פרוטוקול מן המניין 2.2.2020 מספר 15
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
1
1
פרטיכלמס' 15 מישיבת מליאה מן המניין 2
אשר התקיימהביום ראשון 2.2.2020 , ז' שבט תש"פ 3 4
משתתפים: 5
עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה ויו"ר 6
גב' שירלי פאר יגרמן - מנכ"לית העירייה 7
גב' דברת וייזר - חברת מועצה 8
מר ירון גדות - חבר מועצה 9
מר גיא קלנר - חבר מועצה ו-ס' ר' העיר 10
מר רמי ברלב - חבר מועצה 11
מר רביד פלד - חבר מועצה 12
מר יעקב קורצקי - חבר מועצה 13
עו"ד עידן למדן - חבר מועצה 14
גב' נטע זיו - חברת מועצה 15
מר מיכאל דורון - חבר מועצה 16
מר עופר קליך - חבר מועצה 17
צוות מקצועי 18
עו"ד מיכה בלום - יועץ משפטי של העירייה 19
אדר' עירית טלמור - מהנדסת העירייה 20
מר חיים מלמן - אדריכל העיר 21
עו"ד עמית גייגר - תובע משפטי 22
מר גידי טביב - גזבר העיר 23
גב' רויטל פיטרמן 24
25
26
27
28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
2
סדר היום 1
1. תיקון פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 14 מיום 5.1.2020 2
2. שאילתא של ירון גדות מיום 26.1.2020 – מצ"ב 3
3. שאילתא של ירון גדות מיום 26.1.2020 (2)- מצ"ב 4
4. הצעה לסדר שלירון גדות מיום 23.1.2020 - מצ"ב 5
5. הצעה לסדר שלירון גדות מיום 26.1.2020– מצ"ב . 6
6. הצעה לסדר של ירון גדות מיום 29.1.2020- מצ"ב 7
7. הצעה לסדר של ירון גדות מיום 29.1.2020 (2)- מצ"ב . 8
8. אישור תוכנית אב לשילוט 2/2020. 9
9. מינוי זהבה סבג לממונה חוק חופש המידע 10
10. אישור פרוטוקול ועדת תרומות מיום 7.1.2020 11
11. מינוי מר דני לביא כיו"ר זמני של הוועדה לשוויון וסובלנות (כמחליפה של גב 12
ענבל דדון 13
12. אישור חוק העזר חוק עזר לרמת השרון (שמירה על איכות הסביבה ומניעת 14
מפגעים), התש"ף2020 . 15
13. אישור הגדלת תב"ר908 בסך 200,000 ₪ בגין שתי הרשאות חשביות ממשרד 16
החינוך בסך 100,000 ₪ כ"א– מצ"ב. 17
14. אישור הגדלת תב"ר112 בסך 50,000 ₪ לאורבהתחייבות חשבית של משרד 18
הפנים– מצ"ב 19
15. אישור המלצת ועדת המכרזים מיום 28.1.2020 הארכת התקשרות לאכיפת 20
דוחות חניה ופיקוח 21
16. אישור גב' מאיה צוקרמן כמנהלת לשכת ראש העיר במקומה של גב' דגנית 22
גרינבוים 23
17. שונות 24
25
26
27
28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
3
פרטי כל 1
2
1.תיקון פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 14 מיום 5.1.2020 3 4
5
מר אבי גרובר ערב טוב ישיבה מן המניי ן מס' 15. סעיף ראשון תיקון פרוטוקול מליאה 6 של ישיבה מס 14, בעמוד 42 של הפרוטוקול מופיעה ההחלטה, אני קורא 7 את הנוסח שכרגע מופיע בהחלטה. אחד עשר חברי מועצה הצביעו אני 8 קורא את הנוסח של ההחלטה כפי שהוא מופיע כרגע. אחד עשר חברי 9 מועצה הצביעו בעד הסרת ההצעה מסדר ה יום בנושא חב"ד במרחב 10 הציבורי. חבר אחד התנגד ושלושה חברי מועצה נמנעו. זה לא מה שהיה 11 בהצבעהסליחה, כתוב שנים עשר חברי מועצה הצביעו בעד. בפועל מה 12 שהיה, זה שאחד עשרה חברי מועצה הצביעו בעד הסרת ההצעה מסדר 13 היום בנושא חב"ד במרחב הציבורי, שני חברים התנגדו ושלושה חברי 14 מועצה נמנעו זה ההחלטות. נצביע על זה פורמאלית כדי לאשר את זה 15 ושלא יגידו אחרי זה לא יודע מה. אז מי בעד אישור התיקון בפרוטוקול 16 פה אחד 17
גב' שירלי פאר יגרמן ירון לא הצבעת. 18
19
החלטה: כל חברי המועצה הצביעו בעד תיקון אישור הפרוטוקול לפי הנוסח הבא:
אחד עשר חברי מועצה הצביעו בעד הסרת ההצעה מסדר היום בנושא חב"ד במרחב הציבורי, שני חברים התנגדו ושלושה חברי מועצה נמנעו.
20
3. שאילתא של ירון גדות מיום 26.1.2020- מתקני הפסולת בצומת מורשה 21
22
מר אבי גרובר אז זה לגבי הפרוטוקול. סעיף 2, שאילתא של ירון גדות מיום 26.1.2020 ,23 פעילות ועדת השוויון בבקשה ירון 24
מר ירון גדות אני מושך את ההצעה הזאת, את השאילתא הזאת. אני מושך גם חלק 25 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
4
מהצעות לסדר שלי. אני עובר לשאילתא השנייה 1
מר אבי גרובר בבקשה. 2
גב' שירלי פאר יגרמן רגע, אז שאילתא שתיים. תגיד לנו איזה בבקשה. רגע. שאיל תא 3 מיום 26.1.2020 . 4
מר ירון גדות שתיהן היו מה-26.1.2020 . 5
גב' שירלי פאר יגרמן הראשונה הייתה פעילות ועדת השוויון והשנייה מתקני פסולת 6 במורשה. את שניהם אתה מושך 7
מר ירון גדות לא. ועדת השוויון אני מושך. שאילתא על הפסולת במורשה אני משאיר 8 ואני מושך מתוך הצעות לס דר שזה אני משאיר רק את ההצעה לקביעת 9 ארנונה 10
גב' שירלי פאר יגרמן לא. תגיד מה אתה מושך בבקשה. 11 מר ירון גדות מושך את ההצעה לסדר על הפוליגרף. 12 גב' שירלי פאר יגרמן מיום 23.1.2020 הצעה 4 בסדר יום 13 מר ירון גדות כן. מושך את ההצעה לסדר על שוויון בהצעת הגנים של חב"ד. 14 גב' שירלי פאר יגרמן מספר 5 אתה מושך 15
מר ירון גדות כן. ומושך את ההצעה לסדר על חדר סיעות. 16 גב' שירלי פאר יגרמן מספר 7 אתה מושך. או קי 17 מר ירון גדות אני יגיש אותם בישיבה הבאה, אני מקווה שכל חברי רמת השרון חופשית 18 יבריאו מהחיידק שחטף אותם. אז שאילתא מה 26.1.2020 לגבי מתקני 19 הפסולת בצומת מורשה. לאחרונה סובלת העיר עקב הכוונה של ועדת 20 התשתיותלאומיות להקמת בקרבת צומת מורשה מתקנים לטיפול 21 בפסולת אזורית. בשנת 2014 מועצת העיר אישרה תכנון כללי להקמה 22 באזור, פרויקט למחזור פסולת. בהוו ה התכנון מדבר על מתק ן שריפה, 23 אגם חמצון שפכים וביוב, ומקום איסוף לפסולת אזורית. שאלות לראש 24 העיר. מתי נודע לך החידוש והצעת הכוונות להקמת המשרפה בצומת 25 מורשה. מתי נודע לך על הכוונות להקמת אגם חמצון במתקן שפכים וביוב 26 במורשה, ומדוע לא עירבת את חברי המועצה והקואליציה כשהדבר נודע 27 לך ולא הזמנת אותם לקונגרס בירושלים כשהיה ב-26.12.19 . 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
5
מר אבי גרובר הפרסום מופיע בכל המדיה. מי שרצה יכול היה להגיע. דיברתי אל יעקב. 1 מר יעקב קורצקי כי אני התקשרתי לאבי לשאול אותו אם אני יכול לבוא איתו ורביד 2 היה בדרך אלי שאלתי אותו אם הוא רוצה להצטרף אלינו, כי זה היה 3 חשוב 4
מר ירון גדות יש לך בקואליציה חברים מכל מיני סיעות, לא רק הסיעה של קורצקי, 5 בקואליציה יש לך 6
מר יעקב קורצקי הוא לא הציע לי, אני דחפתי את עצמי. זה אלף אחוז. אבי אם אתה 7 נוסע, אני יכול להצטרף ואז רביד היה בדרך אלי, אמרתי לו, רביד אתה 8 רוצה לנסוע איתנו. זה האמת. אתה רוצה עכשיו לדבר. 9 מר ירון גדות אני שואל את ראש העיר למה השאלה היא. 10 מר אבי גרובר שאלת שאילתא, תקבל תשובה. שאלה אחת, על הכוונה להקמת מתקן 11 לטיפול בפסולת בצומת מורשה נודע לי בפגישה שהתקיימה במשרד להגנת 12 הסביבה ביום 30.10.2019, שתיים , על הכוונה להקמת מ ט"ש באזור 13 הרביע הדרום מזרחית, תקשיב, אתה תיכף תקבל את זה כתוב. על הכוונה 14 להקמת מט"ש באזור הרביע הדרום מזרחי, כלומר מורשה נודע לעיריית 15 רמת השרון ובהמשך גם לי במסגרת הדיונים על תמ"א 48/1, שאלה 3 ,16 חברי המועצה הרלוונטיים עודכנו לאחר מכן, אם כי אני לא יכול לשחזר 17 בדיוק באיזה מועד. 18
מר ירון גדות לאחר מכן מה. לאחר מה 19
מר אבי גרובר כשנודע לי מן הסתם. 20
מר ירון גדות לא. אני שאלתי על הקונגרס. למה זה...בירושלים. 21 מר אבי גרובר כולם ידעו על התאריך של הקונגרס. מי שרצה יכול להגיע. 22 מר ירון גדות שאלת המשך אפשר. 23
מר אבי גרובר כן. 24
מר ירון גדות מה אתה מתכנן לעשות עם חברי הקואליציה, בהקשר לפרויקט הזה ומה 25 עשית בחודש האחרון. מישיבת המועצה האחרונה מה עשיתם ביחד 26 מישיבת מועצה אחרונה שבה נודע שהיה דיון על אתר הזבל. 27 מר אבי גרובר קודם כל אנחנו נבין מה זה אומר הניסוח של מה אני מתכוון לעשות עם 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
6
חברי הקואליציה 1
מר ירון גדות מה עשית בחודש האחרון ומה אתה מתכוון לעשות? 2 מר אבי גרובר אנחנו נעשית עבודת מטה, אני אגיד את זה במשפט, נעשית עבודת מטה 3 מסודרת, של הגורמים המקצועיים, גם נטע בתוך העניין. אנחנו מבצעים, 4 לוקחים אנשי מקצוע בעניין ומכינים את ההתמודדות שלנו או את ..שלנו 5 אל מול הגורמים הרלוונטיים 6
מר ירון גדות טוב. אני אקבל את זה בכתב. כי דיברנו בישיבה הקודמת. 7 מר אבי גרובר את מה שיכולתי להכין מראש קיבלת בכתב. את שאלת ההמשך. 8 מר ירון גדות אני לא קיבלתי כלום בכתב. 9
מר אבי גרובר הנה. אני יודע שאתה נורא במתח, הכנתי לך. 10 מר ירון גדות סבבה. 11
מר אבי גרובר שמתי לך את זה בהמשך, שאת הפוסט תעלה עוד שעה. ...דחיית סיפוקים. 12 מר ירון גדות אין בעיה. טוב, הצעה לסדר. נכון. 13 מר אבי גרובר כן. 14
15
3. הצעה לסדר שלירון גדות מיום 26.1.2020 16
17
