיפוצים, 9 נופלים שם דברים. ביקשתי שנעלה לסדר הצעה לאכוף את המבנים האלה 10 בתהליך בנייה באיזה שהוא אופן להסתיר אותם מארבעת הכיוונים. 11 התובע העירוני חזר אלי בתשובה. א. יש אפשרות ובטח ברחובות ראשיים. 12 במקומות מרכזיים אפשר בהחלט להפוך את השלט הזה לשלט מרכזי 13 לפרסום וזה נדרש החלטה אחרת אם העירייה מממנת את זה או הקבלן 14 מממן את זה. ויש מקומות שזה באזורים נסתרים שזה סתם מפריע 15 לתושבים. ושם לא שווה לשים שלט. בכל מקרה לפחות במראות שאני 16 רואה בעולם, במבנים שמצויים בתהליך בנייה, מסתירים את התהליך 17 הזה באיזה שהוא גובה מסוים, זה לא מכוער וזה לא מתיז ומפיל דברים 18 על אנשים שעוברים ושבים, ואני חושב שזה מתבקש. אני אשמח שהתובע 19 העירוני יגיד לי יגיד לפורום, אגב, דיברנו, אני אמרתי דיברנו ואני אשמח 20 שתגיד איפה מצוי הדבר הזה. ואם אין חוק עזר שמחייב את הקבלנים 21 לעשות את זה, אני מבקש שנחוקק חוק עזר ואם יש משהו שאנחנו 22 אמורים באמצעות הפיקוח לאכוף אותו, כי אני מבין שישנה אופציה 23 כזאת לעטוף את המבנה, אז אני מבקש שנאכוף את הדבר הזה. 24

עו"ד גייגר: ברשותך אני מעביר את זכות הדיבור למהנדסת העיר. 25

אדר' עירית טלמור: הדרך היום לאכוף נושאים שקשורים למפגעים היא דרך חוק עזר 26

עירוני. למפגעים שיש לנו בעיר ולכן הדברים האלה נעשים ובמקרים 27 מסוימים אתה מכיר את הפרויקטים, היה גם בחלק העליון של סוקולוב, 28 39

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 גם בחלק הדרומי של סוקולוב באמת דרישה לכפות את הפיגומים בזמן 1 בעיקר עבודות גמר שאז יש עבודות צבע ויש עבודות טיח ויש הרבה אבק 2 או ניסור של אבן והדברים האלה גורמים למפגעים, אם תסתכל באתר 3 הוועדה שלנו, אתה יכול לראות שיש לנו חיוב לתוכנית התארגנות אתר 4 בכל אחד מהפרויקטים. ואחד הנושאים שקשורים לתוכנית התארגנות 5 אתר, כתוב פיגומים יבוצעו על פי דרישות תקנות בטיחות ועבודה. תקן 6 ישראלי 1139 יש לכסותם לכל גובה ברשת צמודה לצידם החיצוני או כל 7 ציפוי אחר בתיאום ואישור מהנדס ועדה ואדריכל העיר, ויש לציין את 8 הפרטים. רגע. 9

מר רמי בר-לב: זה בפיגומים ואם אין פיגומים. כמו בראשונים מול הבית של צחי שריב. 10

עוד מעט יבנו לו מתחם שלם. כמה באזור של מול נווה רסקו. יש בניין 11 שלם שמקימים אותו חשוף לעיני כל. אני מסתכל בויצמן, אני מסתכל 12 בסוף ויצמן. 13

מר יעקב קורצקי: בדרך ראשונים הבנייה ששם עושים את. 14

מר רמי בר-לב: כן. זה חשוף לעיני כל. 15

מר יעקב קורצקי: קודם כל זה רחוק. זה לא יש הקיר הוא רחוק. דווקא שם הוא 16

מקרה שהוא מצוין יחסית. 17

מר אבי גרובר: אני לא מבין אתה רוצה שכאילו הוא יקים גדר חומה לאורך הזה. 18

מר רמי בר-לב: לא לאורך. צריך להגביל את זה לגובה מסוים עד ארבעה או חמישה מטר, 19

כשאתה נוסע באוטו אתה לא רואה אתר בנייה. אגב, עשו את זה ברחוב 20 סוקולוב יפה אני חושב. 21

מר אבי גרובר: זה בניין שלוש קומות. 22

מר מיכאל דורון: סוקולוב זה חיפוי של פיגומים. 23

מר רמי בר-לב: האם החיוב הוא רק לפיגומים. 24

אדר' עירית טלמור: אני רוצה לסיים. הבניינים כמו שאמרת בעצמך, הפרויקטים הם 25

מאוד שונים אחד מהשני. חלקם זה קבוצה של קוטג'ים. חלקם זה בניין 26 בודד, חלקם זה מבנה שממש צמוד לכביש. צמוד למרקם עירוני מבונה 27 ויש שכנים קרובים, חלקם זה מבודד. אין כלל אחד שאתה בא ואומר 28 40

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 כולם מהיום והלאה יעשו גדר בגובה שמונה אני מסבירה למה. יש לך 1 נושאים שקשורים לנגישות לאתר. יש לך נושאים שקשורים אני יכולה 2 להבין כשאתה בא ואתה אומר אני אעטוף את הפיגומים בזמן שמנסרים 3 את האבן. 4

מר רמי בר-לב: לא רק פיגומים. עירית, נו באמת. 5

מר אבי גרובר: תשע קומות אתה רוצה. 6

מר רמי בר-לב: לא. לא מדבר על תשע קומות. שאתה לוקח מגובה האיסכורית עוד איזה 7

שלושה או ארבעה מטר, מרים תרנים, מסתיר את תהליך הבנייה זה בסדר 8 גמור. ואם עולים לשלושים קומות, אז לא עושים שלושים קומות. אבל 9 צריך להיות, אם את אומרת שיש כלל של עיטוף והדבר הזה לא נעטף אז 10 אנחנו לא אוכפים את זה. אני רוצה לדעת אם זה לשיקול דעתו של 11 הקבלן. 12

אדר' עירית טלמור: זה לא לשיקול דעתו של הקבלן. אחד, יש היום הנחיות שמאפשרות 13

לנו במקרים מסוימים לחייב דברים מסוימים ואנחנו עושים אותם. 14 שתיים, אם אנחנו רוצים לעגן איזה שהוא חוק שניתן לאכוף או לקנוס או 15 לעשות פעולה מסוימת, או שאנחנו צריכים לתקן את חוק העזר העירוני 16 כמו שעשו אני יודעת בעיריית תל אביב או במקומות אחרים. או לחילופין, 17 לא אמרתי שזה בעיה אולי זה רעיון טוב, אבל אני אומרת אני לא בטוחה 18 שעל כל פרויקט יש כלל...אנחנו נצטרך במסגרת היתרי הבנייה לדון. או 19 לחילופין יש כלי נוסף אני מדברת רגע על הכלים, שאפשר להשתמש בהם 20 כדי שנוכל מחר לאכוף ואם מישהו לא עושה משהו אתה גם רוצה לתת לו 21 קנס. נכון. או לחילופין לעשות הנחיות מרחביות שאנחנו עושים דווקא 22 אצלנו בוועדה אנחנו יודעים לעשות את זה, לנושא של פרויקטים ולבוא 23 וליצור ארגז כלים כזה שמאפשר לנו אם הוא מפר אותם, להגיד זאת 24 הפרה של היתר בנייה ואז יהיו לנו כלים גם או לגבות קנסות או לעצור את 25 הבנייה וכו'. ולכן או שניצור ארגז כלים כזה נביא הנחיות מרחביות 26 לוועדה המקומית ונעשה אותו. ושוב, אני לא בטוחה שכלל אחד נכון 27 לקוטג' ונכון לשלושים קומות. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר רמי בר-לב: עירית, סליחה שאני קוטע אותך, יש כלל אחד של מראה העיר שנוסעים 1

