מונגש פרוטוקול מן המניין מס 17 תאריך 7.6.2020

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין 1

אשר התקיימה ביום ראשון ,7.6.2020 ט"ו בסיון תש"פ 2

3

משתתפים: 4

עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה ויו"ר 5

גב' דברת וייזר - חברת מועצה ו-ס' ר' העיר 6

ד"ר צחי שריב - חבר מועצה 7

מר דני לביא - חבר מועצה 8

גב' בת שבע אלקובי - חברת מועצה 9

מר ירון גדות - חבר מועצה 10

מר רוני בלקין - חבר מועצה 11

מר גיא קלנר - חבר מועצה ו-ס' ר' העיר 12

מר רמי ברלב - חבר מועצה 13

מר רביד פלד - חבר מועצה 14

מר קליך עופר - חבר מועצה 15

מר יעקב קורצקי - חבר מועצה ו-ס' ר' העיר 16

עו"ד עידן למדן - חבר מועצה 17

גב' ענבל דדון - חברת מועצה 18

פרופ' נטע זיו - חברת מועצה 19

מר מיכאל דורון - חבר מועצה 20

21

צוות מקצועי 22

עו"ד מיכה בלום - יועץ משפטי של העירייה 23

רו"ח גידי טביב - גזבר המועצה 24

אדר' עירית טלמור - מהנדסת העיר 25

26

27

סדר היום 28

1. שאילתא – רוני בלקין 11.5.2020 - מנחת מסוקים במערב רמה"ש - מצ"ב. 29

1

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

2. שאילתא – רוני בלקין 11.5.2020 – מינוי עופר קליך כמשנה לראש העיר - מצ"ב. 1

3. שאילתא – ירון גדות 31.5.2020 – חריגות בניה בבית צחי שריב – מצ"ב. 2

4. הצעה לסדר של ירון גדות מיום 26.1.2020 – הצעה לשוויון בהקצאת גנים ממלכתיים 3

- מצ"ב. 4

5. הצעה לסדר של צחי שריב, באצ'י אלקובי, דני לביא, ענבל דדון, עידן למדן, נטע זיו, 5

גיא קלנר, רוני בלקין 18.2.2020 – חלוקת שוברי מזון למשפחות לקראת החגים – 6

מצ"ב. 7

6. הצעה לסדר של נטע זיו, באצ'י אלקובי, עידן למדן, צחי שריב, דני לביא, ענבל דדון, 8

רוני בלקין, גיא קלנר, ירון גדות 8.3.2020 – "תעודת משפחה" עירונית לתושבי רמת 9

השרון. 10

7. הצעה לסדר של ירון גדות 18.5.2020 – הימנעות משינויים פרסונאליים בצוות הבכיר 11

של העירייה בתקופת הקורונה – מצ"ב. 12

8. אישור פתיחת שני חשבונות אב לפעילויות מול מפעל הפיס – חשבון פיתוח פיס 13

וחשבון מענקי פיס – במוניציפל בנק בע"מ – מצ"ב. 14

9. המשך דיון בנושא משמעויות הקורונה והסיוע לעסקים קטנים ובינוניים בעיר 15

10. מינוי ערן שוורץ (מנכ"ל החברה הכלכלית) כמ"מ זמני למנכ"לית העירייה לתקופת 16

נבצרותה של מנכ"לית העירייה. במהלך תקופה זו, יושלם שכרו ל-%100 שכר 17

מנכ"ל. 18

11. שיפוץ בית העלמין – מיקום חלקת קבורה אזרחית – מצ"ב. 19

12. אישור קריטריונים מוצעים להפעלת בית הכנסת בר יוחאי ברח' בית גוברין ,4-6 20

רמת השרון – מצ"ב. 21

13. אישור דירקטורית מקרב הציבור לתאגיד המים שרונים (הגברת ר.ה) במקומה של 22

דירקטורית שלא אושרה. 23

14. אישור סעיפים 1+3 בפרוטוקול ועדת שמות מיום 18.12.19 וסעיף 1 בפרוטוקול ועדת 24

שמות מיום 4.3.2020 – מצ"ב. 25

15. שינוי מורשי חתימה במוס"ח – מצ"ב. 26

16. שונות. 27

28

פרטיכל 29

30

1. שאילתא – רוני בלקין 11.5.2020 - מנחת מסוקים במערב רמה"ש 31

מר אבי גרובר: ערב טוב, ישיבה מן המניין מס' .17 אין לנו היום פרוטוקולים לאשר, עוד לא 32

עבר מספיק זמן מהפעם הקודמת. 33

סעיף ראשון שאילתא, רוני בלקין, מנחת מסוקים במערב רמת השרון. 34 בבקשה. 35

מר רוני בלקין: האמת שאני הגשתי את השאילתא הזאת באמצע מאי, קצת ההרכב 36

שמופיעים שמה הם לא מה שכתוב. לפני מספר שבועות התחבר לנו 37 שמשרד הבטחון הקימו מנחת מסוקים במערב רמת השרון. המנחת 38 ממוקם כ-400 מטרים מערבית לגבול הבניה של רמת השרון, שטח מועצה 39 אזורית חוף השרון אבל בתחום התכנון של ועדת התכנון והבניה 40 המרחבית של רמת השרון. 41

תחילת הפעלתו המעשית של המנחת הציתו מאבק של התושבים הגרים 42 2

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 בסמיכות. השאלות בעניין הזה הם כאלו: 1

1. איך עברה תוכנית כזו והגיעה לכדי מימוש בשטח ללא ידיעת חברי 2

ועדת התכנון והבניה. 3

2. איך בוצעו בפועל עבודות כאלו בשטח מבלי ששמנו לב והפעלנו את 4

סמכות הפיקוח העירוני? 5

3. האם איזשהו גורם בעירייה ידע או אישר את התוכנית בעל פה או בכתב 6

מתי שהוא? 7

4. מה נעשה או מה עושים בעניין כעת. 8

5. מי הציב סלעים במרכז המנחת? מי הסיר את הסלעים ממרכז המנחת? 9

6. האם התרענו בפני הגופים הרלוונטיים על כך שהוצבו סלעים במרכז 10

המנחת? אני מזכיר שזה לא בטיחותי. 11

7. איך מונעים הישנות אירועים דומים בעתיד? 12

8. ראש העיר יעדכן את מליאת המועצה (לא ברור) להקמת מנחת 13

המסוקים המדובר במיקומו והאם יועץ ראש העיר, מר מני בן חיים, פעל 14 באישורו במהלך אישור המנחת. 15

9. באם יתחוור שיועץ ראש העיר, מר מני בן חיים, פעל שלא בסמכות ו/או 16

ברשלנות או מחדל שגרם בכך לאישור הקמת המנחת ללא ידיעה ותיאום 17 עם עיריית רמת השרון, אילו פעולות ננקטו על מנת שלא יישנה מקרה 18 דומה. אלו השאלות בעניין. 19

מר אבי גרובר: אוקי. אז ככה, בשורה התחתונה כרגע אין שימוש במנחת ומסוקים לא 20

נוחתים בו. כבר ענינו כמה וכמה פעמים גם לתושבים, המנחת נבנה ללא 21 היתר וללא תיאום עם העירייה. מדובר בעבודות יישור קרקע די בסיסיות 22 ומרגע שהתחיל השימוש במנחת, גם בזכות הקשרים הטובים שלנו מול 23 משרד הביטחון, הצלחנו לעצור את השימוש במנחת ואני פועל להבטיח 24 את ביטולו לגמרי של השטח כמנחת. מאחר ועדיין לא השלמנו את 25 הפעולות שלנו בעניין אין בכוונתי להרחיב מעבר לכך. 26

מר רוני בלקין: אז איך אנחנו נדאג שזה לא יקרה בפעם הבאה? במנחת אחר, במקום 27

אחר, במגרש חניה אחר. היפותטית, אני שואל אותך שאלה, אוקי. עזבתי 28 3

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 את הנושא של המנחת כי אתה לא רוצה להרחיב. איך אנחנו רואים שלא 1 נגלה בעוד שבוע שמר מני בן חיים אישר הקמת, לא יודע מה, מגרש חניה 2 למשאיות תובלה. 3

מר אבי גרובר: אני לא יודע למה אתה עם העין על מני בן חיים. 4

מר רוני בלקין: כי הוא האיש שכולם ציטטו, 5

מר אבי גרובר: אתה רוצה דבר איתו. 6

מר רוני בלקין: אני מדבר רק איתך. 7

מר אבי גרובר: אז יפה, אז דבר איתי. 8

מר רוני בלקין: הוא מועסק על ידך, 9

מר אבי גרובר: אז תדבר איתי. 10

מר רוני בלקין: וכל התשובות שפקידי המועצה הבכירים נתנו לי ציטטו את מר מני בן 11

חיים. כולם נתנו את תשובותיו של מני בן חיים, אז יכול להיות שמר מני 12 בן חיים הוא מאשר בשם העירייה. אתה יכול להגיד לי לא, אני זה 13 שאישר. זו תשובה. 14

מר אבי גרובר: יש גופים ואורגנים שהם אלה שמוסמכים לאשר בשם העירייה והם אלה 15

שיצטרכו לאשר ככל שאם נרצה לאשר משהו, אתה אומר אנחנו שמים 16 עכשיו בצד את המנחת. יש חוק איך מאשרים דברים לפי החוק וככה זה 17 יעבוד. ואנחנו כמו שפעלנו בנושא הזה מרגע שידענו, עובדה שמהר מאוד 18 נפסקה שם הפעילות, אנחנו נדאג גם במקרים אחרים ככל שיהיו לפעול 19 באותו קו פעולה. 20

מר רוני בלקין: פה הגבנו לאירוע. השאלה איך אנחנו מונעים שלא יהיה לנו אירועים 21

כאלה. 22

מר אבי גרובר: כשאתה לא יודע משהו אז אתה לא יכול לפעול בעניינו. 23

מר רוני בלקין: יכול להיות שאנחנו צריכים אז להרחיב את אגף הפיקוח שלנו. לא יכול 24

להיות, 25

מר אבי גרובר: רוני, רוני, כשלא יודעים על משהו אי אפשר לפעול בעניינו. נודע לנו, 26

ראינו, פעלנו. 27

מר רוני בלקין: אז יש לנו בעיה שזה לא נודע לנו בעניינו. אנחנו לא צריכים להבין את זה 28

4

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 שיש לנו בעיה שמוקם לנו כזה דבר תחת העין וזה מתחיל לעבוד כבר? 1 ואנחנו לא ערים לזה? אתה רוצה את השאילתא הבאה שאני אעבור 2 אליה? 3

מר אבי גרובר: בבקשה, כן. 4

מר ירון גדות: רגע, מה עם הסלעים? מי שם את הסלעים, לא הבנתי. מי שם את 5

הסלעים, העירייה או לא העירייה? 6

מר אבי גרובר: סעיף .2 7

8

2. שאילתא – רוני בלקין 11.5.2020 – מינוי עופר קליך כמשנה לראש העיר 9

10

מר רוני בלקין: שאילתא שנייה. המינוי של מר עופר קליך כמשנה לראש העיר. לפני איזה 11

בערך כחודש כבר נודע מאתר הבלוג העיתונאי ששרון נתן לנו דיווח 12 בפייסבוק כי מר עופר קליך מונה ע"י ראש העיר מר אבי גרובר כמשנה 13 לראש העיר. 14

א. מדוע מינוי כזה נעשה באישון ליל? ראוי כי מינוי כה חשוב וחגיגי לא 15

יוסתר מידיעת הציבור, בוודאי שלא מחברי מליאת מועצת העיר. 16

ב. מה הסיבה או הצורך במינוי זה מעבר לתשובה הבנאלית כי ראש העיר 17

יכול. 18

ג. האם מינוי כזה אינו דורש את יידוע המליאה ואישורו בהצבעה 19

במליאה? 20

ד. כמה משנים יכול למנות ראש העיר? 21

ה. האם משנה חייב להיות חבר במועצת העיר? 22

ו. האם מחזיקי התיקים יכולים גם הם למנות לעצמם משנים בתפקידם? 23

ז. אילו סמכויות יאציל ראש העיר למר עופר קליך בתוארו כמשנה? איזה 24

תוכן ייצק ראש העיר לתפקידו של עופר קליך כמשנה לראש העיר? 25

ח. האם האצלת הסמכויות והענקת תפקידים למשנה ראש העיר אינה 26

דורשת אישור והצבעת המליאה? אנחנו מאחלים לעופר קליך הצלחה 27 רבה בתפקידו לכשנבין מה תפקידו. 28

5

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: אז עוד פעם, עופר קליך מסייע לנו רבות בקשרים מול משרדי הממשלה 1

ולכן גם מיניתי אותו לתפקיד משנה ראש העיר. כפי שענה לך מיכה בלום 2 ואתה קיבלת על זה תשובה, מיכה בלום זה היועץ המשפטי של העירייה 3 למי שלא מכיר, סעיף 126 בפקודת העיריות מאפשר, מעניק לראש העיר 4 את הסמכות למנות משנה לראש העיר ואין צורך באישור המועצה למינוי 5 זה. 6

מר רוני בלקין: יש צורך באישור מועצה, 7

מר אבי גרובר: לא. 8

מר רוני בלקין: להאצלת סמכויות. אתה יכול למנות את מי שאתה רוצה, אתה יכול 9

לקחת את כל חברי הקואליציה ולמנות אותם למשנים. האצלת סמכויות 10 דורשת אישור מועצת העיר. 11

מר אבי גרובר: אני אמרתי פה שאני האצלתי כרגע סמכויות נוספות? אני אומר שאני לא 12

אמרתי שהאצלתי סמכויות, 13

מר רוני בלקין: לפני רגע אמרת שעופר קליך הוא אחראי על הקשרים עם משרדי 14

הממשלה. 15

מר אבי גרובר: לא הייתה האצלת סמכויות ולכן זה לא הובא למועצה. 16

מר רוני בלקין: לא אמרת לפני רגע שעופר קליך הוא אחראי על הקשרים שלנו עם משרדי 17

ממשלה? 18

מר אבי גרובר: אני לא אמרתי שהוא אחראי. אמרתי מסייע לנו רבות ואני מודה לו על 19

כך. הוא אף פעם לא בא לבקש ממני משהו בתמורה או לא יודע מה, הוא 20 שמח לעזור לנו, יש לנו לא מעט דברים עכשיו מול משרדי הממשלה, כל 21 בקשה, כל פניה, כל דבר שביקשנו עופר נרתם, דרך אגב זה לא בחודש 22 האחרון, ולכן אני חשבתי שזה ראוי שהוא יכהן בתפקיד הזה. 23

מר רוני בלקין: תודה. 24

מר רביד פלד: אני חושב שגם זקי צריך לקבל משנה. 25

מר אבי גרובר: זקי ראש העיר, לא? 26

מר רביד פלד: ככה רשמו אז אמרתי לפחות משנה, 27

(מדברים ביחד) 28

6

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: טוב, אנחנו במליאת מועצת עיריית רמת השרון ולא כפר סבא. 1

2

3. שאילתא – ירון גדות 31.5.2020 – חריגות בניה בבית צחי שריב 3

4

מר אבי גרובר: סעיף מס' 3 שאילתא ירון גדות, חריגות בניה. 5

מר ירון גדות: שאילתא לפי סעיף 36 חריגות בניה לכאורה בבית צחי שריב ברח' העלייה 6

3 רמת השרון. בחודש יוני ,2019 לפני כשנה, היו כתבות בתקשורת 7 בהקשר לחריגות בניה בביתו של יו"ר ועדת המשנה לתכנון ובניה צחי 8 שריב כפי שהוצגו בישיבת הועדה בראשותו ע"י סלבה בוטנר, המפקח על 9 הבניה. זאת עובדה. 10

בישיבת המועצה העוקבת העליתי הצעה לסדר שדרשה שחברי ועדה 11 מקומית לתכנון ובניה יצהירו שאין להם חריגות ושאם יש יסדירו אותם 12 בתוך 6 חודשים. 13

ההצעה הורדה מסדר היום ללא הצבעה. הודעתי בעבר שהצעות לסדר 14 שיורדו ללא הצבעה הם יועלו שוב. ברור לי שיש גורמים אינטרסנטים 15 שמנסים לנגח את שריב. האישיות שלו היא מתנשאת ופוגענית כלפי רבים 16 והוא נוטה להסתבך ולהשפיל אחרים מתוך כוח, 17

מר אבי גרובר: זה לא כתוב בנוסח של, 18

מר ירון גדות: והוא גם בראש סיעה שיש לה אג'נדה שהיא, 19

מר דני לביא: זה אתה מקריא? 20

מר ירון גדות: אל תפריע לי, אני עכשיו בזכות דיבור. 21

מר דני לביא: אני שואל. 22

מר ירון גדות: אתה לא שואל, אני שואל. אני שאילתא, אני שואל. 23

מר אבי גרובר: כן, אבל למה להכפיש? אבל למה אתה מכפיש? למה ההכפשות? 24

מר דני לביא: אתה לא שואל, אתה עכשיו מעגל. 25

מר ירון גדות: סיימת? תודה. אני בזכות דיבור, אני מבקש לא להפריע לי. כשאני אסיים, 26

