פרוטוקול ישיבת מועצה מן מהניין מס 16 מתאריך 17.5.20
| פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין |
|---|
| אשר התקיימה ביום ראשון ,17.5.2020 כ"ג אייר תש"פ |
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
משתתפים: 3
עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה ויו"ר 4
גב' דברת וייזר - חברת מועצה ו-ס' ר' העיר 5
מר ירון גדות - חבר מועצה 6
מר גיא קלנר - חבר מועצה ו-ס' ר' העיר 7
מר רמי ברלב - חבר מועצה 8
מר רביד פלד - חבר מועצה 9
מר יעקב קורצקי - חבר מועצה ו-ס' ר' העיר 10
עו"ד עידן למדן - חבר מועצה 11
גב' נטע זיו - חברת מועצה 12
מר מיכאל דורון - חבר מועצה 13
מר רוני בלקין - חבר מועצה 14
מר דני לביא - חבר מועצה 15
גב' באצ'י אלקובי - חברת מועצה 16
דר' צחי שריב - חבר מועצה 17
מר עופר קליך - חבר מועצה 18
גב' ענבל דדון - חברת מועצה 19
צוות מקצועי 20
עו"ד מיכה בלום - יועץ משפטי של העירייה 21
עו"ד עמית גייגר - תובע משפטי 22
מר גידי טביב - גזבר העיר 23
מר ניסים בן יקר - מבקר העירייה 24
מר עינב בן יעקב - מנהל אגף נכסים וה-GIS 25
מר אריק דורון - מנכ"ל אגודת הספורט 26
מוזמנים 27
מר מוטי קירשנבאום - יו"ר מגדלי הים התיכון 28
עו"ד דודי כהן - יועץ משפטי למגדלי הים התיכון 29
30
1
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
סדר היום 1
1. עדכון בנושא היערכות בעקבות התפשטות נגיף הקורונה. 2
2. אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 15 מיום .2/2/2020 3
3. אישור פרוטוקול מליאה שלא מן המניין מספר 10 מיום .26/3/2020 4
4. שאילתא של ירון גדות מיום 26/1/2020 - פעילות ועדת שיוויון וסובלנות. 5
5. שאילתא של ירון גדות מיום 8/3/2020 - הכנסות העירייה מפרסום פוגעני כלפי 6
להט''בים. 7
6. הצעה לסדר יום של ירון גדות מיום 23/1/2020 - פוליגרף לשלילת קשר פוליטי 8
לאירוע ראש החזיר. 9
7. הצעה לסדר היום של ירון גדות מיום 26/1/2020 - הצעה לשיוויון בהקצאת גנים 10
ממלכתיים. 11
8. הצעה לסדר יום של ירון גדות מיום 29/1/2020 - הקצאת חדר סיעות. 12
9. הצעה לסדר היום של באצ'י אלקובי מיום 5/2/2020 – לימודי אבולוציה במסגרות 13
החינוך ברמת השרון. 14
10. אישור תקנון אגודת הספורט. 15
11. אישור חוק עזר לרמת השרון (שמירה על איכות הסביבה ומניעת מפגעים), 16
התש"פ-.2020 17
12. אישור מיקום חלופי למנחת מסוקים צבאי בגוש 6605 חלקה .218 18
13. אישור פתיחת חשבון אב בבנק דקסיה לצורך מימוש מענקי מפעל הפיס. 19
14. רישום זכויות (משכון) על נכס בבעלות העירייה ברח' הנצח (מגדלי הים התיכון) גוש 20
6418 ח"ח 505 לטובת נאמן דיירי הבית דיור מוגן חוק דיור מוגן (תשע''ב .)2012 21
15. אישור הסכם להקטנת שטח הפקעה רחוב התומר 55 בגוש 6334 חלקה .169 22
16. הארכת התקשרות בגן הילדים ברח' הגנים ,15 שכונת נווה גן עם השוכרת לתקופה 23
של 12 חודשים לצורך התארגנות לפינוי המבנה ע"י השוכר והריסתו ובמקביל אגף 24 ההנדסה יפעל להוצאת היתר בנייה ו/או להריסת המבנה, כאשר בהיתר יקבע המועד 25 להריסה-המשך לאמור בהחלטת מועצה שלא מן המניין מספר ,7 מיום .20.8.19 26
17. קריאת מתחם בגינת הלבונה על שם טייסי רמת השרון. 27
2
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
18. אישור האצלת סמכות למר ב.פ. לתפקיד פקח עירוני ושיטור משולב - ירד מסדר 1
היום. 2
19. אישור מורשי חתימה בגן כלנית. 3
20. שונות. 4
5
6
פרטי כל 7
דברי פתיחה 8
מר אבי גרובר: ערב טוב. ישיבה מן המניין מספר .16 לפני שאנחנו נתחיל את סדר היום, 9
בבקשה, דברת. 10
גב' דברת וייזר: היום בבוקר, כמו שאתם יודעים, נרצחה מאיה. מאיה הייתה בת .22 11
תושבת אורנית ותלמידת תיכון "אלון", סיימה מחזור .2016 מאיה סיימה 12 בהצטיינות מגמת אומנות והייתה מאוד אהודה כאן בקרב המורים ובקרב 13 התלמידים. כמו שכולכם יודעים מאז תחילת השנה נרצחו כבר שמונה 14 נשים. רק בשלושת השבועות החולפים נרצחו שלוש נשים. אנחנו רואים גם 15 בפורום שולחן עגול שאנחנו קיימנו כאן, כל חברות המועצה יחד עם יושבות 16 ראש של פורומים שונים, קיבלנו דיווחים, עליה של כמה אחוזים במספר 17 המקרים המדווחים גם למחלקת הרווחה שלנו, ברמת השרון וגם נתונים 18 שנמסרו לנו על ידי משטרת גלילות של כל האזור. ומספר המקרים שדווחו 19 בשבועיים האחרונים, הן על ידי אותן נשים והן על ידי שכנים ובני משפחה. 20 ואני חוזרת ואומרת בפעם השלישית השנה, תקציבים שהובטחו על ידי 21 הממשלה בגובה של 22 מיליון שקלים, לא הועברו לצורך מאבק באלימות 22 כנגד נשים. ואני מבקשת שאנחנו נעמוד לדקה דומיה ולא רק זאת, אנחנו 23 התחלנו לדבר, גם אגף החינוך וגם אגף הרווחה, מתחילים עכשיו איזשהו 24 מהלך משולב כדי להכניס תכנים לימודיים בתי הספר בקרב התלמידים, 25 לתוך מערכת החינוך על מנת לנסות באמת להשריש ערכים כאלו שזה 26 סובלנות, של הכלה, של עמידה מנגד. כי אנחנו מבינים שזו הדרך היחידה 27 כמעט שעומדת בפנינו בזמן הזה כדי לנסות ולהתמודד עם התופעה הזו 28 3
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 מגיל צעיר. 1
(עומדים דקה דומיה) 2
מר אבי גרובר: יהי זכרה של מאיה, ברוך. אני רק מוסיף משפט, אני חושב שאחד הדברים 3
שאנחנו צריכים לחשוב, איך שוברים אותם, זה הרבה פעמים זה את 4 המחסום של הבושה. הרבה פעמים אנחנו רואים נשים שנמצאות בתוך 5 מערכת אלימה, מערכת יחסים אלימה, שמפחדות, מתביישות לבוא ולדבר 6 על זה. אני חושב שזה חשוב שהחברה תדע לעטוף את אותן נשים, לתת להן 7 את הביטחון לצאת ואת הכח הזה לצאת. כי הרבה פעמים אנחנו רואים את 8 המקרים האלה שהן נשארות לחיות בתוך מערכת היחסים הזו במשך שנים 9 ובסוף זה מגיע לסוף הטרגי שלהן. תודה על העלאת הנושא החשוב הזה. 10 נעבור לסדר היום. 11
12
1. עדכון בנושא היערכות בעקבות התפשטות נגיף הקורונה. 13
מר אבי גרובר: הנושא הראשון זה איזשהו עדכון בנושא של ההתמודדות שלנו עם נושא 14
הקורונה. עברנו יותר מחודשיים שכמו שאני אוהב להגיד, זה לא היה 15 בקורס. עירייה תמיד מחפשת את הדרכים לאסוף את התושבים, איך 16 להוציא אותם מהבתים, איך לחבר אותם, איך לייצר קהילה. פתאום היו 17 לנו חודשיים שבהם אנחנו עבדנו בדיוק הפוך ואני חושב שזה חשוב שגם 18 אתם חברי המועצה וגם תושבי רמת השרון תדעו על חלק מהדברים שקרו 19 במהלך החודשיים, על הפעילות שנעשתה מטעם העירייה. קודם כל אני 20 רוצה להודות לעובדי העירייה, למנכ"ל העירייה, שירלי פאר יגרמן, לראשי 21 האגפים, לעובדים הסוציאליים, להרבה מאוד מתנדבים וכל אחד ואחד 22 שלקחו חלק בעשייה בזמן הקורונה. אני כראש העיר גאה בעשייה, גם של 23 האנשים וגם שלנו, העירייה. תמיד יש מקומות להשתפר, תמיד יש מה 24 ללמוד ואני חושב שסך הכל רמת השרון הייתה באמת מודל ארצי לטיפול 25 אזרחי במצב של חירום. שני העקרונות שעמדו בבסיס הדבר הזה, התפיסה 26 שלנו הייתה שאנחנו לא משאירים אף תושב לבד ונעשה כל שניתן על מנת 27 להגיע לכל אזרח ותיק, בעל צרכים מיוחדים, כל מי שבאמת צריך אותנו. 28 4
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 והדבר השני, שאנחנו נעשה הכל בשביל לגבות ולסייע, גם מבחינה תקציבית 1 וגם את אותם אנשים. על הבסיס הזה פעלנו בכמה מישורים שאני ארחיב. 2 אחד, פתחנו מוקד יעודי לנושא של קורונה. השתמשנו במערכת שדי קיבלנו 3 אותה לצרכים, מערכות צבאיות לשעת חירום אבל אנחנו לקחנו והתאמנו 4 אותה גם למערכת העירונית ואחרי זה פיתחנו מערכת מקומית שלנו על מנת 5 לסנכרנן את כל הפעילות. היינו הראשונים לפתוח שמרטפיות לילדי צוות 6 הרפואה. ראשונים לפתוח מעונות היום לשהייה לילדים עם מוגבלויות 7 שאיבדו מסגרת. אנחנו הבנו כבר מהיום הראשון שחלק מהסיפור הוא לא 8 רק המחלה, לא רק הקורונה, אלא גם תופעות הנלוות אליה כמו בדידות, 9 דיכאון ואלימות, חלק מזה זה בדיוק מה שדיברנו עכשיו. הכנסנו עובדים 10 סוציאליים במענה מידי במוקד הקורונה והיינו בין העיריות היחידות שלא 11 קיצצו מכוח האדם של אגף הרווחה. מוקד הקורונה, כמו שאמרתי, נפתח 12 ממש בהתחלה. בהתחלה הוא עבד במרכז ההפעלה ביד לבנים. אחרי זה 13 עלה לספרייה, בגלל ההנחיות בנוגע לריחוק החברתי. המוקד עבד 14 מהתאריכים ,15/3 הוא למעשה עובד גם עכשיו, אם כי בתצורה יותר 15 מצומצמת. טופלו סך הכל 17,296 מקרים מתוכם כ- 14,000 שיחות יזומות 16 לתושבים מגיל 67 ומעלה. תושבים שלא הצלחנו להגיע אליהם ותיכף אני 17 אתייחס לזה, קיימנו מבצע עד הבית לאיתור שלהם, מתנדבים הגיעו עד 18 הבית, עברו דלת-דלת וניסו לקבל את הפרטים של אנשים כדי שנוכל להיות 19 איתם בקשר. כאלף אירועים טופלו באמצעות מתנדבים מהעיר שנרתמו 20 לסייע, הן טלפונית והן פיזית בעזרה בנושאים כמו רכישת תרופות, רכישת 21 מזון, איסוף דואר, אנשים מבוגרים. אנחנו הלכנו לבתי המרקחת, הבאנו 22 להם את התרופות, לקחנו אותם לטיפולים, הבאנו להם את הדואר, 23 משקפיים, כל מה שרק אפשר. ופה חשוב לי להתריע על איזושהי לקונה 24 שהייתה יכולה לעלות בחיי אדם. אין מאגרי מידע מסודרים שמאפשרים 25 בעת חירום להתקשר לכל תושב. גם במאגרים הקיימים, החוק אוסר 26 להשתמש. למשל יש לנו מאגרים של מי משלם ארנונה, מי מקבל הנחה 27 בארנונה, אבל חוקי, היה אסור להשתמש במאגר הזה. רצינו להתקשר 28 5
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 לאנשים ומצאנו את עצמם במצב שיש לנו טלפונים אבל אסור לנו להתקשר 1 אליהם. כשקיבלנו כל מיני רשימות אז גם כן, אי אפשר היה להתקשר 2 והרשימות גם לא היו מספיק מעודכנות. אני חושב שכנסת ישראל, אפרופו 3 ועדת הקורונה, ועדות שקיימות, צריכות למצוא איזושהי דרך חוקית 4 להסדיר את הנושא הזה שבמצב חירום, לא יכול להיות שב- 15/3 אנחנו 5 שולחים אלפי אנשים הביתה ולוקח לנו שבועות, לקח לנו לדעתי סביב 6 החודש, להיות מסוגלים לייצר רשימה נורמלית שאפשר לעבוד איתה. ואני 7 עוד פעם אומר, זה לא שלא היה את הרצון ולא היו אמצעים. מגבלות 8 חוקיות שלא מאפשרות להשתמש. היה אסור להשתמש ואי אפשר היה 9 לקבל חלק מהמאגרים שנמצאים וקיימים. פעילות צוות אזרחים ותיקים 10 של אגף הרווחה, יצירת קשר עם כל האזרחים הותיקים, הבודדים 11 והעריריים המוכרים באגף ובירור לגבי הצרכים שלכם והתאמת המענה. 12 פניה לכל לקוחות האגף לשירותים חברתיים אשר הינם אזרחים ותיקים, 13 שמירת קשר שוטף. הקשישים קיבלו טלפון מדי שבוע, שבועיים, אני יודע 14 שאפילו יותר מזה בחלק מהמקרים. שיחות טיפוליות, האזרחים הותיקים 15 אשר שיתפו בחששות ובקושי התמודדות עם המצב קיבלו שיחות טלפוניות 16 שבועיות על ידי אנשי טיפול, עובדים סוציאליים ופסיכולוגים מהשפ''ח. 17 צוות העובדים הסוציאליים ערכו ביקורי בית לאזרחים הותיקים הבודדים 18 לפי הצורך ובהתאם להנחיות. הביקורים נעשו על מנת לבדוק את מצבם של 19 התושבים המבוגרים. חולקו מאות ערכות פנאי לאזרחים ותיקים תושבי 20 העיר. ביום הזיכרון לשואה ולגבורה קיבלו כל ניצולי השואה תושבי העיר: 21 פרח, נר זיכרון ואגרת. אני חושב שאחד הדברים שהכי ריגש אותם זה 22 באמת שמישהו ממש בא אליהם עד הבית. עד הבית, בא אליהם, מתנדבים 23 של העירייה, זה היה מדהים לראות גם את הניצוץ בעיניים של המתנדבים 24 וגם את ההתרגשות של שורדי השואה, של ניצולי השואה, שזוכרים אותם, 25 שאכפת לנו מהם ושהגענו אליהם. גם ביום העצמאות, חולקו דלגי ישראל 26 מצוררים על ידי ילדי העיר. בנוסף חולקו דגלים נוספים ועיתון ואגרת. 27 הגענו לכל המשפחות השכולות. במהלך התקופה היו מספר חלוקות לבתי 28 6
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 האזרחים הותיקים של חלות לשבת, פרחים, ערכות יצירה, טיפול במקרה 1 חירום אשר הצריכו התערבות על פי חוק. פעלנו למניעת התעללות 2 באזרחים ותיקים, נקטנו התערבויות חוקיות וטיפוליות במקרים בהם 3 התרחשה פגיעה באזרחים ותיקים. חלוקת חבילות מזון ומנות מצוננות 4 במשך כל התקופה היה מפעל הזנה פה שהתקיים באופן שוטף. מנות המזון 5 חולקו לקשישים בודדים על פי קריטריונים של משרד הרווחה. במשך כל 6 התקופה חולקו 220 מנות מזון מבושלות כל יום לאזרחים ותיקים בודדים 7 וללא עורף משפחתי ולדיירי הדיור המוגן, דיור לגיל הזהב של משרד 8 השיכון. מערך חלוקת המזון התקיים שלוש פעמים בשבוע, בימים א' ו- ג', 9 220 קשישים קיבלו מנות מזון עבור יומיים וביום חמישי קיבלו ארבע מנות 10 מזון. במהלך התקופה חולקו סלי מזון ל- 360 בתי אב של אזרחים ותיקים 11 נזקקים, בשיתוף פיקוד העורף. מערך זה נעשה בתקופת הקורונה שלוש 12 פעמים. סייעו לנו גם עמותות. במידה והקשישים לא עמדו בקריטריונים 13 של משרד הרווחה, חלקו עבורם מנות מבית חב"ד, כ- 60 בתי אב נזקקים 14 קיבלו במשך חודש וחצי ועדיין ממשיכות לקבל סלי מזון, חלק מזה בעלות 15 סמלית של שמונה שקלים במנה, בחלק מהמקרים גם בחינם. גם התקיימה 16 החלוקה שמתקיימת כל פעם בפסח, גם על ידי עמותת חסדי תקווה, גם על 17 ידי חב"ד, גם על ידכם, נכון? אתם גם, נכון? עמותת רמת השרון החופשית. 18
מר ירון גדות: הם לא קשורים לעמותת החופשית. 19
מר אבי גרובר: עמותת רמת השרון החופשית, לא אתם, גם חלקו, נכון? 20
גב' באצ'י אלקובי: כן, כן, חלקו. 21
מר אבי גרובר: אתם מכירים אותם, לא? 22
גב' באצ'י אלקובי: הם חלקו. 23
דובר: הם, לא אנחנו, הם. 24
מר אבי גרובר: לא, הם גם חלקו, מגיע שיגידו את זה. כל התקופה אופיינה שתופי פעולה 25
רבים מאוד של תושבי העיר בניהול מרכז ההתנדבות, בניהולה של מירי 26 בתאל. תושבי העיר שנרתמו לנושא התנדבו למען האזרחים הותיקים. היו 27 המון פעולות, חלוקת מזון, קשר יומיומי של מתנדבים עם קשישים ואנשים 28 7
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 מבוגרים, קניית תרופות כמו שאמרתי. בנושא של החינוך, בחינוך המיוחד 1 היינו הראשונים להחזיר ולממן את ההסעות. שונו הנהלים של ההסעות 2 ונוצרה איזה מין בירוקרטיה כזאתי שכדי לקבל את ההסעות מהמדינה, 3 היית צריך לקבל אישורים. אנחנו מיד אמרנו שאנחנו לא נחכה לקבל את 4 האישורים. ילד בחינוך המיוחד שרוצה לחזור ללמוד, הוא לא יהיה תלוי 5 בזה שההורים שלו יוכלו לקחת אותו ולהחזיר אותו ולפעמים זה להגיע לצד 6 השני של גוש דן. אנחנו ממנו את ההסעות האלה ומדובר בעשרות אלפי 7 שקלים ביום. אנחנו היינו הראשונים, כבר מהיום הראשון, לפתוח צהרונים 8 יום לימודים ארוך לכיתות א'-ג' ופה מגיעה באמת מילה טובה למגוונים, 9 התגייסו מיד, אופרציה מאוד לא פשוטה, בגלל כל הדרישות של הקפסולות 10 האלה. ממש היינו צריכים לפתוח פי שתיים ושלוש קבוצות ממה שהיה 11 קודם וזה היה אתגר לא פשוט בכלל למגוונים ועמדנו בזה ונתנו את 12 האפשרות למאות משפחות לחזור לעבוד יום שלם. היום חזרנו, כל ענין 13 הקפסולות הסתיים וביום שלישי גם כיתות ד' עד י' יחזרו ללמוד. אני יכול 14 להגיד שתגברנו משמעותית את נושא הניקיון בבתי הספר כדי להתמודד עם 15 כל הנושא של הבריאות, לוודא שבתי הספר נקיים והילדים שלנו מגיעים 16 לסביבה כמה שיותר נקייה וסטרילית. בנושא הארנונה לעסקים, ברגע 17 שהמדינה אישרה את אותו, היו שני מסלולים אומנם, אחד פטור לשלושה 18 חודשים, מרץ-אפריל-מאי והשני לתת 25 אחוז הנחה לאורך השנה. אנחנו 19 אמצנו את המתווה של השלושה, אני חושב שכולם כמעט אימצו את זה, 20 כולם אימצו את המתווה הזה. פנינו לבעלי העסקים, כל מי שהיה רלוונטי. 21
מר גידי טביב: את העבודה אנחנו עשינו מול הקבצים שלנו. אין צורך לבעלי העסקים 22
לפנות. יש קריטריונים שנקבעו בתקנות של שר הפנים ובכל מקרה, אם יהיו 23 כאלה שיחשבו מבעלי העסקים שמגיע להם פטור והם לא קיבלו, רואים 24 אחר כך שהם לא קיבלו. 25
