פרוטוקול מליאה 2015 מספר 15
עיריית רמת השרון
פרטיכל
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 15
מיום ראשוןי' באדר תשע"ה, 51.203.1
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -
www.bonuspro.net
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
2
פרטיכל מס 15 מישיבת המועצה מן המניין, אשר התקיימה ביום ראשון, י' באדר תשע"ה, 1.3.20 15, בשעה 19:00
משתתפים גב' שירה אבין - ראש העירייה בפועל
מר יעקב קורצקי - סגן ראש העיר
עו"ד אבי גרובר - חבר מועצה
גב' רות גרונסקי - חברת מועצה
מר עידן למדן - חבר מועצה
ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה
גב' נורית אבנר - חברת מועצה
מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה
חסרים: מר יצחק רוכברגר - ראש העירייה
מר טל עזגד - סגן ראש העיר
מר גיא קלנר - חבר מועצה
גב' דברת וייזר - חברת מועצה
מר רפאל בראל - חבר מועצה
מר שמואל גריידי - חבר מועצה
מר עידו כחלון - חבר מועצה
נוכחים: גב' פרח מלך - מנכ"ל העירייה
עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי
אדר' ולדימיר לוין - מהנדס העירייה
מר פרץ פינקו - סמנכ"ל משאבי אנוש
אריק דורון - מנכ"ל אגודת הספורט
גילי מליק - מנהלת אגף החינוך
עמית צדקיה - נציג הנוער
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
3
על סדרהיום:
1. שאילתא של חברת מועצת העיר, דברת וייזר
2. אישור עבודות חוץ לעובדים
3. אישור פרוטוקול ועדת תמיכות
4. דיווח על מינוי גב' אורנה בן טובים כעוזרת מ"מ וראש העירייה בפועל
בהתאם לחוזר מנכ"ל ואישור משרד הפנים.
5. דיווח על מינוי זכי טיירי כעוזר לסגן ראש העירייה, בהתאם לחוזר
מנכ"ל ואישור משרד הפנים.
6. אישור הלוואת בעלים לאגודת הספורט
7. שונות– עדכון מנכ"ל העירייה לנוהלי עבודה.
תוספת לסדר היום:
* שאילתה של חבר מועצת העיר, מר אבי גרובר, בנושא תאגיד המים שרונים.
* שאילתה של חברי מועצת העיר, ד"ר איריס קלק אומר עידן למדן, בנושא זוכים במכרזי העירייה.
* הצעה לסדר של חברי מועצת העיר, ד"ר איריס קלקא ומר עידן למדן, בנושא סקר טבע עירוני.
* הצעה לסדר של חברי מועצת העיר, ד"ר איריס קלקא ומר עידן למדן, בנושא ניתוח מגדרי של התקציב.
* שאילתה של חבר מועצת העיר, מר עידן למדן, בנושא מתחם אלכסנדרוני.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
4
גב' שירה אבין: ערב טוב. אנחנו פותחים ישיבת מליאה מן המניין
מס' 15. אני רוצה להתחיל בסדר היום שלנו. השאילתה הראשונה של חברת מועצת העיר דברת וייזר.
עו"ד אבי גרובר: אפשר להגיד מילה לפרוטוקול?
גב' שירה אבין: רק שנייה. כן אבי.
עו"ד אבי גרובר: בתור חבר האופוזיציה בקדנציה הקודמת, שלא
פעם, אני אשתמש במילה נדרס תחת גלגלי הקואליציה הקודמת, שהגיש שאילתות והן לא היו עולות וכל מיני דברים אחרים, ושגם אני לא פעם חשבתי שדברים מסוימים אולי צריכים להתקיים בצורה יותר טובה או פחות טובה. המקום לברר את הדברים זה סביב השולחן של המועצה, והנוהל הזה שמשתרש פה בשנה האחרונה של להחרים את ישיבות המועצה ולא להגיע, לדעתי הוא נוהל פסול, הוא נוהל לא דמוקרטי. זה פוגע באמון שלנו מול הציבור. אנשים בחרו את חברי המועצה האלה כדי לבוא לישיבות המועצה ולבטא את דעתם, הם צריכים לעשות את זה פה סביב השולחן הזה ולא בכל מיני מכתבים לכל העולם ובסוף לא להגיע לפה. זה מה שהיה לי להגיד.
גב' שירה אבין: כל אחד בסוף מהאנשים בוחר את דרכו והתנהלותו.
אני חושבת שיש הרבה דברים ברמה התנהלותית של חלק מהחברים נראה לי הזוי.
עו"ד אבי גרובר: אם זה לא נאמר פה הדברים שלהם, אז מה זה
עוזר?
גב' שירה אבין: אבל כל אחד לפי בחירתו.
עו"ד אבי גרובר: תבואו תגידו אותם פה סביב השולחן, יש לכם
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
5
אצבעות, לכולנו יש אצבעות, מצביעים, עובר – עובר, לא עובר – לא עובר.
ואם זה עובר וזה לא היה צריך לעבור – אז אפשר לפנות לכל הגופים מעלינו בשביל לקבל את הסעד.
גב' שירה אבין: אין לנו ויכוח גם במקרה הזה.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה הפלורליזם שבדמוקרטיה. כל אחד מיישם אותה
איך שהוא רוצה.
עו"ד אבי גרובר: אבל הם לא פה. הם מחרימים בצורה עקבית את
הישיבות, כל פעם שלא בא להם הם מחרימים. אני חושב שזו לא צורת התנהלות של אנשים שנבחרו ע"י אנשים ששלחו אותם כדי לשבת סביב השולחן הזה, לא רק את האפשרות לכתוב אחרי השם שלך פסיק חברת המועצה או סגן ראש העיר. פה אמורים לעשות את הדברים, פה אנחנו אמורים להתווכח עליהם או לא להתווכח עליה ם ולהעביר אותם או לא להעביר אותם.
גב' שירה אבין: אני רק רוצה לומר שכל אחד בוחר על סמך דעתו
והחלטותיו אם להיות או לא להיות, ושכל אחד שיעשה לעצמו את חשבון הנפש שלו. עד כמה חשובה העיר וכל הסיסמאות הגדולות לחלק מחברי המועצה.
1. שאילתא של חברת מועצת העיר, דברת וייזר.
גב' שירה אבין: אני עוברת לסדר היום. השאילתה הראשונה היא
של חברת מועצת העיר דברת וייזר, אבל מאחר והיא לא נמצאת כאן אז כמובן עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
6
שהשאילתה לא תעלה
עו"ד אבי גרובר: זו הצעה לסדר, זו לא שאילתה. בזה שלה זה כתוב
הצעה לסדר.
מר רפאל בראל: זו גם לא הצעה לסדר.
גב' נורית אבנר: עם הנושא של התזונה בבתי ספר.
גב' שירה אבין: אני לא רוצה בכלל להיכנס לעניין, אם זה הצעה
לסדר.
עו"ד אבי גרובר: זה נושא שהוא חשוב, היא לא פה אז זה לא עולה.
גב' רותי גרונסקי: תסתכל כמה אנשים הגיעו והיא לא מגיעה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אפשר בכל זאת שאלה לראש אגף החינוך?
גב' שירה אבין: לגבי זה?
מר אהרון אלמוג אסולין: לגבי זה.
גב' שירה אבין: לא, אני מעדיפה שזה לא יעלה. תודה. מה שחשוב
להגיד, שנמצאת אתנו בכל מקרה גילי מליק, מנהלת אגף החינוך, שהגיעה במיוחד לישיבה. תודה, גילי.
מר עידן למדן: עצוב מאוד ש... לגילי מליק להגיע וחברים נוספים,
וזה מתקשר בדיוק למה שאמר הרגע אבי, שהטרידו את האנשים לבוא לפה, ולמרות שהנושא חשוב גרמו לכך בהתנהלותם שהוא לא יעלה ולא יידון. וחבל מאוד.
גב' שירה אבין: כנראה שהוא חשוב עד גבול מסוים לאנשים
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
7
מסוימים
עו"ד אבי גרובר: אני די בטוח שמי שצריך לקחת את זה לתשומת לבו
ייקח את זה לתשומת לבו ולוקח את זה לתשומת לבו.
* שאילתה של חבר מועצת העיר, מר אבי גרובר, בנושא תאגיד המים שרונים.
גב' שירה אבין: אנחנו נעבור לנושא השני, וזאת שאילתה על תאגיד
המים שרונים. אני ר ק רוצה לומר משהו ואני אתן לאבי. הנושא של תאגיד המים כבר עלה, אבי ביקש בפעם הקודמת בקשה לגבי הנושא של השאילתה של תאגיד המים. הנושא הזה גם לאור בקשותינו בפעם הקודמת נדחה כי נדב לא היה יכול להיות כאן והיה חשוב לנו שנדב יהיה כאן. גם הפעם אני פניתי לנדב וביקשתי שהוא או אחד מחברי הדירקטוריון, יש שלושה חברים שהם חברים ותיקים יותר והם גם בקיאים בכל החומר, נדב פשוט, בעקבות איזשהו נושא אישי, לא היה יכול להגיע היום, ושני חברים נוספים, אחד פשוט שוהה בחו"ל ואחד באילת, כך שהם לא יכלו. אני חייבת רק לומר דבר אחד, אני גם שאלתי את מיכה, ומה שנאמר זה שהם לא מחויבים לבוא לישיבת מועצה גם אם אנחנו מזמינים. מבחינת תאגיד המים. אבי, אני אתן לך לומר את מה שיש לך, הם בכל מקרה נתנו לנו אז את כל הנתונים כתובים. עדיין אני מניחה, ואמרתי את זה גם, שאם אנחנו מבקשים שיגיעו ויציגו, אני חושבת שלא מהמקום השלילי אלא מהמקום החיובי אין שום מניעה שיגיעו. בכל מקרה, אף אחד מהם לא נמצא היום. אני אתן לאבי רק לומר בנושא את מה שהוא רוצה לומר ואחר כך יש לי גם איזושהי הצעה נוספת, אז אבי בבקשה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
8
עו"ד אבי גרובר: עוד פעם, זה נושא שמאוד מטריד לא רק אותי, גם
המון תושבים. מאז שהנושא הזה עלה כמות הפניות שאני קיבלתי היתה חריגה כמעט בשום נושא שהתעסקתי איתו פה ב -6.5 שנים האח רונות. אופן הגבייה, ההתנהלות מול תאגיד המים שרונים. יש להמון אנשים ברמת השרון תלונות מאוד קשות בנושא הזה. התקיים פה דיון במסגרת הדו"חות הכספיים ועלו גם מהנתונים שהמנכ"לית הציגה בפנינו שאלות לדעתי מאוד קשות, אפילו שגובלות בבריאות הציבור. איכות תשתית המים, מה המשמעות של זה לבריאות, איך אנחנו עושים כדי לתקן את זה. הגשתי את השאילתה, אמנם קיבלתי תשובה, אני קיבלתי תשובה, אבל אני עוד פעם אומר, אני חושב שז ה היה המקום לבוא ולברר. כי גם אם לא חייבים משפטית, אנחנו בכל זאת נבחרנו ע"י התושבים כדי לייצג אותם. בישיבה הקודמת הם לא הסתתרו מאחורי הטיעון הזה שאנחנו לא חייבים או כן חייבים. הם יודעים לבוא לפה כשהם צריכים אותנו. אני חושב שזה היה ראוי שהמנכ"לית היתה מגיעה לכאן וגם עונה, הרי אני יכול אחרי זה לשאול שאלות המשך לאור התשובות שלהם. ויש לי בהחלט כמה שאלות לשאול אותם בהמשך לתשובות שהם נתנו לי פה.עוד פעם, אני לא מחפש את התשובה אני באופן אישי כאבי גרובר הדייר ברח' סוקולוב 86 דירה זה
עו"ד מיכה בלום: יתנו לך תשובה. יענו לך.