אתה יכול לענות, לשאול, לעשות מה שאתה רוצה שראש העיר יסכים. 27

מר דני לביא: אתה לא מקריא שאילתא, כב' חבר המועצה ירון גדות. 28

7

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר ירון גדות: מיכה, אתה יכול להסביר למר לביא את החוק? אני עכשיו מדבר על 1

שאילתא, אני מדבר ואתה לא מדבר. 2

מר אבי גרובר: תשאל את השאילתא, 3

מר ירון גדות: אבל הוא מפריע לי. 4

מר אבי גרובר: אתה מוסיף מעבר לשאילתא ולכן קפצו עליך. 5

מר ירון גדות: בסדר. הוא לא יכול לקפוץ עלי, 6

מר אבי גרובר: אתה יכול בבקשה לקרוא את השאילתא? 7

מר ירון גדות: כן. 8

מר אבי גרובר: תודה. 9

מר אבי גרובר: אז כפי שאמרתי הוא נמצא בראשות סיעה שיש לה אג'נדה שמעוררת 10

הרבה אנטגוניזם וכל מיני תיאורים, 11

מר דני לביא: זה לא בשאילתא. 12

מר אבי גרובר: זה גם לא בשאילתא. 13

מר דני לביא: עוד פעם לא בשאילתא. 14

מר ירון גדות: אל תפריע לי. 15

מר דני לביא: יש חוק, תשאל אותו. 16

מר ירון גדות: החוק הוא שאני מקריא, 17

מר דני לביא: תשאל אותו, יש פה יועמ"ש. 18

גב’ בת שבע אלקובי: אבל זה לא, מאיפה אתה מקריא את זה? 19

מר דני לביא: מאיפה אתה מקריא את זה? 20

מר ירון גדות: אני מרחיב ומסביר מה שאני רוצה לעשות, 21

גב’ בת שבע אלקובי: אבל אתה לא מקריא את זה. 22

מר דני לביא: אתה לא יכול. 23

מר ירון גדות: תשאל את מיכה אם אני יכול. 24

מר דני לביא: תשאל אותו אתה. 25

מר אבי גרובר: אתה יכול בבקשה לקרוא את השאילתא בבקשה? אתב אמת לעשות 26

עכשיו כאילו נאום, 27

מר ירון גדות: אבל הוא מפריע לי כל הזמן. 28

8

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: אתה עושה נאום מהמקום או שמקריא את השאילתא עכשיו? 1

מר ירון גדות: לא, אין קשר. 2

מר אבי גרובר: אז בבקשה תקריא את השאילתא. 3

מר ירון גדות: אני מקריא אבל מפריעים לי. 4

גב’ בת שבע אלקובי: אתה לא מקריא. 5

מר ירון גדות: אני מקריא מה שאני רוצה להקריא בשאילתא. 6

מר דני לביא: זה לא מופיע בשאילתא. זה לא מופיע בשאילתא. 7

מר ירון גדות: זה לא משנה אם זה מופיע, 8

מר דני לביא: אוקי. אז תגיד שזה לא מופיע בשאילתא והחלטת עכשיו, 9

(מדברים ביחד) 10

מר ירון גדות: אני ממשיך. טוב. אני לא שייך למשרד עורכי דין בר ועמותת לביא או 11

לגרעין התורני, אבל אני בעד מינהל תקין ולמרות שלא נעים לי לדעת 12 שחבר מועצה, לא כל שכן ראש סיעה ובטח לא יו"ר ועדת תכנון ובניה, 13 ירשה לעצמו חריגות בניה אני כן בעד מינהל תקין, 14

מר אבי גרובר: יו"ר ועדת תכנון ובניה זה אני. 15

מר ירון גדות: יו"ר ועדת המשנה לתכנון ובניה שזה צחי שריב ירשה לעצמו חריגות 16

בניה, אני כן בעד מינהל תקין וניקיון ציבורי, ושריב הוכיח לי במקרים 17 רבים בשנה האחרונה שהוא מכופף את החוקים ואמות המוסר ככל שזה 18 קשור בו, לדוגמא הוא קיבל חדר פרטי בעירייה למרות חוות דעת 19 שאוסרת זאת, שאומרת שזאת אפליה. הוא מונע את קיום החוק לגבי 20 חדר סיעות כבר שנה וכשהתבקש לשחרר למספר ימים את החדר שהוגדר 21 כחדר סיעות ע"י היועץ המשפטי אמר אל תכנסו לי לשערות, 22 גב’ בת שבע אלקובי: מה זה שייך לשאילתא? 23

מר אבי גרובר: תקשיב, אני לא אתן לך, 24

(מדברים ביחד) 25

מר אבי גרובר: ירון, ירון, ירון, אני לא אתן לך. ירון, אני לא אתן לך. 26

(מדברים ביחד) 27

מר אבי גרובר: אני לא אתן לך לעשות, 28

9

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 גב’ בת שבע אלקובי: מה זה קשור לשאילתא? 1

מר אבי גרובר: אני לא אתן לך לעשות את ההצגה הזאת. אני לא אתן לך. 2

גב’ בת שבע אלקובי: מה זה קשור לצחי? מה, הוא ראש העיר? 3

מר אבי גרובר: אני לא אתן לך. אני מבקש שתפסיק לשאול. אני מבקש שתפסיק לשאול. 4

מר ירון גדות: אוקי. אז אני אדלג, אני אעבור רק למה שזה בגלל שאתה לא נותן לי 5

להמשיך לקרוא. 6

מר אבי גרובר: נכון. אני אקרא לך מתוך סעיף 36 (א) שאתה מצטט אותו, 7

מר ירון גדות: אין בעיה. לפני כחודש פורסמה, 8

מר אבי גרובר: היא תנוסח בקצרה ובצורת שאלה. 9

מר ירון גדות: אין בעיה. 10

מר אבי גרובר: מה שאתה עושה עכשיו זה לא בקצרה ולא בצורת שאלה. 11

מר ירון גדות: טוב. אני ממשיך מה שכתוב, מה שהקראתי, מה ששלחתי. לפני כחודש 12

פורסמה בקבוצת פייסבוק רמת השרון עם תושבים למען תושבים 13 הקלטה של הדברים ובה נשמע סלבה, ובה נשמע מה שנאמר בוועדה. 14

אני מצטט: "יש לו חריגות בניה, יש לו צו הפסקת עבודה, יש לנו תיק 15

פיקוח פתוח, יש שם גדר בנויה בלי רישיון, ההיתר לא יצא לחניה והיא 16 קיימת עד היום והועדה סירבה לך, הכול קרה ב-2010". זה אמר סלבה 17 בוטנר. זה הקלטה שיצאה משמה והגיעה לציבור. 18

היועץ המשפטי של העירייה מיכה בלום העביר ב-5.5.2020 מכתב 19 לפרקליטות לביצוע בדיקה משפטית של תקינות כהונתו של שריב כיו"ר 20 הועדה לאור ההאשמות ובו כתב, מיכה כתב: "בהתאם לכך הועבר 21 החומר בעניינו של ד"ר צחי שריב למחלקה. טרם התקבל מענה רשמי". 22 ובהמשך הוא כתב "בשלב זה אין מדובר בסוגיה משפטית אלא ציבורית". 23 ואלו השאלות שלי ראש העיר: 24

25

1. האם נפתחו תיקי פיקוח לצחי שריב והוצא למקום צו הפסקת עבודה כפי שנאמר 26

ע"י המנהל על הפיקוח? האם המצב היום הוא שיש לו חריגות 27 בניה שלא תוקנו? האם הגדר מותקנת בבית עפ"י הרשאה? האם 28 10

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 החניה בהיתר? 1

2. מתי הועבר החומר בעניינו של שריב לפרקליטות בשנת 2019 ומתי 2

צפויה תשובה? 3

גב’ דברת וייזר: את מי אתה שואל? את צחי או, 4

מר ירון גדות: אני שואל את אבי, 5

מר אבי גרובר: הוא שואל אותי אבל צחי, 6

מר ירון גדות: או את המהנדסת. 7

מר אבי גרובר: צחי ביקש לענות. 8

מר ירון גדות: לא, זה לא לצחי. לא נותנים, הבן אדם לא מעיד על עצמו אמרו חז"ל. בן 9

אדם לא מעיד על עצמו. 10

מר אבי גרובר: ראש העירייה או חבר הממונה על העניין שלגביו נשאלה השאלה. אני נותן 11

לו לענות. 12

מר ירון גדות: לא, לא, לא, לא. צחי הוא בעל עניין, הוא לא יכול לענות על זה. אני מבקש 13

תשובה רשמית מהעירייה, או ממך או מהמהנדסת. 14

מר אבי גרובר: בבקשה צחי. 15

מר ירון גדות: תשובה מצחי זה לא עוזר לי, 16

גב’ דברת וייזר: אבל למה, מה אכפת לך, 17

מר ירון גדות: גם לציבור לא עוזר. 18

גב’ דברת וייזר: למה אתה לא רוצה שהוא, 19

מר גיא קלנר: אבל ירון, אבי מנהל את הישיבה, אז תן לו לנהל אותה. 20

מר ירון גדות: אני אומר שאני שאלתי את השאילתא למישהו שמוסמך. 21

גב’ דברת וייזר: אבל ירון, אתה יודע משהו? זה לא פייר מה שאתה עושה כי אולי באמת, 22 אתה כל הזמן ביקשת שהוא יענה, 23

מר ירון גדות: אבל אם הוא יגיד שיש לו או אין לו חריגות, 24

גב’ דברת וייזר: אז שהוא יענה. אם אתה טוען שיש פה איזה עננה על כל חברי מועצה והוא 25 הנשוא של הנושא הזה, 26

מר יעקב קורצקי: ברור שהוא צריך לענות, זה ברור. מה אתה מתווכח? 27

(מדברים ביחד) 28

11

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: חבר'ה שנייה, אין פה עכשיו דיון. יש פה שאילתא, צחי יענה ונתקדם. 1

(מדברים ביחד) 2

מר אבי גרובר: צחי ביקש לענות, צחי עונה. זכותי לתת לו את זכות הדיבור. בבקשה צחי. 3

מר גיא קלנר: ירון די, הוא נתן לו. 4

מר ירון גדות: אבל התשובה שלו לא רלוונטית. 5

מר גיא קלנר: מבחינתך, אבל אתה לא מנהל את הישיבה. 6

מר ירון גדות: מבחינת הציבור. 7

מר גיא קלנר: אתה חבר בישיבה, לא מנהל אותה. 8

ד”ר צחי שריב: כמה זמן יש לשאילתא בסדר יום עפ"י חוק? 9

מר אבי גרובר: בעיקרון חבר מועצה על כל נושא יכול לדבר 5 דקות או משהו כזה. 10

עו”ד מיכה בלום: 10 דקות. 11

ד”ר צחי שריב: את הנושא שעלה כאן צריך לראות בהקשר רחב ובהקשר הנכון שלו. מאז 12 שהתחלתי את תפקידי כיו"ר ועדת המשנה לתכנון ובניה ומחזיק תיק 13 ההנדסה עולה נושא הפיקוח על הבניה והקשר שלו לאכיפה העירונית שוב 14 ושוב. 15

הנושא הזה עולה כחוט השני בדיוני ועדת המשנה וגם כל מי שמסתובב 16 בעיר, ברחובות יכול לראות שיש ברמת השרון בעיה רצינית בתחום הזה. 17 רק כדוגמא צורמת אחת אפשר להביא את המזנונים בצומת המחנות. 18 בגלל החשיבות האסטרטגית של הצומת לעתידה הכלכלי של העיר 19 מהרחבת הדרך מפה לאזור הסינמה סיטי לא נוכל לפתח את אזור 20 התעסוקה והמזנונים שהוקמו שם ללא היתר מפריעים להרחבת הדרך 21 ויוצרים מפגע תנועתי. 22

לבקשתי התקיים דיון בנושא הזה במליאת ועדת התכנון והבניה לפני 23 יותר משנה ובה פירט ראש מחלקת הפיקוח סלבה את הפעולות שהוא 24 עשה בנדון ומה שהוא עוד צריך לעשות. 25

לידיעתכם, נכון ליום חמישי האחרון, יותר משנה מאז שהתקיים הדיון 26 הזה בוועדה, ושנים רבות אחרי שהוקם המזנון הראשון ושנים אחרי 27 שנפתח תיק הפיקוח, עדיין לא הועבר התיק לתביעה העירונית ושום 28 12

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 טיפול ברמה המשפטית לא החל. 1

יש ברמת השרון אלפי תיקים במצב הזה, תיקים שנפתחו לפני שנים 2 שהחקירה בהם לכאורה נמשכת, אבל לא מועברים לתביעה וגם לא 3 נסגרים, פשוט ממתינים שיקרה איתם משהו. רובם גם לא מופיעים 4 במערכת הממוחשבת שהוכנסה לאחרונה במינהל ההנדסה ולא נכנסים 5 לדו"חות שמועברים למחלקת האכיפה הארצית אחת לשנה. זה מצב 6 בלתי נסבל שלא נעלם מעיני חברי הועדה ועולה אצלנו שוב ושוב. 7 ב-3 ליוני 2019 קיימתי ישיבת הכנה עם עירית, מהנדסת העיר, לקראת 8 ישיבת הועדה שאמורה הייתה להתקיים שבועיים לאחר מכן. באותה 9 ישיבת הכנה שבה אנחנו עוברים על סדר היום למדתי לראשונה על בנין 10 שנקרא רמב"ם ,4 בנין בעיר שעבר תמא/38 ונבנה בחריגות מהיתר שלא 11 העליתי בדעתי שמישהו יכול להעיז לעשות. 12

לא הצלחתי להבין איך בנין כזה נבנה במרכז העיר לעיני כל בכאלו חריגות 13 בניה והפיקוח לא עוצר אותו. אז עירית ואני הזמנו את סלבה למשרד של 14 עירית כדי לשמוע מה הוא אומר בנושא. שאלתי כמה שאלות וסלבה 15 במקום לענות נעמד, שאל אותי היכן אתה גר, צחי? ויצא. עוד באותו יום 16 נסע לבית של אשתי ושלי לכאורה בשל תלונה אנונימית, הכין דו"ח 17 פיקוח, בלי לדפוק בדלת או ליידע את תושבי הבית והגיש אותו לתובע. 18 באותו יום נסגר כל המעגל של תלונה אנונימית, דו"ח פיקוח והגשה 19 לתביעה. על עבירות בניה אחרות שנים רבות. זאת הייתה התחלה של 20 מסכת איומים והתנכלויות שאני חווה מאז שמנסה להרתיע אותי מביצוע 21 השליחות הציבורית שלקחתי על עצמי שחלק ממנה ראה מי שנכנס לפה 22 היום בחוץ. 23

שבועיים לאחר מכן בישיבת הועדה כשהגיע הנושא של רמב"ם 4 וסלבה 24 נשאל את אותן שאלות ע"י חברי הועדה, הוא התחיל לספר דווקא על 25 הבית של אשתי ושלי. הוא ידע היטב שלדברים אין משקל ואף ציין 26 בפרוטוקול וזה נשמע בהקלטה, ואת זה לא הזכרת, שמדובר בזוטות. 27 אבל הייתה לו כנראה סיבה למה הוא העלה את זה בוועדה במהלך הדיון 28 13

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 על רמב"ם .4 למה הוא העלה את זה לדיון על רמב"ם 4? זה נושא שלא 1 נבדק עד היום. 2

מר ירון גדות: זה זוטות? אבל זה קיים אבל זה זוטות זה מה שאתה אומר? 3

ד”ר צחי שריב: תיקי הפיקוח של תושבים הם חסויים. מחוץ למחלקת הפיקוח יש 4 בודדים שיש להם גישה לתיקים האלה. לי למשל כיו"ר ועדת המשנה 5 ומחזיק תיק ההנדסה אין שום גישה לתיקי פיקוח של תושבים, וטוב 6 שכך. 7

התיק שלי לעומת זאת לאחר הסיפור עם רמב"ם 4 הופיע ברשת, כל 8 המסמכים נמצאים בפייסבוק. מי צילם והפיץ ממנו מסמכים? למה? גם 9 זה לא נראה שבעירייה זה מעניין מישהו. 10

אז מבחינתי כל האיומים האלה, המכתבים האנונימיים, הסרטונים, 11 הפוסטרים רק מוכיחים לי שאני בדרך הנכונה ושהועדה ואני מטפלים 12 בנקודות החשובות והכואבות בעיר, וככה נמשיך. 13