מר גיא קלנר: מה הקריטריון? 26
מר גידי טביב: יש סיווגים, יש רשימה של סיווגים. מי שעומד בסיוג הזה מקבל את הפטור. 27
כולם מקבלים את הפטור שלושה חודשים חוץ ממגורים, חקלאות, בנקים, 28 8
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 ביטוח ואופטיקה, תקשורת, מחשבים, בית מרחקת ומקום למכירת מזון. 1 הדבר היחיד שיכול להיות שתהיה פה שאלה אולי לגבי איזה עסק אחד או 2 שניים, זה האם אותו מקום למכירת מזון הוא סופר או שהוא מסעדה. כי 3 מסעדה מקבלת את הפטור וסופר לא. תעשייה של מזון, האם היא תעשייה, 4 הווה אומר פטורה או שהיא ממכר של מזון? 5
מר גיא קלנר: אין הגדרות לזה מהמחוקק כרגע? 6
מר גידי טביב: לא, יש הבחנה בין בית אוכל לבין מקום למכירת מזון. אז לכן זה ניואנסים 7
קטנים, הם יפתרו, אין פה בעיה. מה גם שהפרשנות מן הסתם תהיה ארצית 8 ככל שיצטרכו דיוקים. 9
עו"ד מיכה בלום: לפי פתיחה, אם היו פתוחים או לא היו פתוחים. 10
מר גידי טביב: לא קשור. 11
מר גיא קלנר: הפתיחה היא לא דבר, היא לא פרמטר יחיד. השאלה מה קרה למחזורים 12
שלהם. 13
מר גידי טביב: נכון. הפרמטר של פתוח או סגור, למיטב הבנתי, ידיעתי, לא רלוונטי. 14
הפרמטר אם הם מכרו מהבית או לא, גם לא רלוונטי. מה שרלוונטי זה 15 התקנות שהם קבעו הגדרות. 16
מר ירון גדות: הגדרות זה מהמדינה? 17
מר גידי טביב: כן. 18
מר ירון גדות: חקלאות, זה לא מגיע להם, מהמדינה? 19
מר גידי טביב: חקלאות לא מגיע וזה מוגדר כנכסים שסיווגם אדמה חקלאית ומבנה 20
חקלאי כהגדרתם בתקנות ארנונה כללית ברשות המקומית. 21
מר אבי גרובר: רשות לא יכולה להחליט. על ההתחלה קיבלנו מכתב שאומר שיהיה ברור, 22
לכל ראשי הערים, שיהיה ברור, אתם לא יכולים לתת פטורים, הקלות, 23 הנחות, מה שאתם רוצים, רק מה שאנחנו, הממשלה, מחליטה שאנחנו 24 מרשים. דרך אגב, על הפטור הזה אנחנו קיבלנו, ניתן שיפוי, שאני חושב 25 שרובו כבר הועבר. זה נכון? 26
מר גיא קלנר: יש כבר החלטה על שיפוי? 27
מר אבי גרובר: השיפוי ניתן לערים איתנות, הם קיבלו 92 אחוז שיפוי ורשויות שהן לא 28
9
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 מקבלות מענקים, 96 אחוז. זה לא הכל מתקבל מיד, זה פרוס על איזשהי 1 תקופה אבל בגדול, יש את הפער הזה. אנחנו אמורים לקבל 96 אחוז מתוך 2 הפטור הזה שבמקום מהתושבים אנחנו מקבלים את זה מהמדינה. 3
גב' באצ'י אלקובי: לסיכום שציינת, בתור מחזיקת תיק הרווחה, אם שמת לב, 4
(מדברים ביחד) 5
מר אבי גרובר: אני לא סיימתי אבל. 6
גב' באצ'י אלקובי: של הדברים זה באמת דברים שאגף הרווחה, העובדים הסוציאליים 7
והעובדים, שקדו ועמלו ,24/7 כל יום, ואני חושבת שמן הראוי שבאמת 8 אנחנו בתור מועצה ובכלל עירייה, נודה להם על זה. זה לא טריוויאלי ובטח 9 כאשר הם משאירים את המשפחות שלהם בבית וממשיכים לעבוד או אפילו 10 יותר. היו עוד דברים חשובים גם לציין, כמו שאנחנו דאגנו מההתחלה 11 לאנשים עם הצרכים המיוחדים. אנחנו בין הערים הראשונות שפתחנו את 12 הפארקים שלנו פה למשפחות עם ילדים וככה אנחנו נהנו ועזרנו גם לילדים 13 עצמם וגם למשפחות שקצת נשמו לרווחה אם יכלו כמה פעמים. יש לנו 14 כמובן עד עכשיו אנחנו ממשיכים לקשישים בפארקים את ההתעמלות 15 שלהם. וכמובן פינות החי, אנחנו פתחנו מיוחד לילדי החינוך המיוחד 16 ואפילו באיזה שבת נחמדה היה לנו מפגש זום שעשינו למשפחות רווחה 17 ולמעשה לכל מי שרצה, לקוקטיילים, ללא אלכוהול ומפגש נוסף עם שף, של 18 שגב, גם ל משפחות הרווחה. וזה הייתה הצלחה ואנשים באמת מודים לנו 19 עד עכשיו. אני חושבת שאנחנו גם בתור מועצה ועייריה, שוב אני חוזרת על 20 זה, חשוב שנודה להם על כך. 21
מר אבי גרובר: בהחלט. 22
מר ירון גדות: אבי, אם כבר יש זכות דיבור לאנשים, לפי הבנתי. 23
מר אבי גרובר: אני עוד לא סיימתי. אני תיכף אמשיך. 24
מר ירון גדות: לא, אני יודע. בגלל זה אני אדבר אחר כך. לדעתי, הישיבה הזאתי לא יכולה 25
להתקיים כאן, הישיבה היא לא חוקית. כי לפי סעיף 20א של פקודת 26 העירייה, הישיבות יתקיימו במשרד העירייה זולת אם המועצה החליטה 27 אחרת לפי הצעת ראש העיר. אני לא זוכר שהייתה איזשהי הצעה שהצבענו 28 10
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 עליה או שהתבקשנו לחוות דעת עליה. לפחות אני לא. 1
מר רמי ברלב: אפשר לעשות עכשיו הצבעה. 2
מר ירון גדות: אני לא יודע אם אפשר לעשות עכשיו הצבעה. מיכה, אפשר עכשיו לעשות 3
הצבעה? 4
מר אבי גרובר: סעיף 20ב אומר ''ראש העירייה רשאי להחליט על קיומה של ישיבה פלונית 5
במקום אחר אם הדבר דרוש מטעמי ריבוי משתתפים או חגיגיות''. מכיוון 6 שהישיבה הזאתי לא יכולה מבחינת ריבוי המשתתפים להתקיים בחדר 7 הישיבות בעירייה, סעיף ב קובע, ראש העירייה להחליט ואני החלטתי. 8
מר גיא קלנר: מישהו לא היה מאשר את זה? מה זה משנה. 9
מר אבי גרובר: לא, אבל ראש העיר, בדקתי את זה, ראש העירייה רשאי להחליט על מקום 10
אחר מבחינת ריבוי משתתפים וזה הכל. בדקתי את זה ואני חשבתי שנכון 11 לקיים את הישיבה הזאתי, ראיתי את המגרשי כדורגל וכל האלה ואני 12 חושב שעם כל הכבוד, ישיבות מועצה ומועצת העיר זה לא בטברנה או 13 משהו כזה. אני חושב שצריך למצוא מקומות יותר מכובדים. אני חושב 14 שאנחנו נמצאים בתוך מבנה, אנחנו עומדים בכל ההנחיות של התו הסגול. 15 יש מקום נורמלי לשבת. אתה יכול לשבת בתוך חדר, מסודר ולא על איזה 16 דשא ולא יודע מה. וזה נראה לי רציני ככה לקיים ישיבת מועצה. אני מקווה 17 שכמה שיותר מהר נוכל לחזור לשפיות, לישיבות רגילות בחדר הישיבות של 18 המועצה. ראיתי היום, הראו לי תמונה או שתיים מהכנסת, היה לי קצת 19 דברים אחרים לעשות מלראות היום את ההשבעה. ראיתי חדר בגודל הזה 20 עם 100 איש אולי, יושבים אחד על השני. אז אתה יודע. 21
מר ירון גדות: מה זה קשור? זה לא חוקי, זה אסור. אבל ברגע שאתה עושה את זה במקום 22
אחר. 23
מר אבי גרובר: הכנסת כאילו מוחרגת. אז אם הכנסת מוחרגת וזה, אבל הישיבה הזאתי 24
היא חוקית והיא יכולה להתקיים פה. זה משרדי עירייה. 25
מר ירון גדות: אם זה היה בחוץ היה אפשר להביא קהל כי מותר עד 50 איש. 26
מר אבי גרובר: יש שידור. כולם יכולים לראות. תאמין לי שכולם אמרו את שלהם. 27
מר ירון גדות: אני רק אומר שיש עוד אנשים שרצו להגיע לישיבה, בעקבות כל הנושאים 28
11
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 שהיו בקורונה וקנסות ועסקים. אני לא עכשיו אדבר על זה ובגלל שהישיבה 1 היא במקום סגור, הם לא יכלו להגיע ולשבת ולהשתתף כקהל בחוץ. יש 2 אנשים שדיברו איתי אישית שרצו להגיע ולהידבר ולהשתתף. 3
מר אבי גרובר: לא בחרנו את הקורונה הזאתי, לא נהנו מהקורונה הזאתי בטח. אני מעדיף 4
לשבת קומה שלישית בבניין העירייה, לקיים את הישיבות עם הקהל וכמו 5 תמיד. תאמין לי שהיינו מסתדרים גם עם הקהל, אם היה יכול להיכנס פה 6 קהל. אנחנו כולנו קוראים את הדברים שהם אומרים ותאמין לי 7 שמקשיבים ונפגשים איתם גם בכל מיני אפיקים. היום, מה לעשות? זה 8 הנסיבות. 9
אני עוד אמשיך כמה נקודות שחשוב לי לציין אותן. מהיום הראשון של 10 הסגר, מה- ,15/2 מיד כשנדרשנו להפסיק מתן חוגים, לבצע את החוגים גם 11 מגוונים, גם אגודת הספורט, מיד התקשרו עם ההורים, הודיעו על הקפאת 12 תשלומים, החזרת תשלומים. אף הורה לא יצטרך לשלם על חוג שהילד שלו 13 לא קיבל. לשמחתנו, לפני שבועיים בערך, הילדים חזרו לחוגים וקצת חזרו 14 לשגרה שלהם. אגף הביטחון, מחלקת הפיתוח, עבדו מאוד קשה במהלך 15 החודשיים האלה, זה היה מצב מאוד לא פשוט. אומנם התושבים, אני יכול 16 להגיד, ברמת השרון, אני חושב שיחסית להרבה מקומות בארץ, הראו פה 17 רמת מחיבות מאוד גבוהה, יחסית להרבה מקומות אחרים קיימו. אנשים 18 שמסתובבים אומרים לי, אני מסתובב בהרבה ערים בארץ, כולם 19 מסתובבים חופשי, ברמת השרון אנשים עם המסיכות, מכבדים את 20 ההוראות. אבל עדיין, היו פה הרבה דברים חדשים, לקח לאנשים קצת זמן 21 להסתגל. והפיקוח עשה המון עבודה מהבחינה הזאתי. ניתנו אומנם דוחות, 22 אני מקווה שהנשיא יבטל אותם ולא נדרש לכסף הזה. אבל היה תקופה שגם 23 נאלצנו לעשות את זה. היה טיפול מול העסקים. אנחנו עובדים מול העסקים 24 מעבר לאותה הנחה שדיברנו עליה עוד מלפני הקורונה. שודרג אתר רישוי 25 עסקים לטובת בעלי עסקים בעיר. הוכנה פלטפורמה המאפשרת פרסום 26 לבעלי עסקים בפורמט קבוע באתר. אנחנו לקחנו יועץ חיצוני שמסובסד על 27 ידי מעו"ף להקמת מרכז מידע ושירות לעסקים שיהווה כתובת לכל שאלה 28 12
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 ועזרה שתידרש. יש סדנאות מטעם המעו"ף שבעלי עסקים יכולים להירשם 1 אליהם. הם אומנם נדחו בשל הקורונה אבל הם יפתחו ממש בקרוב. אני 2 מאמין שככל שעכשיו שתהיה את הממשלה החדשה, ייכנסו השרים 3 החדשים, גם יראו איך עוזרים יותר לעסקים. אני מאמין שהעזרה הכי 4 טובה לעסקים זה פשוט שהם יהיו פתוחים. אני חושב שאף אחד מבעלי 5 העסקים לא רוצה נדבות ותרומות מהממשלה, הם רוצים לעבוד, לחזור 6 ללקוחות שהם טיפחו במשך המון, המון שנים. אני בטוח שהממשלה, אני 7 יודע שמרכז השלטון המקומי, פורפו ה- ,15 עושים הרב הפעולות כדי לבוא 8 לקראת העסקים ואני בטוח שיעשו עוד הרבה דברים לטובת בעלי העסקים. 9 יש לי כמה רעיונות בתחום הזה, ככה החלפתי איזה מילה עם דני. אבל 10 אנחנו נראה איך אנחנו עושים את זה. אני חושב שאחד הסקטורים שנפגעו 11 הכי חזק זה הרבה מאוד עצמאים שעבדו בתחומים חופשיים, חבר'ה שעבדו 12 בהפקות, חבר'ה שעבדו סביב העולם התרבות, הבילויים, האומנות. ואני 13 חושב ששמה אנחנו יכולים להשתמש בכסף שלא השתמשנו בו למשל ביום 14 העצמאות כדי לעזור לחבר'ה האלה, לתת סיוע, לעודד אירועים ולעזור 15 לחבר'ה האלה. אנחנו נארגן משהו ונבוא איתו בצורה מסודרת לפורום הזה. 16 ועוד פעם, זו הזדמנות שוב להודות, באמת, למאות עובדים ומתנדבים. 17 באצ'י, דיברת על הרווחה. באמת, ההתגייסות הייתה מידית, טוטאלית, 18 בשעות לא שעות. באמת, ,24/7 כל הזמן, באהבה גדולה. אבל גם בעוד 19 תחומים, בכל המקומות, זה לא היה פשוט. כולם רק רצו לעבוד, זה היה 20 מדהים איך כולם רצו להיות חיוניים. אבל באמת אנשים עבדו, גם 21 בתברואה, בניקיון, מה שיכולנו. אני חושב שכן חשוב שתושבים יידעו, היו 22 הרבה מגבלות על היכולת שלנו להעסיק עובדים מבחוץ במשך חודשיים, 23 להרבה מאוד מהגינות, הרבה עובדים של הגינון, של התחזוקה, לא היו 24 יכולים להגיע. לכן אנחנו רואים איזה פער מסוים שיש ברמת שירות 25 שאנחנו רוצים לתת ואנחנו עובדים, עכשיו כשהעובדים חוזרים לעבוד, 26 אנחנו עובדים מאוד קשה כדי להדביק את הפער הזה. זה מה שהיה לי 27 לדווח בעניין הזה, אם מישהו רוצה להעיר. 28
13
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר רמי ברלב: אני לא עובד עירייה, אני לא מחזיק תיק הביטחון ואני לא עבדתי לידך בכלל 1
כל החודשיים האלה, אז כנראה שרק הרווחה ואלה עשו את העבודה ואנחנו 2 כנראה לא עבדנו. אני עבדתי לידך בלילות, אני הייתי איתך בזום. 3
מר אבי גרובר: צודק. 4
מר רמי ברלב: אני עשיתי איתך עבודה, הודית פה לכולם, חוץ ממני אז אני כנראה לא 5
מקבל שכר ולא מחזיק תיק הביטחון אז לא צריך. וזה מה שהיה לי להגיד 6 לך. וסימסתי לך את זה. 7
מר אבי גרובר: צודק, אני לא הסתכלתי. אתה צודק. 8
מר ירון גדות: עוד לפני הרווחה ועוד לפני שאר הדברים, הביטחון הוא יותר חשוב, אני 9
מסכים איתו. 10
מר רמי ברלב: אז צריך לדעת להגיד תודה. 11
מר אבי גרובר: סליחה. 12
מר רמי ברלב: אני מקבל את הסליחה. 13
מר גיא קלנר: אני רוצה להתייחס בכמה מישורים. קודם כל, כמובן להצטרף לפירגון, גם 14
לרמי, גם לרווחה, גם לביטחון, לכולם, לכל מי שעבד ועבדו רבים וטובים, 15 כמובן בהתנדבות וכיוצא בזה, אז שאפו לכולם. שתיים, אני חושב שבעדכון 16 כזה קשור ולא קשור רק לעניין הקורונה, אם יש עדכון בנושא מנכ''ל 17 העירייה, הייתי שמח גם שתיגע בזה. אני, כחבר מועצה, קורא דברים 18 ברשת, בעיתון, אין לי שום דבר מעבר לזה. אנחנו נכנסים לעידן של פוסט 19 קורונה או חצי קורונה, אני לא יודע איך לקרוא לזה. אז אם אתה יכול. 20
מר אבי גרובר: שירלי נמצאת בחופשת מחלה. 21
מר גיא קלנר: שירלי, מנכ''לית העירייה? 22
מר אבי גרובר: שירלי, מנכ"לית העירייה, נמצאת בחופשת מחלה. 23
מר גיא קלנר: סוגיה שלישית שלי קצת מציקה בקצות האצבעות, אני חושב שרמת 24
השיתוף, שוב, כל מחזיק תיק פה וה- ,ongoing אני איתך עבדתי המון על 25 הספורט ועל אגודת הספורט והיית על הכיפאק והכל היה בסדר. שיתפנו 26 פעולה, קבענו מדיניות, בהתחלה, באמצע, בסוף. מחירים, החזר להורים, 27 מגרשים, חזרה לפעילות, אין לי מילה אחת להגיד על זה. אני חושב 28 14
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 שכמועצה, למעט פעם אחת שעשינו ישיבת זום של מחזיקי תיקים, אני 1 לפחות, אני יודע שאולי דברת ויעקב היה יותר, אבל כל שאר חברי המועצה, 2 אני חושב שהיה נכון יותר לקיים שיתוף של החברים, להבין מה קורה, 3 לשים את הכתף מתחת איפה שצריך, לקחת חלק בהחלטות, מבלי לגרוע 4 בכבודה של דברת או בכבודה שלך, אני חושב שנושאים שקשורים במערכת 5 החינוך, נכון היה לשתף יותר את החברי מועצה, מה פותחים, מה לא 6 פותחים, כן עם המדינה, לא עם המדינה. נראה לי דברים שהם אסטרטגיים 7 לעיר ואני לפחות הייתי מצפה בדברים האלה, ישיבת קואליציה, ישיבת 8 הנהלה, לפחות בהקשרים האלה, למשבר הבא שלא יבוא. 9 נושא נוסף זה נושא התקציב. בישיבת התקציב שדיברנו, עוד בהתחלה, וזה 10 מתחיל להגיע, גם על רקע נושא העסקים, גם על רקע נושא התושבים 11 הארנונה מגורים, גם על השלכות של הוצאות שירדו כגון תרבות והוצאות 12 שהתווספו שאנחנו עוד לא יודעים את כולן, אני חושב, אני לא יודע מה 13 הסטטוס של זה, אין לי מושג, אני שואל את גידי או אותך, לא משנה, האם 14 אנחנו כבר נמצאים בעיצומו של גיבוש תיקון תקציבי? גם כבר כשאישרנו 15 את התקציב, דיברנו על זה שהוא בערבון מוגבל. היה ברור לנו באותו הרגע 16 שהוא בערבון מוגבל, ברור לנו עכשיו עוד יותר שהוא בערבון מוגבל. לא יודע 17 אפילו באיזה היקף. מיליוני שקלים בודדים, אולי יותר מזה. צריך להתחיל 18 לעבוד על זה, אנחנו במאי, תיכף יוני, חצי שנה. אני חושב שאנחנו נדרשים 19 להתחיל לתקן כי יהיו פה השלכות, אני מעריך, על הרבה מאוד נושאים. 20 עובדים, אני חייב פה בכובע שלי כמחזיק תיק ספורט, אני אמרתי את זה 21 לאורך הדרך ואני חייב לומר את זה פה, אין לי פתרון לזה כרגע. עובדי 22 מגוונים ועובדי אגודת הספורט ואולי עובדים נוספים, אין לי מושג, יצאו 23 לחל"ת, בשונה מעובדי עיריית רמת השרון, יצאו לחל"ת כפויים של כמה 24 שבועות טובים, שלא יחזרו להם. זה לא פדיון ימי חופשה, כמו שקרה 25 במנגנון העירוני ואנשים שילמו הרבה כסף בעצם. 26
עו"ד עידן למדן: אצלנו קרה גם וגם. 27
מר גיא קלנר: ברור כי במקרה של החל"ת, נאלצנו לעשות את זה ואנחנו עשינו את זה 28
15
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 בצדק, בהתייעצות בינינו ובהחלטה משותפת. אין מה לעשות, כי היינו 1 צריכים להחזיר להורים מ-one day ואין ברירה. אבל בצד השני, הם נפגעו, 2 אני חושב ש-, גידי, בהשלכות התקציביות, הכוללות, של הדבר הזה, צריך 3 להסתכל על העובדים האלה גם כן. בשונה מעובדי העירייה, הם נפגעו קשה 4 ובהיקפים לא קטנים. אפשר להגיד חל"ת וגמרנו ואפשר להגיד אחרת ואני 5 חושב שזה צריך להיכנס לסל הדברים אבל מבחינתי לא נראה לי נכון כרגע. 6 אני רק שם את זה כי דיברתי על תקציב. 7