עו"ד אבי גרובר: אני חושב שזה המקום לנהל את זה , כשיש
פרוטוקול מסודר, כשאנשים יכולים לקרוא אחרי זה גם את התשובות ואת השאלות, כשנמצאת פה תקשורת, כשהעסק פתוח. זה המקום. זו כיכר העיר איפשהו, שפה הדברים צריכים להתברר. הם היו צריכים להגיע לכאן, הם היו צריכים לתת את התשובה. בישיבה הקודמת הם אמרו שמהסיבות שנדב לא יכול להגיע, היו"ר, אז הם ביקשו לדחות את זה לישיבה הבאה, ועכשיו כשהגענו לפה אז עוד פעם הם לא באים. יש שאלות קשות והם יצטרכו לתת עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
9
את התשובות. אני חושב שזה ראוי שהם יתנו את התשובות, וחבל מאוד שהם לא הגיעו פה, מבחינתי זה חמור מאוד.
גב' שירה אבין: מה שאני בכל זאת מציעה , אני אבקש מהם שכבר
לישיבה הבאה אני בכל זאת פונה ומבקשת מהם, אני אעלה את זה גם על הכתב, ובנוסף אנחנו עכשיו אוטוטו לקראת סבב נוסף של אישור דירקטורים בחברה ואני חושבת שמן הראוי שגם שם יהי ה נציג שלנו, ומיכה, לדעתי אין שום מניעה שאנחנו נמנה.
עו"ד מיכה בלום: לא.
גב' שירה אבין: אני כבר בדקתי ככה בין לבין.
גב' פרח מלך: אין בעיה. אני הייתי חברת דירקטוריון ויצאתי
משם.
גב' שירה אבין: אבל אני תמיד שמחה לשמוע גם את דעתך. יש
עכשיו מינוי של די רקטורים ואנחנו גם נצטרך לעניות דעתי בישיבה הבאה לאשר דירקטורים נוספים, וגם יריב בינתיים מילא כבר את כל הדברים והנושא נמצא במשרד הפנים, יריב גפני שביקשנו שיהיה הנציג שייצג גם את החקלאים. אבי, אני מבקשת ממך, אם אתה רוצה, שתצטרך גם אתה, תחשוב על זה, ותהיה חבר מבחינתנו ותיתן גם את העמדה שלנו בתוך התאגיד.
מר יעקב קורצקי: הוא מוכן להיות דירקטור, אבי?
עו"ד אבי גרובר: כן, אם זה מקובל על החברים.
גב' נורית אבנר: כמה חברים אפשר להוסיף לתאגיד המים?
גב' שירה אבין: יש מספיק, כולם מגישים עכשיו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
10
גב' נורית אבנר: כמה חברים אפשר להוסיף לתאגיד?
עו"ד אבי גרובר: עד הישיבה הבאה נקבע מי יהיה.
גב' פרח מלך: כמו בדירקטוריונים אחרים, יכולים להיות 12 ,15 ,
תלוי מה מחליטים
גב' שירה אבין: יכולים להיות 12.
גב' נורית אבנר: אז כמה אפשר להוסיף עכשיו?
גב' שירה אבין: לא יודעת, צריך לבדוק איתם כמה ממשיכים, כמה
לא ממשיכים.
גב' נורית אבנר: אם יש מקום אני גם אשמח להצטרף.
גב' שירה אבין: בסדר, אנחנו נבדוק את העניין. אנחנו נעלה
בפניהם, אני אדבר עם אילנה, נראה מה אפשר לעשות. אם יש מישהו נוסף אנחנו נשלח.
עו"ד אבי גרובר: בישיבה הבאה אחד הדברים שאותי מאוד מעניין
לדעת, מעבר לכמה זמן לוקח לטפל בכל הצנרת, זה כל הנושא של הצריכה המשותפת בבתים המשותפים.
גב' פרח מלך: זה לא חלק מהשאילתה שלך?
עו"ד אבי גרובר: זה מופיע, יש איזושהי תשובה. אבל עוד פעם, אני
רוצה להבין מהם איך זה יכול להיות שבבית משותף יש אנשים שיש להם את השעון בבית ולפעמים משלמים על הצריכה המשותפת כפול, כשלא אמור להיות שום, אולי איזה אחוז -שניים. זה לא יכול להיות שהחשבון שלהם מוכפל על הצריכה המשותפת. אין בחוץ כלום בבתים משותפים ברמת שרון.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
11
גב' שירה אבין: לכן אני אומרת שוב, אני אכ תוב להם מכתב , אני
אבקש שיגיעו בכל זאת לישיבה הבאה כדי שיוכלו לתת תשובות לא רק בכתב אלא גם בעל פה.
גב' נורית אבנר: אני רוצה רק להגיד, שירה, לא שאני סניגורית של
התאגיד מים וזה, אני רוצה להגיד שבכמה פניות שהיו לי לתאגיד המים, והיו לי כמה פניות בחודשים האחרו נים, נעניתי מיידית גם ע"י העוזרת שלה וגם ע"י אילנה ניצן ישירות, אז אני חושבת שזה גם המקום לציין את זה.
מר יעקב קורצקי: יש בעיה במורכבות עם ההתנהלות של העירייה עם
התאגיד, וצריך לעשות בזה סדר.
גב' שירה אבין: זה נכון גם שיהיה נציג שלנו.
עו"ד אבי גרובר: על הנושא השני, למשל, שאמרתי, של הצריכה
המשותפת, אז הם נותנים לי פה את המשפטיתיס הרגיל, שזה באחריות ולא באחריות. כשאני מסתכל על הנתונים, זה לא הגיוני שבבית משותף יש איזשהו שעון בכניסה לבית ועד הדיירים, וחלק מהבתים, אנשים שפנו אליי, זה בתים די חדשים. הצנרת לא מ-48', זו צנרת של 10 -15 שנה. ואיכשהו יוצא שהצריכה כמעט כפולה לפעמים. זה לא הגיוני. הם טוענים שזה על אחריות הדיירים ושיש איזשהו פיצוץ, אבל כשאנשים בצורה עקבית אומרים לי 'אנחנו משלמים תוספות מאוד משמעותיות על הצריכה המשותפת', אני לא מוצא איך זה יכול להיות. זה לא הגיוני. אולי בדרך הזאת הפחת ירד נורא משמעותית כי יש לנו מי ידחוף את המים? הרי הפחת זה רק כמה אנחנו מחייבים, זה לא בהכרח שהצנרת זה. כאן יש בעיה, צריך להיות מנגנון שעוזר לדיירים לפתור את זה. לא כל בניין יכול לדעת איך להתמודד עם הדברים האלה. כל בניין בפני עצמו לא מסוגל להתמודד עם זה. אם יש נזילה משמעותית כזאת, אתה תראה את זה. אתה תראה את זה בקירות, אתה תראה את זה איפשהו. והם עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
12
לא רואים כלום והם משלמים המון כסף
גב' שירה אבין: אני מציעה, זה שאנחנו בתוך עצמנו דנים-
עו"ד אבי גרובר: טוב, בדיוק בשביל זה הם צריכים להיות פה.
גב' שירה אבין: זה יהיה נורא טוב, אבל אני לא חושבת שאחד יוכל
לתת לשני תשובות בנושא של תאגיד המים. כן, איריס.
ד"ר איריס קלקא: כדאי שבמכתב שלך תפני אותם לכללי תאגידי
המים והביוב מ -2011, ושם כת וב קודם כל כחלק מהתקנות שאם נמצאה צריכת המים של ך גבוהה ביותר מ -50 % מהצריכההרגילה אתה חייב לקבל הודעה נפרדת על כך, כך שאם לעיתים זה הולך בתוך החשבון-
גב' שירה אבין: אז אני אשמח. לפני זה אנחנו נדבר, אם יהיה
דברים להוסיף – בכיף, נכניס את זה.
ד"ר איריס קלקא: וגם התצו גה הבסיסית של החשבון שלך צריכה
להיות באופן שונה. הדברים כתובים בצורה מאוד ברורה איך זה צריך להיות, קודם כל השוואה כלפי עצמך.
מר יעקב קורצקי: איריס, את אומרת באמת דברים טובים, אבל אני
חושב שאם נרכז את זה ונעשה איתם את השיח זה יהיה יותר תועלת.
מר עידן למדן: בדיוק העיניין, אם הם לא מתייצבים ולא עונים
לשאילתה אז אתה לא יכול לדעת.
מר יעקב קורצקי: אבל שירה, הם גוף שברמת השרון הם גם
מתפארים, ואני אומר לך את זה באמת, המנכ"לית של התאגיד היא המצטיינת בארץ מבחינת הכל. והם מתגאים בזה. הם מקבלים את התנאים עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
13
מאתנו, אני חושב קיבלנו אותם פה בכפפות של משי אנחנו עשינו להם הכנסת אורחים שאני חושב הם לא קיבלו בשום מקום. אבל הם חייבים לעבוד אתנו בשיתוף פעולה. יש המון נושאים שאני לא מצליח להתחבר איתם. אז צריך לרכז את הכל. זה נושא שבאמת הוא חשוב, שצריך להקדיש לו בכלל ישיבה לבד, בלי קשר לכל מה שאנחנו עושים. על כל הנושא של התאגיד, איך ההתנהלות שלו עם עיריית רמת השרון. לעשות הסדר שיהיה לשנים.
גב' שירה אבין: בואו נתקדם. אני עוברת לפי הסדר. עידן ואיריס,
שניכם הגשתם שתי הצעות לסדר ושאילתה אחת.
מר עידן למדן: לא הבנתי מה עם השאילתה של אבי, היא תעבור
לדיון הבא?
גב' שירה אבין: כן. אנחנו נעביר את זה לישיבה הבאה.
מר עידן למדן: לא, להגיד אבל שאנחנו דורשים את ההתייצבות
הזאת.
גב' שירה אבין: אני אומרת שוב, עפ"י חוק אנחנו לא יכולים
לדרוש. אני אכתוב מכתב, לא בקטע של דרישה, אלא מכתב שמבקש ופונה.
אני אדבר גם עם אילנה.
מר עידן למדן: לא כל דבר הוא עפ"י חוק.
גב' שירה אבין: תראה, כבר אמרו עליי כל מיני סיפורים , הון
ושלטון וחוקים ולא חוקים. זה לא יעזור.
מר עידן למדן: זה כמו עניין השקיפות. שקיפות היא לאו דווקא כי
החוק דורש את השקיפות. שקיפות אמיתית היא כשאנחנו מדברים על איפה שהחוק לאו דווקא דורש.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
14
גב' שירה אבין: אז אני אומרת, אני דיברתי גם היום עם הדר ואני
אפנה גם מכתב, אני אדבר גם בעל פה, ואני מקווה שהם ייאותו לפגישתנו ולבקשתנו, שלא בקטע שלילי, אלא יבינו את המקום החיובי של העניין.
* שאילתה של חברי מועצת העיר, ד"ר איריס קלק אומר עידן למדן, בנושא זוכים במכרזי העירייה.
גב' שירה אבין: עכשיו יש שלושה דברים שאני רוצה, קודם כל
במשותף של איריס ועידן, ואחר כך יש גם הצעה לסדר של עידן. אבל אני רק רוצה דבר אחד. אני רוצה להתחיל, איריס, דווקא בשאילתה, בבקשה יש את הסקר של הטבע העירוני, אחר כך אנחנו נתייחס אליו, ועוד הצעה של הניתוח המגדרי, ויש גם באותו עמוד גם את הנושא של השאילתה האם תוכל העירייה לפרסם את הזוכים במכרזי העירייה, וזאת בהתאם לתקנות הרלוונטיות בנוגע לניהול מכרזים. את רוצה לומר כמה מילים על זה?