בה. ולא יכול להיות שהמראה של העיר הזאת כל מקום שאת מסתובבת, 2 דורכת רגל את רוצה תהליכי בניה. עכשיו אתם מנסים לשכנע אותי 3 שקיים תקנה כזאת שאנחנו לא אוכפים אותה או שאנחנו צריכים לחוקק 4 חוק. אני מסתובב בתל אביב, אני מסתובב בהרצלייה, אני רואה מקומות. 5

אדר' עירית טלמור: בתל אביב זה גם שני מטר. 6

מר רמי בר-לב: לא רק מחייבים אותם לעטוף את הבתים אלא מחייבים אותם להראות 7

איך הבתים האלה יראו בעתיד. 8

ד"ר צחי שריב: רמי. אני חייב להגיד לך שאני אוהב את הרעיון הזה. 9

מר רמי בר-לב: תודה. 10

ד"ר צחי שריב: אני עובד עליו בעצמי כבר זמן מה. קיבלתי את ההשראה שראיתי את 11

התמונה שלך על בניין בסוקולוב במשך הבחירות. אי אפשר היה להתחמק 12 מזה ונזכרתי בעיר שבה גרתי עד לפני כעשור, סידני, ששם היה חוק עזר 13 עירוני דומה למה שאתה מציע, אבל מה שכיסה את הבתים זה אומנות. 14 תמונות של אומנות או מקומית או לאומית, זאת אומרת או אוסטרלית 15 שם זה היה או עם עדיפות והיה תיק בעירייה שאפשר היה לבחור ממנו 16 יצירה. הקבלן היה בוחר וזה היה על חשבונו והבניינים נראו טוב. היה לך 17 שנתיים של שיפוץ אתה לא. 18

מר רמי בר-לב: אני הצעתי את זה כבר לפני חודשיים אבל לא עשינו עם זה כלום. 19

מר אבי גרובר: הייתה לי ידידה שהייתה גרה מול הכניסה לנמל. היה שם בניין ששיפצו 20

אותו. זה היה על כל הבניין שמו פרסומת. אז היא אמרה לי אני גרה פה. 21 אתה רואה. 22

ד"ר צחי שריב: אז הסיבה. 23

אדר' עירית טלמור: כשעשו בסוקולוב, היה את התמונה של הבניין עצמו. 24

ד"ר צחי שריב: הסיבה שלא הבאנו את זה עד היום שאנחנו מתעמקים בזה קצת יותר 25

ובודקים איך זה נעשה בערים אחרות. 26

מר רמי בר-לב: קודם כל אמרו לי דיבר איתי גם התובע העירוני, יש לוועדה המחוזית 27

תקנות והנחיות לקבלנים איך לעטוף את הבניין הזה. אני חושב עזבו מה 28 42

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 החוק אומר. אני מסתכל על הצד האסתטי של העיר. אנחנו עוד מעט 1 הולכים לתנופת בנייה הרבה יותר מחמירה. אנחנו נראה כל חלקה בטון 2 בנוי. 3

מר אבי גרובר: תבין משהו. עכשיו. 4

ד"ר צחי שריב: בוא נעשה את זה מסודר. 5

מר רמי בר-לב: אני מבקש הצעה לסדר. בואו נעשה את זה מסודר. 6

ד"ר צחי שריב: הצעה לסדר מביאים משהו למועצת העיר בלי דיון מוקדם, בום, מי בעד 7

מי נגד. יש ועדות, יש אפשר להעביר את זה בוועדת תכנון ובנייה, אפשר 8 להתייעץ עם מחזיק תיק התרבות והאומנות. 9

מר יעקב קורצקי: מחזיק תיק שפ"ע. 10

ד"ר צחי שריב: שפע. שיקום העיר בול. ונביא הצעה מסודרת עם פרטים. מה אתה אומר. 11

מר רמי בר-לב: תצביעו בעד הדבר הזה ונקדם את זה. 12

מר יעקב קורצקי: לא צריך להצביע. 13

מר רמי בר-לב: אני מבקש להצביע בעד הדבר הזה שנחליט מי עושה את זה איזה ועדה 14

עושה את זה, ומתי מקבלים תשובות. 15

מר מיכאל דורון: אני חושב שאנחנו לא בשלים להצבעה על נושא כזה אני מסכים עם 16

צחי ובדקתי עם מהנדסת העיר, זה משהו שצריך להיכנס להנחיות 17 מרחביות. הנחיות מרחביות זה הנחיות שנוגעות להתארגנות. 18

מר רמי בר-לב: זה קיים בהנחיות מרחביות. חברים תבדקו את זה. תבדקו את זה אתם 19

אומרים סתם דברים בשביל לטרפד את זה. אתה בעד ..מה זה הדבר הזה. 20

אדר' עירית טלמור: מה זה קיים בהנחיות מרחביות. 21

מר רמי בר-לב: מיכאל אתה בעד הדבר הזה או לא בעד הדבר הזה תגיד כן או לא. 22

מר מיכאל דורון: כן. אבל אני לא בעד 23

מר רמי בר-לב: תודה רבה, איך שאתם רוצים תקדמו את זה. שהעיר תהיה עטופה, לא 24

משנה, 25

מר מיכאל דורון: ההצעה שלך כפי שהיא הוצגה. 26

מר רמי בר-לב: תמחקו את ההצעה, תחליטו שהעיר תיעטף. שהבניינים יעטפו. תחליטו 27

בוועדה מה שאתם רוצים. אנחנו לא עושים, כי אני הצעתי את זה כבר 28 43

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 לצחי לפני חודשיים ולא עשינו עם זה כלום. אני רוצה שתהיה פה החלטה 1 שאנחנו מקדמים את הדבר הזה ואיזה ועדה עושה את זה. 2

מר אבי גרובר: רמי. בא עכשיו בית לעשות תמ"א, גם ככה אנחנו יושבים פה ואנחנו 3

שומעים שהם מאוד לחוצים מבחינת העלויות וכל הדברים האלה, אפשר 4 לבוא ולהגיד להם פרסומת אנחנו לא נותנים להם, אנחנו אומרים להם 5 לא, אנחנו לא רוצים שכל העיר תהפוך להיות שלטי פרסומת על כל 6 הבתים וכל הדברים האלה. לבוא עכשיו להגיד להם תתחילו לעטוף, זה 7 לא סתם לשים קצת ..זה יכול להיות חתיכת קונסטרוקציה שצריך לבנות 8 על דבר כזה. אתה יכול להגיד להם עכשיו תעשו את זה עוד עלות על הבית 9 שגם ככה הם לחוצים גם ככה הם באים אלינו ואנחנו לא יכולים להוציא 10 את הפרויקט, אנחנו כן יכולים. בצורה כזאת לזרוק פה הצעה ולבוא 11 להגיד לנו, יאללה, תרימו מי בעד, מי נגד כי ככה עכשיו. 12