עסקים, עידן ואני ביקשנו היום את ההצעה לסדר הזו, לא כי אנחנו חושבים 8 שהעירייה לא עושה ואני יודע כי גם הייתי בכינוס שהנחית, הובלתם, בנושא 9 של עסקים טרום הקורונה. זה לא מספיק וזה לא פוגש את המציאות של 10 היום. זה כמו שאמרת, זה היה התחלת דרך של מפגש בין הרשות המקומית 11 לבין הצרכים של העסקים המקומיים, טרום ימי הקורונה. אני חושב 12 שאנחנו נמצאים במציאות אחרות. החזרה של העסקים לפעילות, אתה 13 צודק, זה הדבר הנכון שצריך לקרות אבל עדיין יש להם חור שצריך לסגור 14 ותו. את החור הזה יהיה מאוד קשה, עסק שגם ככה בשוטף, בקושי מרוויח, 15 או חי מהיד לפה או מייצר איזה רווח תפעולי קטן במהלך 12 חודשים, 16 שחסרים לו חודשיים, שלושה בתזרים וברווח והפסד השנתי שלו, זה 17 אוקינוס. זה אוקינוס, הם לאיכולו לפתור. חלקם לא יוכלו לפתור את זה 18 לבד. אז נכון, יש את הסיפור של הארנונה, הוא מצוין, שהמדינה נתנה. יש 19 כל מיני דברים קטנים שיכולים, אנחנו יכולים לתת בהם כסף, זה לא 20 כספים גדולים. אגרות שילוט שדיברנו עליהם, הטבות אחרות אולי. בגלל 21 זה הצענו להקים איזשהו צוות לעניין הזה, של רישוי עסקים, גזברות, 22 מנכ''לות, ראש עיר כמובן, נציגות מועצה, כדי לבדוק איפה אותם דברים 23 קטנים שהם לא מהמדינה, שהם מהרשות המקומית, אם צריך לקבל 24 אישור מהמדינה, לבקש אישור. אולי נהיה אור לגויים לרשויות אחרות. ויש 25 דברים שהם לא כסף, הם בכלל לא כסף. הם דברים שאנחנו יכולים לתת 26 לעסקים הקטנים, במסגרת כל מיני רעיונות יצירתיים וחשיבה יוזמת. אתה 27 יודע מה? גם לא צריך לחשוב על זה לבד, כבר ראינו הרבה רשויות אחרות 28 16
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 עושות את זה, בתל אביב וברמת גן. 1
לתת שטח לא כללי בכיכר העיר, כי זה פחות מתכתב עם הצורך. לתת 2 לעסקים שפתחו כרגע, לתפוס יותר שטח מדרכה, כמובן לא על חשבון 3 העוברים והשבים. לתת להם הקלות נוספות בתחומים נוספים שיכולים 4 לתת להם גישה לעוד קהל יעד. להקל עליהם בפרוצדורה מול הרשות 5 בעדכון הרישוי עסקים שלהם וכולי. כתבנו את זה, יש שמה, יש עוד. בעיני, 6 כדאי לעשות את זה. 7
מר אבי גרובר: אני הכללתי את ההצעה בסדר יום, אני רוצה. תקפו אותי שזה לא חוקי 8
לכלול את ההצעה בסדר היום, אני משתדל לעמוד בחוק. אני חשבתי 9 שאנחנו יכולים פה, אחרי חודשיים, לשבת אם צריך, לתוך הלילה. אם זה 10 לא חוקי, אני לא אעשה משהו שעל פניו נוגד את פקודת העיריות, הסרתי. 11
מר גיא קלנר: אז בזה אני מסיים. 12
מר אבי גרובר: אבל אני כן אגיד מילה שאני חושב שעוד פעם, יש לנו את ועדת כספים. 13
הנושא של הפטור מאגרת שילוט, הגיע מכתב ברור שאומר, הם לא יכולים 14 פטור מאגרת שילוט ואני יודע שרשויות קיבלו החלטות כאלה אבל תכלס, 15 הם לא יכולים. אבל עוד פעם, אנחנו נראה מה, עוד פעם, זה משהו שיתגלגל, 16 אני מניח, במישור של רשויות מקומיות ומדינה. אבל יש ועדת כספים, אני 17 חושב שיש את הפורומים, לא צריך עוד פורום בשביל זה. בכנסת אולי 18 עושים ועדת קורונה. 19
עו"ד עידן למדן: אבל זה לא בהכרח קשור לועדת כספים, אבי. ועדת כספים היא תתעסק 20
בעלויות הכלכליות. 21
מר אבי גרובר: יש ועדת הנהלה, ושועדת כספים, יש את הפורומים, לא צריך עוד ועדות 22
בשביל העניין הזה. צריך פשוט לשים את הדברים על השולחן ובואו נעבוד. 23
מר גיא קלנר: אני אגיד כמה דברים. אחד, אין בעיה. אם יש פרוצדורה אפקטיבית שאפשר 24
לעבוד איתה, בואו נעבוד איתה, לא אכפת לי איך קוראים לזה. 25
מר אבי גרובר: יפה. 26
מר גיא קלנר: ועדת כספים, ועדת הנהלה, מה שאתה רוצה. העיקר שנעסוק בזה ולא יהיה 27
את ההורדת ידיים האלה, האישיות-פוליטיות, כי בעיני, בהקשר הזה, הכל 28 17
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 הצידה. לא צריך כלום, סבבה, מה שרוצים, עושים. 1
מר אבי גרובר: אנחנו עוד עוברים על הנתונים. זה באמת, עוד פעם, זה הכל קורה לנו מול 2
העיניים, אנחנו עוד עובדים לאסוף את כל הנתונים, להבין את כל הדברים. 3
מר גיא קלנר: זה אחד. ושניים ובזה אני מסיים, אלף פעמים אמרתי בהזדמנויות קודמות 4
ואני אומר את זה גם בהזדמנות הזו, אני יותר מאמין במהות מאשר 5 בפרוצדורה. אני חושב שזה מה שצריך להנחות אותנו. ירון, ידידי, לא יודע, 6 החליט ללכת לכיוון הזה. אנחנו כמובן לא נלך להתגוששות חוקית כי אם 7 זה לא חוקי, זה לא חוקי. אבל אני חושב שגם עלינו מוטלת החובה, אחרי 8 חודשיים של הדממה, אז בסדר, אופציה נוספת באמת זה לקיים איזה 9 מרתון של ישיבות. 10
מר אבי גרובר: אתה יודע מה מעצבן אותי? שארבע נושאים שנמצאים היום על סדר היום, 11
היו בסדר יום של ישיבה אחרת ורק בגלל שירון רצה להוציא את העין 12 לחבר'ה שלו מהסיעה, הם חזרו. 13
מר ירון גדות: תגיד לי, אתה לא מתבייש? איך אתה מדבר? 14
מר אבי גרובר: ארבע נושאים היו בסדר יום. הוא הוריד אותם מהסדר יום, רק כי 15
החופשית לא באו. היה יכול כבר להידון בפעם קודמת. 16
מר ירון גדות: אבי, תתבייש. תתבייש, יש חוק ואתה תקיים את החוק. 17
מר יעקב קורצקי: הוא קיים. 18
מר אבי גרובר: אני קיימתי, קיימתי. 19
מר ירון גדות: ויש יועץ משפטי וצריך לכבד את החוק. אז אל תגיד לי שאני מוציא לחברים 20
שלי עין. 21
מר אבי גרובר: אבל ארבע נושאים פה, 22
מר ירון גדות: מה זה קשור? 23
מר אבי גרובר: ארבע נושאים אתה הורדת. 24
מר ירון גדות: מה זה קשור? 25
מר אבי גרובר: רק כי הם לא באו. להוציא להם את העיניים. 26
מר ירון גדות: ... שני נושאים. 27
מר אבי גרובר: ארבע נושאים. אתה תוקע את כל המוצעה הזאתי עם השטויות שלך, שוב 28
18
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 פעם ושוב פעם. 1
מר ירון גדות: אבי, יש חוק, תקיים את החוק. אתה צריך לבוא ולהגיד. 2
מר גיא קלנר: ירון, רגע, שנייה. 3
מר ירון גדות: מה זה קשור? יש, 4
(מדברים ביחד) 5
מר ירון גדות: יש אלטרנטיבות, הוא בא אליי בטענות שאני דורש ממנו לקיים את החוק. 6
מה זה הדבר הזה? 7
מר גיא קלנר: ירון. 8
מר ירון גדות: נפלת על השכל? באמת. מה זה? יש חוק. 9
מר אבי גרובר: אני נפלתי על השכל? 10
מר ירון גדות: אבי, יש חוק ואני דורש לקיים את החוק. 11
מר אבי גרובר: אני נפלתי על השכל? לא דנו בפברואר בהצעות שהגשת. הם היו בסדר היום, 12
התחיל הדיון. 13
מר ירון גדות: מה זה קשור? 14
מר אבי גרובר: והורדת. זה הנושא. ארבע נושאים פה, ארבע נושאים פה, שאתה חוזר ושב 15
על אותן הצעות כי הורדת אותן כי הם לא באו. באת לדון על העניינים או 16 באת לעשות להם דווקא? 17
מר ירון גדות: אבי, יש חוק. אז אל תעבוד לפי החוק. סבבה, אל תפעל לפי החוק. 18
מר אבי גרובר: אני עובד לפי החוק. 19
(מדברים ביחד) 20
מר גיא קלנר: ירון, ירון, שני דברים. 21
מר ירון גדות: אני בעד שיהיו 20 ... 22
מר גיא קלנר: רגע, תן לי להשלים, ירון. 23
מר ירון גדות: טוב, תשלים. 24
מר גיא קלנר: אני, כל מה שאני מנסה לומר זה שבעת מיוחדת, נדרשות לפעמים גם 25
החלטות מיוחדות או פתרונות אחרים. ולכן, לא יודע, אחד היה לנו פקק כי 26 אז הסרת, זה נכון. בצד השני, אבי, יכול להיות שכבר מראש היינו צריכים 27 לקבוע שתי ישיבות, ראשון וראשון, ראשון ושלישי. 28 19
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: מה זה? הם אמרו שיהיו שתי ישיבות. 1
מר גיא קלנר: לא יודע. 2
מר אבי גרובר: אנחנו נבוא לפה כל שבוע בגלל שהוא עושה הצגות לחברים שלו מהסיעה? 3
לא. לא, אני לא שחקן בתיאטרון שלו. 4
מר ירון גדות: אתה שחקן בחוק ורשום בחוק. 5
(מדברים ביחד) 6
דובר: תעשה כדי לחלץ את הפקק. לא בגללו אלא בגלל שאתה צריך לחלץ את 7 הפקק. 8
מר ירון גדות: אתה תשחק לפי החוק. מה לעשות? זה החוק. 9
מר אבי גרובר: אני לפי החוק. 10
מר ירון גדות: יפה. זה הכל. 11
מר אבי גרובר: בואו נתקדם. אנחנו נחזור לפה ואנחנו נחזור לפה ביוני ואנחנו נחזור ביולי 12
ואנחנו לא נבוא לפה סתם אינסוף פעמים כי זה מתאים לך. 13
(מדברים ביחד) 14
מר ירון גדות: אין שום בעיה. 15
מר גיא קלנר: אבי, ירון. מה שאני מציע פרודוקטיבית, זה שבעת הזו כולנו נכבד את החוק 16
אבל כולנו גם נבין מה המצב. ואם אנחנו מתכנסים אחרי חודשיים, אז כל 17 אחד יכול טיפה לתת כתף למאמץ העירוני. עזוב אתי רגע מכל הפרוצדורות. 18 אני מבין אותם ומכבד אותם אבל בצד השני יש אנשים, יש עסקים, יש 19 מציאות. אז אם הפתרון ואין בלתו הוא לעשות עוד ישיבה בטווח של שבוע, 20 כך יהיה. אבל אם לא, אפשר לשים עוד כמה נושאים על סדר היום, לא 21 העמקתי בדיוק האם זה ראה וקדש ברמה כזו, אז אין מה לעשות. אז 22 לפעמים צריך למצוא את הפתרונות היותר יצירתיים. כל מדינת ישראל, 23 בכל פורום שלה, מצאה בעת הזו, אחלה פתרונות. בכנסת, בעיסקי, 24 בציבורי. 25
מר ירון גדות: נכון אבל לא כולל הפרה של החוק. 26
מר גיא קלנר: לא כולל הפרה של החוק. 27
מר ירון גדות: אף אחד לא הפר את החוק ואף אחד לא הפר פה את החוק. 28
20
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר גיא קלנר: אז בואו ונעשה כולנו טיפה, נתכנס לדבר המהותי ופחות לפרוצדורלי ואולי 1
נמצא פתרונות ביחד. תודה. 2
מר ירון גדות: בגלל שאנחנו עכשיו קרובים למה שקלנר אמר אז אני רק אענה בהקשר של 3
זה. יש הרבה מועצות שעשו ישיבות בתקופת הקורונה. החוק אומר ולדעתי, 4 חייבים לכבד את החוק, גם בתקופת הקורונה, לא יעזור כלום. אם אתה לא 5 מכבד את החוק, אם אתה לא מכבד הנחיות, אתה אחר כך מגיע ל-, הכל 6 פתוח, הכל פרוץ. יש מועצות שעשו ישיבות בתקופת הקורונה, גם כשהיה 7 אסור יותר מעשרה אנשים או 20 איש, בתוך מקום פתוח, עשו את זה בזום, 8 בלי לקבל החלטות ובלי להצביע על החלטות וזה מה ש-, 9
מר אבי גרובר: זה בניגוד לחוק. 10
מר ירון גדות: לא, זה לא בניגוד לחוק. בניגוד לחוק להעביר החלטות. 11
מר אבי גרובר: מתי שנוח לך יש חוק ומתי שנוח לך אין חוק פתאום. 12
מר ירון גדות: בואו נסכם שאני אדבר ואחר כך תענה לי, בסדר? החוק אומר שמותר 13
לקיים ישיבות בזום. אסור לקיים החלטות. 14
מר אבי גרובר: לא נכון. 15
מר ירון גדות: אוקי, אז יש לנו יועץ משפטי, בסדר. 16
עו"ד מיכה בלום: אפשר לקיים ישיבות, לא ישיבות מועצה. ישיבות מועצה אסור לקיים 17
בזום. 18
גב' באצ'י אלקובי: ועדות. 19
מר ירון גדות: אוקי, בסדר גמור. ישיבות, ועדות, ישיבות מועצה בהקשר הזה שאין בהן 20
החלטות, יכולות להיות ישיבות שמדברים עליהם, עושים. 21
(מדברים ביחד) 22
גב' דברת וייזר: לא. זאת הפסיקה ש-, 23
מר ירון גדות: חבר'ה, בואו נסכם שאני אדבר ובסוף הדברים שלי, 24
מר אבי גרובר: כשאתה תגיד דברים שלא נכונים, אז אני אחתוך אותך. 25
מר ירון גדות: אוקי. אז מבחינתי, 26
דובר: ... ישיבות כאלה, לא... זה לא ישיבת מועצה. לא חייבים בזום. אולי 27 החבר'ה פה יתכנסו כמה פעמים. 28
21
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: אולי לא תפריע לי כשאני מדבר? חשבתי שאתה מהוגן, 1
מר אבי גרובר: אתה מפריע לכולם. 2
מר ירון גדות: אקדמיה, לא מפריע לאנשים באמצע דיבור. פעם היית ככה. אז בוא, תיתן 3
לי לסיים ואחר כך אתה יכול לקחת את זכות הדיבור, לדבר כמה שאתה 4 רוצה. לגבי ישיבות מועצה, היה אפשר לקיים ישיבות של סיעור מוחות, של 5 דיון, של דיון פתוח, לדעתי ככה היה ראוי. לגבי ישיבות מועצה עם כל ה-, 6 לפי הגדרה, היה אפשרי כבר מלפני, אני הייתי בישיבת מועצה בעפולה לפני 7 שבוע וחצי, שנעשתה במקום פתוח, בחוץ. המזג אוויר לא היה חם כמו 8 היום, היה בסדר גמור. נעשתה ישיבת מועצה, מעל 10 אנשים או עד 20 איש, 9 במקום פתוח, ישיבת מועצה כולל הצבעות. אגב, בהקשר הזה, תיכף נעבור 10 לסעיף הבא. 11
עו"ד מיכה בלום: זה לא בזום. 12
מר ירון גדות: זה לא בזום, בסדר. אני אומר, בזום היה ניתן לבצע, 13
עו"ד מיכה בלום: אבל אנחנו עשינו ישיבת מועצה בנושא תקציב, נכון? 14
מר ירון גדות: תיכף נדבר עליה. אנחנו נגיע אליה בסעיף של האישור של הישיבת מועצה 15
ההיא וגם על זה יש מלא. בכל אופן, כשיש רצון, מוצאים את הפתרונות 16 ועושים ישיבות מועצה. לגבי ישיבות מועצה הזאתי, שלושה חודשים לא 17 הייתה פה ישיבת מועצה, מבחינתי זאת תקלה. זה פגיעה בדמוקרטיה. 18 הצעתי לקיים ישיבות ממזמן והיה אפשרי לקיים ישיבות כבר מלפני שבוע 19 וחצי, כבר מלפני שבוע ביום ראשון היה ניתן לעשות ישיבות בחוץ, עם קהל, 20 עד 50 איש. גם היום היה ניתן, יש חשיבות מאוד גדולה לקהל שנמצא. יש 21 קהל שרוצה להגיע ולא היה. אני, מבחינתי, לא מקבל את התשובה שלך 22 שזאת החלטה שלך, בלי התייעצות והמצב של הקורונה מצדיק קיום 23 ישיבות פעם בשלושה חודשים ובלי קהל. מבחינתי זה לא מקובל. 24 לגבי הישיבה הזאתי וההורדה של הנושאים, על פי החוק, מה לעשות, 25 כשראיתי שאתה החלטת שבישיבה ההיא יש שישה נושאים או בעצם נתת 26 כמה שיותר, אז ביקשתי להוסיף גם עוד נושאים שלי. ברגע שהבנתי, 27 אתמול, שהחוק, לא מאפשר לקיים ישיבה עם יותר מארבעה נושאים, 28 22
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 מבחינתי הא-ב זה לקיים את החוק. אין שום בעיה למצוא פתרונות 1 יצירתיים, אין שום בעיה לקיים ישיבה מחר על הנושאים האחרים ועל שאר 2 הדברים. אין שום בעיה לקיים ישיבה לפני שבוע ולפני שבועיים. אין שום 3 בעיה. אין שום בעיה לקיים ישיבות עם יותר משתתפים, לא הייתה שום 4 בעיה לקיים ישיבות בזום, גם בתקופות הקורונה. 5
מר רמי ברלב: חברי המועצה עובדים. כל יום אנחנו אמורים להיפגש? 6
מר ירון גדות: לא יודע. אם זה עומד כנגד אי-כיבוד החוק, 7
מר רמי ברלב: עכשיו חודשיים, 8
מר ירון גדות: אין בעיה. אז שבוע הבא, 9
מר עידן למדן: מזל שההצעות לא הוסדרו היום מסדר היום. 10
מר ירון גדות: אז עוד שבוע. 11
מר עידן למדן: מזל שהצעות לא הוסרו היום מסדר היום, הם לפחות ידונו. 12
מר ירון גדות: לגבי ההסרת הצעות מסדר היום, אל תכניס אותי פה לריבים ואצבע בעין. 13
הרי ברור לך טוב מאוד שמי שמוציא פה אצבע בעין, זה החברים שלך 14 בקואליציה, שמוציאים את העיניים ומכניסים אצבעות בעיניים, אחד לתוך 15 השני וזה בקואליציה שלך שאתה מנהל. אם אתה באמת היית רוצה, כל 16 ההצעות לסדר שהסרת היום, אתה היית מכניס אותם, מטעמך, לסדר 17 היום. אז אל תפיל את זה עליי, תפיל את זה על עצמך. זה לגבי ישיבות 18 המועצה, סיימתי עם זה עכשיו. 19
לגבי כל הנושא של הקורונה. 20
מר אבי גרובר: נשאר לך דקה. 21
מר ירון גדות: אז אני אעשה את זה מהיר. 22
מר אבי גרובר: לפי החוק אתה יכול לדבר, 23
דר' צחי שריב: תיקוני ראש העיר עכשיו. 24
מר אבי גרובר: כי לפי החוק אתה יכול לדבר חמש דקות. 25
מר ירון גדות: כשלא מפריעים לי. 26
מר אבי גרובר: הוספתי לך על זה חצי דקה. 27
מר ירון גדות: אז אני אעשה את זה זריז. אני אקריא את זה במהירות. קודם כל, נתחיל 28
23
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 בחיובי. החיובי, מבחינתי, רמת השרון, כל תושבי רמת השרון, לפני כל 1 חברי המועצה והפוליטיקאים פה שלוקחים וקושרים לעצמם כתרים, להם 2 מגיעה בעצם הח"ח. העיר הזאתי, אחת מהערים עם הכי פחות מקרי 3 קורונה, הכי פחות חולים, הכי פחות מדביקים. אני לא אהבתי את כל 4 המלשינון הזה של ההוא עבר את ה- 100 מטר ל- 150 מטר וכל מיני דברים 5 כאלה. למעט במקרים קיצוניים, היה צריך אולי לבוא בטענות לתושבים 6 אבל מה שהלך פה, מבחינתי, זה היה בסדר גמור, דוגמא לערים אחרות. 7
מר אבי גרובר: אולי כי התכוננו כמו שצריך. 8
מר ירון גדות: אני חושב שצריך לתת לתושבים. יש הרבה נושאים שהם לא היו בסדר. 9