מר ירון גדות הנושא של ההצעה לסדר היא גביית ארנונה מישיבה ברמת השרון. ההצעה 18 שהגשתי ב -29 לראשון. קביעת ארנונה רטרו אקטיבית בישיבת המועצה 19 בחודש פברואר 2019, לפני שנה בדיוק הגישה חברת המועצה ב אצ'י 20 אלקובי הצעה לסדר לגביית ארנונה מישי בת רמת השרון, ההצעה עברה 21 פה אחד וכן כל אלה שנמצאים ואלה שלא נמצאים, הצבעתם בעדה. בעד 22 ההצעה הזאת. בישיבת המועצה ביוני נאמר ודרך אגב על ידי ראש העיר 23 שעדיין אין פעולה בנושא, ביוני 19, בישיבת המועצה באוגוסט 19, הגשתי 24 שאילתא לגבי אי ביצוע ההחלטה. רק אז קיבלתי תשובה מגזבר העירייה 25 שהנושא ירד מהפרק והוחלט שלא לבצע את ההחלטה הזאת שעברה פה 26 אחד במועצה. חשוב לציין במהלך הזמן הזה בין אישור ההצעה, שאילתא 27 בעצם עד היום, אף חבר מועצה מאלה שהצביעו בעד ההצעה, אף חבר 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
7
מועצה מסיעת רמת שרון חופשית שהנושא היה בראש המצע שלה, וחמור 1 מכך חברת המועצה באצ'י אלקובי שהגישה את ההצעה, לא ענו לתושבים 2 ששאלו לסי בת אי ביצוע ההחלטה ולא פעלו לביצוע ההחלטה. תשובת 3 גזבר העירייה כפי שמצוי בפרוטוקול מאוגוסט, הייתה לא ניתן לגבות על 4 התקופותשבהם העירייה ידעה שיש במקום ישיבה ולא להירתע מהם 5 ומבחינתו התקופה הקובעת היא יוני 2015. וזה בפרוטוקול. גם אם 6 מקבלים את תשובת העירייה של טעמי אינה מספקת, ישנה תקופה של 7 כמעט שנתיים שבה הייתה צריכה ארנונה להיגבות, וגם עסקים. יש לבצע 8 את זה בהקדם ועל כן מבקש ממוע צת העיר, החלקית שנמצאת כאן, 9 להחליט א. מועצת העיר רמת השרון תנחהאת גזבר העירייה שוב. 10 מר יעקב קורצקי נגד החוק היא תנחה אותו. יש חוקים במדינת ישראל. 11 מר אבי גרובר יעקב. תן בבקשה לחבר המועצה לענות. 12 מר יעקב קורצקי אני לא מבין את זה. 13
מר אבי גרובר חבל סתם להיגרר לתוך. 14
מר יעקב קורצקי טוב. 15
מר ירון גדות מועצת העיר רמת השרון תנחה את גזבר העירייה לגבות ארנונה מישיבת 16 רמת השרון על התקופה בין השנים פברואר 2013, שבע שנים לפני עד יולי 17 2015 שממנו הוא טוען שהעירייה לא יכולה לגבות. דהיינו השנים שבהם 18 אנו יודעי ם שהייתה ישיבה לא חוקית, בבניין בית הכנסת בר יוחאי עד 19 לתקופה שבה עלפי הנאמר על ידי גזבר, העירייה הכירה בקיום הישיבה 20 ולא פעלה לגביית ארנונה. ב. מועצת העיר תנחה את גזבר העירייה לעדכן 21 אותה בנושא לכל המאוחר בישיבת המועצה הבאה. עכשיו אתה יכול 22 להגיב 23
מר אבי גרובר: גידי. 24
מר גידי טביב כדי לא לחזור על מה שהסברתי בישיבה הרלוונטי ת ש ציינת, אני רק 25 ירחיב על הסיפא של חוות הדעת המש פטית של עורך דין ברוך, שהוא 26 היועץ שלנו בענייני ארנונה. שבה הוא מסכם את חוות הדעת ואומר 27 בענייננו שרק חיוב רטרו אקטיבי בגין השימוש בנכס, ת יבחן בין היתר 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
8
נוכח מכלול נסיבות אי תשלום בארנונה לרבות ידיעת העירייה אוד ות 1 קיום הישיבה בנכס בשנת 2015, ואולי אף לפני כן. עמוד 15 לפרוטוקול 2 אני מצטט פרוטוקול מסוים מעבר, שורות 18,19 ניתן להבין כי הישיבה 3 הקיימת בידיעת העירייה שלוש עשרה שנים 4
מר ירון גדות הישיבה קיימת בגלל שהעירייה כבר שלוש עשרה שנים. 5 מר גידי טביב כן. על פני הדברים נסתמך מהפרוטוקול במועצת העיר. 6 מר ירון גדות זה לא מסתדר עם האמירות של ראש העיר. 7 מר אבי גרובר איזה מהם. איזה מהם. 8
מר גידי טביב תוכל לשאול אחרים. 9
מר אבי גרובר: מה אני אמרתי. 10
מר גידי טביב עם העניין הזה כבר לפני כן. ולכן עניינה שלוש עשרה שנ ה כ אמור לעיל, 11 יכולה לעורר קושי בחיוב רטרו אקטיבי, כאשר יש לזכור כי עסקנן 12 לשימוש בנכס סוגריים ישיבה שהוסתר מתשלום ארנונה בחודש מרץ 13 2017. בחקיקה. ולכן קיים קושי וכאן יש קושי מיוחד. במיוחד גם לאור 14 החקיקה ב2017. ולכן לחייב היום, ולהגיע בסופו של דבר לבית המשפט 15 לחיוב רטרו אקטיבי, כאשר על פי מה שנאמר לי, נערכו פה דיונים לפני 16 אפילו שלוש עשרה שנים, עוד פעם אני אומר, אני פה ארבע שנים בנושא 17 שגם הוזכר בחוק בחוק ארצי ב 2017 זה מאוד, מא וד בעייתי ולא נכון 18 לעשות אותו כיוון שהסיכויים בבית המשפט הם נמוכים ואולי קלושים 19
מר אבי גרובר: אני חושב שלאור 20
מר ירון גדות אתה אומר שידוע שלוש עשרה שנה 21 מר אבי גרובר אני לא נכנס, 22
מר ירון גדות לא. מה הוא אומר פה משהו. האמירות שלך וההתבטאויות שלך סותרות 23 את זה. אם אתה אומר לי ששלוש עשרה שנה העירייה יודעת שקיימת שם 24 ישיבה, אז תגיד את זה ועכשיו תגיד את זה, נתייחס לזה. אם אתה אומר 25 שאתה ממתי שאתה נכנסת לראשות העיר, מהיום הראשון ואתה יוד ע 26 שמבחינתך 27
מר יעקב קורצקי לא צריך להגיד את זה. זה כתוב בפרו טוקולים. זה כתוב 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
9
בפרוטוקולים ירון. לפני שאנחנו נתקעים פה 1
מר ירון גדות כתוב בפרוטוקולים ששלוש עשרה שנה. העירייה יוד עת שיש פה ישיבה. 2 מר אבי גרובר ירון, מתנהל כרגע הליך משפטי בין השאר, על בסיס דברים שעברו פה 3 במועצה ודברים שקרו בבית המשפט, אני חושבשנכון שניתן לעורכי הדין 4 שעובדים על הנושא הזה להמשיך לטפל בנושא הזה, ולא נייצר פה כל מיני 5 אמירות שיכולות לשמש מי מהצדדים, ולכן אני אומר לך אני לא מתכוון 6 להיגרר איתך 7
מר ירון גדות אבל הגזבר אמר אמירה שיכולה לשמש מהצדדים. אתה עומד מאחורי 8 דברי הגזבר או שאתה סותר אותם. שאלה פשוטה, האם אתה חושב, האם 9 אתה מצהיר ששלוש עשרה שנה 10
מר אבי גרובר נראה לי שאתה קצת מתבלבל. בזה שאתה גם מרים את הקול אולי וגם 11 חוזר על זה, בכל מיני דרכים. אני לא בחקירה ואני לא מתכוון ללכת 12 למקום הזה שלנהל איתך עכשיו את הויכוח. אומר גזבר העירייה וגם 13 אנחנו אמרנו, ועובדה שהצבענו על זה בעבר, שהיכן שצריך לגבות ארנונה 14 תיגבה ארנונה. הוא לא צריך ממני שאני אתן לו חיזוקים, או שאני אתן 15 לא יודע או אפילו לא יודע איזה מילה בדיוק להשתמש בה לעניין הזה 16 מועצת העיר אמרה את שלה, החזרה שאתה מנסה לעשות פה, לא עוזרת 17 לעניין ולא משנה לעניין. יש דרג מקצועי הדרג המקצועי הזה לא צריך 18 ממני כל הזמן שאני יעמיד אותו איפה שהוא במקום על הנושא הזה. לא 19 ניתנה לו הנחיה לא לגבות, ככל שזה גידי נכון. אני באתי אמרתי לך 20 שחרר אותם, תפטור אותם או משהו. 21
מר גידי טביב לא. 22
מר אביגרובר: לא נכון כי לא. כי אני לא יעשה את זה. ואיפה שצריך לגבות הם יגבו ולכן 23
נראה לי שההצעה הזאת מיותרת 24
מר ירון גדות: אתה סותר את עצמך כל הזמן. 25
מר אבי גרובר יכול להיות. אתה יודע משהו. 26
מר ירון גדות אתה סותר את עצמך. פעם שמועצת העיר לא צריכה לגזבר. מצד שני 27 הצבעת בעד החלטה שאומרת בואו ננחה את הגזבר לגבות. אז אתה סותר 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
10
את עצמך 1
מר אבי גרובר אז יש כבר כזאת החלטה. אז אני לא צריך עוד פעם. 2 מר ירון גדות אני אומר שאתה סותר את עצמך. 3
מר אבי גרובר אני לא צריך עוד פעם. ירון תודה. 4
מר ירון גדות: אתה אמרת כרגע שמועצת העיר לא צריכה ...אבל הצבעת בעד. 5
מר אבי גרובר אני לא. אני לא אתווכח איתך ואני עומד מאחורי ה הצבעה שלי אז. אני 6 לא חושב שצריך לבוא לפה עוד פעם וע וד פעם. כל פעם שאתה מנסה 7 לייצר איזה שהיא כותרת והערות שפעלת לישיבה אז אתה מרביץ עוד 8 פעם 9
מר ירון גדות ..כותרת. 10
מר אבי גרובר אני לא אגרר לזה כל הזמן. אני חושב שההצעה הזאת מיותרת, ואני חושב 11 שאין לה מקו ם. נצביע מי בעד, מי נגד. מי בעד? בהתאם לסמכות. זה 12 הצעה לסדר. רק את זאת הוא אישר אז בהתאם לסמכות של פקודת 13 העיריות אני מבקש להסיראת ההצעה מסדר היום. מי בעד? 14
מר ירון גדות למה להסיר אותה מסדר היום. 15
מר אבי גרובר כי ככה החלטתי. כי זה סמכותי. 16
מר ירון גדות: אבל התקיים כבר דיון עליה. איך אתה יכול. אתה לא יכול להסיר אותה 17
עכשיו מסדר היום 18
מר אבי גרובר מה זה אתה לא יכול. 19
מר ירון גדות התקיים עליה דיון עכשיו. תשאל את היועץ המשפטי שלך. 20 מר אבי גרובר אתה הצעת את ההצעה שלך. 21
מר ירון גדות ברגע שהתקיים דיון על ההצעה, אתה לא יכול להסיר אותה מסדר היום. 22 עו"ד מיכה בלום למה. זה לא נכון. 23
גב' דברת וייזר בוודאי שהוא יכול. 24
מר אבי גרובר אני יכול, אני יכול. 25
מר ירון גדות אם התקיים דיון על ההצעה. 26
מר אבי גרובר היועץ המשפטי אומר שאני יכול. מי בעד להסיר את ההצעה מסדר היום. 27 אחד, שתיים, שלוש, ארבע, חמש, שש, שבע שמונה תשע. מי נגד? אחד. 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
11
מי נמנע? עידן, תודה רבה ההצעה ירדה. 1
עו"ד מיכה בלום כתבתי על זה חוות דעת. 2
עו"ד עידן למדן: מכיוון שכבר הייתה החלטה בנושא. נדרש מהדרג המקצועי לבצע 3
את ההחלטה שהתקיימה 4
מר אבי גרובר: נכון עידן, אמרנו. 5
6
החלטה: ראש העיר ממליץ להסיר את ההצעה מסדר היום, בנושא גביית ארנו נה
מהישיבה רמת השרון. הצביעו: בעד תשעה חברים (קלנר, רביד, עופר, קורצקי, אבי,
דברת, מיכאל, רמי, נטע), הצביע נגד חבר אחד (גדות ) ונמנע אחד (עידן).