ד"ר איריס קלקא: כן. אני חושבת שאמנם יש שקיפות בנוגע למכרזים
עצמם, אני חושבת, שמתפרסמים, אבל כשעקבתי אחרי פרסומים כאלה לאורך מספר שנים, ראיתי שבעצם לא ניתן לקבל איזושהי תמונה הולמת על המתרחש במספר תחומים. אולי לזה אני צריכה להקדים משפט כללי, שהנושא של המכרזים אצל מבקר המדינה במה שקשור ל רשויות מקומיות זה אחד הנושאים המרכזיים מבחינת הליקויים שמוצאים ברשויות מקומיות, וזה אחד הטעמים שתשומת הלב שלי הופנתה לזה, ואני לא רוצה באמת להרחיב על איך זה ספציפית על הדברים שהתריעו. אבל כבר למשל היו מקרים שהיה איזשהו מכרז ואחרי זה בסופו של דבר הוחלט לבטל אותו. כך עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
15
שאתה בעצם לא יודע. ואני גם חוסכת כאן דוגמאות. יש מכרזים ואתה לא יודע כמה בעצם, או נניח איזה מכרז שאני הסתכלתי עליו שהיה בו 206 עמודים כדרישת המכרז. כלומר, על פניו אני כבנאדם שבעיסוקיי הפרטיים גם מגישה את עצמי למכרזים, ואני רואה מכרז עם דרישות כל כך ספציפיות, שעל פניו זה נראה שקשה להאמין שיש יותר מגוף אחד שבכלל יכול לענות על הדרישות האלה, אז אני אומרת, לפחות תנאי הכרחי, כדי שאני אוכל לעקוב אחרי מצב-
גב' נורית אבנר: מכרזים של הרשות. אבל בשאילתה שלך את לא
מתייחסת לזה, את מתייחסת לפרסם את הזוכים במכ רזי העירייה. אז את לא מדברת כרגע על המכרז שמגישים אותו ושיש לו-
ד"ר איריס קלקא: לא, המכרז שמגישים אותו הוא מפורסם, כמו דבר
כזה. כל המכרזים האלה, מושקעת בהם הרבה גרפיקה, כל פעם איזה משהו אחר. אני חושבת שכדאי לציין שאמנם אולי אין הרבה רשויות מקומיות שכן מפרסמות את תוצאות המכרזים, זה קיים באופן חלקי, יש דוגמאות, אבל ניתן לראות שכבר יש נורמות של שקיפות שאתה מסתכל, או אני כחברה בוועדה לאיכות הסביבה, שאני מסתכלת על נתונים לגבי פסולת. פה בדוגמה של הוד השרון למשל, אתה יודע בדיוק מי מבצע מה. אז אתה מקבל איזושהי תמונה על הדברים איך שהם מתנהלים, כי הרי כולנו מסתכלים על ניקיון, על הדברים השגרתיים שהם גלויים ונראים לעין. עובדה, הדברים האלה קורים במקומות אחרים. אז זה המינימום, כאילו, שאני חושבת שאפשר לעשות לטובת השקיפות, זה באמת לפרסם את תוצאות המכרזים מי החברה שקיבלה. היה מכרז ואז אתה יודע שבא התהליך על סיומו.
גב' שירה אבין: מיכה, אתה רוצה להתייחס לזה? יש איזושהי בעיה,
משהו?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
16
עו"ד מיכה בלום: לפרסם את הזוכים במכרז? אין שום בעיה. מי
שזוכה במכרז יפורסם.
גב' שירה אבין: יפה. אם כך, אנחנו צריכים להביא את זה להצבעה,
לא? זו הצעה לסדר.
גב' פרח מלך: זו שאילתה או הצעה?
גב' שירה אבין: לא, זו בעצם שאילתה, אוקיי. איריס, לגבי
השאילתה והבקשה, אנחנו נדאג לפרסם את הזוכים של המכרזים. אני לא רואה שום סיבה לבעיה עם זה, מאחר ואף אחד גם לא חושב שיש איזושהי סיבה.
גב' נורית אבנר: אבל אול י אפשר כן, אני מתחברת למה שאת
אומרת, אולי כן לתת איזה סוג של נניח, אנחנו לא עושים הרי בכל נושא מכרז לשנה. יש מכרזים נניח בתחום, אם מעניין אותך, בנושא פסולת, אז כאילו נניח להגיד הזוכה במכרז ולאיזה תקופה. כאילו, לתת בכלל את כל הנושאים שבהם יש מכרזים ולהגיד ל כמה שנים זה, ואם זה נניח מכרז שמחדשים אותו כל שנה, אז מתחדש כל שנה. כאילו, לתת פירוט של כל ה-
גב' שירה אבין: ברגע שמפרסמים את הזוכה אפשר לפרסם גם,
המכרז קיים מלכתחילה, דרך אגב, כך שבכל מקרה הנתונים האלה כבר קיימים, כך שזה בעצם להשלים את התמונה, אין שום בע יה. בעיניי שקיפות מלאה.
* הצעה לסדר של חברי מועצת העיר, ד"ר איריס קלקא ומר עידן למדן, בנושא סקר טבע עירוני.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
17
גב' שירה אבין: ההצעה לסדר הראשונה היא בנושא של סקר טבע
עירוני. את רוצה, איריס, להתייחס?
ד"ר איריס קלקא: הרעיון לסקר כזה התחיל באמת במקביל לנוש א של
תכנית מתאר, ולא חולף חודש מבלי שאנחנו מדברים על השינויים המסיביים שהעיר הזאת הולכת לעבור. אחד הדברים שאני סבורה שחשובים לנו זה באמת שמירת הטבע העירוני שלנו, ובכלל זה העצים שיש לנו. אולי יש נתונים אחרים, אבל אין לי סיבה להתרשם ש-
מר עידן למדן: בוצע סקר עצים, עוד לא סקר טבע.
גב' שירה אבין: בואו ניתן לאיריס לסיים, נקבל תשובה.
ד"ר איריס קלקא: אם ניקח איזשהו מין מדד אצבע שכזה, כמה עצים
יש ביישוב לנפש, אני לא רואה עפ"י כל מיני סימנים של השינויים שהולכים לקרות בשנים הקרובות, שאנחנו נתחזק את אותה רמה שאנח נו בעצם נהנינו ממנה. הנושא הזה של עצים, אני הבינותי מבירור שערכתי לאחרונה, שכן מתבצע איזשהו סקר, אני לא יודעת אם זה בהקשר באמת של סקר טבע עירוני או רישום עצים, זה דבר שרשויות שונות עושות את זה, כמו למשל רחובות, והן באמת עושות עץ עץ עם צילום מצבו וכיו"ב. יש גם פרויקטים מאוד יפים בערים שונות של 'אמץ עץ' ומלמדים את התלמידים איך באמת לתעד, איך לקחת את זה, איך אפילו לדעת את הנ.צ. של מקום, כי זה דבר בסיסי כשממקמים עץ. אני מתרשמת שאנחנו רוצים ללכת לכיוון הזה ואני מסבה את תשומת לבכם למפה שמופיעה אצלנו ב -GIS, שיש עכ שיו איזשהו רובד חדש של איכות הסביבה. עדיין אפשר לעשות וי על עצים, כמו גם על תחנות מחזור, זה עדיין לא קיים, אז אני באמת רוצה לקבל אישור שזה הולך לכיוון הזה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
18
מניע נוסף שאני לא רוצה לדלג עליו זה באמת הדאגה מול מקרים כמו שהיום ארע ברח' עצמון 1, שמדווחים לי על בעצם שכרתו עץ מאוד גבוה, יש עכשיו פרויקט בנייה חדש בעצמון 1, אז אמנם יש את פקיד היערות וכל החוקים שמתלווים לזה, אבל עלינו להשגיח. כשכל הנושא הזה מתועד ממילא הבקרה יש לה פוטנציאל טוב יותר. המגמות היום בעולם, וזה גם חשוב להזכיר בנושא של עצים, כיוון שאנחנו מת ייחסים, רוצים לשפר את ההתייחסות שלנו להולך הרגל, זה שיהיה לנו בעצם שבילים ברמת השרון שאנשים יכולים לעשות את הסיור רגלי שלהם או בריצה באופן מוצל. כמו שיש כזה וויז, שאתה עושה אופטימיזציה של מרחק או זמן, יהיה לך מין סוג של אופטימיזציה שאתה הולך, לא משנה, מאוסישקין לטרומפלדור, ואתה עושה את זה בצל. לקדם את עצמנו לכיוונים כאלה, אני חושבת שקודם כל כבסיס לכל זה אנחנו באמת רוצים את התיעוד של הטבע העירוני בכלל ועצים בפרט, כדי לקדם שבילי הליכה להולכי רגל, עיר ידידותית יותר להולכי רגל, צל במקומות הנכונים.
אני חושבת שהנקודה ברורה.
גב' שירה אבין: פרח, רצית להתייחס?
גב' פרח מלך: סקר הטבע העירוני שאת מדברת עליו בעצם כולל
סקר עצים מספרים או מעבר לזה משהו אחר? כי אני יכולה להגיד לך שהתחלנו איזשהו תהליך בבתי הספר, כן דגמנו את מספריה, יש לנו מספרי עצים, יש לנו סוגי עצים, מתי הם נגזמו לאחרונה, איך הם אמורים להיות מעוצבים וכיו"ב. השאלה מה באמת הסקר שאת מבקשת שנערוך כולל. ואם את יודעת לאמוד את זה מבחינה תקציבית, כי אנחנו עכשיו הולכים לאשר תקציב, זה ברור מאוד שזה לא חלק מתכנית העבודה הרגילה שלנו, לכן צריך להעמיד לזה תקציבים.
ד"ר איריס קלקא: יש לי בכל אופן ספקים לעניין הזה, אז את זה אני
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
19
אשמח לתת לך
עו"ד אבי גרובר: אין תכנית מתאר?
גב' פרח מלך: תכנית מתאר, אנחנו קורים עליה, היא לא קורית
בשנת 2015, היא חלק מתהליך. אם אני הולכת לעשות את זה ב -2015 אני הולכת ומסיימת את זה ב -2015. זה לא תכנית של שנים. אין לנו יותר מדי עצים.
מר עידן למדן: להבדיל בין מה שהיום, סתם, באלכסנדרוני עכשיו
כריתת העצים שהיתה, אבל צריך להבדיל בין שני אלמנטים. אחד, אצלנו באמת התחילו סקר עצים, אני ראיתי כמה עצים ממוספרים, בערך זה נגמר לי בסוקולוב, לפחות מה שאני ר איתי, לא ראיתי מעבר. ראשונים לא ראיתי ממוספר וכו', וראיתי כמה גזעים מתים לחלוטין של עצי זית ליד ביתי, שמוספרו כעצים קיימים. זה לא עץ. גזע זה לא עץ, גזע של עץ מת. אבל צריך פה להרחיב את הסקר במובן הזה. א', שמירת ערכי הטבע. זאת אומרת שאנחנו מדברים היום כן על פי גלילות שנדון השבוע, לפני כשבוע, ואנחנו מדברים על מתחמים אחרים שהולכים להיבנות, אז אנחנו רוצים באמת לסמן את העצים וזה סקר הטבע העירוני. דברים מיוחדים שיש בעיר, דברים שצריך לשמר, דברים שצריך להעתיק. אבל אנחנו גם מציעים להרחיב את זה. ולא רק בתחום הזה, אלא גם היום אנחנו ממספרים רק את המרחב העירוני, אבל כדי שאנחנו נדע לקראת ההתפתחות ולקראת מה אנחנו הולכים, זה בולט היום במיוחד בכל נושא התמ"א 38 לדוגמה, שכל פעם באה ההרחבה הזאת על חשבון עצים ותיקים של שנים שקיימים, ואז עם אישור פקיד קק"ל, בלי אישור, לטעמי הוא מקל יותר מדי על האישורים האלה, אבל אנחנו צריכים כן לדעת היום, היו לנו פה שני עצים, העצים האלה הולכים, אנחנו דורשים שני עצים במקום, מכל יזם. אתה היום לקחת שני עצים בשטח הפרטי, תביא שני עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
20
עצים. לצורך זה הסקר הזה הוא יותר נרחב מהסקר שהיום התחלנו לבצע ולא יודע, נמכר / לא נמכר באמצעו, לא ברור לי איפה בדיוק עומד.
גב' פרח מלך: להפעיל אותו במוסדות חינוך, זה עוד לפני שהיה
השאילתה שלכם, זה חלק מתכנית העבודה.
מר עידן למדן: אגב, בעיריית כפר סבא, כמדומני, גם עשו מה
שנקרא סקר עצי פרי. העירייה ברמה מקומית שתלה עצי תפוזים-
גב' פרח מלך: גם אנחנו.
מר עידן למדן: וגם אצלנו יש, והם פרסמו איפה יש עצי פרי. לכן זו
הכוונה כשאנחנו מדברים על סקר הטבע העירוני, לעשות סקר יותר נרחב ויותר כולל מהסקר שהיום הוא סקר יותר מצומצם.
