מן המניין 12 3.11.2019

פרטיכל מס' 12 מישיבת מליאה מן המניין
אשר התקיימה ביום ראשון 3.11.19 ה' חשוון תש"ף

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 1

4

משתתפים: 5

עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה ויו"ר 6

גב' שירלי פאר יגרמן - מנכ"לית העירייה 7

גב' דברת וייזר - חברת מועצה 8

מר דני לביא - חבר מועצה 9

מר עופר קליך - חבר מועצה 10

מר שמואל גריידי - חבר מועצה 11

ד"ר צחי שריב - חבר מועצה 12

גב' בת שבע אלקובי - חברת מועצה 13

מר ירון גדות - חבר מועצה 14

מר רוני בלקין - חבר מועצה 15

מר רמי בר לב - חבר מועצה 16

מר גיא קלנר - חבר מועצה ו-ס' ר' העיר 17

מר רביד פלד - חבר מועצה 18

מר יעקב קורצקי - חבר מועצה 19

עו"ד עידן למדן - חבר מועצה 20

גב' ענבל דדון - חברת מועצה 21

גב' נטע זיו - חברת מועצה 22

מר מיכאל דורון - חבר מועצה 23

24

צוות מקצועי 25

מר עינב בן יעקב - מנהל אגף הנכסים ו-GIS 26

עו"ד מיכה בלום - יועץ משפטי של העירייה 27

אדר' עירית טלמור - מהנדסת העירייה 28

1

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר גידי טביב - גזבר העירייה 1

מר ניסים בן יקר - מבקר העירייה 2

3

4

סדר היום 5

1. תיקון פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 11 מיום 6.10.19 6

2. אישור פרוטוקול מליאה שלא מן המניין מספר 8 מיום 29.8.19 7

3. שאילתא של ירון גדות מיום 27.10.19 8

4. שאילתא של צחי שריב מיום 27.10.19 9

5. הצעה לסדר של רוני בלקין מיום 17.10.19 10

6. הצעה לסדר של ירון גדות מיום 27.10.19 11

7. הצעה לסדר נוספת של ירון גדות מיום 27.10.19 12

8. פנייה נוספת מטעם מועצת העיר אל גורמי החקירה בפרשת הנחת ראש 13

החזיר ומינוי חברת המועצה נטע זיו כגורם מקשר איתם 14

9. אישור החלטת ועדת הקצאות מיום 9.9.19 – המשך דיון מישיבת מועצה 15

מיום 6.10.19 סעיף 1 לפרוטוקול. 16

10. אישור מתווה הפעלת מערך תחבורה מטרופולין בסופי שבוע. 17

11. הכלת החלטת המועצה מיום 5.8.2018 בדבר לקיחת הלוואה בסך 5.5 18

מש"ח לשיפוץ שרונית לטובת לקיחת ההלוואה גם לטובת הכשרת מגרש 19 כדורגל חדש. 20

12. פתיחת תב"ר ע"ס 22 מש"ח עבור בינוי מרכזי אופק לקשיש. מקורות 21

מימון: 16 מש"ח עירייה (משוער), 6 מש"ח המוסד לביטוח לאומי. 22

13. אישור מורשי חתימה במוס"ח. 23

14. שונות. 24

25

26

27

28

2

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

פרטי כל 1

2

1. תיקון פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 11 מיום 6.10.19 3

4

מר אבי גרובר: ערב טוב חברים. ישיבת מועצה מן המניין מספר .12 סעיף ראשון תיקון 5

פרוטוקול מליאה של ישיבה מן המניין מספר .11 להבנתי לא הועברו 6 הערות, אבל בעמודים 79,84,89 לגבי תוכנית החומש כתבו בטעות 7 שהשנים זה ,2019-2020 ובכל שלושת העמודים צריך להיות .2019-2023 8 אז זה התיקון. אנחנו צריכים להצביע על זה מי בעד התיקון הזה? פה אחד 9 תודה. 10

11

החלטה: כל חברי המועצה הצביעו פה אחד בעד תיקון פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 11 מיום 6.10.19 תוקן בעמודים 79,84,89 במקום תוכנית חומש 2019-2020 תוקן לתוכנית חומש .2019-2023

12

13

2. אישור פרוטוקול מליאה שלא מן המניין מספר 8 מיום 29.8.19 14

15

מר אבי גרובר: אישור פרוטוקול מליאה שלא מן המניין מספר .8 לא היו הערות 16

אז הפרוטוקול מאושר. 17

18

החלטה: כל חברי המועצה הצביעו פה אחד בעד אישור פרוטוקול מליאה שלא מן המניין מס' .8

19

3. שאילתא של ירון גדות מיום 27.10.19 20

21

מר אבי גרובר: סעיף ,3 שאילתא של ירון גדות. 22

מר ירון גדות: שאילתא מחודש שעבר שענית רק על שאלה אחת מן השתיים בנושא של 23

3

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 אי העברת מידע לגבי ...ראש העיר לחבר מועצה. אז אני מקריא מה 1 שרלוונטי מתוך השאילתא הקודמת שנשאר בעצם רלוונטי להיום. 2 בתאריך 2.11.2018 שנייה לפני הבחירות כתבת בפייסבוק לא אתן לשום 3 גרעין להרים פה ראש, בישיבת בר יוחאי אשר יושבת ברחוב בית גוברין 4 תפונה בהובלתי בהקדם האפשרי. עברה מאז שנה, בתאריך 25.9 קיימת 5 בלשכתך מפגש עם ראשי ישיבת רמת השרון הבלתי חוקית וראשי קהילת 6 גרעין תורני, ביקשתי לקבל את פרוטוקול הישיבה ואת הסיכומים ממנה. 7 ואני שואל מדוע לא העברת את פרוטוקול הישיבה שלך עם ראשי הגרעין 8 והסיכומים מהמפגש. ומדוע לא הודעת לחברי הקואליציה שלך ולחברי 9 המועצה שאתה נפגש איתם. 10

מר אבי גרובר: ..לא נערך פרוטוקול לישיבה. ואני לא מחויב לערוך פרוטוקול לישיבה. מה 11

שכן, היה בישיבה זה שחזרתי על עמדתי כי הישיבה יושבת בבית הכנסת 12 שלא כחוק ותהייה עליה להתפנות מבית הכנסת, ואפעל ככל יכולתי על פי 13 החוק כדי להביא לפינויה מבית הכנסת. 14

מר ירון גדות: שאלתי גם לגבי חברי המועצה, חברי הקואליציה שלך למה לא ידעת 15

אותם לפני. דרך אגב מה שאתה אומר עכשיו אני יודע מחברי מועצה 16 אחרים קצת יותר מזה, שיש דברים שם שהם קצת יותר רציניים ממה 17 שאתה עכשיו אמרת. אבל. 18

מר אבי גרובר: זה מה שהיה בישיבה. 19

מר ירון גדות: השאלה לי זה למה לא עדכנת. יש להוד השרון יש שקיפות. ראש העיר. 20

מר אבי גרובר: זה שאלת המשך כאילו? 21

מר ירון גדות: לא. אני אומר. ראש העיר מפרסם את היומן שלו. מפרסם לפני, מפרסם 22

אחרי. יש מודל של שקיפות שנכנס עכשיו לרשויות מקומיות. אם אתה 23 נפגש עם ראשי הגרעין התורני והישיבה לא חוקית, בהרכב הנוכחי של 24 הקואליציה, אני חושב שמן הראוי אתה צריך ליידע חברי הקואליציה 25 שלך שעל זה הם רצו בבחירות. לפני ואחרי, ואם היומן שלך היה שקוף אז 26 גם לא היינו צריכים לגלות את זה בדרך לא דרך. 27

מר אבי גרובר: זה הטפת מוסר עכשיו? אתה ..איך. 28

4

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר ירון גדות: לא. אני אומר בהקשר לזה. לשם התשובה שלך. אתה לא חושב? אתה יכול 1

לא לחשוב בסדר. זה בהקשר לתשובה שלך זה מה שאמרתי. מותר לי 2 לענות כתגובה על שאילתא. 3

4

4. שאילתא של צחי שריב מיום 27.10.19 5

6

מר אבי גרובר: אז ענית. תודה. סעיף 4 שאילתא של צחי. בבקשה צחי. 7

ד"ר צחי שריב: שאילתא שלא כל כך נעים לי להגיש אותה אבל הרגשתי מחויב לברר את 8

הסוגיה הזאת. הגשתי שאילתא בפברואר ,2019 בעקבות הסיפור הזה של 9 ראש החזיר שהונח בבית הכנסת המרכזי ברמת השרון. הונח ב-9 בנובמבר 10 ,2018 וזה מעשה שהסעיר את העיר ואת המדינה, ומאז תושבי העיר 11 מנסים לקבל תשובה לשאלה מי עשה את המעשה הנפשע הזה. ב-3 12 בפברואר ,2019 בניסיון להבין מה עושה עיריית רמת השרון בהקשר הזה 13 כדי להביא לגילוי האשמים, שאלתי כאן האם העירייה הגישה תלונה 14 במשטרה. ואתה ענית לי שלא הוגשה תלונה במשטרה על ידי העירייה כי 15 מתפללי בית הכנסת בעצמם הגישו תלונה. וזה נאמר בצורה ברורה, 16 הישיבה שלוש פעמים שונות אני לא הצלחתי לצטט את הפרוטוקול. אבל 17 הסיבה שלא הגשנו תלונה היא שמתפללי בית הכנסת תלונה. אנחנו מאז 18 ניסינו בדרכים שונות להבין מי הגיש את התלונה מבין מתפללי בית 19 הכנסת ולא הצלחנו לאתר אף אדם שהלך למשטרה, ומילא טופס תלונה 20 והגיש תלונה. ועל פי המידע המצוי בידינו כיום לא הוגשה תלונה על הפשע 21 הזה על ידי אף אדם. אבל אולי אני לא יודע אז לכן אני שואל עכשיו כמו 22 שאתה אבי מסרת למועצת העיר מידע ברור, נחרץ, וחד משמעי ללא כל 23 הסתייגות פרוטוקול על כך שהוגשה תלונה למשטרת ישראל על ידי 24 מתפללי בית הכנסת, אם תוכל להגיד מי ולנקוב בשם, ולהאיר את עיננו 25 בהקשר הזה. 26

מר אבי גרובר: אני חושב שהתשובה הכי טובה בעניין הזה שתיתן את מלוא 27

האינפורמציה זה פשוט לקרוא את מכתבו של סגן ניצב יצחק מנשי מפקד 28 5

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 תחנת גלילות. שלקראת הישיבה הזאת וגם בעקבות השאילתא שלך 1 ביקשתי ממנו את להעביר התייחסות מסודרת למצב החקירה. שלחתי את 2 המכתב ב-,31.10.19 ואקריא אותו אני חושב שהוא ייתן את כל התשובות. 3 הנדון: תיק חקירה פא/498107/18 זה מספר התיק החקירה בתאריך 4 9.11.2018 סמוך לשעה ,9:00 דווח למשטרת ישראל באמצעות מוקד 100 5 על איתור ראש חזיר שהונח על שער הכניסה לבית הכנסת סוכת שאול 6 בכתובת רבנו תם .4 פה הוא כתב שלום. אבל זה סליחה. אני כבר תיקנתי, 7 סוכת שלום בכתובת רבנו תם ,4 רמת השרון. בעקבות האירוע, 8

עו"ד עידן למדן: למה בגרשיים זה ראש חזיר אמיתי. שהונח על שער הכניסה. 9

מר אבי גרובר: בוא תן לי לקרוא את המכתב. או קי. בעקבות האירוע על פי הדיווח 10

למוקד ,100 לא הוא כותב את זה בתוך סוגריים לא נדרשת תלונה נוספת, 11 סגור סוגריים, נפתח תיק חקירה אליו צורפו מגוון רב של עדויות ותלונות 12 מגורמים המקורבים לבית הכנסת, נציגי תושבים, וכדומה. שלוש, 13 בעקבות האירוע בוצעו מספר רב של פעולות חקירה ונכון למועד זה, התיק 14 נמצא בשלבי חקירה, מופיע מודגש עם קו מתחת. ארבע, נסיבות העניין 15 ברור שבנסיבות העניין, שאין באפשרותי לפרט מעבר היות והתיק 16 בחקירה, חמש, במידה ויחולו שינויים בנושא החקירה אוודא עדכון 17 הרשות העירונית שש, בברכה. על החתום, סגן ניצב יצחק מנשי. אנחנו 18 העברנו לכם פה את המכתב הזה. לא חושב שהוא סודי אפשר גם להפיץ 19 אותו. אני חושב שזה נותן לך את כל התשובות. יש פה את מספר התיק, 20 מתנהל תיק, הוא כותב פה במפורש שהתקבלו תלונות מגורמים או 21 מקורבים לבית הכנסת נציגי תושבים ואחרים. הוא אומר פה בצורה 22 מפורשת שלא נדרשת תלונה נוספת כדי להמשיך לקיים את התיק. זאת 23 אומרת זה לא שאם העירייה מגישה, אם אני כראש העיר מגיש עירייה 24 עצמה הוא לא גוף שיכול להגיש תלונה. מי שיכול להגיש תלונה זה בן 25 אדם. ולכן עוד פעם לכל האורך, דרך אגב מה שאמרתי פעם קודמת, זה 26 לא רק בגלל שמישהו בבית הכנסת אלא בגלל שבאותו בוקר אמרו לי 27 במשטרה, אנחנו מפה לוקחים את החקירה ואנחנו חוקרים, ואמרתי לך 28 6

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 שגם יש תלונות של מתפללים, והוא כותב פה. ותלונות מגורמים הקרובים 1 לבית הכנסת. הנושא נמצא בחקירה, אנחנו בהמשך גם נבקש אני מבקש 2 לאשר את נטע כנציגה של העירייה אל מול גורמי המשטרה ופה בתוך 3 העירייה אם יש משהו שאנחנו יכולים להעביר, לעשות, אז בבקשה. בסך 4 הכול זה עונה לך על כל מה שאתה שואל בשאילתא שלך. 5

ד"ר צחי שריב: זה מרשים שהצלחת לקבל ממשטרת ישראל מכתב לפחות תשובה 6

לשאילתא של חבר מועצה. אנחנו מנהלים דיאלוגים. ניהלנו דיאלוגים 7 יותר מעניינים ופורים, עם קירות מאשר עם משטרת ישראל בהקשר הזה, 8 פשוט לא מקבלים שום תשובה. ופה הוא נענה לבקשה והוציא מכתב כזה. 9 יפה. אז אולי בזכות הקשרים האלה. 10

מר אבי גרובר: אני אנצל את ההזדמנות ואנחנו וזה גם משודר. אני חושב שיש לנו מפקד 11

תחנה בן אדם באמת, בן אדם מאוד נגיש. בן אדם מאוד מקשיב. בן אדם 12 שמאוד רוצה לעזור. הוא לא ייתן לחבל בחקירה הזאת והוא לא ייתן 13 סליחה על הביטוי באיזה שהוא מקום ...אותה. ואתה יודע אנחנו 14 הפוליטיקאים מאוד צריכים להיזהר מה אנחנו עושים באירועים כאלה 15 ואני חושב שמנצי עוד פעם, אני לא דובר המשטרה ואני לא יודע להגיד 16 בדיוק עם מי דיברתם ואיך דיברתם ולמה ענו לכם כמו שענו. אני יודע 17 שעוד פעם לא במקרה הזה בשורה של מקרים מה שהיינו צריכים, באמת 18 הם עשו מעל ומעבר, יצאו מגדרם כדי לעזור ולבוא לקראת, אני בטוח 19 שהם חוקרים את זה בצורה מאוד רצינית. עוד פעם, אם רוצים לבוא 20 ולעלות שאלות וכל הדברים האלה, אני אתייחס למה שהיה פה לפני 21 הישיבה, צריך לבוא למשטרת ישראל יש גם גורמים בתוך משטרת 22 ישראל, שאפשר לברר מולם למה דברים קורים כמו שהם קורים, אני אין 23 לי שום יכולת לבוא ולהשפיע מבפנים על האופן שבו הם מנהלים את 24 החקירה. אני חושב שזה לא ..גורמים פוליטיים יתחילו לנהל חקירות 25 בהקשר הזה. זה יכול ללכת למקומות מאוד בעיתיים. הלאה. הצעה לסדר 26 של רוני. 27

28

7

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

5. הצעה לסדר של רוני בלקין מיום 17.10.19 1

2

מר אבי גרובר: עכשיו רוני. על התב"רים. ניהול תקציב לתב"רים. 3

מר רוני בלקין: טוב. אני אנסה לקצר את הדבר הזה. אני חושב שנלך על העיקר. אני 4

מזכיר לכולם שאנחנו בעצם ב-12.6 אישרנו את תקציב העירייה כבר 5 בישיבה הזאת, בעצם הערתי שתי הערות. אחת, שאני מבקש כמו שעושים 6 בכל דירקטוריון סביר, יש תהליך של בקרה, התנהלות התקציב. באופן 7 רבעוני או חציוני. אבל כשאנחנו נוכל לראות תכנון מול ביצוע. בצורה 8 שהיא מקובלת ושתיים, את זה שבעצם יש לנו את התב"ר שלנו, זכות 9 התב"ר. זה היה אז מאתיים שישים מש"ח. ארבע מאות ארבעים ושבעה 10 מש"ח שהיו מהתקציב השוטף, הוא עצום. לכן ביקשתי שיכונס מתחת 11 לרשימה שתסדר את סדרי העדיפויות, לביצוע, מאיפה צריכים את הכסף, 12 כדי שזה לא יהפוך להיות קופה קטנה שמתי שמשתחרר איזה שהוא סכום 13 זה נעשה, לא בהכרח ראשון, ראשון ואחרון אחרון. אבי גם אז אמר, 14 באמת צריך לעשות את הדבר הזה ואז הערתי בכמה מפגשים שהיו לנו, 15 שצריך לעשות את הדבר הזה. עניינית, גם בישיבה האחרונה אבי אמר 16 שעמלים על העניין הזה קשה אבל לא מגיעים לזה. ולכן ההצעה שלי לסדר 17 היא כזאת. שהיא בעצם הצעה, היא כמעט כמו להגיד לא עוברים באור 18 אדום. ישיבת מנהלת מועצת העיר שתתקיים בתחילת כל חודש העוקב 19 לסיום כל רבעון, קרי מאי, יולי ונובמבר, זאת אומרת לתת לפחות חודש 20 לסגור את הספרים. יוצג סטאטוס תקציב העיר, תכנון, ביצוע, חריגות 21 וכדומה. .2 בישיבת מליאת מועצת העיר שתתקיים בתחילת פברואר בכל 22 שנה, תוצג סגירת תקציב העיר לשנה שחלפה. .3 התב"ר יוצג בצורה 23 מלאה ומדורגת לפי סדר עדיפויות, יכלול לוח זמנים משוער לביצוע, על פי 24 צפי הכנסות צפויות. כל דיון בתוספות לתב"ר יכלול בתוכו גם את אופן 25 הכללתו, בתוך מכלול התב"רים. סדר עדיפויות ולוח זמנים משוער. כדי 26 שזה לא יהיה בעצם ...או רק.... הערתי פה שתי הערות. האחת, היא 27 שתוכנית רכיב התב"ר יהיה ריאלי ולא יהיה סדר גודל כזה כמו תקציב, 28 8

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 שישים אחוז מגודל התקציב שלו. אחד, ושתיים, אני ממליץ שוועדת 1 הכספים במידה והיא מסוגלת לעזור בדברים האלה, אני חושב שהיא 2 צריכה לעזור, היא לא תתכנס רק באופן טקסי, כדי להכין את התקציב 3 לאישור מועצת העיר, במועד שבו אנחנו מציגים את התקציב. אלא 4 שתתכנס אחת לרבעון והיא בדיוק תדון בדברים האלה, גם ברכיבים אלה. 5 בהיבטים של רכיבים תקציביים ופיננסיים. שקשורים להתנהלות של 6 התקציב ושל העיר. זאת ההצעה. וסיימתי. 7

מר אבי גרובר: בגדול, אין לי הרבה מה להעיר על הדברים האלה. חוץ מזה שזה הכול פה 8

שצריך בוועדת כספים ולא במליאת המועצה. אז דיברנו לפני שאנחנו 9 נעביר את זה לוועדת הכספים. אם אתה מוכן לאמץ את זה, אז פשוט 10 נעביר את זה לוועדת הכספים. 11