7
מר רמי בר-לב: אבל זה מה שאבי אמר. 8
מר אבי גרובר נכון. יש לנו, אנחנו עוברים לסעיף 8 .לסדרהיום אישור תוכנית אב 9 לשילוט. חיים פה. אתה רוצה להציג משהו. 10
11
מר עופר קליך יצא מהישי בה. 12
13
8. אישור תוכנית אב לשילוט 2/2020 14
15
מר חיים מלמן כן. אפשר להגיד כמה מילים. 16
מר אבי גרובר כן ברור. 17
מר חיים מלמן תוכנית האב לשילוט מובאת לאישור מועצת העיר כחלק מעדכון כל נושא 18 השילוט ברחבי העירייה רמת השרון. אני מזכיר לחברים שנמצאים פה גם 19 כחברי ועדה תכנון ובנייה. לפני מספר שבועות הבאנו גם את עדכון מפת 20 מתחמי השילוט. שאושרה ותפורסם בקרוב. ובעצם ברשותכם קבל ת 21 הערות בתיקון המסמך הוא חלק מהשלמת כל ההליך הזה של עדכון 22 תוכנית האב לשילוט ברמת השרון. הח ומר הועבר אליכם ואני אשמח 23 לענות על שאלות 24
מר אבי גרובר חיים. מה. 25
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
12
מר חיים מלמן הוא תוקן מכוח עמית מבקש להדגיש, הוא תוקן מכוח חוק העזר לשילוט. 1 מר אבי גרובר היו לנו כמה הבהרות. עברנו על כמה הבהרות בהמשך לחומר. 2 מר חיים מלמן אני מבק ש להבהי ר בנוסף למסמך שהועבר אליכם, יש מספר נקודות , 3 בתוכנית אב לשילוט כל הנושא של שילוט על גשרים, אני מבהיר שהוא 4 יחול גם על המרחב הפרטי וגם על המרחב הציבורי, ולא רק על המרחב 5 הפרטי כפי שהוא מסומן בתוכנית. כל הנושא של שילוט אלקטרוני כפי 6 שנאמר, חשוב להדגיש שהו א יוכל להיות אך ורק ב אזורים מסחריים 7 ואזורי תעסוקה ככל שיתאפשר גם אם נשים שלט אלקטרוני באיילון 8 בכפוף לכל דיל כמובן, גם זה נבחן עלויות, אני רק מדגיש ומציין שכל 9 נושא של שילוט באיילון הוא כפו ף לחוק שילוט דרכים וכמובן לתקנות. 10 צריך לציין גם את זה. זה לא רק אנחנו מחליטים מה יכול להיות באיילון 11 או בכבישים שנצפים כמו כבישים 4,5. יש עוד 12
מר אבי גרובר: הייתה החרגה ספציפית בחוק, לנושא של איילון היה תקנות ספציפיות 13
לנושא של איילון, אז מעבר לחוק דרכים שילוט לעניין איילון יש גם עוד 14 חקיקה ספציפית לגבי הדרך הזאת. אתה תציג לנו והחבר'ה המשפטיים 15 זההכול בסדר. 16
מר חיים מלמן בנוסף רציתי גם לחדד ולומר שתשריט מתחמי השילוט קובע גם בצורה 17 מפורשת, בצורה נקודתית שילוט גדול מימדים בפינה של יבנה, ואנחנו 18 נעביר את זה גם כןבמסגרת תוכנית האב. נעשה את הדיוק הזה, בין מפת 19 מתחמי השילוט לבין תוכנית אב. אלו היו ההבהרות. 20
עו"ד עידן למדן: מפה של האזורים. 21
מר חיים מלמן מפת האזורים זה במפת המרחבים. 22 מר אבי גרובר הקטע עם המרחקים אמרנו. דיברנו על המרחקים בין הבתים. מאה 23 שמופיע. מאה מטר. 24
מר חיים מלמן מופיעים במקום הזה. זה המרחקים של מאה מטר צריך להוציא. 25 מר אבי גרובר אמרנו ספ ציפית מה צריך להופיע. צריך להופיע שככל שיש סתירה בי ן 26 המפה הזאת לבין ההנחיות אז המפה גוברת 27
מר חיים מלמן זאת המפה הגוברת. זה אפשרי. 28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
13
עו"ד עמית גייגר ההנחיות המרחביות גוברו ת על זה. 1 מר אבי גרובר זה בהנחיות המרחביות. 2
מר חיים מלמן: זה מה שהוא מתכוון. ככל שיש סתירה בין הנחיות מרחביות לבין תוכנית 3
האב הנחיות מרחביות גוברות. בסדר. 4
מר אבי גרובר אוקי. זאת הבהרה אחת, ככל יש סתירה בין הנחיות מרחביות לבין 5 תוכנית האב אז ההנחיות המרחביות הם אלה שגוברות. זה אחד, שתיים, 6 היה לנו איזה שהוא על נושא של מאה מטר. איך בדיוק כאילו מחשבים. 7 למשל יש נקודה שיכול להיות שאתה נוסע מכיוון אחד, זה נצפה מכיוון 8 מסוים ואז אם אתה יכול שלט יכול לעמוד במיקום כזה שהוא נצפה 9 מכיוון אחר לגמרי, אבל איןביניהם מאה מטר. אז עדיין מי שנוסע למשל 10 מדרום על משה סנה, ובצומת שם של הטניס, יש לו בצד אחד ורק מי 11 שרואה מצפון רואה את השלט ורוצים לשים גם בצד השני, שרק מי שבא 12 מדרום רואה את השלט, למרות ספציפית ביניהם אין מאה מטר, עדיין 13 אז המאה מטר הוא בכיוון מסוים. כן מאה מטר, אני חושב שחשוב להגיד. 14 מר חיים מלמן חשוב לציין שגם השילוט על משה סנה האמירה שהוא יהיה דו צידי זאת 15 אומרת שאנחנו לא נקבל שלט שצד אחד הוא קו אטום ובצד שני הוא. 16 מר אבי גרובר אבל יכול להיות שיש מקום ספציפי התוכנית צריכה להיות כללית. היא 17 לא יכולה על כל שלט. יכול להיות שיש מקומות ספציפיים שבהם פשוט 18 לא מסתדר הנושא הזה. וחבל להפסיד הכנסות טובות ממיקום שאי אפשר 19 לראות אותו משני הצדדים. אני לא רוצה שבוועדה יגידו שאין מאה מטר 20 ולמרות שאת זה רואים רק מצד אחד ואת זה רואים מהצד השני תצטרכו 21 לבחור שלט אחד, כי אין מאה מטר ביניהם. 22
מר חיים מלמן זה כמו שעמית אמר. 23
מר אבי גרובר יתקיים איזה שהוא, עלו הערות גם במהלך הסופ"ש ואנחנו רוצים להביא 24 אותם. עמית. חבר'ה שנייה. תנו לי שנייה להסביר להם כדי שיהיה ברור 25 לחברי המועצה על מה השיח. שנייה משפט ואז תחדד. בסוף השבוע עלו 26 כמה הערות עלו כמה שאלות. אני אביא דוגמא. אם עושים על משה סנה, 27 ויש את הצומת ש נכנסים שמה לכיוון הטנ יס, יש למשל את הקיר של 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
14
חברת החשמל הוא קיר מאוד גדול ושם אנחנו רוצים לעשות שביל 1 אופניים שהולך לרוץ ממש צמוד לדרך עצמה. אם אניאשים שלט צמוד 2 למשה סנה זה גורם לזה שהשביל צריך כאילו לרוץ פנימה ואז זה יכול 3 לעשות בעיות. השביל אמור להיות יותר צמוד ולכן השלט צריך לבוא יותר 4 פנימה. כשמכניסים אותו פנימה, מי שבא מדרום לא יראה את השלט בצד 5 הדרומי, ומי שבא מצפון לא יראה את השלט בצד הצפוני כי יש בצדדים 6 מן קיר כזה. ואז יכול להיות שלא יהיה מרחק של מאה מטר, אבל מי שבא 7 מצפון רואה רק שלט הזה. ומי שבא מדרוםרואה את השלט הזה. אנחנו 8 לא רוצים להפסיד את ההכנסה הזאת. לא הבנת 9
מר חיים מלמן: אני יכול להסביר. 10
מר אבי גרובר תסביר. 11
מר חיים מלמן תוכנית האב בעצם חלק מהעדכונים שהיא מביאה היא קובעת מה שנקרא 12 מקטע. דבר שלא היה בתוכנית הקודמת. מקטע הוא בעצ ם קטע כמובן 13 לשימושי הקרקע המותרים וכו ', בין צומת לצומת ושם מה שאנחנו 14 אומרים, שאנחנו מבקשים ששילוט בצמתים המרחק בין שלט לשלט. 15 מר אבי גרובר יש לנו מפה. מראה על מפה. אתה שם שלט פה. כי פה הולך להיות שביל 16 אופניים. אם אתה שם את השלט פה. מי שבא מכאן לא יראה אותו. זה 17 ממשצמוד ל קיר. יראה אותו מי שבא מצפון ואז אם אתה רוצה לשים 18 שלט פה שעוד פעם, על העיגול וגם הוא מוסתר בגב שלו אז רק מי שבא 19 מפה יראה את השלט הזה ומי שבא מפה לא יוכל לראות אותו. הוא גם 20 כן, אבל המרחק בי ן זה לזה הוא לא מאה מטר. חבל לנו למשל בצומת 21 כזאת שלא יוכל להיות שלט כאן שמי בא מכאן רואה את השלט כאן. ומי 22 שבא מכאן רואה את השלט כאן אנחנו רוצים שכן יעמוד בתקנות. זאת 23 אומרת אם זה שלט כאן שרואים אותו משני הכיוונים אז יהיה אחד. אבל 24 אם פיזית אי אפשר יהיה לראות, 25