מר ירון גדות: אתה מסכים שעירית תענה? 14

מר רמי ברלב: אלה התשובות, ירון. 15

מר ירון גדות: אתה מסכים שעירית תענה? 16

מר רמי ברלב: ביקשת לא להפריע לך, למה אתה מפריע לו? 17

מר ירון גדות: אבל הפריעו לי, גם כשביקשתי. 18

מר רמי ברלב: ירון, תהיה הוגן. 19

מר ירון גדות: הפריעו לי גם כשביקשתי. 20

מר רמי ברלב: ביקשת לא להפריע לך, אל תפריע לו. 21

מר ירון גדות: אני שואל אם, 22

מר רמי ברלב: אל תשאל. למה? דני התערב אתה גם התפרצת. תן לבן אדם להשלים. 23

ד”ר צחי שריב: את התשובות לשאלות ששאל ירון גם אני אשמח לשמוע ממקור מוסמך 24 בעירייה. עד היום מעולם לא פנה אלי איש ולא אמר לי שיש לי משהו, 25 איזושהי בעיה בבית או מה צריך לעשות. ולכן גם אני סקרן לדעת מה 26 מצבי. זהו. 27

גב’ דברת וייזר: לא הבנתי. 28

14

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 עו”ד עידן למדן: אז אתה מצטרף לשאילתא? 1

ד”ר צחי שריב: כן. 2

גב’ דברת וייזר: נו, אז שעירית תענה. נו מה, אני לא מבינה. לא הבנתי. 3

מר ירון גדות: אני רק מזכיר שהייתה גם שאלה שנייה מתי הועבר החומר לפרקליטות 4

ולא קיבלתי על זה תשובה. 5

מר אבי גרובר: אני חושב שמה שעשית לא היה הוגן עכשיו. ממש לא הוגן מה שעשית 6

עכשיו. 7

ד”ר צחי שריב: כל מה שנעשה בהקשר הזה עד עכשיו היה הוגן? 8

מר אבי גרובר: אני חושב שמה שעשית בהקשר הזה היה ממש לא הוגן ואני מעדיף כרגע 9

לא לפתוח את זה פה, אבל מה שעשית כרגע היה ממש לא הוגן, 10 גב’ דברת וייזר: לא הבנתי כלום. 11

מר אבי גרובר: ואני אעבור הלאה. 12

מר יעקב קורצקי: היה דיון על רמב"ם ,4 13

(מדברים ביחד) 14

מר ירון גדות: יש לי שאלת המשך. 15

מר אבי גרובר: אבל אתה מעיף את כל התיק על הנדסה? 16

מר יעקב קורצקי: כן. היה דיון על רמב"ם 4 שהם עשו חריגות בניה, ששמה סלבה הסביר 17

איך מתנהל כל התיקים של, ואז הוא נתן דוגמא לצחי ואמר לו יש תיקים 18 בעבר שדנו עליהם ושהגשתי אותם למהנדסת ואז אם לא היה בהם כל כך 19 חומר ובשר אז, 20

גב’ בת שבע אלקובי: לא למהנדסת. 21

ד”ר צחי שריב: לא הבנת בכלל את מה שאמרתי או שאתה לא רוצה להבין. 22

מר אבי גרובר: אל תכנס לזה. עזוב. אל תכנס. עזוב, עזוב. 23

(מדברים ביחד) 24

מר אבי גרובר: נעשה פה מעשה לא יפה, 25

מר יעקב קורצקי: למה? היה שמה עבירות, 26

מר אבי גרובר: יעקב, אני מבקש לעבור הלאה. 27

(מדברים ביחד) 28

15

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר ירון גדות: לא, עזבי את הרשת החברתית. מה, הוא לא יודע מה יש לו בבית? 1

גב’ בת שבע אלקובי: סליחה, אבל איך מסמכים חסויים, 2

מר יעקב קורצקי: באצ'י, מה זה קשור עכשיו, 3

(מדברים ביחד) 4

מר יעקב קורצקי: מה זה השטויות האלה? שאלו שאלה פשוטה יש לך או אין לך, זה הכול. 5

לא שאלו אותו על רמב"ם .4 רגע, רגע באצ'י, בואי נכנס רגע רגוע, הכול 6 בסדר. סך הכול שאלו יש לך בבית עבירות ככה וככה. יש או אין? יש לך 7 או אין לך? זה הכול. אם יש לך, תסדיר אותן והכול טוב ועוברים. אין לך 8 אז אין לך. זה הכול. הנה הסיירת מטכ"ל מגיע, הנה הריינג'ר. לא שאלתי 9 אותך, רוני. כשאני אפנה אליך תענה. כשאני אפנה אליך, תענה רוני. יש 10 שאלה שנשאלה מאדון ירון, צחי, זה הכול. זה שטויות, אני אומר שזה 11 זוטות, זה באמת שטויות. גם ציין את זה סלבה, זה זוטות. גם לטעמי זה 12 שטויות. 13

גב’ דברת וייזר: אבל מה הבעיה לסדר את זה אם יש חריגות? 14

מר יעקב קורצקי: גם אם יש את מה שטוענים בזה, יש או אין? יש, תתקן. אין אז אין. זה 15

הכול. נגמר. זה הכול. 16

מר רוני בלקין: עכשיו אם היה פה מי שמנהל את העירייה הזאת כמו שצריך אז היו כבר 17

מזמן, 18

מר יעקב קורצקי: מנהל את העירייה הזאת מצוין הבן אדם שיושב פה, מעולה. באיזונים, 19

הכול יפה מאוד. 20

מר אבי גרובר: רוני, הנושא בורר. הוא יתברר, הוא מבורר, העובדות ידועות לכולם. 21

מר רוני בלקין: הכול תחת אפילה. 22

מר אבי גרובר: אין שום אפילה. 23

מר רוני בלקין: הכול חריג. אתה לא רוצה לענות פה, אתה לא רוצה לענות שם. 24

מר אבי גרובר: העובדות ברורות וידועות למי שצריכות להיות ברורות. 25

מר רוני בלקין: אז תסגור את העניין הזה. שיצא. 26

מר יעקב קורצקי: זה הכול, רוני. זה סתם שטויות. רוני, אני איתך, רוני. 27

גב’ דברת וייזר: איך תסגור? מה אתה מציע? 28

16

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר רוני בלקין: אם יש 2,600 תיקים שתקועים בפרקליטות, יפנה כב' יו"ר הועדה המקומית 1

שהוא ראש העיר, יסביר שלענין הזה יש משמעות ציבורית כי הוא מינה 2 את צחי, 3

גב’ דברת וייזר: נכון, יש פה עניין ציבורי. נכון. אתה צודק. 4

מר רוני בלקין: ולכן שזה לא ירד לתחתית הרשימה כמו שסלבה מתאר, אלא יעלה לראש 5

הרשימה כדי לנקות את העניין הזה ולא שיישאר כל פעם שצחי אם 6 מישהו רוצה לתקוע לו משהו, יתקע את הדבר הזה. 7 (מדברים ביחד) 8

מר יעקב קורצקי: צחי, אני יושב לידך, כבר כמה שנים אנחנו יושבים בוועדה? לפרוטוקול, 9

צחי עושה עבודה מצוינת בוועדה והועדה הזאת ממש, אני אומר לכם ב- 10 90 אחוז הכול בסדר גמור. 11

מר רוני בלקין: אני יושב קצת יותר רחוק, 12

מר יעקב קורצקי: וגם אתה, חברים, אנחנו עושים את זה בצורה באמת אני חושב יעילה 13

וטובה. סך הכול יש פה שאלה פשוטה, זה הכול, לא צריך לעשות מזה 14 פמפומים. אם יש איזה משהו צריך לתקן את זה ובואו נתקדם. אין משהו, 15 תגיד אין לי שום עבירה, לא שמעתי על שום עבירה וזה הכול. זה סתם 16 שטויות. 17

מר אבי גרובר: אפשר בבקשה להתקדם? 18

מר ירון גדות: רגע. 19

מר אבי גרובר: תודה רבה. 20

מר ירון גדות: שאלתי שאלת המשך לשאילתא למרות שלא קיבלתי תשובה מתי החומר 21

הועבר לפרקליטות, 22

מר רוני בלקין: מיכה אמר. 23

מר ירון גדות: מתי? 24

מר אבי גרובר: הוא אמר לך בתשובה. 25

עו"ד מיכה בלום: הוא אמר ב-.23.6.19 26

גב’ דברת וייזר: תגיד, תמיד זה ככה אם חברי מועצה יש להם משהו מעבירים 27 לפרקליטות? זה הנוהג? 28

17

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 עו”ד מיכה בלום: כן. יש חוזר מנכ"ל בעניין. 1

מר ירון גדות: כי מאז עד הסרטון, 2

מר אבי גרובר: כי אם ראש העיר יחקור את חברי המועצה, 3

גב’ דברת וייזר: לא, זה קטע מטורף. 4

מר אבי גרובר: אז יכול להיות לו מוטיבציה לחקור חברים מסוימים ולא לחקור אחרים. 5

עו”ד מיכה בלום: נכון. 6

מר אבי גרובר: כדי לא להעמיד את ראש העיר במצב שכאילו הוא שהוא עובד מול חברי 7

מועצה ומן הסתם יש כאלה שהוא יותר ישמח כביכול, לא יודע המילה 8 לפגוע היא מילה קשה אבל, ואחרים שאולי יש לו פחות אינטרס, 9 עו”ד מיכה בלום: שיקולים פוליטיים. 10

מר אבי גרובר: כדי לא לערב שיקולים פוליטיים הוציאו את הסמכות הזאת מראש העיר, 11

מאגף הנדסה והעבירו אותה לפרקליטות. רק הפרקליטות מוסמכת לבוא 12 לדון ולהחליט את ההחלטות שלה. 13

עו”ד עידן למדן: אבל אפשר לפנות לפרקליטות ולהגיד יש פה איזשהו עניין ספציפי, עושה 14 הרבה רעש, בואו תחליטו. מה שיחליטו יחליטו וזה יהיה נכון. 15

מר רביד פלד: עידן, יותר פשוט מזה לסדר? אם אתה היית הולך לסדר את מה שיש לי 16

בבית, גומר עניין. משתיק את כל העולם. 17

מר עידן למדן: תן לי לסיים. 18

מר אבי גרובר: אתה לא צריך לענות. מה אתה, 19

מר רביד פלד: לא, שנינו יודעים שיש לו, מה אתה, אין לו כלום, למה מה הוא חושב אני 20

ילד בן 12? תגיד לי אותי אתה עושה זה, אני יודע מה יש לו ומה אין לו? 21 יודעים בדיוק מה, יושב פה אחד בחדר שלא יודע מה יש. אז מה? אז מה? 22 ד”ר צחי שריב: איך אתה יודע מה יש, 23

מר רביד פלד: יודע הכול. יודעים הכול. 24

עו”ד עידן למדן: אני לא יודע. 25

גב’ דברת וייזר: גם אני לא יודעת. בוא תגיד. 26

מר רביד פלד: כולם יודעים. מה שאתם רוצים אתם יודעים דרך הפייסבוק. ידענו מנחת 27

מסוקים כי רוני העלה בפייסבוק, סתם דוגמא, או לא יודע איפה. או לא 28 18

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 מנחת, אתה יודע מה? כל דבר אחר. היום בפייסבוק אתם יודעים, לפני 1 שאני יוצא פה מהישיבה כבר עולה פוסט. 2

עו”ד עידן למדן: כרגע יש פה עניין שיש פניה, שמעתי, שמענו עכשיו כולנו מה-,23 3

מר אבי גרובר: חבר'ה, זה ישיבת מליאה, זה לא בית משפט עכשיו. זה לא בית משפט. 4

(מדברים ביחד) 5

מר רביד פלד: מה לא? הוא קיבל צו הפסקה, הוא חתום על זה. 6

ד”ר צחי שריב: אני חתום על זה? 7

מר רביד פלד: זה מה שרואים בניירות בפייסבוק. 8

ד”ר צחי שריב: רביד, אני מציע לך להיזהר במה שאתה אומר. 9

מר רביד פלד: זה מה שרשום. 10

(מדברים ביחד) 11

מר אבי גרובר: ירון, אתה יכול בבקשה את שאלת ההמשך? 12

(מדברים ביחד) 13

מר אבי גרובר: חבר'ה, זה לא הצעה לסדר. זה לא הצעה לסדר. 14

(מדברים ביחד) 15

מר אבי גרובר: ירון בבקשה, רצית שאלת המשך. 16

מר ירון גדות: כן, שאלת המשך. למרות שעוד פעם אני אומר שהיה יותר הגיוני שלא 17

הנשוא יענה על השאילתא אלא גורם מקצועי בעירייה, בשביל זה הפניתי 18 אותה לראש העיר או לגורם מקצועי. לא שואלים את החתול אם הוא גנב 19 את השמנת ולא שואלים את ביבי אם הוא אשם או לא אשם כי התשובה 20 היא ידועה. 21

אז אני שואל שאלת המשך. לאור העובדה שמהפרקליטות, הדברים 22 יושבים בפרקליטות ולא קיבלנו תשובה מוחלטת מהפרקליטות, גם לא 23 מהעירייה, האם לדעתה ראש העיר לא ראוי שהוא ישהה את עצמו עד 24 סיום הטיפול בדבר הזה ויקח את תיק החינוך במקום זה. 25 (מדברים ביחד) 26

מר אבי גרובר: יש מחזיקת תיק חינוך מעולה והיא תמשיך להחזיק בתיק החינוך. 27

מר ירון גדות: אבל האג'נדה שלך זה חינוך. מה לעשות? 28

19

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: כרגע אין לי בסיס, עוד אין תשובה מהפרקליטות ולכן כשתהיה תשובה 1

מהפרקליטות אז אני אפעל בהתאם לתשובה מהפרקליטות. 2

מר ירון גדות: ועד אז לא צריך, 3

מר אבי גרובר: על סמך הדיבורים הבן אדם צריך לבוא ולקבל את ההחלטות בשביל 4

עצמו האם הוא חושב שזה ראוי או לא ראוי. 5

מר ירון גדות: לא, לא, לא. המועצה צריכה לקבל, 6

מר אבי גרובר: לא, זה לא המועצה. 7

עו”ד מיכה בלום: אנחנו לא בית משפט. 8

מר אבי גרובר: אנחנו לא בית משפט וזה קטע שאתם מתבלבלים פה כולם אולי קצת. 9

10

4. הצעה לסדר של ירון גדות מיום 26.1.2020 – הצעה לשוויון בהקצאת גנים ממלכתיים 11

12

מר אבי גרובר: סעיף 4 הצעה לסדר, ירון, הצעה לשוויון הקצאת גנים. 13

מר ירון גדות: זהו? עברנו? 14

מר אבי גרובר: עברנו. שאלת שאלת המשך, קיבלת תשובה. 15

מר ירון גדות: אוקי. הצעה לשוויון בהקצאת גנים ממלכתיים. בתאריך ,29.8.19 יום 16

חמישי בערב התקיימה ישיבת מועצה בהקשר לפתיחת גן ממלכתי חב"ד 17 לראשונה בעיר. הגן עתיד היה להיפתח ביום ראשון שאחרי הישיבה, 18 מועד שבגללו הצהיר ראש העיר שגם אם ההחלטה תהיה למנוע את 19 פתיחת הגן הוא לא יקיים אותה. אני החלטתי שבצדק, אני חושב שעדיין 20 זה בצדק. 21

במהלך ישיבה סוערת ומבישה עלו, ואני משבח אותך, אבי. במהלך ישיבה 22 סוערת ומבישה עלו שני טיעונים בלבד, 23