גב' שירה אבין: אז עכשיו שני דברים שצריך לעשות, איריס, אם יש
לך איזשהו ידע ואמדן לגבי הדברים, כדי שנוכל לראות איך אנחנו מכניסים את זה, ודבר נוסף, נכנסת עוד שבוע, שבועיים, מתי מגיעה?
מר פרץ פינקו: לא, זה נמצא במשרד הפנים, אני לא יודע מתי.
מחכים לתשובה שם. משרד הפנים צריך להשיב לנו תשובה.
גב' שירה אבין: אנחנו קו דם כל נארגן את זה כבר עכשיו כדי שנדע,
ומה שאני מציעה, שמרגע שתיכנס, בנוסף לערב אותה גם.
מר עידן למדן: איפה עומד היום סקר העצים שהתחלנו?
גב' פרח מלך: בבתי הספר הוא הושלם.
מר עידן למדן: ועל סוקולוב, כמו שאני מעריך?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
21
גב' פרח מלך: סוקולוב מספרנו, כי אנחנ ו גזמנו את כל הדקלים
שם ומספרו, ואנשים חשבו שהולכים להוריד את זה, אז הורידו את זה.
הורידו את המספרים. זה אמור להיראות אחרת. זה גם ייראה אחרת במסגרת הסקר שאנחנו נצא אליו, אם הוא יאושר תקציבית.
גב' שירה אבין: בכל מקרה, מה שחשוב זה שאנחנו נמשיך בזה, ואני
אומרת שוב, נדע בדיוק אמדן של סקר כולל, ואז בהתאם לזה נוכל לראות איך אנחנו מתקדמים, איך אנחנו מתקצבים, מה אנחנו עושים עכשיו ומה יכול להיות שנחליט שאנחנו עושים בהמשך. אבל לפחות נבנה לעצמנו איזושהי תכנית. אני רק חושבת שאנחנו לפחות נשריין משהו, ואת התכנון ממש נעש ה יחד עם מנהלת האגף החדשה. קודם כל היא באה עם הרבה מאוד ניסיון והיא תוכל לתרום.
גב' פרח מלך: גם מחלקת הגינון תעשה את זה.
גב' שירה אבין: כן, ולעשות את זה יחד.
עו"ד אבי גרובר: המשרד להגנת הסביבה, יש להם על זה עמוד
מסוים, סקר טבע עירוני, הם אומרים פה מה הוא צריך לכלול.
גב' שירה אבין: בסדר, אבל בכל זאת צריך לראות את ההשוואה.
עו"ד אבי גרובר: סקרים שנערכו בערים אחרות, אני מניח שאפשר
להרים להם טלפון, מנהלת המחלקה.
גב' שירה אבין: ואיריס, גם אם צריך, אפשר לדבר עם עדן בר
ולראות מה חסר מתוך הדברים שעושים ב תוך תכנית המתאר ולראות אם עכשיו באמת עושים את זה, אז לראות איזה פרמטרים חסרים.
עו"ד אבי גרובר: במסגרת תכנית המתאר דובר במפורש על זה
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
22
שהתכנית תכלול עץ לכל יחידת דיור. זאת אומרת שכל משפחה ברמת שרון היעד יהיה, המטרה תהיה, שמספר העצים שיהיו בשטח של רמת השרון יהיה לפחות כמו מספר יחידות הדיור ברמת השרון. זה כאילו איזשהו יעד ששמנו לעצמנו בוועדת ההיגוי, שזה יהיה חלק מהמסמכים של התכנית. למשל. זה מראה שהכיוון הוא להוסיף הרבה יותר את מה שאת אומרת, את לא יודעת כמה עצים יש, אז חלק מתכנית המתאר יהיה, המפתח יהיה לכל משפח ה כאילו יהיה עץ.
מר עידן למדן: אבל אם אתה מעתיק או כורת עצים-
עו"ד אבי גרובר: אז אתה צריך לפצות במקום אחר.
גב' פרח מלך: לפעמים זה שטחים ציבוריים ואנחנו שתלנו על מנת
שלא תהיה תפיסה בשטח. צריך להבין את זה.
מר עידן למדן: בסדר, לא משנה. היום אבל יש את הע צים האלה,
העצים האלה זה גם עניין של הפחתת הזיהום, זה גם עניין של כל הדברים האלה, ואם אנחנו היום לוקחים שטח כזה שהיה חום, זה בסדר, אני לא אומר שלא, ואנחנו זה, אנחנו צריכים לדאוג שהעצים האלה לא ייכרתו אלא יועברו לאנשהו אחר.
גב' פרח מלך: הם יועתקו, ודאי. גם לא יאשרו לך לכרות.
גב' שירה אבין: אני רק רוצה להביא את זה להצבעה, מאחר וזו
הצעה לסדר, אנחנו מביאים את זה להצבעה. לשון ההצעה זה לבצע סקר טבע עירוני בעיר, אשר יהווה בסיס להכנת תכנית אב לטבע עירוני. מאחר ואנחנו כולנו מסכימים, אנחנו רק נעשה את זה בהצבעה כדי שנסדר את העניין ונסיים אותו. אז מי בעד הכנת-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
23
עו"ד אבי גרובר: אני מציע רק לעשות פה שזה יהיה בהובלת מנהלת
מחלקת איכות הסביבה, כשתיכנס לעבודה.
גב' פרח מלך: וגינון גם כן. זה משהו שצריך להיות במחלקת
הגינון.
עו"ד אבי גרובר: בשביל זה אני חושב שזה נכון להגדי ר מישהו
שיהיה אחראי. אם היא צריכה היא תעבוד, את תעזרי לה, מול מחלקות אחרות שצריכות להיות רלוונטיות.
גב' שירה אבין: אין לנו ויכוח. בכל מקרה, כל מה שקשור לאיכות
הסביבה, יהיה תחת איכות הסביבה, זה ברור לנו. אז אין שום בעיה. מי בעד?
פה אחד.
החלטה מספר 109: הוחלט לאשר פה אחד לבצע סקר טבע עירוני
בעיר, אשר יהווה בסיס להכנת תכנית אב לטבע עירוני.
* הצעה לסדר של חברי מועצת העיר, ד"ר איריס קלקא ומר עידן למדן, בנושא ניתוח מגדרי של התקציב.
גב' שירה אבין: איריס, הצעה נוספת, איריס ועידן. יש עוד הצעה
לסדר שהיא בנושא ניתוח מגדרי של תקציב העירייה. מאחר וטלי נדיר, שהיא גם יועצת ראש העיר למעמד האישה, ויש הרבה מאוד פרויקטים שהיא עושה בנושא, והיא כרגע שוהה בחו"ל בטיול, אני מציעה לפי בקשתה, היא ביקשה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
24
להיות נוכחת וגם לספר ולומר את כל הדברים, שפשוט נדחה את זה לישיבה הבאה ואז היא תוכל להיות נוכחת ונוכל לדון את זה יחד איתה.
ד"ר איריס קלקא: אז אני רק רוצה להעיר דבר אחד, שפשוט כדאי
להבחין בין דברים שנעשים לטובת מעמד האישה בעיר-
מר יעקב קורצקי: איריס, כבר השגתן אותנו. תראו מה עשיתן פה כבר
בשולחן הזה רק לבד. איריס, לאט לאט. אנחנו נקבל את זה, אבל-
גב' פרח מלך: נשים, איריס, לא כלפייך רק.
גב' רותי גרונסקי: יעקב ראה אותי בבוקר, ראה אותי ואת נורית,
אמרתי לו 'גם איריס תיכף מגיעה', אז הוא אמר 'הכוח הנשי בעירייה-'
מר עידן למדן: הוא בעד?
גב' רותי גרונסקי: ברור, הוא בעד.
מר יעקב קורצקי: ראית? איריס העלתה משהו, ישר אני הרמתי את
היד.
מר עידן למדן: שום דבר לא היה שם ותראה כמה זמן השקענו כדי
לנסות לשכנע אותך כדי שזה יהיה...
גב' שירה אבין: יכול להיות שהוא היה משתכנע לפני.
ד"ר איריס קלקא: במטותא, יש להבחין באמת בין דברים שנעשים
לטובת מעמד האישה או כדאגה לנשים, לבין איזשהו אימוץ בצורה מסודרת של מעין סוג של איזה טמפלט שאנחנו כל שנה, כשגם שינויים בתקציב, אנחנו מתחמשים בכלים של הניתוח המגדרי, זה דבר שבערים שונות בארץ כבר נצבר הניסיון בעניין הזה, וזה יכול להיות קשור לנשים מבוגרות שרוצות לה גיע עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
25
בתחבורה ציבורית. זה פשוט מציף כל מיני נושאים-
גב' שירה אבין: יש לי רעיון יותר טוב. שכל חברות המועצה, יחד
עם מנכ"לית העירייה ויועצת ראש העיר למעמד האישה, נשב ביחד, נעבור על הדברים, ואז אפילו נביא את זה כדבר מוגמר לישיבת מועצה. נראה לי גם רעיון טוב, נכון?
גב' פרח מלך: ואז הגברים רק יצביעו לאשר.
עו"ד אבי גרובר: אפשר להגיד משהו ברצינות לעניין הזה? ליום
האישה הזה, אפשר לעשות משהו קצת יותר מעצים לנשים.
גב' שירה אבין: זה מה שאנחנו עושות, עכשיו נעשה כל השנה, לא
רק פעם בשנה.
עו"ד אבי גרובר: האירוע ליום האישה הבינלאומי, לדעתי הוא קצת-
גב' פרח מלך: למה? יש כמה.
עמית-נציג הנוער: יום הנערה זו יוזמה חדשה שלנו, תהיה ב-9/31 .
גב' שירה אבין: רגע, עמית, אני רוצה שישמעו. אני רוצה שכמו
שהיינו בשקט עד עכשיו גם כשעמית מדבר. עמית, בוא שב פה ואז ישמעו אותך גם. עמית, אנחנו כולנו מכירים אותו והוא שותף אתנו בישיבות המועצה ואנחנו שמחים על כך ומברכים. עמית, בבקשה.
עמית-נציג הנוער: דיברנו על יום האישה הבינלאומי, אז השנה בעצם
במסגרת האירוע הזה שמנו ביחד עם מנהלת קידום נשים, נכון? זו ההגדרה?
גב' פרח מלך: יועצת ראש העירייה למעמד האישה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
26
עמית-נציג הנוער: בעצם כמו שיש יום האישה אז שיהיה גם יום
הנערה, וזה יהיה ב -19/3 באשכולפיס, עם סטנד אפ לנערות של הדר לוי ואיזשהו פאנל להעצמה נשית שאנחנו סוגרים אותו בימים הקרובים, עם כניסה חופשית כמובן לנערות.
גב' נורית אבנר: זו יוזמה שלכם, של מועצת התלמידים?
עמית-נציג הנוער: כן, של מועצת התלמידים והנוער העירונית, ביחד
עם-
מר אהרון אלמוג אסולין: היות והיום זה יום המחאה הבינלאומי, אני חייב
להגיד לך שאמרת שוב דברי טעם ויש לנו ממי ללמוד.
גב' שירה אבין: מה שחשוב באמת לומר זה שאנחנו עושים ה רבה
פעילויות במשך השנה בכל הנושא, ואני חושבת שאולי באמת ננסה, אם נוכל אנחנו עוד החודש נתאם באמת פגישה של כל חברות המועצה, נעשה משהו, כשטלי תחזור רק, אני חושבת שזה נכון, נשב ביחד ונחשוב על עוד דברים משותפים שאנחנו רוצים שיהיו כחלק מ-
גב' נורית אבנר: צריך להיות יותר ספציפיים בהצעה הזאת. יש כל
כך הרבה נושאים.
ד"ר איריס קלקא: יש טמפלט מוכן של מרכז אדווה, עם גם דוגמאות
מעיריות שונות בתחומים מתעסוקה וספורט-
גב' פרח מלך: זה בדיוק מה שטלי העלתה, עם מרכז אדווה, ולכן
היה חשוב לה להיות חלק מהשיח הזה.