ד"ר צחי שריב: לא. מותר להעביר הצעה לסדר לוועדה. 12

מר אבי גרובר: פקודת העיריות קובעת שיש הצעה לסדר. אתה יכול לברור אחד מארבע 13

דברים. אפשר או להסיר או לאמץ ולקיים על זה דיון שלם, או. 14

מר רוני בלקין: יש לי הצעה אחרת. 15

מר אבי גרובר: כן. 16

מר רוני בלקין: היות וועדת הכספים לא מתכנסת. אני חבר ואני מקפיד. 17

מר אבי גרובר: היא תתכנס. 18

מר רוני בלקין: רגע, אז בוא נצביע פה שהדיונים האלה יתקיימו בוועדת הכספים. ובזה 19

נגמור. 20

מר אבי גרובר: זה מה שאמרתי עכשיו. זה מה שאמרתי. 21

מר רוני בלקין: לא. ההצעה הייתה להעביר את ההצעה לסדר לוועדת הכספים. אני אומר 22

שהדיונים יתקיימו בוועדת הכספים. 23

מר אבי גרובר: עוד פעם, בגדול, בגדול התכוונתי שנעביר את זה לוועדת הכספים תוך 24

כוונה שהדיונים בוועדת הכספים, אני יכול להגיד לך עם גידי, גם גידי יוכל 25 לאשר לך אנחנו עושים פה עבודת מטה, מאוד מסודרת. הקצב של 26 התב"רים שהלך פה בכמה השנים האחרונות, יסתובב סביב כמה עשרות. 27 עכשיו אנחנו מדברים על היקפים גדולים בהרבה. זה נובע מבתי הספר 28 9

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 החדשים, זה נובע מעבודות שאנחנו רוצים להיכנס אליהם בסינמה סיטי, 1 זה נובע מפרויקטים כמו שקורה ברחוב הגנים וברחוב החרושת. ואני לא 2 יכנס עכשיו לכל הרשימה של הדברים, אנחנו עושים פה דברים בהיקפים 3 שרמת השרון כבר כמה שנים לא מעט שנים, לא הייתה רגילה אליהם, וגם 4 ייצרו לנו המון הכנסות מהצד השני. זאת אומרת יש פה שכונה חדשה 5 שאמורה לקום, ובכל הדברים האלה, זה באמת היקפים שרמת השרון לא 6 ידעה אותם. אנחנו באמת, עוד פעם מ....זה מאוד...וגם כל מה שאני אומר 7 זה לא רק לבוא בקטע טכני, לוועדת הכספים מי בעד, מי נגד. אני יכול 8 להגיד לך שבחודש, חודשיים האחרונים, נכנסו מעט מאוד כספים, וגם 9 אלה הלכו הרבה מאוד לסגירת תב"רים, ולדברים באמת שוטפים של 10 מאוד, מאוד דחופים ונדרשים בעיקר סביב נושא החינוך. עוד פעם. אני 11 מציע להצביע. 12

מר רוני בלקין: ולכן איפה אנחנו עומדים. אז אם אני אין לי בעיה שתהליך כזה יתקיים. 13

מר אבי גרובר: תראה. למשל בגלל זה, כן, בגלל שעוד לא סיימתי את עבודת המטה הזה, 14

שבאה השאלה האם אנחנו מה עושים עם ההלוואה. איך אנחנו מגרש 15 הכדורגל שעומד וכרגע לילדים אין להם מקום. אז אני אמרתי, וקצת יש 16 לי פה דיבור עם החברים, על לא לקחת עוד הלוואה, אלא את אותה 17 הלוואה שיש לנו, לנצל קודם למגרש ואחרי זה נראה מה הלאה ורק אחרי 18 זה. 19

מר רוני בלקין: מה שאני אומר זה בדיוק מה שאתה אומר, זה בדיוק מחזק את מה שאני 20

אומר. שאנחנו צריכים ללכת. עבודת המטה צריכה מתי שהוא להסתיים. 21 אבל היא לא נגמרת. גם יש פה תהליך של 22

מר אבי גרובר: לא היא לא נגמרת היא נעשית ברצינות מאוד, מאוד גדולה ולכן זה לוקח 23

זמן. בעיה של חגים וכל הדברים וזה לוקח קצת זמן. 24

מר רוני בלקין: אנחנו מדברים מיוני. 25

מר אבי גרובר: צריך לעשות טוב. פעם אחת זה טוב. 26

מר רוני בלקין: שייגמר מתי שהוא. 27

מר אבי גרובר: זה ייגמר. אני מציע שאנחנו נצביע להעביר את ההצעה לוועדת הכספים. 28

10

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 ועדת הכספים אנחנו ואני אציע לכם ותחליטו אם אתם מאמצים או לא 1 את הנהלים העבודה של הוועדה ובגדול אני אומר, אתה תראה זה לא 2 יהיה רחוק ממה שאתה אומר פה. יכול להיות בניו אנסים. 3

ד"ר צחי שריב: יש לנו מועד לוועדת כספים כרגע? 4

מר אבי גרובר: אני שואף להביא תקציב אישור עד ה-31 לדצמבר לשנת .2020 שנתחיל 5

שנה כמו שצריך עם תקציב מאושר. 6

גב' דברת וייזר: אבל עדיף לעשות ולהסתכל על מה שהולך פה. 7

מר רוני בלקין: מה הקשר. 8

גב' דברת וייזר: עדיף ...כספים לראות מה שקרה בפועל לפני שמאשרים את התקציב של 9

,2020 לא באותה ישיבה. 10

מר אבי גרובר: ברור, נכון. 11

ד"ר צחי שריב: אפשר לקבוע. 12

גב' דברת וייזר: צריך לקבוע לדצמבר כבר. 13

ד"ר צחי שריב: ..בחודש הקרוב תהיה לנו ישיבה. 14

גב' דברת וייזר: צריך לקבוע כבר עכשיו אם דצמבר או נובמבר. 15

מר רמי בר-לב: קודם כל בואו נצביע על זה שזה עובר לוועדת כספים. 16

עו"ד עידן למדן: אם נניח שהנוהל זה. שינויים קלים. 17

מר אבי גרובר: מי בעד? פה אחד. להעביר את זה לישיבת ועדת כספים. 18

19

החלטה: כל חברי המועצה הצביעו פה אחד בעד להעביר את ההצעה לסדר של רוני בלקין לוועדת כספים.

20

6. הצעה לסדר של ירון גדות מיום .27.10.19 21

22

מר אבי גרובר: הצעה לסדר של ירון. בבקשה ירון, זה הפוליגרף. 23

מר ירון גדות: טוב. הגענו למנה העיקרית של הישיבה היום. ב-,9.11.2018 ארבעה ימים 24

לפני הבחירות לרשות העירייה נתלה ראש חזיר בבית הכנסת ברמת 25 השרון, כולם יודעים את זה. הייתה פה גם ...היום. בישיבת המועצה 26 11

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 מספר שתיים ב-,2.1.19 מתוך ההצעה של רוני בלקין, ההצעה של רוני 1 בלקין לשלוח מכתב לכל מיני גורמים, העליתי לראשונה את נושא 2 הפוליגרף. בצורה כללית ללא התעמקות ובלחץ של זמן אבל רעיון 3 הפוליגרף מיד תפס. הוא התיישב בראש כפיתרון חזק ומדויק שיכול 4 לפתור את הבעיה הזאת. אני מזכיר את הדברים שאמרו חברי מועצה 5 שבהם חבר קואליציה בהקשר לפוליגרף ועל פי סדר הדוברים. התחלתי 6 שם אני, אמרתי אני רוצה להוסיף להצעה של רוני בלקין שהעירייה תממן 7 בדיקת פוליגרף בסדר גודל של אלף ₪ לבדיקה. אני מוכן לעבור בדיקה 8 כזאת ואני חושב שכדאי שכל חבר מועצה יהיה מוכן לעבור בדיקה כזאת. 9 גיא קלנר אמר אני אין לי בעיה ללכת מחר בבוקר למה שירון הציע, לי 10 באופן אישי אין בעיה עם זה. אם צריך ללכת פה מחר בבוקר לעשות 11 פוליגרף אני מתנדב. אם יש עוד מתנדבים הפוליגרף, אני הולך עם זה כדי 12 להראות את רצינות כוונתנו. כל מה שאני מקריא בפרוטוקולים החשופים 13 לציבור ואפשר לראות את זה שם. עידן למדן אמר ואפילו להצעה של ירון 14 אני אומר אני מתנדב אם זה יעבור כהצעת החלטה, אני מתנדב גם כן 15 לעשות את הדבר הזה לשאלות שהוא קבע, אני מוכן לעשות את זה. אני 16 חושב שזה יהיה דבר נכון ונחוץ. בתשי יעקבי אמרה אני בעד גם מה שירון 17 אמר, אני מוכנה ללכת לפוליגרף אני יודעת את התשובה מראש, כבר 18 שתהיה. רביד פלד אמר אני מוכן ללכת לפוליגרף בתנאי שאתה תממן את 19 זה מעצמך ולא מהציבור. רמי בר לב אמר זה לא בא ממקום של האשמות, 20 לקחו גם מפכ"לים לפוליגרף, אתה יודע מה אבי, גם אני שכשעליתי 21 בדרגה לקחו אותי לפוליגרף. שני חברי המועצה. 22

מר רמי בר-לב: לא האשימו אותי בשום דבר. רצו לקדם אותי בצבא. 23

ד"ר צחי שריב: אתה לא צריך לפרט למה לקחו אותך לפוליגרף. 24

מר ירון גדות: אל תפריעו לי בבקשה. 25

מר אבי גרובר: זה אני קובע. זה המילה של יושב ראש הוועדה. 26

מר ירון גדות: שני חברי מועצה לא נכחו בישיבה. שמוליק גריידי שגם אמר לי שהוא 27

תומך בחקירה למצוא את האשמים כולל את ההצעה שלי לפוליגרף, 28 12

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 ופרופ' למשפטים נטע זיו שגם שהיא מתנגדת אבל לא לפגישה כדי להבין 1 את מהות ההצעה שאני הולך עכשיו להגיש וחבל, כפי שתראו בהמשך אין 2 שום סיבה להתנגד להצעה הזאת היום. בסופו של דבר ראש העיר השתמש 3 בתירוץ טכני לא מחויב כדי למנוע הצעה שהייתה עוברת ברוב רב, ומאז 4 הוקמה לה קואליציה. ונתן זמן לחשוב להתייעץ עם מומחים, גם כאלה 5 שיש להם ניסיון רב בבדיקות פוליגרף. גם עורכי דין, גם אנשי משטרה 6 ופרקליטות והבאתי להצעה מתונה הוגנת ויעילה שתוכל להביא לניקוי 7 פוליטי של חברי המועצה מהמעשה הנפשע, וגם לפריצת דרך בחקירה 8 התקועה. אני עכשיו אקריא את ההצעה. שהיא מדברת על פוליגרף 9 לשלילת קשר פוליטי לאירוע ראש החזיר, הרקע, ...את ראש החזיר על 10 שער בית הכנסת סוכת שאול ברובע הדר סמוך לבחירות, העלה חשש 11 שנעשה למען מטרה פוליטית ומעורבות חברי מועצה. הדבר מטיל צל על 12 נקיות כפיים של כולנו. חברי מועצה זכו למכתבי נאצה ואיומים. פעילים 13 זכו לגידופים והאשמות. כעבור שנה מתחילת החקירה, ניתן להניח שרק 14 מעשה של חשיבה מחוץ לקופסא, יכול להביא לשינוי המצב וקידום 15 החקירה. ההצעה לפוליגרף עלתה לישיבת מועצה כבר בינואר, וזכתה 16 לתמיכה של חברי מועצה ולציבור. מועצת העיר תתבקש אם כן להחליט 17 כדלקמן: .1 עיריית רמת השרון תקצה עשרים וחמש אלף ₪ לטובת קבלת 18 יעוץ מקצועי וביצוע בדיקת פוליגרף לשבע עשרה חברי המועצה שישלול 19 או יאשר ציבורית מעורבות או ידיעה שלהם בקשר לנושא. .2 צוות 20 תושבים נבחר עם נציגות אחת לכל סיעה, יוסמך על ידי העירייה, יתכנס 21 ויחליט על דרך ביצוע הבדיקה תחת המגבלות הבאות. א. הימנעות 22 מהפרעה לחקירה, חקירת המשטרה, ניטרליות, הוגנות ומקצועיות מרבית 23 של הבדיקה. פרסום התוצאות והמסקנות מהבדיקה על פי שיקול דעתם. 24 בישיבת המועצה הקודמת, לפני חודש בסיום הקראת ההצעה לסדר שלי, 25 אחרת ביקש ראש העיר לא לקיים בדיון. ביקש מחבריו לקואליציה 26 להסירה מסדר היום וכך היה. אני לא יודע אם זה לא יחזור על המעשה 27 האנטי דמוקרטי היום, ולכן אקדים תרופה למכה, אענה מראש על כל 28 13

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 הטיעונים שיכולים להיות נגד ההצעה שלי כדי להראות את הצורך של 1 כולנו להצביע בעד. מקריא עכשיו את הטיעונים שיכולים להיות נגד, וגם 2 אענה להם. מקיים את הדיון עם עצמי. פוליגרף לא תביא משפטית ולא 3 מאה אחוז צודק. זה הטיעון שיכול להיות נגד הפוליגרף. על פי ההצעה 4 צוות התושבים שהם בעלי ניסיון גם יקבל יעוץ מקצועי, גם יביא את 5 השאלות, וגם על המכונים שיבצעו את הבדיקה ועל פרסום התוצאות. 6 תיאורטית יכול הצוות של התושבים לאחר ביצוע הבדיקה לחברי המועצה 7 להחליט שלא לפרסם את התוצאות. ולהצהיר שאין הכרעה חד משמעית. 8 ידועה העובדה שהפוליגרף אינו קביל לטובת הרשעה פלילית, אך כן 9 עושים בו שימוש כדי לקבל כיוונים אפשריים. טיעון נגד אחר, זהו מדרון 10 חלקלק ולא יתכן שכל יום יבואו ויעשו פוליגרף לחברי מועצה. זה טיעון 11 שראש העיר העלה בישיבה בינואר. אירוע חזיר הוא אירוע שלא היה 12 כדוגמתו. נאמר אפילו בהפגנה פה למטה, זה רצח רבין של רמת השרון. כך 13 נאמר היום פה למטה. רק מי שמבין בחומרת האירוע יכול להשתמש 14 בטיעון שלא נעשה כל יום וכל יומיים גם כן פוליגרף אם נאשר היום את 15 ההצעה. ולהשתמש בדיון הזה פשע החזיר בהתמשכות החקירה מצדיקים 16 רק במקרה הזה החלטה תקדימית של.... .3 אנו חברי המועצה וכבודנו 17 צריך להישמר. באחד מפסקי הדין היותר מהדהדים שלו כתב השופט 18 מאיר שמגר ז"ל. דווקא העובדה היותו של אדם נבחר ציבור, מחייבת 19 אותו ברמת התנהלות קפדנית יותר. אתית יותר מעובד ציבור רגיל. מי 20 שנבחר על ידי העם צריך לשמש מופת לעם. נאמן לעם וראוי לאמון שהעם 21 נותן בו. כאן יש לנו מקרה שבו אנחנו כנציגי ציבור צריכים למחול על 22 כבודנו ולדאוג להחזרת האמון במערכת הפוליטית על ידי התנדבות שלנו 23 לעבור פוליגרף. טיעון הבא, ההצעה תפריע לחקירת משטרה. בלי 24 להתייחס עכשיו לשאלה האם חקירת משטרה באמת מתנהלת, מתנהלת 25 טוב, מתנהלת לא טוב, לי אין בעיה להגיד שהיא שלדעתי היא לא 26 מתקיימת בצורה תקינה. צוות התושבים שיוגדר לקבל את המנדט תחת 27 ההנחה שלא יפריע לחקירה. הוא יוכל להיות בקשר עם גורמי האכיפה 28 14

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 ולקבל מהם הנחיות ומגבלות ולשתף איתם פעולה. יש טיעון אחד שלא 1 הצלחתי למצוא לו תשובה. ואם אתם תשתמשו בו אתם יכולים להצביע 2 נגד. הטיעון הזה, מי שיבחר בטיעון הזה יוכל להצביע נגד. הטיעון הוא 3 בואו נדפוק את ירון גדות, בואו נצביע נגדו. בוא נבודד אותו, בואו לא ניתן 4 לו לקבל קרדיט, זאת הסיבה היחידה שאתם יכולים להצביע נגד ההצעה. 5 אבל מי שיצביע נגד ההצעה היום יפגע ציבורית. 6

קהל: כמוך. 7

מר ירון גדות: הוא ברמת שרון חופשית, הוא מפריע לי. 8

קהל: ...רמת השרון חופשית, אל תבלבל את המוח. 9

מר אבי גרובר: בועז, בועז. ירון אתה מתחיל לסיים. ירון. ירון. אתה מתחיל לסיים. 10

מר ירון גדות: כן. אני מתחיל לסיים. מי שיצביע נגד ההצעה יהיה אחראי לעיכוב 11

ומסמוס פיצוח הפשע. אבל אני יכול להרגיע אתכם כולכם כאן, וכולכם 12 כאן. ההצעה לפוליגרף הזאת יעבור תעבור. על פי המורשה בחוק, אני 13 אמשיך להגיש אותה שוב ושוב, ככל שהחקירה לא תתקדם. עוד שלושה 14 חודשים, עוד שלושה חודשים, היא תעלה והיא תעלה שוב ושוב, עד שהיא 15 תעבור. לא תהיה לכם ברירה אם החקירה לא תתקדם, לאשר את הדבר 16 הזה. לבצע פשע, לא להתחמק, להיתפס. הוא יורשע, הוא ישב בכלא. מי 17 שהיה שותף גם אם הוא יושב בשולחן הזה גם הוא ייתפס. אני קורא לכל 18 מי שנמצא כאן סביב השולחן, סביב שולחן המועצה, או בקהל וגם מי 19 שצופה בנו, בשידור בבית. אם יש לכם מידע ואתם לא מוסרים אותו, 20 אתם שותפים לפשע. גם אתם תואשמו ותינזקו, ממליץ לכל מי שיודע 21 שהוא יכול להביא את המבצעים לדין. לצעוד קדימה להעביר את המידע 22 המרשיע, גם בעילום שם. אחרת העונש יוטל גם על כל שותף שיודע ולא 23 מוסר מידע. אני מבקש להצביע לטובת ההצעה שלי וגם לקיים דיון. 24

מר אבי גרובר: מי בעד להסיר את ההצעה מסדר היום? כולם חוץ מגדות. 25

מר ירון גדות: אלו הנציגים שלכם. 26

מר אבי גרובר: מי נגד? אתה נגד להציע אתה נמנע מה? 27

מר ירון גדות: אני נמנע. זה משנה. 28

15

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 1

החלטה: למעט ירון גדות שנמנע, יתר חברי המועצה הצביעו בעד הסרת ההצעה לסדר היום של ירון גדות, לערוך בדיקת פוליגרף לכל חברי המועצה בגלל אירוע ראש חזיר.