למשל, קנסות על חניות שנעשו כשאנשים היו יותר בבית, היו להם פחות 10 חניות והם קיבלו קנסות על חניות ליד הבית שלהם. יש תלונות של תושבים 11 על אלימות של פקחים בנושא הקורונה, יש מקרים פה בסוקולוב. ולגבי 12 הארנונה למגורים, אני חושב שצריך לתת גם הנחה בארנונה למגורים. אני 13 מכיר את החוק, אני יודע שהחוק לא מאפשר. אני חושב שאתה היית צריך 14 לתת פניה לשר הפנים שאתה מבקש לאפשר את זה, הנחה בארנונה 15 לתושבים. 16
מר אבי גרובר: תודה רבה. 17
מר דני לביא: אני רוצה להגיד בבקשה כמה דברים מאוד טריוויאליים אבל הם מאוד, 18
מאוד חשובים, שאני חושב שכולנו הבנו בתקופה הזאת. אם יש דבר שנפגע 19 יותר מכל, זאת התרבות. כולכם, בבתיכם שלכם, צרכתם תרבות, כמו שלא 20 נצרכה בעולם שנים. השכלנו, למדנו, יש תחושה ואני שומע כל מיני ניצוצות 21 וידידים שמסתכלים על כל מיני סכומים ועל כל מיני שיחות שהיו לנו. 22 רבותי, את התרבות צריך להכפיל בעיר הזאת ובכל הארץ ובכל העולם. על 23 זה אנחנו נלחמים, על זה אנחנו פה ואמרו את זה גדולים, שמנים וזקנים 24 ואנגלים ממני. אני חושב שאנחנו צריכים להסתכל על זה היום בצורה 25 אחרת לגמרי. אנחנו צריכים להתכנס ולחשוב על מה היה פה, על איזה 26 דברים נעשו פה בתקופה הזאת, בעירייה הזאת, בתרבות ולחשוב בהחלט 27 גם על האמנים המקומיים ברמת השרון ולחשוב עליהם ואיך להוות דוגמא. 28 24
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 תודה. 1
מר ירון גדות: מה שנקרא אתה חי בסרט. אנשים אין להם מה לאכול. 2
מר יעקב קורצקי: למה אתה חייב להעיר כל דבר, למה? 3
מר ירון גדות: יש פה אנשים שאין להם מה לאכול. 4
מר יעקב קורצקי: אז למי הוא אמר לדאוג? לאמנים פה הצעירים שאין להם מה. 5
מר ירון גדות: אני מצטער שהפרעתי לך באמצע, דני. 6
מר עידן למדן: כמה משפטים ברשותך. ראשית, תודה באמת על העדכון ותודה לך דברת 7
ולך, ראש העיר, על פתיחת היום הזה, עם הדקה. כבר במהלך התקופה היה 8 גם המיזם של ה- ,SOS שאת, כמדומני, יזמת והיה השולחן העגול של 9 באצ'י, את ונטע יזמתם ואחר כך עם הדרג המקצועי. אני באמת חושב 10 שהדבר הזה הוא מבורך וחשוב וצריך להגביר אותו, אם עדיין, באמת, 11 למרות הכל יש העלייה, אז אני מקווה שיהיה לכם תוצר לדבר הזה. אבל 12 מאוד, מאוד היה חשוב הפתיחה היום. 13
לצערי, כן, אני חושב שהיינו יכולים, אבי, גם לעשות כינוסי מועצה. כבר 14 להקדים אותם ולפחות ברמת העדכון, אומנם אנחנו דיברנו הרבה יחסית 15 והתכתבנו והיינו שותפים להרבה מאוד דברים. אבל הפורום העגול, בערך 16 רק פעם אחת בכל השלושה חודשים האלה באמת נפגשנו. זאת טעות. 17 לפחות ברמת העדכון היינו יכולים טיפה יותר לעשות את הדברים. פרסת 18 דברים נהדרים שנעשו. אני, חשוב לי כן, ציינת אומנם את מגוונים ואני 19 מצטרף לכל התודות שאמרת, כולל לרמי, בביטחון, שהקדישו כל כך הרבה 20 זמן ופגשתי אותם בשטח. אבל הצוות שלנו במגוונים, היה לנו צוות, גם 21 מנכ''ל מגוונים, גם מירי שהייתה אחראית על המתנדבים, גם במציאת 22 פתרונות שהם לא רק היו קשורים לצהרונים, שהתגייסת באמת, הראשון 23 לסייע בענייני הצהרונים. והיו לה עוד כשכולם התברברו והחלטנו שאנחנו 24 ניקח את הדברים האלה. על כל הדברים הטובים, מגיע לנו שאפו. הצענו 25 היום באמת את הרעיון של העסקים, לא כרעיון ואני לא ארחיב בזה כרגע 26 כי רגע זה באמת עדכון וזה לא סדר היום. אני קיבלתי תלונות ממספר 27 עסקים שכבר ירד מהם הכסף ולא חוזר. צריך להקפיד על זה, גידי, אצלנו 28 25
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 במחלקה, על כל הפניות האלה, לזרז אותם. אנשים במצב לא קל, אנשים 1 במצב קשה. אנחנו צריכים, הרעיונות שלנו, בעקבות ההצעה שלנו, נטע 2 הכירה לי פרויקט נהדר בתל אביב, פרויקט שנקרא ''קולו'' שהוא למעשה 3 יצירת מטבע מקומי שיכול מאוד, מאוד לסייע לנו. הבנתי שזה עלה 4 בעירייה, זה בסוף לא יושם. בואו ננסה מהיר, יש דברים שהם לא בעלויות. 5 היה בלשכת מנכ''ל, לא חשוב, הגיע ללשכת מנכ''ל, לא יודע מי היה מעורב. 6 אבל הפרויקט הזה, הפרויקט הזה, אנחנו יכולים לקדם אותו מהר מאוד 7 לטובת עסקים. לא כל דבר כרוך בהוצאה כספית שלנו. באמת יש דברים 8 שנוכל לתת או לייצר או לדחות וכמו שאמרת, הובלת בדברים, הובלנו 9 בדברים מסוימים. יש דברים שאנחנו יכולים להוביל אותם קדימה, 10 להעלות אותם כדרישה. גם משהו מעבר לחוק, לפעמים אפשר לבקש אותו, 11 אם הוא יהיה, הוא יתקבל. וכן, אני רוצה, לכל עובדי מגוונים ועובדות 12 מגוונים, שעבדו לילות כימים ובאמת השקיעו הרבה מאוד, בראשות ניסן 13 וכל הצוות שלו זה מאוד היה חשוב לי לתת להם בכל זאת את הדגש כי 14 התייחסת אליהם רק על הצהרונים והיה הרבה מעבר בשלושה חודשים 15 האלה. 16
מר אבי גרובר: זה ברור שהמלאכה עוד לא תמה. הקורונה עוד פה בהרבה מובנים. אני 17
מקווה שההתמודדות עם המחלה, הגל השני, שלא נחווה גל שני ממש אבל 18 אין ספק שעם ההשפעות עוד יש לנו עבודה ואנחנו מודעים לה. 19 20
2. אישור פרוטוקול מליאה מן המניין מספר 15 מיום .2/2/2020 21
22
3. אישור פרוטוקול מליאה שלא מן המניין מספר 10 מיום .26/3/2020 23
מר אבי גרובר: שני הסעיפים הבאים, סעיף 2 ו- 3 לסדר היום, זה רק אישור של 24
הפרוטוקולים. לא היו הערות ולכן הפרוטוקולים מאושרים. 25
מר ירון גדות: הישיבה על התקציב, הישיבה שלא מן המניין, לפי מה שמקודם מיכה אמר, 26
שהתקיימה בזום או חצי בזום, היא, להבנתי, היא לא התקיימה באופן 27 חוקי בגלל שהייתה בה הצבעה. ויש נוהל מסודר שאומר איך מתקיימות 28 26
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 ישיבות מועצה. היא לא עבדה לפי הנוהל הזה ולכן, לדעתי, הישיבה על 1 התקציב. מה שגם שחבורה של ארבע חברי מועצה או יותר, לא הגיעו, בגלל 2 המצב. אני מבקש שמיכה ייתן חוות דעת משפטית, האם הישיבה שבה 3 התקציב עבר היא חוקית או לא חוקית. 4
מר גידי טביב: לא רק שהיא חוקית, כי אני גם ביררתי את זה, הממונה על המחוז מתגאה 5
בכל מקום ומעבירה את הפורמט שלפיו עשינו את הישיבה הזו, לעיריות 6 אחרות כדי שיראו מה מבחינת משרד הפנים חוקי וראוי ופרשנות נכונה. אז 7 כך שיש לנו, 8
(מדברים ביחד) 9
מר אבי גרובר: יש לך טענה, תעלה את הטענה. 10
מר ירון גדות: אבל אני לא משפטן. 11
מר אבי גרובר: סעיף 4 לסדר היום, בבקשה. 12
מר ירון גדות: הוא לא יכול להגיד אם הישיבה חוקית או לא? 13
מר אבי גרובר: זה לא בסדר יום. 14
מר ירון גדות: זה בסדר היום, אישור הפרוטוקול של ישיבת התקציב. 15
מר אבי גרובר: הישיבה הייתה חוקית. סעיף 4 לסדר היום. 16
מר ירון גדות: אוקי. 17
18
החלטה: לא היו הערות ולכן הפרוטוקולים מאושרים
19
4. שאילתא של ירון גדות מיום 26/1/2020 - פעילות ועדת שיוויון וסובלנות. 20
מר ירון גדות: אז למי שלא מעודכן, היום ה- ,17/5 זה יום ההבנה. היום של המאבק 21
הבינלאומי נגד הלהטבופוביה. חשבתי שבגלל זה אנחנו מקיימים פה ישיבה 22 חגיגית אבל כנראה שזה לא בגלל זה. 23
מר מיכאל דורון: יום השנה למהפך. 24
מר ירון גדות: איזה מהפך? 25
מר מיכאל דורון: של .1977 26
מר ירון גדות: אנחנו לא ליכודניקים כמוך, מיכאל, אנחנו לא חוגגים את זה. 27
27
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר מיכאל דורון: אין מה לעשות, את זה לא תוכל לשנות. 1
מר ירון גדות: בכל אופן, היום ה- ,17/5 מעבר לכל השאר הדברים הלדעתי פחות חשובים, 2
זה יום המאבק הבינלאומי בלהטבופוביה. ויצא לי במזל שלאור הדחיות של 3 הישיבות וכל זה, זכיתי להגיש ולציין את זה בשתי שאילתות היום וזאת 4 השאילתא הראשונה והיא מדברת על התבטאויות נגד להט''בים ופעילות 5 ועדת השיוויון והסובלנות. זאת שאילתא שהגשתי אותה ב- ,26/1 היום 6 אנחנו באמצע מאי, ארבעה חודשים אחרי והיא נפלה בדיוק היום, ביום 7 המאבק הבינלאומי בלהטבופוביה. התבטאויות נגד להט''בים ופעילות 8 ועדת שיוויון וסובלנות. ברמת השרון, כחלק מהמשא ומתן הקואליציוני, 9 יזמתי את הקמתה של ועדת השיוויון והסובלנות ועמדתי בראשה. אחת 10 ממטרותיה כפי שהוגדרה בישיבתה הראשונה שקיימנו, קידום תחום 11 שיוויון בקהילה במטרה להפוך את נושא קבלת האחר לחלק בלתי נפרד 12 מהשיח בעיר ובבתי הספר. הועדה התכנסה לאחר הקמתה, פעמיים, פעם 13 אחת באפריל ופעם אחת במאי .2019 פרוטוקוליה הועברו לציבור והיא 14 יזמה ותכננה את שבוע הגאווה ברמת השרון, לראשונה בחסות העירייה. 15 בישיבת המועצה מתאריך ,2/6/19 דרשתי בהצעה לסדר תקציב לועדה. 16 הצעתי הוסרה מסדר היום. באותה ישיבה העלה חבר המועצה צחי שריב 17 הצעה שהתקבלה, להחליף אותי כיושב ראש הועדה בענבל דדון וגם לצרף 18 לועדה את דני לביא שמונה גם בחודש ינואר ליושב ראש הועדה. בינואר, זה 19 בקונטקסט של ינואר, בעקבות הרמת ראש של שר החינוך בהתבטאויות 20 חשוכות כנגד ציבור להט''בים, התקיים מפגש תמיכה בעירייה וגינוי לדברי 21 השר. פעילות חד פעמית בבתי הספר ובנוסף, השתתפו נערים בעצרת 22 הזדהות עם נוער להט''בי בכיכר רבין. נדמה לי שגם אתה היית שמה, לא, 23 אבי? 24
מר אבי גרובר: גם שם והייתי גם בכיכר העירייה. גם פה קיימנו וגם שם היינו. 25
מר ירון גדות: נכון. יושבת ראש מועצת תלמידים של תיכון אלון, שהעלתה אז פוסט 26
וקראה להעמיק את ההסברה לטובת שינוי השיח ופנתה לציבור, זכתה 27 לקריאות וגידופים חשוכים. נראה שישנה עוד הרבה עבודה ונדרש שיפור 28 28
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 בפעילותנו בעירייה, בחינוך הציבור ובהטמעת ערכי שיוויון, סובלנות 1 וקבלת האחר. והשאלות שלי לראש העיר בהקשר הזה, מאז חודש יוני 2 ,2019 בעצם לפני שנה, כמה פעמים ומתי התכנסה ועדת השיוויון 3 והסובלנות? מה המלצות ועדת השיוויון והסבלנות למניעת הישנות של 4 מקרי פגיעה בלהט''בים ברמת השרון ומתי ייושמו? והאם יוקצה תקציב 5 בשנת ,2020 בתקציב ,2020 האם יוקצה תקציב, סכום כספי לפעילות 6 אוטונומית של הועדה, כפי שמסתבר לנו שוב ושוב שנדרש. 7
מר דני לביא: מה אתה רוצה, ירון? 8
מר ירון גדות: אני רוצה לדעת מאז לפני שנה, עד היום, כמה פעמים התכנסה ישיבת ועדת 9
השיוויון והסובלנות. אתה יכול לענות לי על זה? זה שאלה מאוד פשוטה עם 10 תשובה מאוד פשוטה. אחד, שמונה, אפס. זה מה שאני רוצה, בשאלה 11 ראשונה. 12
מר דני לביא: מה שיפה אצל רוב האנשים פה זה שהם מחזיקים תיקים והם עושים המון, 13
המון דברים וגם בלעדי החזקת תיקים, יש פה המון אנשים בעיר שעובדים 14 למען הקהיליה. מפתיע אותך? 15
מר ירון גדות: לא. לא ענית לי. 16
מר דני לביא: אוקי. אתה מנית את חלקם ונעשית פה עבודה נפלאה ודברים שלא קרו פעם 17
בעיר. מה הבעיה? מה אני לא עונה לך? 18
מר ירון גדות: שאלתי כמה. מספר, אתה יודע. אני יודע שאתה מהתחום ההומני, אבל 19
מספר זה מהתחום הריאלי. בין אפס ל- ,10 כמה פעמים, כמה ישיבות היו 20 בתקופה של שנה אחרונה של הועדה הזאתי אחרי שבאפריל ובמאי, לפני 21 שנה היא קיימה שתי ישיבות. זאת השאלה, מספר, תן לי מספר. 22
מר דני לביא: למה אתה מתעניין במספר הזה? 23
מר ירון גדות: כי המספר מעיד על כך שהועדה פועלת ביחד ועושה דברים. זה מה שחשוב. 24
גב' באצ'י אלקובי: הועדה יכולה לפעול גם בלי להתכנס. 25
מר דני לביא: אני מנסה להסביר לך שוועדה לא חייבת להתכנס, על פי החוק, הועדה 26
הזאתי, הספציפית. ודבר שני, שנעשים דברים מדהימים בלעדי הועדה 27 הזאת. 28
29
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: אבל יש ועדה, אתה יושב הראש שלה. 1
(מדברים ביחד) 2
מר דני לביא: אני לא מבין אותך, ירון. 3
מר ירון גדות: אני שואל, אפס פעמים? בסדר, למדתי, אפס פעמים. ואני שואל האם יש 4
לכם תקציב בועדה ואיזה פעילויות עשיתם בועדה? 5
מר אבי גרובר: אין תקציב יעודי לועדות. יש תקציב יעודי לפעילויות. 6
מר ירון גדות: אוקי. מה עשתה הועדה בשנה האחרונה? 7
מר אבי גרובר: ... לא התכנסה. 8
מר ירון גדות: מה עשתה הועדה בשנה האחרונה? זאת השאלה. 9
מר אבי גרובר: הוא לא בחקירה. ענה לך את התשובה, הלאה. שאילתא הבאה. 10
11
5. שאילתא של ירון גדות מיום 8/3/2020 - הכנסות העירייה מפרסום פוגעני כלפי להט''בים. 12
מר ירון גדות: כאמור, היום היום הבינלאומי למאבק בהומופוביה, טרנספוביה, 13
לסבופוביה והשאר הפחדנים שפוחדים משוויון וסובלנות. והשאילתא 14 השנייה מדברת על הכנסות העירייה מפרסומים פוגעניים כלפי להט''בים 15 בשטחה. לאחרונה ראינו בארץ פרסומים פוגעניים של תנועת חזון כנגד 16 ההגדרה של אוכלוסיה של להט''בים כמשפחה נורמלית. והסלוגן שלהם 17 היה ''רק אמא ואבא וילדים הם משפחה נורמלית''. פרסומים כאלה 18 בתשלום בוצעו גם בשטח עיריית רמת השרון, למשל בשכונת נווה גן 19 והעירייה נהנתה מהכנסות בגינם, בעקיפין, בצורה ישירה אבל נהנתה. צחי 20 שריב כתב בפוסט שלו בפייסבוק ואני מצטט: "הצעתי כעת לראש העיר, 21 אבי גרובר, שעד שיוסרו השלטים, העירייה תעביר את כל הכנסותיה מהם 22 לטובת נוער להט''בי בעיר''. 23
מר אבי גרובר: זה לא מופיע בנוסח של השאילתא. 24
מר ירון גדות: זה מה שאני מקריא. בשאלות, יש שאלות. אז הוא אמר שעד שיוסרו 25
השלטים, העירייה תעביר את כל הכנסותיה מהם לטובת נוער להט''בי 26 בעיר. וצחי ידוע בתור אחד שלא מעלה פוסטים ללא מחשבה עמוקה מראש, 27 למעט מקרים נדירים, אחד מהם היה אתמול, במקרה. ועל כן אני בטוח 28 30
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 שהפעם ולרגל יום המלחמה בלהטבופוביה, נוכל להגיע הפעם למשהו 1 קונקרטי. אז אני שואל והשאלה היא לגזבר, השאלות לראש העיר אבל 2 הגזבר בטח יענה מטעמו. מה צפויות להיות הכנסות העירייה מפרסומים 3 אלו בחודש מרץ 2020? אז בעצם היה את השלט הבזוי הזה בנווה גן. ומה 4 הם עד למועד הגעת השאילתא היום, הכנסות מפרסומים כאלה, של תנועת 5 חזון כנגד להט''בים? מה הצפי השנתי להכנסת עיריית רמת השרון 6 מפרסומים של עמותת חזון? 7
מר גידי טביב: מה גודל השלט? 8
מר ירון גדות: ענק. הכי גדול שיכול להיות. 9
מר אבי גרובר: להבנתי השלט הזה היה תלוי יומיים, שלושה, הם היו תלויים כמה ימים 10
והם ירדו. 11
דר' צחי שריב: יום אחד אחרי הפוסט הוא ירד. 12
מר אבי גרובר: הם הספיקו להיות איזה יומיים. 13
מר רמי ברלב: אבל זה לא זכיין פרטי עושה את העבודה? זה לא זכיין פרטי, השלטים? 14
מר אבי גרובר: כן, אני לא מקבל לפי מה השלט, העירייה מקבלת דמי זיכיון שנתיים על 15
השלטים. מדובר על סדר גודל של בין 800 לסדר גודל של 1000 שקלים בערך 16 ליום, משהו כזה, על שני הצדדים של השלט, להבנתי. 17
מר ירון גדות: היו שם שני שלטים. 18
מר אבי גרובר: למיטב זכרוני זה היה רק בצד אחד של השלט אבל זה בערך, כמה מאות 19
שקלים ליום. 20
מר ירון גדות: 1000 ש''ח ליום? 21
מר אבי גרובר: פחות. להבנתי. 22
מר ירון גדות: 800 ש''ח ליום על שלט שהיה שלושה ימים או משהו כזה? 23
מר רמי ברלב: הוא אמר שהיה רק יום אחד. 24
מר ירון גדות: לא, אני יודע שהוא היה יומיים-שלושה. אני ראיתי אותו בשבת אז, הבנתי 25
שגם לא ניתן להחליף, להוריד אותם, נכון? זה מה שנאמר. ואז בעצם 26 הרעיון של צחי היה שהכספים ייועדו. אז אתה אומר שבעצם יש פה, אם 27 אנחנו מדברים על שלושה ימים, 28
31
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר גידי טביב: 2400 שקל. 1
מר ירון גדות: 2400 שקל, כפול שניים. 2
מר אבי גרובר: לא, זה על שניים כבר. 3
מר אבי גרובר: 2400 זה לשני שלטים. 4
מר ירון גדות: כי זה היו שני שלטים. לא, היו שם שניים. 5
מר אבי גרובר: 2400 זה משני הצדדים. 6
מר ירון גדות: שני הצדדים, היו שני שלטים בשני הצדדים. יש לי תמונה, עם שני שלטים, 7