מר יעקב קורצקי: אבי. כשאתה מסתובב בכל העולם, בלונדון שבונים שם. הוא צודק. 13

הם עושים רשת כזאת שהיא חזקה. 14

מר אבי גרובר: אומרת המהנדסת שלפי חוק עזר 15

מר רמי בר-לב: אבי. אני לא זוכר שאתה נכנס לכיסים של הקבלנים. 16

אדר' עירית טלמור: היום יש לנו אפשרות לדרוש רשתות. 17

מר אבי גרובר: על פיגומים. אומר לך רמי הוא לא רוצה על פיגומים. אומר לך שמה אין 18

שום. 19

מר רמי בר-לב: תלוי איזה קונסטרוקציה אתם רוצים, אף פעם לא ישבתי בוועדה פה 20

וראיתי שאתה חס על הקבלנים להוציא את הכסף בשביל שהעיר הזאת 21 תיראה כמו שצריך. זה הכול. אני אמרתי על הכיסים של התושבים. ואם 22 ועדת שילוט רוצה לתת להם אחר כך למכור אומנות, אם צריך לבקש 23 רשות על אומנות. או למכור פרסום אז ימכרו את זה בשביל לממן את זה. 24

ד"ר צחי שריב: פרסומות זה לא בדיוק המחזה שאני רוצה לראות. 25

מר רמי בר-לב: אז תחליטו פרסומות, תחליטו לא פרסומות, אבל אתם רוצים לעשות את 26

ואן גוך. אבל זה אתה לא יכול להחליט לעשות מה שאתה רוצה. 27

מר אבי גרובר: כשדיברו על תמ"א, כשדיברנו 3838 היה דיבור שאמרו שאולי ניתן 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 בתקופת הבנייה, גם היה על זה במדיניות של השילוט, אולי ניתן לעשות 1 פרסומות על בתים וככה נייצר עוד כלכליות לפרויקטים כי כל השנה 2 שנתיים שהם עובדים, יכולים לעשות כסף. 3

מר רמי בר-לב: אני שמח שאתם מסכימים שצריך. 4

מר אבי גרובר: ואז באמת החשיבה הייתה שאם יש לי עכשיו עשרים אתרי תמ"א ברובע 5

הדר, עשרים בניינים יעמדו שמה כל דוגמני ודוגמניות הארץ, על כל מיני 6 דברים, זה לא בדיוק כאן אנחנו רוצים לראות, אנחנו לא בטוחים שזה מה 7 שיעשה אותה כל כך יפה 8

אדר' עירית טלמור: בסוקולוב דרשנו את התמונה של הבית שלפני. 9

מר אבי גרובר: אבל זה לא עניין של להיות נגד. ההצעה הזאת היא ככה. 10

מר יעקב קורצקי: צחי. נשב דני, צחי, אני ואתה, בוא נעשה איזה משהו שהוא יותר 11

מסודר, התייעצות עם התובע העירוני, מהנדסת נביא את זה גמור 12 להחלטה כולם. 13

עו"ד עמית גייגר: מה זה קשור לתובע כל הזמן. מי שלא. ברמה של נראות של העיר 14

אומרים תובע. מה אתם רוצים. 15

עו"ד עידן למדן: אם זה חוק עזר. אתה צריך לקבוע את חוק העזר. צריך לבדוק. 16

אתה לא יכול להיות בלי. 17

מר רמי בר-לב: עם הגשתה של ההצעה לסדר, תפס אותי בחופשה התובע העירוני ודיבר 18

איתי על הסוגיה הזאת. זה הדבר היחידי שאמרת. הוא תובע בים של 19 תביעות. אין בעיה אני מקבל את. 20

מר אבי גרובר: תחזרו אלינו עם החומר. 21

מר יעקב קורצקי: כן. נחזור עם מה 22

מר רמי בר-לב: בואו נגביל את זה בזמן ונגיד שתוך שלושה חודשים אנחנו יוצאים עם 23

תוכנית. 24

מר אבי גרובר: אבל שלושה חודשים. 25

גב' דברת וייזר: תבקש מירון לשים לך טיים אירוע. 26

מר רמי בר-לב: גם לבקש מירון גדות. ירון גדות עושה עבודה לא רעה. 27

מר ירון גדות: משכת אותה? משכת את ההצעה? 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר רמי בר-לב: אני בשוונג עכשיו. 1

מר ירון גדות: אתה לא מצביע עליה. 2

6. הצעה לסדר של רמי בר לב מיום 11.7.19 4

מר רמי בר-לב: הנושא הבא, מאחר ואני אחראי גם על הביטחון פה, של העיר, יש פה 6

הרבה מאוד מעברי חציה ברמת השרון שהם כמעט מפגע. יש פה מעברי 7 חציה שאני רואה אותם ילדים שעוברים את המחיצות שמפרידות בין 8 הגדה המערבית לגדה המזרחית של סוקולוב, או בין הגדה המערבית 9 והמזרחית של אוסישקין או באזורים של בתי ספר, שאני לוקח את 10 הנכדים שלי ואני רואה חריקות בלמים מטורפות כי אנשים פתאום 11 מתעוררים לתוך מעבר חציה למרות כל סימני האזהרה שאנחנו שמים. 12 מבדיקה שערכתי, יש רשויות שהציבו דמויות חיות של ילדים. דמויות של 13 ילדים מצולמים. עם תיקי גב זה מעורר אמפתיה אצל הנהגים, זה זורח 14 בלילה. זה מעורר אמפתיה אצל הנהגים. אפשר להחליף את הדמויות 15 האלה, כי אמרו לי שהרשות לבטיחות בדרכים מתנגדת לדבר הזה אבל יש 16 רשויות שעקפו ואכפו את הדבר הזה על הרשות עצמה וזה גורם לנהגים 17 לרצות להאט לפני מעברי חציה. כל מה שביקשתי זה שנדגום חמישים 18 מעברי חציה. חברים. שנדגום חמישים מעברי חציה ברחבי העיר, נשים 19 שם את הדמויות האלה, בעלות אם אניני טועה עלות מקצה לקצה זה 20 בערך אלף חמש מאות ₪ לדמות, נשים שם את הדמויות האלה. אתה 21 כמעט נפגע או חס וחלילה אם ייהרג שם איזה ילד. 22

מר מיכאל דורון: אני מבין את הדאגה שלך, ואני די מתחבר לדאגה שלך, אני חושב 23

שאנשים צריכים למצוא אמצעים כדי לגרום לנהגים להאט במעברי חציה. 24

מר רמי בר-לב: אגב, אני ביקשתי אבי, סליחה רגע, אני ביקשתי שיהיה פה מקרן ושנוכל 25

להציג סרטון על העניין הזה שאנשים יחושו את התחושה של מה שקורה, 26 ואני מצטער שזה לא הגיע לפה. 27

מר מיכאל דורון: אני דווקא הכנתי משהו אחר. פשוט. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר אבי גרובר: מאחר ומה שאמרת קודם, לבוא עכשיו בתוך כל הדבר הזה ולהציב מקרן 1

כדי שבסעיף .5 2

מר רמי בר-לב: אם זה לא שווה להציל חיים של ילד אז אני מסכים. 3

מר מיכאל דורון: טוב. במקום סרטון אני הכנתי לכל חברי המועצה, כתבה ב- ynet 4

תעבירו לכולם. 5

גב' ענבל דדון: יש ועדת תחבורה רמי. אבל אם זה משהו. 6

מר מיכאל דורון: יש כאן כתבה שהכותרת שלה נבהלתם, הילד הזה עשוי מקרטון. 7

דמויות הילדים שמפחידות את הנהגים. מנכ"לית הרשות אומרת שכל 8 דמות כזאת גורמת להסחת דעת בין הנהגים והרוכבים ועלולה לגרום לכך 9 שהם לא יבחינו בזמן בילד אמיתי שנמצא בסמוך ובדיוק יורד לכביש. אני 10 מברכת את ראשי העיר על העיסוק בבטיחות אבל לא ככה. תודה רבה לך. 11