מר עידן למדן: ...לא יצא לפועל, אבל הוא היה אמור להיות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
27
גב' שירה אבין: עידן, לא שמעת, אבל אמרה גם פרח שדווקא בנושא
הספציפי של הנושא המגדרי כן טלי כבר הכינה משהו, וזה גם קשור דווקא למה שאיריס אומרת, לכן אני אומרת שחשוב שאנחנו באמת נשב ביחד, כי יש את הכסף, רק שאנחנו ביחד נוכל באמת אולי להוסיף כל אחת את הפן שלה ולבנות ביחד משהו שאני חושבת שאם אנחנו כאן כמות מכובדת של נשים-
גב' נורית אבנר: אבל נשמח לשמוע למשל, יש יועצת ראש העיר
למעמד האישה, לשמוע איזה פעילויות היא עושה.
ד"ר איריס קלקא: אבל אין דבר שמונע מאתנו בעצם לה צביע בעניין
הזה.
גב' שירה אבין: אז אני אומרת, נעשה מפגש משותף.
גב' פרח מלך: תעשי דיון בפעם הבאה ותצביעי גם כן.
ד"ר איריס קלקא: ההצעה שלי היא למעשה דבר כזה כדיון מדי שנה.
גב' שירה אבין: אז בואו נדחה את זה. מה שאני מציעה, שאת
הנושא עצמו, תעלי את זה שוב בישיבה הבאה, ואנחנו עד הישיבה הבאה נעשה איזושהי ישיבה בינינו פנימית כדי שנוכל להעלות עוד נושאים ולקדם את זה שבישיבה הבאה כבר נבוא, כמו שנאמר, מבושלות.
עו"ד אבי גרובר: גם לי יש תבלין להוסיף. על שבוע העבודה של
משפחות, גם גברים, גם עם נשים, איך מודיעים עבודה אחרי הצהריים, איך מודיעים את זה, כמה זמן מראש צריך לתת הודעה.
גב' שירה אבין: כל גבר שמעוניין להיות עם הנשים מוזמן להגיע,
אין שום בעיה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
28
* שאילתה של חבר מועצת העיר, מר עידן למדן, בנושא מתחם אלכסנדרוני.
גב' שירה אבין: אנחנו עוברים לנושא הבא שלנו, ש הוא הצעה לסדר
שלך, עידן, בנושא של מתחם אלכסנדרוני. בבקשה עידן.
מר עידן למדן: לצערי אנחנו ממשיכים לדוש בנושא הזה שוב ושוב.
ביום שישי הובא לידיעתי הפרסום בדבר הבקשה לביטול ההקלה . למעשה הדבר הזה מהווה הודאה, או במירכאות כפולות, יש בעולם המשפטי מה שנקרא 'הוד את בעל דין', זה אומר שההיתר למעשה הוצא בניגוד לתנאי ההוראה שדיברנו עליה, לפחות ההוראה הזאת של סעיף 34 ב1, שדורשת את המחלפון או הפתרון האחר, ואני שבתי וניסיתי להעלות את הנושא הזה פעם אחר פעם גם בוועדת בניין העיר שנקיים על זה דיון, ואחר כך הקמנו את הצוות וניסינו לעשות פה ישיבת מועצה, והנושא, עד היום אני עוד לא קיבלתי את התשובות המלאות ובינתיים גם פורסם הדבר הזה. חשוב לי מאוד, יש לנו 15 יום להגיש התנגדות
???: פחות.
מר עידן למדן: פחות. למעשה יש לנו 15 יום מהפרסום. אני
קיבלתי על זה ביום שישי, אני מניח ש זה נתלה ביום חמישי, אינני יודע מתי זה נתלה, אבל בוודאי שנתלה על ידינו אז אנחנו יודעים מתי תלינו את זה, ואנחנו חייבים לקיים דיון דחוף בוועדת בניין העיר כדי שנקבע את עמדתנו.
העניין הזה הוא בעל השלכה אדירה, זה לא רק 400 או 420 יחידות הדיור של מתחם אלכסנדרוני. אנחנו מדברים על המחלפון הזה והמחלף הזה כתנאי מהותי לכל יישום התמ"א, משום שעפ"י חוות הדעת התחבורתית שמצויה עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
29
בידינו נקבע שתנאי לעשות את כל הדברים האלה חייב להיות פתיחת אותו מחלפון, על בסיסו בכלל אנחנו נוציא היתרי בנייה. קרי – אם זה לא נפתח אנחנו גם לא יכולים בכלל ליישם את התמ"א ואת כל התכניות. ככה שזה לא עניין שהוא אך ורק של מתחם אלכסנדרוני. כפי שאמרתי שוב ושוב, גם יש לנו שם את העניין של כל יחידות הדיור מסביב, יוספטל, החלוץ וכו', שכולנו מכירים. לכן אני אמרתי, כבר אי אפשר, אני כבר לא יודע מה עוד צריך לעשות. אני רוצה שאנחנו נתכנס בהקדם כוועדת בניין עיר, לתת את תגובתנו, מסכימים לביטול / לא מסכימים לביטול. זה דבר ראשון. לטעמי התשובה ברורה ואני מניח שהיא תהיה מקובלת על כולם, אבל אנחנו חייבים מהר מהר להתארגן כי אין לנו את הזמן. זה דבר ראשון. הדבר השני שאני הוספתי, ו זה עוד פעם בשים לב לתנאי הזה, אני חוזר ואומר את זה כבר הרבה זמן. כשיש ספק אין ספק, ועכשיו כבר אין ספק. העבודות מבוצעות בהיתר שהוצא בניגוד לתנאי תב"עי. ולכן לפחות עד הדיון בוועדה המחוזית אני סבור שאנחנו צריכים לדרוש את הפסקת העבודה ולפעול בעניין הזה, לעצור כרגע את העבודות עד שנקיים את הדיון, זה גם יתווסף לכך שעוד פעם ביום חמישי האחרון או רביעי האחרון פרסמו תושבים את העובדה שהקבלנים מפרים את שעות העבודה, עובדים בניגוד לחוק. אני יודע על כל המאמצים שאת משקיעה והעירייה משקיעה, אבל עדיין מזלזלים בנו. עמדתי היא שב דבר הזה צריך לשים קץ אחת ולתמיד, עד שנפתור את הבעיות.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני רוצה להצטרף לדבריו של עידן עם שתי
אמירות. אני לא עוסק בחריגות וזה, אני עוסק בדבר אחד ויחיד. נעשה ניסיון כאן על ידייך, ע"י היועץ המשפטי לעירייה וע"י כמה חברי מועצה, לא להגיע לשבירת כלים ולנסות למצוא פתרון מניח את הדעת שייתן איזושהי איכות חיים לתושבי כל העיר הזאת, ובדגש על תושבי שכונת אלכסנדרוני. הפרסום הזה של ה -25/2 עושה מהמאמץ הזה צחוק, חוכא ואיטלולא. למה? יש שם עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
30
שתי הודעות. אחת: הוצאנו היתר שלא כדין. הודעה, לא פחות מזה. והדבר
השני: אנחנו מקשים לבטל את התנאי הזה שכתוב בתכנית, שבעצם בעטיו נתנו אישור שלא כדין, כי לא ראינו שיש תנאי, או שלא רצינו לראות שיש תנאי. ניסיתי לקבל הסבר מוולדימיר לפני הישיבה כמה דקות לפי שהיא החלה. לטעמו זה הסעיף שהוכתב ע"י המחוזית וכך הוא צריך להתפרסם. אני חבר בוועדת בניין עיר, ומי שפרסם את זה הוא יו"ר ועדת בניין עיר בשם הוועדה או ועדת ההיתרים, הוא לא שאל אותנו, אותי הוא בוודאי לא שאל, והוא פרסם את זה כשהוא בעצם הופך אותנו לשותפים לדבר שאף אחד מאתנו לא רוצה להיות שותף. אז אם עד היום אני הייתי בצד המרגיע , המ פשר, המחפש את הפתרון היותר אלגנטי כדי שמצד אחד לא יפסיקו בנייה ומצד שני תושבי השכונה ותושבי העיר לא יסבלו מים המפגעים שהדבר הזה מעורר, למרות שבתוך תוכי האמנתי שפה משהו לא בסדר, הדבר הזה עושה ממני צחוק. עדי עידן שאני הייתי המרגיע הלאומי שלו. באמת, אני חושב שהחזקתי אותו והיום אני רק דוחף אותו, אני לא אהיה כאן באותו דיון שיהיה, אם יש איזושהי דרך להעביר לך ייפוי כוח של קולי לעניין הזה הרי שאני מצטרף אליו.
גב' שירה אבין: ייפוי כוח לדעתי אי אפשר להעביר, של מישהו שלא
נמצא בתוך ההצבעה, אלא אם כן אנחנו פשוט לדעתי יכולים להעלות אותך על-
מר אהרון אלמוג אסולין: זה יהיה קשה.
גב' שירה אבין: אז אני לא יודעת.
מר אהרון אלמוג אסולין: לי חשוב שעמדתי תישמע, כי היא פשוט מבטאת
הרבה מאוד כעס. אני אעלה אותה על הכתב, בוודאי. והיא פשוט עושה צחוק מהאנשים שיושבים כאן. כאילו שמתנה לים במסלול פיוס ופשרה ופתרון, ובא עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
31
מהנדס העיר ויו"ר הוועדה הזאת ותסלחו לי על הגסות, עושים לנו באוזן
גב' רותי גרונסקי: אצבע משולשת.
גב' נורית אבנר: רק לחזק את זה, אני גם בדעה של אהרון, ויחד
איתו, אנחנו גם מאותה הסיעה. מי שהכניס אותנו לכל הברוך הזה זה הי ה מהנדס העירייה וטל עזגד, יו"ר הוועדה. ישבו להם בוועדה, ועדת רישוי, שעד כמה שאנחנו מבינים כולנו, שהוועדה הזאת לא היתה לה סמכות לתת את ההיתר הזה, וערבבו את כולנו בבעיה הזאת. אף אחד לא שאל אותנו, אף אחד מאתנו לא הצביע בשביל הדבר הזה, ואני חושבת שיו"ר של הווע דה, שצר לי מאוד שהוא לא נמצא בישיבה הזאת, כי אם הוא היה פה אז היינו אומרים לו את זה ישירות בפניו, ואני חושבת שזה חוב שאנחנו חייבים לתושבים, לכל התושבים, לא רק לתושבי אלכסנדרוני, בתור חברי מועצה. אני לא רוצה להתייחס כרגע לכל מיני פוסטים שמעלים והדברים האלה. אני חושבת שפה במקום הזה, פה מתקבלות ההחלטות. אנחנו לא נתנו את ההיתר הזה. אף אחד מאתנו, מחברי האופוזיציה, לא היה שותף למתן ההיתר הזה, ולכן אנחנו דורשים לדעת מה קורה עם זה, איפה זה עומד, ואני לא רוצה להרחיק לכת ולהגיד עכשיו שחייבים להפסיק להם את העבודה, כי אני חושבת שברגע שאנחנו נגיד כרגע הפסקת עבודה יש לזה משמעות מאוד חזקה, אבל אני חושבת שכן מגיע לנו לקבל תשובות על השאלות הנוקבות האלה, כבר עבר כמה, שלושה חודשים, עידן, מאז שאנחנו מתעסקים בדבר הזה? והגיע הזמן שאנחנו נדע איפה הדברים עומדים.
מר עידן למדן: כמעט ארבעה.
גב' נורית אבנר: איפה הדברים האלה עומדים למען התושבים. כי
באמת נתנו, הלכנו לקראת, הקשבנו, הבנו שפועלים ומנסים, אבל שעון החול עובד ואנחנו צריכים לתת פה תשובות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
32
מרעידן למדן: גם ניסינו למצוא את הפתרונות.
גב' נורית אבנר: ניסינו. ואנחנו חייבים לתושבי רמת השרון לתת את
התשובות.
עו"ד אבי גרובר: אני לא נכנס עכשיו בעניינים של שיקול הדעת. יש
מקומות שאנחנו כוועדה יש לנו שיקול דעת להחליט בכל מיני עניינים.