מאותו כיוון, שני שלטים, שלושה ימים. אנחנו מדברים על 4800 שקל, 5000 8 שקל? בסדר, אוקי. זאת התשובה. אני מציע פשוט שזה יילך ל-, ייתרם 9 מהעירייה לטובת ארגונים להט''בים. 10
מר אבי גרובר: בסדר. רשמנו. סעיף הבא. 11
מר גיא קלנר: לא הבנתי. זה אתה הצעת? צחי הציע את זה, לא? 12
מר ירון גדות: צחי כתב על זה פוסט. 13
מר יעקב קורצקי: מציע ליישם את הפוסט. 14
דר' צחי שריב: הוא העביר את זה לפסים מעשיים, לא רק בפייסבוק. 15
מר ירון גדות: כן. 16
דר' צחי שריב: הוא עכשיו עובר למשהו קונקרטי. 17
מר ירון גדות: כן. 18
19
8. הצעה לסדר יום של ירון גדות מיום 29/1/2020 - הקצאת חדר סיעות. 20
מר ירון גדות: הצעה לסדר לגבי הקצאת חדר סיעות על פי חוק. זה דבר מתחבר לדיון 21
שהיה פה קודם לגבי כיבוד החוק וקיום החוק, עד כמה הוא חשוב, עד כמה 22 אפשר לכופף אותו, עד כמה ברגעים מסוימים צריך לקבל החלטות בניגוד 23 לחוק, כי הם תורמים לאיזשהו משהו. אז יש פה חוק מאוד ברור שעליו 24 מדברת ההצעה לסדר הזאתי והיא מדברת על הקצאת סדר סיעות על פי 25 החוק. 26
על פי פקודת העיריות, סעיף 125ג, על העירייה להקצות חדר סיעות יעודי 27 לשימוש חברי המועצה. בעירית רמת השרון, שימש בקדנציות הקודמות 28 32
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 כחדר סיעות, משרד בקומה השנייה. החל מכינון הקואליציה, ניתנו חדרים 1 בבניין העירייה לסגנים בשכר ולחבר המועצה, צחי שריב, שכיהן כמשנה 2 לראש העיר והתפטר בחודש ספטמבר האחרון מתפקידו. אני מקריא את 3
לשון החוק: "העירייה תעמיד לרשות כלל הסיעות במועצה ולשימושם של 4
כל חברי המוצעה, משרד אחד לפחות, מכשיר טלפון, מכשיר פקסימיליה 5 ומחשב'', פחות חשוב זה, יותר חשוב החדר. החדר ניתן בהתאם להסכם 6 קואליציוני המהווה הפרה של חוות דעת משפטית שאוסרת אפליה 7 בהקצאות. זאת אומרת, לא ניתן להקצות חדר לחבר מועצה שאינו סגן 8 בשכר, אם לא עושים כך גם לשאר חברי המועצה. בתל אביב, לדוגמא, יש 9 חדר לכל אחד מחברי המועצה לכן אין עם זה בעיה, יש עוד ערים שזה ככה. 10 יועץ המשפטי של העירייה טען בתשובתו לממונה העל המחוז, שחדר סיעות 11 הוקצה בהתאם לחוק והתכוון לחדר הזה. נכון, מיכה? מדובר בחדר הזה? 12 כן. אוקי. בנוסף, הוחלט בינואר כבר, על ידי מנכ''ל העירייה, להקצות חדר 13 וזה עדיין לא בוצע, להקצות חדר סיעות נוסף. אז זה היה עוד מספר 14 חודשים, בינתיים עברו עוד ארבעה, חמישה חודשים וזה גם לא בוצע. 15 הממונה על המחוז פנתה לראש העיר בפנייה ישירה, שלאור בהירות החוק 16 ואי קיומו, יפעל ליישמו מידית. מינואר לא בוצע דבר. בקשות שלי 17 להשתמש בחדר הסיעות הקיים, הושבו ריקם. מועצת העיר תתבקש אם כן 18 להחליט כדלקמן. המשרד שבקומה השנייה יוגדר כחדר סיעות על פי חוק, 19 לשימוש כל חבר מועצה שירצה זאת. השלט עם שמו של צחי שריב יוסר 20 ובמקומו ייכתב ''חדר סיעות''. מפתח לחדר יינתן לכל חבר מועצה שיבקש 21 זאת. תיאום השימוש בחדר ייעשה בין חברי המועצה לבין עצמם או בניהול 22 הוגן בעירייה. אם וכאשר יהיה זמין לחברי המועצה חדר סיעות נוסף או 23 אחר, יתאפשר לשנות את ההחלטה הזאתי. ואני מוסיף, הביצוע צריך 24 להיות מידי, דהיינו עוד השבוע. שנה וחצי העירייה לא מקיימת חוק בסיסי 25 וברור, ללא סיבה. 26
מר אבי גרובר: אחד, אנחנו נקצה חדר ויהיה חדר. אבל עם כל הכבוד, לא אתה תקבע מה 27
יהיה החדר. 28
33
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: לא אכפת לי מה יהיה החדר. רק שיהיה חדר. 1
מר אבי גרובר: אז יהיה חדר. בתקופת הקורונה עכשיו, לא חשבתי שזה הזמן הנכון 2
להתחיל להכניס פועלים לעבוד בעירייה. 3
מר ירון גדות: זה מינואר. 4
מר אבי גרובר: ולהכשיר את החדר. 5
מר ירון גדות: וזה מלפני שנה. 6
מר אבי גרובר: אני יכול לדבר? אני, את החדר הזה, הספציפי, החדר, בגלל הגודל שלו, אני 7
לא חושב שהוא מתאים לחדר סיעות, צריך חדר קצת יותר גדול. 8
מר ירון גדות: אבי, זה חדר הסיעות הרשמי של העירייה, לפי היועץ המשפטי. אין חדר 9
סיעות אחר. 10
מר אבי גרובר: אני אקבע מה יהיה חדר הסיעות. 11
מר ירון גדות: בבקשה. מה חדר הסיעות? 12
מר אבי גרובר: בסעיף 125ג לא כתוב מה הגודל של החדר סיעות. יהיה חדר סיעות מספיק 13
הוגן בשביל לעבוד, לא החדר הזה. לא בתוך לשכות הסגנים וכל האלה. זה 14 חדר שהוא מיועד להנהלה של העיר. צחי, מתוקף תפקידו, מתוקף התפקיד 15 שהיה לו בתחילת הקדנציה, התואר, אני חשבתי שזה ראוי ומתאים שלצחי 16 יהיה את החדר הזה והוא יוכל לעבוד. 17
מר ירון גדות: זה אסור על פי חוק, בלי קשר. בלי קשר לזה, אתה יכול לשאול פה את 18
מיכה. 19
מר אבי גרובר: אתה תגיד מה שאתה רוצה. 20
מר ירון גדות: לא, אני אומר שאסור שלמישהו אחד יהיה. 21
מר אבי גרובר: אתה תגיד מה שאתה רוצה. אני החלטתי, אני לא מתחבא מאחורי 22
ההחלטה הזאתי. אני חשבתי שנכון לתת לצחי חדר לעבוד ממנו. ולכן נתתי 23 לצחי, שהוא השקיע המון שעות, הוא לא היחיד, יש עוד אחרים שמשקיעים 24 המון אבל צחי נמצא המון בעירייה, עובד המון עם אגף ההנדסה, צריך 25 מקום כדי לעשות את העבודה, נמצא ימים ולכן חשבתי שראוי לתת לו חדר. 26 בלי קשר, אני מחויב לפי חוק ואני אתן את זה, אני אסדר חדר. בתקופת 27 הקורונה לא חשבתי שזה הזמן הנכון לעשות עבודות כי צריך, 28 34
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: איזה תקופת קורונה? שנה וחצי, איזה תקופת קורונה? 1
מר אבי גרובר: אתה נותן לי לדבר? אני אגיד את זה, אתה יכול לצעוק אבל אני אומר לך 2
מה שזה. את ההצעה הזאת הגשת בינואר. המצב המשפטי היה שאתם 3 באותו הזמן, קודם, במהלך השנה וחצי, חלק מהתקופה הייתם ביחד. 4
מר ירון גדות: מה זה קשור אבל? חדר סיעות. 5
מר אבי גרובר: אני יכול בבקשה לגמור לדבר? 6
מר ירון גדות: אבל אתה אומר דברים שהם לא קשורים. 7
מר אבי גרובר: אז אין בעיה, אני לא מתייחס יותר. אני מציע להוריד את הסעיף הזה מסדר 8
היום, בהתחשב באמירה שלי שיהיה חדר. זה לא אומר שמי שמצביע בעד 9 להסיר את הסדר יום יוצא בניגוד לחוק או משהו, כי זה לא העניין. יהיה 10 חדר, אני מבטיח שיהיה חדר. אני מבטיח שיהיה, 11
מר גיא קלנר: למה לא לתקן את ההצעה למה שאתה אומר? 12
גב' דברת וייזר: לא, בדיוק, למה לא לתקן? 13
(מדברים ביחד) 14
מר יעקב קורצקי: זה מה שאומר אבי, יהיה חדר סיעה. 15
מר עידן למדן: בתוך 60 יום יוקצה חדר סיעות. 16
מר אבי גרובר: אין לי בעיה. 17
מר גיא קלנר: ולא החדר הזה. 18
גב' דברת וייזר: לא נכנסים לאיזה חדר. 19
מר רמי ברלב: אם עוד 30 יום נצא מהקורונה. 20
מר רוני בלקין: אני רוצה לומר שני דברים. אחד, אני אמרתי את זה כבר כמה פעמים בעבר, 21
מתנגד לשיטה של הורדת הצעה לסדר מסדר היום. זה שיטה של פחדנים, 22 שיטה לבריחה מהדיון עצמו. זה אחד. שתיים, זה שעד היום אין חדר 23 סיעות, לא תקין ואני מתבטא עוד בעדינות. ואני אומר, אני לא אוהב את 24 הנוסח של איך שירון הגיש את ההצעה, היא הצעה פרסונלית. בוא, נסח את 25 ההצעה אחרת, תגדיר בהצעה שתוך כך וכך זמן יהיה חדר סיעות ראוי 26 ונצביע בעדה, זה הכל. לא נוריד את ההצעה. זה הכל. 27
מר אבי גרובר: רוני, במלוא הכנות, אנחנו נמצאים במצוקה מאוד גדולה של חדרים בבניין 28
35
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 העירייה. 1
מר רוני בלקין: תשים פריקסט במגרש החנייה. 2
מר אבי גרובר: רוני, תן לי שני משפטים. אני יכול, באלי כהן, איפה היה הרכש, יש איזה 3
מין קרוואן קטן כזה. אני יכול לתת פה, לזרוק איזשהו חדר במקום מרוחק. 4 אני חושב שזה לא ראוי שחדר הסיעות של חברי המועצה יהיה כזה בצד 5 השני של העיר, בבית עלמין מאחורה. 6
מר רוני בלקין: שם ראש המועצה הראשון של רמת השרון, ליד המועצה. שים שמה חדר. 7
מר אבי גרובר: רוני, איפה? בבנימיני? 8
מר רוני בלקין: כן, לא יודע איפה. אבי, עברה שנה וחצי. צריך כבר לסגור את העניין הזה. 9
מר אבי גרובר: אנחנו אישרנו בתקציב. הם היו ביחד, היה חדר, יכלו לעבוד בהתחלה. קרה 10
מה שקרה בתוך הסיעה. תאמין לי שכל חברי המועצה, גם אם אתה בא 11 ומבקש מקום, אנחנו עושים כל מאמץ לתת. אני לא בורח מזה. אני, הריב 12 שלי היה, שאמרו לי, אין בעיה, קח, בקאנטרי יש חדר, חדר שלנו. יש ברחוב 13 מרדכי שם ובעבודה, אפשר למצוא איזשהו חדר. אני חשבתי שזה לא ראוי 14 לשים את החדר כל כך רחוק. בתוך בניין העירייה, יש לי עובדי עירייה שאין 15 להם איפה לשבת. יושבים שמה שישה, שמונה אנשים בתוך חדר, אחד על 16 השני. ולכן זה מאתגר. 17
מר עידן למדן: תגיד שבתוך 60 יום יהיה חדר סיעות. 18
(מדברים ביחד) 19
מר אבי גרובר: אז אין בעיה. אני, 20
מר גיא קלנר: יהיה עוד חדר, בהחלטתך, בטווח זמן הגיוני וקדימה. 21
מר אבי גרובר: בדיוק. 22
מר אבי גרובר: זה מקובל עליך? 23
מר ירון גדות: לא, לא מקובל עליי. מקבל עליי שחדר סיעות, על פי ההצעה הזאתי, יהיה 24
חדר סיעות וכל עוד אין חדר סיעות, יהיה חדר סיעות אחר, שזה חדר 25 הסיעות שכרגע משתמשים בו. אין לי בעיה שזה יהיה עוד 60 יום ואין לי 26 בעיה שזה יהיה גם, 27
מר אבי גרובר: עוד פעם אתה משתמש בחדר שלו? זה שאתה החלטת, זה לא חדר סיעות. 28
36
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
(מדברים ביחד) 1
מר ירון גדות: אבל כל עוד... אתה מתנהל בצורה חוקית. 2
מר אבי גרובר: זה לא חדר סיעות. בסדר. זה לא חדר סיעות. סליחה, עם כל הכבוד, אני 3
קובע וזה לא חדר סיעות. 4
מר ירון גדות: אז מה החדר סיעות? היועץ המשפטי שלך אמר שזה החדר סיעות. 5
מר אבי גרובר: אין חדר סיעות כרגע. 6
מר ירון גדות: כל השנים אצל רוכברגר, זה החדר סיעות. 7
מר אבי גרובר: אהה, באמת? 8
מר ירון גדות: כן. 9
מר אבי גרובר: איך אתה יודע? אתה לא היית פה? 10
מר ירון גדות: איפה היה החדר סיעות? 11
מר אבי גרובר: לא היה. נראה לך שקיבלתי חדר? נראה לך שקיבלתי חדר? כוס מים לא 12
קיבלתי, איזה חדר. 13
גב' דברת וייזר: ירון, אני, היה לי חדר סיעות, אפשר? 14
מר ירון גדות: כן. 15
גב' דברת וייזר: חדר הסיעות, שאני היחידה שהשתמשתי בו, היה בסוף הפרוזדור, איפה 16
שהיום יושב, 17
מר עידן למדן: איפה שיושב השמאי. 18
דובר: לא, הוא כבר לא יושב שם. 19
גב' דברת וייזר: מי שהיה שם. החדר האחרון. 20
מר עידן למדן: איפה שישב השמאי. 21
מר אבי גרובר: זה החדר שלך. 22
גב' דברת וייזר: לא, זה החדר סיעות. 23
מר אבי גרובר: אני הייתי האופוזיציה היחידי, איזה חדר סיעות קיבלתי? איזה? 24
(מדברים ביחד) 25
מר אבי גרובר: יהיה חדר סיעות. תוך 60 יום, יהיה. 26
מר ירון גדות: זה מינואר, אומרים שיהיה חדר סיעות. 27
דובר: טוב. אז שתי הצעות. 28
37
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר אבי גרובר: שתי הצעות. מי בעד ההצעה של ירון? 1
דוברת: בקיצור, אז אנחנו בעד לתת חדר סיעות לפי חוק תוך 60 יום. 2
מר אבי גרובר: שניה. יש שתי חלופות. מי בעד ההצעה של ירון? הוא לא מוריד את ההצעה 3
שלו. 4
ד"ר צחי שריב: אני רק רציתי להגיד ש-, אמרתי כבר, זה חדר הסיעות, אני צריך איזה 5
מקום לעבוד כיושב ראש ועדת 6
מר אבי גרובר: בסדר, זה ההחלטה שמביא. 7
ד"ר צחי שריב: ליד מנהל הנדסה. לא אכפת לי. 8
מר אבי גרובר: אני יודע. 9
ד"ר צחי שריב: אני לא אוחז בקרנות המזבח של החדר הזה. 10
מר אבי גרובר: מי בעד ההצעה של ירון? 11
מר מיכאל דורון: אני רוצה להגיב. אני מרגיש מאוד לא נוח, אני די מתחבר למה שרוני בעצם 12
אמר. אני מרגיש לא נוח עם השיטה הגורפת הזאת שהיא נראית לי גישה 13 דורסנית. אני לא חי עם זה בשלום. 14
מר גיא קלנר: זה לא המקרה כרגע. 15
מר מיכאל דורון: אני כבר פותח את הפה, אתה כבר יש לך מה להגיד? ברצינות, תל לי לגמור. 16
מר גיא קלנר: לא, חשבתי שאני לא מבין. אוקי, אני מתנצל. בבקשה. 17
מר מיכאל דורון: אני מתחבר למה שרוני אומר. אני חושב שאנחנו צריכים, יש לנו כוח גדול, 18
אנחנו קואליציה גדולה. אנחנו לא יכולים פה לרמוס את המיעוט ואנחנו 19 צריכים להבין שיש חוק, אנחנו צריכים לכבד אותו ואני חושב שאם המטרה 20 שלנו היא באמת לקיים את החוק, אנחנו צריכים להגיע למצב שיש חדר 21 סיעות מהיום למחר, בעיני. נמצא פתרון זמני ופתרון קבע. לדחות את זה 22 בעוד 60 יום זה בעיני לא נכון, זה לא הוגן. אני לא הייתי רוצה להיות במצב 23 הזה. אתה היית פעם באופוזיציה. זה שרוכברג עשה לך דברים כאלה או 24 אחרים, זה לא מצדיק לעשות עוד רעה. אני מתחבר למה שנאמר כאן, למה 25 שאמר כאן בלקין, חלקית להצעה. אני מתחבר גם לבלקין לפי הסגנון, אני 26 כבר אמרתי את זה כמה פעמים כאן לירון גדות. אבל אני חושב שאנחנו 27 צריכים להגיע למצב שיש פתרון לאנשים, לאנשים שהם מיעוט, בטווח 28 38
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 הקצר ובטווח הארוך. 1
(מדברים ביחד) 2
מר גיא קלנר: זה לא קשור לאופוזיציה. חדר סיעות זה גם חדר סיעות לקואליציה. אגב, 3
בואו אני אגלה לכם סוד. חבר מועצה בקואליציה או באופוזיציה, יכול 4 לעשות יופי של עבודה, עם חדר ויכול לעשות חרא של עבודה כשיש חדר. 5 עבודה טובה בלי וחרא עבודה עם. אני מסכים, אני עומד, לוקח את המילה, 6 אני עומד מאחורי המהות. חבר מועצה שקשוב לציבור ורוצה לעשות עבודה 7 טובה ברמת השרון, לא חייב חדר. בואו רגע, נרד מהסולם הזה. בואו נתחיל 8 מזה. אני מסכים שאם זה מציק להרבה מאוד אנשים וזה על פי חוק, צריך 9 לקיים את התנאי הזה. ועדיף שעה אחת קודם. אם אתה יודע להתחבר לְמָ ה 10 שמיכאל מציע, 11
מר ירון גדות: מה זה קשור לכמה אנשים זה מציק אבל? זה חוק. 12
מר גיא קלנר: תן לי לדבר, אל תפריע לי בבקשה. אם ניתן לצמצם את פרק הזמן, אם אתה 13
הולך לכיוון והולך להקצות עוד חדר בנוסף לחדר הקיים, עדיף כמה שיותר 14 מהר. העיקרון נשמע לי הגיוני. 15
מר אבי גרובר: 30 יום? 16
מר רמי ברלב: אני חייב להגיד משהו. קודם כל, להחמיא לדברת. תמיד כשאני רוצה חדר, 17
היא אומרת לי בוא, יש לך משרד פה, אתה יכול לעשות בו מה שאתה רוצה. 18
(מדברים ביחד) 19
מר רביד פלד: יש ימים קבוע שצחי, אני חושב בימי שלישי אתה יושב שם? שאר הימים, 20
החדר פנוי. שבינתיים שיוכלו להשתמש, לעשות יומן, דיגיטלי, שכל חבר 21 מועצה שבזמן הזה, שהוא רוצה להיות. אנחנו יודעים שצחי, שלישי, שני, 22 אני לא זוכר את הימים שלך, צחי, שאתה נמצא שם. שאר הימים, אפשר 23 בינתיים שישתמשו, חברי מועצה. 24
מר רמי ברלב: אתה עובד שם בשבת? 25
ד"ר צחי שריב: אני עובד שם הרבה פעמים. באוסטרליה אומרים, תצאו לי מהשערות. אני 26
צריך חדר בשביל לעשות את העבודה, מתי שאני בא, שאני אוכל לשבת שם 27 ולעבוד. לא אכפת לי איפה זה יהיה. וצריך להיות חדר סיעות, זה נכון. 28 39
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר אבי גרובר: חבר'ה, בואו, מיכאל אמר, אני הולך עם מיכאל. תוך 30 יום אני מבטיח 1
יהיה חדר, נקודה. מי בעד ההצעה? 2
מר עידן למדן: 30 יום, חדר מסודר. חדר סיעות מסודר. 3
מר אבי גרובר: כן. עם פקסימיליה. 4
מר עידן למדן: ובאמת, לצורך העניין, אני חושב שהיה צריך כבר להיות שלשום. כולנו, אני 5
חושב, כן, 6
(מדברים ביחד) 7
מר רמי ברלב: אפשר שהשמות של כל חברי הסיעה יהיו שם? שכל שמות חברי הסיעה יהיו 8
שם. 9
מר עידן למדן: לא צריך שמות חברי מועצה. צריך חדר סיעות, כל פעם סיעה אחרת, יש לה 10
יום, וזה הכל. 11
מר ירון גדות: היום אנחנו ב- .20/5 ב- ,20/6 יש חדר סיעות? 12
מר אבי גרובר: כן. 13
מר ירון גדות: אין לי בעיה. 14
מר עידן למדן: ומי שמשתמש עם החדר של דברת, שיכול להמשיך שם, לחסוך עוד יום 15
לסיעה אחרת. 16
גב' דברת וייזר: רמי עדיין בא. 17
18
החלטה: עד לתאריך 20.6.2020 יהיה חדר סיעות.