2

3

7. הצעה לסדר נוספת של ירון גדות מיום 27.10.19 4

5

מר אבי גרובר: בבקשה הצעה לסדר הבאה. סעיף .7 6

מר ירון גדות: תדעו שאלה הנציגים שלכם. אלו הנציגים שהצבעתם להם וכמו שאמרתי 7

אני מקווה שהם יינזקו בבחירות הבאות. סעיף הבא. גם אותה אתה תסיר 8 מראש. טוב. ההצעה לסדר מדברת על החזרת מחלקת התרבות התורנית 9 עברנו נושא. עוד שלושה חודשים תעלה ההצעה שוב. הנושא הוא החזרת 10 מחלקת התרבות התורנית לפעולה תחת תיק התרבות. אני מתכבד לעלות 11 הצעה כדלקמן: הרקע, השנה לראשונה הועברה מחלקת התרבות 12 התורנית לאחריות מחזיק תיק הדתות יעקב קורצקי. 13

מר יעקב קורצקי: כל דבר אתה משקר. דבר כזה 14

מר ירון גדות: אל תפריע לי. תדבר בסוף, יעקב אל תפריע לי. 15

מר יעקב קורצקי: מה זה השטויות האלה. שמוליק. כמה שנים יש תרבות תורנית 16

ברמת השרון. כמה שנים, מעל עשרים שנה. מעל עשרים שנה. 17

מר ירון גדות: שמוליק, אל תענה הוא מפריע לי. 18

מר יעקב קורצקי: מעל עשרים שנה. 19

גב' דברת וייזר: מה זה משנה זה לא האישו. זה לא האישו כמה שנים. 20

מר יעקב קורצקי: איך אפשר להטעות ככה ציבור. זה דברים. אני מתנצל שהפרעתי. 21

מר ירון גדות: תודה. אני מבקש הוא לא יחזור שוב. 22

מר אבי גרובר: אני אחליט. בוא. אתה לא מנהל את הישיבה. 23

מר יעקב קורצקי: הבקשה שלך לגיטימית אבל תדייק בפרטים. 24

מר אבי גרובר: אתה לא מנהל את הישיבה בבקשה. 25

מר יעקב קורצקי: יש תרבות תורנית. 26

16

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר ירון גדות: אני מבקש שלא יפריעו לי. מה זה. יש לי זכות דיבור. היה פה לפני 1

חודשיים ישיבת מועצה שכולם הפריעו לכולם. ראינו לאן זה הגיע. תנו 2 לאנשים לדבר. במהלך חגי תשרי התקבלו החלטות שפגעו בציבור החילוני 3 פלורליסטי בעיר, אשר הצביע בבחירות האחרונות לטובת שינוי בנושא 4 יחסים דתיים חילוניים בעיר. מאז ומתמיד תיק התרבות הכיל בתוכו את 5 מחלקת התרבות התורנית. אם זה לא נכון אתה יכול לענות לי. מחזיק 6 תיק התרבות דני לביא מתפקד כידוע לכל כבעל אישיות מקובלת, 7 ממלכתית, נעימת הליכות. דני גם מיועד להיות סגן ראש עיר בהמשך 8 בתשלום. רוצה שיהיו לו סמכויות. עוד כשנה וחצי. רק לפרט אילו 9 אירועים אני מדבר שפגעו בציבור החילוני, שבגללם אני חושב שהגיעו מים 10 עד נפש והבנתי שצריך להחזיר את התרבות התורנית לידי מישהו 11 מהציבור הזה אז אלו האירועים שהיו. חב"ד שזוכה להתנגדות גורפת 12 ברמת שרון חופשית,...מונופול על החגים. .2 ביום כיפור הגרעין התורני 13 שוב שלט בתחילה בבית ספר אלון והגיע במתכונת גדולה. בתוספת קיבל 14 לידיו את סניף בני עקיבא לכיפור. .3 ..בהקפות השניות עם עליית מדרגה 15 של הדרה והשתלטות הגרעין, גם על הרחבה וגם על הבמה, וחברת מועצה 16 שביקשה לקבל איזה שהיא דריסת רגל שם יחד עם חברי המועצה סורבה 17 אלה הדברים שמבחינתי מראים שרמת השרון חופשית ואנחנו לא 18 מקיימים את האג'נדה שנבחרנו בשביל לשנות אותה. ובצורה 19 בקונסטלציה שבה בנוי חלוקה בין התרבות התורנית לבין תיק התרבות, 20 ולכן אני מבקש ממועצת העיר להחליט כדלקמן: מחלקת התרבות 21 התורנית תחזור לניהול תחת מחלקת התרבות ותהייה באחריותו של דני 22 לביא. זאת ההצעה שלי. 23

מר דני לביא: נושאים אלה ונושאים אחרים נדונים כאן בין חדרי ההנהלה בין אנשים, 24

אנשים שעובדים אנשים שמחזיקים תיקים. בין התרבות, בין הלשכה, 25 אנחנו לא עושים שינויים מבנים ארגוניים ככה בהצעות לסדר. אנחנו 26 עושים עבודה. אנחנו באים לעשות עבודה. וזה מה שאנחנו עושים, מאז 27 שאנחנו נמצאים בתוך הקואליציה. לכן, אני לא חושב שאת הדברים 28 17

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 שאתה מעלה צריך לעשות פה בהצעה לסדר וצריך להוריד את זה מסדר 1 היום, את ההצעה שלך, כי זה נעשה anyway וזה יעשה וזה ימשיך 2 להיעשות ואם לא יעשה זה יגיע שוב לאולם המליאות, לאולם המליאה 3 ו/או למסדרונות העשייה והפרוזדורים פה בחדרים האלה. וכך זה נעשה. 4 זאת לא הדרך. אני מבקש להוריד את זה מסדר היום. 5

מר ירון גדות: ..שזה יגיע להצבעה במליאה הדברים שציינתי שנעשו בחגים האחרונים 6

יתוקנו בישיבת מליאה אחרת, זה מה שאתה אומר. 7

מר דני לביא: אני לא אמרתי את זה. 8

מר ירון גדות: מה שאני הבנתי. 9

מר גיא קלנר: לא הבנת. 10

מר ירון גדות: לא. מה הוא אמר. 11

מר גיא קלנר: הוא אמר שההחלטות נעשו בזה. 12

עו"ד עידן למדן: ...את ההחלטות ואת התהליך יטופלו במסגרת ההנהלה ויבואו 13

לידי ביטוי ממש בקרוב זה מה שהוא אמר. כך אני הבנתי. 14

מר יעקב קורצקי: נהיית רש"י. עו"ד ציון אמיר? 15

עו"ד עידן למדן: כך הבנתי את הנשמע, אפילו לא ברש"י כך הבנתי את הנשמע. 16

מר ירון גדות: הלוואי שזה יקרה. 17

מר יעקב קורצקי: למען הסדר הטוב. זה צריך להיות מחלקה בפני עצמה כמו בכל 18

העיריות בארץ. כמו שזה בכל הארץ. וכמו שזה היה פה תמיד. אז תירגעו. 19

מר ירון גדות: אם זה יהיה מחלקה בפני עצמה מי ינהל אותה? 20

מר יעקב קורצקי: אני מדבר עם דני עכשיו. 21

מר ירון גדות: אה. הבנתי. ..שמחזיק את השפע. 22

מר יעקב קורצקי: כי אתה רק מסלף פה דברים. 23

מר רמי בר-לב: אתה מפריע לו. 24

מר יעקב קורצקי: זה בושה להיות מחזיק תיק שפע? אני גאה בזה מאוד. 25

מר ירון גדות: מצוין. 26

מר יעקב קורצקי: אנחנו עושים עבודה. כל אחד בנישה. יש לי עוד קצת תיקים בעיר. אני 27

גאה בזה. 28

18

.8 פנייה נוספת מטעם מועצת העיר אל גורמי החקירה בפרשת הנחת ראש החזיר ומינוי
חברת המועצה נטע זיו כגורם מקשר איתם

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר אבי גרובר: מי בעד להסיר את ההצעה מסדר היום? 1

גב' שירלי פאר יגרמן: שישה עשר איש. 2

מר אבי גרובר: מי נגד? אתה נגד. תודה. 3

4

החלטה: למעט ירון גדות שהצביע נגד, יתר חברי המועצה הצביעו בעד הסרת ההצעה לסדר היום של ירון גדות- החזרת מחלקת התרבות התורנית לפעולה תחת תיק התרבות 5

8

מר אבי גרובר: סעיף 8 לסדר היום, פנייה נוספת מטעם מועצת העיר אל גורמי החקירה 9

בפרשת הנחת ראש החזיר ומינוי חברת המועצה נטע זיו כגורם מקשר 10 איתם. שמנו לכם פה הצעת החלטה יצא מכתב מטעם כל מועצת העיר 11 שמביע את אי ..הציבורית הנובע מכך שפרשת ראש החזיר עדיין לא 12 פוענחה ונשארה פתוחה ומציקה באווירה הציבורית ברמת השרון. המכתב 13 ימוען אל השר לביטחון פנים, ממלא מקום מפכ"ל המשטרה, ראש 14 השב"כ, מפקד המחוז ומפקד תחנת גלילות בסוף המכתב כל מועצת העיר 15 דורשת שתתנהל חקירה נמרצת בשילוב כל גורמי החקירה האפשריים, כל 16 האמצעים העומדים לרשותם על מנת לסיים את החקירה בהקדם 17 האפשרי ולחשוף את האמת לאור. מליאת מועצת רמת השרון תסמיך את 18 הגב' נטע זיו על מנת שתשמש כגורם המקשר בין מועצת העיר המודאגת 19 לבין גופי החקירה המוסמכים. נציגה זאת תוכל לפנות למשטרה בבקשה 20 לקבלת מידע ועדכונים באשר למצב החקירה. וכן לנקוט בפעולות נוספות 21 בכפוף למגבלות הנובעות מקיומה של חקירה משטרתית רשמית שיהיה 22 בהם כדי לקדם את בירור האחראים לאירוע. יש הערות לזה? 23

מר ירון גדות: יש הערות. בוא תתחיל אתה אני דיברתי בינתיים מספיק. אני אדבר. 24

מר אבי גרובר: היית יכול להגיד.. 25

19

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר רוני בלקין: מה אני צריך להבין מזה אבי. שתי הערות. לפתיח ולסיום. אחת, היות 1

ואנחנו מבינים שבעצם תלונה למשטרה לא הוגשה. ..עקב הדיווח... אני 2 חושב שצריך להוסיף לדבר הזה ברמה הפורמאלית עיריית רמת השרון 3 תגיש תלונה. אחרת ...יכול להיות ש...מועצת ראש העיר. או שאפילו יותר 4 נוח רק שפרופ' נטע זיו תגיש את התלונה כי כך יבטיח חשיפה להקשר 5 הזה של מגישת התלונה ומייצגת את מועצת העיר זה צד אחד של העניין. 6 אני אומר פה וזה בסיפא של הדברים. חייב בתיאום עם משטרת ישראל כי 7 יש...לחקירה, תעלה את העניין של ביצוע פוליגרף אני אהיה הראשון 8 שיילך לעשות פוליגרף. אבל זה יהיה אחרי זה מתואם עם משטרת ישראל 9 שיגיד שאנחנו לא מזהמים את החקירה ולא מפריעים לחקירה, או לא 10 מייצרים איזה שהם הפרעות. אלה שתי ההערות שיש לי לדיון. 11 ?: כל הכבוד רוני. 12

פרופ' נטע זיו: אני רק רוצה להוסיף שתשימו לב המטרה היא גם לנקוט בכל הפעולות 13

האחרות הנדרשות כדי להביא לבירור העניין. זה לא רק לעמוד בקשר עם 14 המשטרה, זה לעשות כל מה שנדרש על מנת לקדם את הבירור. ... אני 15 מחויבת באותה רמה של נחישות לפעול כדי שיהיה בירור ואם אני ארגיש 16 שהחקירה של המשטרה, תחושתי לכל המאמצים שאני יעשה לא מתקדם 17 על פי סיבות שלא ברור מה הן, או אני מגיעה למבוי סתום אני מבטיחה 18 לדווח, להחזיר את זה לכאן לסיעור מוחות נוסף לשקול מחדש, איזה 19 דברים אנחנו יכולים עוד לעשות לנבחרי הציבור. אני באמת חושבת 20 שהדרך הנכונה לאכוף את המשטרה למצות את החקירה ולא שאנחנו 21 נעשה איזה שהם חקירות במקביל וכל ..אני לא יודעת בשלב זה. בשלב זה. 22 אני חושבת שפוליגרף הוא בעייתי, אנחנו יודעים שיש הרבה טריקים 23 בפוליגרף. יש הרבה מצבים של פולס נגטיב, פוזיטיב, זה פוליטיזציה, 24 אנחנו עלולים להסתבך עם זה. ולא באמת לעשות את הדברים שכולנו 25 רוצים לעשות. אז לכן, זה יכול גם להזיק, זה יכול לסבך ולכן אני חושבת 26 שהנתיב האלטרנטיבי הוא נתיב יותר טוב וכפי שאני אמרתי אני מתחייבת 27 כנציגה שלכם לעשות את כל מה שאפשר. אם אני אקבל את המנדט. אז 28 20

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 אני מקווה שאולי תנוח דעתך קצת. 1

מר ירון גדות: קודם כל אני לא אצביע להסיר את ההצעה שלכם מסדר היום. אני אפילו 2

אצביע בעדה. אני אפילו לא כועס על זה שאתם לא עשיתם את הדיון 3 בהצעה שלי של הפוליגרף. התחלנו ..על הפוליגרף בהצעה הזאת וזה 4 בסדר. אני התייעצתי עם הרבה אנשים, אמרתי את זה, בהקשר של 5 הפוליגרף, אפילו יש לי חבר טוב מאוד מרמת השרון שהוא חוקר בכיר 6 בפרקליטות, היה שנים במשטרה, עו"ד. והתקשרתי אליו יומיים לפני 7 הישיבה הזאת ואמרתי לו בטח אתה נגד. והוא אמר לי לא. אני חושב שזה 8 רעיון טוב. למרות שזה לא פלילי, זה לא ואי אפשר להשתמש בזה. אבל 9 אני חושב שהרעיון שלך הוא טוב. אני הייתי בטוח שהוא יהיה נגד. אני 10 אצביע בעד ההצעה שלכם להסמיך את נטע, אני לא יודע כמה המשטרה 11 תשתף פעולה. אני לא יודע כמה, אני די סקפטי. אני חושב שאנחנו נהיה 12 פה עוד שלושה חודשים, ועוד שישה חודשים ונהייה באותו מצב. זאת 13 הדעה שלי למרות זאת אני אצביע בעד עם כולכם בעד ההצעה הזאת. אני 14 אתפלל. 15

מר יעקב קורצקי: שווה את כל הדיון בשביל שתתפלל. 16

מר אבי גרובר: מי בעד ההצעה? סליחה עידן 17

עו"ד עידן למדן: אני רק רוצה להוסיף, אני עדיין חושב שראוי שחברים היו נותנים 18

לעשות את חקירת הפוליגרף. זאת דעתי האישית. אני חושב שלא ראוי 19 שמועצת העיר תדחה את זה. אלא אם כן באמת הגיע משהו שכלו כל 20 הקיצים. כתבתי בעבר, לטעמי חקירת המשטרה התנהלה באופן 21 שערורייתי. וגם כמי שהיה הרבה שנים בתחום, גם כמתנדב שרואה היום 22 דברים. לצערי לא כך מנהלים את הדברים, כתבתי את זה והתייחסתי לזה 23 בעבר. אני שמח שרוב החברים פה וראש העירייה וחברי הסיעות האחרים 24 ירתמו להצעה כזאת. אני חושב שההצעה הזאת כאשר יהיה גורם שבה 25 ופונה לרשויות ודורש מהם את המסקנות ויפעל, ויפעל, ויפעל שוב ושוב, 26 אני כן מקווה שזה יגרום לתזוזה או לתוצאות. נצטרך לסמוך על נטע 27 שתדע להביא לנו את התוצר הנכון, וההמלצה הנכונה. 28 21

.9 אישור החלטת ועדת הקצאות מיום 9.9.19 – המשך דיון מישיבת מועצה מיום 6.10.19
סעיף 1 לפרוטוקול.

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר רוני בלקין: לפני שאנחנו מצביעים אני מבקש להוסיף פנימה את הזה שנטע תגיש 1

תלונה כדי שיהיה לנו סטנד מול המשטרה. 2

מר אבי גרובר: נטע יכולה, קודם כל ..הנוספות. המכתב אומר. רוני, מפקד התחנה אומר 3

במכתב שלא צריך לשלוח ...נוספות, אם נטע תחליט יש לה את הסמכות 4 לייצג אותנו ולעשות פעולות נוספות. היא תחליט שזה מה שצריך לעשות. 5

מר רוני בלקין: תשובתה של המשטרה לכל אורך השנה האחרונה עד לפני יומיים הייתה 6

שהיות ולא הוגשה תלונה על ידי מגיש אין סטנד לאף אחד לגשת לעניין 7 הזה. רק לפני יומיים רק לפני יומיים נציג בכיר בדרגת רב פקד אמר שמי 8 שהגיש את התלונה יפנה למשטרת הרצלייה בפעם הראשונה, כי הבינו 9 כבר שהאדמה בוערת ולכן רצוי שיהיה סטנד בהקשר הזה מגישים תלונה 10 אז יש עם מי לדבר ..לפרופ' נטע זיו. 11

מר אבי גרובר: אבל זה מה שאמרתי. למה אתה. בשביל זה ניסחנו את זה כמו שניסחנו. 12

מר רוני בלקין: אני אומר בוא נכניס ונגיש תלונה. 13

מר אבי גרובר: ונטע יכולה לפעול, שהיא הולכת. 14

מר רוני בלקין: ...בניסוח כזה. 15

עו"ד עידן למדן: זאת הדרך הנכונה לבדוק. 16

מר אבי גרובר: עם גיבוי שלנו. מי בעד? 17

ד"ר צחי שריב: אני סומך על שיקול הדעת של נטע בעניין הזה. 18

מר אבי גרובר: נראה שכולנו. תודה רבה. אנחנו ממשיכים עכשיו דיון 19

20

החלטה: כל חברי המועצה הצביעו פה אחד בעד אישור מליאת מועצת העיר המסמיכה וממנה את פרופ' נטע זיו- חברת המועצה, כגורם מקשר בין מועצת העיר לגופי החקירה המוסמכים, ולפנות פעם נוספת מטעם מועצת העיר אל גורמי החקירה בפרשת הנחת ראש החזיר.

21

24

22

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר אבי גרובר: אנחנו ממשיכים עכשיו דיון מישיבה קודמת, פרוטוקול ועדת הקצאות, 1

אנחנו מדברים על הקצאה של רגע הקצאה של מה שהיה פעם הדואר 2 ברחוב ויצמן לטובת עמותת קרן ליבי אגודה למען החיל. שוקי פה. ביקשת 3 להגיד כמה מילים. 4

שוקי: כן. ברשותך. אני גם שוחחתי עם שני חברי מועצה שהבנתי שהדברים לא 5 הוסברו מספיק טוב. 6

מר רוני בלקין: שוקי. תציג את עצמך. רק אני מכיר אותך פה בחדר הזה. 7

שוקי: שמי שוקי שיחור, אני תת אלוף במילואים. היום. אני סמנכ"ל באלביט, 8 שבתוך כמה שנים תפנה לכם הרבה נדל"ן פה בעיר. לכן אני מרשה לעצמי 9 לבקש מעט נדל"ן היום מכם. ואני יושב ראש מרחב מרכז באגודה למען 10 החיל, יחד למען החיל, מה שהיה פעם האגודה למען החיל וקרן ליבי. 11 בראש הארגון עומד האלוף במילואים יאיא, ואני יושב ראש מרחב מרכז 12 שמונה שלושים ואחד סניפים. מעמק חפר עד גדרה, סניף רמת השרון אחד 13 הותיקים הרציניים והמכובדים שבהם. בסניף יש שמונה עשר מתנדבים 14 מתושבי העיר וראש הסניף מר צדוק שהין, הסגנית שלו גברת שושנה, 15 שניהם יקירי העיר. לסניף הזה אף פעם, לא אף פעם, בשנים האחרונות 16 אין מקום נייח לשים בו את משרדי הסניף, את מחסני הסניף, ואת הניהול 17 השוטף שלו. כשצדוק היה פה במועצה הוא ניהל חלק מהדברים מהמשרד 18 שלו, היום הוא מנהל את זה מהבית שלו. ומהבית של...אני בדף הזה 19 פירטתי ואני לא אעבור על כל הרשימה. מה הם הדברים העיקריים 20 שהסניף הזה פועל ולמה הוא צריך את אותו נדל"ן. קודם כל העיר 21 מאמצת כבר 45 שנים את גדוד .405 העיר לא הסניף. את גדוד 405 הוא 22 גדוד לוחם ויחד למען החיל בגדודים לוחמים משתפים בפרויקט אמץ 23 לוחם. אלביט שאני סמנכ"ל בה מאמצת שלושה גדודים בשלוש מאות 24 אלף ₪ בשנה. עיריית רמת השרון מאמצת את גדוד 405 אך לפי פקודות 25 הצבא היא עושה את זה דרך הסניף המקומי כי אסור קשר ישיר בין גוף 26 עסקי או גוף פוליטי לבין גוף צבאי. וכל הטובין וההטבות והפינוקים 27 שנותנים לגדוד 405 נעשים דרך הסניף. אותו דבר עם שלוש יחידות 28 23

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 מאומצות ישירות על ידי הסניף. לא דרך העירייה. שלוש יחידות קשר 1 בחיל המודיעין שפרוסות מכאן ועד הקריה בלי לפרט אותן יותר מידי. הן 2 רשומות בפניכם. גיוס תרומות חייב להתבצע דרך הסניף. ארגון ערבי 3 יחידה בזמן חירום. כמו צוק איתן או כל אירוע אחר לא עלינו, אוספים 4 מצרכים, צריך לארוז אותם, צריך לשלוח אותם. כל שנה ארבע פעמים 5 בשנה הסניף שותף באריזת התיקים למתגייסים בבקו"ם של כלל מדינת 6 ישראל. יש כמה סניפים עם מרחב מרכז, סניף הזה הוא אחד מהם 7 שאורזים, היום עושים את זה בבתים הפרטיים. הם צריכים מקום כדי 8 לארוז את הדברים האלה. התיקים שהבקו"ם מחלק לחיילים ביום 9 שחייל מתגייס ומגיע צה"ל שנותן לו התיק, מבקש מיחד למען החיל 10 תעזרו לנו לארגן את התיקים האלה. 11