מר רביד פלד: לא לסבן אותי. תגידו יש, אין, אבל תעצרו פה ולא לסבן אותי. זה יותר 24

מעצבן אותי שמסבנים. 25

מר דני לביא: אתה לא מבין שכל העניין פה זה סבון אחד גדול? אתה לא מבין את זה? 26

מר רביד פלד: זה מה שעכשיו אני מבין. נכון. תיכף נגיע להצעות שאתה תראה באמת 27

מה זה סבון. 28

20

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: בבקשה ירון, תמשיך. 1

מר ירון גדות: אני יכול להמשיך, חבר'ה? אני בזכות דיבור עכשיו. במהלך ישיבה סוערת 2

ומבישה, 3

מר אבי גרובר: יש לך עוד 4 דקות. 4

מר ירון גדות: עלו שני טיעונים בלבד באשר לאי פתיחת הגן: אחת, שחברי המועצה 5

שהעלו את ההצעה מונעים מאנטישמיות. זה מה שהצד הזה אמר. ושנית 6 שהסיבה לאי פתיחת הגן היא מוצדקת משיקולי אי שוויון כלפי 7 האוכלוסייה החילונית. זה מה שהצד השני אמר. לא הייתה הסכמה על 8 הנתונים, כאשר ראש העיר טען שמגישי ההצעה הם שקרנים. זה מוקלט. 9 בשנת הלימודים הנוכחית הנתונים, עברתי על הנתונים, קיבלתי את 10 הנתונים אחרי זה ואני אומר בשנת הלימודים הנוכחית בהפחתת נתוני 11 החינוך המיוחד, הנתונים הם כדלקמן: 1,646 ילדים ב-55 גנים 12 ממלכתיים חילוניים, זה מביא לממוצע של ,29.93 קרוב ל-.30 158 ילדים 13 ב-6 גנים דתיים, ממוצע של .26.33 ואחריו 22 ילדים. ההפרש הוא עצום, 14 ההפרש הוא 14 אחוז ויותר בגנים חילוניים לעומת גנים דתיים. 36 אחוז 15 צפיפות יותר בגנים חילוניים לעומת גן חב"ד. 29.9 לעומת .22 16 במידה וגן חב"ד לא היה נפתח ובמקומו היה מוחלף גן חילוני היו לוקחים 17 את הגן הזה סוגרים, שמים בו גן חילוני ההפרש היה 5 אחוז יותר ילדים 18 ממוצע בגנים דתיים מגנים חילוניים, 5 אחוז זה הפרש לגיטימי לדעתי. 19 במידה וגן חב"ד פשוט היה גן ממלכתי דתי רגיל אז ההפרש היה עדיין 14 20 אחוז יותר צפיפות בגנים החילוניים לעומת הדתיים. 21 אני קיבלתי את הנתונים גם לשנה הבאה אבל מה שאני מבקש זה ככה, 22 מועצת העיר תתבקש אם כן להחליט כדלקמן: מועצת העיר תנחה את 23 אגף החינוך, תנחה, לשאוף לשוויון ככל האפשר והקטנה משמעותית של 24 הפערים בשנה הקרובה. זו החלטה הצהרתית בלבד והיא אפשרית לקבל 25 אותה. 26

ב. מועצת העיר תחליט שלא יתבצעו שיבוצים לגנים בצורה מפלה בכמות 27

של יותר מ-7 אחוז בין הזרמים הממלכתיים. זאת יכולה להיות החלטה, 28 21

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 הנחיה, 1

גב’ דברת וייזר: למה דווקא 7 אחוז? 2

מר ירון גדות: 7 אחוז כי 7 אחוז, האמת היא שאני חושב שיותר הגיוני 5 אחוז אבל 3

רציתי לתת עוד אפשרות למשחק לאגף החינוך. 7 אחוז בגלל ש-7 אחוז 4 מ-30 זה 2 ילדים. כדי שזה לא יהיה חצי ילד, ילד וחצי וכן הלאה, אמרתי 5 7 אחוז. אני חושב שצריך לתקן את זה, הנה אני מתקן את זה ל-5 אחוז. 6

גב’ דברת וייזר: ממש לא. 7

מר ירון גדות: מה? 8

גב’ דברת וייזר: ממש לא. 9

מר ירון גדות: מה את אומרת מה אני, 10

גב’ דברת וייזר: אתה לא יכול לתקן. 11

מר ירון גדות: אני יכול אבל לא משנה, אם זה קשה, 12

מר יעקב קורצקי: תעשו 6 אחוזים. תעשו 6 אחוז, תעשו באמצע, ממוצע תעשו. 13

מר אבי גרובר: אנחנו ניקח עשרות ילדים מהממלכתי ונעביר אותם לדתי כדי להשוות. 14

מר ירון גדות: אני עוד לא סיימתי, יהיה דיון. אפשר להמשיך? 15

גב’ דברת וייזר: כן. 16

מר ירון גדות: אז אני אומר זאת החלטה שאני מבקש שמועצת העיר תחליט בה, תחליט 17

לאגף החינוך. עם סיום, בגלל שאני מבין שיכול להיות מצב שאי אפשר 18 לשחק עם המספרים ויש כל מיני החלטות ושיקולים שאולי לא מאפשרים 19 לעשות, 20

(מדברים ביחד) 21

מר ירון גדות: אני יכול להמשיך? 22

מר אבי גרובר: אם אי אפשר? התחלת להגיד משהו אם אי אפשר. 23

מר ירון גדות: אני אומר שההצעה הזאת, הסעיף הזה הוא לא הצהרתי, הוא החלטה, 24

הוא להנחות את אגף החינוך שלא לעשות יותר מ-7 אחוז אפליה לשום 25 צד. בגלל זה אני נותן לזה כוכבית וזה סעיף ג' כי אני יודע שלפעמים אין 26 ברירה וחייבים. 27

בגלל זה אני אומר אם זה קרה ואתם טוענים, הוא טוען שאין לו אפשרות, 28 22

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 הוא חייב לעשות הפרש של יותר מ-7 אחוז אז עם סיום הרישום לגנים 1 ולפני שיבוץ סופי, במצב כזה תבוא לאישור המועצה עם ישיבה מהמנין 2 ועם התכנסות מיוחדת תוכנית השיבוצים לגנים הממלכתיים בעיר שנדע 3 סעיף ב' לא הצליחו לקיים אותו. 4

עכשיו לפני שאתם עונים ומקיימים את הדיון אני קיבלתי גם את הנתונים 5 לשנה הבאה, בשבועיים האחרונים אחרי ישיבת המועצה הקודמת, ואני 6 יכול להגיד שהיא בגדול בסדר. זאת אומרת אין שמה, על פניו לא נראית 7 שמה אפליה כמו שהייתה השנה, אבל מצד שני הם לא סופיים. 8 אם ההחלטה הזאת תעבור ואלו המספרים הסופיים אז בעצם הכול 9 תקין, לא צריך שום דבר לעשות חוץ מלהחליט החלטה ואגף החינוך 10 בשנה הקרובה בעצם לא יצליח לעשות שום דבר. 11

אבל בכל זאת אחרי שקיבלתי את הנתונים נדלקו לי כמה נורות אדומות 12 כשעברתי על הנתונים. אחד כ-380 ילדים עדיין לא נרשמו וזה יכול לשנות 13 את כל התמונה. 14

שתיים, יש ירידה בכמות הילדים החילוניים ויש עליה של 14 אחוז בכמות 15 הילדים הדתיים שנרשמו לשנה הבאה. וזה אולי מראה לאן העיר הזאת 16 הולכת ותחשבו איך אתם עוצרים את זה. 17

שלוש, בגן חב"ד נרשמו 20 ילדים, 18

מר אבי גרובר: אתה שומע מה שאתה אומר? 19

מר יעקב קורצקי: מה זאת אומרת? הוצאה להורג. ועכשיו נחליט בהחלטה של המליאה, 20

גב’ דברת וייזר: תתחילו לעשות ילדים, חבר'ה. 21 פרופ’ נטע זיו: מה זה, ירון? 22

מר ירון גדות: אני אומר ששנה הבאה יש 14 אחוז, 23

פרופ’ נטע זיו: שמענו. 24

מר גיא קלנר: זה נשמע לך הגיוני המשפט הזה שהוצאת? נשמע לך הגיוני? 25

מר ירון גדות: איזה משפט לא הגיוני? 26

מר גיא קלנר: במועצת עיר רמת השרון. 27

פרופ’ נטע זיו: אתה מוקלט, אתה שם לב? 28

23

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר ירון גדות: איזה משפט לא הגיוני? 1

מר גיא קלנר: שימו לב לאן זה הולך. מה אתה רוצה לעשות? 2

מר יעקב קורצקי: לא, איך עוצרים, איך מונעים את זה. איך מונעים את זה הוא אמר, לא? 3

הוא אמר איך מונעים את זה. 4

מר גיא קלנר: מה? מה אנחנו צריכים לעשות? 5

מר ירון גדות: תעשה מה שאתה רוצה. 6

מר יעקב קורצקי: איך מטפלים בזה, 7

מר אבי גרובר: במגיפה, במגיפה. 8

מר יעקב קורצקי: איך מטפלים בזה, איך מונעים, איך אמרת? 9

מר אבי גרובר: איך מטפלים במגיפה. 10

מר יעקב קורצקי: איך מטפלים בזה. 11

מר ירון גדות: שלוש, בגן חב"ד נרשמו 20 ילדים. 2 טרום חובה שאישרו להם לעשות 12

תלת שנתי וזה בעייתי. 13

מר גיא קלנר: ירון, כבר סיימת את הזמן שלך. בוא תזדרז. 14

מר אבי גרובר: זה אמיתי? זה אמיתי? 15

מר ירון גדות: זה בעייתי כי ללא הטרום טרום חובה זה 18 ילדים שזה נורא מעט וזה 16

ממש לא שוויוני וזה ייצור בשנה הבאה שוב רצון להמשיך את אותו גן עם 17 הטענה שהם כבר בגן עם החברים שלהם. 18

ודבר אחרון, אני מקווה באמת שדברת תענה לי ותסביר, אבל לך אבי, 19 לראש העיר, אני לא רוצה שתענה לי כי אני לא מאמין למילה שיוצאת 20 הפה שלך אחרי שראיתי, 21

מר יעקב קורצקי: אתה חוצפן ואסור לתת לך זכות דיבור במליאה הזאת ואתה אנטישמי. 22

עוד פעם אני אגיד לך את המילה הזאת ואסור שאתה תדבר במליאה 23 הזאת ובכלל ברמת השרון, אתה בושה לעיר רמת השרון. אתה בושה לעיר 24 רמת השרון. 25

מר ירון גדות: זה שאתה אומר לי אנטישמי זה הסתה? 26

מר יעקב קורצקי: אתה תאשים אותי בהסתה גם. 27

מר ירון גדות: אין בעיה. 28

24

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר יעקב קורצקי: מה אתה מציע? שאנחנו נוציא את הילדים להורג? את המשפחות? מה 1

אתה רוצה שנעשה? 2

מר ירון גדות: אמרתי להוציא את הילדים להורג? 3

מר יעקב קורצקי: אז מה אתה מציע? איך נטפל בהם? איך מטפלים? מה, לרסס אותם? מה 4

אתה רוצה שנעשה? ,TNT מה? 5

מר אבי גרובר: הוא מת שמישהו יקפוץ עליו ואז ככה הוא יגיע לערוץ .2 6

מר יעקב קורצקי: מה יש לך, ירון? 7

מר אבי גרובר: זאת השאיפה שלו. 8

מר יעקב קורצקי: אתה מגזים. אתה חוצה את כל הקווים. 9

מר ירון גדות: אני מצביע על עובדה בשנה הבאה, 10

מר יעקב קורצקי: אתה גם מביא נתונים שקריים. אתה גם משקר. אתה גם משקר בנתונים 11

לחלוטין. עזוב שאתה משקר, אבל מה זה להגיד דברים כאלה? 12

מר אבי גרובר: לא שיקרתי בנתונים. 13

מר יעקב קורצקי: אתה מאשים את ראש העיר בשקרים וכל מילה שיוצאת מהפה שלך שקר. 14

מר אבי גרובר: המניפולציה שעשית, 15

מר ירון גדות: אבי, אם אתה רוצה לדבר על נתונים וחישובים, תגיש בבקשה מסמך 16

רשמי של העירייה את הנתונים לפני הישיבה, תן אפשרות לבקש מידע 17 חסר ואז אפשר לקיים דיון. אני לא קונה את הסיפורים מישיבה קודמת 18 על סייעות ולא קונה את המניפולציות שלך מהישיבה של אוגוסט איך 19 שלקחת את הרשימה ודילגת איפה שמתאים לך והקראת מה שמתאים 20 לך כדי להגיד לכל החבורה הזאת שקרנים כשבעצם הם לא שיקרו. עכשיו 21 אפשר לענות או לקיים דיון. 22

גב’ דברת וייזר: גיא רצה להגיד משהו, 23

מר ירון גדות: מה גיא? 24

מר אבי גרובר: כשאני אחשוב שאתה ראוי להתייחסות אני אתייחס. 25

מר ירון גדות: אני לא רוצה את ההתייחסות ממך. 26

מר אבי גרובר: כשאני אחשוב שאתה ראוי להתייחסות אני אתייחס אליך. 27

גב’ דברת וייזר: גיא ביקש לענות. גיא, אתה רוצה להגיד משהו? 28 25

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר גיא קלנר: אני רציתי להגיד משפט לפני שדברת מגיבה על נושא המספרים. 1

מר ירון גדות: אני מתנצל על ההערה הזאת, היא לא מתאימה. אבל אלו המספרים ואלו 2

הנתונים. 3

מר גיא קלנר: בסדר. אני רוצה להגיד לך שני דברים. אחד, ההערה שלך הייתה לא 4

במקום וטוב שלקחת אותה חזרה. 5

מר אבי גרובר: הוא לא מתכוון לזה ללקיחה שלו בחזרה. 6

מר גיא קלנר: בסדר. לקחת אותה חזרה, לפחות זה. זה משפט אחד. משפט שני, ירון 7

תשמע, 8

מר ירון גדות: כן. 9

מר גיא קלנר: אתה מדבר על זה שאתה לא מאמין לאף אחד ואני אומר שאני לא מאמין 10

לך. לא מאמין לך. לא מאמין שיש לך עניין אמיתי בנושא גני חב"ד, לא 11 מאמין שיש לך עניין אמיתי באג'נדה הזאת. אני לא מאמין שזה באמת 12 מעניין אותך. 13

אני רק מאמין שאתה רוצה לעשות סיבוב, אני רק מאמין שאתה רוצה 14 לעשות אש בחדר הזה, אני רק מאמין שאתה רוצה להכניס איש ברעהו 15 כי כשהיתה הצבעה על נושא גן חב"ד אתה במו ידיך אפשרת ובוודאי 16 ובוודאי אם מסתכלים שנתיים ושלוש קדימה כי הטענה של אוגוסט לא 17 רלוונטית לשנתיים קדימה, במו אצבעותיך אפשרת את ההקמה של הגן. 18 כלומר אם זה באמת היה מעניין אותך כשהיה פה 8 ,8 אתה היית היד ה- 19 ,9 בנונשלנטיות, בלי להתרגש, העברת את ההצבעה והקמת את הגן. אז 20 איך אתה מעיז לבוא לפה עכשיו לבקש נתונים, לחקור בסוגיה הזאת, 21 להלבין את פני חבריך, לכתוב על זה בפייסבוק, זה פשוט בדיחה. מספיק 22 עם התיאטרון הזה. אמרתי לך את זה כבר פעם קודמת יש גבול. לפחות. 23 תכנס לסוגיות שאתה בקיא בהן, בזה הייתי סותם את הפה. 24

מר אבי גרובר: הוא כל היום שולח ווצאפים לחצי רמת השרון תבואו, תבואו, יהיה 25

מעניין היום. אני הולך לעשות שריפה. 26

מר גיא קלנר: על מה? על סוגיה שהוא במו ידיו, 27

מר אבי גרובר: אני הולך לעשות פה שריפה, תבואו, יהיה מעניין. 28

26

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר גיא קלנר: הכשיר אותה? 1

מר אבי גרובר: אתם תראו, מה שהיה בחב"ד זה כלום לעומת מה שיהיה פה היום בערב. 2

ככה ווצאפים שהוא שולח. 3

מר ירון גדות: אתה יודע מה? 4

מר אבי גרובר: אתם תבואו היום לישיבת, תראו מה יהיה שם. 5

מר ירון גדות: חבר'ה, כשאין לכם מה להגיד אתם מכפישים אותי בשקרים. 6

מר גיא קלנר: לא, תענה על זה. תענה על זה. 7

מר אבי גרובר: אתה רוצה שאני אקרא לך את ההודעות שאתה שלחת? 8

(מדברים ביחד) 9

מר יעקב קורצקי: אתה שקרן פתולוגי. זה הוכח פה בישיבות, 10

(מדברים ביחד) 11

מר יעקב קורצקי: אתה שקרן פתולוגי, ירון, אני מוכן להוכיח את זה. 12

מר ירון גדות: למה ישנתם, 13

מר אבי גרובר: אתם לא מבינים שאתם בונים אותו בכל הדבר הזה? אתם מרימים אותו. 14

אתם מרימים אותו. 15

(מדברים ביחד) 16

מר גיא קלנר: לא, אבל ירון, ירון, אבל אנחנו לקראת אוגוסט הקרוב, לא אוגוסט 17

הקודם. עכשיו אתה חוזר לזה? אתה במו ידיך הקמת את הגן הזה. זאת 18 בדיחה עצובה. אני הייתי שותק בסוגיה הזאת. שותק. 19 (מדברים ביחד) 20

מר גיא קלנר: פשוט מקומם. פשוט. 21

מר יעקב קורצקי: חבר'ה, תנו לדברת לדבר. 22

גב’ דברת וייזר: טוב. 23

מר אבי גרובר: רגע, אני רוצה לדבר קצת כי הוא אמר שאני לא יכול לדבר. 24

מר ירון גדות: אתה יכול לדבר אבל המספרים שלך לא מעניינים. 25

מר אבי גרובר: בא לי לדבר קצת. 26

מר יעקב קורצקי: דבר אחרי דברת. 27

מר אבי גרובר: לא, לא, אני אדבר. בכוונה אני אדבר עכשיו. אני בכוונה אדבר עכשיו על 28