מר אבי גרובר: עכשיו אתה מוכן לסעיף 6? תודה מיכאל, על ההצעה. 19
מר עידן למדן: רגע, אז לא מצביעים לזה? 20
דובר: לא, כי הוא הוריד. 21
מר אבי גרובר: הוא הסכים, הוא אומר אם אתה תוך חודש, אני שמרתי לו את הזכויות 22
להעלות את ההצעה עוד פעם במועד אחר, אם תוך חודש אני לא אעמוד 23 בזה. 24
מר עידן למדן: לא, בואו נצביע. למה? בואו נצביע. למה שייקח מקום בעוד ישיבה? 25
מר אבי גרובר: למה צריך להצביע על זה? אמרתי, הנה, יש. 26
מר עידן למדן: החלטה שלנו, לקחת. 27
40
| .6 הצעה לסדר יום של ירון גדות מיום 23/1/2020 - פוליגרף לשלילת קשר פוליטי לאירוע |
|---|
| ראש החזיר. |
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: בואו נצביע על זה שזה 30 יום. 1
מר עידן למדן: תגמור עם זה. 2
מר אבי גרובר: 30 יום, מי בעד? פה אחד, תודה רבה. 3
מר ירון גדות: רק שירשם בפרוטוקול שלאור ההסכמה שלי, 4
מר רמי ברלב: נעשה שלט, חדר זה, באמצעות החלטה בסעיף 8 לסדר היום מיום, 5
שם הסיעה ושם חבר המועצה. 6
מר ירון גדות: לאור ההסכמה שלי. 7
דובר: בוא נעבור לסעיף .6 8
מר ירון גדות: אני אעבור אבל זרקו עליי פה כל מיני דברים שזה אישי ושזה נגד צחי. 9
מר אבי גרובר: יש אנשים שמחכים. אתה יודע שיש אנשים שמחכים? יש אנשים שמחכים 10
להיכנס. אפשר בבקשה להתקדם? 11
(מדברים ביחד) 12
מר ירון גדות: אני אומר שזה שהסכמתי לחדר ל- 30 יום, שאני לא יודע איפה הוא וכנראה 13
שהוא לא יהיה החדר של צחי, זה אולי מעיד על זה שזה לא משנה לי אלא 14 קיום החוק ושימוש בחדר סיעות, לא על הראש של צחי. לא אכפת לי ללכת 15 על הראש של צחי מתי שצריך ואני גם אעשה את זה אבל לא בהקשר הזה. 16
מר עידן למדן: אבי, אתה לא רוצה להכניס את הנצח? 17
מר אבי גרובר: לא, יש פה, אני מחויב לפי החוק קודם לדון בשאילתות ואז ההצעות לסדר. 18
ואני חושש שיגידו שאיני עומד בדרישות החוק. 19
מר רוני בלקין: בואו נעמוד בדרישות החוק ונמשיך ונתקדם. אפשר לחזור לסעיף 6 כדי 20
שנתקדם? תודה. 21
מר ירון גדות: אני חוזר לסעיף .6 22
23
מר ירון גדות: זאת הצעה שהגשתי אותה ב- 23/1 והורדתי אותה בגלל שהיה חשוב לי 26
שחברים נוספים בקואליציה שאז החרימו את ישיבת המועצה וחשבו 27 שהיא, איך הם קראו לזה? מושב ליצים, חשוב לי שיהיו נוכחים בהצעה 28 41
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 הזאתי כי זו הצעה חשובה. לדעתי זאת הצעה שהיא בבסיס של כל הנוכחות 1 של כולנו פה ובעצם המנדט שקיבלנו מהציבור. אולי אחרי קיום החוק, 2 מגיעה ההצעה הזאתי או מגיע הנושא הזה. 3
הנני מתכבד להעלות שוב הצעה לסדר כדלקמן. הרקע - אירוע תלית ראש 4 החזיר על שער בית הכנסת סוכת שאול ברובע הדר, סמוך לבחירות, העלה 5 חשד שנעשה למען מטרה פוליטית ובמעורבות של חברי מועצה. זהו אירוע 6 תקדימי שייזכר לדיראון עולם בתולדות רמת השרון ועלינו כמועצה לעשות 7 הכל כדי להביא את האשמים לדין. הדבר מטיל צל על נקיות כפיים של 8 כולנו. חברי מועצה זכו למכתבי נאצה ואיומים. פעילים זכו לגידופים 9 והאשמות. זהו הבסיס המוסרי והחוקי לתפקידנו במועצה, לפני כל 10 ההצעות לסדר וכל הנושאים האחרים כולל אלה שידונו היום. כעבור שנה 11 וחצי מתחילת החקירה, זה היה אז בינואר, ניתן להניח שרק מעשה של 12 חשיבה מחוץ לקופסא יכול להביא לשינוי המצב וקידום החקירה. ההצעה 13 לפוליגרף עלתה בישיבת מועצה כבר בינואר 2019 וזכתה לתמיכה של חלק 14 מחברי המועצה, אני לא אזכיר ואומר שוב את ההתבטאות פה של כולכם, 15 כמעט, שתמכו בנושא. בנובמבר הצעה זו הוסרה ללא דיון מסדר היום 16 ובמקום מונתה פרופסור נטע זיו לנציגת המועצה לטובת זירוז החקירה. 17 בישיבת המועצה של דצמבר, דווחנו שאין שינוי סטטוס. וזה הזמן אולי 18 לבקש עוד עדכון מנטע, אם יש לה, כי עברה מאז עוד חצי שנה. 19 על כן מועצת העיר תתבקש להחליט כדלקמן. לפני שאני אומר, שוב, אין פה 20 נושא פרסונלי, אין פה נושא מפלגתי. יש פה ניסיון של ניקיון ציבורי של כל 21 חברי המועצה כלפי הציבור שבחר בהם, בלי העדפה של צד אחד או צד שני, 22 של כולנו. אני לא מחפש שמישהו ייצא אשם, אני מחפש שכולם ייצאו 23 זכאים, מבחינתי. עיריית רמת השרון תקצה 25,000 שקל לטובת קבלת יעוץ 24 מקצועי וביצוע בדיקת פוליגרף, ל- 17 חברי המועצה שישלול או יאשר 25 ציבורית מעורבות או ידיעה שלהם בקשר לנושא. .2 צוות תושבים נבחר, 26 עם נציגות אחת לכל סיעה, אפוליטי או יותר נכון, פוליטי אבל של כולם, 27 יוסמך על ידי העירייה, יתכנס ויחליט על דרך ביצוע הבדיקה תחת 28 42
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 המגבלות הבאות. א', הימנעות מהפרעה לחקירת המשטרה ככל שזו 1 מתקיימת. ב', ניטרליות, הוגנות ומקצועיות מירבית של הבדיקה. ג', 2 פרסום התוצאות והמסקנות מהבדיקה לפי שיקול הצוות שיתכנס. 3 ואני רוצה להוסיף, אני לא יודע מה תצביעו ואם תורידו את זה מסדר היום 4 או תיקחו את זה אבל אני אמשיך להעלות את ההצעה הזאתי כל שלושה 5 חודשים, מה שמותר לי על פי חוק, עד אשר יימצא ועד אשר יימצא פתרון 6 לתעלומה. ואני תמיד מוכן לקבל גם הצעות אחרות, כמו שעשיתי עד כה 7 ולתמוך בהן, שחושבות שהן יותר טובות. אני מוכן לנסות את כולן. הדעה 8 שלי, שגם הוכחה, ששום דבר אחר לא יפתור את הבעיה. 9
מר גיא קלנר: אני מבקש לומר כמה מילים בהתייחס להצעה. ירון, אני מאוד, מאוד מכבד 10
אותך אבל יש לי תחושה ואמרתי לך את זה כבר בהזדמנויות קודמות, 11 שאתה לא מרפה מהסוגיה הזו באופן מכוון. אתה לא נציג משבר החזיר 12 ברמת השרון, עם כל הכבוד. אני אפילו לא הנפגע העיקרי ממנו. אם כבר יש 13 נפגע פוטנציאלי אפשרי, יושב פה בסוף השולחן הזה, לא אתה. 14
מר ירון גדות: הציבור נפגע. 15
מר גיא קלנר: רגע. לא הציבור נפגע. לא. תקשיב רגע עד הסוף. זה שאתה מנסה לקשור 16
לעצמך את כתר החקירה הזו, אין לי מושג למה אתה עושה את זה. אין לי 17 מושג מי שמך לעשות את זה ומדוע אתה ממשיך פעם אחר פעם למסמר עם 18 המסמר הזה כאילו רק אתה נמצא בזירה הפוליטית או הציבורית בהקשר 19 הזה. כולנו סבלנו מהדבר הזה, כולנו מאוד רוצים להגיע לחקר האמת. 20 התקבלו פה החלטות אמיתיות, היו פה דיונים אמיתיים בסוגיה הזו. 21 משטרת ישראל נכנסה לעניין, מונתה פה חברת מועצה שיש עליה קונצנזוס, 22 מקיר אל קיר, לגבי האמינות שלה, היושרה שלה והרצינות שלה. באיזו 23 סמכות אתה לוקח לעצמך פעם אחר פעם, יש לנו אלף סוגיות על סדר היום, 24 חלקן בוערות. אתה גם נציג החוק בהקשר הזה, לא מרשה לדון בדברים 25 שהם א מורים להיכנס לסדר היום או מעקצץ בזה. יש לנו פה את נושא 26 המשרפות ויש לנו פה את נושא הקורונה ויש לנו אלף נושאים. אנחנו כבר 27 שעה וחצי יושבים עוד פעם ודנים בסוגיות חוזרות ונשנות, טוחנים מים, על 28 43
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 אלף סוגיות שכבר היו בישיבות קודמות. מספיק עם זה. יש פה 19 חברים, 1 שרוצים לקדם נושאים אמיתיים על סדר היום ולא לחזור לסוגיה הזו פעם 2 אחר פעם. אני מבקש ממך, אלא אם כן קרה משהו דרמטי, שמאלץ אותך 3 כל פעם לחזור לאותן סוגיות או שתחפש סוגיות אחרות או שתניח לנו עם 4 הסוגיות האלה. כי הסוגיות האלה, הן סוגיות שעוסקים בהם וממצים 5 אותם. לגבי ההצעה, פרקטית, אני לא אצביע בעד הצעה מחייבת לדבר 6 הזה. זו עמדתי, אני חושב שזה לא נכון לעשות את זה. אמרתי את זה 7 בהזדמנויות קודמות. מכיוון שכבר הבאת את זה לסדר היום ומכיוון שאני 8 רוצה שנתקדם קדימה, אני מציע לעשות ובזה לעזוב את הנושא הזה לכמה 9 חודשים. אני מקווה שהמשטרה תביא, 10
מר ירון גדות: הנושא הזה נעזב להרבה חודשים. 11
מר גיא קלנר: לא, לא, לא. 12
מר ירון גדות: הפעם האחרונה, 13
מר גיא קלנר: תקשיב. 14
מר ירון גדות: אבל עזבת את זה לכמה חודשים. 15
מר גיא קלנר: תקשיב, יש משטרה. אני לא מצליח מה אתה אומר. אם הייתי אומר לי, 16
תקשיב, אף אחד מה-, 17
(מדברים ביחד) 18
מר ירון גדות: אני לא מצליח להבין מה זה ''כמה חודשים''? מה זה ''כמה חודשים''? 19
מר גיא קלנר: תן לי רגע. אם היינו נמצאים במצב, תושבי רמת השרון ואנחנו, שהסוגייה 20
הזו לא מטופלת ואנחנו לא מקבלים עליה גושפנקה פורמלית שמתבצעת 21 חקירה, הייתי אומר לך, תשמע, יש פה הזיה. אני לא גוף חוקר. גם אתה 22 לא. מועצת העיר פה, חלקים ממנה יותר, חלקים ממנה פחות, כולם היו 23 מזועזעים מהפרשה הזו והיא עשתה פה מערבולת פוליטית, על זה אני 24 מסכים. אבל אנחנו לא יכולים להיות בכמה מושבים גם של הנפגעים, גם 25 של השופטים, גם של התליינים. אני לא מרגיש נוח להיות בפוזיציה הזו. 26 אני חושב מועצת העיר אמרה את דברה, אמרה את זה בצורה הנדרשת, 27 כגוף ציבורי ופוליטי, 10 פעמים במאה אחוז עוצמה. לחזור על זה כל הזמן, 28 44
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 כשאין שום דבר חדש קורה, אלא אם כן המשטרה תודיע משהו, שנדרש 1 להגיב לו, יהיה מסקנה של החקירה, יגידו שסוגרים את התיק, תבוא 2 מסקנה שהיא מסקנה חדשה שתזעזע פה את החדר, אני איתך ב- 200 אחוז. 3 עד אז, בוא, תן לנו להמשיך לעבוד קדימה, יש אלף נושאים. בשביל נושא 4 הפוליגרף שזה הרגע המיקוד של הדבר הזה, אני מציע את הדבר הבא. 5 שוחחתי על זה בזמנו עם עוד כמה חברים. אם אתה רוצה להסיט את 6 ההחלטה לכיוון הזה ובאמת לעזוב את זה עד שתסתיים חקירת המשטרה, 7 אני מציע לעשות פוליגרף התנדבותי. אני לא מציע לחייב אף אחד מחברי 8 המועצה ללכת לפוליגרף. 9
מר ירון גדות: אי אפשר לחייב. 10
מר גיא קלנר: הדבר היחיד שאני בסוגית הפוליגרף חושב שנכון, זה שהעירייה תעמיד 11
תקציב, מועצת העיר תעמיד תקציב, העירייה תעמיד תקציב לצורך העניין. 12 כל חבר מועצה שבאופן וולונטרי רוצה ללכת לעשות פוליגרף, יעשה כן. כל 13 השאר, החלטות מועצה ועוד פעם דיונים ועוד פעם כפיה, אני מציע להפסיק 14 עם זה ובזה להביא, בפרק הזה, נקודת סיום. לאחר מכן, כמו שאמרתי 15 קודם, אם המציאות תדרוש מאיתנו, נשוב ונדון בזה. תודה. 16
מר רוני בלקין: אני רק בהמשך למה שגיא אמר. אני חושב שהדבר הראשון שאנחנו צריכים 17
לוודא, אם אנחנו בכלל הולכים לאיזשהו כיוון ולא משנה באיזה כיוון זה 18 שזה לא ייתן אפילו פתח למצב שבו החקירה המשטרתית תאמר שזה מייצר 19 לה איזשהי בעיה בחקירה, אחד. שתיים, אני חושב שוועדה מקומית 20 שעוקבת או משהו כזה, לא משנה שנבחרי ציבור צריכים למחוק את הדבר 21 הזה, אנחנו לא המשטרה ואנחנו לא מנהלים דברים כאלה, מבחינת ביצוע 22 פוליגרף, הוא ממילא התנדבותי כי אתה לא חייב. אני, אין לי שום בעיה עם 23 פוליגרף התנדבותי, אני מוכן להיות הראשון שילך, בהנחה וזה יהיה 24 ויתוקצב. אבל אני אומר, זה צריך להיות בהגדרה, בתוך ההצעה שזה יהיה 25 התנדבותי. ואם העירייה מממנת את זה, אין שום בעיה. 26
גב' נטע זיו: אני יכול לעדכן רק שפעם אחרונה שאני שמעתי מהמשטרה זה היה בחודש 27
מרץ. אני הרי נפגשתי איתם בדצמבר, שלחתי להם תזכורת בפברואר ובמרץ 28 45
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 קיבלתי אישור לפגישה, סיכום הפגישה, עם אמירה כזאת - תיק החקירה 1 עדיין בסטטוס פתוח. מדובר בחקירה מתנהלת ולכן לא אוכל לפרט את 2 פרטי החקירה. אני פניתי למשטרה, אמרתי להם שברמת השרון מתרוצצות 3 הרבה מאוד שמועות, זה לא טוב. אנשים מגיעים עם כל מיני מידעים כאלה 4 ואחרים אז נאמר לי שמשטרת ישראל אינה פועלת על בסיס שמועות ואם 5 יש לכם ראיות, תעבירו אותם אלינו ובמידה ויש שינוי בסטטוס, ניידע 6 אותכם בהתאם. אני שותפה לתסכול כשהחקירה הזו לוקחת כל כך הרבה 7 זמן. אנחנו שוברים את הראש מה עוד אפשר לעשות במסגרת היכולות שלנו 8 כחברי מועצה ואני בודקת את כל מה שאני יכול לעשות, כחברת מועצה, 9 בלי לפגוע בחקירה המשטרתית. לצערי, זה הסטטוס. כשאני חוזרת ואני 10 רק מזכירה, מהעדכון הקודם, שכשנפגשתי עם מפקד משטרת גלילות, קצין 11 המודיעין ועוד קצינה שמה, הם ישבו במשך שעה שלמה וניסו לשכנע אותי 12 שהחקירה נמצאת בעיצומה, שהם נקטו בכל הפעולות החקירה הנדרשות, 13 מידית לאחר האירוע. שאין פעולת חקירה אחת שלא נבדקה. כרגע אין להם 14 עדיין ממצאים. זה המצב, ירון, אני מבינה את התסכול שלך. 15
מר ירון גדות: לא רק שלי. גם שלך. 16
גב' נטע זיו: אני מבינה את התסכול של עצמי גם. ואני גם, כפי שאמרתי לך בפעם 17
הקודמת, אני חושבת שאולי פוליגרף וולונטרי הוא פחות בעיתי כי הוא 18 עשוי לייצר פחות positives false ו- negatives .false אני מאוד חוששת 19 מהכלי הזה, בוודאי לא נכון לכפות אותו על חברי מועצה ואני מבטיחה 20 לעדכן את המועצה ברגע שיהיה משהו חדש. 21
מר עידן למדן: אין לי אלא להצטרף לחלק מהדברים שנאמרו פה. ובהחלט להגיד שאני 22
בגדול בהחלט חושב שהיה צריך לנסות את הפוליגרף. אמרתי את זה בעבר 23 בישיבת מועצה. אני חושב שמי שהיה צריך לעשות את העבודה הזאת, זה 24 משטרת ישראל. היא ממונה על החקירה, היא אחראית על החקירה, היא 25 הייתה צריכה לזמן את מי שצריך. היא הייתה צריכה לעשת מה שצריך. 26 לטעמי, לא נעשו מספיק דברים. אבל אין לי אלא לסמוך על הגוף החוקר 27 והמבצע הזה ששמו משטרת ישראל. 28
46