ד"ר צחי שריב: הם לוקחים את זה הביתה לרמת השרון ומארגנים? 12

שוקי: הם לוקחים ציוד שהצבא מכין למתגייס, זה לא תיקים צבאיים. 13

פרופ' נטע זיו: לא רובים ונשק. 14

שוקי: לא חגור ונשק. 15

ד"ר צחי שריב: תחתונים וגרביים. 16

שוקי: הטובין שהצבא. הצבא נותן היום הרבה דברים שבעבר הוא לא היה נותן, 17 לכן מתיק למתגייס שאגב המלצתי לראשי ערים כבר להפסיק לתת אותו 18 מתנה אחרת למתגייסים ועד כיסוי דיסקיות וכל דבר אחר. הם באים 19 ומארגנים. תחנות ההסעה. שבוע ההוקרה לחיל תופסים עוגות, 20 סנדוויצ’ים וכל דבר אחר ומחלקים לחיילים. כנ"ל בחגים, ט"ו בשבט, 21 חנוכה, פורים, יום העצמאות. כל זה מחייב משטחי עבודה היום. אזור 22 עבודה, אזור התארגנות ולא בבגז'ים של מכוניות. 23

גב' דברת וייזר: אבל אי אפשר לשמוע ככה. 24

שוקי: האמת שאני חייב להודות לכם. התכוונתי לפתוח את הדברים שלי, פה 25 ולהגיד לכם שאני נפעם מהישיבה הזאת. אני חבר בעשרות פורומים, אני 26 חבר הנהלת עמותת גולני, אני בהנהלה שייך למען החיל אני בהנהלה של 27 אלביט. אני בהנהלה של פיקוד צפון, כשבפורום אחד פוליטי יושב אחרות 28 24

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 שונות מנהלים פה שעה ישיבה, כמעט בדממה מוחלטת. אל תקלקלו. אני 1 אומר לכם אני. אני יושב פה. 2

מר רוני בלקין: שוקי. אני מכיר אותך איזה שלושים שנה, אף פעם לא חשבתי שיכולת 3

ההבחנה שלך כל כך גרועה. 4

שוקי: מישהו הציג שבאים פה מפקדים לעשות ישיבות, זה לא האישו המרכזי. 5 אבל כשהם באים ומבקשים אז הם גם צריכים מקום כזה, בין אם גדוד 6 405 ובין אם יחידות אחרות שמבקשות ומתארחות כאן. אבל זה לא 7 הנושא המרכזי, ובסופו של דבר גם ביקור של חיילים בתל השומר, אנחנו 8 כארגון נותנים לסניף שי לחיל. שי לחיילת, גנרי כזה שמחלקים לחיילים, 9 גם את זה צריך לאחסן באיזה שהוא מקום. שורה תחתונה גבירותי 10 ורבותי, צריך מקום. משרדון ומחסנון. עכשיו יכול להיות שהנדל"ן הזה, 11 קודם כל הנדל"ן הזה של הדואר, בעבר היה סניפון קטן. הוציאו משם את 12 יחד למען החיל. אם מחר המליאה תחשוב שיש משימה פינה יותר חשובה, 13 אז תקבלו החלטה ותוציא את הסניף תמצאו להם מקום אחר. בינתיים 14 המקום ריק. הסניף יכול מחר בבוקר להיכנס ואני מבקש כיושב ראש 15 המרחב של הארגון תעזרו הכול לטובה. א. חיילי רמת השרון. ב. חיילי 16 היחידות המאומצות על ידי רמת השרון. ג. כלל החיילים שנהנים 17 מהפעילות של הסניף. תודה. ואני מציע את עצמי לבוא לפורומים 18 מצומצם ראש העיר לתת סקירה ביטחונית של מרחב צפון. 19

מר אבי גרובר: קודם כל תודה על המחמאה. אני לוקח את זה למי שמנהל את זה. תראה, 20

כולם פה בטוח וגם ככה דיברנו לפני, מאוד מודים ומאוד מעריכים על 21 הפעילות שנעשית ויצא לי בלא מעט דברים לבוא ולראות ולהיות. אנשים 22 שימים, לילות, חורף, קיץ, איפה שרק צריך, עושים, באמת מדהים 23 והמשפט הבא שאני אומר הוא לא בא בשום דרך להוריד מהמשפט הזה. 24 הנקודה היחידה שעלתה פה מהחברים האם המיקום הספציפי הזה לאור 25 המרכזיות שלו, והמאפיינים שלו והכל. האם זה המקום הנכון והחברים 26 פה חושבים שזה לא המקום הנכון. עכשיו להכניס ולהוציא וכאלה זה לא 27 נראה לי רציני. אם אנחנו נותנים לכם מקום שהוא בית. אז אנחנו נותנים 28 25

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 לכם מקום ואתם רצים עליו. אם אני כבר עכשיו יודע שאני כבר עכשיו 1 מתחיל לחפש מקום אחר אז באיזה שהוא מקום זה לא רציני כלפיכם 2 לעשות את זה. ישבה פה ועדה מקצועיים שגם כן ניסתה כמיטב יכולתה 3 לבוא ואני מבין היה קול קורא ואף אחד אחר בכלל לא ניגש. זאת אומרת 4 זה לא שהיו לכם הרבה חלופות לבחור והייתה רק חלופה אחת. אבל 5 באמת אני לא רוצה שייצא פה. לא יודע, אני גם לא כל כך רוצה להעמיד 6 את החברים במצב של הצבעה שכאילו הם צריכים להצביע נגדכם. אני 7 מקווה שאתה תבין את זה. 8

שוקי: אדרבא, שיסתכלו לי בעיניים. ויצביעו. 9

מר אבי גרובר: לא, לא, לא מצביעים נגדכם. 10

מר יעקב קורצקי: נראה לך? אני אצביע נגדך? 11

מר רמי בר-לב: אני ברשותך רק רוצה להגיד, אני אמנם תושב המקום והייתי מפקד 12

המרחב, אם אני יכול להגיד פה משהו ...אני נהניתי ממה שיחד הזה עשו, 13 גם לחיילים שלי. היינו קרוב פה לאלפיים חמש מאות חיילים בגזרה, הם 14 עזרו לנו, אם אני זוכר נכון צדוק אפילו הבאתם לנו מים וכיבודים. ישבנו 15 פה ,24/7 במשך עשרים וחמישה יום. ואני באמת מעריך ומוקיר את 16 העזרה של מה שהארגון הזה עושה. שווה שנשקול שיהיה להם מקום. אני 17 לא יודע אם המקום הספציפי הזה. 18

מר גיא קלנר: לא. זה שיהיה להם מקום זה ברור. 19

מר רמי בר-לב: אני חושב ששווה שנשקול שיהיה להם מקום. 20

?: אבל החדר שם הוא מאוד קטן. 21

ד"ר צחי שריב: אני חייב להגיד גם משהו. בעניין הזה. זה לא ההצבעה או דיון מי אוהב 22

חיילים ומי לא אוהב חיילים. זה לא הדיון ואל תיקחו את זה לשם. גדוד 23 405 מאומץ על ידי רמת השרון 45 שנה. אני הייתי קצין, בגדוד .405 אני 24 חושב שחבר מועצה ...היה מפקד ב-,405 יש לי שני בנים. אחד השתחרר 25 לפני שנה ב-,405 אחד השתחרר לפני שנתיים ב-,405 כולנו חיילים. כולנו 26 אוהבים גם את הפינוקים האלה. ואני חושב שאתה תת אלוף בצה"ל 27 במילואים, ההתנהלות של צה"ל שהוא גוף מהעשירים במדינה הזאת, 28 26

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 תקציבים של מיליארדים היא במקרים רבים ביזיונית. ביחס שלו 1 לחיילים והעובדה שנדרש ארגון שתומך בחיילים בצורה הזאת שאוספים 2 פירות יבשים וממתקים וסופגניות ורמי בר לב אומר שהביאו להם מים. 3 זה פשוט כישלון של צה"ל. אם אתם רוצים צה"ל יש לו כסף לסופגניות 4 לכל החיילים ותאמין לי הם מקבלים סופגניות. 5

גב' דברת וייזר: אז בגלל שזה כישלון לצה"ל אז אנחנו, אתה תומך בצה"ל. 6

מר רמי בר-לב: אני לא חושב שזה בא מצה"ל ואני לא חושב שזה כספים של צה"ל. יש פה 7

ניהול של תרומות. יש פה הרבה גופים. גופים אזרחיים שתורמים תרומות, 8 הם אוספים את התרומות האלה ומחלקים אותם. אתה לוקח את זה 9 לכיוון של צה"ל וזה לא נכון. 10

?: הוא מבטל את כל. זה אמירה לגבי כולם. 11

גב' דברת וייזר: זה מה שרציתי להגיד. 12

מר אבי גרובר: צחי בבקשה יסיים לדבר ותיתנו לו בבקשה לדבר. 13

ד"ר צחי שריב: הפעילות הזאת נובעת מחוסר ואני סיימתי את השירות שלי עם לא עם 14

תחושה של צה"ל אוהב אותי. שצה"ל לוקח ממני את מה שהוא צריך ויש 15 אנשים טובים, אזרחים שמשלימים לי את מה שחסר לי. אבל אני לא מבין 16 איך זה, אורזים ציוד לבקו"ם בבתים פרטיים של אנשים ברמת השרון. 17 איזה מן מערך לוגיסטי זה. ככה עובד הצבא. זה לא יכול להיות. הצבא 18 צריך לפתור את הבעיות והצבא לא צריך להסתמך על שטחים ציבוריים 19 שיש לעיר רמת השרון. זאת עיר ענייה. אין לנו כסף. 20

גב' דברת וייזר: זה לא קשור לצבא. 21

ד"ר צחי שריב: זה קשור לצבא. כי חייל בצבא לא צריך שיביאו לו מים מאזרחים. ואני 22

נגד. אנחנו לוקחים הלוואות בשביל לבנות מבני ציבור. אין לנו כסף לבנות 23 מבנים ציבוריים, יש לנו מבנה ציבורי במקום מרכזי בעיר, הוא צריך 24 לשרת את תושבי העיר. זה הפעילות הזאת מיועדת לחיילים חלקם תושבי 25 העיר, רובם תושבי מדינת ישראל, חיילים חשובים אבל לא בטוח שרמת 26 השרון היא זאת שצריכה לדאוג להם כאן ועכשיו. יש פה בשטח רמת 27 השרון להביא להרבה מאות דונמים של בסיסי צבא. הצבא גם צריך 28 27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 להיות אכפת לו מהחיילים. שיקצה מבנה כזה בפתח אחד הבסיסים שלו, 1 ברמת השרון, יבנה אותו ויקצה אותו למי שעוזר לחיילים שלו לא צריך 2 להסתמך על עירייה ועל אזרחים שאין מספיק מבני ציבור. 3

גב' דברת וייזר: אני רוצה להתייחס לזה. קודם כל זה ברור עכשיו שבעצם יצא המרצע 4

מהשק. זה לא שאנחנו מחכים לשמוע, לא הבנתי בהתחלה אם זה הולך. 5 דיברתי מה שגיא לא עליך. שנייה, תיכף נדבר. לא. אני אומרת שיש פה 6 איזה שהוא, נוציא את הדברים מהשולחן. הייתה טענה אחת שאנחנו 7 הסניף הזה קטן מידי, אולי הוא מקומי מידי, בוא נבחן את זה שוב, 8 ועכשיו אני מבינה שיש גם מהצד השני אנשים שבכלל מתנגדים לעצם 9 הרעיון ברעיון שלו. אז קודם כל לשיטתך, אנחנו צריכים לבטל את כל 10 ההקצאות של כל העמותות. אם אנחנו לא נותנים קודם כל אני מסכימה 11 איתך שברציונאל כל הנושא הזה של מגזר שלישי הוא בעייתי. ולא יעלה 12 על הדעת ברמה הארצית שהמדינה לא מטפלת בחולי סרטן אנחנו 13 מקימים את האגודה למען הסרטן. ולא מטפלת כמו שצריך באוטיסטים 14 וילדים עם צרכים מיוחדים, אז מקימים אל אלות, וכו', אז לשיטתך 15 אנחנו בעצם צריכים לבטל את ההקצאות האחרות לכל העמותות 16 האחרות שפועלות אין שום הבדל. אני חושבת שאני מלווה את האגודה 17 למען החיל בסניף כאן כבר שנים. מאז שאני יושבת ראש ועד הורים בבית 18 הספר אוסישקין, הייתי בקשר יום יומי, שנתי לפחות פעם בשנה אני 19 חושבת שאנחנו צריכים אנחנו במקום הזה שאנחנו מחנכים את המדינה, 20 על העוולות שלה ועל חוסר לקיחת אחריות שלה, על האזרח באשר הוא, 21 ולי יש ביקורת מפה עד מחרתיים על איך שהמדינה מתנהלת ואיך 22 שהממשלה מתנהלת. זה המציאות. ועד שלא יקום מישהו וישנה את זה. 23 אנחנו לא יכולים להפנות עורף לאנשים האלה שבמשך שנים מתנדבים 24 ואין להם משרד נאות אחד וזה בושה שהם צריכים לעשות את זה ואני 25 פעם במחסן אצלי בבית ארזנו משלוחי מנות בפורים האחרון, כי לא היה 26 לנו איפה לארוז את משלוחי המנות לחיילים. ונפגשתי איתם אצלי בבית, 27 הבאתי אותם אלי לקפה כי לא ידענו איפה לעשות את המעבר הזה של 28 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 משלוחי מנות. ואני חושבת שאנחנו שעד לא יקום באמת איזה שהוא שינוי 1 מיוחד פה במדינה. אנחנו צריכים לחבק את הסניף שלנו ברמת השרון 2 שעושה עבודת קודש ואנשים שעושים פה עבודת קודש וכן להקצות להם 3 את השטח הזה לגבי העניין שהעלית גיא ואחרים פה אם הסניף הזה 4 מתאים או לא מתאים. יכול להיות שבאמת יתאים סניף אחר, או שטח 5 ציבורי אחר. אני חושבת שעד שנעשה את העבודה הזאת. ועדת ההקצאות 6 התכנסה נכון. התכנסה ב-9.9 יש שם גורמים מקצועיים שאני סומכת 7 עליהם שעשו את העבודה ומיפו את הנכסים, זאת ההמלצה שלהם, אני 8 נוטה לאמץ את המסקנות של הוועדה. ואני לא חושבת שמאוחר מידי 9 לבצע עוד פעם חשיבה מחודשת אם תחליטו ועדה קצת תחליט זה לא 10 הנכס האולטימטיבי כי יש עוד יעודים אחרים יותר חשובים ורלוונטיים 11 מה טוב. בוא נקצה את זה לשנה אחת ונקבל החלטה עוד שנה אם הם 12 נשארים שם או מזיזים אותם למקום אחר. אבל בהגדרה אנחנו צריכים 13 לקבל החלטה ולא למסמס את זה. תודה. 14

גב' בת שבע אלקובי: אני רוצה לשאול שאלה לפני שאני נכנסת לרשם העמותות. גוגל. 15

כמה מרוויח מנכ"ל העמותה שלכם. 16

שוקי: יושב ראש או מנכ"ל. 17

גב' בת שבע אלקובי: יושב הראש והמנכ"ל. 18

שוקי: יושב ראש שקל אחד בשנה. אני אפס אגורה בשנה. המנכל אם אני לא 19 טועה סביב שלושים אלף בחודש. זה הגוף שמתפעל את יחד למען החיל 20 בשכר מאוד מצומצם. רובו עובדי בתי חיל מתקני נופש של החיילים. הגוף 21 עם מרחב שלי של 31 סניפים יש פה ארבעה אנשים. מעמק חפר עד גדרה. 22

מר רמי בר-לב: אגב. הוא לא מטפל רק בזה. יש להם גם את השקליות של צהל שמטפלים 23

בהם ועוד דברים כאלה. 24

גב' בת שבע אלקובי: אין בעיה. יש לנו פה את ..מדוע אנחנו העירייה הקטנה רמת השרון 25

צריכים להקצות בכלל מאדמה שלנו. שיכולה לשמש לדברים לצרכים 26 חיוניים עבור התושבים שלנו. ואני הייתי מחזיקה תיק הדרכה אני יכולה 27 להגיד לך אין ספור עמותות שמשוות, שרוצות, שאנחנו נקצה להם שטחים 28 29

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 וסביר להניח שאין לנו מה להקצות. אז עם כל הכבוד והערכה אני רואה 1 את העמותה כעמותה שלכם עמותת שמנת. לא נעים לי להגיד את זה אבל 2 זה ככה נראה לי בפירוש. זה לא עמותה שבאמת תורמת למי שצריך. צבא 3 הגנה לישראל זה הגוף האחרון במדינה שלנו שצריך עזרה כספית או עזרה 4 כלשהי מגורם חוץ. 5

גב' דברת וייזר: יש לי שאלה לגבי השכר. כי זה נקודה חשובה. לפני שבוע היה פה משהו 6

אחד, לטעמי שלא קרה פה עשרים שנה ברמת השרון, שנים במשך שנים 7 תלמידי החטיבות במסגרת מחויבות אישית שלהם מתרימים לאגודה 8 למען הסרטן. זה מגובה בחוזר מנכל. מה לעשות חוזר מנכל מגדיר בדיוק 9 איזה עמותות מותר להתרים ואיזה לא. ועד ההורים, בדיוק הקש בדלת. 10

גב' בת שבע אלקובי: ילדים לא צריכים לבקש כסף מאנשים זרים. 11

גב' דברת וייזר: נכון. אז הייתה על זה ביקורת. אבל מה שאני רוצה להגיד שצריך לעשות 12

את ההבחנה. שנייה, רגע. מה שאני אומרת עוד פעם צריך לעשות פה את 13 ההבחנה. יכולה להיות לנו עוד פעם ביקורת, על המדינה, על המשאבים, 14 על המשרדים, על הנושא הזה של מקבלי שכר וכו'. עדיין אנחנו צריכים 15 שנייה רגע לעשות אבחנה עם כל הכבוד בין המקרו הזה למיקרו שבתוך 16 רמת השרון. 17

גב' בת שבע אלקובי: אבל השאלה אם אנחנו בתוך עיר ברמת השרון הצרכים שלנו, 18

מספר אחד זה לתת משרד. האם זאת השאלה. 19

גב' דברת וייזר: אפשר לתת הקצאה לשנה ולבדוק אותנו. לא לתמיד. לא לעשרים שנה. 20

..כי האוכלוסייה גדלה והצרכים משתנים. אנחנו כל שני וחמישי רואים 21 שאנחנו צריכים עוד גן ועוד בית ספר, ועוד מעונות לילדים עם צרכים 22 מיוחדים. 23

גב' בת שבע אלקובי: נכון. 24

גב' דברת וייזר: אז לא עושים פה הקצאה לעשרים שנה. ולא לחמש שנים. ואפשר לעשות 25

הקצאה לשנה ולבחון את זה בשנה הקרובה. 26

שוקי: הטיפול הוא בבודדים, ונזקקים, חיילים בודדים, ורחוק מטיפול בצבא. 27 גדוד 405 באמת כמה פינוקים לבטא את האהבה את העם למי שמחזיק. 28 30

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 הגדודים המבצעיים מקבלים את זה והם זקוקים לאהבת העם. אבל 1 הסניפים שלנו, אגב שמונים ושבע רשויות בארץ הם התמודדו עם אותה 2 שאלה שאת שאלת כרגע. והם מקצים ברובם את אותו נכס קטן לטובת 3 הסניף. הסניף גם מטפל בחיילים בודדים, מבקר פצועים בתל השומר. 4 מביא להם שי. הוא לא מכיר את החיילים בכלל. שלום אני צדוק מרמת 5 השרון. 6

עו"ד עידן למדן: אף אחד לא...ועבודה הטובה שאתה עושה. 7

מר אבי גרובר: שוקי. בבקשה גיא. 8

מר גיא קלנר: אני רוצה לדבר רגע מהעיקרון הרחב, למקום הקודם שאנחנו נמצאים בו 9

כדי לדעתי הלכנו קצת בדרך לאיבוד. בעיקרון הרחב אני מכבד מאוד את 10 הפעילות שלכם. אני תומך בה. אני חושב שכל נושא פעילות התנדבותית 11 במדינת ישראל בכל מגרש שהוא, ראוי למלוא הערכה בוודאי בתחום 12 הזה. אין בכלל שאלה מבחינתי נקודה. זה בהקשר הזה. גם אם מקבלים 13 שכר במסגרת של עמותות בעיני שוב, אי אפשר עכשיו להושיב אני לא 14 אוהב את זה, אבל אי אפשר עכשיו להושיב את הדבר הזה על מקרה 15 הספציפי הזה כי יש עוד עמותות במדינת ישראל שעושות עבודה 16 והאופרציה שלהם מקבלת כסף כי אין דרך אחרת להפעיל את האופרציה 17 הזאת כמו בגוף עסקי אגב. מי שעובד בזה, וזה בעיני לא דבר לא איזה 18 אות קלון, לקבל שכר. אנחנו עובדים גם לגוף ציבורי ואנשים פה מקבלים 19 שכר, וזה בסדר. מי שעושה אופרציה צריך לתת את המשאבים לעשות את 20 זה. אם יש ...... של כסף במקומות לא ראויים חלילה לשחיתות, חלילה 21 למקומות לא יעילים. אז השאלה אבל עצם זה שבן אדם מקבל שכר בעיני 22 זה בסדר. 23