המודעה הזאת, למעשה מה שהיא אומרת, אם אתה מבקש לקבל, זה לא בדיוק שביקשו פה לבטל את ההקלה, הם עכשיו פעם ראשונה מבקשים למעשה הקלה שאומרת שאנחנו פטורים מתנאי בתכנית. זה למעשה מה שאומרת המודעה הזאת. יש תנאי מסוים בתכנית ואנחנו עכשיו מבקשים לקבל פטור מהתנאי הזה בתוך התכנית. מה שאומר שכרגע עובדים בשטח בלי שיתמלאו כל התנאים של התכנית. ככה אני מבין את החוק. אם יש מישהו שיכול להסביר לי את זה אחרת. עכשיו, כשאנחנו באים לתושבים ברמת השרון, לא על היתר כזה גדול, לפעמים אפילו על איזושהי מרפסת, איזה פרגולה, איזה מצללה, משהו כזה, אנחנו באים אליהם, אנחנו אומרים: 'אתה לא יכול להתחיל לעבוד, אתה לא מקבל צו תחילת עבודה לפני שהתמ לאו כל התנאים'. עכשיו למעשה יש פה פרויקט שהוועדה המקומית חתומה על מסמך שאומר שיש איזשהו תנאי שמבקשים לו פטור. ולכן אם אנחנו רוצים שיהיה לנו איזשהו תוקף, איזשהו משהו שאנחנו נוכל לבוא לתושבים ולהגיד להם 'אתה לא יכול להתחיל לעבוד לפני שכל התנאים יתמלאו', הוא יכול לבוא להגיד לנו: 'רגע, אם אתם', זה לא בדיוק אנחנו, אבל כאילו 'אתם כמייצגים', הרי מי שמוביל את הפרויקט זה בכלל מדינת ישראל, היה חשוב לה נורא לקדם את הפרויקט.
זה לא קרקע בבעלות עיריית רמת השרון. תושבי רמת השרון אמורים ליהנות מהפרויקט הזה. אבל יש פה פרויק ט שיש תנאי שמבקשים ממנו פטור, והרי אם אנחנו נותנים להמשיך לעבוד אז למעשה אנחנו כבר אומרים מה דעתנו.
זה לא רק אומרים מה דעתנו, זה למעשה אנחנו אומרים שאוקיי, אין שום עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
33
מצב שלא נותנים את הפטור, כי אחרת איך אנחנו נותנים לעבודות להמשיך לקרות? אני חושב שכדי שתהיה לנו איזושהי אמינות מול התושבים, וכדי שאנחנו כוועדה מקומית נוכל לבוא במקרים אחרים ולהגיד לבנאדם: 'סליחה, אתה לא יכול לעבוד עד שלא מתמלאים כל התנאים של ההיתר שאתה קיבלת', אז גם פה אנחנו צריכים לעמוד על זה שקודם לתחילת העבודות מתקיימים כל התנאים להיתר. כשהמחל פון הזה, כמו שאני קורא את התכנית, הוא תנאי להיתר. ולכן אני לא סגור, אני כבר לא הצלחתי להבין מכל הסיפור הזה משפטית מי יכול, זה אפילו לא להוציא צו תחילת עבודה.
ברגע שגם הגופים, גם החברות, אני מבין, איפשהו שם בעניין, ברגע שגם הן מבינות שלמעשה הן מחכות לסיום הליך ההתנגדויות והכל, אז הן צריכות לחכות עד שזה נגמר.
עכשיו, אנחנו לא חשופים, אמרת יש איזה חשיפה או לא חשיפה, כרגע אין יותר חשיפה. אם הוועדה המקומית פרסמה והם לא מגישים בעצמם ערעור על מה בכלל אתם מפרסמים, אז באותו רגע אנחנו גם לא יכולים לתת לעבודות להמשיך לעבוד. זה הולך ביחד, זה לא יכול ללכת אחרת, כמו שאני מבין את זה. אם משפטית יכולים להסביר את זה אחרת – בבקשה, אבל כרגע כמו שאני מבין את זה-
גב' נורית אבנר: אולי באמת תסביר לנו, מיכה, איפה הדברים
האלה-
מר אהרון אלמוג אסולין: מהנדס העיר יסביר את עמדתו?
גב' שירה אבין: שני דברים. אחד, ולדימיר, אתה רוצה להתייחס
לנושא?
אדר' ולדימיר לוין: שתי חברות פנו לוועדה המחוזית לשנות שלבי
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
34
ביצוע, בהתאם לסעיף 145 ג' לתיקון 101 לחוק תכנון ובנייה. היינו בוועדה המחוזית, ביקשו לעשות השלמות, לעשות בדיקה תחבורתית, עשו את הבדיקה, העבירו לוועדה המחוזית, הוועדה המחוזית החליטה שצריך לפרסם את זה ל -15 יום. הוועדה המחוזית שלחה לנו מכתב עם נוסח פרסום, וזה מה שפורסם. עכשיו, אחרי 15 יום יהיו התנגדויות – הוועדה המחוזית תדון בהתנגדויות ותחליט מה לעשות.
מר עידן למדן: איך הוועדה המחוזית תדון בדבר שזה אנחנו?
אדר' ולדימיר לוין: הם מעלינו. כתוב שזה לא ברשות שלנו, אלא
בוועדה המחוזית, בסמכות של ועדה-
מר עידן למדן: לא נכון, היא אמרה במפורש שתנאי להיתר , היינו
בפגישה, ושתנאי להיתר וכל ההיתרים הכל כבר תלוי בנו. איך אתם מפרשים את התכנית, איך הוועדה המקומית הזאת מפרשת את התכנית.
אדר' ולדימיר לוין: יש מכתב מוועדה מחוזית שאמרה שזה לא בסמכות
שלנו.
גב' שירה אבין: אנחנו היינו פעם ראשונה שישבנו שם ואמרנו מה
שהיה לנו להגיד לגבי הנושא-
עו"ד אבי גרובר: ואז היא אמרה שכביכול הכל בסדר, עכשיו טוען פה
שהם לא-
גב' שירה אבין: נכון.
עו"ד אבי גרובר: לנו הם אמרו בצורה נורא מפורשת, זה לא קשור
למגורים, ונאמרו שם אמירות מאוד מפורשות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
35
גב' שירה אבין: היינו שם ביחד. מה שנאמר שם בפירוש שהיא
דרשה עוד דו"ח תחבורתי כדי להבין עוד דברים שהיא ביקשה, ואנחנו היינו משוכנעים שא נחנו נוזמן גם לישיבה הבאה שהיתה. אנחנו לא הוזמנו לשם , והתקבלה שם החלטה בוועדה המחוזית שלא יחד אתה. התהליך שהם עשו נדון בתוך ועדה מחוזית, הוא לא נדון בחדר או במשרד מסוים. אני אומרת שבאותה פגישה אנחנו לא היינו, לא זומנו ולא היינו. מאותה ישיבה יש כמה דברים שח שוב להגיד אותם, אני תיכף אתן גם למיכה אם יהיה לו משהו להוסיף, אבל אנחנו באותה ישיבה וגם אחר כך מנסים לקדם את כל הנושא, בלי שום קשר, של המחלפון, ונקבעה פגישה לעוד שבוע וחצי במשרד התחבורה. אני מקווה שזה יוכל להניע ויוכל לעזור בלי שום קשר, כדי שאוכלי באמת סוף סוף נקבל פתרון תחבורתי נאות, לא רק בקטע שאנחנו בלי שום קשר גם לוחצים בנושא של יציאה נוספת וכניסה קודם כל לכל הנושא של המשאיות בכלל של כל האזור, במקביל אנחנו מנסים גם למצוא את הפתרון הגדול והקבוע. לא רק לשלבי הביניים. בלי שום קשר, כדי לקבל
החלטה בנושא זה חייב בכל מקרה, אנחנו יכולים פה להצביע ולהעביר את זה
לוועדת תכנון ובנייה. בוועדת תכנון ובנייה הנושאים האלה חייבים, וכל דבר שצריך לתת או צו הפסקה או כל דבר אחר, חייב להיות רק בתוך ועדת תכנון ובנייה, זה אני מזכירה לכולם אם מישהו שכח. מיכה, אתה רוצה להתייחס?
עו"ד מיכה בלום: אני חושב שהדיון הוא דיון חשוב, מאוד חשוב, אבל
הוא צריך להיערך בוועדה המקומית לתכנון ובנייה. בוועדה לתכנון ובנייה אני גם אומר את עמדתי לגבי כל הסוגיה הזאת. יש 15 יום להגיש התנגדות לוועדה המחוזית.
עו"ד אבי גרובר: אפשר להגיש בקשה להארכת מועד?
עו"ד מיכה בלום: כל תושב יכול להגיש את ההתנגדות שלו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
36
מר אהרון אלמוג אסולין: כתוב קרקע או בניין. אז אין לי קרקע ואין לי בניין
באלכסנדרוני.
עו"ד מיכה בלום: יש לך, אוקיי. אני אבדוק את הנושא.
עו"ד אבי גרובר: כחבר מועצה אתה לא יכול להגיש. אני אומר לך.
גב' רותי גרונסקי: אז דני אדמסקי יגיש לכם, מה הבעיה?
עו"ד אבי גרובר: אני אגיד לך איך הם אומרים. יש ועדה מקומית,
הוועדה המקומית כוועדה מקומית אומרת את דברה. כחבר מועצה, כשאני באתי לנושא של עיר התע"ש וביקשתי להגיש התנגדות, אמרו לי: 'אתה כחבר מועצה, אתה לא יכול להגיש התנגדות'. אני הייתי מיופה כוח מטעם תושבים והייתי יכול כתושב אולי.
מר עידן למדן: אתה יכול לערור על ההחלטה שני חברי מועצה.
גב' נורית אבנר: אבל איך אנחנו כחברי ועדת בניין עיר מקבלים את
ההחלטה אם אין לנו ישיבת ועדת בניין עיר ב-15 יום האלה
מר יעקב קורצקי: ישיבה דחופה.
(מדברים ביחד)
מר עידן למדן: ומזה הצעת ההחלטה. כי פניתי, פניתי, פניתי, וזה
לא...
מר יעקב קורצקי: במקביל כמובן שמיכה, אתה צריך להביא לנו
דברים שהם קונקרטיים.
מר עידן למדן: אחת ולתמיד חוות דעת מסודרת בעניין הזה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
37
עו"ד אבי גרובר: אני חייב להגיד על זה מילה. כולנו ראינו שבוע
שעבר את הרעש סביב דו"ח מבקר המדינה לעניין משבר הדיור. אני חושב שלא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שמשרד הפנים עכשיו נמצא בלחץ אדיר לייצר כמה שיותר מהר כמה שיותר יחידות דיור. אז אם אני רואה שהם לקחו על עצמם את הדבר, אני מוכן להמר את השני שקל שיש לי בכיס, שאיכשהו יתנו את הפטור הזה. לא יודע, איזה תחושה, אני לוקח הימור פרוע, שהם הולכים לאשר את התנאי הזה. אתם הולכים לדבר עם משרד התחבורה, רמ"י, רשות מקרקעי ישראל, תכלס הכסף נמצא שם. הם אלה שצריכים להביא את הכסף, והם צריכים לעשות את זה כמה שיותר מהר, והם צריכים להבין שעם כל הכבוד זה הולך ביחד. אם הם לא יביאו לנו את הכסף, אנחנו כעירייה שמחויבים גם לתושבים שלנו, ועוד פעם, כמו שאומרים פה, הרי בתכניות האחרות כביכול אין את התנאי התחבורתי הזה. הוא קיים ברש/214 .
מרעידן למדן: יש לך אותו גם היום בתכנית המתאר ליישום
התמ"א.
עו"ד אבי גרובר: אבל אני מדבר איתך על יוספטל וקריית הצעירים
וזה. הוא כביכול לא מופיע.
גב' שירה אבין: לא אישרנו את התמ"א.
מר עידן למדן: בסדר, אבל כל נושא התמ"א, בין השאר, המספר
והמספרים והכל מגיע עפ"י הדו"ח התחבורתי, מסתמך על אותו מחלפון.