27

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 כל המניפולציות והשקרים שהיו. במהלך אותה ישיבה עלתה טענה, 1 אוקי? עלתה טענה שבגנים של הדתיים יש מעט מאוד ילדים לעומת הגנים 2 החילוניים נקרא להם, הממלכתיים. אני אמרתי את זה בישיבה וגם 3 דברת אחרי זה מדברת על זה בישיבה שזה לא נכון, שאתם מביאים רק 4 חלק מהנתונים, אתם מציגים תמונה שהיא מעוותת. זה מה שאמרתי. 5

מר ירון גדות: אתה לא אמרת, 6

מר אבי גרובר: אני עכשיו מדבר. 7

מר ירון גדות: אתה צעקת עליהם שקרנים. 8

מר אבי גרובר: אני עכשיו מדבר. עכשיו אני מדבר ואתה תיתן לי לדבר. תאמין לי היה לי 9

קשה לשמוע אותך ואני ישבתי באמת כשאתה ממש הכפשת את האנשים 10 פה, נתתי לך לדבר כמה שזה קשה לי ואתה תיתן לי לגמור לדבר. 11 על הרצח, על האופן שבו אתם מתגוללים עלי ברשתות, הגיע הזמן שגם 12 אנשים ישמעו את האמת, לא רק את הסיפורים שלכם. היה דיבור חד 13 משמעי על עיוות בנתונים שכביכול בכל הגנים הממלכתיים יש ככה ילדים 14 ובגנים הדתיים יש ככה הרבה פחות ילדים. ולכן נכון, אני בצורה ידועה, 15 אמרתי את זה, זה לא נכון הנתונים שאתם מביאים, יש גם דוגמאות 16 אחרות והבאתי דוגמאות אחרות. 17

אני לא אשב בישיבת מועצה ואקרא 70 ומשהו גנים. חד משמעית לא. 18 ולכן הבאתי דוגמאות שמראות שיש גנים ממלכתיים עם 20 ומשהו 19 ילדים, סביב ה-20 אפילו עד 26 ילדים והבאתי מצד שני דוגמאות שיש גם 20 גנים דתיים עם ,34 35 ילדים. זה כל מה שעשיתי כי אתם לוקחים את 21 תושבי רמת השרון שהם לא מכירים את הנתונים. אתה יושב עם הנתונים 22 אז סבבה לך, אבל אתם לוקחים וזה מוקלט וזה מוקרא ואנשים יושבים 23 ומסתכלים על זה ואומרים רגע מה, כל הגנים האלה ככה וכל הגנים 24 האלה ככה? 25

המניפולציה הזאת על ילדים ועל הקהילות, שמה לעשות? מדינת ישראל 26 הגדירה את הזרמים השונים בתוך החינוך. כל ההצעה הזאת לא כי אני 27 לא מכבד אותך, זה בהקשר אחר או לא כי אני לא, גם אנחנו הכי רוצים 28 28

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 שוויון והכול. ותיכף דברת תיתן לך את הנתונים בצורה מסודרת ואין לנו 1 שום דבר מה להתבייש וזה לא שיצא, השנה יצא לנו בסדר כי התאמצנו 2 יותר משנה שעברה. זה לא עובד ככה. 3

אבל האופן שבו בתוך ויכוח שלם שהיה עלתה נקודה מסוימת וכשאמרו 4 אבל כל הגנים האלה, הגנים האלה הם ככה והגנים האלה ככה אז כן, אז 5 הבאתי דוגמאות. אני חד משמעית אביא את הדוגמאות. אני נלחמתי 6 באותה ישיבה, לא הייתה אף ישיבה שאני התנהגתי ככה, אני חד 7 משמעית נלחמתי באותה ישיבה כי זה היה מבחינתי נקודה עקרונית 8 שהרגשתי שאני צריך בה להילחם על הזכות של ילדים, על הזכות של 9 ילדים לקבל את החינוך בדרך שהם רוצים. 10

אני היום הייתי בבית הנשיא, אני ודני לביא היינו היום בבית הנשיא כי 11 אנחנו נלחמים על הזכות של כל אחד לאהוב איך שהוא רוצה, את מי 12 שהוא רוצה, מגיל איזה גיל שהוא לא מחליט, בכניסות לחטיבות ביניים 13 ברמת השרון תלוי דגל הגאוה כי אנחנו רוצים לתת לכל אחד את הזכות 14 מהגיל הכי צעיר שאפשר, את הזכות לחיות, לאהוב, לממש את עצמו 15 בהתאם לאיך שהוא מאמין. אהבה זה משהו שאתה לא יכול, זה לא 16 משהו מהראש, זה לא משהו שאתה חושב עליו, אתה אוהב, זה רגש. 17 ואנשים אנחנו נלחמים על הזכות שלהם. באותה דרך אנחנו נילחם, אני 18 אלחם על הזכות של אנשים לתת לילדים שלהם את החינוך שהם זכאים 19 לו לפי חוק. אני נלחם על זה שבית ספר אורים יקבל את התנאים הכי 20 טובים בזרם שלו. אני הלכתי ונתתי לגני מונטוסורי מקום לפעול גם 21 ברמת השרון כי אני מאמין שאני לא קובע להורה איך הוא מחנך את הילד 22 שלו, אוקי? 23

בינתיים המועצה גיבתה אותי בעניין הזה. אני מקווה שהיא תמשיך 24 לגבות אותי בעניין הזה ולכן נלחמתי על זכותם של ילדי גן חב"ד ללמוד 25 במסגרת שלהם. 26

עכשיו כשאתה הולך למספרים מאוד קטנים, אתה אומר שיש פה סכנה 27 על ההתרחבות, אבל כשמדברים על 5 גנים בעיר עם מעל 50 אלף תושבים 28 29

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 אז יכול להיות שכשאתה פותח את הגן השישי אז יש נפילה מאוד גדולה 1 במספרים, יחסית, ,3 4 ילדים. הרי מה זה 14 אחוז, 2

מר ירון גדות: לא היה צריך לפתוח את הגן השישי. בלי הגן השישי, 3

מר אבי גרובר: אני עכשיו, תן לי לסיים. כשאתה מדבר על 14 אחוז אנחנו מדברים על ,3 4

4 ילדים, לא שיש גנים של 15 ילדים וגנים של 30 ומשהו ילדים. זה כבר 5 מאה אחוז. אנחנו מדברים על ,3 4 ילדים. וכמו שבטח דברת תראה לך 6 את המספרים, 7

מר ירון גדות: בממוצע. 8

מר אבי גרובר: ממוצע, נכון. ממוצע. דרך אגב ואני בטוח שהיא גם תראה את זה, עיקר 9

ההבדל בממוצע הוא כי בגנים הממלכתיים כמעט כולם הולכים ליום 10 מלא ובגנים הדתיים הרוב הולכים לחצי יום וזה כשלעצמו מייצר את 11 הפער בעיקר ושמה נמצא, והמניפולציה הזאת שמספרים לתושבי רמת 12 השרון על מה הולך פה מאחורי הקלעים, איך אנחנו מארגנים, 13 (מדברים ביחד) 14

מר אבי גרובר: החוק קבע שמ-11 ילדים זרם רשאי לקבל הכרה ולפתוח גן. אם יש לכם 15

בעיה עם זה, יש מדינת ישראל, תגישו בג"צ. תעשו. אני פועל לפי החוק. 16 אתה אומר לי, אמרת לי כל מיני מילים, 17

מר ירון גדות: אתה רשאי, אתה לא חייב. רשאי. 18

מר אבי גרובר: אני מבחינתי, אתה צריך להכיר משהו בדמוקרטיה, אם לבן אדם יש זכות 19

אז אתה צריך לתת לו את הזכות הזאת שלו. זה לא שכאילו, אם בן אדם 20 יש לו את הזכות לפתוח ב-11 ילדים ואמרתי אם הייתי עושה את זה רק 21 לחמ"ד הייתי מבין את הטענה. אם הייתי רק בחמ"ד פותח את הגן, רק 22 להם מאפשר, הייתי מבין שאתה אומר לי יש פה עיוות, זה קורה רק 23 בחמ"ד. אבל חמ"ד כבר קרה השנה שאנחנו נמצאים בתוכה וגנים 24 מונטוסוריים ואנחנו עזרנו באנתרופוסופיים וכל זרם שביקש מאתנו 25 עזרה למצוא מקום, 26

מר ירון גדות: אני מדבר על ממלכתי, לא על מונטוסורי ולא על, 27

מר אבי גרובר: אבל אני מראה לך, 28

30

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר ירון גדות: מדבר על ממלכתי. 1

מר אבי גרובר: אני מראה לך על מדיניות שהיא לכל האורך. וכשאני מקיים את המדיניות 2

הזאת לכל האורך אז אני גם אלחם על זכותם של ילדים דתיים, זה לא 3 הוגן שרק גן חב"ד לא יהיה לו את הזכות לפתוח. 4 עכשיו אני ואני אחזור על זה גם על המשפט הזה, אני לא אמרתי שאנשים 5 אנטישמיים. לא יעזור לכם, אני יודע בדיוק, 6

מר ירון גדות: לא, אתה אמרת שקרנים. אתה אמרת שקרנים. 7

מר אבי גרובר: אתה תיתן לי לגמור להגיד את המשפט. 8

(מדברים ביחד) 9

מר אבי גרובר: אתה תיתן לי כדי שכשאתה עורך את זה שזה יהיה במשפט אחד. אני 10

אמרתי שבמהלך הישיבה נאמרו דברים, נאמרו משפטים, לא שאנשים 11 אנטישמיים. שעולים פה משפטים שאם אתה לוקח אותם בהקשר שאתה 12 מקשיב למשפטים האלה הם יכולים להישמע משפטים שאמרו לנו בכל 13 מיני מקומות בהיסטוריה. כן, את זה אמרתי ואמרתי שאלה משפטים 14 ואתה צריך הרבה פעמים להיזהר בשפה שאתה משתמש בה. 15 אני לא קראתי לאנשים אנטישמיים, אני לא יכול לקרוא ליהודי 16 אנטישמי. אני יכול להגיד שבן אדם אני לא מסכים עם הדעות שלו וכל 17 מיני כאלה דברים. אני לא חיפשתי לקרוא לאף אחד אנטישמי, אני גם 18 אחרי זה הבהרתי את זה. אתם תמשיכו עם המשפט הזה ואתם תמשיכו 19 להגיד אותו בלי הפסקה, אבל כן, אמרתי שנאמרו פה משפטים שלדעתי 20 אם אתה לוקח אותם ואתה מסתכל עליהם הם מקבילים למשפטים 21 שנאמרו בכל מיני מקומות שאנחנו לא רוצים להיות בהם, ואת זה אמרתי 22 ואני לא מתבייש בזה. 23

נאמרו טקסטים מאוד קשים, נכתבו פוסטים מאוד מאוד קשים ואני 24 אומר לך אישית בתור ראש עיר שיש לי אחריות גם על הרבה דברים בעיר 25 הזאת, בן אדם שגדל פה, בן אדם שתמיד העיר הזאת ידעה לכבד את 26 האמונות של כל האנשים, הייתה עיר הכי חילונית אבל ידעה לכבד את 27 האמונות של כל האנשים, כואב לי לאן שהשיח בעיר הזאת הולך אליו 28 31

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 ולכן אמרתי מה שאמרתי ואני לא מתחרט בקטע הזה על הדברים. 1 כן, אני אשים מראה במשפטים נורא קשים שנאמרו. אני לא חיפשתי 2 לקרוא לאף אחד אנטישמי, זה לא מעניין אותי, 3

מר יעקב קורצקי: כמו שאתה חזרת במה שאתה אמרת, אני גם חוזר במילה הקשה הזאת. 4

ירון, ירון, 5

מר אבי גרובר: אני אמרתי, 6

מר יעקב קורצקי: אבי סליחה, חשוב לי להבהיר את זה. חזרת בך, אז אני גם אחזור בי. אני 7

הבטחתי שאני לא אוציא את המילה הזאת, אבל אתה גורר אותנו 8 למקומות שהעיר הזאת, אל תחייך לי, אתה גם עובדה שהתנצלת. 9

מר ירון גדות: מה זה גורר? או שאתה מוציא או שאתה לא מוציא את המילה. 10

מר יעקב קורצקי: ואתה גם כן הוצאת מילה קשה וחזרת בך. אנחנו בני אדם, אנחנו לא 11

חמורים. 12

מר אבי גרובר: אתה שמעת איזה משפטים, אתה שמעת איזה מילים אמרת היום 13

מתחילת הישיבה, 14

(מדברים ביחד) 15

מר יעקב קורצקי: אני משתדל לא להגיד לך אבל אתה גורר אותי למקומות שאני לא מאמין 16

שאני מצליח להגיע. 17

מר אבי גרובר: מתחילת הישיבה הזאת, פחות משעה כבר יש פה איזה ,3 4 אנשים 18

שחילקת להם תארים וכינויים לא פחות קשים. מהתחלת הישיבה. אז 19 אתה לך מותר להגיד מה שאתה רוצה ולי אסור להגיד למישהו שאני 20 חושב שבאותה סיטואציה באופן שבוא הוא מציג את הדברים זה שקר 21 שאחרי זה מייצר אצל הציבור איזשהו משהו? כן, אני אמרתי שקרנים. 22

מר ירון גדות: אוקי. בסדר. 23

מר אבי גרובר: בבקשה דברת. 24

גב’ דברת וייזר: אוקי. קודם כל אתה בטח מה זה תשמח לשמוע שהבוקר התעדכנתי 25 שמספר הנרשמים בגן חב"ד הוא יותר גבוה ממה שחשבת. 26

מר ירון גדות: אוקי. 27

מר יעקב קורצקי: אתמול אמרו לי ,28 היום זה .29 תראה מה זה הדתיים האלה. 28

32

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר ירון גדות: רגע יעקב, רק התחלתי. 1

מר יעקב קורצקי: תראה מה הם עושים. 2

מר ירון גדות: זה בגלל שנתיים טרום חובה, הם לא צריכים להיות תלת שנתי. תלת 3

שכבתי. 4

גב’ דברת וייזר: אני עוד לא השבתי אתה כבר אומר מה לא צריך להיות. היום אנחנו 5 מדברים על 26 ילדים שכבר רשומים ויש עוד 3 שהבנתי מתכוונים 6 להירשם, עדיין לא נרשמו אבל הבנתי שהם מתכוונים להירשם. אנחנו 7 מדברים על 8 ילדים טט"ח, 11 ט"ח ו-7 חובה. אוקי? זה ההרכב של ה-27 8 ילדים. 9

מר ירון גדות: את צריכה להוריד את הטט"ח. 10

גב’ דברת וייזר: עכשיו אתה צריך להבין משהו. ההליך של השיבוץ הוא נעשה בצורה 11 ממוחשבת באמצעות תוכנת עזר לשיבוץ ועם התאמות ידניות. במשך כל 12 השנים אנחנו נתנו את האופציה באמת גם למאחרים להירשם וזה לא 13 משהו שאנחנו עושים אותו בצורה חריגה, זה משהו שאנחנו עושים לאורך 14 זמן. 15

הרישום מסתיים נורא מוקדם באמצע ינואר, פברואר ותמיד יש מאחרים 16 ויש אנשים שלא יודעים עדיין אם יגורו כאן או לא יגורו כאן, אם הם 17 מתכוונים לשלוח את הילדים שלהם לטט"ח או להשאיר אותם במסגרת 18 של גן פרטי וכו', ולכן באמת עד לרגע האחרון אין פה שום הטעיה ואין 19 פה שום רצון להסתיר. יש פה באמת מציאות קיימת ואתה צריך להבין 20 שהעבודה הזאת של השיבוץ של 1,600 ילדים היא מורכבת מאוד. 21 כשאנחנו משבצים אנחנו בעצם נותנים מענה למספר פרמטרים: שיבוץ 22 לפי גיל, שיבוץ לפי מרחק מבית הילד לפי הנחיות משרד החינוך, שיבוץ 23 בהתאמה והעדפה של גן יול"א או גן חצי יום, הרכב מגדרי ואיזון גילאי 24 וכמובן מאפיינים אישיים כמו ילדים עם צרכים מיוחדים, סיבות 25 רפואיות, חריגות ונגישות של גנים כן או לא. 26

דווקא גני הממלכתי הדתי עקב המספר המצומצם שלהם בעיר הם 27 מוכרזים כגנים אזוריים והם פתוחים לרישום מכלל העיר. אוקי? אגף 28 33