גב' בת שבע אלקובי: כי יש כסף לשכר. אבל למה אין כסף לשכירות? 24

מר גיא קלנר: אני כן מקבל את מה שדוברת אומרת בהקשר הזה. שאנחנו יכולים 25

בסוגיה הזאת לפתור את ההקשרים המבנים של מדינת ישראל ביחס שבין 26 עמותות לבין רשויות מקומיות לבין המגזר העסקי דווקא בסוגיה של 27 הקצאת שטח לארגון הזה ברמת השרון. זה נטל כבד מדי ורחב מידי 28 31

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 בשביל הסוגיה הזאת וזה לא הוגן. זה פשוט לא הוגן. יש פה אלף תחומים 1 נוספים ראויים יותר, ראויים פחות, זה עניין סובייקטיבי, מותר לעשות 2 את המבחן הזה או לא. ולכן אני רוצה מתוך כל הדבר הגדול הזה, ובוודאי 3 אמרתי את זה גם בישיבה הקודמת, כשעוד יצאנו לדרך על הדיון הזה, אין 4 פה ואני אומר את זה בשם כולם, אני מקווה בעד ונגד בטח פעולת צה"ל 5 ובטח פעולת העמותה שלכם בהקשר הזה. כולם בעד. אני חוזר 6 לקונקרטיות. מה שהצענו על השולחן, כשבעצם שם אי נוחות ולא פתרנו 7 את זה בחודש האחרון, ברור שזה המלצת של ועדת הקצאות, מה 8 שביקשנו לעשות בדיקה משלימה. למה אני רוצה להכניס אתכם רגע 9 לדילמה שהייתה פה בשולחן. מכיוון שרמת ..חומים ברמת השרון היא 10 נמוכה מאוד לכל מטרה. לא קשור לפעולה שלכם, או כל עמותה לגיטימית 11 וחשובה אחרת. היא מאוד, מאוד מצומצמת. אין לנו, בגדול אין לנו ובגלל 12 מכיוון שמדובר בשדרה המרכזית של רמת השרון, בשטח שהוא בגובה 13 הקרקע, שגם זה יוצא דופן אצלנו, אמרנו בגדול הפשוט והקטן הבא. 14 בחודש הזה תבצע העירייה על שלל צרכיה ומוסדותיה, בדיקה. האם יש 15 עוד גוף עירוני שצריך את השטח הזה ויכול באמת לעשות בו שימוש. כי 16 אין עניין שלא לתת לכם חבל. ואז כדי שנהייה כולנו שקטים שיעשו את 17 הניצול המיטבי ברמה הציבורית לדבר הזה. הבדיקה הזאת לפי מה שאני 18 מבין, לא נעשתה. זה לא קשור לועדת הקצאות, ולכן אמרנו על פרק הזמן 19 הזה בואו נוודא האם יש לזה שימוש או לא. שכמובן הא בה תליה אתם 20 מקבלים שטח. השאלה אם בשטח הזה אתם מקבלים. אז צריך להיות בק 21 אופיס, או כל דבר אחר כי אתם ראויים לשטח. ברמת ההקצאה ואת 22 הדבר הזה הבורג הזה שבין האם זה נדרש יש לו שימוש פוטנציאלי ציבורי 23 נדרש יותר לבין לתת לכם את זה מיד כרגע, את זה לדעתי לא פתרנו. לכן 24 אני גם פניתי לראש העירייה בתחילת הישיבה וחברים נוספים, לא 25 להצביע בעד או נגד. זה לא בוצע. לא משנה כרגע למה זה לא בוצע. לתת 26 לזה את עוד כמה ימים, לבצע את הבדיקה אני רוצה לתת כמה שיותר 27 מהר, אני רק רוצה לעשות את זה אחרי שנעשתה הבדיקה בהקשר הזה 28 32

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 ולכן אני מציע לכולנו שלא לעשות איזה הורדת ידיים על משהו שלא ראוי 1 שלא נעשה לו קרבות הורדת ידיים, פשוט נבצע את הבדיקה הזאת, לא 2 יהיה שימוש, לתת לכם את זה אחר כבוד וחיבוק זה הכול. 3

עו"ד עידן למדן: אני לא רוצה להוסיף על הדברים הרבים שנאמרו פה יותר מידי, 4

רק אזכיר לדוגמא שיש לנו פחות שטח ציבורי שנמצא בתחתית של בית 5 כנסת ..גם זה חדר שאפשר היה להקצות. 6

מר אבי גרובר: נתנו אותו. 7

עו"ד עידן למדן: לא קשור לבית הכנסת. 8

מר אבי גרובר: אם בא ברקוביץ הרווחה מקיימת שמה אני יודע יחד עם מעשים טובים 9

וזה, זה מנוצל שם. 10

עו"ד עידן למדן: אני ..לדבר הזה, אבל אנחנו מדברים פה על שני דברים. א. על 11

עירוב שימושים. וכמה וכמה מבנים. ב. על יכולת של לתת אולי מצה"ל, 12 אולי ממקומות אחרים. תמיד בשעת צורך ניתן בשעת המבצעים למיניהם 13 ניתן מבנה. אני חושב שצריך לעשות לא רק את הבדיקה שגיא אמר 14 ספציפית למבנה, אני חושב שאנחנו צריכים לעשות לעצמנו האם אנחנו 15 נותנים לאגודה למען החיל, אם אנחנו נותנים לעמותה אחרת שצריכה. יש 16 פה איזה כמה שיקולים לבטח לא מטילים דופי בפעילות. כי שני יקירי 17 העיר יושבים פה ויש עוד כמה על הדרך שקיבלו יקירי העיר ויקירות 18 העיר ולכן אני גם כן הייתי מאלה שחשבו שלא צריך לקיים את ההצבעה 19 ולהסיר אותה צריך לקיים את הדיון, לאפשר לנו להשלים שימצא מקום 20 במקום מסוים, ויתכן שבו אני לא בטוח שדווקא זה. אבל יתקיים הדיון 21 ויוחלט מה שיוחלט. ואז.... 22

מר יעקב קורצקי: בדקה. אני כמו שאמרתי בדיון הקודם, עבר כבר חודש וחצי, כמה זמן 23

עבר, אז אני כבר אז אמרתי, חשבתי שבכלל אין בכלל שאלה, כולם 24 מרימים ידיים בשנייה אחת זה עובר. אז גם עכשיו עומד על זה שיכנסו 25 מחר למבנה הזה אם אנחנו נמצא שצריך להעביר את זה למישהו להעביר 26 אותם אחר כך, אתמול שיכנסו, יעשו את הפעילות כי הם לא הולכים 27 להזיז שם עכשיו איזה דברים מסיביים, ואת הכול. הם יכולים לנייד את 28 33

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 ביום, יומיים, יכנסו, יהיו בפנים. עם הסכם לשנה. ואם העירייה תמצא 1 בשנה הזאת מקום חלופי, הם יעברו. אבל אתמול כבר שיקבלו את המקום 2 תודה רבה. 3

מר דני לביא: אני פשוט רוצה להסביר לכם ...שנים שאני ...את תיק התרבות מדני, דוד 4

והמקום מאוד רגיש. המקום רגיש כי קורים בו דברים עכשיו שמחדדים 5 איזה שהוא פן תרבותי, אומנותי של העיר שהולך ונגמר. המקום הקטן 6 והנחמד הזה נמצא מול גלריה נמצא יש באמצע שדרה שגם בונה ומייצגת 7 תערוכות ופעילות חברתית, קהילות של הורים וילדים. יש איזה שהיא 8 אינטראקציה, מתחיל לקרות שם משהו שאנחנו לא היינו כל כך בתמונה 9 בהקצאה כנראה, כי זה היה בתחילת דרכה של הקואליציה ולכן הדברים 10 נעשו קצת ככה בלי ידיעתו. לכן אני אפילו מבקש מכם את ההבנה 11 והרגישות, למקום הקטן הזה, הקטן מאוד הזה שיכול להתאים ספציפית 12 לדברים משלימים. כל החוויה מסביב לשדרה. זה נורא חשוב. אנחנו 13 מנסים פה לבנות עיר שמורכבת מהדברים האלה כי זה בונה אותנו. 14 תרבות. מסורת, ישראליות, דמוקרטיה. הדברים האלה עוזרים לנו ואני 15 פשוט מבקש את ההבנה שלכם. זה מה שרציתי להגיד. 16

גב' בת שבע אלקובי: דרך אגב שלושת המנכלים שלכם, כל אחד מרוויח בסביבות חצי 17

מיליון בשנה. זה מה שנאמר פה. 18

ד"ר צחי שריב: ארגונים גדולים יש מנהלים שמרוויחים כסף. 19

גב' בת שבע אלקובי: אם יש הרבה כסף למה לא לבקש שכירות. זאת השאלה. 20

מר רוני בלקין: אני אתחיל רגע במה שקשור לסוף. אני פעם הייתי נשוי, אני ואשתי כבר 21

לא הכרנו אבל אחד הדברים שהיא תמיד אמרה לי שהזמני זה הקבוע 22 ביותר. כל דבר שהייתי רוצה לעשות זמני לא הסכימה כי ידעה שזה אחרת 23 נשאר...אני לא רוצה בעיני משהו בעיקרון למה ואיך. אני חולק על חברי 24 חופשי בקטע הזה שבעיקרון כן התשובה היא כן. כן צריך להקצות, מה 25 לעשות שאנחנו חיים במדינה שהיא קצת שונה, היא אחרת והצבא ..וצריך 26 לעשות את זה עכשיו השאלה היא מה מקצים ואיך מקצים. זאת השאלה 27 בעיני לא העיקרון. זה אחד, שתיים שוקי הרי ניצל את ידידותנו רבת 28 34

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 השנים והתקשר אלי ואחד הדברים שאני אמרתי לו אני ממש נעלבתי 1 במכתב שלנו פעם שעברה שהוא ייצג גדוד צנחנים וכו' כי זה היה פשוט לא 2 לעניין, זה היה משהו בשביל לתת למישהו, לזרוק את הפיתיון בשביל 3 לגמור את זה וביקשתי שיסומנו השימושים. מה השימושים שנבין מזה 4 אם כך, איזה נגישות צריך, איזה חניה צריך במקום הזה, האם זה יותר 5 מחסן או יותר מקום לנגישות ועכשיו קיבלנו את הדבר הזה וכל הדברים, 6 בעיני אני מסתכל על זה בסוף זה שטח אחסון, כמעט כל הדברים זה 7 שטחי אחסון. אם ההקצאה דורשת מחסן או משרד, שתיים לא בטוח 8 שארבעים ושתיים מטר שיש לנו זה מה שמספיק אולי צריך יותר גדול. 9 אני אומר כבר עכשיו תנסו באמת אומר, לא מעניינים אותי, יש לנו פה גם 10 את בהד .15 שאני לא עושה בתוך הנכסים הציבוריים. יש פה שש מאות 11 מטר בקו אווירי לדואר ואז רוצים לסמן, איפה לשים אותו כדי שהוא 12 יוכל לשמש למה שצריך בגודל הזה. אגב גם נגישות למחסן. אם אתם 13 מביאים משאית ומה שלא יהיה דברים לפרוק אותם אנחנו לא רוצים 14 לחסום ..של רמת השרון כי עובדים שם שמונה עשר אנשים, עשרים 15 וארבע שבע או חמישה ימים בשבוע זה לא מתאים. צריך מקום מתאים. 16 והדבר האחרון שהוא בהקשר שלנו, אגב אני אומר לעצמנו הרי יש שם 17 בצד השני זה כן היה פעם אגודה למען החיל ישבה שם, כשאני הייתי ילד. 18 שמה ישבה ליד האנדרטה ליד אבל אני אומר דבר נורא פשוט יכול להיות 19 בכלל שהעמותה שיושבת היום במבנה כי גם אותה צריך להוציא כדי 20 שהנכס הזה כולו יהיה שווה ולהעביר אותו כי גם היא משתמשת בזה 21 בתור מחסן למעשה. והיא מטפלת בציבור קשי יום וכו' כשזה בסדר, צריך 22 לשים את ההקצאה במקום שאנחנו נשתמש בשטחים שלנו יותר נכון 23 אחד, ככה אנחנו גם ואת ההקצאות האלה נשתמש. הבעיה היא לא נגד 24 הוועדה למען החיל. זה לא אגודה, לא נגד, יחד. זה לא. כי זה ארגון הרבה 25 יותר יעיל הרבה יותר הכול. צריך לראות מה כן ואיך. זהו. 26 שוקי: משפט לתקן את עצמי צחי. תיקן אותי צחי. מאז שאין את אותו סניף 27 באותו מקום, המתנדבים נוסעים לתל השומר ושם הם אורזים. 28 35

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

ד"ר צחי שריב: זה יותר הגיוני תודה. גם המכבסה זה שירות נפלא שעובד וזה באמת כל 1

הכבוד אנשים מנצלים את זה. זה משרת את חיילים תושבי העיר. 2

גב' שירלי פאר יגרמן: יש לנו אגודת הספורט מפעילה אותה. 3

מר אבי גרובר: אני חושב. התחושה שלי שאם הייתי מעמיד את זה להצבעה זה היה 4

מאושר איפה שהוא וגם אני לא חושב שאם השאלה אם לתת או לא לתת 5 אני חושב שהיה פה רוב כן לתת איזה שהוא מקום. אני חייב להגיד משהו, 6 הבדיקה כמו שכרגע היא פחות בשאלה אם יש לנו גוף אחר שמעוניין בזה. 7 אני חושב שיש פה פוטנציאל עסקי מסוים, אשים את זה עם כוכבית קטנה 8 לאור זה שזה צמוד לאנדרטה אז צריך לחשוב איך עושים שם משהו עסקי 9 אבל אנחנו כן רוצים טיפה לחשוב על מה בדיוק עושים במיקום הספציפי 10 הזה, ואני מבקש רמי ממך לקחת את זה לשבוע, שבועיים הקרובים 11 לעשות איזה שהיא עבודת מטה פה פנימית לראות מה איך איפה בדיוק, 12 מה נכון, והכל ואז אני אביא את זה מקסימום לישיבה הבאה. 13 14

10. אישור מתווה הפעלת מערך תחבורה מטרופולין בסופי שבוע. 15

מר אבי גרובר: סעיף הבא לסדר היום אישור מתווה הפעלת מערך תחבורה מטרופולינים 16

בסופי שבוע. אז אני בטוח שקראתם ככה בתקשורת, זה רץ חזק הנושא 17 של הפעלת מערך תחבורה מטרופולינים בסופי שבוע. אנחנו מפעילים כבר 18 שלוש, ארבע שנים איזה שהוא שירות של הסעות בסופי שבוע וזה היה 19 בשלוש שנים זה עבד בקיץ. מחודש יוני ברגע שאושר התקציב אנחנו 20 מפעילים את הקו הזה והוא עדיין פועל לא רק בקיץ הוא פועל במהלך כל 21 סופי השבוע, קודם הוא עבד לסינמה סיטי ולחוף הדרומי בהרצלייה 22 עכשיו ההסעות הם לכיוון תל אביב. מה שקורה כרגע שתל אביב, גבעתיים 23 וקריית אונו נדמה לי. למעשה אנחנו תל אביב כמובילה של זה סדרה 24 מערך של קווים שבמסגרת הקווים האלה שני קווים אמורים לעבור ברמת 25 השרון. קו אחד שיוצא ממורשה, קו שני שמגיע אמור להגיע מהרצלייה 26 לעבור לסוקולוב. במסגרת הזאת קיבלנו פה איזה שהיא הצעה של מה 27 נדרשת רמת השרון לתת כדי להיות חלק מתוך המערך הזה, אני אמרתי 28 36

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 כרגע מדובר על שני קווים שהראשון קו התחלה שלו רמת השרון ונקודת 1 הסיום נמל יפו והשני מתחיל בהרצלייה ומגיע גם כן עד נמל יפו. ואנחנו 2 נדרשים לשלם, כדי להיות חלק מהמערך הזה חמש מאות שלושים ואחד 3 אלף ₪ פלוס מע"ע. 4

גב' דברת וייזר: חד פעמי או לשנה. 5

מר אבי גרובר: זה חמישים ושתיים שבועות. הסכום הזה. 6

גב' דברת וייזר: חד פעמי או כל שנה עכשיו. 7

מר אבי גרובר: כל שנה. 8

גב' דברת וייזר: כן הם מכניסים אותנו. או שזה הסכום לשנה. 9

עו"ד עידן למדן: אם זה יתחיל להיות בחסות מדינתית אז. 10

מר אבי גרובר: עלות הפעלה. 11

מר גיא קלנר: זה לשנה. 12

גב' דברת וייזר: לשלם אגרה ניכנס. 13

מר רמי בר-לב: זה מאוד תלוי מי יהיה את הממשלה הבאה. 14

גב' דברת וייזר: רגע, חמש מאות שלושים זה חוץ ממה שאנחנו משלמים מאתיים חמישים 15

על הקו שבת הזה. או קי התוספת היא לא. התוספת היא מאתיים 16 חמישים. חשוב. מאתיים שישים וארבע. 17

מר אבי גרובר: עלות הפעלת מסלולי הסעה מה שאנחנו נדרשים לאשר פה שעלות הפעלת 18

מסלולי הסעה בו תישא עיריית רמת השרון תעמוד על חמש מאות 19 שלושים ואחד אלף ₪ פלוס מע"מ עבור שני מסלולים המתוכננים לעבור 20 בתחומה של עיריית רמת השרון במשך חמישים ושניים סופי שבוע. 21

גב' דברת וייזר: אז זה רק על 22

מר אבי גרובר: אני מאשר עכשיו כרגע מה שאמור 23

גב' דברת וייזר: רגע. אבל זה עבור שני הקווים. 24

עו"ד עידן למדן: צריך לעשות השלמה מסוימת כנראה מהשנה. אבל זה. 25

גב' דברת וייזר: בסדר זה חודשיים. בסדר. רגע. זה רק על השניים האלה. 26

מר אבי גרובר: חמש מאות שלושים ואחת מה שאת אומרת זה ב.2020 27

גב' דברת וייזר: נכון פלוס שישים ואחת 28

37

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר אבי גרובר: אז אני אומר חמש מאות שלושים ואחד פלוס מעמ למשך חמישים 1

ושתיים סופי שבוע. לא אמרתי באיזה סוף שבוע זה מתחיל. בעיקרון זה 2 מתחיל ב-22 בנובמבר. יהיה תקציב של ,2020 אנחנו נכניס את הסכום של 3 ,2020 כרגע מה שאני נדרש כתב ההצהרה וההתחייבות שאני מאשר כאן. 4 חבר'ה זה מה שאני מעמיד להצבעה. אני כרגע מבקש את ברשותכם 5 לחתום על מכתב ההצהרה וההתחייבות אני וגידי, מורשי החתימה 6 בעירייה נצטרך לחתום על כתב ההצהרה הזה. שאלות בעניין הזה. 7

ד"ר צחי שריב: רציתי לציין גם שמבחינת עלות תועלת זה עולה פי כמה על מה שיש לנו 8

היום. אם אנחנו מפעילים בשלוש מאות אלף ₪ לשנה. שני אוטובוסים זה 9 אוטובוס שנוסע פעמיים לתל אביב. 10

מר רוני בלקין: זה לא עולה פי כמה בכסף, זה עולה 11

מר גיא קלנר: זה עולה באיכותו. 12

גב' דברת וייזר: על מה אנחנו משלמים 13

ד"ר צחי שריב: היום יש לנו שני קווים בשבת הלוך חזור ושלושה סליחה ביום שישי 14

בלילה שניים. אוטובוס אחד נוסע בתשע. אוטובוס שני נוסע באחד עשרה 15 חוזר בחצות 16

גב' דברת וייזר: רק שני קווים, שני מסלולים. 17

ד"ר צחי שריב: מסלול אחד. 18

גב' דברת וייזר: פעמיים. 19

ד"ר צחי שריב: נוסע אוטובוס חוזר. זה ביום שישי בלילה. בשבת נוסע חוזר, נוסע חוזר, 20

נוסע. בסדר. שלוש הלוך, שניים חזור. זה מה שיש היום בשלוש מאות אלף 21 ₪. חמש מאות שלושים ואחד אלף ₪. 22