מר רמי בר-לב: אני רואה שעשית את העבודה הזאת, אני בדקתי הרשות יש לה רצון לא 12

לעשות את זה יש רשויות שעקפו ואכפו את הדבר הזה ואני יכול להביא 13 לכם דוחות לישיבה הבאה של רשויות שצמצמו עד כדי אפס, כמעט נפגע, 14 הם תחקרו את זה ולא נשענו על הרלבד. הרלבד זה לא תורה מסיני. זה 15 לא תורה מסיני מה לעשות. הדמויות האלה. 16

מר מיכאל דורון: אתה כן תורה מסיני. 17

מר רמי בר-לב: אני לא תורה מסיני, אני רק מציע פה לקחת ולתחקר את הדבר הזה. 18

העלות של הדבר הזה ולחסוך חיים של ילד או חיים של מבוגר במעבר 19 חציה שווה את הניסוי הזה. ויש רשויות אני מוכן להזמין אתכם לראות 20 ששמו את הדמויות האלה. לא. מיכה הודיע לי טרום הישיבה חברים אני 21 אומר את זה לפרוטוקול שאם אני לא אצביע עם ההחלטה של אבי בעד 22 חורשת העמל, אז יתנגדו להחלטות האלה. ואתה יודע מה אני מאוד 23 מקווה שהמשחק הפוליטי הזה לא יגרום לילד להיהרג. אני לא צריך את 24 זה. אני לא צריך את זה. אתה רוצה ביקשתי להביא לפה סרטון ואני 25 אראה לכם איך זה ברשויות אחרות. 26

גב' ענבל דדון: אבל בגבעתיים ביטלו את הפיילוט הזה. זה התחיל. 27

מר רמי בר-לב: אני לא יודע בגבעתיים אני מזמין אתכם לישובים. אתם רוצים בישיבה 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 הבאה, בישיבה הבאה כשלא יהיה פורום כזה גדול שנסתיר אותו 1 במסכים, אני מבקש להביא מסך. 2

מר אבי גרובר: בתור מנוי קבוע ביציע אז אני מרשה לך. 3

מר אבי גרובר: אנשים נבהלו. אנשים לא נכנסו לסוג. ילדים הולכים על זה ופתאום. 4

?: הבעיה מה שרמי אומר זה שאתה מתרגל לזה ואז אתה לא מתייחס ואז 5 הסיכוי הוא יותר גבוה. צריך למצוא איזה שהוא משהו ביניים. 6

מר רמי בר-לב: יש לזה פתרון ידידי. יש לזה פיתרון, מחליפים את הדמויות. זה לא בעלות 7

מסיבית. פעם שמים דמות של כלב. פעם שמים דמות של אימא שמלווה 8 .אני מזכיר לכם, פעם שמו קרטוניות עם ניידות משטרה. לכולם זה גרם 9 להאט את מהירות הנסיעה. לכולם. לכולם. 10

עו"ד עידן למדן: אחד, אני רוצה דווקא להתייחס להצעה הקודמת של רמי. אבל 11

היות שהוא כן העלה את נושא חזות העיר והניקיון והלכלוך שיוצא, אז 12 אם כבר הוקמה הוועדה אני חושב שגם בנושא של לכלוך של אתרי 13 הבנייה, כשאני מסתובב בתל אביב, בנייה, הולך, מדרכה נקייה. מדרכה 14 לא רואה דברים כאלה ברמת השרון, אז אתה אולי אומר דבר נכון אבל 15 דבר כולל שנכון שיהיה בוועדה, אני חושב שנכון שגם בנושא הזה אם כבר 16 דנים באיך זה נראה ואיך מטאטאים כל יום, ואיך שומרים על זה שזה 17 ידון וזה ייקח כנושא כולל. הרעיון הוא יפה וטוב, וכאן בוועדה תדונו גם 18 בנושא הזה. לגבי הנושא של הצבת שלטי דמויות ילדים. אחד, כל פעם אני 19 חושב שזה לא דבר שחייב להגיע פה לשולחן המועצה. זה כן משהו שפה 20 הוועדה או אתה בעצמך כבטיחות ליזום באיזה שלושה, ארבעה מקומות 21 לעשות את זה יכול להיות שהדבר היה נכון, לא פעם ולא פעמיים יש את 22 הנושא של ההתמודדות בתאונות דרכים. אני לטעמי דמויות קרטון כאלה 23 יכולות רק להלחיץ או להרתיע, ולא לייצר תאונות ולא למנוע תאונות. 24 זאת אומרת מי שרואה דמות בולט פתאום לא שם לב ומטעה את הנהג או 25 הנהגת, קל וחומר אם הוא חדש לטעמי, זה משהו. 26

מר רמי בר-לב: אתה עושה בדיוק את אותה פעולה לא רציונאלית שבוויז אתה רואה 27

ושומע שיש בדרך מצלמת מהירות, אתה עושה את אותה פעולה כשאתה 28 48

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 רואה אורות מהבהבים של שוטרים ואתה עושה את אותה פעולה כשאתה 1 רואה שוטר נוסע רכוב על אופנוע, מה לעשות. 2

עו"ד עידן למדן: היום לדוגמא בתל אביב. אני אביא דוגמא מתל אביב כי שם אני 3

נוסע לעבודתי כל יום. לדוגמא בתל אביב בכמה מוקדים כשרצו לגרום 4 לתנועה להאט פשוט שמו כאיל צ'קלקה של משטרה. בבת אחת התנועה 5 האטה. שמים את אדום כחול. לטעמי. 6

מר רמי בר-לב: אני מזמין אותך לנסות, 7

עו"ד עידן למדן: אבל זה עדיין גורם לבן אדם להאט. 8

מר רמי בר-לב: לעשות את זה מפורטופינו לארז וחזרה ואני מזמין בלי לפרסם את בתי 9

הקפה מלורן לבנק דיסקונט ובחזרה. אני מזמין אותך 10

עו"ד עידן למדן: בסדר. יכול להיות שזה באמת ועדת תנועה או ועדת בטיחות 11

בדרכים צריכה להחליט, כשיבואו עם התקצוב כשיחליטו זה משהו שהוא 12 באמת בדרג המנהלי. אגב, העברנו לך פה איזה שהוא משהו. 13

מר אבי גרובר: עידן. יש ועדת בטיחות בדרכים. לפי החוק ראש העיר חייב להיות יושב 14

הראש אבל חברים דני, יובל, מהנדסת הצוות המקצועי, זה מהנדסת 15 העיר, מנהל אגף חינוך, מנהל מחלקת תנועה, נציג שר התחבורה, נציג 16 הגופים העוסקים בבטיחות בדרכים. נציג השר של ראש הוועד ההורים 17 היישובי, איתי קפלינסקי, אהרון טרייסמן והילה בניש. זה הוועדה. 18

מר רמי בר-לב: מתי התכנסה הוועדה פעם אחרונה. 19

מר אבי גרובר: היא לא התכנסה. 20

מר רמי בר-לב: מי יושב הראש. 21

מר אבי גרובר: כתוב כאן ראש העיר. 22

מר רמי בר-לב: מתי תתכנס הוועדה עוד פעם. 23

עו"ד עידן למדן: אז כשהוועדה הזאת תתכנס, תחליט אם הרעיון הוא נכון 24

הדמויות, האם הרעיון הנכון הוא האדום כחול בתור רמזור. אנחנו 25 קיבלנו על איזה שהוא פיילוט. נטע העבירה אלי, עכשיו היא העבירה לרמי 26 ונעביר גם אליך כיושב ראש הוועדה. 27