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 אמרתי לירון בעבר ובהצבעה הקודמת, אני חושב שלהפוך את זה לעניין 1 ציבורי, עם גוף ציבורי, שייקח שאלות, אני חושב שזה לא נכון. אני חושב 2 שזה לא ראוי, זה בטח לא מקצועי וזה לא המקום. אבל מי שרוצה, כן, 3 לפנות בצורה וולונטרית, שיפנה. אין ספק שצריך אחת ולתמיד את זה 4 להסיר מסדר היום, כל פעם להעלות את זה, בתקופה באמת שבה אנחנו 5 מתעסקים, אפילו בשאילתות שדיברנו. עוד שבוע, חודש הגאווה מתחיל, 6 בקרוב חודש הגאווה, יש מספיק דברים שהיינו יכולים לעשות היום כמו 7 כרמל שאמה הכהן, לתלות דגל גאווה בכניסה לעיר או לעשות כל מיני 8 דברים. או כבר להחליט מה עושים בחודש הגאווה במקום שאילתות מה 9 עושים עם 3000 שקל או איך עושים פוליגרף ועוד פוליגרף. 10 בשורה התחתונה, אני חושב שנטע, בהקשר של מה שרוני אמר וכנציגתנו 11 למול משטרת ישראל, צריכה לוודא שמבחינת משטרת ישראל, אין עם זה 12 בעיה. אם משטרת ישראל תגיד שאין בכך משום הפרעה לחקירה ומשום 13 איזשהי בעיה, יוקצה לזה תקציב, יגידו יש משרד ,X מי שרוצה, הולך אליו 14 ועושה את החקירה בעצמו, במימון העירייה. מי שלא רוצה, אדון לעצמו או 15 גברת לעצמה וזה קושר את שתי הקצוות האלה לשורה אחת שנדע שלא 16 הפרענו לחקירה. 17
מר אבי גרובר: אני אגיד רק שני משפטים. אחד, מועצה לא מנהלים דרך פוליגרף. אני גם 18
אהיה הכי כנה ואני אגיד שאני לא מאמין לך שאחרי שיקרה פעם אחת 19 פוליגרף ואתה תירגע, אתה תתחיל את העירייה הזאת לפוליגרף. 20
מר ירון גדות: אני מתחייב. הנה, זה לפרוטוקול. רק על החזיר יהיה פוליגרף, לא על שום 21
דבר אחר. 22
מר אבי גרובר: לא מאמין לאף מילה שלך, אתה כל יומיים תבוא, תגיד, הנה פה הלכו ופה 23
לא הלכו. אני לא מאמין לך וככה לא מנהלים עירייה. 24
מר ירון גדות: אם אתה לא מאמין, זה בעיה. 25
מר אבי גרובר: יש משפט אחד שאני אומר לך, אמיתי, קשה לי איתו. לא רק רוני נפגע פה, 26
סליחה, באמת, לא רק רוני הוא נפגע פוטנציאלי. אני עבדתי מאוד קשה, 27
מר גיא קלנר: אני מקבל. 28
47
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר אבי גרובר: אני עבדתי מאוד קשה. 1
מר גיא קלנר: לא, אני לא יודע. 2
מר אבי גרובר: בסדר, אני אומר לך, חשוב לי להגיד את זה. אני עבדתי מאוד קשה, גם 3
כחבר אופוזיציה ואחרי זה כשנבחרתי. באתי לתושבים, קיבלתי בסיבוב 4 ראשון רוב, הניצחון שלי במקום הראשון היה בפער יפה. אני חושב שגם 5 בסיבוב השני עבדתי מאוד קשה כדי לנצח. ואני חושב שעושים לי כל הזמן 6 עננה, כאילו רק בזכות אותו מעשה נפשע, לא מקובל, שלא צריך להיות ואת 7 הדמעות של אבא שלי שאני ראיתי, לא ראיתי את אבא שלי כמעט אף פעם 8 בוכה כמו שראיתי אותו באותו היום, מבחינתי זה היה סכין. 9
מר גיא קלנר: אבי, אתה צודק. אני אתקן, אני לא יודע מה היו ההשלכות הפוליטיות אם 10
זה לא היה קורה אבל אתה צודק. 11
מר ירון גדות: כל ההצעה הזאתי המטרה שלה להוריד את העננה מכולנו. גם ממך, גם 12
מרוני, גם מהחופשית, גם ממני, זאת המטרה. 13
מר אבי גרובר: בשביל זה יש את מדינת ישראל, לא צריך לממן את הדבר הזה. אני חושב 14
שמיצינו את הדיון. התייחסתי לזה גם בהרחבה בפעמים הקודמות. מי בעד 15 להסיר את ההצעה מסדר היום? 16
מר ירון גדות: רגע אבל יש את ההצעה של עידן. אני בעד התיקון הזה. אני אמרתי, 17
מר אבי גרובר: אין הצעה של עידן ואני לא מתחיל עכשיו כל דבר לקיים איתך פה שוק. מי 18
בעד להסיר את ההצעה מסדר היום? 19
דובר: ... 20
מר אבי גרובר: על מה? 21
מר מיכאל דורון: על ההצעה. 22
מר אבי גרובר: איזה הצעה? 23
מר ירון גדות: אני מוכן לקבל את מה שעידן וקלנר הציעו. אני תמיד יהיה מוכן לכל פתרון 24
שתציעו עד תיפתר התעלומה. 25
מר אבי גרובר: מי בעד לא לכלול את ההצעה בסדר היום? 26
מר גיא קלנר: לא הבנתי. 27
(מדברים ביחד) 28
48
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
גב' דוברת וייזר: להצביע נגד. 1
מר אבי גרובר: נגד, מורידים את ההצעה מסדר היום. 2
גב' דוברת וייזר: לא להוריד. להצביע נגד ההצעה, מה הבעיה? 3
מר אבי גרובר: ככה קוראים לזה. להצביע נגד ההצעה, זה, 4
גב' דוברת וייזר: לא, יש הבדל. 5
מר רוני בלקין: זה לא מה שאתה עושה עכשיו. אתה עושה בדיוק את מה שאתה התרגלת 6
לעשות. זאת הבעיה. 7
(מדברים ביחד) 8
מר אבי גרובר: בתחום ההתנגדות, רשאית המועצה להחליט אחד מאלה. אחד, שלא לכלול 9
את הנושא בסדר היום, להוסיף נושא לסדר יום ולקיים דיון באותה ישיבה, 10 לכלול את הנושא בסדר היום של ישיבת מועצה אחרת, להעביר את ההצעה 11 לדיון בועדות מועדות המועצה. אני מציע, לפי אחד, לא לכלול את הנושא 12 בסדר היום. זה ה-, 13
דובר: אבל קיימנו. 14
מר גיא קלנר: אבל מתקיים הדיון כבר. 15
מר אבי גרובר: אבל אין אופציה כזאת. האופציה היחידה היא, אתה רוצה שלפני כל הדיון 16
אני אגיד לא לכלול אותה ואז לא יהיה בכלל אף אחד יוכל לדבר? הוא יגיד 17 כמה מילים, אני אגיד, אתה רוצה שנקיים ככה את המועצות? נקיים. 18
(מדברים ביחד) 19
מר אבי גרובר: אני אומר, בתחום ההתנגדות, רשאית אחד מארבע האלה. אתם רוצים 20
להסיר, אין בעיה. נגד, מי נגד ההצעה? 21
מר ירון גדות: אבי, החוק זה שמעלים הצעה ומותר לך לדרוש שלא יהיה בה דיון, כי יש 22
אנשים שלא רוצים להצביע, לא בעד ולא נגד ולא נמנע. זה אופציה אחת. 23 אנחנו כנראה לא שם היום. יש הצעות שמגיעות לדיון, מדברים, 24
גב' דוברת וייזר: בסדר, ירון, הבנו. 25
דובר: מכיוון שדיברנו כבר. 26
(מדברים ביחד) 27
מר אבי גרובר: מי בעד ההצעה? מי נגד ההצעה? 28
49
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר רוני בלקין: אתה לא יכול לעשות בסעיף ,8 בדיוק את המצב ההפוך. שבו הועלה תיקון 1
להצעה ועליו הצבענו וכשמגיעים לסעיף ,6 אתה אומר, אנחנו נוריד את 2 ההצעה הזאתי ולא נותנים את האפשרות להצביע על ניסוח אחר להצעה. 3 זה לא אפשרי. 4
מר אבי גרובר: 14 אנשים הצביעו נגד ההצעה. אם אתה רוצה להצטרף 5
מר גיא קלנר: הצביעו נגד ההצעה כבר שירון ניסח אותה שם. 6
מר רמי ברלב: כמו שהוא הציע אותה. 7
(מדברים ביחד) 8
גב' נטע זיו: אני רוצה להציע משהו. אני אבדוק מול המשטרה אם יש בעיה להציע את 9
המודל הוולונטרי. בסדר? ואנחנו נחזור. 10
מר אבי גרובר: כרגע הצביעו נגד ההצעה. אם רוצים להביא, אתה רוצה להביא הצעה 11
אחרת, 12
(מדברים ביחד) 13
14
החלטה: 14 חברי מועצה הצביעו נגד ההצעה, חבר מועצה אחד תמך בהצעה, חבר אחד נמנע.
מר ירון גדות: רגע, אני שואל רק. 15
מר אבי גרובר: ההצעה שלך ירדה. 16
מר ירון גדות: בישיבה הבאה את תעלי את ההצעה או מישהו יעלה פה את ההצעה? 17
גב' נטע זיו: ירון, ברגע שהמשטרה תענה לי. 18
דובר: אם תהיה תשובה חיובית, 19
(מדברים ביחד) 20
דובר: בדיוק. אם תהיה תשובה. 21
מר אבי גרובר: יש הצעות לסדר, אנחנו גומרים הצעות לסדר, מה לעשות? 22
מר ירון גדות: מקובל, מצוין, אחלה. 23
מר אבי גרובר: ההצעה ירדה מסדר היום. בבקשה. הצביעו נגדה. 24
25
50
| .7 הצעה לסדר היום של מר ירון גדות מיום 26/1/2020 – הצעה לשיוויון בהקצאת גנים |
|---|
| ממלכתיים |
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: ההצעה האחרונה שלי, על חב"ד, אני ביקשתי נתונים מהעירייה במשך כל 3
השבוע האחרון. קיוויתי שאני אקבל אותם היום, לא קיבלתי אותם היום. 4 מבחינתי אין לי את הנתונים אז אני מושך את ההצעה הזאתי ומבקש לא 5 לדון בה. 6
גב' דברת וייזר: למה? לא קיבלתם? שלומית שלחה. 7
מר ירון גדות: על גן חב"ד, לא קיבלתי. 8
גב' דברת וייזר: שלומית שאלה אותי בבוקר ובוודאי, היא שלחה לך. 9
מר ירון גדות: לא קיבלתי, שום נתון. 10
גב' דברת וייזר: תן לי לראות שאתה לא במייל. מוזר. 11
מר רמי ברלב: הוא רוצה להוריד את ההצעה. 12
גב' דברת וייזר: אני קבלתי את זה היום בבוקר ובאמת, ביחד איתך. 13
מר ירון גדות: אני לא קיבלתי הום שום מייל. להיפך, קיבלתי שבוע שעבר ממנה שהיא 14
לא, 15
גב' דברת וייזר: לא, אז רגע לא. לעשות סדר. קיבלת ממנה, 16
מר אבי גרובר: יש לי פה את הנתונים, אני יכול לתת לו את הנתונים. 17
גב' דברת וייזר: לא, אבל הוא לא רוצה. הוא רוצה ללמוד אותם. ברור, באתי מוכנה, 18
להקריא לו. 19
מר עידן למדן: דברת, תעדכני את כולנו, דברי לכולם. 20
גב' דברת וייזר: אוקי. כשאתה ביקשת את הנתונים בשבוע שעבר, לדעתי ביום חמישי, 21
רביעי, הם עדיין לא היו מוכנים. צריך לקחת בחשבון שבעקבות התקופה 22 שעברנו והיינו כולנו פול גז בתוך הנושא הזה של ההחזרה של מערכת 23 החינוך, אנחנו, לא היה לי גם את הנתונים עד היום בבוקר. 24
מר אבי גרובר: הוא הגיש בקשה לקבל נתונים לפי 140א ולא קיבל? 25
גב' דברת וייזר: לא, לא לפי 140א. הוא שלח מייל. 26
מר ירון גדות: ביקשתי ממנכ"ל העירייה. 27
גב' דברת וייזר: לא ביקשת לפי 140א. בוא, רגע, זה לא, 28
51
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: זה לא משנה. אין לי את הנתונים. מה זה משנה? 1
גב' דברת וייזר: הוא שלח מייל וביקש. אני לא נכנסת לתוך הפרוצדורה כמו שגיא אומר. 2
הוא ביקש את הנתונים, אינני יודעת אם הוא פעל לפי סעיף כזה או סעיף 3 אחר. לא היה ביום חמישי וביום רביעי את הנתונים עדיין. ממש היום 4 בבוקר קיבלנו נתונים ראשוניים בלבד. זה צריך לקחת בחשבון. 5 דובר: ... 6
גב' דברת וייזר: מה? זה מספרים. 7
מר אבי גרובר: יש פה הערות שלו לגבי העבר. לגבי העבר, אנחנו יודעים את הנתונים. 8
גב' דברת וייזר: רגע, אבל יש לו הצעה חדשה. 9
גב' באצ'י אלקובי: אבל הוא מושך את ההצעה. 10
מר ירון גדות: ההצעה שלי מדברת על שנה הבאה. 11
גב' דברת וייזר: היא מאוד ברורה, היא מדברת על שנה הבאה, הוא לא רוצה שהפער יהיה 12
שבעה אחוז וכולי וכולי. אבל הוא לא קיבל את הנתונים. אז אני אומרת 13 שהיום בבוקר קיבלתי את הנתונים, שגם הם לא סופיים, כי יש עוד 384 14 ילדים שלא נרשמים בכלל במערכת ואנחנו דגים אותם אחד-אחד כדי 15 לבדוק האם הם מעוניינים להירשם או שהם יוצאים לגן פרטיים או שהם 16 מחליטים להישאר בגנים הפרטיים ולא להיכנס למערכת בתת''ח. ולכן רק 17 היום קיבלנו את הסופיים. אני אמרתי היום לשלומית בבוקר שאיך 18 שקבילתי את זה, לשלוח לך. אם אתה בטוח שלא קיבלת. 19
מר ירון גדות: בדקתי עכשיו גם ובדקתי בבוקר ואפילו לא ידעתי שהיא מתכוונת לשלוח 20
לי בגלל שהיא אמרה לי שהיא לא יכולה לשלוח. 21
גב' דברת וייזר: אם אתה רוצה, 22
(מדברים ביחד) 23
מר ירון גדות: לא, אני אמשוך אותה ונגיש אותה עוד שבוע. 24
גב' דברת וייזר: אם אתה רוצה, אני יכולה לתת לך. 25
מר ירון גדות: אני צריך לעשות את הבדיקה שלי, את החישובים. אני לא הולך להגיש 26
הצעה שהיא אין לה תוכן, אם הנתונים לא מסתדרים. אז אני מושך את 27 ההצעה ואגיש אותה בפעם הבאה. 28
52
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר מיכאל דורון: אני רוצה להגיד משהו. אני חושב שבהקשר של מה שנאמר קודם, זה 1
התנהלות לא קולגיאלית. 2
מר ירון גדות: למה? 3
מר מיכאל דורון: אתה ידעת היטב שאין לך את הנתונים האלה. אתה מגיש הצעה לסדר. 4
גב' דוברת וייזר: היום, ידעת. 5
מר מיכאל דורון: צריך שיהיו לך את כל הנתונים כשאתה מגיש אותה. כלומר, כשהגשת את 6
ההצעה לסדר לא היו לך את כל הנתונים, קיווית ש-, איפה שהוא יגיד, 7
מר אבי גרובר: לא היה לי מושג שהוא מחכה לנתונים. אני באתי לפה עם כל הנתונים לענות 8
לו. 9
גב' דברת וייזר: לא, הוא רוצה בכלל למשוך את זה להצעה אחרת. 10
מר אבי גרובר: אני יודע מה הוא אומר. 11
מר מיכאל דורון: רק רגע, מה שכאן קרה רגע, זה שנמשכה הצעה לסדר שהיא לא מהסוג 12
הזה שאנשים אחרים, אני לא אכנה את זה בשמות, אבל נמשכה מסדר היום 13 של המועצה הצעה לסדר בנושא ענייני אחר, שיכול לקדם בטח ובטח 14 בתקופה של הקורונה, אולי ההצעה של עידן ושל גיא. ולצערנו, בסופו של 15 דבר, מה שקורה זה שההצעה שלך נמשכת, ידעת טוב מאוד את זה בבוקר, 16 שכל הסדר היום שונה ולא עשית את זה. נהגת, אני אומר את זה כאן 17 לפרוטוקול, נהגת בצורה לא קולגיאלית. 18
מר ירון גדות: אז אני רוצה לענות לזה. קודם כל אני כן, אני אמשוך את ההצעה, אני לא 19
אגיש אותה. 20
מר עידן למדן: לא, מה זה, משכת את ההצעה, נגמר הדיון. 21
מר ירון גדות: החוק צריך להיות ברור. 22
מר עידן למדן: אבי, נמשכה ההצעה, נגמר הדיון. 23
(מדברים ביחד) 24
מר אבי גרובר: אחרי זה, זה כאילו נשאר עננה באוויר. אני רוצה להגיד שני משפטים. אני 25
רוצה לשים פה את הנתונים, שאנשים יבינו. כל הזמן מציגים פה שיש 26 איזשהו כאילו משהו קורה פה מאחורי הקלעים. שני משפטים. אני אומר 27 פה ארבע מספרים ואתם תבינו את כל התמונה. 28
53
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
מר ירון גדות: ככל שידוע לי, הצעות לסדר יום, יש שתיים לאופוזיציה ושתיים 1
לקואליציה. אני לא יודע למה קיבלתי. 2
מר אבי גרובר: לפחות שתיים לאופוזיציה. 3
מר ירון גדות: אז אני הבנתי תמיד שיש וגם קרו מקרים בעבר, הלא רחוק, שהצעות שלי 4
לא נכנסו כי כבר היו הצעות של הקואליציה ואני ידעתי שזה שתיים 5 קואליציה, שתיים אופוזיציה. היום זה פעם ראשונה בהיסטוריה ואני 6 מבקש ממיכה שיבהיר את הדברים האלה להמשך, כי צריך לדעת את חוקי 7 המשחק כשמשחקים אותו, האם כשאני מגיש ארבע הצעות לסדר, 8 הקואליציה לא יכולה לקבל הצעות לסדר. 9
מר אבי גרובר: סעיף 27ב. 10
מר ירון גדות: או שתיים-שתיים. 11
מר אבי גרובר: סעיף 27ב. 12
מר ירון גדות: אני מכיר את סעיף 27ב. 13
מר אבי גרובר: בכל ישיבה, 14