גב' דברת וייזר: זה שש מאות עשרים ואחת כי את המעמ אתה לא מקבל חזרה. 23

ד"ר צחי שריב: חמש מאות שלושים כולל מעמ. 24

גב' דברת וייזר: זה לא כולל. 25

מר אבי גרובר: אנחנו נאשר פלוס מעמ. אם לא נצטרך לשלם מעמ לא נשלם מעמ. 26

ד"ר צחי שריב: תוך כדי הישיבה קיבלנו. חסכנו את המעמ. שמונה שעות של נסיעה לכל 27

אחד מהקווים שמונה שעות ביום שישי נדמה לי משבע, שמונה בערב עד 28 38

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 השעות הקטנות של הלילה. שמונה שעות של נסיעה ביום שישי ושמונה 1 שעות של נסיעה ביום שבת. לכל אחד מהקווים האלה פעם בחצי שעה 2 אוטובוס. לנו יש שני קווים בצומת ראשונים יעברו כל רבע שעה יעבור 3 אוטובוס במשך שש עשרה שעות במהלך סוף השבוע. זה הרבה, הרבה 4 יותר, איך זה יצא 5

גב' דברת וייזר: רק בראשונים זה יעבור. 6

ד"ר צחי שריב: לא. הרצלייה וסוקולוב, וקו אחד 7

מר רוני בלקין: יש קו אחד דרום צפון וקו אחד שבא אפילו מזרח. 8

גב' דברת וייזר: מזרח מערב. 9

ד"ר צחי שריב: כן. ושני הקווים האלה כל אחד כל הקווים כל השבעה הקווים, מגיעים 10

אלינו, כל קוו נוסע פעמיים בשעה. הצורה שמחייבים אותנו, זה הקוווים 11 האלה מחויבים לפי קילומטרז' בעיר שלך. אם קודם בקווים שלנו שילמנו 12 את כל המסלול בתוך תל אביב. רוב הדרך הייתה בתל אביב. עכשיו שהם 13 אמרו כל אחד משלם לפי כמה זה בעיר שלו, ישלמו חמישה קילומטר 14 מתוך מסלול של עשרים וחמישה ורוב העלות הופך לעיריית תל אביב. 15

גב' דברת וייזר: למה. חמישה קילומטר האלה שווה ערך לחמש מאות שלושים ואחת. 16

ד"ר צחי שריב: כן. בערך אפשר לחשב בערך שכל קילומטר נוסף אם נרצה לשנות את 17

המסלולים וזה, סדר גודל של מאה אלף ₪ לשש עשרה שעות נסיעה 18 פעמיים בשעה. 19

מר מיכאל דורון: אני רוצה לשאול אותך כנציג תחבורה, האם אנחנו עושים סקר של 20

הצרכים והאם אנחנו יודעים שיש צורך ואנחנו יודעים שאנחנו עונים 21 לצורך זה. 22

ד"ר צחי שריב: לא עשינו סקר. ..של עיריית תל אביב אפשר להחליט שלא מצטרפים. אבל 23

מה שאומרים. 24

מר מיכאל דורון: אני רוצה לומר לפרוטוקול שאני בעד השירות הזה אני שואל אם 25

אנחנו מקבלים תמורה עבור מה שאנחנו אמורים לשלם. האם זה באמת 26 תואם את הצרכים שלנו. 27

מר יעקב קורצקי: מיכאל אני מחדד את מה שאתה אומר, שברור שגם כן חבר 28

39

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 המועצה אמר שצריך להוריד את האוטובוס למיניבוס מכיוון שאין לזה 1 התכנות, אז איך אנחנו. אתה אמרת את זה פה לפני חודש. שצריך להוריד 2 אוטובוס למיניבוס. הוא אמר את זה בקול רם. אתה יכול להגיד את זה 3 שאין אנשים. אני רוצה להציע התייעלות יותר גדולה. 4

מר גיא קלנר: לא. יעקב. הרשת הזאת. יעקב הרשת הזאת היא מוצר אחר לגמרי. היא 5

לוקחת את מטרופולין תל אביב. 6

מר יעקב קורצקי: אני רוצה להציע משהו יותר משודרג. יותר משודרג. 7

ד"ר צחי שריב: נשאלתי שאלה על ידי חבר המועצה. הייתי רוצה כנציג תחבורה להשיב אז 8

ראשית אומרים שהביקוש ההיצע היא צורך הביקוש והביקוש ילך ויעלה 9 עם הזמן כי אנשים התרגלו שהשירות הזה קיים. אנחנו היום מנטאלית 10 להיכנס לאוטו להניע בשבת, כי אין לנו אלטרנטיבה. ככל והדבר הזה 11 יהיה, ויהיה אפשר לסמוך עליו, ותמיד נדע שהאוטובוס, יכול להיות 12 שבשבועות הראשונים יהיו מעט נוסעים כמו שהיו בקווים שלנו אבל 13 משבוע לשבוע זה עולה. דבר נוסף, זה מה שגיא ציין שיש פה רשת. כלומר 14 אתה יכול להגיע לא רק לאותם מרכזי בילוי לאורך אבן גבירול ולים. אתה 15 בעצם יכול להגיע לכל מקום בערים, במטרופולין, יש שבעה קווים 16 שמצטלבים ואתה נוסע וכל הקווים עוברים פעם בחצי שנה אז אתה לא 17 מחכה הרבה זמן בתחנה לאוטובוס אחר וככה השירות הרבה יותר רחב 18 ומסיבי והוא יתפוס. 19

עו"ד עידן למדן: יותר לא צריכות לעבוד כל עירייה בפני עצמה. 20

גב' דברת וייזר: בסדר. זה ברור, אנחנו לא מדברים על זה. אנחנו מדברים על 21

מר מיכאל דורון: שירות הזה עשויה בעצם לייצר גם את הביקושים אבל עדיין האם 22

אנחנו, האם בתוך ההחלטה הזאת שאנחנו מקבלים אנחנו לא הולכים 23 לייצר איזה שהוא איזה שהם אבני דרך, שמאפשרים לנו בעצם לבדוק את 24 הכדאיות ואת ההיתכנות של הדבר הזה במהלך השנה הזאת ולא 25 להתחייב לשנה שלמה, שבעצם אנחנו נמצאים במצב שאולי נגלה בעוד גם 26 צריך לשאול את השאלה מה הוא הטווח שאנחנו הולכים לזה, שלא יווצר 27 מצב כזה שבמשך שנה שלמה שילמנו חצי מש"ח על משהו שמשרת עשרה 28 40

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 אנשים או עשרים אנשים. 1

גב' דברת וייזר: אני רוצה להגיד משהו. אחד, קודם כל ברור שאני באופן עקרוני בעד 2

הרעיון הזה זה יצור ביום שבת את החברים וברור שזה גם ישמש את בני 3 הנוער. זה מאוד חשוב, לא רק את האוכלוסייה הבוגרת אני חושבת 4 שהפוטנציאל הוא רחב. יחד עם זאת אנחנו כל הזמן מדברים על הנושא 5 הזה שבאמת לייצר עוד ולהיות רציניים ולעשות עבודת מטה, ולפני 6 שמתעדפים תב"רים לעשות עבודת מטה כמו שצריך וכו', פה אני ראיתי 7 שאנחנו לא פשוט זה היה חשוב לי לדרוש. 8

מר אבי גרובר: דוחות ביקורת .2018-2017 9

מר רוני בלקין: להעתיק את זה למועצת העיר. 10

מר אבי גרובר: ..מרימים ידיים וזה. 11

גב' דברת וייזר: זה נושא חשוב. אני עכשיו מתחילה מהתחלה. אני חושבת שקודם כל 12

חשוב לי לדעת שאנחנו חותמים צחי. אתה מחזיק תיק תחבורה. 13 שהחתימה היא רק לשנה, ולא מחייבת אותנו יותר מזה, כדי שעוד שנה 14 אנחנו נשב ונבדוק אם ההיתכנות של זה והשימושים, לראות כמה 15

מר רביד פלד: תסתכלי על החוזה. 16

גב' דברת וייזר: אין לי את החוזה כאן. זה דבר אחד שמאוד חשוב. לוודא את זה. דבר שני 17

אני אתחיל עוד פעם מהתחלה. דבר שני אני רק רוצה לסבר לכם את 18 האוזן כדי שתהיו באיזה רמה אנחנו חיים. אנחנו דנו חודשים אני ואבי, 19 בחמש מאות ומשהו אלף ₪ פער ושש מאות עשרים וארבע, אני שמחה 20 שקיבלנו את ההחלטה הנכונה אני רק אומרת שהיה פה דיון של חודשים 21 אל מול אגף החינוך, אל מול יושבי ראש וועדי ההורים בכל מה שקשור 22 בהסעות של הילדים שלנו. שש מאות עשרים ואחד אלף ₪ רק שתבינו 23 זאת הייתה החלטה האם חמש מאות שלושים ואחד ילדים מפסיקים 24 לנסוע בהסעות מבתי הספר אורנים, אמירים, או והם עולים על 25 האוטובוס. זה בדיוק הייתה ההחלטה. חמש מאות שלושים ואחד ילדים 26 וזה הסכום. שש מאות עשרים אלף ₪ לשנה. זאת אומרת אני לא ...כל כך 27 עושים את זה כזה מהר. היה החלטת מועצה למדתי את הטריק, פעם 28 41

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 הבאה נבוא למועצה וכולם ירימו את היד כי אני אגיד שאסביר שחמש 1 מאות שלושים ואחד ילדים שבאמת מתגוררים עדיין באלכסנדרוני, 2 בכיתה ה' ו-ו' ולא היה להם בית הספר הצומח, ממשיכים בכיתה כאילו 3 לנסוע בהסעות כן או לא. 4

?: תסיעי אותם בשבת אז הם יקבלו. 5

גב' דברת וייזר: לכן אני אומרת. 6

עו"ד עידן למדן: השאלה אם הם זכאים להסעה או לא זכאים. 7

גב' דברת וייזר: הם זכאים להסעה בשבת, זה שירות לתושב, איזה מן משפט זה. מה זה 8

קשור לזכאים. ואנשים שעולים ביום שבת זכאים. עכשיו, מה שאני רק 9 אומרת 10

עו"ד עידן למדן: אפשר גם לשים על. 11

גב' דברת וייזר: אני אתחיל מהתחלה. זהו. זה מה שאני מסכמת. אני מסכמת אני א. 12

שאלתי האם זה הסכם... ב. אני מבקשת לדעת שעושים פה באמצע השנה 13 קובעים פה איזה שהוא סקר רציני ולא ככה מעבירים שש מאות עשרים 14 אלף ₪ או חמש מאות שלושים ובודקים כמה אנשים משתמשים בזה, 15 ובשירות הזה ודבר שלישי אני רוצה לסבר פה את האוזן שיהיה ברור פה 16 וגם לפרוטוקול שאנחנו דנו בניירות ועם אקסלים ועם הכול איפה הילדים 17 גרים חודשים עד שקיבלנו את האומץ לקבל החלטה באמת ציבורית 18 מכספי ציבור חמש מאות שישים ילדים. ואני מצפה לעבודת מטה רצינית 19 שתתבצע גם בנושא הזה. 20

מר מיכאל דורון: אני חושב שמדובר כאן בחצי מיליון על אף שאני חוזר ואומר שאני 21

בעד הדבר הזה זה חצי מיליון פוליטי כדי שיש בו אמירה. אנחנו בעד 22 השבת אנחנו בעד נסיעה בשבת, אנחנו בעד לספק את השירות הזה 23 למצביעים שלנו, הם מוליכים את המהלך הזה, אני תומך בו אבל אני 24 עדיין חושב שהוא צריך להיות מבוקר, לפחות כמו שהוא מבוקר חצי 25 מש"ח של הסעות של חמש מאות שלושים ואחד ילדים. 26

מר גיא קלנר: אני חושב שכל חמש מאות אלף ₪ בעיריית רמת השרון הינם זהה כל שקל 27

הוא שקל של קודש. ולכן מה שאת מצביעה בהקשר של ההסעות נכון גם 28 42

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 לנושא של ספורט, רווחה, תרבות וכל עולם תוכן שנעסוק בו. לכן אני לא 1 יודע מלבד המילה הסעה יש קשר בין הנושא הזה לנושא הזה. אחד, 2 שתיים, אני חושב שזה מסוג הדגלים שעיריית כמו רמת השרון בוודאי 3 בהרכבה הנוכחי, צריכה להניף בגאון, צריכה לצאת איתה עם ראש מורם 4 לדרך, בוודאי ל..את עצמה, בוודאי מידי פעם להסתכל כמו בכל סוגיה, 5 האם זה נדרש או לא. האם בכל הקווים האלה ארבעה אנשים במצטבר 6 בשנה, ברור שאסור לחזור על זה בשנה הבאה. אבל יש פה גם אמירה, של 7 חינוך קהל. 8

מר יעקב קורצקי: ממש אתה מטעה את הציבור. 9

מר גיא קלנר: אני לא מטעה את הציבור, יש פה אמירה 10

מר יעקב קורצקי: האמירה הייתה ברורה בבחירות האלה. אמירה ברורה הייתה 11

בבחירות האלה לשמור על הסטאטוס קוו ואתה מטעה גיא. 12

מר גיא קלנר: העיר תל אביב, גבעתיים, רמת השרון אני חושב שיש פה דרך חדשה. יש 13

פה דרך חדשה שלעיתים הדרך קודמת לאנשים שבאים בעקבותיה ולא 14 בטוח שבתוך חודש, או חודשיים, הדבר הזה יושרש כאילו היה פה שנים 15 אבל מחובתנו כעירייה ונציגי ציבור לסמן את הדרך. ואם אנחנו יושבים 16 עוד בתוך גוף שמטרופולין תל אביב שעיריית תל אביב לקחה על עצמה את 17 מרבית נסיעת הנטל הציבורי והכלכלי של הדבר הזה, ומבקשים מאיתנו 18 לחבק את היוזמה ולהטות שכם לעניין הזה יש דבר אידיאלי מכך. אם 19 אחרי שנה נראה שזה לא עובד נחזור חזרה לשולחן הדיונים, נחשוב על 20 האלטרנטיבות אבל כרגע כולם צריכים לחבוק את זה בעשר אצבעות. 21

מר יעקב קורצקי: אנחנו נושאים בנטל של עיריית תל אביב. תדבר ככה גם בנתצ. 22

בנתצ אתה לא מדבר ככה חד משמעית. שבאים לתל אביב למטרופולין וכל 23 המילים היפות האלה. 24

מר גיא קלנר: מה הקשר לנת"צ. 25

מר יעקב קורצקי: למה אתה לא כזה חד משמעי. זה פי אלף זה תוכנית. 26

מר גיא קלנר: אני חד משמעי בעניין הזה. כי אני חושב שיש 27

מר יעקב קורצקי: בנתצ אתה לא חד משמעי. 28

43

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר גיא קלנר: בנתצ אני לא חד משמעי. 1

מר יעקב קורצקי: למה. זה תוכנית מדינה. 2

מר גיא קלנר: מה זה קשור. אני באופן עקרוני נגד המדינה. אני לא בעד המדינה. פה זה 3

עיריית תל אביב. 4

מר יעקב קורצקי: אה. עיריית תל אביב. 5

מר גיא קלנר: עיריית תל אביב זה לא מדינה. עיריית תל אביב זה האחות הגדולה שלנו. 6

מר מיכאל דורון: אפשר לעשות סקר. 7

מר יעקב קורצקי: גיא אתה. לא, זה מוקלט עכשיו. אתה ממתי איכפת לך, אתה תל 8

אביב אתה נגדם כל הזמן. 9

מר גיא קלנר: מה זה לא איכפת לי. אני רוצה לתת לציבור ברמת השרון את האופציה 10

לצאת מרמת השרון לכמה שיותר מקומות בשישי שבת. אם נראה שטעינו. 11 ורצנו וכל הקהל נמצא פה. אני חוזר בי. אני מבטיח לך אני חוזר בי. 12

מר יעקב קורצקי: אני אתן לך. יותר משודרג אני אתן לך. אני מציע פה במליאה או 13

לעשות אני לא יודע, נחליט על זה אבל נשב עם תוכנית מסודרת או שכמו 14 שגיא עם אמר חבר המועצה אפילו ניקח שני מיניבוסים שישרתו את 15 התושבים של רמת השרון כל השבוע, את האנשים המבוגרים המסכנים 16 שאין להם איך להגיע לקופת חולים בגלל שהקווים פה מזייפים לחלוטין. 17 לסינמה סיטי, ולכל הצרכים שלנו וזה יעלה לנו פחות מחמש מאות אלף ₪ 18 בשנה, שישרת את תושבי רמת השרון עשרים וארבע שעות בפחות כסף, 19 ותסיע לאן שאתה רוצה וגם יהיה לך שליטה מכיוון שאתה תדע כמה 20 באמת רוצים, איך ומתי. זה פי מיליון יותר נכון ויותר חשוב ולא תל אביב 21 תנגן פה את 22

מר גיא קלנר: היא לא מנגנת אני נהנה מזה. אני נהנה מזה. היא נותנת לך מתנה ואתה 23

אומר. נותנים לך את מרבית...התקציבית. 24

מר יעקב קורצקי: חמש מאות אלף ₪... 25

מר גיא קלנר: שאלה אחרת. זה עולה שנים עשרה מיליון. 26

מר יעקב קורצקי: חמש מאות אלף ₪. 27

מר גיא קלנר: אני יכול לתת לתושבים שלי פלטפורמה שבחיים לא הייתי מרים לבד. 28

44

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 משפט אחד אחרון, כי הוא נכנס לי לדברים. יעקב ידידי. 1

מר יעקב קורצקי: בבכי באה לפה אימא, אני אראה לכם אימא גרושה לשני ילדים, 2

היא לא יודעת היא צריכה לעבוד בבוקר. הילד איך מגיע לקריית יערים זה 3 הלחם והחמאה של אימא שלה גרה באיזה דירה פה בנווה מגן. כי הילד 4 הוא קצת מורכב. ובואו תראו את השיח של האימא הזאת מייצגת פה 5 לקריית יערים. ואין להם. היא באה היום לפה, דברת, היא באה לפה. 6 ברמות כאלה אנחנו נתקלים. 7

מר גיא קלנר: יעקב יש לי רעיון. יש לי רעיון. 8

מר יעקב קורצקי: בוא נשקול אבל גיא. לא בשלוף. בוא נהיה 9

עו"ד עידן למדן: יש את הילדים שעומדים...באוסישקין. 10

מר גיא קלנר: מה שאמרת עכשיו אין לו סוף. בוא ניקח מאה אלף ₪ מתקציב שפע 11

ונאפשר את הנסיעות האלה לילדים ממזרח העיר למערב העיר. זה לא הא 12 בהא תליא תעזבו את זה, יש פה פלטפורמה אוטובוסים לשבת. שמרבית 13

מר יעקב קורצקי: תיקח מינוסים מאה אלף ₪. 14

מר גיא קלנר: אז תיקח מבתשי. זה לא משנה. מה הקשר בין זה לזה. יש פה צורך אחד 15

שמקוים בפלטפורמה הזאת ואם אתה רוצה 16

עו"ד עידן למדן: דרכי התייעלות. 17

מר גיא קלנר: ואם אתה רוצה לתת עוד קווים פנימיים 18

מר יעקב קורצקי: אני נגעתי בדיוק במה שאתה..רק לשדרג את זה כל השבוע שירות 19

לתושב לרמת השרון שאין להם איך להגיע. 20

עו"ד עידן למדן: זה בסדר גמור. 21

מר גיא קלנר: אפשר להוסיף את זה. 22

מר יעקב קורצקי: האוטובוסים האלה ישרתו אותך בהכל. ישרתו אותך בהכל. בוא 23

נעשה דיון כמו שצריך. בוא נעשה שיתוף ציבור. נראה מה הציבור יגיד על 24 זה. 25

מר מיכאל דורון: אתה עושה סקר בחצי מיליון ₪ יכול להיות שאם תעשה את הסקר 26

הזה. בפחות כסף יכול להיות שצריך להשקיע שני מיליון ₪. או קי יכול 27 להיות שיש מספיק תושבים ברמת השרון שמעוניינים בדבר הזה ואולי 28 45

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 צריך להשקיע בזה הרבה יותר. אבל כרגע אתה הולך על סקר של חצי 1 מיליון ₪ ואתה הולך לבדוק בעוד שנה אם זה היה כדאי. מה יקרה אם 2 בעוד שנה תגלה רגע אני שואל אותך, מה יקרה אם בעוד שנה תגלה שכל 3 יום. 4

מר יעקב קורצקי: להגיד עוד איזה נתון אחד. שאנחנו רואים כבר שלוש שעות. אנחנו 5

נקיים פה דיון באמת ברמה אנחנו לא מיתממים. אנחנו מנסים לשמוע. זה 6 דברים שהנושא הזה הוא כבר לא איזה סקר. אנחנו הולכים אחורה שלוש, 7 ארבע שנים אנחנו לא רואים שזה מתרומם. מה השלב הבא. זה שאנחנו 8 נותנים שוברים לאנשים ללכת לעשות קניות גם בתל אביב. אם אנחנו 9 רואים שזה לא מצליח. איך אנחנו. מה אנחנו. 10