מר רמי בר-לב: נתיבי תחבורה עירונית, סתם. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

עו"ד עידן למדן: זה רק כשהיא עושה גם כן, יש לה איזה שהוא רעיון, לפתרון נוסף 1

עושה פיילוט אז הדבר הזה גם יכול לבוא לפתחכם. תחליטו מה הפתרון. 2

פרופ' נטע זיו: ויש פיילוט בתל אביב. 3

מר רמי בר-לב: קודם כל אני שמח שהעליתם לתודעה את שני הנושאים האלה. 4

עו"ד עידן למדן: אגב. מבורך. 5

מר רמי בר-לב: תחליטו שזה הולך לוועדה אני מבקש להיות מוזמן לוועדה. 6

מר אבי גרובר: אחלה רעיון יאללה. ירון. 7

7. הצעה לסדר של ירון גדות מיום 31.7.19 9

מר ירון גדות: הצעה לסדר בהקשר למינויים לוועדות. בהקשר למה שהיה בישיבה 11

הקודמת. בישיבת המועצה האחרונה העלה ראש העירייה הצעה לסדר 12 בשם סיעת רמת שרון חופשית. להחליף אותי בוועדות המועצה, שקיבלה 13 הסיעה במשא ומתן קואליציוני. חברים בסיעת רמת שרון חופשית לא 14 פרשו מהסיעה וגם אני לא פרשתי מהסיעה. אשר נמצאת בקואליציה. 15 הצבעתי נגד התקציב ואני מתפקד בפועל כחבר אופוזיציה. החוק אינו 16 מכיר בקיום חבר מועצה שאינו יכול לשרת את הציבור לא בקואליציה 17 ולא באופוזיציה. יש ועדות מספר ועדות לגופי ניהול של העיר. אין ייצוג 18 לאופוזיציה על פי עקרון היחסיות ובחלק אחר משובצים חברים אשר 19 הביעו הסכמתה לוותר על מקומם שם לטובתי. מועצת העיר תתבקש אם 20 כן להחליט כדלקמן למנות אותי לוועדות אשר בהן אין נציג אופוזיציה 21 במקום חבר מועצה אחר, ובנוסף להחליף אותי עם חברים שהביעו 22 הסכמה לכך, זאת ההצעה. 23

מר אבי גרובר: אתה כותב למטה ירון גדות מטעם סיעת רמת שרון חופשית ואז אתה 24

כאילו אופוזיציה. צריך להחליט. 25

מר ירון גדות: אני חבר. לא, אני לא צריך להחליט. אני חבר. 26

מר אבי גרובר: אני לא נכנס לתוך העניינים הפנימיים של סיעת רמת השרון חופשית. 27

מר ירון גדות: זה לא עניינים של רמת שרון חופשית, זה עניינים של אופוזיציה 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 וקואליציה. יש לך ועדות שאין בהם נציג אופוזיציה. 1

מר אבי גרובר: אתה אופוזיציה? 2

מר ירון גדות: אני כתבתי שם שאני מתנהל כחבר באופוזיציה. ואני עדיין חבר בסיעת 3

רמת שרון חופשית שזה לא עניינך וזה מה שקורה בתוך רמת שרון 4 חופשית זה לא קשור אליך. מה שקשור אליך. 5

מר אבי גרובר: אתה גם בסיעת רמת שרון חופשית אבל גם באופוזיציה. 6

מר ירון גדות: זה עובד טוב מאוד וזאת ההצעה לסדר. 7

מר אבי גרובר: שלחת מכתב. קיבלת תשובה. 8

מר ירון גדות: זאת הצעה לסדר, הצעה לסדר אומרת שבגלל שאני מתנהל כחבר 9

אופוזיציה, ואין לך נציגים באופוזיציה בכמה ועדות ובמקומות וגופי 10 ניהול של העירייה, אז אני אכנס לשם. זאת הצעה לסדר. אתה יכול 11 להצביע נגד. 12

מר אבי גרובר: מי בעד ההצעה של ירון? 13

גב' דברת וייזר: אני לא מבינה זה חוקי או. 14

עו"ד עידן למדן: אני רוצה להתייחס להצעה. 15

ד"ר צחי שריב: להצביע זה חוקי. להצביע נגד זה חוקי. 16

גב' דברת וייזר: זה השאלה. 17

ד"ר צחי שריב: זה מה שאת שואלת? 18

גב' דברת וייזר: כן. 19

ד"ר צחי שריב: כן. זה חוקי להצביע נגד. 20

עו"ד עידן למדן: אני חושב שכל חבר מועצה שביקש להתחלף עם ירון וזה יגיע 21

לשולחננו אני מניח שזה משהו שיאושר כי זה החלטה סוברנית. אני 22 בהחלט בעד. 23

ד"ר צחי שריב: סוברנית של מי. 24

מר אבי גרובר: אם אני אחליט שבא לי להתחלף עם ירון אז אני אז אנחנו יכולים בינינו 25

ואז כאילו אני בפורום הזה אני מעוניין להתחלף עם ירון. בוועדת. 26

עו"ד עידן למדן: גם אם פורמאלית זה דורש אישור מועצה אני מניח שזה החלטה 27

אישית. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר אבי גרובר: תחבורה, אז מן הסתם אתה תאשר כי זה כאילו בינינו. 1

גב' דברת וייזר: אז אני לא מבינה אז תגיע להסדר עם בלקין. 2

מר ירון גדות: זה לא קשור לבלקין. 3

גב' דברת וייזר: אתה רוצה לשבת בתור מפתחות של אופוזיציה. אז תחליף עם בלקין 4

איפה שהוא מוכן. 5

ד"ר צחי שריב: מכיוון שכל ועדות המועצה נמנים על ידי מועצת העיר ולא על ידי כל אחד 6

מחליט מי מתחלף. אז זה יצטרך לבוא פה להצבעה ותהיה הצבעה. 7

עו"ד עידן למדן: אני אומר אם יבוא מישהו אז זה לא משהו שצריך להצביע. 8

ד"ר צחי שריב: באיזה ועדה אתה רוצה להתחלף איתו תגיד. 9

עו"ד עידן למדן: אני אמרתי שאני רוצה להתחלף. 10

ד"ר צחי שריב: אז למה אתה מתכוון. 11

עו"ד עידן למדן: דיברתי היפותטית אדון שריב. 12

מר ירון גדות: מה אתה קופץ, הוא מדבר, תן לו לדבר. מה אתה קופץ. כל כך חשוב לך 13

שאני לא יהיה בוועדות. זה מה שחשוב לך. בשביל זה נבחרת. זה מה 14 שחשוב, תן לו לדבר הוא ידבר. 15

עו"ד עידן למדן: לא צריך עזרה מר גדות. לא צריך עזרה מר גדות. 16

מר ירון גדות: אתה רוצה לדבר תדבר גם אתה. 17

מר גיא קלנר: ירון. 18

מר יעקב קורצקי: השופט יוציא לך כרטיס אדום. 19

מר ירון גדות: לי לא יוציאו. 20

עו"ד עידן למדן: ההצעה הזאת זה לא הצעה שיכולה לבוא לשולחן שלנו, וזה לא 21

הצעה שיכולה להיתמך בו. אני בהחלט בעד העיקרון שכל מקום שאין בו 22 נציגות לאופוזיציה, יהיה. זה לא אומר שאנחנו צריכים עכשיו להחליט 23 שזה אתה כי לפחות אתה עדיין לא באופוזיציה אולי ..אבל עדיין לא יהיה 24 שני חברים. אני בהחלט בעד העיקרון. וזה אנחנו צריכים לנסות להקפיא 25 ולראות שזה קיים. בנושא הזה אין לי מחלוקת, אני בהחלט חושב שזה 26 נכון. ואם מישהו ירצה להחליף אז הוא יחליף איתך. 27