עו"ד אבי גרובר: בסדר, עידן, גם שם יש לך מכתב ראשון, מכתב
שני. שנייה, בוא נצא שנייה מהמשפטיתיס שנייה, ומהדבר הזה, ובלי קשר, גם אם זה לא היה מופיע בכלל, היינו צריכים כמה שיותר ללחוץ כדי שזה יקרה.
מר עידן למדן: נכון.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
38
עו"ד אבי גרובר: בינינו, אתה יודע שגם כשדיברנו בקדנציה
הקודמת, זה בהתחלה עלה פחות, וככל שהקדנציה התקדמה זה עולה יותר, שאנחנו לא יכולים לאשר פיתוח ואת הבנייה בלי לאשר במקביל את המשמעויות שלה. דרך אגב, זה לא רק המחלפון. זה צריך לבחור כמה שיותר מהר את בית הספר, וצריך לדאוג לגני הילדים. כל הדברים האלה זה דברים שצריכים לקרות, ועובדים על זה. אבל אם הולכים למשרד התחבורה, רמ"י חייב להיות שם, הם חייבים להבין שהם צריכים להביא כסף.
גב' שירה אבין: אנחנו עשינו עבודת הכנה.
גב' נורית אבנר: הפגישה הזאת לא תהיה בתוך ה -51 יום האלה,
נכון?
גב' שירה אבין: היא כן. משרד התחבורה היא ב-8 או ב-9.
מרעידן למדן: לצערי, ובאמת אמר קודם אהרון 'עידן עדי', אז
אהרון עדי שלצערי באמת ניסינו לעשות את הדברים ולהגיע להסכמות. אנחנו לא יכולים להוציא את זה מהידיים שלנו לידיים של הוועדה המחוזית. ישבנו בפגישה ובעצמה נאמר שמהרגע שיצאה תכנית הבניין והגיעה לידיים שלנו, אופן היישום, אופן הוצאת ההיתרים, כל הדברים האלה הם בידיים שלנו.
אנחנו פה עוד פעם, לצערי, קצת אולי מנסים לברוח מאחריות או מנסים לעשות ימין ושמאל. אנחנו חייבים להחזיר פה את האחריות לידיים שלנו.
מר יעקב קורצקי: כשאתה מדבר לעניין אתה בסדר, אבל אף אחד לא
מנסה לברוח מאחריות.
עו"ד אבי גרובר: אם החברות ביקשו את התנאי אז הן גם לא יכולות
אחרי זה להגיש תביעה על זה. אם הן בעצמן הגישו את הבקשה הן לא יכולות לבוא.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
39
מריעקב קורצקי: זה סיסמאות, עידן. אף אחד לא בורח מאחריות.
מר עידן למדן: אנחנו צריכים לקבל את ההחלטה. לא במחוזית.
מר יעקב קורצקי: אנחנו נקבל את ההחלטות, אבל צריך פה הרבה
שיקול דעת. אי אפשר, זה לא בשלוף.
גב' שירה אבין: חברים.
מר יעקב קורצקי: אנחנו צריכים חוות דעת.
עו"ד אבי גרובר: אתה לא צריך חוות דעת. אי אפשר להמשיך לעבוד
שם.
גב' שירה אבין: רציתי להגיד שהיום הישיבה רגועה ושקטה. אנחנו
מנהלים פה שיח.
מר עידן למדן: משפט אחד. יעקב, אתה אמרת משהו אז אני רק
רוצה לענות לך. אמרתי ופתחתי ואמרתי, עכשיו יש לך הודאת בעלים. עכשיו לצורך העניין יש לנו סוג של מישהו שאומר 'אני פועל בלי היתר'. בלי תנאי שהיה חייב להיות מקוים כדי לקבל את ההיתר. זה כל ההבדל. עד עכשיו, עד הבקשה זה לא היה.
גב' שירה אבין: מה שאני רק רוצה, מיכה, אנחנו יכולים לקבל פה
החלטה-
עו"ד מיכה בלום: אנחנו מבקשים לקיים דיון דחוף. מזכיר הוועדה
המקומית זה מהנדס העיר, יקבע מועד דחוף.
גב' שירה אבין: אז אנחנו עושים את זה ככה. קודם כל, אנחנו את
ההצעה לסדר, צריך להצביע שהנושא הזה יעבור לוועדה המקומית בדחיפות עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
40
עליונה
מר עידן למדן: בואו נגיד 72 שעות
גב' שירה אבין: אני לא יכולה לעשות א ת זה. אין לי בעיה גם מחר,
אבל אני לא יכולה להחליט במקום, לפי מה שמיכה אומר.
גב' נורית אבנר: בואו נקבע כבר ישיבה ליום ראשון, ה-8 בחודש
גב' שירה אבין: אנחנו יכולים להחליט פה בכלל על זה? מיכה,
אנחנו יכולים להחליט פה לכנס ישיבה?
עו"ד מיכה בלום: מי שמכנס את הישיבה זה מהנדס העיר יחד עם
יו"ר הוועדה. אפשר לתת להם הוראה, אבל לא בטוח שהם יקיימו. הוועדה המקומית לתכנון ובנייה לא שייכת למועצת העיר . היא גוף נפרד ממועצת העיר. ולכן למרות שהחברים בהן הם כמעט זהים, הוועדה היא ועדה משל עצמה והיא צריכה להחליט מתי היא מתכ נסת. ויש לה יו"ר, תפנו אליו והוא יכנס את הישיבה דחופה.
מר עידן למדן: המועצה לא יכולה לצאת בקריאה?
עו"ד מיכה בלום: היא יכולה לצאת בקריאה ולהודיע בריש גלי לכל
התושבים שרוצים... אבל יש יו"ר ועדה.
עו"ד אבי גרובר: זה כמו המועצה? שליש יכולים לדרוש כינוס?
עו"ד מיכה בלום: לא. זה לא אותו דבר. צריכים לפעול בוועדה.
צריכים לפנות אליו בכתב, להגיד לו, אני לא מאמין שהוא יסרב. הרי תהיה פה החלטה, מבקשים שתכנס, רוב האנשים מבקשים לכנס, אז למה שלא יכנס?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
41
גב' שירה אבין: יפה, בואו נעשה את זה בשני חלקים. החלק
הראשון, אנחנו קודם כל מצביעים שאנחנו מבקשים, הצעה לפי מה שעידן זה קיום דיון דחוף בוועדת בניין עיר בדבר חוקיות ההיתרים במתחם אלכסנדרוני.
מר עידן למדן: שיהיה עד סוף השבוע.
גב' שירה אבין: זה ההצעה לסדר. שנייה. ואת זה אני רוצה להעלות
להצבעה. מי בעד? פה אחד.
החלטה מספר 110: הוחלט לאשר ברוב קולות קיום דיון דחוף בוועדת
בניין עיר בדבר חוקיות ההיתרים במתחם אלכסנדרוני
עו"ד מיכה בלום: שקט בצד. אתה תושב, שב בשקט בצד. בשקט. אתה
לא אומר לאף אחד כלום ולא נותן הוראות לאף אחד. אתה יושב, אם לא יוציאו אותך מפה. הבנת?
גב' שירה אבין: אני רוצה להמשיך ולומר שאנחנו נוציא מחר מכתב,
כל מי שנמצא כאן, נחתום כולנו ונבקש את זה בצורה משותפת, נפנה ליו"ר הוועדה ונעביר מכתב שאנחנו מבקשים לאור ההצבעה שהיתה כאן גם פה אחד לעשות את הדברים בדחיפות עוד לפני, אנחנו יכולים לכתוב מה שאנחנו רוצים, אין שום בעיה. בסדר?
מר עידן למדן: בהתחשב במועד להגשת ההתנגדות, זה הכל.
גב' שירה אבין: עכשיו אני אומרת לכם שוב, גם לגבי ההתחשבות
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
42
של המועד של ההתנגדות, ואני שמחה שגם הישיבה במשרד התחבורה מתקיימת בשבוע הבא, וזה גם עדיין לפני, אני מקווה שנוכל אולי לבוא עם איזושהי בשורה גם לנושא הזה. אז אנחנו מחר ננסח איזשהו מכתב ואנחנו נהיה בקשר, כי כשכותבים מכתב מן הסתם יש כאלה שכנראה יודעים ולא יודעים כי זיכרונם מתעתע בהם, אבל אני מניחה שכל מי שיושב כאן יודע שכשכותבים מכתב ומבקשים משהו גם נהוג לחתום עליו. אז אנחנו מחר מקסימום נעשה איזשהו סבב כדי שכולם יחתמו על הנושא.
מר עידן למדן: מה לגבי הפסקת העבודה שזה בסמכות ראש
העירייה?
עו"ד מיכה בלום: זה לא בסמכות-
מר עידן למדן: זה לא בסמכות צו הפסקת עבודה מינהלי?
עו"ד מיכה בלום: הכל בוועדה.
גב' שירה אבין: סיימנו את ההצעות לסדר ואת השאילתות להיום.
מר עידן למדן: אני רק מבקש כן שגם הנושא של הוצאת צו הפסקת
עבודה יידון בוועדה, לא רק...
גב' שירה אבין: אין שום בעיה, אנחנו נעלה את זה במכתב. בסדר?
מר עידן למדן: תודה.
2. אישור עבודות חוץ לעובדים
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
43
גב' שירה אבין: אז אנחנו עוברים עכשיו לסע יף 2, שזה אישור
עבודות חוץ לעובדים. פרץ.
מר פרץ פינקו: אין לי את החומר לפניי.
גב' נורית אבנר: לא דנו בזה כבר?
גב' פרח מלך: לא, לא.
גב' נורית אבנר: זה היה בישיבה קודמת?
גב' פרח מלך: זה היה.
גב' שירה אבין: שנייה, אני אעביר את זה. החומר היה בישיבה
הקודמת, הנושא הזה, אני חייבת לציין, היה כבר משהו שביקשו כמה עובדים ממש מזמן שיעלו את זה. לצערי זה לא הגיע עוד בקדנציה הקודמת. היה מי שדאג שזה לא יעלה. אני חושבת שאם דברים לא פוגעים בתפקודו של העובד אין שום סיבה לא לאשר, אבל יש כאן בעצם שלושה נושאים. אנחנו העברנו אותם לכל חברי הוועדה. העובד מס' 1 זה מועסק בעירייה במשרה מלאה בתפקיד אב בית בחטיבה, החל מחודש פברואר בשנת 2011, מבקש לעבוד גם באגודת הספורט באירועי ספורט שונים – מירוץ האביב, צעדת הבנים, שרונדו, מירוץ אייל. לאחר שהוועדה בחנה את הבקשה והגיעה לידי מסק נה כי העבודה הנוספת לא תפגע בעבודתו בעירייה ולא תבוצע בשעות עבודתו בעירייה וכי אין ניגוד עניינים בין עבודתו בעירייה לבין העבודה הנוספת, החליטה הוועדה להמליץ בפני מועצת העיר לאשר את בקשתו בתנאי שסך כל השעות הנוספות בעירייה או באגודת הספורט ובקריאות כוננות ל א יעלה על 60 שעות בחודש עפ"י החוק
גב' נורית אבנר: אנחנו מצביעים על כל אחד בנפרד?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
44
גב' שירה אבין: כן.
עו"ד אבי גרובר: אני רואה שרק לגביו יש את המגבלה הזאת של
השעות.
גב' שירה אבין: הנושא של 60 שעות הוא לא רק לגביו, הוא לגבי כל
עובדי העירייה.
גב' פרח מלך: מסיימים לעבוד בארבע. 3 שעות כל יום 60 שעות
אז נגיע לשבע בערב במקרה ה -, ואם את עוב דת שישי -שבת תקזזי. י ש הרבה יותר מ-60 שעות. החוק מאפשר לנו 60 שעות
גב' רותי גרונסקי: עד 60 .
גב' שירה אבין: אנחנו מאוד מקפידים על הנושא הזה. פרץ.
מר פרץ פינקו: שני דברים. ראשית, לפני לא זוכר מתי, הקימה
מועצת העיר ועדה בכדי שתעסוק בבקשות של אנשים לעבודה נוספת, עבודת חוץ כפי שהיא נקראת. הוועדה הזאת הוקמה כדי שאנשים לא יבואו כאן בפני המליאה, יש כאן עיתונאים, תושבים, ובכדי לשמור על צנעת הפרט שלהם
הוחלט שזה יעבור מסננת של ועדה, ובמידה והוועדה ממליצה זה מובא לכאן.