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 החינוך לא נוהג במשוא פנים כלפי זרם כזה או אחר בחינוך ולא מבצע 1 אפליה. הנחיות האגף מבוססות על שיקולים מקצועיים שנותנים מענה 2 לפרמטרים השונים שציינתי כפי שהועלו מעלה בהליך השיבוץ ואנחנו 3 עושים מאמץ לייעול הליך השיבוץ והפיכתו לממוחשב. 4 צריך לזכור כי גם בחינוך הממלכתי יש סטיות תקן, יש אזורים עם ירידה 5 דמוגרפית במספר ילדים, אזורים מוטי חינוך לחצי יום וכו'. הסטיות 6 בחינוך הממלכתי דתי נובעות מכך שהמספר שלהם קטן ויחס גני חצי 7 היום בהם גדול יותר כנראה עקב צרכים של האוכלוסייה. 8 כך למשל אם תסתכל על הנתונים היום, וזה משהו שאתה לא ציינת אותו 9 וזה פשוט לא הוגן, אתה תראה שיש הטיה בממוצע ילדים לרעת 10 הממלכתי דתי כשיורדים לרזולציית חיתוך של בין גני חצי יום ליול"א 11 בגני חצי יום, זה צמצום משמעותי. 12

מר ירון גדות: אמרתי בסדר. 13

גב’ דברת וייזר: אני עוד לא סיימתי. 14

מר ירון גדות: אמרתי שזה בסדר. 15

גב’ דברת וייזר: 52 גני יול"א בגנים הממלכתיים ו-3 רק, 16

מר ירון גדות: שזה לא קשור. 17

גב’ דברת וייזר: על 52 גנים ממלכתיים יש לנו רק 3 גנים בחינוך הממלכתי של חצי יום 18 ולעומת זאת בגנים הממלכתיים דתיים יש רק 2 של גנים מלאים של 19 יול"א ו-4 עם חצי יום. כלומר מספר הילדים, 20

מר אבי גרובר: לא, לא, התבלבלת. 21

גב’ דברת וייזר: כן, כן. 22

מר אבי גרובר: לא, קראת את זה וזה ככה. 23

גב’ דברת וייזר: 4 ו-,2 24

מר אבי גרובר: ,52 25

גב’ דברת וייזר: כלומר 4 מתוך ה-.6 26

מר אבי גרובר: גני יום מלא יש 52 ממלכתי ו-2 דתי. 27

גב’ דברת וייזר: בסדר. 28

34

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: אמרת 3 דתי. 1

גב’ דברת וייזר: כן, כן. לא, אני עושה ככה, 2

מר אבי גרובר: כי קראת ככה ולא ככה. 3

גב’ דברת וייזר: כי אני מנסה להראות לו, 4

מר אבי גרובר: וחצי יום יש 3 חצי יום בממלכתי ו-,4 5

גב’ דברת וייזר: נכון, אני מנסה להסביר לך אם יש 55 גנים בממלכתי רק 3 מהם הם חצי 6 יום לעומת זאת 4 מתוך 6 בממלכתי דתי הם חצי יום. מספר הילדים בגני 7 יול"א היה השנה 1,573 בגנים הממלכתיים ובחצי יום רק 67 ילדים 8 ובגנים הממלכתיים דתיים 57 ביול"א ו-100 ילדים בחצי יום. כלומר 9 הממוצע הוא בגני יול"א 30.3 ובחצי יום 22.3 בגנים הממלכתיים 10 החילוניים ולעומת זאת דווקא בגנים של חצי יום בזרם הממלכתי דתי 11 הוא .25 כלומר דווקא הממוצע שם הוא אפילו יותר גדול. 12

מר אבי גרובר: אני עוד פעם אעזור לך. בגני היול"א בממלכתיים יש 30.3 מול 28.5 13

בחמ"ד. ובחצי יום יש 22.3 בגנים הממלכתיים אל מול 25 בגני החמ"ד. 14 גב’ דברת וייזר: בסדר? קודם כל זה המצב היום. 15

מר ירון גדות: היא אמרה עוד לא סופי. יש 380 ילדים, 16

גב’ דברת וייזר: לא, אני לא דיברתי על תשפ"א, אני קודם כל סקרתי את המצב היום כי 17 אתה באת ואמרת פה, ציינת נתונים ואם כבר אנחנו מציינים נתונים בוא 18 נדייק. אוקי? 19

עכשיו לגבי הרישום לתשפ"א. היום נרשמו, נכון להיום 1,610 נרשמים 20 בגנים הממלכתיים ו-179 בממלכתי דתי. מוכשר לא רלוונטי. נכון, יש 21 עדיין 384 שטרם הסדירו רישום, אבל מניסיון שלנו יש הרבה באמת 22 שעדיין לא מחליטים, לא החליטו ויכול מאוד להיות שהם לא ישלחו את 23 הילדים שלהם לטט"ח, יש אוכלוסייה מאוד גדולה שכן נשארת בגנים 24 המונטוסורים, האנתרופוסופים, גנים פרטיים וכו'. 25 כלומר כיום אנחנו צופים 56 גנים בממלכתי ואותם 6 בממלכתי דתי 26 בדיוק כמו בתש"פ. הערכה של הממוצע שלנו בגנים הממלכתיים דתיים 27 היא 28.8 ילדים ובממלכתי .29.8 זה הבדל של ילד. זהו. עכשיו לגבי ככה 28 35

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 הערה, 1

מר ירון גדות: אז את בעד ההצעה שלי. 2

גב’ דברת וייזר: לא, אני לא בעד ההצעה שלך, אני אגיד לך למה. 3

מר אבי גרובר: רגע, ויש עוד נתון אחד קריטי שאני רוצה להגיד אותו פה וחשוב לי להגיד 4

את זה. גם מועצת העיר הזאת עזרה לנו בעניין הזה בגלל שיש, הרי 5 המספרים שמשרד החינוך קבעו 35 ילדים בגן, ב-35 אתה פותח וברמת 6 העיקרון אתה לא מקבל תמיכה מהמדינה אם אתה מתחת ל-33 ילדים 7 וכל מיני כאלה דברים. 8

אנחנו ברמת השרון באופן גורף מאז שאני נכנסתי לקדנציה הכנסנו שתי 9 סייעות בכל גן, מעבר לגננת, זה משהו שלא קיים בצורה כזאת גורפת. אני 10 לא יודע אם זה קיים איפה שהוא בארץ. אנחנו משלמים על זה הרבה 11 מאוד כסף כדי שנוכל לתת לילדים שלנו, למרות שקבעו את המספרים 12 של הגנים עד 35 ילדים בגן, וגם אם היית חותך את זה לפי רובעים היית 13 גם רואה שיש לפעמים בין הרובעים פערים, את דיברת על זה שלפעמים 14 בגלל האזורים יוצא אזורים יותר עמוסים ואזורים מעט פחות, אנחנו 15 הכנסנו שתי סייעות וזה אמור לתת תשובה בדיוק לעניין הזה כדי 16 שלמרות שאנחנו מחויבים לאותם מספרים יחסית גבוהים, הילדים שלנו 17 יקבלו מענים ברמה הרבה יותר גבוהה. 18

יש שמה עוד מבוגר שמבחינה רגשית, מבחינת היכולת של הגננת להתפנות 19 לצרכים הפדגוגיים של הילדים, יש גננת שיכולה לעבוד איתם כשיש עוד 20 שתי סייעות שמסייעות לה בתפעול השוטף של הגן וככה אנחנו נותנים 21 להורים ברמת השרון, כל הזמן מדברים על הארנונה, אנחנו מוסיפים עוד 22 מיליונים בסעיף הזה כדי לתת לילדים שלנו את הגנים הכי טובים שרק 23 אפשר. 24

אני חושב שאנחנו רואים את זה בהרבה מקומות וזה אחד הדברים 25 שאנחנו עושים פה וזה מאוד חשוב שההורים שמסתכלים ידעו שאנחנו 26 נותנים להם את השירות הזה על חשבוננו, בלי מימון כמעט של רוב 27 הסייעות האלה, לא במימון משרד האוצר ובחלק מהגנים גם בגלל כל 28 36

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 מיני סייעות רפואיות וצמודות שיש, יש לפעמים 3 ו-4 סייעות בגן על אותו 1 מספר של ילדים. 2

גב’ דברת וייזר: עכשיו אני אגיד לך למה אני לא אצביע בעד ההצעה שלך ואני מצפה מכל 3 מי שיושב פה לא להצביע כי אחרת בחודש הבא אני גם אעשה הצעה לסדר 4 לקבל את הרשימה של השיבוצים לקבוצות הכדורגל לפני שגיא מחליט 5 משהו ואני גם אגיש הצעה לסדר לקבל את כל השיבוצים של כל מכולה 6 לפני שאדון עידן היקר נמצא כאן וזה לא יקרה, 7

מר ירון גדות: זה לא יעבור. 8

גב’ דברת וייזר: לא סיימתי. מועצת העיר לא תתערב במערכת השיבוצים ולא תקבל את 9 אישור המועצה. החלטת המועצה בנושא הזה תהפוך את ההליך שהוא 10 מקצועי וטהור, ללא משוא פנים להליך שיש בו שיקולים פוליטיים וזה 11 לא יקרה. 12

במידה ויש רצון להוביל הליך של צמצום מספר ילדים בגן בזרם כזה או 13 אחר יש לו השלכות תקציביות מאוד משמעותיות של מאות מיליונים, 14 סליחה, לא מאות, של מיליונים של שקלים נוספים מתקציב האגף עקב 15 עלות נוספת שתהיה על תקציב החינוך במימון הפרשי הגננות והסייעות. 16 אתה צריך להבין שכשאנחנו מתקצבים גן עם 28 ילדים ולא 29 ילדים 17 אנחנו מממנים 1,2 מיליון שקל לשנה לגן. אוקי? זה הפרשים עצומים של 18 מכפלות עצומות ולכן המלאכה הזאת היא מלאכה מקצועית, נקיה ואין 19 בה שום שיקול פוליטי כזה או אחר ולכן אני לא רק שאני לא אצביע בעד, 20 אני אצביע נגד ואני גם מבקשת מכל מי שנמצא כאן להצביע נגד ערבוב 21 של פוליטיקה בהליך הקצאה של שיבוצים לגנים. 22

מר ירון גדות: זה לא עניין של פוליטיקה. 23

מר יעקב קורצקי: יאללה הצבעה, אבי. 24

מר אבי גרובר: עידן. עידן ביקש לדבר ואנחנו מקיימים דיון. אמרו שאנחנו מורידים בלי 25

זה, אנחנו נקיים דיון ואז אנחנו נצביע בעד או נגד ההצעה. 26 עו”ד עידן למדן: אני אתחיל דווקא מהסיפא של דברת. 27

מר אבי גרובר: אבל רק בואו נזכור שיש לנו איזה 14 סעיפים היום, הלילה עוד ארוך ויש 28

37

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 דברים חשובים. 1

עו”ד עידן למדן: אני לא הולך להאריך. אחד, אני אתחיל מהסיפא שלך, אפרופו הסרת 2 ההצעה. אני חושב שההצעה היא באמת לא נכונה במובן הזה שאכן לא 3 מועצת העיר צריכה להתחיל להתערב ולהחליט כל פעם שיחליטו את 4 השיבוץ הזה או השיבוץ האחר בכל מקום וזה לא ייגמר. 5 מבחינתי, דברת, להבדיל ממך אני כן חושב שעל סעיף א' שהוא בעצמו 6 הצהיר שזה סעיף דקלרטיבי ואני מניח שהוא נכון פה לכל השולחן פה 7 להימנע מאפליה ולייצר שוויון והקטנה משמעותית בכל הזרמים כולנו 8 מסכימים. זה לא משנה אם זה ממלכתי, ממלכתי דתי או משהו אחר. 9 אני רואה הבדל בין סעיף א' לכל יתר ההצעה, בוודאי לסיפא שאמרת אין 10 זה מתפקידנו להתחיל להתערב בשיבוצים שבאים אחר כך, אבל זאת 11 בהחלט השאיפה שלנו לתת תנאים שווים לילדים. 12

אני כן עומד על הטיעון שנוצר פה עיוות ונוצר עיוות שדיברנו עליו בזמנו, 13 אדון גדות, בזמן אמת פנינו גם לראש העיר, גם למחזיקת התיק. בעקבות 14 זה עלתה הצעה שעלתה. וכן, נוצר עיוות לטעמי. העיוות פחות התעסק, 15 הדיון אולי גלש לאותה שאלת צפיפות, אבל הדיון פחות התעסק בשאלת 16 הצפיפות. 17

הדיון התעסק בשתי שאלות מהותיות ויש לי פה עוד פעם את ההצעה, 18 אבל במהות בשינוי מהותי של הסטאטוס קוו ובעובדה שלמעשה לא 19 הייתה שום חובה לייצר גן חב"ד, חמ"ד, היה ניתן לתת את הפתרונות כפי 20 שניתנו עד אותו היום במסגרות החמ"ד הרגיל או הממלכתי הרגיל. אגב 21 חלק היו גם בממלכתי רגיל וחלק קטן מאוד היה מחוץ לעיר. 22 אז כל הדברים האלה נאמרו וזה היה הדגש של ההצעה ובמיוחד העובדה 23 שייבאו מזרם אחד לזרם שני וזה מה שייצר באמת גם את העיוות בשאלת 24 הצפיפות. מבחינתי הטענה הייתה אז ובכך גם עסקה ההצעה במניעת 25 פגיעה בסטטוס קוו. העיר נתנה ממלכתי, העיר נתנה ממלכתי דתי, מי 26 שמגיע לפה יודע מה הוא נותן, מי שבא לפה יודע מה העיר נותנת כמו 27 בדברים אחרים, ואם לא אז הוא מקבל את זה מחוץ לעיר. אם הוא בחר 28 38

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 בכל זאת לגור פה אז הוא יודע מראש שהוא מגיע שאין לו את התנאים 1 האלה בכל תחום ובכל נושא ועל כך התעסקנו. 2

גב’ דברת וייזר: אבל זה לא ההצעה לסדר עכשיו, אנחנו לא מדברים על זה. 3

מר אבי גרובר: אנחנו מקיימים דיון. אומרים שאני מוריד את ההצעות בלי לקיים דיון. 4

גב’ דברת וייזר: בסדר. 5

עו”ד עידן למדן: התייחסת לכל מיני שאלות, 6

גב’ דברת וייזר: לא, אין בעיה. אני רק רוצה להגיד שאני בתשובה שלי לא התייחסתי, 7

מר אבי גרובר: אנחנו מקיימים דיון ואז מצביעים בעד או נגד ההצעה. 8

גב’ דברת וייזר: אני רוצה לחדד, אני לא התייחסתי לעניין של שנה שעברה מה היה, 9 עו”ד עידן למדן: אני כן מתייחס. זה עלה בהתייחסות של ראש העירייה וזה, 10

מר אבי גרובר: לא, אני התייחסתי אז הוא, 11

גב’ דברת וייזר: אוקי. 12

מר אבי גרובר: אני התייחסתי, אמרתי, בסדר. 13

עו”ד עידן למדן: אני אומר מבחינתי הטיעון הוא לאו דווקא שאלת הצפיפות, אני יכול 14 להקריא מחדש את ההצעה אבל אני לא אקריא מחדש את ההצעה. אני 15 חושב שהמהות הייתה למנוע את הפגיעה בסטטוס קוו בעיר וירון, 16 כשהיתה לך הזדמנות אמיתית בזמן אמת למנוע את הפגיעה בסטטוס קוו 17 בעיר ולהצביע יחד עם ההצעה הזאת, 18

גב’ דברת וייזר: בכל מקרה אי אפשר היה לסגור את הגן. 19 עו”ד עידן למדן: יחד עם הצעה שעסקה בדבר הזה, אתה אפשרת את, 20

מר אבי גרובר: אבל אנחנו מודים לירון שעזר, 21

גב’ דברת וייזר: אבל אי אפשר היה לסגור את הגן בכל מקרה אז זה לא משנה. 22

מר אבי גרובר: ומנע את קבלת ההחלטה. 23

גב’ דברת וייזר: יומיים לפני אי אפשר היה לסגור את הגן אז זה לא משנה. 24 עו”ד עידן למדן: אחד, גם אם זה לא היה נופל יש בזה בהחלט את האמירה המשמעותית 25 והעקרונית של העירייה. 26

גב’ דברת וייזר: אוקי. אם ברמת הדקלרציה כן, לא ברמה מעשית. 27 עו”ד עידן למדן: זה משהו שמאפשר לייצר לעתיד או להימנע בעתיד מלהמשיך עם מהלך 28 39

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 פסול כזה. עשינו את זה בעבר וככה היה צריך להיות. גם אני וגם נטע 1 לדעתי התחלנו לשבת על העניין כבר מסוף יוני, מרגע שהיה איזשהו 2 פרסום שגייסו ילדים לגן כי לא היה לגן הזה מספיק ילדים. ולכן היה 3 אפשר וצריך להפיל אז את ההצעה וחבל שלא נעשה הדבר בזמן אמת. 4

מר אבי גרובר: לאשר התכוונת. 5

עו”ד עידן למדן: זהו. 6

מר אבי גרובר: מבחינתך זה היה לאשר את ההצעה. אנחנו כאילו מנענו אותה. בעזרתו 7

האדיבה של ירון. 8

עו”ד עידן למדן: בעזרתו האדיבה נפלה ההצעה לצערי. אני כן הייתי מציע, 9

מר אבי גרובר: אבל הדיון הזה הוא לא על גן חב"ד עכשיו. אנחנו עכשיו דיברנו במישור, 10