מר מיכאל דורון: לא הבנתי מה נכון .אני לא מבין. אני מנסה להבין. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

עו"ד עידן למדן: אמרתי שנכון שבוועדות אני חושב שגם בוועדות שבהם אין חובה 1

שיהיה נציג אופוזיציה אבי יהיה באופוזיציה, אני הייתי באופוזיציה, 2 אנחנו יודעים מה זה. אני חושב שצריך שיהיה נציג. 3

מר אבי גרובר: לא זומנתי לכל הוועדות. או קי. 4

עו"ד עידן למדן: לא זומנת. לא זומנת. אבל דיברנו על כך שיהיה נציג. 5

מר אבי גרובר: לא מוניתי בשורת ועדות. 6

מר רמי בר-לב: באיזה ועדות אתה רוצה לשבת. 7

עו"ד עידן למדן: זה העיקרון. 8

מר יעקב קורצקי: הוא בינתיים יהיה באו"ם. 9

מר אבי גרובר: הוא רוצה בהכל. אבל גיא ביקש זכות דיבור. 10

עו"ד עידן למדן: אמרתי בין ההצעה לבין העיקרון. 11

גב' דברת וייזר: הוא דיבר על העיקרון, מה לא ברור. 12

מר ירון גדות: יש פה שני דברים. אחד זה מי שרוצה להתחלף איתי. 13

מר גיא קלנר: ירון ידידי, אתה מבקש מאיתנו לקבוע עבורך משהו שאתה בעצמך הזהות 14

שלך לגביו לא ברורה. ברגע שתהיה אופוזיציה, אף אחד לא נגדך ברמה 15 האישית. אתה צריך להחליט על הזהות הפוליטית שלך. או שאתה 16 אופוזיציה או שאתה קואליציה. כל עוד אתה חבר ברמת השרון חופשית 17 והיא סיעת קואליציה, הבקשה שאתה מבקש מאיתנו היא לא הגיונית. 18 לכן אי אפשר להגיד עיקרון אחד, ולרכב על הקו של העיקרון השני. ואני 19 מבקש ממך, תחליט איפה אתה ועל הבסיס הזה נוכל לקבל החלטה. אני 20 לא רוצה גם המקום שאתה מציב אותנו להצביע נגדך על הדבר הזה, אתה 21 שם אותנו באין ברירה. אז אני ממליץ לך למשוך את זה. 22

מר ירון גדות: אני כתבתי פה בצורה מפורשת הצבעתי נגד התקציב ואני 23

מר גיא קלנר: אבל אתה עדיין חלק מהסיעה. אני לטובתך מדבר. אני אומר את זה 24

לטובתך. תבקש משהו שהוא. 25

מר ירון גדות: אני מסביר, אני עונה לטיעון שלך. אתה אומר שאני צריך להחליט אם אני 26

באופוזיציה או בקואליציה, אני אומר לך שאני בתוך סיעה שנמצאת 27 בקואליציה, אז מה. אני מתפקד כאופוזיציה זה לא ברור שאני אופוזיציה. 28 53

.8 אישור הגשת שלושה מתחמים לפינוי בינוי למימון תכנון על ידי הרשות
להתחדשות עירונית

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 זה לא ברור שאני מצביע נגד התקציב, נגד אני לא חייב לפרוש מהסיעה 1 והסיעה לא ...ממני. 2

מר גיא קלנר: ירון אני המלצתי. תעשה מה שאתה רוצה. 3

מר אבי גרובר: מי בעד ההצעה של ירון. מי בעד ההצעה. ירון אתה לא בעד ההצעה שלך. 4

מר רמי בר-לב: ירון, תבקש להסיר את זה. 5

גב' דברת וייזר: ירון. עדיף לך להסיר את זה. 6

מר רמי בר-לב: ירון, תסיר את זה ותדבר. 7

מר אבי גרובר: ירון אתה לא בעד ההצעה שלך. מי בעד ההצעה של ירון. מי נגד. מי נגד. 8

מר ירון גדות: אני רוצה שמועצת העיר תצביע נגד ההצעה הזאת. ומי ששאל פה אם יש 9

פה בעיה משפטית, שיבדוק את זה. 10

מר אבי גרובר: ארבע עשרה. 11

מר אבי גרובר: מי נמנע? 12

גב' שירלי פאר יגרמן: ושניים נמנעים. 13

מר מיכאל דורון: מי נמנעים. 14

גב' שירלי פאר יגרמן: בלקין וגריידי. 15

החלטה: חברי מועצת העיר הצביעו נגד אישור למנות את ירון גדות לוועדות אשר בהן אין נציג אופוזיציה במקום חבר מועצה אחר, ונגד החלפה עם חברים שהביעו הסכמה לכך. למעט רוני בלקין ושמואל גריידי שנמנעו.

מר אבי גרובר: הלאה סעיף 8 לסדר היום, אישור הגשת שלושה מתחמים לפינוי בינוי 22

למימון תכנון על ידי הרשות להתחדשות עירונית. עירית את רוצה. 23

גב' שירלי פאר יגרמן: קיבלתם את החומר. החומר אצלכם מודפס. חדש. 24

אדר' עירית טלמור: ב-2016 הוקמה הרשות להתחדשות עירונית. שבעצם עוזרת בשם 25

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 המדינה לקדם תוכניות פינוי בינוי. באיזה שהיא הבנה שבעצם פנינו 1 מועדות לשם. זאת אומרת שברור שמרכזי הערים מתיישנים וברור שצריך 2 רשות שתקדיש את מלוא זמנה או משאביה לעידוד מרכזי ערים 3 מתיישנים. ולשכונות שבהם נדרשים מקבצים לפינוי בינוי. הרשות 4 להתחדשות עירונית מתקצבת תוכניות מהסוג הזה. ושנה שעברה עמדו 5 לרשותה בין שמונה לתשעה מיליון שקל שהיא חילקה בין הרשויות 6 לתוכניות שהיא האמינה שנכון לקדם אותם ושיש להם יתרון גם חברתי 7 וגם כלכלי. אנחנו במסגרת קול קורא שהיה הגשנו למיון ראשון ארבעה 8 מתחמים מתוך מתחמים שהיו כבר בשלבים של הכנה והיו לנו לגביהם 9 את הנתונים המספקים. המתחמים שהגשנו הם מתחם סוקולוב ביאליק, 10 שלגביו כבר הייתה החלטה של ועדה מקומית וועדה מחוזית. מתחם בן 11 חיים, מתחם נווה מגן שהוא מתחם תעסוקה ומתחם ריינס שהוא בעצם 12 המשך של תוכניות שכבר נמצאות ומוקמות בשטח במורשה. מתוך ארבעת 13 המתחמים, .....בשלב הראשון או עברו את המיון הראשון שלושה 14 מתחמים שזה סוקולוב ביאליק , בן חיים וריינס, ואנחנו רוצים להיערך 15 על פי הנחיות לרשות להתחדשות עירונית, להגיש כבר בספטמבר את שלב 16 המיון השני אם אנחנו נקבל את התקציב, אז כמובן התוכניות האלה 17 ימומנו על ידי המדינה וזה יתרון גדול כי מימון של תוכניות כאלה כרוך 18 במאות אלפים אם לא יותר מזה לכל אחת מהתוכניות. לצורך זה הם 19 מבקשים מאיתנו ברשות להתחדשות עירונית אחרי שאישרו לנו כבר את 20 המיון הראשון, מבקשים מאיתנו בעצם לפתוח קודם כל לאשר שהמועצה 21 תאשר שהיא מעוניינת לקדם או לנסות לקדם למיון שני את שלושת 22 המתחמים שכבר אושרו בשלב א', וכן לפתוח תב"ר יעודי לכל אחד 23 מהתוכניות אם ולכשהיא תעבור את המיון השני ואז נקבל את אותו 24 תקציב. זאת הצעה. 25