עו"ד עידן למדן: עם מתקן עם הגב לקיר. 26
מר אבי גרובר אז אני אומר אם המתקן יהיה צמוד לקיר ולא יראו אותו, מצד דרום אז 27 זה לא יהיה פ ייר לשים שלט מתקן שרואים אותו רק מצד צפון. זה 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
15
הכוונה. אם רואים אותו משני הכיוונים אז זה נחשב אחד 1
מר רמי בר-לב: אני מבקש מא חר וב -7.7.2019 אני הצעתי את ההצעה של לעטוף את 2
המבנים בפרסום 3
מר אביגרובר: זה גם מופיע פה. 4
מר רמי בר-לב: רגע. אני מבקש שיוסף פ ה לדבר הזה שהקבלן מתחייב לעטוף את כל 5
המבנה ולא רק את הצד של הפרסום. בסדר. שהמבנה יהיה עטוף מכל 6 צדדיו. שלא יהיה מצב שבן אדם מפרסם על רחוב מסוים חיים, שלא יהיה 7 מצב שבן אדם מפרסם על רחוב מסוים מתעשרמזה, ובצד השני, השכני ם 8 רואים בית בבנייה. בסדר 9
אדר' עירית טלמור: לכל היתר בנייה מאז אותו דיון, זה מופיע הדרישה הזאת והיא 10
קשורה לנושא של בטיחות ושל אבק, והפיגומים צריכים להיות מכוסים 11 אם הוא רוצה בנוסף לזה גם איזה שהוא סוג של פרסום ולא רק לצייר 12 איך הבית יראה, זה כבר קשור לשילוט. 13
מר חיים מלמן עוד פעם כל מה שקשור בשילוט זה חלק מתוכנית האב ובאמת לעטוף את 14 כל הבניין עם כמו שצריך את הפיגומים כמו שאנחנו רוצים לראות את זה 15 ולא כמו שהיום עושים פה בניינים. זה במסגרת היתר הבנייה. הדבר הזה. 16 17
מר רמי בר-לב: כן. רק צריך לעטוף את זה. אם הוא לא יעמוד בזה, אז לא יוכל לעשות. 18
לתלות אחד בשני. 19
מר חיים מלמן נאמר פה שאנחנו באים להתנות את זה. אז אין בעיה. 20
עו"ד עידן למדן: איפה עומד המתחם של קולנוע כוכב שם היום. איפה עומד היום 21
על פי התוכנית המתחם שלקולנוע כוכב. 22
מר חיים מלמן מה השאלה. 23
עו"ד עידן למדן: היה שם שאלה אם השילוט חוקי, לא חוקי. וכו'. בעניין של שיפור, 24
אפרופו כל הדיונים. איפה זה עומד עכשיו 25
מר יעקב קורצקי מה זה קשור עכשיו לתוכנית אב לשילוט. לא קשור לעכשיו. מדבר 26 עכשיו על קולנוע כוכב 27
מר אבי גרובר ברגע שיש לך את המסמך אז אתה יכול לפעול בהמשך למסמך. 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
16
עו"ד עידן למדן: מה הוא אומר פה, האם זה משאיר את זה היום. אני פשוט לא 1
מצאתי פה בדיוק 2
מר אבי גרובר יש לך פה סעיף שמדבר על שלטים על הגג. סעיף שילוט על גג. סעיף אחד, 3 שש, ואז אתה הולך סעיף אחד, שש ואתה רואה השלט הספציפי שם, 4
עו"ד עידן למדן: יש גם שלטים גדולים, זה לא רק שילוט גג. 5
מר אבי גרובר אז אני אומר, זה מסביר מה מותר ומה אסור. 6 מר חיים מלמן תוכנית האב לשאלתך, לא תאפשר שילוט כפי שהוצג היום בקולנוע כוכב. 7 זאת אומרת השלט ההוא שעומד על רגל ומפרסם בתי עסק אחרים לעומת 8 השלט שנמצא על הגג, עוד פעם זה עניין של אכיפה. זה לא. אני רק רוצה 9 לציין שדווקא בהקשר הזה אין שינוי מתוכנית האב הקודמת. דווקא 10 בהיבט הזה לא עשו פה שום שינוי 11
מר אבי גרובר צריך להגיד אנחנו הסרנו עשרות שלטים ברחבי עיר בחודשים האחרונים 12 שבלי קשר גם להנחיות האלה 13
עו"ד עידן למדן: רואים שדות. רואים שטחים. 14
מר אבי גרובר לא. בסדר אבל 15
עו"ד עידן למדן: מרחבים אחרי שנים שדובר על זיהום סביבתי. 16
מר אבי גרובר אז עידן, אז נעשה, הדברים נעשים והאכיפה נעשית וחלק מהמקומות זה 17 באמת היו דברים שהצריכו עבודה וצריך להגיד פה מילה טובה ל חבר'ה 18 שעבדו ונתנו עבודה ופינינו. אני יכול להגיד לך שזה הקטין לנו הכנסות, 19 ושאנחנו נמצאים בשנה מאתגרת כמו שיש לנו השנה ואחד הסיבות 20 שדחפתי את זה נורא חזק שזה יגיע לכאן כבר ונוכל להתחיל לעבו ד לפי 21 ההנחיות החדשות כדי להגדיל את ההכנסות שיש לנו משילוט. מגיעה פה 22 מילה טובה לדרג המקצועי שנתן פה עבודה ובאמת עשה סדר בנושא של 23 השילוט ואתה יכול לנסוע עכשיו בהרבה מאוד דרכים. סוף, סוף באמת 24 כמו שאתה אומר, אתה רואה את צידי הדרך ולא רק נוסע במין תעלה 25 כזאת, מנהרת פרסומות פרועה. 26
מר גיא קלנר בינתיים. 27
מר אבי גרובר אבל מיכאל התחיל. 28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
17
מר מיכאל דורון: ממה נגזרת האכיפה לפי חוק עזר עירוני רמת השרון שילוט, נגזרת 1
מתוכנית אב או מהנחיות מרחביות. מה ההיררכיה. איך זה עובד 2 עו"ד עמית גייגר עוד פעם. 3
מר מיכאל דורון: יש לנ ו חוק עזר עירוני, לרמת השרון שנחקק לפני שנתיים, נכנס 4
לתוקף לרשומות בנובמבר 2018, אני שואלאם חוק העזר הזה נגזר מתוך 5 ההנחיות המרחביות או מתוך תוכנית אב 6
עו"ד עמית גייגר נגזר מפקודת העירייה. 7
מר מיכאל דורון: או קי. 8
עו"ד עמית גייגר בפקודת העיריות יש לך רשות מקומית יש לה את הסמכות. 9
מר מיכאל דורון: חוק העזר מפנה לדברים שהעירייה קובעת. אני שואל. 10
עו"ד עמית גייגר תוכנית האב הייתה ...חוק העזר. הנחיות מרחביות מכוח ..הבנייה 11 קובע איך נראה המתחם, שלנו 12
מר מיכאל דורון: למה חוק העזר מפנה. הוא מפנה 13
עו"ד עמית גייגר: הוא מפנה. לא מתוך ההנחיות אלא .... 14
מר אבי גרובר אבל הם הסבירו לך שבתוך זה יש היררכיה שההנחיות המרחביות גוברות 15 על התוכנית 16
מר גיא קלנר שלוש הערות. אחד הסיפור של צומת הכפר הירוק. הוא בסדר, טיפלנו לפי 17 מה שדובר. מה 18
אדר' עירית טלמור של... 19
מר גיא קלנר לא. ההגדרה של. 20
מר אבי גרובר כפר הירוק או צומת ראשונים. 21
מר גיא קלנר צומת ראשונים היה רדיו ס אמרנו שאנחנ ו רוצים להחליט עליו נקי 22 ומסודר 23
מר אבי גרובר כפר הירוק אתה מתכוון, השלט בכפר הירוק אתה מתכוון השלט. 24 מר גיא קלנר לא הכפר הירוק, הראשונים. 25
מר אבי גרובר: ראשונים. 26
מר גיא קלנר מתקן. לא הכפר הירוק הראשונים. לא. יש אחד ..מה נותנים לו בעתיד. 27
מר חיים מלמן: מה שהיה טלוויזיה. 28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
18
מר אבי גרובר למעלה. 1
מר גיא קלנר לא. להבין את תוכנית איך נראה הצומת אחרי התוכנית. 2 אדר' עירית טלמור אנחנו צריכים ..כמו שעושים לנו את הצד. 3 מר גיא קלנר צומת הכפר, בואו נדבר בעברית, צומת הראשונים אחרי התוכנית. 4
מר אבי גרובר: אני עונה לך. עוד לא בוצעה הפקעה. 5
מר גיא קלנר אחרי ההפקעה יש צומת הכפר הירוק. למעט שלושים מטר מהצומת. 6 מר חיים מלמן יש שמה. 7
מר גיא קלנר שאלה שנייה שהיא קשורה ולא קשורה, היא קצת ממשיכה את מה שעידן 8 שאל. מה הולך לקרות, זה פשוט כי אנחנו מתעסקים בזה. מה הולך 9 לקרות בצומת ראשונים שם בחלק שהוסר. איך אנחנו מטפלים בקרקע. 10 זה לא יראה 11
גב' שירלי פאר יגרמן ממחר. ממחר אנחנו מטפלים. 12 מר אבי גרובר היום ראיתי שם את. 13
גב' שירלי פאר יגרמן: היום שמנו חמרה. אנחנו 14
מר גיא קלנר על הרביע הזה של שאנחנו לקראת. 15
גב' שירליפאר יגרמן: מגננים את זה. יעבור שם עירית תרחיב, יעבור שם שביל אופניים. 16
אדר' עירית טלמור אנחנו הולכים לעשות שם שביל אופניים וכאן אנחנו כמובן 17 גב' שירלי פאר יגרמן בדיוק שהנראות תראה. 18