אם הוועדה אינה ממליצה אז זה לא מובא בפני המליאה, והיו לא מעט מקרים. המגבלה על עבודה מעבר לשעות העבודה הרגילות היא מגבלה בחוק.
החוק קובע שעובד רשאי לעבוד עד 60 שעות נוספות בחודש מעבר למשרתו המלאה, כמובן בשני תנא ים עיקריים: 1) שהעבודה לא מבוצעת בשעות העבודה שהוא עובד בעירייה, 2) שאין ניגוד עניינים בין העבודה שהוא הולך לבצע לבין עבודתו בעירייה.
עו"ד מיכה בלום: סעיף 180-179 .
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
45
עו"ד אבי גרובר: אם אתה כבר קורא את הסעיף תגיד לאיזה חוק.
עו"ד מיכה בלום: פקודת העיריות. זה מתחיל גם ב-761 ההגדרות
מר פרץ פינקו: שלושת המקרים שמופיעים כאן לפניכם נדונו
בוועדה והוועדה החליטה להמליץ על כל אחד מהאנשים האלה בפני המליאה, לאשר לו עבודה נוספת.
גב' נורית אבנר: תודה.
גב' שירה אבין: אני מדברת על העובד א'. מי בעד?
עו"ד אבי גרובר: אין לנו שום יכולת...
גב' שירה אבין: אני לא רואה גם שום סיבה.
עו"ד אבי גרובר: החוק אומר שצריך לאשר את זה?
עו"ד מיכה בלום: כן.
מר אהרון אלמוג אסולין: מי הוועדה?
מר פרץ פינקו: שירה, פרח, היועץ המשפטי, הגזבר ואנוכי.
עו"ד מיכה בלום: אומר החוק ב -179: 'ר שאי ראש העירייה באישור
המועצה להתיר לעובד העירייה לעסוק בעבודת חוץ שלא על מנת לקבל פרס'.
דהיינו, צריך אישור מועצה. אתה לא מקבל שם, זה הדבר היחיד שאתה לא מקבל.
מר פרץ פינקו: לא, זה מקרה אחר. זה מקרה של אישור עבודה
ללא שכר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
46
עו"ד מיכה בלום: זה לא רלוונטי ה שם. אם קוראים לו חיים משה או
משה חיים.
מר עידן למדן: אז איך אתה יודע שזה לא פוגע בעבודה?
???: בודקים את זה.
מר אהרון אלמוג אסולין: עידן, לא היית כאן. אבל אני אומר, פה, תראו,
חייבת להיות איזושהי הגדרת מערכת, יחסי גומלין בין מועצה לבין עירייה.
העירייה, יש לה את הצוות המקצועי, שיושבים בו 5 אנשים, ולא מהזוטרים שביניהם. או שאנחנו סומכים עליהם או שלא. ואם האישור הוא באמת אישור פורמאלי, אלא אם כן מישהו יודע על איזשהו דבר שהוא באיזה ספק, אני חושב שצריך לאשר את זה.
מר עידן למדן: אין לך את שמות העובדים, אתה גם לא יודע מה זה
הדבר הזה-
גב' נורית אבנר: זה לא משנה מה השם. מהזה משנה לך?
גב' רותי גרונסקי: כשאדם רוצה לעבוד וזה לא מפריע לעבודתו אז אין
שום סיבה.
גב' נורית אבנר: מה זה היה משנה לך אם היית יודע את השם של
הבנאדם? מה זה היה משנה לך?
מר עידן למדן: ובלבד שזה לא מפריע לעבודתו. זה העניין.
גב' שירה אבין: אני חייבת לומר משהו.
גב' פרח מלך: לא היינו מאשרים את זה ומביאים את זה למליאת
המועצה אם זה היה מפריע לעבודה השוטפת שלו בעירייה. זה מעבר לשעות.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
47
כשבנאדם הולך הביתה בארבע ורוצה לעבוד כי חסר לו מאיזו סיבה ש היא, אני לא חושבת שאני יכולה להגיד שלא. זה גם לא נכון.
גב' שירה אבין: אני חושבת שחשוב להגיד שני דברים. קודם כל, יש
הרבה מאוד תפקידים בעירייה של אנשים שעושים עבודה באמת לא פשוטה ולא קלה, והשכר ברשויות המקומיות הוא ממש לפעמים כל כך נמוך שהוא פשוט מבזה. עוב ד שעושה את עבודתו נאמנה ובסך הכל אין שום בעיה איתו, והוא מגיש בקשה בצורה מסודרת לעבוד בעבודה נוספת, מה גם שהעבודה, יושבת הוועדה ובוחנת ורואה שזה לא פוגע בהתנהלות במקום עבודתו, הווה אומר בעירייה, ומצד שני הוא יכול לעבוד בעבודה נוספת לפרנסתו – אני בעד.
אני חושבת שאם אין שום בעיה עם עובד וזה לא פוגע בשום דבר אין שום סיבה שלא נאשר. אני אומרת לכם את האמת. כי כשאני מסתכלת לפעמים על אנשים ועל השכר שלהם, אני מתביישת. אני אומרת את האמת. וגם אין לנו שום say פה, בואו נבין את הדברים. אנחנו לא יכולים לקבל החלטה שאנחנו למישהו כזה או אחר מעלים את השכר כי הוא עושה עבודה מדהימה. אז לפחות אם בנאדם מגיש ורואים שהכל בסדר ואין שום מניעה, אני לא רואה שום סיבה שלא לאשר. הנושא השני הוא פשוט פורמאלי. זה חייב להגיע למועצת העיר ולקבל אישור.
מר עידן למדן: עוד פעם, אני לא מספיק בקיא, יש הבדל בין מישהו
שאת רואה שהוא יותר צריך לבין מישהו שמבקש סתם.
מר יעקב קורצקי: יש ועדה.
עו"ד אבי גרובר: מה זה סתם?
גב' פרח מלך: סליחה, עידן, מי הסמיך אותך להגיד אם זה סתם
או לא סתם?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
48
מרעידן למדן: לצורך העניין אם אתה מסתכל על מקרה א' או
מקרה ב', במקרה ג' אתה-
מר יעקב קורצקי: עידן, יש ועדה של אנשים מקצועיים שהם
מחליטים, הם מביאים את זה, ואם הם החליטו אז אנחנו מקבלים.
מר עידן למדן: מה זה העבודה הנוספת של עובד ג'?
מר פרץ פינקו: אני לא זוכר כרגע בעל פה, אבל ברור לגמרי
שכאשר מישהו מגיש בקשה הוא מבקש בקשה לעסוק בעבודה מסוימת ספציפית. אני לא זוכר את הפרטים. אתם רואים בראש הדף שהנושא הזה כבר עמד בפני הוועדה כבר כמעט לפני שנתיים, ומסיבות שונות הוא לא הובא לדיון בוועדה. אני חושב שמן הראוי לתת לאנשים תשובה כלשהי, אבל חייבים לתת להם תשובה, כי אני חושב ששנתיים זה מספיק להמתין.
גב' פרח מלך: כי לא אישרו להביא את הנושא הזה לאישור
המליאה.
גב' נורית אבנר: מי לא אישר את זה?
עו"ד אבי גרובר: מי אחראי להביא דברים למועצה? מי אחראי?
גב' פרח מלך: מי מאשר?
גב' שירה אבין: ואני רוצה להזכיר לכם שאני דאגתי כבר להביא את
זה שלוש פעמים, רק שאף פעם זה לא הצליח להגיע, לאור הארבע ו - שעות, חמש שעות, שש שעות, של ישיבת מועצה. אז אני נורא שמחה שקודם כל היום הישיבה מתנהלת כמו שהיא מתנהלת.
מר אהרון אלמוג אסולין: ולא בכדי.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
49
גב' רותי גרונסקי: ואתם לא תאמינו, תראו מתי היא תיגמר.
מר יעקב קורצקי: חבר'ה, אבל בואו נעשה, למה המשחק של הבן שלי
כבר מחצית.
מר עידן למדן: יש לי עוד שאלה. עובד א', אני מבין שהולך לעבוד
גם אצלך.
מר פרץ פינקו: עובד באירועים בסופי שבוע.
מר עידן למדן: מבחינת שעות, מה שנקרא שעות נוספות ודברים
כאלה, כי הרי יש ש ם סוג של פסיקה שאומרת שגם עמותה עירונית או זה זה כמו עירייה.
מר פרץ פינקו: הוא מקבל גם שעות נוספות וגם שעות שבת, כי הוא
עובד בשבת. הוא מקבל הכל לפי החוק.
גב' נורית אבנר: מה שמפריע לי עם עובד ג' זה שפעם מדברים עליו
בלשון זכר ופעם מדברים עליה בלשון נקבה.
גב' פרח מלך: את צודקת, זו טעות.
גב' שירה אבין: חברים, אנחנו רוצים להתקדם. עידן שאל שאלה
אם יכול אדם לעבוד באחד התאגידים אם הוא עובד גם בעירייה. אז הנושא הזה נבדק-
עו"ד מיכה בלום: צריך להקפיד לגבי השעות.
גב' שירה אבין: אז אני אומרת, מה שצריך להיות ז ה שבנאדם לא
יעבוד באותן שעות בשני מקומות. אבל אם בנאדם מעבר לשעות עבודתו פה יכול לעבוד, וזה גם מה שנאמר לנו באותה ועדה, לכן גם אנחנו המלצנו לאשר עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
50
את זה. בכל מקרה, אנחנו לא מאשרים-
גב' פרח מלך: כאן דובר על ימי שישי.
גב' שירה אבין: אני אומרת שוב, יש תנאי, זה הרף העליון, 60
שעות אם צריך זה המקסימום. גם אם יש עובד או עובדת שעובדים מעבר לזה, כי יש דברים לפעמים שזה משאיר אותם, ויש כזה, הם לא מקבלים והם יודעים מראש שהם לא יכולים לקבל שכר יותר מ-60 שעות. חד וחלק
גב' נורית אבנר: ובטוח שהם עוד עובדים בעירייה?
גב' שירה אבין: טוב, מי בעד עובד מס' א'?
גב' פרח מלך: 6. אתם לא? הם לא מצביעים
ד"ר איריס קלקא: אני מתנגדת.
גב' שירה אבין: מתנגדת? ועידן, אתה גם מתנגד?
ד"ר איריס קלקא: אני מוכנה לנמק.
מר עידן למדן: אני, מפריע לי פשוט האישור בדיעבד. אין לי בעיה
עקרונית לאשר מהיום ואילך.
גב' פרח מלך: אבל הסברנו לך למה.
גב' שירה אבין: זה לא בדיעבד. הם לא עובדים.
מר עידן למדן: זה מ-21/4 .
גב' שירה אבין: הם לא עובדים, הם מחכים, סליחה, לא.
מר עידן למדן: זה לא הבנתי. מעכשיו ואילך.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום 15.2031.
51
גב' שירה אבין: ברור.
מר עידן למדן: אוקיי.
גב' פרח מלך: לא הבאנו את זה בכלל לאישור, לא אישרנו להם.
מר עידן למדן: לא, אני חשבתי שזה לאשר בדיעבד. אוקיי.
גב' שירה אבין: אני כבר שלוש פעמים הבאתי את זה לישיבות
מועצה. ממש לא. הם מחכים בסבלנות.
מר עידן למדן: אני גם מוכן לקחת את זה רטרו מהפעם הראשונה
שהבאת את זה לישיבה.
גב' פרח מלך: לא, ממש לא.
מר יעקב קורצקי: אנחנו מוכנים לשלם 60 שעות רטרו על שנתיים
אחורה.
???: אתה בעד?
מר עידן למדן: כן.
גב' שירה אבין: חד וחלק כן.
מר עידן למדן: אני בעד.
גב' שירה אבין: בעד.
גב' פרח מלך: איריס מתנגדת.
גב' שירה אבין: מתנגדת איריס. הלאה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה מן המניין מס' 15, מיום
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]