ד"ר צחי שריב: יעוץ משפטי בנוגע ל-, 15
(מדברים ביחד) 16
מר אבי גרובר: לא, אחרי זה זה נשאר כאילו יש פה, עשו פה איזה טריק. 17
מר ירון גדות: כולם ידעו שזה שתיים ושתיים. 18
מר אבי גרובר: בכל הישיבה מן המניין לא ידונו יותר מארבע הצעות לסדר. הוגשו יותר 19
מארבע הצעות לסדר, הן בידי הקואליציה והן בידי האופוזיציה, ידונו 20 לפחות שתי הצעות לסדר היום מטעם האופוזיציה. ההצעות לסדר ידונו לפי 21 סדר הגשתן. זאת אומרת, הרי מה היה החשש? שנגמרת עכשיו הישיבה, 22 אוקי? בשעה 11:42 נגמרת הישיבה, 11:43 מגישים ארבע חברי הקואליציה 23 הזה וככה האופוזיציה אף פעם לא זוכה להגיש הצעות. אז מה אמרו? שיש 24 לפחות שתי הצעות של אופוזיציה והצעות לסדר ידונו לפי סדר הגשתן. 25
מר עידן למדן: מה שנכון, נכון. 26
מר אבי גרובר: היה, אתה, פעם קודמת משכת אותם, הם נשארו באוויר, הייתי מחויב 27
להכניס את הארבע הראשונות לפי הסדר יום ולפחות שתיים של 28 54
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 אופוזיציה. 1
מר ירון גדות: אני מוכן להתערב איתך שהיו מקרים בעבר שהוגבל לשתיים, ההצעות 2
מהאופוזיציה, במקרה שלי, למרות שהיו הצעות, 3
(מדברים ביחד) 4
ד"ר צחי שריב: לפחות שתיים. הוא יכול להחליט. הוא קובע את סדר היום. 5
מר אבי גרובר: אני מכניס לפי הסדר. יש פה עם תאריכים, הכל. במקרה הזה, הייתה לכם 6
גם רשימה של כל ההצעות לסדר, כי אחרי זה הוצאתי את ה-, 7
(מדברים ביחד) 8
מר גיא קלנר: חברים, בבקשה, בואו נתקדם, יש אנשים בחוץ, יש סדר יום, נו. 9
מר ירון גדות: מיכאל, אם הוא מחליט אז, 10
מר אבי גרובר: אני כן אגיד לפרוטוקול ככה. בשנת תש''פ, הגנים מחולקים לשני סוגים של 11
גנים. 12
מר ירון גדות: לא צריך, משכתי אותה. חבל על הזמן של האנשים. 13
מר אבי גרובר: אני אומר פה לפרוטוקול, כי זה רשום לי שזה ייאמר לפרוטוקול, 14
מר ירון גדות: יאמר בפעם הבאה. 15
מר אבי גרובר: לא נשאיר את זה יותר באוויר, עם כל האמירות. 16
מר ירון גדות: טוב. 17
מר אבי גרובר: יש שני סוגים של גנים. יש גנים עם יול''א ויש גנים בלי יול''א. כמעט תמיד 18
הגנים בלי היול''א, החצי יום, הם עם מספר ילדים יותר נמוך. בשנת תש''פ, 19 בגנים הממלכתיים, ממוצע הילדים היה 30.3 ובחמ''ד .28.5 בעוד שבגני 20 החצי יום, בממלכתי, הממוצע היה 22.2 ובחמ''ד .25 העניין הוא שבגנים 21 ממלכתיים יש 52 גנים של יול''א ורק שלושה של חצי יום בעוד בחמ''ד יש 22 שניים של יול''א וארבע של חצי יום. בגלל זה יוצא שכשלוקחים כאילו את 23 כל הילדים בממוצע אז זה יוצא כאילו המספר יוצא יותר, יוצא כאילו פער. 24
מר ירון גדות: אתה מדבר על שנה שעברה? 25
מר אבי גרובר: זה עכשיו. תש''פ. 26
מר ירון גדות: שנה שעברה? 27
מר אבי גרובר: אין לי את זה בחלוקה הזאתי. אני אומר עוד פעם, בממוצע, בגלל שהגנים 28
55
| .9 הצעה לסדר היום של באצ'י אלקובי מיום 5/2/2020 - לימודי אבולוציה במסגרות החינוך |
|---|
| ברמת השרון. |
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 של החמ''ד, היחס של הגני חצי יום, הרבה יותר גבוה יחסית לגנים של 1 הממלכתי, יוצא כאילו שבגנים של החמ''ד הממוצע בכל הגנים הוא יותר 2 נמוך. כמו שאתה מבין, הפער פה יוצא, באותו סוג של גן, ילד וחצי, 1.8 בגני 3 היול''א לטובת, יותר בממלכתי בעוד שבחצי יום זה .2.7 4
מר ירון גדות: זה חמישה אחוז. 5
מר אבי גרובר: זה ילדים, זה לא אחוזים. ילד הוא לא אחד נקודה. אתה יודע, ילד הוא ילד. 6
הערכת ממוצע ילדים, דרך אגב, ברמת השרון יש שתי סייעות בכל גן ככה 7 שבמספרים האלה אנחנו נותנים את היחס הכי גבוה, בכל הגנים אנחנו 8 נותנים עוד סייעת, אז הילדים שלנו נמצאים בידיים טובות. הערכת ממוצע 9 הילדים בממלכתי-דתי, לשנה הבאה הוא 28.8 וההערכה של ממוצע הילדים 10 בגנים הממלכתי הוא .29.8 זה ילד אחד על ,30 זה סדר גודל של שלושה 11 אחוז. אז עכשיו הנתונים גלויים לכולם, ידועים, מפורסמים. אני מניח שזה 12 סוגר את ה-, 13
מר ירון גדות: אם אתה נותן לי את זה בכתב אז אני אוכל להיות מוכן לישיבה הבאה. 14
גב' דברת וייזר: אני אומרת לך שלא אם קיבלת את הנתונים, אתה תקבל. 15
(מדברים ביחד) 16
מר אבי גרובר: אז אתה תקבל. 17
מר ירון גדות: גם את ההסבר שלו. 18
מר אבי גרובר: אתה תקבל. 19
גב' דברת וייזר: ההסבר גם נמצא במייל. 20
דובר: זה ייכנס לפרוטוקול, תוכל, 21
(מדברים ביחד) 22
23
החלטה: לבקשת מגיש ההצעה לסדר – הנושא הועבר לישיבה הבאה.
24
גב' באצ'י אלקובי: חבר טוב שלנו הוא חבר סיעת החופשית, יושב ראש הסיעה למעשה 27
56
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 וקודם כל גם חבר טוב. בתקופה האחרונה, הוא ומשפחתו נתונים ללחצים 1 וניסיון לסתימת פיות מאוד לא קלים. אז קודם כל אני מאוד רוצה להביע 2 את הערכתי והערכת כל החברים פה ואני באמת עבורך ועבור מיכל, כי אני 3 יודעת שזה באמת תקופה לא קלה עבור שניכם. אני מצפה שכל אחת ואחד 4 פה מחברי המועצה יעשו אותו דבר. אני יודעת שאתה בן אדם מאוד קשוח 5 ורציני ואתה תצלח את התקופה הזו גם. ומצד שני הדבר היחידי שמנחם 6 אותי שאני יודעת שהתזמון הוא לא מקרי ואנחנו יודעים כנראה מי שעומד 7 מאחורי הדברים האלה וכנראה שאנחנו עושים עבודה טובה. 8
מר גיא קלנר: במה דברים אמורים? 9
גב' באצ'י אלקובי: כולנו יודעים. ההצעה לסדר, לימודי אבולוציה במסגרת החינוך ברמת 10
השרון. הרקע, מבראשית א', כ"ד עד כ"ז, אתם רוצים אני אקרא: "וַיאֹֹּּ מֶ ר 11 אֱ לֹלֹהִ ים, תּתּוֹוֹצֵ א הָ אָ רֶ ץ נֶפֶשׁשׁ חַ יָה לְמִ ינָהּהּ, בְ הֵ מָ ה וָרֶ מֶ שׂשׂ וְ חַ יְתוֹוֹ-אֶ רֶ ץ, לְמִ ינָהּהּ; 12 וַיְהִ י-כֵן. כה וַיַעַשׂשׂ אֱ לֹלֹהִ ים אֶ ת-חַ יַת הָ אָ רֶ ץ לְמִ ינָהּהּ, וְ אֶ ת-הַ בְ הֵ מָ ה לְמִ ינָהּהּ, וְ אֵ ת 13 כָל-רֶ מֶ שׂשׂ הָ אֲ דָ מָ ה, לְמִ ינֵהוּוּ; וַיַרְ א אֱ לֹלֹהִ ים, כִ י-טוֹוֹב. כו וַיאֹֹּּ מֶ ר אֱ לֹלֹהִ ים, נַעֲשׂשֶׂ ה 14 אָ דָ ם בְ צַ לְמֵ נוּוּ כִ דְ מוּוּתֵ נוּוּ; וְ יִרְ דּדּוּוּ בִ דְ גַת הַ יָם וּוּבְ עוֹוֹף הַ שָ מַ יִם, וּוּבַבְ הֵ מָ ה וּוּבְ כָל- 15 הָ אָ רֶ ץ, וּוּבְ כָל-הָ רֶ מֶ שׂשׂ, הָ רֹֹּּמֵ שׂשׂ עַל-הָ אָ רֶ ץ. כז וַיִבְ רָ א אֱ לֹלֹהִ ים אֶ ת-הָ אָ דָ ם בְ צַ לְמוֹוֹ, 16 בְ צֶ לֶם אֱ לֹלֹהִ ים בָרָ א אֹֹּּתוֹוֹ: זָכָר וּוּנְקֵ בָה, בָרָ א אֹֹּּתָ ם.'' טקסט זה הינו הפעם 17 ראשונה בה תלמיד ישראלי נפגש עם התשובה לשאלה ''כיצד נוצרו בעלי 18 החיים, בני האדם וכדור הארץ?'' יש בינינו שמאמינים שאכן בריאת העולם 19 התרחשה לפי הכתוב בספר בראשית ועל כך יש לכבד את דעתם. מצד שני, 20 כיום רוב האנשים, כולל גם דתיים, 21
מר יעקב קורצקי: מאיפה את מביאה את הנתון הזה ''רוב האנשים'' וגם דתיים? את זה אני 22
מתפלא. מאיפה את מביאה את השטות הזאת? בגלל שאת אמרת? מה זאת 23 השטות הזאת? 24
גב' באצ'י אלקובי: קודם כל, זו לא שטות. 25
מר יעקב קורצקי: שטות מוחלטת. שטות מוחלטת. 26
גב' באצ'י אלקובי: אני אבקש שתיתן לי להמשיך לדבר. 27
מר יעקב קורצקי: שטות מוחלטת, באצ'י. רוב האנשים. 28
57
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
גב' באצ'י אלקובי: מאמינים שהאדם והחיה לא נוצרו על ידי האלוהים אלא לפי תורת 1
האבולוציה של דרווין שמסבירה מדעית עם הוכחות על בריאת העולם, 2 תיאוריה מוכרת ומקובלת ברחבי העולם הנאור והמודרני ויש לגביה 3 קונצנזוס רחב לצד ראיות מדעיות, ממצאים ארכיאולוגיים, ניסויים 4 ותצפיות, כיאה לאופן הרצוי אשר לפיו בוחנים את עולם המדע. 5 כיום, לפי מדיניות משרד החינוך, לימודי האבולוציה נלמדים רק על ידי 6 תלמידי תיכון שבחרו מסלול ביולוגיה מוגבר, תלמידי י"א וי"ב שלומדים 7 במסלול, מי שלומד מסלול זה, ילמד את הנושא במסגרת פרקי הלימוד 8 בנושאי אקולוגיה. לשם המחשת האבסורד, נציין כי בשנת הלימודים 9 תשע"ט, למדו בתיכונים אלון ורודברג את הנושא אבולוציה רק 128 10 תלמידים במסלול ביולוגיה מוגבר וגם זאת במסגרת מצומצמת למדי 11 ובהיקף שאפילו לא מתקרב לתיאוריות בריאה אחרות. המצב בארץ כיום 12 הוא כה עגום ש- 90 אחוז מהתלמידים יסיימו 12 שנות לימוד בלי להכיר 13 את תורת האבולוציה. רוב התלמידים יסיימו את חוק לימודיהם מבלי 14 שלמדו מי הוא צ'ארלס דרווין, מה מוצאו של האדם, של החי ושל הצומח. 15 ולמעשה, בלי הבנה בסיסית כיצד נוצר היקום'' והכל מבוסס על מאמר 16 מידיעות אחרונות, יש פה בדיוק את התאריך. המצב הוא שבמאה ה- ,21 17 רוב רובם של תלמידי ישראל נחשפים לדעה אחת בלבד על הבריאה, לפי מה 18 שנלמד בשיעורי התנ"ך בעוד שלדעת הנתמכת על ידי הרוב המוחלט של 19 מדענים בארץ ובעולם, אין חשיפה שלא לומר מקום נכבד במערכת 20 הלימודים הפורמלית, לא בישראל בכלל ולא במערכת הלימודים ברמת 21 השרון בפרט. 22
רמת השרון נמנית בין הערים הפלורליסטיות במדינה ולכן אך טבעי ורצוי 23 שנעודד לימודים פלורליסטיים במוסדות החינוך בעיר, במקומות בהם 24 משרד החינוך עצמו כושל. ההצעה שלי, 25
מר ירון גדות: גם בבתי ספר דתיים? 26
גב' באצ'י אלקובי: כל מי שנתמך על ידי מערכת החינוך. 27
מר ירון גדות: רמב"ם, גם? 28
58
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020
גב' באצ'י אלקובי: ההצעה שלי: מועצת העיר תחליט בזאת שכל תלמיד שלומד במערכת 1
הלימוד בעיר, 2
מר ירון גדות: כל תלמיד? 3
גב' באצ'י אלקובי: ילמד את הנושא האבולוציה. באחריות הנהלת אגף החינוך, מנהלות בתי 4
הספר וצוותי ההוראה בבתי הספר ובגנים, לגבש מערך למידה מותאם גיל 5 בנושא האבולוציה שיילמד בעיר באופן עקבי, רציף ויסודי. אם בסיוע גופים 6 חיצוניים שמאושרים על ידי משרד החינוך ושכבר עושים זאת במוסדות 7 חינוך אחרים, לדוגמא - תעשידע, מכון ויצמן, אופק רחב, נועדע ואם 8 באמצעות הכשרות מקצועיות למורים עצמם בנושא. אציין לטובה יוזמות 9 פרטניות של מורים שמלמדים את התיאוריה מיוזמתם. לדוגמא, יש חבר 10 מועצה בהרצליה בשם אורן אריאלי שהוא גם מורה והוא עצמו החליט 11 שהוא במערכת החינוך, הוא, בכיתות שהוא מלמד, הוא יעביר את שיעורי 12 האבולוציה וגם הוא מעביר את זה בבית ספר, גם בהרצליה וגם בבית ספר 13 מונטיסורי בכפר הירוק. בקיצור, מה שאני מבקשת זה רמת השרון, אנחנו 14 יש לנו את הילדים בין המוכשרים ביותר במדינה. וזה מראים התוצאות 15 שלנו בבגרויות שתמיד הם במקומות הגבוהים ביותר. השאיפה שלנו זה 16 באמת לפתח כמה שיותר חשיבה מדעית, חשיבה עם חקירה, שישאלו, 17 שיבדקו, שלא יקבלו כל דבר כמובן מאליו. ולכן, דבר מאוד, מאוד חשוב 18 כמו לימודי אבולוציה זה דבר שבהחלט יכול לעזור להם לעתיד שלהם וגם 19 לעתיד של המדינה שלנו. 20
מר רמי ברלב: אני, ברשותכם. אני שמח על הפלורליזם. אתם יודעים שאני גם נשוי 21
למנהלת בית ספר והלכתי לבדוק את ההצעה שלנו. אני בעד כל הצעה 22 שמקדמת חקירות והכל. לפי החוק או לפחות לפי מה שאני יודע, משרד 23 החינוך כבר ב- ,1/6/14 החליט שלימודי אבולוציה הם חלק מתוכנית 24 הלימודים החל מכיתות ח' ומעלה, אלא אם כן הנוהל הזה לא מתקיים 25 אצלנו בבית הספר. 26
גב' באצ'י אלקובי: לא מתקיים. 27
מר רמי ברלב: רגע. אני כן בעד אבל אני חושב, אגב, זה לא נתון לשיקול דעת, כי אני מבין 28
59
חברת איגמי, 04-8666313
פרטיכל מס' 16 מישיבת מליאה מן המניין מיום 17.5.2020 שזה, 1
מר יעקב קורצקי: ברור, ברור. אני רוצה שילמדו את 86 מרדונה, אני מעריץ שלו מ- ,86 שלא 2
יעלם הזיכרון ממרדונה. אז אני יכול להביא את הלימודים האלה לרמת 3 השרון? 4
גב' באצ'י אלקובי: ההשוואה שלך בין מרדונה לאבולוציה? 5
מר רמי ברלב: רגע, שמה? לא שמעתי. 6
מר יעקב קורצקי: ,86 מרדונה, מונדיאל, במקסיקו. שלא נשכח אותו. כל אחד מה שהוא 7
רוצה. נביא לפה למליאה, נביא רוב, נלמד על מרדונה. פי אלף יותר חשוב 8 מדרווין. מי זה דרווין בכלל? אני המעריץ של מרדונה, אני רוצה שייזכר לעד 9 מרדונה. 10
מר רמי ברלב: אבל מאחר ואנחנו לא נביא מדיניות נפרדת ממשרד החינוך, 11
(מדברים ביחד) 12
מר רמי ברלב: ב- ,1/6/16 קבעה שבתוכנית שנת הלימודים הקרובה, דהיינו ב- ,2017 13
תלמד תורת האבולוציה בכיתות ח' ו- ט' ותהיה חלק מתוכנית הלימודים 14 בתחום המדעים. זאת אומרת, זה לא מורה יכול להחליט על דעת עצמו. 15
גב' באצ'י אלקובי: ואחר כך השתנה שר החינוך והכל השתנה. 16
מר רמי ברלב: קודם כל, אני בעד. זאת אומרת, אני בעד שנלמד ונחקור. אבל אני אומר, 17
אם זה חוק, אז צריכים לוודא שהוא מתקיים פה בבית הספר. 18
מר ירון גדות: אני רוצה קצת להרחיב את הפריזמה מההצעה הזאתי. זה ברור שיש רוב 19
חילוני פלורליסטי בעיר הזאתי וגם במועצה הזאתי של תשעה חברים. פעם 20 אחרי פעם, מכל מיני סיבות, נכשלים בלגייס את הרוב הזה, את התשעה 21 חברי מועצה, בשביל להצביע על הצעות כמו ההצעה הזאתי שמבחינתי היא 22 הצעה שבשבילה נבחרנו. ויש תירוצים מכל מיני תירוצים שונים. לא 23 מרוצים ממני, מה- ''איך'' אבל מרוצים ממה, נכון, רוני? זאת ההגדרה. 24
מר רוני בלקין: לא, אל תגזים. יש כמה מה- "מה"-ים שלך, שאני יכול לקבל אותם. בואו 25
נכניס את זה, לא נכניס את זה לכל הספקטרום של ה- "מה''-ים שלך. 26
מר ירון גדות: במקרים מסוימים, הטענה היא שלא מרוצים מה- "מה" או לא מרוצים 27
מה- "איך", בלי קשר ל- מה. או מה- ''מתי'' או מה- ''למה'', לא מרוצים 28 60