מר גיא קלנר זה מגונן במיידי. 19
גב' שירלי פאר יגרמן במיידי. 20
אדר' עיריתטלמור: במיידי. יש שם בור שצריך למלא אותו. 21
גב' שירלי פאר יגרמן התחלנו היום. ויש לנו בעיית חברת חשמל שם. 22 מר גיא קלנר או קי מצוין. שאלה שלישית ואחרונה, שלא קיבלתי עליה תשובה בוועדת 23 המשנה או בוועדה הזה לא הצלחתי להבין עד לרגע זה. 24
מר אבי גרובר: אתה בונה מתח. 25
מר גיא קלנר לא. ממש לא. השילוט, אני עכשיו, כל השילוט הזה עכשיו נמצא בשטחים 26 הציבוריים, נכון, כל התוכנית כולה 27
מר חיים מלמן אתה מדבר על טוטמים. יש להם שם שילוט. אבל השאלה שלך היא לכיוון 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
19
מר גיא קלנר השילוטים הגדולים שהיו, עד כה ניקח לדוגמא את דרך משה סנה. הם 1 היו שילוטים של העירייה נהנתה מהם מהכנסות או שהם היו בתוך 2 שטחים של אנשים פרטיים, מי קיבל עליהם כסף למען השם 3 מר אבי גרובר יש איזה שהיא אגרת שילוט מסוימת שהיית מקבל, זה יחסית במירכאות 4 זה הכסף הקטן, 5
מר רמי בר-לב: אגורות שילוט לא אגרת שילוט. 6
מר אבי גרובר: את הכסף עצמו מחברת פרסום, את הכסף הגדול הזיכיון קיבלו בעלי 7
הקרקע הפרטיים 8
מר גיא קלנר עכשיו התוכנית הזאת בעצם במיקומים די דומים יעבור הכסף לרשויות. 9
מראבי גרובר: יש לנו כמה שלטים שדרך המכרז שהוציאה החברה הכלכלית, כן אנחנו 10
..אותם וההיקפים של הכסף של ההכנסות לעירייה הם בר מה אחרת 11 לגמרי 12
מר גיא קלנר אין מקום שבו עמד שלט על קרקע פרטית ועכשיו הוא יהיה בזיכיון 13 הציבורי. כי קרקע פרטית 14
מר אבי גרובר חלק מהמקומות ביצענו הפקעה. על פניו אם ביצעת הפקעה ואתה מפנה 15 דרכים אז אתה יכול לשים. 16
אדר' עירית טלמור: עשינו הפקעות. אם אתה זוכר בוועדה. ולמה עשינו הפקעות כי 17
רצינו גם שביל אופניים, וגם לעשות 18
מר גיא קלנר לא. בסדר לא הבנתי אם במיקומים די דומים. 19 מר אבי גרובר ליד שביל האופניים. 20
אדר' עירית טלמור עשינו לכל האורך הפקעות. 21
מר גיא קלנר: הבנתי. אוקי. 22
עוד עידן למדן: אחד. באמת אין ספק שהדרג המקצועי פה ואנחנו בעזרתו ביצענו 23
עבודה מאוד יפה וטובה שסוף, סוף חוזרים לראות את השטחים 24 הפתוחים של רמת השרון. חלקם אמנם עדיין מוזנ חים אבל אני בטוח 25 שלראות שדות בבוקר אז מבינים סוף, סוף וכשאין את התאור ה בלילה 26 מבינים סוף, סוף למה כשעלו הדיונים בוועדת...צומת ראשונים. 27 מר אבי גרובר אם הייתי בחור ציני, אם הייתי בחור ציני, הייתי אומר לך שעכשיו יש כל 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
20
מיני גורמים במדינת ישראל שראו את השדות והם מקדמים במלוא 1 המרץ את תוכניות הבנייה 2
עו"ד עידן למדן: כן. 3
מר אבי גרובר: אבל אני לא כל כך ציני אז אני לא אגיד. 4
עו"ד עידן למדן: אבל עכשיו שנוסעים בדרך משה סנה. מבינים למה אנחנו לא 5
סלמס ומתחילים לקבל צורה וצבע וגם העירייה סוף, סוף, הרשות 6 התחילה באמת משינוי סדר העדיפויות הזה כפי שגם גיא העלה בסוף. יחד 7 עם זאת היו לי פה כמה שאלות, אחד, היה פה איזה שהוא חוסר בעיוות 8 לגבי סעיף 1.1. לטעמי על מה זה יריעות בד דורשת במרחב הפרטי, זה לא 9 ברור לי בדיוק מה היא דורשת. רוצים שילוט ראוי. אחר כך מביא 10 בתמונות ומסביר אבליריעות בד דורשת זה לא המסגרת זה איזה שהוא 11 משהואנחנו לא רוצים לייצר ס למס מחדש. וריבוי שילו ט. שתיים, היה 12 כמה פעמים בעבר והעליתי את זה בוועדה כשהיינו לדעתי יעקב קורצקי 13 היה יושב ראש הוועדה, נכון 14
מר יעקב קורצקי כן. 15
עו"ד עידן למדן: וזה מתקשר בין השאר לסוקולוב ולאוסישקין. דיברנו הרבה מאוד 16
פעמים על אכיפה ואכיפה, נתנו בתוכנית הקודמת שנה ונתנו עוד שנה, 17 ולמעשה כבר עוד שנה להארכת כל הפעולות האלה, 18 מר גיא קלנר סוקולוב אוסישקין. 19
עו"ד עידן למדן: ולמרחב הציבורי. כן, לעבור למתחם שזה בין העמודים. להתחיל 20
להסדיר את זה שזה יהיה שילוט ראוי, שבבניין עם ריבוי משרדים, בדיוק 21 כמו שאומרים שלטאחד שמרכז את כולם, אז עמית, בעיקר אליך לדעתי 22 במחלקה המשפטית כי זרק פה אדריכל העיר את שאלת האכיפה. אנחנו 23 עכשיו לאחר שהגענו לעשיית הסדר במרחב הציבורי, במרחקים הגדולים 24 עם השלטים הגדולים, צריך גם ללכת לאט, לאט. 25 עו"ד עמית גייגר עוד לא סיימנו. 26
עו"ד עידן למדן: לדברים האלה. אז צריך להמשיך כך. 27
מר גיא קלנר בדרך. 28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
21
עו"ד עידן למדן: גם במרחבים האלה במיוחד על הדוגמאות של שילוט גג. בניגוד 1
למה שאנחנו אומרים ומה שאנחנו רוצים שבה ומביא את הדברים, עוד 2 נקודה אחרונה היות שהיום אני מבין הוועדה היא אך ורק ועדה מקצועית 3 שהיאזו שתדון פה, עלו בעבר כמה וכמה פעמים לגבי השלטים 4 האלקטרוניים בעיקרשמגיעים למרחב הפרטי, צריך בדבר הזה להקפיד 5 מאוד זה יצר מטרד אצל הרבה מאוד תושבים. במיוחד שלטים על גגות 6 של בניינים ועם פרוז'קטורים עליהם ו/או שילוט אלקטרוני, אז צריך גם 7 פה את תוכנית אב, והוועדה אחד ליישם את תוכנית האב, ושתיים, לבצע 8 את האכיפה המסודרת בטווח של השנה הקרובה להתחיל להסדיר את 9 העניין, אני חושב שההחלטה לעבור מחדש למרחב הציבורי ולתת לנו 10 ולציבור התושבים תוך השיבה על כל עניין הזיהום הסביבתי של השלטים 11 וההפנמה שא נחנו רוצים לתת פרסום אבל ל א לעשות זיהום סביבתי 12 בעניין הזה אני חושב שהיא מבורכת ושיהיה לנו בהצלחה. 13 מר אבי גרובר מי בעד אישור תוכנית האב. יחד עם התיקונים שעברנו עליהם. פה אחד. 14 מעולה 15
16
החלטה: כל חברי המועצה הנוכחים (01) הצביעו פה אחד בעד אישור תוכנית אב
שילוט 2/2020 כולל התיקונים
17
9. מינוי זהבה סבג לממונה חוקחופש המידע. 18
19
מר אבי גרובר סעיף 9, מינוי הגברת זהבה סבג לממונה חוק חופש המידע. רועי עזב 20 אותנו. וצריך למנות מישהו במקומו. בתיאום עם גזבר העיר. חשבנו שהיא 21 המתאימה. שאלות, משהו הערות? אין. כן 22
מר ירון גדות: למרות שרועי כבר לא פה חבל. ביקשתי ממנו שיהיה פה כשורד עזבה אז 23
דיברנו כמה מילים בשבחה. אני חושב ש רועי לי היה ממש כיף לעבוד 24 איתו. חבל שהוא לא נמצא פה בשביל לשמוע, אמרתי לו גם את זה 25 בטלפון. אחד המינויים אחד העובדים שבאמת היה לא נוטה לצד אחד 26 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
22
ומאוד מקצועי ומאוד היה כיף לעבוד איתו. להבדיל. 1 מר אבי גרובר קשה לי להגיד שאני מסכים איתך. 2 מר ירון גדות או קי. 3
מר יעקב קורצקי עכשיו הוא בבעיה איתנו, תדע לך. הכנסנו אותו לבעיה. 4 מר ירון גדות מי את רועי. 5
מר יעקב קורצקי: רועי. 6
מר אבי גרובר מי בעד אישורה של הגברת זהבה סבג לתפקיד ממונה חוק חופש המידע. 7
גב' שירלי פאר יגרמן: עידן אתה מצביע? 8
עו"ד עידן למדן: מה לזהבה. בטח. 9
מר אבי גרובר כן. 10
11
החלטה: כל חברי המועצ ה הנוכחים (01) הצביעו פה אחד בעד מינוי הגברת זהבהסבג
לתפקיד ממונה חוק חופש המידע.