עו”ד עידן למדן: לא, לא. אני סיימתי. אני כן הייתי מציע לשולחן הזה לדעתי, אם חבריי 11 לא מתנגדים, על סעיף א' של ההצעה וסעיף א' בלבד שאומר מועצת העיר 12 תנחה את אגף החינוך לשאוף לשוויון ככל האפשר והקטנה משמעותית 13 של הפערים בשנה הקרובה, 14

מר יעקב קורצקי: אבל הם עושים את זה. איזה שטויות. 15

עו”ד עידן למדן: אני אמליץ למחזיקת התיק וזה תלוי בה מצדי, 16

מר אבי גרובר: עידן, עידן, 17

מר יעקב קורצקי: זה כמו שאני אגיד לך, 18

גב’ דברת וייזר: לא, אני לא צריכה שמועצת העיר תמליץ לנו לשמור על איזון. מה שאתה 19 אומר זה שאנחנו לא שומרים על איזון ואנחנו כן שומרים על איזון ואנחנו 20 רק מסתכלים על שיקולים מקצועיים. 21

עו”ד עידן למדן: אני אומר שמכיוון שזה נעשה גם כך אין מניעה להצביע על סעיף א'. זה 22 כל מה שאני אומר ואני משאיר את זה לשיקולך. 23

מר יעקב קורצקי: תודה עידן. 24

מר אבי גרובר: אחד, על חלק מהדברים שאמרת נסכים שאנחנו לא מסכימים. 25

עו”ד עידן למדן: כנ"ל כל הדברים שלך ולא הגבתי לכל, 26

מר אבי גרובר: יכולנו לחסוך ישיבה שלמה פעם קודמת של צעקות אם היינו אומרים את 27

זה גם אז ככה. אני לוקח את זה גם עלי. אבל אני כן אכניס איזשהו, אתה 28 40

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 אומר על סעיף א', בסופו של דבר זו גם החלטה כספית. כשאתה אומר 1 ואני אקח ואוריד את הממוצע, 2 ילדים בממוצע לגן בזה אתה פתחת ,3 2 4 גני ילדים חדשים שלפעמים צריך לבנות אותם וצריך לשבץ אותם וזה 3 לא כזה סיפור פשוט. לבוא ככה ולהגיד, 4

גב’ דברת וייזר: כבר ברגע זה קיבלתי הודעה נווה גן, הנה בבקשה רביד, נווה גן יש לנו עוד 5 גן. אנחנו צריכים להקים עכשיו גן באפס זמן. 6

מר רביד פלד: חב"ד? 7

גב’ דברת וייזר: כן. 8

מר רביד פלד: לא חבל, חב"ד. 9

גב’ דברת וייזר: לא, מעולה. אבל אני אומרת, 10

מר גיא קלנר: לא, אתם בשיח חירשים. הוא שאל אם חב"ד. 11

גב’ דברת וייזר: חשבתי שאמרת חבל. ברור, חב"ד נוסף יש לי בנוה גן. 12

מר אבי גרובר: בקיצור עוד פעם, זה בסוף גם החלטה שצריך לעשות אותה בישיבת 13

תקציב מסודרת. כשאתה בא אז צריך להבין את המשמעויות. אתה רוצה 14 כשנשב על התקציב של שנה הבאה, אם אתם רוצים ללכת ולפתוח עוד ,3 15 ,4 5 גנים חדשים זה יצטרך לבוא בקיצוצים במקומות אחרים. בסופו של 16 דבר זה מתאזן הלוקסוס הזה. 17

אני חושב שעשינו צעד אחר, אני חושב ששמנו שתי סייעות, אני חושב 18 שמבחינה זאת נתנו איזשהו פתרון. רוצים בשנה הבאה לדון? מראש נבוא, 19 אנחנו יודעים פחות או יותר את מספרי הילדים שהולכים להיות. עיריית 20 רמת השרון יודעת היום כמה ילדים בעוד שנה אמורים לעלות לטט"ח 21 ולכן צריך, 22

עו”ד עידן למדן: לפי הנתונים שהצגת כרגע הפער הוא ילד אחד אז זה לא משמעותי. 23

מר אבי גרובר: לא, השנה, בתשפ"א זה יוצא מאוד מאוד שולי. אבל אנחנו לא מדברים 24

פה רק במישור של בואו נשרוד את תשפ"א, אנחנו מדברים במישור 25 העקרוני. ההצעה פה לא אמרה זה רק חל לתשפ"א. במישור העקרוני. 26 כמובן שאנחנו רוצים שיהיו כמה שפחות ילדים, אבל יש לזה משמעויות 27 כספיות. לבוא לזרוק פה ככה איזושהי התחייבות ואחרי זה אני חייב 28 41

.5 הצעה לסדר של צחי שריב, באצ'י אלקובי, דני לביא, ענבל דדון, עידן למדן, נטע זיו,
.5 הצעה לסדר של צחי שריב, באצ'י אלקובי, דני לביא, ענבל דדון, עידן למדן, נטע זיו, גיא קלנר, רוני בלקין 18.2.2020 – חלוקת שוברי מזון למשפחות לקראת החגים

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 לעמוד בה, צריך להבין שזה יעלה בהרבה מאוד כסף. בתוך דיוני התקציב 1 אתם רוצים, אני אשמח לפתוח את הנושא הזה, נראה מאיפה נביא. 2 (מדברים ביחד) 3

מר אבי גרובר: עכשיו אני אגיד לך למה אני חושב, עכשיו אני אגיד בשורה התחתונה, עוד 4

פעם בשורה התחתונה ההצעה הזאת היא לא, היא עוד פעם מעבר 5 לאיזושהי דקלרציה היא לא באמת, לדעתי אפילו לא עומדת בחוק או 6 בחוזר המנכ"ל כי לבוא שהמועצה תאשר, זה לא עובד ככה. 7 גב’ דברת וייזר: לא, לא, זה לא יקרה. 8

מר אבי גרובר: ולכן אפילו אם זה היה מתקבל זה לא היה קורה, זה לא היה בא לפה. 9

(מדברים ביחד) 10

מר אבי גרובר: אני חושב שהם רצו לעשות הצהרה, אני יכול להבין את הרצון שלהם 11

לייצר הצהרה מסוימת שברמת השרון לא רוצים לפתוח כזה גן למרות 12 שהם ידעו שהגן ייפתח. 13

(מדברים ביחד) 14

מר אבי גרובר: זה לא שאילתא עכשיו, הגשת הצעה. שמונה וחצי ואנחנו רק התחלנו את 15

ההצעות לסדר, אז בואו בבקשה נתקדם. מי בעד לקבל את ההצעה של 16 ירון גדות בנוסח שהיא הוגשה. מי בעד לקבל אותה? .1 מי נגד קבלת 17 ההצעה? .15 ההצעה לא התקבלה. 18

19

החלטה: המועצה דחתה ברוב קולות (חבר מועצה אחד הצביע בעד ההצעה, 15 הצביעו 20

נגד) את ההצעה לסדר היום. 21

22

23

26

מר אבי גרובר: ההצעה הבאה של צחי, באצ'י, דני, ענבל, עידן, נטע, גיא ורוני – חלוקת 27

שוברי מזון למשפחות לקראת החגים. מי מכם רוצה להציג את זה? 28 42

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 ד”ר צחי שריב: ההצעה דנה בחלוקת שוברי מזון למשפחות לקראת החגים. הרקע הוא 1 שעיריית רמת השרון דואגת לתושבים גם לקראת החגים. פעמיים בשנה, 2 לקראת ראש השנה וחג פסח, האגף לשירותים חברתיים וקהילתיים 3 מחלק כ-300 סלי מזון למשפחות עפ"י שיקולי האגף. 4 הלוגיסטיקה של החלוקה הזאת מתבצעת בעזרת עמותות חיצוניות 5 שמקבלות מימון לשם כך מהעירייה ומתנדבי העירייה הם אלה 6 שמחלקים פיזית את סלי המזון למשפחות עפ"י הנחיות נציג האגף שנוכח 7 במקום. 8

אנחנו הגענו למסקנה שהשיטה של החלוקה הזאת, ריבוי הגורמים 9 המעורבים והמפגש בין המחלקים למקבלי הסלים פוגעת בחיסיון שלהם 10 ובפרטיות של המקבלים וגם הלוגיסטיקה של חלוקת סלי מזון כבדים 11 ומלאים היא מורכבת ודורשת משאבים רבים. 12

ולכן אנחנו מציעים שהעירייה תבצע את התמיכות במשפחות הנזקקות 13 בחגים בעצמה דרך האגף לשירותים חברתיים, בלי לערב גורמים 14 חיצוניים, תוך שמירה על פרטיות מוחלטת של המקבלים ויעילות 15 התהליך. זה תמיד עיקרון נכון שמה שהעירייה יכולה לעשות בעצמה עדיף 16 שהיא תעשה בעצמה. 17

והשיטה המוצעת פה היא שהעירייה תפסיק לחלק ולממן סלי מזון, 18 במקום זאת כל בית אב יקבל שוברי קניה ברשת מזון מוכרת הפועלת 19 בעיר. ניתן להגביל את הכרטיס לקניית מזון בלבד, ללא אלכוהול 20 וסיגריות אם הדרג המקצועי חושב שזה נכון. אני אישית חושב שלא צריך 21 להגביל. אבל אם עושים את החשבון על 300 משפחות, 300 שקל למשפחה 22 בחג כפול שני חגים בשנה זה 180 אלף שקל. 23

ולכן ספציפית ההצעה היא שהעירייה תפסיק להעביר כספי תמיכות 24 לעמותות חיצוניות בשם אותה חלוקת מזון בחגים, תקציב התמיכות 25 יקטן ב-180 אלף שקל, הסכום הזה יתווסף לתקציב האגף לשירותים 26 חברתיים לשם קניית השוברים. את השוברים עובדי האגף יחלקו או 27 באמצעות גורם שלא יהיה חשוף לתוכן במשרדי האגף או בכל דרך 28 43

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 מקצועית שהאגף ימצא לנכון. 1

במקרים בודדים וחריגים בלבד בהם סבורה מנהלת אגף לשירותים 2 חברתיים ששובר מזון לא ינוצל ע"י מקבלו, יוכל האגף לרכוש חבילות 3 מזון במקום. אבל זה אמורים להיות מקרים בודדים וחריגים ונדירים. 4 עכשיו אני רוצה להדגיש שאין בהצעה הזאת כדי למנוע מהעמותות 5 הטובות הפועלות בעיר להמשיך ולחלק סלי מזון לנזקקים במימון 6 תרומות או מקורות אחרים כמו שהן עושות עד היום. 7 אז הצעת ההחלטה היא שהעירייה תפסיק להעביר כספי תמיכות 8 לעמותות חיצוניות לשם חלוקת מזון בחגים, תקציב התמיכות של אגף 9 הרווחה יקטן ב-180 אלף ₪ והסכום יתווסף לתקציב האגף לשירותים 10 חברתיים וקהילתיים וישמש לקניית שוברי מזון לחגים. זהו. 11

מר אבי גרובר: מישהו רוצה להתייחס לפני שאני מתייחס? 12

דובר: אין התייחסות של אגף הרווחה? 13

מר אבי גרובר: יש לי פה את הנייר, אני אקרא את ההתייחסות שהעבירה לי פה ליאורה, 14

מנהלת האגף לשירותים חברתיים. אני אלך לשורה התחתונה בלי המבוא 15 שהיא כתבה פה. "לאור הפגישות שהתקיימו התארגנות העמותות לחג 16 הפסח הקרב ובא נראה שלקראת חג הפסח הקרוב לא כדאי לשנות ממנהג 17 העמותות המורגלות בחלוקת סלי", 18

ד”ר צחי שריב: סליחה אבי, סליחה. עוד פעם. חג הפסח עבר. 19

מר אבי גרובר: אבל הנקודות שאני תיכף אקרא לדעתי רלוונטיות לכל שנה. נראה 20

שלקראת חג הפסח הקרוב לא כדאי לשנות ממנהג העמותות המורגלות 21 בחלוקת סלי מזון וכדאי להמשיך בחלוקתן כפי שהיה עד כה מהסיבות 22 הבאות: 23

1. רבים מהנתרמים הינם קשישים או בעלי צרכים מיוחדים שיתקשו 24

ללכת ולקנות את החבילות בעצמם ועדיף לחלק להם חבילת מזון. 25

2. חבילות המזון נקנות ישירות מהספקים ולכן סל המזון הינו זול 26

משמעותית מתווי הקניה. סל מזון שעולה לעמותה 300 שקל למשפחה 27 עצמה יעלה הרבה יותר. כלומר ניתן למקסם את הכסף בקניית חבילות 28 44

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 המזון ע"י העמותה. 1

3. בחלוקת סל מזון אנו מבטיחים שהמשפחות יחגגו את החג באמצעות 2

סל מצרכים ראוי. 3

4. נקודה חשובה נוספת היא שבעקיפין הבאת משפחות שלמות, הורים, 4

נוער וילדים לסיוע באריזת חבילות המזון כפי שקורה מדי שנה מגביר את 5 המעורבות החברתית ברמת השרון, כשהדבר מהווה דוגמא אישית, 6 הקניית ערכים חשובים של נתינה, מסירות והתנדבות ולכן המסקנות 7 שלה בשנה זאת ראוי להמשיך בחלוקת סלי המזון. אפשר לבדוק אופציות 8 לשנה הבאה, לבקש מהעמותות להודיע למתנדבים שילדים ונוער 9 מוזמנים לארוז את החבילות, אבל שבחלוקה עצמה ישתתפו המתנדבים 10 המבוגרים בלבד ללא הילדים על מנת לשמור על צנעת הפרט של בני 11 המשפחה. 12

אני יכול להגיד כשאני מסתכל על הפעילות הזאת צריך להסתכל על זה 13 בהקשר אחר, עכשיו ראינו בקורונה גם הצבא וגם שורה של עמותות, 14 עמותת לתת ראיתי, הרבה מאוד עמותות אחרות חילוניות לחלוטין 15 חילקו חבילות מזון, הגיעו עד האנשים, מה? 16

גב’ בת שבע אלקובי: לא ברמת השרון. 17

מר אבי גרובר: גם ברמת השרון, אנחנו, פיקוד העורף, 18

גב’ בת שבע אלקובי: ברמת השרון לתת? 19

מר אבי גרובר: לא לתת, אמרתי עמותות, הצבא ועמותות. 20

מר רמי ברלב: לתת היו נותנים פה המון שנים, באצ'י, המון שנים היו, 21

מר אבי גרובר: רגע, אבל מה, אנחנו מדברים על העיקרון או שאנחנו מדברים על לתת? 22

גב’ בת שבע אלקובי: לא יודעת, כי לפי מה שהרווחה אומרת, 23

מר אבי גרובר: אני אין לי בעיה, 24

גב’ בת שבע אלקובי: זה נכון לפסח זה. לחגים הבאים זה כבר יכול להיות משהו אחר. 25

מר אבי גרובר: אני קראתי נקודות שכל הנקודות האלה לדעתי חלות גם על פסח הזה, גם 26

בראש השנה וגם על פסח הבא. 27

גב’ בת שבע אלקובי: לא, היא ציינה שנכון לזה, לפסח, 28 45

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: היא לא אמרה שרק, 1

גב’ בת שבע אלקובי: היא לא ציינה, 2

מר אבי גרובר: אבל זה לא שבראש השנה רבים מהנתרמים הם לא קשישים ובעלי צרכים 3

מיוחדים. זה לא שהיא אומרת שבראש השנה אנחנו כן קונים במחיר 4 המלא ולא במחיר המוזל. 5

גב’ בת שבע אלקובי: היא ציינה בפירוש שנכון לעכשיו, לפסח, 6

מר אבי גרובר: אני קראתי, אני חושב שמה שקראתי מאוד ברור. 7

גב’ בת שבע אלקובי: אני גם קראתי עכשיו, אני באמת שאני לא קראתי, פעם ראשונה 8 שקראתי, 9

מר אבי גרובר: אז אני אומר זה נכון שהשורה שלה זה כרגע להמשיך, 10

גב’ בת שבע אלקובי: הנה, בבקשה. 11

מר אבי גרובר: היא אומרת כרגע, אבל הסיבות שהיא מביאה לדעתי רלוונטיות לא רק 12

לפסח הקרוב, הן רלוונטיות, 13

גב’ בת שבע אלקובי: אחת הסיבות שהיא ציינה, 14

מר רמי ברלב: אגב באצ'י, אני רוצה שתדעי מאחר ואני לעובדים שלי גם קניתי שוברים, 15

אפרופו ה-7 אחוז של ירון גדות הם פחות 7 אחוז. אם את קונה 300 שקל 16 הלקוח מקבל פחות 7 אחוז. מי שהולך לקנות עם התווים האלה מפסיד 17 7 אחוז. להיפך, חבל. 18