מר אבי גרובר: כמה שיכול לעניין את האנשים זה להבין, נגיד עכשיו אישרנו להיכנס 26

לתוך המסלול. 27

אדר' עירית טלמור: אם נעבור את המיון השני. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

מר אבי גרובר: אם נעבור את המיון השני, כמה אנחנו יהיה לנו יכולת לפורום הזה לבוא 1

ולהגיד, רגע, שנייה, פתאום מציעים פה שלושים ושתיים קומות אנחנו כן 2 אנחנו בעד או נגד, או כמה אנחנו שולטים בתהליך וואנס הוא קורה. 3 לדעתי אנחנו שולטים המון. אנחנו מובילים אותו, אבל אנחנו 4

אדר' עירית טלמור: קודם כל אנחנו מקבלים תקציב להוביל את התוכנית. נכון שאנחנו 5

בקשר עם הרשות להתחדשות עירונית, אנחנו כבר בשלב א' הגשנו יחס של 6 אחד לשלוש שנבדק על ידי השמאים שלנו וגם על ידי השמאים שלהם, 7 ועבר את מבחן הכלכליות על פי ערכי הקרקע בכל אחד מהאזורים האלה. 8 זאת אומרת המדינה כבר הכירה בתוכניות האלה כתוכניות שעוברות סף 9 כלכלי ועוברות סף שיש לו קריטריונים נוספים כמו מה זה תורם לעיר, 10 ולמרחב העירוני, ואם אנחנו נעבור את השלב השני אנחנו מכאן והלאה 11 אחרי שיש איזה שהוא בסיס של קו כחול, ונתונים בסיסיים של יחס, 12 אנחנו כמובן נשלוט במצב הזה, אנחנו לא נקדם תוכניות שהעיר לא 13 סבורה. 14

מר אבי גרובר: ואם למשל, נצלול יותר לעומק של הפרטים, וניכנס ממש לרמת המטרז 15

ונראה שמשתיים נקודה שמונה כבר הפרויקט עומד בפרמטרים והכל. אז 16 נוכל לבוא ולהגיד בעצם לא שלוש שתיים נקודה שמונה, שתיים נקודה 17 שבע. 18

אדר' עירית טלמור: כן. כן. 19

מר אבי גרובר: או עכשיו אנחנו מחויבים לשלוש וזהו. 20

אדר' עירית טלמור: לא. אנחנו לא. אנחנו נתנו מינימום נדרש ואנחנו בהחלט שניכנס 21

לרזולוציה של החישובים. 22

מר אבי גרובר: כאילו לא יותר משלוש. אז אני אומר שאלתי. מה שאני אומר ששאלתי, 23

רציתי להבין למשל. עכשיו הגשנו את זה לפי יחס של אחד לשלוש, נגיד 24 ניכנס לעבודה יותר עמוקה ואז נגיע למשל נראה מבחינת השמאים, שגם 25 בשתיים נקודה שבע אפשר יש כלכליות לפרויקט באחוז יפה ויש יזם 26 והכל. ואני לא חייב לעשות שלוש. אני לא חייב את כל הגובה. האם אז 27 נוכל לתקן. והתשובה הייתה ששלוש זה כאילו המינימום הנדרש. כאילו 28 56

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 אתה לא יכול עכשיו לעבור שלוש נקודה שלוש. אבל אתה כן יכול לעשות 1 שתיים נקודה שבע, אם זה מה שנראה ונחשוב שזה מה שנכון. בפורום 2 הזה. 3

אדר' עירית טלמור: השאלה היא נכונה מפני שלמשל בביאליק סוקולוב, אנחנו גם 4

כתבנו שאנחנו. 5

עו"ד עידן למדן: אני גם לא הבנתי אם אנחנו בשלב המיון הראשוני או המיון השני, 6

אני הבנתי שאת הראשון עברנו. 7

פרופ' נטע זיו: את הסף, יש סף ואז. 8

מר אבי גרובר: נכון, עברנו איזה שהיא בדיקה ראשונית ועכשיו הם מאשרים לך בשלושה 9

מתוך הארבעה להמשיך להתקדם לשלב השני. 10

אדר' עירית טלמור: להגיש את שלב ב'. אנחנו גם מקדמים עכשיו. 11

מר אבי גרובר: שם הקיר שאתה צריך לעבור הוא קצת יותר גבוה. 12

אדר' עירית טלמור: דבר נוסף שחשוב בהקשר לשאלה של ראש העיר, אנחנו נתנו איזה 13

שהוא בסיס נתונים שנתבקשנו בשלב א', אבל גם ציינו למשל לגבי ביאליק 14 סוקולוב שאנחנו נוכל גם לעשות יחס המרה. אם נרצה, הרי אנחנו רוצים 15 לעשות שם גם משרדים. אנחנו רוצים לעשות שם גם מסחר. זה לא רק 16 יחידות דיור. אנחנו נותנים איזה מסגרת לפרויקט ובתוכה אנחנו נוכל 17 לקבוע בהמשך גם בביאליק סוקולוב ציינו את זה בפירוש במיון הראשון 18 שייקבע יחס המרה. אם נגיד סתם אני אומרת בחמש מאות ארבעים יח"ד 19 אז שווה ערך של. 20

מר אבי גרובר: זה נעצר בפרויקטים אחרים. 21

מר רמי בר-לב: עירית. מי מחליט בתוכניות האלה לתת פטור של חמישים אחוז מהיטלים 22

ואגרות. למה זה תמיד חמישים אחוז. למה זה מספר עגול. לא. אבל יש גם 23 פחות מזה. 24

פרופ' נטע זיו: זה מה שכתוב בחוק. 25

מר רמי בר-לב: יש עשרים וחמישה אחוז פה. 26

אדר' עירית טלמור: לא. רמי סליחה. אני רוצה תקרא את כל מה שכתבנו וחילקנו לכם 27

את החוברות. רמי, בוא נדייק. אנחנו במיון הראשוני אמרנו שאנחנו לא 28 57

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 נותנים פטור השבחה. כך הגשנו את זה. וזה עדיין רווחי וזה כתוב 1 בהמלצות. 2

מר אבי גרובר: יש את הנוסח שאנחנו מחויבים כביכול להעמיד ואז יש את ההמלצה של 3

המהנדסת. 4

אדר' עירית טלמור: יש שמאות. 5

מר אבי גרובר: הנוסח שלהם אומר שאנחנו צריכים לבחון האם אנחנו נותנים אפס חצי 6

או ... 7

אדר' עירית טלמור: אנחנו הגשנו את זה ללא פטור. 8

מר אבי גרובר: החלטת לא לתת פטור מהשבחה. 9

?: היחס של אחד לשלוש זה כשאתם לא נותנים פטור. 10

אדר' עירית טלמור: כן. 11

?: וזה כלכלי. בדקתם את זה. 12

עו"ד עידן למדן: סופר כלכלי. 13

?: אני מדבר על השבחה. איך אתם עושים דבר כזה. אם אתם לא יודעים מה 14 ההשבחה. איך אתה קובע שזה אחד לשלוש. 15