12
13
10. אישור פרוטוקול ועדת תרומות מיום 7.1.20 14
15
מר אבי גרובר אישור פרוטוקול ועדת תרומות מיום 7.1.20, מישהו יודע להסביר את זה 16 או שאני. בבקשה 17
גב' שירלי פאר יגרמן עידן אתה רוצה אתה להסביר. 18
עו"ד עידן למדן: בסוף זה ועדת תמיכות. 19
גב' שירלי פאר יגרמן זה לא תמיכות זה תרומות. 20
עו"ד עידן למדן: סליחה. 21
גב' שירלי פאר יגרמן חיים מורדוך, תושב העיר. 22
עו"ד עידן למדן: כן. בוועדת השמות בקשה של חיים מורדוך להנציח את אימו. הוא 23
ביקש להנציח אותה באזור בריכת הדגים, בפארק הנצח תוך דגש ע ל 24 איכות הסביבה, בזמנו היה סיפור שבו תרומה אחרת שהו א נתן זכתה 25 להנצחה כ פולה, והיה פה גם סי פור של איזה שהוא פגיעה אישית לא 26 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
23
נעימה ולכן שהוא פנה בבקשה הוא הציע מחדש את התרומה, אנחנו 1 המלצנו להיעתר לבקשתו, לאור מה שהיה בעבר עם הוועדה זהו הפנינו 2 את זה לאישור ועדת תרומות. אני רואה שהוועדה ממליצה. ומפה זה 3 בידיים שלך. 4
גב' שירלי פאר יגרמן: נעשו כל הבדיקות. לא נמצא חייבים, לא נמצאו תביעות. אישרנו 5
את ועדת השלושה, אישרנו את ה תרומה, ואנחנו נפעל החל מאישור 6 הפרוטוקול ממחר בבוקר להנצחה 7
מר אבי גרובר שוב. זה איזה שהוא תיקון עוול. כי נעשה פה איזה שהוא הליך כפול 8
עו"ד עידן למדן: היה עניין של גינה כפולה באזור בן גוריון, עם שני שמות אז כרגע 9
אנחנו מסדרים את הדבר הזה ואת אי הנעימות, היום חיים מורדוך עצמו 10 שוהה בבית בלב 11
מר אבי גרובר וחשוב כן להגיד מילה אחת שיהיה ברור, זה לא שפארק הנצח הופך להיות 12 השם 13
גב' שירלי פאר יגרמן לא. לא. לא. 14
עו"ד עידן למדן: לא. לא. לא. פינה. 15
מר אבי גרובר פינה בתוך הזה אבל פארק עצמו זה לא אומר שכל הפארק הוא על שם 16 גברת מורדוך 17
עו"ד עידן למדן: פינה בבריכת הדגים בלבד. 18
מר אבי גרובר שאלות, הערות למישהו, מי בעד? פה אחד. 19 20
החלטה: כל חברי המועצה הנוכחים (01) הצביעו פה אחדבעד אישור פרוטוקול ועדת
תרומות מיום 7.1.20
21
22
11. מינוי מר דני לביא כיו" ר זמני של הוועדה לשוויון וסובלנות (כמחליפה של גב' ענבל 23
דדון 24
25
26
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
24
מר אבי גרובר אישור מינוי מר דני לביא כיו"ר זמני של הוועדה לשוויון וסובלנות הוא 1 מחליף את ענבל דדון. שא מורה ללדת לא יודע אם להגיד כל יום אבל איך 2 אומרים בשעה טובה 3
גב' שירלי פאר יגרמן: בכל רגע. 4
פרופ' נטע זיו זה לא ראוי הוא לא פה. זה לא נראה לי. 5 מר יעקב קורצקי גם זהבה לא פה. 6
פרופ' נטע זיו זהבה זה משהו אחר. 7
גב' דברת וייזר זהבה זה משהו אחר, זה עובדת. רגע, למה לא מתוך חוות הדעת הזאת. 8 למה לא לעשות מתוך הוועדה פשוט בינתיים אם זמנ י. הוא לא בוועדה. 9 גב' שירלי פאר יגרמן הוא בוועדה. הוא בוועדה. 10 מר גיא קלנר אולי הוא לא נוכח. אולי הוא לא הגיע לוועדה. 11
מר אבי גרובר: אני לא רואה בעיה. אני לא רואה פה בעיה. זה לא הקטע. כן בבקשה. 12
מר ירון גדות אני רוצה גם להצטרף לוועדה כנציג האופוזיציה. בוועדה הזאת אין חבר 13 אופוזיציה 14
גב' דברת וייזר מי חברים בוועדה הזאת. 15
מר ירון גדות מיכאל דורון, דני לביא נטע וענבל. 16
גבדברת וייזר: לא יכול להיות זה ארבעה וחיי ב להיות מספר אי זוגי. אה, זה ל א ועדת 17
חובה 18
גב' שירלי פאר יגרמן זה לא ועדת חובה, זה ועדת רשות. 19 גב' דברת וייזר משהו לא הסתדר לי. 20
מר ירון גדות למרות שזה לא ועדת חובה, אני חושב שראוי שיהיה נציג גם באופוזיציה 21 בוועדה הזאת. ואני מבקש להיות. 22
מר רמי בר-לב: צודק. 23
מר ירון גדות מי שמתנגד שיצביע. 24
מר אבי גרובר על פניו צריכה להיות ניגוד לאופוזיציה אבל אני חושב שצריך גם להחליף 25 מילה על זה עם רוני 26
מר ירון גדות רוני וגריידי מבחינתם זה מקובל. 27 מר אבי גרובר אז סליחה שאני רוצה לשאול אותם, אם צריך לישי בה הבאה. 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
25
מר ירון גדות: רוני וגריידי מבחינתם זה מקובל במאה אחוז. 1
עו"ד עידן למדן: כל אחד יכול להצטרף. 2
מר אבי גרובר יכול לבוא. 3
עו"ד עידן למדן: זה ועדת רשות. 4
מר ירון גדות מה זאת אומרת לבוא. 5
עו"ד עידן למדן: לא. להצטרף. לא ימנע גם מהם לחבור לוועדה אם הם. 6
מר רמי בר-לב: אני לא רואה בזה שום בעיה. 7
מר גיא קלנר הוא רוצה, זה נציג אופוזיציה. 8
מר רמי בר-לב: נציג ציבור. 9
מר גיא קלנר ועדה שקרובה לליבו. סובלנות. 10
מר אבי גרובר זה לא הופיע בסדר היום. 11
גב' דברת וייזר נכון, הוא לא חבר בוועדה. 12
עו"ד עידן למדן: אבל אפשר להוסיף, הוא הסיר שלוש הצעות מסדר היום. זה יכול 13
להוציא את זה לסדר היום. כהצעה לסדר. 14
גב' דברת וייזר רגע, מיכה. דני לביא לא חבר ועדה. בוודאות. עכשיו, אפשר למנות אותו 15 כמ"מ למרות שהוא לא חבר ועדה. הוא לא קוד ם כל צריך להיות חבר 16 ועדה 17
מר אבי גרובר חברי הוועדה רגע, מה המעמד של נורית בוועדה. 18 גב' דברת וייזר נורית נציגת ציבור. 19
מר אבי גרובר: חברה בוועדה. נו. בעצם אתה אומר היא ממר"צ. 20
גב' דברת וייזר נכון. 21
מר אבי גרובר היא נציגת קואליציה. 22
מר ירון גדות ברור שהיא ממר"צ. 23
מר אבי גרובר אני אומר נורית נציגת קואליציה בוועדה. כן. אתה יאללה. 24
מר רמי בר-לב: אני חושב שלפנים משורת הדין. 25
מר יעקב קורצקי: תירגע. תירגע. מה זה. 26
מר אבי גרובר: נוסיף אותו? 27
מר יעקב קורצקי לא. נתייעץ. אנחנו נבדוק את זה. 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
26
מר ירון גדות מי זה אנחנו. אתה תבדוק את זה. 1 מר יעקב קורצקי נבדוק את זה נעשה. 2
מרירון גדות: מי הנציגים שלך בוועדה הזאת. 3
מר יעקב קורצקי נעשה בדיקה. מיכאל. 4
מר אבי גרובר דני יושב ראש ואתה חבר ועדה מי בעד? 5
עו"ד עידן למדן: לאור זה אז אני אתמוך, למרות שסברתי 6
מר אביגרובר: נו אז תתמוך. 7
עו"ד עידן למדן: לאור זה אז אני אתמוך. 8
מר אבי גרובר: יאללה סבבה. פה אחד, תהנו. 9
גב' שירלי פאר יגרמן רגע הצבעת. 10
מר מיכאל דורון: מתנגד. 11
מר גיא קלנר רגע, מיכאל מתנגד. 12
גב' דברת וייזר לא. אני חושבת שמיכאל צריך להיות מ"מ הוועדה כי הוא חבר בוועדה 13 והוא לא חבר בוועדה. אז אם זה זמני 14
מר ירון גדות: דני חבר בוועדה? 15
גב' דברת וייזר הוא לא חבר בוועדה. תלך לפרוטוקול הראשון לפני שנה. 16 מר אבי גרובר דוברת, דוברת. 17
גב' דברת וייזר שמיכאל יהיה. 18
מר ירון גדות היה שינוי והיה הצבעה, הוציאו אותי הכניסו את דני. 19 גב' דברת וייזר לא. הוציאו אותך והכניסו את ענבל. 20 מר ירון גדות לא. ענבל הייתה בוועדה. לא, הוציאו אותי בתור יושב ראש והוסיפו את 21 דני. חד משמעית מאה אחוז, אני יודע. 22
מר אבי גרובר זה ועדת רשות לא צריך לעשות מזה זה. סיעת רמת השרון חופשית, זה 23 היה חלק מההסכם שהם יושבי ראש הוועדה, הם ביקשו למנות את ענבל 24 במסגרת המינוי הזה. ענבל לא יכולה למספר חודשים, ולכן. 25 גב' דברת וייזר לכן אני חושבת שצריך מ"מ מתוך הוועדה. 26
מר אבי גרובר: אבל הם ביקשו בתוך הסיעה שלהם. 27
מר ירון גדות הם בוועדה חד משמעית. 28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
27
מר אבי גרובר: די נו חבר'ה. חבר'ה, אני מבקש. תצ ביעו מה שזה. לא צריך לעשות מזה 1
כזה סיפור. מי 2
עו"ד עידן למדן: למען הסר ספק אבי. 3
מר אבי גרובר: אבל זה בתוך הסכם קואליציוני, 4
גב' דברת וייזר: מה לעשות. 5
עו"ד עידן למדן: ככל שהוא לא חבר אז ההצבעה היא צירוף דני כחבר, במינוי כיו"ר 6
זמני 7
מר ירון גדות לא. הוא חבר. 8
מר גיא קלנר: זה חשוב חבר כבר. 9
עו"ד עידן למדן: היא מעלה את זה שאולי לא, אז אמרתי. 10
מר ירון גדות חבר חד משמעית. 11
מר אבי גרובר: מה עשיתם מזה. על הדיון של השילוט לא דיברנו כל כך הרבה. דני לביא 12
מתמנה ממלא מקום יושב ראש כמו שחבר גם בוועד ות אחרות יכול להיות 13 חבר מבחוץ שהוא ממלא מקום. הוא ממלא מקום יושב ראש הוועדה 14 וחבר בוועדה. ירון כל כך ביקש להצטרף, אין נציג לאופוזיציה אז ירון 15 יצטרף לא כזה סיפור. מי בעד 16
מר רמי בר-לב: אני בעד. 17
מר יעקב קורצקי עם הרבה סבלנות. 18
גב' שירלי פאר יגרמן שמונה. בעד שמונה. 19
מר אבי גרובר מי נגד? שניים. 20
מר יעקב קורצקי אנחנו בעד סבלנות. 21
מר גיא קלנר יעקוב בעד. 22
מר יעקב קורצקי באנציקלופדיה ליד המילה סבלנות יש את התמונה שלך. 23 24
החלטה: 8 חברי מועצה הצביעו בעד (קלנר, רביד, קורצקי, אבי ,רמי ,נטע ,עידן, ירון), 2
חברים הצביעו נגד (דבר ת, מיכאל) מינוי דני לביא לממלא מקום יו"ר זמני ועדת שוויון וסובלנות במקום ענבל דדון, והו ספת ירון גדות כחבר בוועדה.