מר גיא קלנר: לא. אם זה לא מצליח מקפלים את זה. 11

עו"ד עידן למדן: אתה יודע שהיה פה. היה פה מבצע ביחידת. אני בכלל אני מתפלא 12

על כך שבכלל הנושא עולה מחדש וגם מצר על ההשוואות. אפשר בכל 13 מקום תמיד למצוא השוואות, למצוא התייעלויות למצוא אפשר ואז 14 הסעה פותחים את השערים עוד רבע שעה או סוגרים את השערים חצי 15 שעה אחרי, כל אחד יכול במגוונים, פה וברווחה זה לא הדיון כרגע. כרגע 16 יש לנו כבר החלטה שאנחנו מתקצבים בשלוש מאות אלף ₪. 17

מר אבי גרובר: מאה חמישים כי זה היה חצי שנה. 18

עו"ד עידן למדן: מאה חמישים כי זה היה חצי שנה אבל יועד להיות מתוקצב 19

בשלוש מאות אלף ₪ אכן כן. מדובר, המאה חמישים מקבלים הרבה 20 פחות. ממה שכרגע אנחנו יכולים לקבל, ממה שכרגע אנחנו יכולים לייצר. 21 הדבר תיכף צחי ידווח על עוד דברים שאנחנו כעיר. 22

מר אבי גרובר: רגע. אני בודק מה היתרה במאה חמישים. אם בעשרים ושתיים אנחנו 23

מפסיקים את השירות שלנו כמה נשאר לנו יתרה בסעיף הזה. 24

מר גידי טביב: החלק היחסי לדעתי. 25

עו"ד עידן למדן: זה לא רלוונטי. אנחנו כרגע נמצאים בדבר שלצערנו המדינה לא 26

לקחה עליו אחריות. קודם דיברנו על המגזר השלישי וכן או לא וחיילי 27 צה"ל או לא חיילי צה"ל, ועמותות אחרות וכרגע אנחנו מדברים על 28 46

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 תחבורה ציבורית בשבת. העירייה שלנו הייתה בין הראשונות שלקחה 1 והייה שותפה ליצירת קווים כאלה, כרגע המשכנו את הדבר הזה. אני 2 שומע מהרבה מאוד חיילים וצעירים שזה דבר שמתחיל לשמש אותם יותר 3 ויותר, ככל שיהיה פרסום יותר גדול ויהיה יותר רחב, גם מצידנו וככל 4 שגם יהיה. 5

מר גיא קלנר: אמצעים. 6

עו"ד עידן למדן: יותר יעילות והקו הנוכחי או המערכת הנוכחית היא הרבה יותר 7

יעילה שמעודדת את השימוש בטח בסופי שבוע שאין פקקים. אז הדבר 8 הזה הוא דבר מאוד נחוץ אני מברך על המהלך של עיריית תל אביב כתבתי 9 גם לראש העיר, גם לצחי שריב, השותפות שלהם והתחברותם למהלך 10 הזה. אני ציינתי בפני צחי שאנחנו צריכים לקחת אחריות כן לייצר גם קו 11 שיוביל לכיוון סינמה סיטי, וגם על הנקודות נוספות. אני חושב שהדבר 12 הזה הוא דבר הכרחי מבחינתנו. אני כן חושב וגם את זה שמעתי בקרב 13 צעירים והיו מקומות כאלה יתכן שבטווח של השנה הזאת יתחילו לגבות 14 כסף. כאילו למכור כרטיסיות. אני מניח שעוד יתקיים הדיון הזה למול 15 עיריית תל אביב ומול הדברים האלה יתכן שהכספים עוד יחסכו או יהיה 16 עוד שיתוף ויתכן שגם תקום ממשלה שתחליט סוף, סוף לקחת אחריות על 17 הדבר הזה. ואני מאחל שתקום כזאת ממשלה שתיקח אחריות ואז גם כן 18 יחסך הכסף, אבל מחובתנו במצב הנתון להצטרף לדבר הזה, לברך עליו, 19 ולתקצב את הנושא. 20

מר מיכאל דורון: בשום חברה עסקית לא היו הולכים למהלך כזה בלי בדיקה יסודית 21

ורצינית. 22

מר גיא קלנר: זה הדבר היחיד שמטריד אותך התנהלות של עיריית רמת השרון. רק 23

הסוגיה הזאת. 24

מר מיכאל דורון: חצי מיליון שקל 25

מר גיא קלנר: ועוד חצי מיליון אחרים עברו בבדיקה עסקית. 26

גב' דברת וייזר: כן. אתה יודע איזה עבודה עשינו. 27

מר גיא קלנר: יכול להיות אבל לא. 28

47

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר גיא קלנר: אנחנו גוף ציבורי. יש לנו מחויבות ציבורית. 1

מר אבי גרובר: מה שהוא אמר, שזה צריך לעשות איזה שהיא בקרה על זה כל כך מה. 2

הוא לא אמר לא. הוא אמר שצריך לעשות 3

מר גיא קלנר: הוא אמר קודם לעשות סקר. 4

מר מיכאל דורון: מה הבעיה לעשות סקר על דבר כזה. 5

מר מיכאל דורון: אתה היית מוציא חצי מיליון ₪ מכספך על משהו שאתה לא יודע 6

אם הולך להגיד לך משהו. 7

מר גיא קלנר: זה חצי מיליון היחידי בתקציב העירייה ברמת השרון. 8

עו"ד עידן למדן: אתה ...במיליוני שקלים. מה שעושים עכשיו תחבורה ציבורית 9

בשבת 10

מר אבי גרובר: מה אתה צועק. מיכאל. סיימת. רוני אתה רוצה. 11

מר מיכאל דורון: אולי צריך עשרה מש"ח. אני בעד עשרה מיליון. 12

מר רוני בלקין: קשה מאוד לבדוק את הדבר הזה כלכליים הסטאטוס קוו, גורם לזה שאי 13

אפשר לעשות תחבורה ציבורית במדינת ישראל. יש לך פתרונות פטנטים 14 כאלה, מוניות שירות וקווים ספציפיים אבל אי אפשר כי אחרת היינו 15 בשיחה אחרת בכלל. היינו יכולים לארגן חברת הסעות של העירייה 16 שתפעל באופן סדיר אולי הייתי גם מעביר את זה לגוף מתפעל אחר והייתי 17 גובה כסף, ואז בכלל היינו מדברים על דברים אחרים כי הסיפור של איפה 18 עלות תועלת של השקל שאנחנו שמים פה לא היה. הסטאטוס קוו גורם 19 לזה שחייבים למצוא אם רוצים את הדבר הזה פטנט שהוא לא בגלל כסף, 20 קודם כל. אני חושב שברור לכולנו. עתיד הוא תחבורה ציבורית. ישבו פה, 21 נפחו לנו פה את השכל, בוועדת התחבורה לאחרונה, שם העתיד. קודם כל 22 בעיקרון. אני מתחבר לתחבורה ציבורית, זה להוריד את העומס 23 מהכבישים. 24

מר אבי גרובר: שם העיקר. העיקר לא להתקרב אליהם אפילו. הוא מסיים, יושב, קורא 25

ספר ואז. סיימת. 26

מר רוני בלקין: אפילו אתה לא יודע שאני דיברתי. 27

מר אבי גרובר: לא. בדקתי אפרופו. 28

48

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר רוני בלקין: קודם כל תחבורה ציבורית זה העתיד. התחברות לפתרונות מטרופולינים 1

זה התחברות נכונה כי אנחנו מקבלים משהו בתועלת של היה מדובר פה 2 בשבעה קווים האלה. היא נכונה. מבחינת. נקרא לזה איכות בכמות 3 השירות, ברור לכולנו שמקבלים יותר. מקבלים יותר ועוד פעם אפשר 4 לדבר על ניסיון. לי היה פעם מפקד במקרה דתי שאמר חכם בשביל מה 5 הולך בו, ואתה תספק את הפיתרון כי כשיהיה הפיתרון יהיה לזה 6 ביקושים בניסיוני האישי ולנו יש גם אופנועים בבית, שתי מכוניות והכל 7 בסדר ואין שום בעיה. הבנים שלי משתמשים בזה כרגע ואם היה להם 8 שימוש יותר רחב. הם מפונקים מאוד. אבל הם משתמשים בדבר הזה ולכן 9 אני אומר שהיה והיה פיתרון כזה והיה מונח על השולחן כנראה שהיו 10 משתמשים בו. גם את השימוש בכלל עזבו רגע תדברו על השבת שמנסים 11 להמציא דרך אכיפה והקשיה גורמים לציבור לעבור לתחבורה ציבורית כי 12 זה הפיתרון האלטרנטיבי היותר טוב. 13

עו"ד עידן למדן: גם תחבורה ציבורית גם היום לא מחזיקה את עצמה בכלל. 14

המדינה מסבסדת. 15

מר רוני בלקין: ...ששם גובים כסף, המדינה מממנת משרד התחבורה. עכשיו, כן צריך 16

לעשות בקרה על כמות השימוש ואיכות השימוש בלי קשר. 17

גב' דברת וייזר: זה מה שאנחנו אומרים. 18

מר רוני בלקין: צריך תוך כדי התהליך הזה לצאת לבקרה. צריכה להיות נקודת יציאה. 19

מר מיכאל דורון: יש לנו נקודה. 20

גב' דברת וייזר: זה מה ששאלתי. אבל זה מה ששאלתי, לא ענית לי עדיין חבל. 21

מר אבי גרובר: בסוף .2020 22

גב' דברת וייזר: א. מתי יש נקודת יציאה. ב. אם עושים בקרה באמצע. א ב של 23

במקום להגיד את השאלות בואו נקבל תשובות. 24

מר רוני בלקין: בקרה אני אמרתי את זה כשדיברנו למשל על החנייה. פה ברמת השרון 25

אתה לא יכול להגיד שנעשה את זה מוקדם מידי. כי בסוף יש תהליך 26 שהציבור מתרגל. אתה לא יכול להגיד בודק את זה אחרי יומיים ומתקפל. 27 והדבר האחרון זה סדר העדיפויות. כן דוברת, אם זה היה תלמידים מול 28 49

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 הסעות בשבת, אפרופו זה העדיפויות שאני יכול ...אז לא הייתי מצביע 1 בעד תחבורה ציבורית בשבת כי התלמידים קודמים. יש כמה דברים יותר 2 חשובים. אני אומר לכם את זה, בואו נעביר את סדרי העדיפויות ונשים 3 את סדרי העדיפויות האמיתיים. כן אני חילוני, כן אני הובלתי פה קו 4 חילוני אבל אני גם מבין בכמה דברים בחיים שלי שיש בהם סדרי 5 עדיפויות אז אולי תפיסת העולם החילונית שלי אני לא מחפש איפה 6 לעשות ברטוב של העין למישהו ככה כדי שלהגיד יש תחבורה ציבורית אני 7 רוצה משהו ענייני, יעיל שמשרת את הציבור ובלי קשר. אז סדרי עדיפויות 8 אז אם התלמיד ממורשה או התלמיד ממערב רמת השרון לא יכולים 9 להגיע לבית הספר כי אין תחבורה ציבורית אז זה ... 10

מר מיכאל דורון: סיכמת יפה את העמדה שלי. 11

גב' דברת וייזר: סיכמת יפה מאוד את העמדה שלנו. 12

מר מיכאל דורון: שלנו. שלי ושל דברת. יפה מאוד. 13

גב' דברת וייזר: סדרי עדיפויות. 14

מר ירון גדות: קודם כל על הפיקציה שאנחנו מקבלים יותר אז כדאי לנו לקחת את זה זה 15

הפרסומות הכי פשוטות שנותנים לך כפי ככל יכולתך או קח שמונה 16 סטקים תאכל אותם עכשיו ואני יעשה לך הנחה. זה לא אומר שהנה אנחנו 17 מקבלים שמונה קווים ביום אז אנחנו באמת אז אנחנו צריכים אותם 18 וצריכים לשלם את זה. אני חושב בכלל על ההצעה הזאת שנתונים פה 19 ידועים תוך כדי הישיבה לא קיבלנו לא את תוכנית של הקווים ולא כמה 20 זה עולה ואם יש תנאי יציאה וכל השאלות האלה הפתוחות חמש מאות 21 אלף שקל או מעל זה חמש מאות חמישים זה לא כסף של אבא שלנו. 22 אנחנו לא יכולים לבוא לישיבה כזאת ולהחליט להוציא את זה החוצה. 23

מר גיא קלנר: יעקב תראה איזה שיתוף פעולה נוצר ביניכם. תראה איזה יופי. 24

מר רמי בר-לב: ירון גדות. רמת השרון חופשית. 25

מר גיא קלנר: נפלאות הן דרכי. 26

גב' דברת וייזר: כן. למה? 27

מר אבי גרובר: יש מילה כזאת בעברית מילה קסומה. אבל הוא יכול להגיד משפט בונה 28

50

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 לך פה מרים, מרים ואז הוא טרח מוריד. יש לי הרגשה שיבוא איזה. ואז 1 הוא יגיד שהוא נגד ... 2

מר ירון גדות: אפשר להמשיך. לא קיבלנו את המסלולים אני וגם הייתי בישיבה 3

הקודמת אמרתי שיש לי השגות על הפרויקט של קו השבת הקיים, 4 שעכשיו שאחרי שאנשים כבר התרגלו אחרי חודשיים מפילים להם אותו. 5 התכנון שלו נעשה בצורה כושלת, בצורה שבעצם פוגעת לנו בצורך הזה 6 לתחבורה בשבת אני בעד תחבורה בשבת. ברור. אבל בצורה ארצית, 7 בצורה שלא המדינה תפריט את התחבורה בשבת. אז אני חושב שהקו הזה 8 אם הם קבעו בשבילנו את הקווים האלה אם אין נקודה בנווה גן, אם אין 9 קו שהולך לסינמה סיטי, אני דיברתי עם הרבה אנשים, אני דרך אגב 10 נסעתי בקו הזה. נסעתי כמה פעמים בקו הזה עם הילדים בשבת, קו 11 לסינמה סיטי ולחוף הצוק. אנשים אמרו לי שזה פגע בהם למרות שאין 12 את הקו הזה. אני מבין שגם בקווים החדשים אין את זה. נקודה בנווה גן 13 אני מבין שאין. אישרנו בישיבת התחבורה שאלנו רוני העלה את ההצעה 14 שלי בעצם לסדר מהישיבה הקודמת והסתבר שגם בקו הזה אין נקודה 15 בנווה גן. איך זה ...זה נראה לי כמו הנחתה מתל אביב שנתנו לנו את 16 הקווים שמתאימים להם. 17

ד"ר צחי שריב: אתה לא יודע את המסלולים. 18

מר גיא קלנר: יש נקודה ירון. 19

מר ירון גדות: אתה אמרת בישיבת התחבורה שאין אם אתה רוצה לחדש תגיד. יש? 20

עו"ד עידן למדן: בזכות צחי 21

מר אבי גרובר: חבר'ה עוד לא סגור שיהיה בנווה גן. עוד לא סגור. זה עוד לא סגור. 22

?: כרגע אין נקודה. גם בתל ברוך צפון ובנווה גן אין לנו אותה נקודה. 23

מר ירון גדות: איפה. בכל אופן 24

מר אבי גרובר: אנחנו עוד עובדים על זה. אנחנו עוד עובדים על זה. 25

גב' דברת וייזר: נכון חבל על הזמן זה יחסוך המון שאלות. 26

מר אבי גרובר: אני יודע מה שאני אומר, אנחנו עובדים על זה וחבל להיכנס לרזולוציה 27

הזאת. 28

51

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

גב' דברת וייזר: לא. לא. יש של ועדת ביקורת. 1

מר ירון גדות: יש פה הוצאה של חמש מאות אלף ₪ שאנחנו נדרשים להצביע לה בשלוף. 2

אני בעד ...לכך הכסף מתקציב העירייה שישרת גם ציבור חילוני. תקציב 3 המועצה הדתית הוא חמש מאות תשעים אלף ₪ או משהו כזה. אין לי 4 בעיה שגם חמש מאות אלף ₪ ילך לציבור החילוני. 5

מר אבי גרובר: שלוש מאתיים. שלוש מאתיים אבל בסדר. 6

מר ירון גדות: התרבות התורנית. 7

מר אבי גרובר: לא התרבות התורנית. 8

מר ירון גדות: ..לתחבורה בשבת שמשרתת כל כך מעט אנשים. משרתת היום מאה 9

חמישים. נסעתי בקו הזה בהלוך היו עשרה אנשים בחזור שמונה אם 10 אנחנו עכשיו נעשה פי שניים קווים אני לא יודע כמה. 11

מר יעקב קורצקי: ...יפריע פה לתושבים החילוניים. ישגע אותם. הם יבואו השכנים 12

להתלונן, תזכרו מה אני אומר לכם. זה יפריע להם. תזכרו בואו נראה. רק 13 החילוניים יבואו ויפריע להם. אני ישבתי ביום שבת הייתי מוזמן על 14 סוקולוב בשעה שש וחצי עד תשע וחצי על סוקולוב. מבטיח לכם לא נעים 15 לגלות לכם. חצי בני ברק. מה זה שקט. אני אומר לכם, זה סתם אני לא 16 אגלה לך מה אני עושה כל סוף שבוע בסדר אבל אני בא ומציע לכם פה על 17 השולחן, תחשבו עוד פעם שיהיה לנו שני קווים שלנו. ישרתו גם את 18 האנשים המבוגרים שלנו, קופת חולים וכל מקום. כל העיר יאספו את 19 כולם. ייהנו כולם בפחות כסף ואוטובוס שלך אבל אתם אנחנו דור. 20

עו"ד עידן למדן: שים את זה בסדרי העדיפויות. 21

מר יעקב קורצקי: מה לעשות זה טרנדי. 22

מר אבי גרובר: צחי ביקורת כבר לא יתחיל בתשע. 23

מר ירון גדות: אני לא סיימתי, חמש מאות אלף ₪ שורה תחתונה אם זה היה כסף של 24

אבא שלך לא היית מוציא ככה בשלוף. צריך לעשות את זה בצורה יותר. 25

ד"ר צחי שריב: אני אתייחס לנקודות שעלו פה. קודם כל אני רוצה לפתוח ולהגיד שעובדה 26

שאין תחבורה ציבורית בשבת שמתופעלת על ידי המדינה זה בגלל חוקים 27 של שעברו בלחץ מפלגות דתיות. ואין. אסור לעשות. 28 52

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר יעקב קורצקי: צחי זה לא נכון. בן גוריון וזה הם החליטו. 1

ד"ר צחי שריב: יש מוניות בשבת. 2

מר יעקב קורצקי: זה מתקופת בן גוריון החוקים האלה. צחי. 3

ד"ר צחי שריב: אין אוטובוסים בשבת. 4

מר יעקב קורצקי: לא היה. 5

גב' דברת וייזר: נו. זה בגלל המפלגות החרדיות. מה. עכשיו תהיה מפלגה בראשות בני גנץ. 6

מר יעקב קורצקי: איזה שטויות. היו פה רוב השנים..היה פה יאיר לפיד לא ראיתי 7

שהם עשו את. תורידו את זה את זה תוציאו. סופר אינטליגנטי תוציא את 8 השטות הזאת. 9

עו"ד עידן למדן: לא. הדבר היחידי שיפה שאמרת מחוקי התנ"ך. 10

מר יעקב קורצקי: פרס, בן גוריון, גולדה. לא זה לא היה הם הבינו. מה זה השטות 11

הזאת. איזה שטות. 12

ד"ר צחי שריב: הסיבה אני רוצה להגיד כמה מילים לפני שאני נכנס לתשובות. המהלך 13

הזה הוא מהלך היסטורי וחשוב. כי הסיבה שהתחבורה הציבורית רגילה 14 בשבת שמשרתת את הציבור במדינת ישראל, היא הסיבה לפקקים. היא 15 הסיבה לצפיפות. 16

גב' דברת וייזר: אבל בסוף שבוע יש פקקים. 17

מר גיא קלנר: לא. הוא מדבר על תחבורה ציבורית. 18

ד"ר צחי שריב: היא הסיבה. אם הייתה תחבורה ציבורית שבעה ימים בשבוע אפשר היה 19

לסמוך עליה אז אנשים רבים היו נפטרים מהאוטו. היום אני חייב 20 להחזיק אוטו כי בשבת אני חייב לנסוע אם זה מרחק יותר ממונית אז אם 21 יש לי אוטו אז גם אני אסע איתו לעבודה, באמצע השבוע כי אני כבר 22 מחזיק אותו וקניתי אותו. תחבורה ציבורית בשבת, שכרגע אין ממשלה 23 שתוביל מהלך כזה, יכולה להיות פיתרון להרבה בעיות במדינה. רון 24 חולדאי לקח באומץ לב ועשה מהלך מטרופולינים שחובק מאות אלפי 25 תושבים במדינת ישראל באזור גדול ותהיה החמצה לדעתי לא לצור את 26 המהלך הזה. 27