מר אבי גרובר: זה העבודה שלנו. 16

?: אם יש לך נעלם במשוואה. טוב, עזוב. 17

פרופ' נטע זיו: אז קודם כל אני מברכת על הכיוון ומסלול הרשויות הזה היה רדום במשך 18

המון שנים ולא עשו בו שימוש ועכשיו גם מתחילים להפעיל אותו והכיוון 19 הוא נכון הוא חוסך הרבה מאוד קשיים שיש במסלול היזמים. העירייה 20 עושה גם את הארגון של הדיירים, היא מקבלת כסף, למנהל פרויקט זאת 21 אומרת יש פה הרבה מעורבות ציבורית אבל בסופו של דבר הרציונאל הוא 22 רציונאל כלכלי שאמור להתבסס על מכפילים ורווח יזמי. השאלה שלי 23 נוגעת בדיוק לנקודה הזאת. ראינו כאן רווחים יזמים של עשרים ושמונה 24 אחוז, ועשרים ושניים אחוז שזה פחות או יותר סביב התקן עשרים ואחד. 25 בערך. יש בכל זאת הגבלה אחרי שאנחנו מגישים את זה עם איזה שהוא 26 מכפיל של אחד לשלוש, יש הגבלה להפחתה. והגבלה להפחתה נמצאת 27 ..ביולי 2019 והיא יכולה להיות עד שישה אחוז ללא כל שינוי ובין שש 28 58

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019 עשרה לשתים עשרה אחוז צריך לקבל את האישור, אז המקסימום 1 שאנחנו נוכל להפחית זה שנים עשר אחוז. אלא אם כן ובלבד שנשמור על 2 רווח היזמי. זאת אומרת אנחנו צריכים להיות מודעים לזה שאנחנו כן 3 מכניסים את עצמנו לאיזה שהיא מגבלה. אי אפשר להפחית בצורה מעבר 4 לעשרה אחוז, שנים עשר אחוז. 5

אדר' עירית טלמור: כרגע לפני מספר חודשים כשהגשנו את הקול הקורא, עשינו בדיקה 6

ראשונית עם שמאים דרך אגב שהיא עוברת ביקורת גם אצלם במסגרת 7 המיון הראשון. ברור שעכשיו כשניכנס לרזולוציות תכנוניות ובשלב המיון 8 השני נצטרך להתייחס גם לתיקון וגם לבדיקות הרבה יותר קפדניות שהם 9 דורשים שזה מטר מרובע הרבה יותר מדויק, ותמהיל הרבה יותר מדויק, 10 ולא אמירה כללית שיהיו חמש מאות יח"ד אלא ממש עם התמהילים ועם 11 ערכי שוק יותר ולכן אנחנו רוצים לעבור לשלב השני. 12

פרופ' נטע זיו: ההגבלה הזאת קיימת רק שעוברים את השלב השני. אנחנו עכשיו לא 13

מגישים על מכפיל אחד ושלוש או שכן מגישים. 14

אדר' עירית טלמור: אנחנו מגישים כרגע ממשיכים עם אותו רעיון, אבל אנחנו צריכים 15

להגיש עכשיו הרבה יותר פרטים משלושה דפים שהגשנו כדי לעבור את 16 המיון הראשון ועוד איזה ראיון שעברנו, בירושלים. אנחנו נצטרך 17 להתעמק ולהגיש ניירת הרבה יותר מפורטת כרגע. הם דרך אגב נותנים 18 לנו מאה אלף ₪ בשביל לעשות את זה. כדי לעבור למיון השני. אז אנחנו 19 כרגע צריכים לפתוח תב"ר להראות את הנכונות ואת הרצון של המועצה 20 להמשיך לשלב הבא. ואז אנחנו נצטרף באמת. 21

פרופ' נטע זיו: זה ..או ישר לוועדה? זה מגיע אלינו שוב? 22

אדר' עירית טלמור: לא. היום אנחנו רוצים להחליט להמשיך לשלב השני. לפתוח תב"ר 23

יעודי לדברים האלה, ואז אנחנו מעבירים את זה יחד עם הבקשה לשלב 24 השני אליהם כי זה התנאי שלהם. כדי להתקדם בלי החלטה של מועצת 25 העיר הם מקדמים אותנו לשלב השני ונקווה שנעבור אותו ונקבל את 26 התקציב לעבוד על התוכניות. 27

מר יעקב קורצקי: יש איזה תקדימים בארץ. להחלטה כזאת. יש ערים שכבר עשו. 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס'9 מישיבת מליאה מן המניין מיום 4.8.2019

אדר' עירית טלמור: כן. כן. 1

מר יעקב קורצקי: וזה מצליח. אני מדבר בסגנון של רמת השרון. 2

פרופ' נטע זיו: כן. בת ים, רחובות. 3

אדר' עירית טלמור: כן. 4

מר יעקב קורצקי: רחובות בת ים זה לא מתאים ברמת השרון. 5

אדר' עירית טלמור: בהוד השרון. 6

פרופ' נטע זיו: רחובות, בת ים עושים את זה כל הזמן. לנצל כסף של המדינה ולעשות 7

עבודת תשתית טובה. 8

אדר' עירית טלמור: בקריית אונו, בהוד השרון. הרבה ערים מאפיינים מאוד דומים 9

ברמת השרון. 10

מר יעקב קורצקי: וזה מצליח ויש לזה התכנות. 11

מר שמואל גריידי: אני קודם כל מברך על הקידום של הפרויקטים האלה. יש לי שאלה 12

אחת אם אני יכול בשלב הזה לעשות שינוי בהגדלה של הקו הכחול. 13 לדוגמא, במתחם ריינס לקחתם שם את ..שלושים ושש, אבל את המרכז 14 המסחרי השארתם אותו בצד. האם בשלב הזה 15

אדר' עירית טלמור: השטח החום עם הדואר כן כלול. 16

מר שמואל גריידי: אני מדבר על שטח של המרכז המסחרי שהוא נראה שם. השאלה 17

אם לפה אני יכול להכניס לקו הכחול היום בשלב הזה. 18

אדר' עירית טלמור: לא לפינוי בינוי, הוא כן דורש עבודה. 19

מר שמואל גריידי: הוא דורש עבודה, השאלה אם אני יכול להכניס אותו לקו הכחול. 20

עו"ד מיכה בלום: הוא בניגוד עניינים בשאלה הזאת. 21

מר שמואל גריידי: אני לא מדבר. אני מדבר על המרכז המסחרי. הדואר בפנים. אני 22

מדבר איתך על המרכז המסחרי. אם אני יכול להכניס אותו לקו הכחול. 23

מר אבי גרובר: נראה לי שאתה צריך לצאת. יש לך נכס בתוך אחד המתחמים. 24

מר שמואל גריידי: זה לא נכס שלי. זה נכס של אבא שלי זה לא שלי, מה פתאום אין 25

שום קשר. אני לא חתום של ניגוד עניינים במקום הזה. זה לא שלי. אני 26 שואל אם היום. גם שלך, דרך אגב, אפשר להוציא את כל העירייה יש לך 27 שם שני חנויות במקום הזה. 28