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
28
1
2
12. אישורחוק העזר חוק עזר לרמת השרון (שמירה על איכות הסביבה ומניעת מפגעים), 3
התש"ף2020 4
5
מר אבי גרובר אישור חוק העזר לרמת השרון, שמירה על איכות הסביבה ומניעת 6 מפגעים. לפני ש אתחיל אני כבר אגיד היו אלי כמה פניות שא מרו שאי 7 אפשר תוך יומיים, שלושה, לעבור על החוק, להבין את כולו, לשאול את 8 כל השאלות, להתייעץ עם כל האנשים, ולכןמה שאני מציע זה פרוצדורה 9 כזאת. מה לא, למה אתה עושה לא 10
עו"ד עמית גייגר בוא ננסה להעביר את זה אולי נצליח לאשר את זה אולי. 11 מר אבי גרובר אם בסוף הדיון כולם יסכימו אני בינתיים. האם בסוף הדיון כולם יגידו , 12 אבי, תקשיב אין זה אבל אני אומר בוא ניתן לזה את הזמן שלו, נעשה את 13 זה פעם אחת כמו שצריך. זה חוק. אמרו לי חלק מהחברים, קשה לנו 14 לעבור על זה להבין את כל הדברים. לש אול את כל השאלות ביומיים, 15 שלושה 16
מר גיא קלנר: מה קיבלת חבר וועדה וזה ו? 17
מר ירון גדות תודה רבה. תרשמו שהם לא היו ואני הייתי. 18 מר רביד פלד היית חצי אבל. 19
מר יעקב קורצקי עכשיו אנחנו מצלמים שאתה הלכת. הנה אנחנו מעלים את זה. 20 בוא 21
מר ירון גדות יצא מהישיב ה. 22
23
עו"ד עידן למדן: רגע. אז מישהו חבר בוועדה. 24
מר אבי גרובר אם למישהו היה ספק על הנושאים שהוא מעלה אם מה שמעניין אותו זה 25 הנושאים עצמם או להוציא עיניים לאחרים, עכשיו אין ספ ק. רא ית. זה 26 קיבלת היום 27
גב' דברת וייזר זה לא מספיק רציני לקרוא חוק כזה רציני ביום חמישי בשעה ארבע. 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
29
מראבי גרובר: את זה ככה על הפנים. 1
פרופ' נטע זיו זה ...בעיקר של חוקים קיימים. 2 גב' דברת וייזר יצאה מהי שיבה. 3
מר מיכאל דורון: אני רוצה לקרוא אותו. 4
מר אבי גרובר: בסדר גמור. אז אני אומר הדרג המקצועי כרגע יסביר קצת את לא קצת 5
יסביר כמה שצריך את ההליך של הכנת חוק העזר המעמד של חוקהעזר , 6 איך עובדים עם חוק העזר, ותשאלו פה שאלות ככל שישלכם. אני מציע 7 שבשבועיים הקרובים מי שיש לו הערות, הצעות, מחשבות יוכל לשבת עם 8 הדרג המקצועי לראות את זה מולם, בסוף שבועיים האלה, אנחנו נרכז 9 את הכול נראה אם יש משהו שעולה שם שאנחנו חושבים שראוי לשלב 10 בפנים או לעשות איזה שינוי, גם לי היו איזה שתיים, שלוש מחשבות אולי 11 נחליף עליהם מילה. ואז לשבוע האחרון נפרסם נוסח מסודר ובי שיבות 12 המועצה הבאהנוכל רק להצביע בעניין. 13
עו"ד עמית גייגר: דבר ראשון בסיס כל החוק העזר הזה. בשנים האחרונות יש מגמה 14
של הרבה רשויות מקומיות לאחד בכל חוקי העזר הסביבתיים שלהם 15 לחוק עזר מאגד אחד גדולוככה גם אנחנו רוצים לעשות פה. חוק העזר 16 הזה בעצם מאגד כעשרה, אחד עשרה חוקי עזר שונים מתקופות שונות, 17 שמאגד בתוכו את כל נושא איכות סביבה ומניעת...תסתכלו בסוף חוק 18 העזר בסעיף 118 יש לכם את כל חוקי העזר הישני ם ש החוק הזה מאגד 19 ומבטל את החוקים הישנים. החוק הזה עבר ועברנו עליו המון זמן, גם 20 מהמחלקות המקצועיות ומחלקת הפיקוח, מחלקת רישוי עסקיםמחלקת 21 הנדסה, וטרינר, איכות סביבה ועוד אני לא זוכר עכשיו בשלוף, ובנוסף 22 הועבר גם את אישור, עבר את הוועדה איכות הסביבה של נטע וגם עברנו 23 עם המנכ"ל ובאמת שישבנו וכתבנו והגענו עם שני הצדדים ותיקנו דברים 24 מאוד זה, וזה חוק לפי דעתי מאוד מתאים לרמת השרון כמובן שאת 25 הבסיס של החוק לקחנו ועשינו לו סליחה. חוק העזר הזה בעצם הוא כמו 26 שאמרתי בהתחלה הוא מלא רשויות עשו את זה אז לקחנו את חוקי העזר 27 שנקבעו במשרד הפנים ומשרד להגנת הסביבה ועשינו התאמה לחוק העזר 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
30
לרמת השרון, וזהו בגדול 1
עו"ד מיכה בלום הקושי האמיתי בסופו של דבר היה במשרד הפנים את חוק העזר 2 הזה כיוו ן שהם לרוב עשו קשיים לכל דבר, ולכן אנחנו גם הסתמכנו על 3 חוקי העזר של ערים אחרות שכבר אושרו ע ל מנת להגיד למשרד הפנים 4 אנחנו הולכים כבר על חוקי עזר שאושרו. 5
פרופ' נטע זיו יש בכל זאת הבדלים. בין החוק הזה והחוקים שאושרו. משמעותיים. 6 עו"ד עמית גייגר לא משמעותיים. 7
עו"ד מיכה בלום יבואו חברי מועצה ויגידו אנחנו עושים שינויים משמעותיים, אז זה 8 לא יעבור זה יחזור אלינו אחר כך עם אותם תיקונים. ולכן ניסינו לעשות 9 חוק עזר בצורה מיטבית על מנת שהוא גם מצד אחד ישרת את ההליך 10 בצורה מיטיבה ביו תר מצד שני שנוכל להעביר את זה למש רד הפנים 11 בצורה חלקה. לכן אני חושב שמיותר לדון עליו, דנו עליו עם כל הצדדים 12 המקצועיים. הגיע ה זמן לאשר אותו ולהעביר אותו למשרד הפנים. אני 13 מתאר לעצמי שאם יהיה לנו מזל זה יחזור מאושר, אם לא יהיה מזל נדון 14 בו עוד פעם 15
מר אבי גרובר: תסביר שנייה על נושא של הקנסות ואיך עובד החיבור הזה בין כל 16
ההוראות שיש פה שחלק מהם מתייחסות גם אסור להפסיק בעל חיים 17 כזהאסור להיכנס עם בעל חיים, כל מיני כאלה דברים איך זה מתרגם, 18 כמה הקנס נותן הפקח כדי לוודא שהדברים קורים 19 עו"ד מיכה בלום חוקי עזר. 20
מרמיכאל דורון: אני רוצה לומר משהו. יש כאן הצעה חוק, יש כאן חוק שנוגע בכל 21
רובד של החיים שלנו. עכשיו אתה מגיש אותו לחברי מועצה ביום חמישי. 22 מר אבי גרובר אני מגיש אותו, זה אני. 23
מרמיכאל דורון: אתה. זה או קי. אתה מגיש אותו ואתה מצפה שחברי המועצה 24
יצביעו כחותמת גומי. אם זה בעיניך ראוי, אז בסדר גמור אנחנו נדע 25 להבא. לא, לא, הוא עדיין מתעקש על זה שנצביע על זה. עכשיו, אנחנו 26 רמת השרון נמצאת כרגע בצומת מאוד חשוב ודרמטי ומרכזי בחיינו. 27 לשאלת מתקן ברביע. 28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
31
מר אבי גרובר זה לא פה. 1
מר מיכאל דורון: זה לא נמצא כאן. לדעתי 2
מר אבי גרובר: זה לא קשור לזה. 3
מר מיכאל דורון: לדעתי זה צריך להיות באיזה שהיא צורה כאן. הדברים האלה 4
איכות סביבה. אבל זאת דעתי. זכותי לומר את דעתי ואני אומר אותה פה. 5 פרופ' נטע זיו ...אתה טועה. 6
מר מיכאל דורון: אז אני טועה. ואת אולי את טועה. אני חושב שצריך באיזה שהיא 7
צורה, רמת השרון צריכה לסנדל את האפשרות שאולי. 8 פרופ' נטע זיו בחוק עזר. 9
מר מיכאל דורון: כן. 10
עו"ד עמית גייגר: לא באמצעות חוק עזר. 11
מר אבי גרובר בסדר. חבר'ה נדבר על זה בשבועיים הקרובים. 12
עו"ד עידן למדן: חוק עזר יכול להתייחס לבדיקת חומרים מסוכנים. יכול להתייחס. 13
מר מיכאל דורון: זאת דעתי אם אתם חושבים שנושא של איכות הסביבה צריך 14
לעבור כאן בצורה של הצבעה גורפת כחותמת גומי על עבודה שנעשתה. 15 מר גיא קלנר זה מה שאתה עושה, זה אתה צודק. 16
עו"ד עידן למדן: בזה מיכאל. 17
מר גיא קלנר בזה אין עוררין, אמרו לך. 18
מר מיכאל דורון: בואו תסכימו איתי. 19
מר אבי גרובר אנחנו נעשה את זה מסודר בשבועיים הקרובים. 20
מר מיכאל דורון: חשבתי שתהיה הצבעה היום. 21
מר אבי גרובר בסדר אבל זה לא הצבעה היום. 22
מר רמי בר-לב: אין הצבעה. 23
מר רביד פלד הוא רק אומר שהוא יספר על זה. 24
מר אביגרובר: אתה יכול בבקשה להסביר על נושא של קנסות. ואיך זה עובד. 25
עו"ד עמית גייגר כן. חוקי עזר לא רק ברמ ת השרון גם באופן כללי ב חוקי עזר 26 מופיעים סעיפי עבירה. לא יעשה, לא ישליך, כל מי ני עבירות, שימו לב 27 שבאף חוק עזר לא רשום מה גובה הקנס בגין סעיף העבירה. סעיף 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
32
העבירה נקבע בצו העיריות, המועצות המ קומיות, המועצות האזוריות 1 עבירות קנס. שם יש בכל מועצה או רשות מקומית את כל חוקי העזר 2 שלה. חוקי העזר שלה מחולקים לסעיפים והסעיפים מחולקים לגובה קנס 3 מא' עד ד' ממאתיים ומשהו עד שבע מאות שלושים. אז יש לנו בחוק העזר 4 מלא סעיפי עבי רה, את סעיפי העבירה האלה אנחנו נש אב לצו העיריות 5 ושם אנחנו נקבע את גובה הקנס. צו העיריות עבירות קנס גם צריכים 6 להיות מאושר 7
פרופ' נטע זיו: וזה שלב הבא. 8
עו"ד עמית גייגר שלב הבא. 9
גב' שירלי פאר יגרמן זה חייב לעבור פה. 10
פרופ' נטע זיו ואפשר את חוק העזר להעביר לשר הפנים לפני שאנחנו מעבירים את זה. 11 גב' שירלי פאר יגרמן כן. לא קשור. 12