מר יעקב קורצקי: בוא נלמד את הפקקים על האוטובוסים ילכו לרכבת. ילכו לתחנת 28

53

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 רכבת. 1

ד"ר צחי שריב: אין רכבת בשבת. 2

ד"ר צחי שריב: לגבי הכסף. הכסף כמובן כואב. זה הרבה כסף והלוואי ולא היינו צריכים 3

להוציא אותו והלוואי והיה אפשר להסתדר בפחות. השקענו לא מעט 4 מאמצים בשביל לחסוך אני יודע שהמחיר הזה הוא מחיר שתואם את 5 העלות. מהבדיקות שאנחנו עשינו ועל הקו שאנחנו מפעילים בעצמנו, 6 המחיר הזה הוא פשוט העלות שלו. אוטובוסים עושים את המכפלות וכו' 7 אנחנו מקבלים פה בעצם צ'ופר בזה שעיריית תל אביב מחייבת אותנו רק 8 לפי הקילומטרז' בעיר ולכן ברור שזה כואב וצריך לעשות את המאמצים 9 של לחסוך, אבל בטווח הארוך רק שתדעו זה לא תוכנית שאמורה גם על 10 פי התפיסה של חולדאי לא אמורה להיות תוכנית שתרוץ ככה מתקציב 11 עיריית רמת השרון לנצח. רמת השרון ועיריית תל אביב. 12

גב' דברת וייזר: מה התוכנית שלו. 13

ד"ר צחי שריב: תוכנית שלהם שאחרי שהמערך שלהם יפעל, והביקוש ייוצר ואנשים 14

יתחילו לנסוע ויראו שיש ביקוש יציב, יפעילו קווי מוניות שירות על 15 הקווים האלה שיצאו בצורה סדירה במוניות שירות. יש במדינת ישראל 16 אבל היום לך תפעיל מערך של שבעה קווי מוניות שירות לשבת שאתה לא 17 יודע בכלל מי ייסע בו. אז הוא היה לו את האומץ לשים את הדבר הזה 18 בוא נניע את זה סטארטאפ ואולי בעוד שנתיים, שלוש, ואז אנשים. אנשים 19 שילמו על הנסיעה שלהם, וזה לא ייפול על תקציב העיר. עכשיו, לגבי נווה 20 גן וסינמה סיטי, את סינמה סיטי הקווים האלה כמו שהם עוברים, אחד 21 מסוקולוב אחד בא מזה עוברים שניהם לתוך תל אביב ליד נווה גן להסיט 22 את ..סינמה סיטי זה לא נראה שזה מסתדר. חשבנו שהפיתרון אם נבחר 23 לקשר גם את סינמה סיטי שזה מוקד בילוי משמעותי שפתוח בסופי שבוע. 24 זה לעשות קו נפרד משלנו, מצומת ראשונים שיעברו ארבעה אוטובוסים 25 בשעה, אל סינמה סיטי הלוך חזור, זה נוכל לעשות בעלות נפרדת ואם 26 נרצה. זה כרגע לא פה. לגבי כמובן בקיץ יכול להמשיך לים. לגבי נווה גן. 27 הכניסה לתוך נווה גן אי אפשרי. מבחינת עיריית תל אביב מה שהם אמרו 28 54

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 הרעיון שלהם בשלב ראשון לא להיכנס לתוך שכונות מגורים. הקווים 1 עוברים בצירי תחבורה ראשיים. אצלנו סוקולוב, נכון שגרים שם אנשים 2 אבל זה ציר תחבורה ראשי. והרחובות הראשיים ביותר שיש במורשה. וגם 3 בתל אביב זה עובר בעיקר ברחובות ראשיים. לכן ההמלצה שלהם לא 4 להיכנס לנווה גן, אבל הם אומרים אם אתם רוצים אין בעיה האוטובוס 5 יכנס ויצא זה שש מאות מטר פנימה והחוצה זה עוד קילומטר מאתיים, 6 זה עוד כמאה עשרים, מאה חמישים אלף ₪, שלהוסיף לתקציב שדיברנו 7 עליו עכשיו כדי שתהיה תחנה בנווה גן. אז בשלב ראשון ההצעה היא לא 8 לעשות את זה. 9

מר ירון גדות: איך עוד מאה עשרים אלף ₪ מתוך חמש מאות. 10

ד"ר צחי שריב: היום הקילומטרים שיש לנו זה חמישה קילומטר בתוך רמת השרון. נכנס 11

עוד שש מאות מטר ויוצא זה עוד קילומטר מאתיים. 12

מר יעקב קורצקי: ..נווה גן הוא לא יוצא רמת השרון. זה אלה של נווה גן הם מאוד 13

תל אביביים. איזה שערורייה זה. 14

מר גיא קלנר: הוא לא אמר את זה אבל. הוא לא אמר את זה. 15

מר יעקב קורצקי: פיתרון עם שני מיניבוסים שלנו. אתה תעשה את הקווים איך 16

שאתה רוצה, מתי שאתה רוצה, כל השבוע ותחסוך מתחת לחמש מאות 17 אלף ₪. לא אתה תלך עם העדר. ראש עיריית תל אביב עשה סטארטאפ 18 ושמה עשה. תגידו את האמת שאנחנו עושים סטארטאפ. זה יותר מעניין 19 מאוטובוסים. אנחנו נשנה את מדינת ישראל. זה הרעיון הגדול שלכם. 20 תגידו את האמת. אל תשחקו משחקים. כי אני אומר לכם ..פי אלף יותר 21 טוב. 22

מר גיא קלנר: אבל יש שלא חושבים כמוך. לא חושבים כמוך. זה לא אותו שימוש כמו 23

שאתה אומר. 24

מר יעקב קורצקי: אז עוד נקודה אז אם אתה כבר הגעת. יש סבירות 25

מר אבי גרובר: הוא לא סיים והוא ידבר. אתה כבר דיברת. הוא יכול לסיים שנייה. 26

ד"ר צחי שריב: יש לי עוד שני משפטים. אז לגבי נווה גן מתי שנרצה נוכל להוסיף את זה. 27

מבחינת עיריית תל אביב זה בסדר. זה החלטה שלנו, יש לזה תג מחיר. 28 55

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 1

מר ירון גדות: עשרים אחוז מהמחיר. 2

ד"ר צחי שריב: תג מחיר לקילומטר. ולגבי הפסקה באמצע, מכיוון שהקווים שלנו הם 3

קווים קצה, קו הרצלייה אני לא יודע. אם מתחייבים כרגע הרצלייה עוד 4 לא הצטרפו. אז הקו שאמור לעלות בסוקולוב יסתובב ביבנה ויחזור. 5 במצב הזה אם אנחנו מחליטים להפסיק, אז מבחינת עיריית תל אביב 6 אנחנו יוצאים והם יקצו את הקווים שלהם לקצה תל אביב בכניסה לרמת 7 השרון. לא שצריכה להיות בעיה להגיע לא ראיתי חוזה, ראינו משהו כללי, 8 כרגע זה הצהרת כוונות. אני חושב להגיד בחוזה שנתקשר איתם מתי 9 שנרצה בהתראה ונצא מזה אם נחליט שלא. 10

מר מיכאל דורון: אני חושב שאנחנו צריכים לתעדף את הקו מסינמה סיטי, צריך 11

להוסיף את זה, וצריך לדעתי לבוא לכאן. 12

גב' דברת וייזר: אבל זה לא הצליח. זה היה בקיץ וזה לא עבד. 13

מר מיכאל דורון: אני אמרתי שאני נוגע בצורך אמיתי שאנשים. 14

ד"ר צחי שריב: לא. זה ברור מיכאל. זה ברור. 15

מר מיכאל דורון: אבל אני מדבר על סינמה סיטי. 16

גב' דברת וייזר: איפה הם? נו סינמה סיטי. אז בואו נעשה סקר. 17

ד"ר צחי שריב: כולם בעד. 18

מר גיא קלנר: זה יהיה תוספת. 19

מר מיכאל דורון: בשבת. 20

עו"ד עידן למדן: כולנו בעד לאשר את זה כבר עכשיו בעוד מאה אלף ₪. 21

גב' דברת וייזר: יש גם דרום תל אביב. יש יפו, יש גם בת ים ויש קריית אונו, ויש סינמה 22

סיטי וכל אלה באותו. 23

מר מיכאל דורון: יש לך מרכז בילוי. אנשים הולכים ברגל. הילד שלי חוזר מסינמה 24

סיטי בשעה 1 בלילה בימי שישי בערב. 25

מר גיא קלנר: אבל הילד גם נוסע לתל אביב. והילד גם יוצא בכלל למקום אחר. 26

מר אבי גרובר: יש לנו אינטרס עירוני לעודד 27

מר מיכאל דורון: אני מצפה שהדבר הזה יעלה. 28

56

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019

מר יעקב קורצקי: אני אומר לך שיש קווים שלך את תחליטי לאן הם נוסעים. הם כל 1

השבוע משרתים את כל תושבי רמת השרון ואת אומרת לא. אני אמשיך 2 כי עיריית תל אביב. אנחנו נעשה את זה ...חדשה והקווים יסעו. איזה יופי. 3

עו"ד עידן למדן: אני נותן לחיילים שלי שיקפיצו אותם בשבת הם יגיעו לסיטי. 4

מר גיא קלנר: תגיד את האמת יעקב. אתה לא חש באי נוחות עם הדבר הזה כי מדובר על 5

פעילות בשבת. רגע, בוא נשים את האצבע בתוך בלי מסיכות. אם אתה לא 6 רוצה. 7

מר יעקב קורצקי: מיליון אחוז שאני מתנגד 8

מר גיא קלנר: אז תגיד את זה וזהו. מספיק ככה. אתה אומר את זה. אתה לא רוצה 9

הגברת פעילות תחבורה ציבורית בשבת. תגיד את זה. זה לגיטימי. מספיק 10 לשחק את המשחקים האלה. באמת. לא אתה מנפח בינתיים. אתה זה 11 שמנפח. 12

מר יעקב קורצקי: עלי זה לא עובד, אני רק אומר לך שבהתייעלות. 13

מר גיא קלנר: רוצים את הקווים האלה. מה הבעיה. אל תלך ככה. 14

מר יעקב קורצקי: אז אתה מציג את הקו שלך וזה לגיטימי. אתה רוצה להגיד שאתה 15

רוצה לייצג את הפוליטיקה שלך. 16

מר גיא קלנר: לא את הפוליטיקה שלי, אני מציג את הרוב של רמת השרון. 17

מר יעקב קורצקי: יש לנו ניסיון כבר של המון שנים. 18

מר גיא קלנר: לא. כי אני רואה אותך איך אתה נעמד על הסוגיה הזאת. ובדרך כלל אתה 19

לא נעמד ככה על סוגיות. אז תגיד מה אתה רוצה להגיד. אתה נגד תחבורה 20 ציבורית בשבת. זה לגיטימי. 21

מר יעקב קורצקי: לא. אני נגד שהולכים להצביע פה שהחילונים אפילו הולכים. 22

מר גיא קלנר: אם יש טענות תפנה אותם אלי. 23

מר יעקב קורצקי: תראה שהם יבואו אליך ויגידו לך שזה לא. זה מוכח שאין לזה 24

התכנות נקודה. אנחנו דור של עדר. 25

גב' בת שבע אלקובי: זה לא עדר. שלושים אחוז מהעיר הזאת ..של שבת. 26

מר יעקב קורצקי: אף אחד לא בורח מזה. יש לנו הסעות בשבת. 27

גב' בת שבע אלקובי: תשעים אחוז נוסעים בשבת. אתה לא יכול להתעלם מהעובדה 28

57

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 הזאת. 1

מר יעקב קורצקי: אני לא התעלמתי מזה אף פעם. 2

מר אבי גרובר: אני חושב שיותר. 3

גב' בת שבע אלקובי: אבל אתה מנסה עכשיו בתחכומים האלה לעבור דרך פה ודרך פה. 4

מר יעקב קורצקי: ממש לא. ממש לא. 5

מר אבי גרובר: בתשי הוא אומר את דעתו, עמדתך ברורה. אל תשכנעי אותו עכשיו 6

שבשבת צריך לנסוע. אתה לא תדבר עכשיו. 7

מר רביד פלד: צחי לגבי נווה גן. אפשר להיכנס זה ממשיך דרך נכנסים איפה הפיראט 8

האדום ועושים יו טרן שם פרסה אני מעריך שזה בערך. 9

גב' דברת וייזר: מאתיים מטר. 10

מר רביד פלד: פחות. הלוך חזור זה מאה מטר. 11

ד"ר צחי שריב: אין בעיה. נדבר איתם. 12

מר אבי גרובר: רביד תן לי שנייה להגיד כמה דברים ואחרי זה תדבר. ואיך הוא יכול 13

להסתובב, ופה הוא ייסע עשרים קמש ואז הוא לא ייתן ויכניס לשני, 14 יסתכל במראה, יסתכל זה. נו כל אחד עכשיו צריך. 15

עו"ד עידן למדן: לאור הדברים שעלו פה מיושב ראש הוועדה אחד להוסיף את נווה 16

גן, ולהוסיף אני בעד בעניין. 17

מר אבי גרובר: כל אחד להוסיף. יפה, סבבה. ולעצור זה. ובית שני ככה ואם הוא יכול 18

לחכות כוס קפה זה גם נחמד. אני אוהב את הקפה שלי עם שניים סוכר. 19 לערבב טוב. שליש חלב. באמת די. שיא. חבר'ה. נכנסתי לתפקיד ב-2016 20 אני חושב שהאמירה של הציבור שהיה אז, אמרת על זה איזה שהיא מילה 21 יעקב, אמרת סטאטוס קוו, אני חושב שהמילה שאותי מובילה היא כבוד. 22 כבוד. אני חושב שסטאטוס קוו אני הייתי באיזה שהוא פאנל סביב המרכז 23 שם של גוש קטיף ואני באתי לשם לדבר על זה ואני אמרתי את זה שם 24 לאנשים ורוב הציבור היה באמת דתי. אמרתי להם שאני חושב שסטאטוס 25 קוו זה לא יעד זה יכול להיות אמצעי אבל זה לא היעד. יש ציבור מאוד 26 גדול ברמת השרון שכן ישמח אם יהיה לו את האפשרות לנסוע, ואמרתי 27 להם שמה שאני חושב דווקא ההסעות בשבת באיזה שהוא מקום זה 28 58

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 הדרך שלנו לעזור לאנשים, לשמור על השבת. למה, אני עכשיו יודע זה 1 קצת דמגוגיה, זה פול דמגוגיה כי במקום שעשרות אנשים, במקום שאני 2 וכל ההורים של החברים אני ארצה לנסוע בשבת. אז יוצא אוטובוס אחד. 3 עזרנו לעם ישראל לשמור על השבת. עוזרים בדרך זה שאנחנו עושים 4 הסעות שלנו בשבת. יעקב, עכשיו אני אומר לך, אני אומר לך את זה בתור 5 מי זה סוג. גם מסעדות בשבת זה חוסך לעשרות אנשים ומאות אנשים 6 לבשל, וככה זה רוב הטבחים שמה הם איכשהו בני דודים וחברים ושכנים 7 ואורחים וככה אנחנו כאילו לשמור על השבת. עכשיו זה דמגוגיה אבל יש 8 בזה מאחורי זה איזה שהוא משהו. יש פה ציבור ..ואנחנו מסתובבים בכל 9 העולם ותחבורה ציבורית נוסעת בכל ימות השבוע. ואנחנו עכשיו מדברים 10 בוועדות התכנון והבנייה לעשות אזורים עם עירוב שימושים, שבאזור 11 התעסוקה למשל בסינמה סיטי עשרים אחוז מהזכויות יהיו מגורים. 12 וכשאנחנו נכנסים לדון בתוך התוכנית אז אומרים לנו שתקני החנייה יהיו 13 אפסיים אם בכלל. זאת אומרת שמי שיבוא לגור באזורים האלה של 14 המרכזי תעסוקה האלה באזורים האלה חנייה לא תהיה לו. ואז אנחנו מה 15 אומרים לו. שביום שישי איפה שהוא בצהריים עד יום שבת איפה שהוא 16 בערב, הוא לא יכול לנסוע לשום מקום. הוא חייב להישאר בבית. הוא לא 17 יכול באמת ללכת ואם הוא הולך זה רק עם מונית. או רק אם איזה שהיא 18 הסעה, ולכן אני חושב שתחבורה ציבורית זה לא קשור. זה כמו הרבה 19 מאוד דברים שקורים במדינת ישראל והם קורים בשבת ואני חושב 20 שאנחנו יודעים לבוא ולכבד ואני הכי פתוח בעולם לשבת ולשמוע שאם יש 21 מקומות שבהם האוטובוס עובר וזה ממש מפריע לציבור הדתי גם ברמת 22 השרון, אז אנחנו באמת אנחנו נחפש כל דרך, לא לבוא ולהכניס את 23 האצבע בעין של אף אחד. ואני חושב שכן יש אמירה שבה הציבור הרמת 24 השרוני ואומר כן אנחנו רוצים את השירות הזה, ופה אני אומר לך דברת 25 בקטע הזה שעשינו עם ההסעות, שאני ישבתי בהתחלה על ההסעות עם 26 גזבר העירייה, דיבר איתי על מספרים של שני מיליון ושלושה מיליון וכל 27 מיני כאלה. ואחרי שעשינו עבודה עשית עבודה מאוד יפה וירדת לתוך 28 59

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 12מישיבת מליאה מן המניין מיום 3.11.2019 המספרים 1

גב' דברת וייזר: אני מצפה ...זה הכול. 2

מר אבי גרובר: עד השקל האחרון והכל באמת ראינו פתאום שזה מסתובב סביב חצי 3

מיליון, ואמרנו לאנשים עם כל הכבוד שהם יצטרכו עכשיו לשלם על 4 ההסעות וזה לא כמו שהיה קודם. כי מה לעשות זה כסף ציבורי והוא 5 קדוש בעיננו. אני חושב שפה נעשתה עבודה מאוד מקיפה עם עיריית תל 6 אביב ואני חושב שעיריית תל אביב אני אומר את זה פה וזה מעוגן 7 ומוסרט והכל ותל אביב פה היא הגוף העיקרי ששם את היד בכיס. אני 8 אומר לכם שאם היינו צריכים לשלם שקל על שקל על מה שאנחנו 9 מקבלים היינו צריכים לקבל יותר ובהתחלה שישבנו אצלם מה אמרתי. 10 אז לשלם יותר. ומה שבאמת שמענו את המספרים בהתחלה הם היו יותר 11 גבוהים. ואנחנו אמרנו להם אנחנו עכשיו לא יכולים להתחייב למספרים 12 יותר גבוהים וזה המספרים שאנחנו נדרשים לשלם עכשיו אני חושב 13 כשאתה חלוץ הרבה פעמים כשאתה הולך ואתה זה שמוביל ואני חושב 14 שיש פה מהלך שבו עיריית רמת השרון באמת הובילה, והיה לי על זה שיח 15 עם כרמל שאמה שאמר שרמת גן היא הראשונה שמפעילה וממונה על 16 הקווים. אז אמרתי לו סליחה שלוש שנים אנחנו מכניסים את היד לכיס 17 ואנחנו מפעילים אוטובוס שלנו שהוא נוסע. כי הוא אמר אתם עשיתם נוע 18 תנוע זה עולם אחר. אז אנחנו שמנו את היד ואנחנו האמנו בדבר הזה, 19 ותחבורה ציבורית זה משהו שהרבה פעמים כמו הרבה דברים שמתחילים 20 בהתחלה. זה בהתחלה קטן ועוד לא כל כך יודעים לאכול את זה. אני 21 חושב שהבשורה הגדולה במה שקורה עכשיו ומהבחינה הזאת זה לא היה 22 יכול לקרות בלי תל אביב. כשמישהו מרמת השרון ירצה לנסוע להורים 23 שלו שגרים בקריית אונו, או בגבעתיים ואני בטוח שיהיו עוד רשויות 24 שיצטרפו בהמשך, אז הוא יכול לקחת אוטובוס מפה לאמצע תל אביב 25 ולעלות לאוטובוס אחר ולנסוע למקום אחר. אני חושב שהדבר הזה באמת 26 מייצר בשורה. עד עכשיו הקווים שלנו נסעו כזה ממקום אחד למקום שני. 27 ואז שירת אוכלוסיה מאוד מסוימת וזה גם נסע שלוש פעמים ביום שישי, 28 60