עו"ד עידן למדן: לא הבנתי. אנחנו יכולים אבל לקבוע את הקנס שלנו ברף הגבוה. 13
אנחנו יכולים לבקש ממשרד הפנים. 14
עו"ד עמית גייגר יש מדרג של קנסות. אנחנו יכולים 15
עו"ד עידן למדן: להשתתף בצו העיריות. 16
גב' שירלי פאר יגרמן: כן. 17
עו"ד עידן למדן: יש מדרג לעשות נמוך יותר או גבוה יותר. עוד לא נקבע את 18
הקנסות 19
עו"ד עמית גייגר: גובה הקנס. כן, 20
עו"ד עידן למדן: לצורך העניין בתל אביב עבירה מסוימת תהיה אלף שקלים, ובבית 21
שמש היא תהיה שלוש מאות שקלים אותה עבירה. 22
גב' שירלי פאר יגרמן: כן. 23
עו"ד עמית גייגר זאת הנקודה. גובה הקנס צריך להיות רלוונטי לצביון ואיך 24 שאנחנו 25
גב' שירלי פאר יגרמן: אתה לא יכול להיות רשות ענקית ולקחת קנס ות קטנים. צריכה 26
להיות הלימה. זה כתוב בהנחיות של פקודת העיריות. חייבת להיות 27 הלימה בין גובה הרשות ליכולת. 28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
33
מר גיא קלנר: צריכה להיות הלימה לסוג העבירה לגודל הרשות. 1
גב' שירלי פאר יגרמן: גם. 2
מר אבי גרובר תושב הוציא רהיט החוצה בתל אביב, הוא משלם פי שלוש מתושב 3 באלקנה שהוציא 4
מר גיא קלנר כן. מה הקשר. 5
מר אבי גרובר רהיט החוצה מה. לא גזמתי את הגדר שלי 6
עו"ד עידן למדן: אולי לא בכל סעיף. 7
מר אבי גרובר במזכרת בתיה ולא גזמתי את הגדר שלי בתל אביב הם קובעים ... 8 גב' שירלי פאר יגרמן הם כותבים שיש להתחשב בגודל העיר. הם כותבים את זה. 9 פרופ' נטע זיו כן. יכול להיות. יש מקט עיר. אתה רוצה. 10
עו"ד עידן למדן: אם לדוגמא אנחנו 11
מר אבי גרובר: רק בגלל שאני גר בתל אביב אז הכול אצלי כפול. 12
עו"ד עידן למדן: שנושא מסוים הוא כן אצלנו מקט עיר. בדיוק מה שנטע אמרה. 13
אנחנו יכולים להגיד שפה אנחנו רוצים את הרף הגבוה. סביר שיאושר 14 במשרד הפנים 15
גב' שירלי פאר יגרמן משרד הפנים יכול להגיד לך כן או לא. 16 מר גיא קלנר זה משהו אחר, ברור שזה הגיוני. 17
עו"ד עידן למדן: לא. בסדר ברור. 18
מר אבי גרובר: אבל צריך לזכור רק משהו אחד, עכשיו עושים חוק עזר ולא כל שבועיים 19
כאילו היה לי עכשיו מקט שהשנה קיבלתי בה זה כבר לא מקט שנה הבאה 20 מגישים עוד פעם חוקי עזר שאומרת רגע פה יורדים מדירוג ה' לג'. 21
עו"ד עידן למדן: אתה רוצה אבל בראש וראשונה להרתיע. 22
עו"ד עידן למדן: אחד. באמת עובדים על ההצעה הזאת 23
מר אבי גרובר סליחה. את רוצה בתור יושבת ראש הוועדה סליחה. 24 פרופ' נטע זיו כן. אני גם רוצה להודות על העבודה שבאמת היא יסודית. יש איזה מאה 25 רשויות מקומיות בארץ שיש להם כאלה. זה חלק מהמאמץ לאכוף את 26 הערכים הסביבתיים. זה לא סוףהסיפור, נושא של אכיפה הוא לא פחות 27 קשה. עבדו על זה הרבה מאוד שנים, גם קודמתי, איריס קלקא וכשאני 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
34
נכנסתי לתפקיד פחות או יותר זה היה דבר ראשון שביקשתי לעשות. וזהו. 1 עכשיו זה קורה אז אני מאוד אשמח לאישור חוק העזר. אין כאן שום דבר 2 חריג, מיכאל, כל הסיפור של מתקן אנרגיה אני אשמח לשבת איתך על כל 3 ההיבטים התכנוניים והאחרים, אבל זה באמת לא שייך לחוק העזר. 4 מר אבי גרובר ועדיין אם נחכה חודש. 5
פרופנטע זיו: לא. לי אין בעיה. אני לא 6
מר גיא קלנר לא. זה בלי קשר הוא צודק. 7
פרופ' נטע זיו אין לי בעיה. זה חיכה כל כך הרבה זמן. 8 מר אבי גרובר אבל סתם בהמשך למה שאמרת, החוק הזה מחליף חוק אחד עשר חוקי 9 עזר אחרים 10
פרופ' נטע זיו כן. זה יותר טוב שזה מאוחד. 11
מר אבי גרובר: במקום שזה יהיה 12
פרופ' נטע זיו: זה שם גם תחת המטריה של איכות הסביבה. 13
מר מיכאל דורון: אני חושב שאת צודקת וזה מגוחך. מערך לא פשוט. 14
פרופ' נטע זיו אין לי שום בעיה שתתעמק בזה 15
עו"ד עידן למדן: לפני שאני אומר כמה משפטים יש לי רק שאלה אחת, אפרופו 16
באמת בחינה למול רשויות אחרות והע בודה שנעשתה האם בדקנו גם 17 מבחינת משוכים, דברים שנפלו בערים אחרות. לצורך העניין איזה שהוא 18 מפגע כזה או אחר שנוסח בצורה שנפלה בעבר ואנחנו תיקנו את זה 19 לקראת הדיון פה. לקראת ההצעה שהבאתם. האם בחנתם את זה 20 כשעשיתם את העבודה הזאת 21
עו"ד עמית גייגר כן. 22
עו"ד עידן למדן: בוצעה העבודה. 23
פרופ' נטע זיו: זה לא סוף הסיפור עכשיו אחד הדברים הכי חמים בוועדות לאי כות 24
הסביבה זה קמינים. כאילו רשות אחת אחרי השנייה מתחיל ות לאסור 25 קמין 26
גב' שירלי פאר יגרמן יש הרבה תלונות של תושבים ופליטה קשה מאוד של עשן וזיהום 27 אוויר 28
חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
35
פרופ' נטע זיו: אז אני לא מציעה לעכב את חוק העזר. הכוונה היא שאנחנו נמשיך לעסוק 1
מר אבי גרובר יש פה במילא שלושה ימים בשנה גשם אז מה זה משנה. סתם אני צוחק, 2 זה הייתה בדיחה של אוהד מכבי 3
עו"ד עידן למדן: חשוב לי כן, 4
מר מיכאל דורון: גם כשעושים על האש ויש אזורים שמכת מדינה הפכה להיות, 5
עושים הרבה אנשים על האש, נהיה בחצרות כולם יוצא העשן ומפריע 6 לשכנים 7
מר רביד פלד: אז מה לא יעשו על האש. 8
מר מיכאל דורון: לא אמרתי . הכול עניין של מידה. אנחנו שומעים מיועצים 9
משפטיים וברשויות אחרות שהתחילו לחשו ב מה עושים ע ם הדבר הזה 10 כיוון שהכמויות הן אדירות. 11
מר רביד פלד אז מה אתה רוצה, להשמיע. 12
מר מיכאל דורון: אני גם עושה על האש. 13
מר רביד פלד נו אז מה ביום הזה תעשה והשני לא. 14
מר מיכאל דורון: לא. צריך לחשוב על משהו. צריכים לחשוב על משהו. 15
עו"ד עידן למדן: לא פחמים. 16
מר רמי בר-לב: במעשנות. זה במעשנות. 17
עו"ד עידן למדן: אז אחד באמת אם מיכאל מבקש לדחות את זה לישיבה הבאה 18
וללמוד גם מישהו שאוהב גם כן להעמיק אז בהחלט אני חושב שעוד חודש 19 לא יקרה דבר ואם יש עוד הערות, עוד אפשרויות ללמוד. הדבר מבורך, 20 אבל זה באמת זה יעל ה בחודש הבא כדי שנסיים עם זה. כמו הנושא 21 הקודם של עניין השילוט, אנחנו חוזרים פה לשאלת אכיפה, בסופו של 22 דבר החוק הזה יטיב עם הת ושבים, ויביא את התוצר הראוי, אם אנחנו 23 נדע לאכוף אותו ו להבהיר לעברייני הסביבה למיניהם שזה לא משתלם. 24 לכן גם עלתה שאלתי על הקנסות שיהיה דברים שאנחנו צריכים לתת 25 במדרג הגבוה כדי שהעבריינות לא תשתלם למי שעושה אותה. אני מודה 26 לנטע על העבודה המבורכת שעשתה עם הוועדה יחד עם הצוות המקצועי, 27 המחלקה המשפטית, איכות הסביבה תכ נון ובנייה וכל היתר שהיו 28 חברת איגמי 04-8666313
פרטיכל מס 15 מישיבת מליאה מן המניין מיום 2.2.2020
36
שותפים למהלך הזה, ובאמת גם אני אזכיר את דוקטור איריס קלקא 1 שהתחילה את המהלך כבר לפני שלוש שנים, זאת או מרת מיכאל שלוש 2 שנים המשמעות היא שהרבה מאוד זמן כבר מדברים על זה בערך ובואו 3 ניתן לזה סוף, סוף את הפוש הדרוש. 4
מר רמי בר-לב: רק שאל ה. קודם כל אני מברך על חוק העזר הזה. כתוב בעניין הפיקוח 5
שמינויו של ראש העיר ייחשב למפקח לאכיפה. מאחר ואני יודע שיש כל 6 מיני מדרגים לפיקוח. זה באמת ייתן למפקח סמכויות. פקח רב תכליתי. 7 גב' שירלי פאר יגרמן פקח רב תכליתי מאושר רק על ידי ראש העיר. 8
מר רמי בר-לב: צריך לעבור הסמכה, כן, כן. 9
גב' שירלי פאר יגרמן הוא מאושר על ידי ראש העיר. 10
מר רמי בר-לב: מאושר רק על ידי ראש העיר. 11
גב' שירלי פאר יגרמן: כן. בלבד. 12
מר רמי בר-לב: זה לא כמו בנייה ואיכות הסביבה. כי פקחים של איכות הסביבה מינוי 13
אחר 14
גב' שירלי פאר יגרמן פקח רב תכליתי רק ראש עיר. 15
עו"ד עידן למדן: ומועצה. 16
גב' שירלי פאר יגרמן ברור. אנחנו מביאים את זה לאישור. מביאים לאשרור פה. ברור. 17 מר גיא קלנר אני רוצה להגיב על זה בשני מישורים דווקא פחות פופוליסטיים . לא 18 פופוליסטיים, פחות חיוביים. אחד, דיברנו על זה בהקש רי עבר בנושא 19 דוחות שניתנים לתושבים גם בנושא של זריקת אשפה, גם בנושא של 20 כלביםגם בנושא של צואת כלבים וכיוצא בזה. למטבע יש שנ י צדדים 21 בעיני. כמובן שצריך לשמור על הסדר הציבוריוכמובן שצריך לקבוע כללי 22 משחק ויחד עם זאת בכל מקום שבו רוצים לקבוע נוהל
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]