גב’ בת שבע אלקובי: לא, הפוך. הפוך. 19

ד”ר צחי שריב: אתה משלם 7 אחוז פחות. 20

גב’ בת שבע אלקובי: נכון. 21

ד”ר צחי שריב: אתה קונה ב-93 שקלים, 22

גב’ בת שבע אלקובי: נכון. 23

מר אבי גרובר: לא נכון, זה לא כולם מכירים בזה מלא. בדיסקאונט מכירים לך את זה 24

פחות. 25

מר גיא קלנר: לא, העירייה אמורה על 300 שקל לשלם פחות 7 אחוזים. מי שמקבל 26

מקבל 300 שקל. 27

מר אבי גרובר: חלק מרשתות הדיסקאונט לא מכירים ב-300 שקל כ-300 שקל, חבר'ה. 28

46

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 גב’ בת שבע אלקובי: לא, לא, לא. 1

מר אבי גרובר: אני אומר לכם. יש אצלם איזשהו, 2

מר יעקב קורצקי: אבי, אבי סליחה, זה הרבה יותר רחב. אפשר לבדוק את המספרים. שתי 3

העמותות האלה ב-20 שנה, 4

מר אבי גרובר: אני יכול בבקשה לגמור לדבר ואז תמשיך? 5

מר יעקב קורצקי: כן, סליחה. הם פשוט נכנסו אז אני גם התערבתי. 6

מר רמי ברלב: ברשותך אבי, אני מצטער שאני התערבתי לך, אבל מאחר ואני באמת יודע 7

את זה, את מגיעה עם 300 את לא מקבלת .300 אני אומר לך, 8

מר גיא קלנר: לא, זה אין מצב, רמי, אתה טועה. לדעתי אתה טועה. 9

מר רמי ברלב: כדאי לכם לבדוק מה כתוב על, 10

מר אבי גרובר: תלוי איזה תלושים אתה קונה. תלוי בזה, בשופרסל הרגיל נכון. אם אתה 11

הולך לרשת של הדיסקאונט, 12

מר רמי ברלב: לרשתות ספציפיות. 13

מר אבי גרובר: ברשתות ספציפיות מורידים. 14

מר רמי ברלב: ברשתות מוזלות מראש אומרים לך זה לא שווה ערך. 15

מר אבי גרובר: נכון. 16

מר רמי ברלב: אבל ברוב רובם של העסקים, 17

מר אבי גרובר: אתה מביא חבילה, פתיתים זה פתיתים, לא מקטינים לך את השקית של 18

הפתיתים. 19

ד”ר צחי שריב: אתה לדא יודע כמה שילמו על החבילה הזאת. אתה נתת 30 שקל, אתה 20 לא בדקת את החשבון שהפתיתים משולמים ,2,40 21

מר אבי גרובר: אז זה העניין? אם אתם רוצים לעשות יותר בקרה יש משרד רו"ח 22

שמלווה. אנחנו מדברים כרגע על העיקרון שבו אתם אומרים שאי אפשר 23 יותר להביא חבילות מזון אלא רק מביאים תלושים. עכשיו אני אומר עוד 24 פעם אני ראיתי פעילות מקסימה, 25

עו”ד עידן למדן: העירייה. 26

מר אבי גרובר: העירייה. אנחנו פה כי אנחנו עירייה. אם אתה לא רוצה עם העירייה הם 27

לא צריכים אותך, הם יעשו. ואני יכול להבטיח לך משהו, גם אם ההצעה 28 47

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 הזאת תעבור אני יכול להבטיח לך שגם בראש השנה וגם בפסח הבא וגם 1 בכל השנים ימשיכו לחלק פה חבילות. מה שמחולק לאנשים הוא הרבה 2 מעבר לערך שאתה נותן. 3

אני חושב הדבר היחידי אולי שכן אני הייתי מוכן לקבל בהצעה הזאת 4 שבאים ואומרים שיהיה מינימום, כאילו האחוז השתתפות של העירייה 5 הוא אחוז מסוים מתוך מה שמחלקת העמותה. לזה אני מוכן. זה משהו 6 שאני מוכן אליו ואז באמת, ממה שאני יודע הכניסו את העירייה מתוך 7 המקום הזה דרך אגב לעניין. יעקב, סיפרת על זה שהמקום שבו היה 8 שאנשים אמרו אם אתם אלינו ומחלקים, בואו נראה גם אתכם 9 משתתפים בעניין. 10

ואני יכול להגיד שהפעילות שנעשית שם היא מדהימה ואנחנו מגיעים 11 לאנשים הביתה ועוזרים להם והם כל כך שמחים לראות. עכשיו ראיתי 12 היום כל מיני מקרים שאנשים בכתבות נחשף האופן שהשירות או איך 13 שאני לא יודע בדיוק לקרוא לזה, של אנשים שכאילו נשארו מאחור 14 במצבי עוני מאוד מאוד קשים וראיתי מאות ואלפים של אנשים מגיעים 15 אליהם הביתה עם חיוך והם פותחים את הדלת, 16

גב’ בת שבע אלקובי: איפה צנעת הפרט? איפה צנעת הפרט? אם אתה ראית אז הם צילמו. 17

מר אבי גרובר: הוא בחר, שנייה. למה את מחליטה, 18

(מדברים ביחד) 19

מר אבי גרובר: אני אומר אמיתי באיזשהו זכות את מחליטה, 20

גב’ בת שבע אלקובי: צנעת הפרט. 21

(מדברים ביחד) 22

מר אבי גרובר: שנייה. אני מנסה להגיב. זה לא פעם ראשונה שאנשים מתפרצים, אנחנו 23

מאפשרים פה קצת יותר דיון. אני חושב שיחסית זה בלי צעקות, יחסית 24 זה נושא שאמור להיות הכי, אחד מהיותר טעונים היום, אנחנו בינתיים 25 עוברים אותו יפה, אני מקווה שנמשיך ככה. אבל אפשר קצת הערות 26 ביניים והכול בסדר. 27

את יודעת, ראיתי כתבו מתן בסתר. אין קשר בין מתן בסתר לבין הסיפור 28 48

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 הזה שקורה פה. אין שום קשר. למה את עושה ככה? את יודעת מה זה 1 מתן בסתר? 2

גב’ בת שבע אלקובי: כן. 3

מר אבי גרובר: מה זה מתן בסתר? 4

גב’ בת שבע אלקובי: שאף אחד לא צריך לדעת. 5

מר אבי גרובר: לא, מתן בסתר שאין לך מושג מי תרם לך. זה מתן בסתר. מתן בסתר זה 6

שהמקבל לא יודע מי נתן לו, כמו בגמדים והענקים שהיינו בבית ספר זה 7 מתן בסתר. 8

ד”ר צחי שריב: יש גם מי שנותן לא יודע למי נותנים. יש שם 8 מעלות. 9

מר אבי גרובר: יפה. אז עכשיו אנחנו, זה בגדול מתן בסתר. אנחנו לא מדברים פה על מתן 10

בסתר. יש משפחות, 11

מר יעקב קורצקי: הרווחה נותנים רשימות של 180 משפחות, 12

מר אבי גרובר: אנחנו לא הולכים בשידור בערוץ 12 מלווים את האנשים הביתה ונופלים 13

לגב' ואומרים לה, ומכניסים את כל רמת השרון אליה לסלון לראות את 14 המצב שלה. 15

אנחנו עוזרים לאנשים בזה שאנחנו מגיעים ואנחנו מראים לאנשים 16 אכפתיות ואנחנו באנו לא רק בהקשר של חבילות מזון, הגענו לאנשים 17 הביתה ואני יכול להגיד לך שעצם ההגעה אל אנשים הביתה, לא רק בזה 18 שהם מקבלים את זה בדואר, באיזשהו אופן, לדעתי יוצר קהילה, יוצר 19 הרבה מאוד ערכים שאני חושב שהם יפים מאוד. 20

זה קורה גם בעמותות חילוניות. ואת יודעת משהו? אני דווקא הולך 21 להיפך, אני הייתי רוצה לראות, הייתי מזמין לפה עמותת רמת השרון 22 חופשית, לא קשור אליכם בכלל, באופן מקרי מישהו בחר שם מקסים, 23 חילק חבילות וראיתי פוסטים שהם נורא מתגאים בפעילות שלהם. 24 יכול להיות שיהיה להם נורא קשה לסחוב את זה וכל הלוגיסטיקה קצת 25 שברה אותם אז הם החליטו לעבור לדרך אחרת, אבל אני רואה פה 26 אוכלוסייה שכן באה וכן עובדת קשה וכן מוכנה לרוץ לתוך הבתים של 27 האנשים ולעשות את זה, ואני לא רואה סיבה שאנחנו העירייה נבוא ונגיד 28 49

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 שזה אסור בחוק לעשות את זה. 1

יש גם תופעות שאני אומר את זה בצורה אמיתית וכנה, חלק מהאנשים, 2 לא כולם, זה אחוז, יכול להיות שזה אפילו אחוז שולי, אוקי? לוקחים את 3 התלושים האלה, פודים אותם בכסף בשביל כל מיני דברים. 4 גב’ דברת וייזר: אחוז שולי ביותר. 5

מר אבי גרובר: יכול להיות, אבל עדיין זה קורה. את האוכל לא מוכרים, זה חד משמעית. 6

גב’ בת שבע אלקובי: כן, אבל אתה קובע להם, 7

דובר: איך אתה יודע? 8

מר אבי גרובר: מי מוכר שקית פתיתים בשוק שחור? 9

גב’ בת שבע אלקובי: אבל אתה קובע להם, 10

מר יעקב קורצקי: אבל באצ'י, אמרתי לך נוסיף עוד 180 אלף שקל גם לתלושים. אנחנו 11

נותנים פה לעמותות של ספורט 10 מיליון שקל בשנה. מה זה 200 אלף 12 שקל? ונוסיף לספורט על הדרך עוד 10 מיליון שקל כי אני אוהב את 13 הספורט ברמות מטורפות שאני יודע מה זה נותן לילדים פה. 14 אבל אם אנחנו כאלה הומניים ואנחנו רוצים לדאוג לחלש בואו נוסיף עוד 15 180 אלף שקל, ריבונו של עולם. מה שעברו אנשים בקורונה הרי זה 16 ימשיך, זה גלגל שהולך להמשיך. אז בואו, אני אומר לך, אמרתי לך תגישי 17 בקשה לעירייה, 18

גב’ בת שבע אלקובי: מה שחשוב פה זה הלקוחות של הרווחה. 19

מר אבי גרובר: משפט אחרון שלי. 20

מר יעקב קורצקי: אני 20 שנה, 21

מר אבי גרובר: משפט אחרון שלי אמרתי. 22

מר יעקב קורצקי: הרב בוטמן 25 שנה מתעסק עם זה, 20 שנה מדברים מעל 30 מיליון שקל 23

בשנים האלה, העירייה השתתפה אולי ב-2 מיליון שקל ב-20 שנה 24 האחרונות. כשאני נותן השוואה לעמותות של הספורט, 25

מר גיא קלנר: למה ספורט כל הזמן? 26

מר יעקב קורצקי: אני מדבר על 20 שנה אני מדבר איתך על עשרות מיליונים שזה הולך 27

לאנשים שהם לא בדיוק תושבי רמת השרון ומסכנים ואני בעד ואני רוצה 28 50

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 לתמוך בזה. 1

אנחנו מדברים פה על מזערי השתתפות ומי יודע אם באצ'י הצדיקה 2 תמשיך לכהן בעירייה שזה ימשיך, מי מבטיח את זה? אני בטוח שלא 3 אשאר פה לעד וצריך להעצים את הדגש הזה שתהיה תמיכה והשתתפות 4 של העירייה קצת מחשבה על התושב הקטן הזה, זה יפה מאוד. זה דבר 5 שמוסיף כבוד לעיריית רמת השרון. זה בכל הארץ, זה בכל העולם, ראיתי 6 שחקן כדורגל, 7

מר אבי גרובר: יעקב, אני מבקש משפט אחרון להגיד. 8

מר יעקב קורצקי: רגע אבי, ברשותך. ראיתי שחקן כדורגל מפורסם פרד מברזיל, הוא נסע 9

600 ק"מ בברזיל על אופניים וכל ק"מ שהוא נסע הוא תרם 100 חבילות 10 מזון. הוא גם יכל לתרום, זה מה שאתמול ראיתי בטעות בחדשות 11 הספורט, הוא נסע מעיר לעיר וכל עיר שהוא הגיע הוא ביקש שישימו 12 חבילות של מזון לתת לאנשים כי המצב הוא קשה וכשאתה נותן לבן אדם 13 אתה חושב עליו, זה מעבר לחבילה הזאת והם מחכים לזה. 14 גב’ בת שבע אלקובי: איך אתה קובע מה יהיה בחבילה? 15

מר יעקב קורצקי: דברים בסיסיים שצריך. 16

(מדברים ביחד) 17

מר יעקב קורצקי: סליחה באצ'י, אם זה כזה גרוע וזה לא טוב, למה אתם חילקתם חבילות 18

כאלה? 19

גב’ בת שבע אלקובי: הנה עובדה שעברו, 20

מר יעקב קורצקי: למה אתם חילקתם גם חבילות כאלה? וזה יפה מאוד. 21

מר אבי גרובר: אבל למה אתם קובעים לאנשים אחרים שרוצים לתרום, 22

מר יעקב קורצקי: את טוענת שלתת תלושים זה גם טוב? תתני גם תלושים. מה הבעיה? למה 23

את מזלזלת במשהו שעובד 25 שנה, שכל שבוע הם מחלקים אוכל חם, 24 שזה לא רק אוכל, תפסיקו לדבר על אוכל, זה מוצרי חשמל, זו אישה 25 שפתאום הילדה שלה חלתה במחלת הסרטן וצריך לבנות לה חדר שהיא 26 תוכל לבוא פעם בשבוע לבית ויש לה עוד 4 ילדים, 2 מהן צריך את 27 התאומות לשלוח לפנימיה וזה עלויות אדירות. 28

51

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 דובר: זה מה שהעירייה נותנת? 1

מר יעקב קורצקי: לא, אני אומר לך שזה מה שאתם מדברים זה יום יום התעסקות, זה 2

באלף ואחד דברים. במה העירייה תתעסק? אתה פעם נתקלת 3 בבירוקרטיה של העירייה? 4

גב’ בת שבע אלקובי: ועדת תמיכות, 5

מר יעקב קורצקי: תשאל את באצ'י. באצ'י בשביל איזה בחורה מסכנה עם איזה ילד, 6

ד”ר צחי שריב: אבל ועדת התמיכות מה נותנת? 7

מר יעקב קורצקי: מוציאים אותה מהבית וצריך לתת לה 3,000 שקל עכשיו, עכשיו, העירייה 8

לא מוציאה 3,000 שקל. 9

ד”ר צחי שריב: אבל מכספי תמיכה, 10

מר יעקב קורצקי: לא, אבל אני מסביר לכם מה עושה, 11

(מדברים ביחד) 12

מר יעקב קורצקי: אין, מי ייתן את זה? אתה תיתן? תבוא מאוסטרליה. מי יודע מתי תחזור 13

לאוסטרליה, שם היה לך כיף, אדון צחי. פה זה רמת השרון. 14

מר אבי גרובר: עכשיו אני אגיד משפט אחרון. 15

מר יעקב קורצקי: אנשים חיים פה ,20 30 שנה. 16

ד”ר צחי שריב: אבל מה הקשר, יעקב? כל הדברים האלה יש אלפי עמותות שתורמות 17 ונותנות, 18

מר יעקב קורצקי: בכל הארץ זה טוב, בכל העולם זה טוב. ברמת השרון המתייפייפת זה 19

פתאום לא טוב? 25 שנה זה היה מצוין. פתאום באו מגלי האור, משהו 20 חדש לרמת השרון שפתאום החבילות זה לא טוב, זה מבייש. מספיק, 21 תפסיקו כבר. ובטעות לשתי העמותות האלה יש כיפה על הראש. בבקשה 22 כב' ראש העיר. 23

מר אבי גרובר: משפט אחרון שלי בהקשר הזה. מה שאנחנו נותנים בעירייה זה תמיכה 24

לעמותות שפעילות בתחום הקהילתי. זה לא רק חבילות, אנחנו נותנים 25 תמיכה לעמותות שבודקים אותן מבחינת הפעילות שלהן והכול. אז אנחנו 26 נותנים תמיכה לפעילות לטובת הקהילה, זה מה שקורה שם. חלק מזה 27 יכול ללכת לפעילות הזאת, אותן עמותות גם פעילות ועושות עוד כל מיני 28 52

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 פעילויות, את מכירה אותן. למשל חב"ד מפעילה מטבח שבו אנשים 1 יכולים להגיע ויש עשרות אנשים שמגיעים ובאים ואוכלים שם וזאת 2 הארוחה החמה שלהם. 3

גב’ בת שבע אלקובי: לא עשרות. 4

מר אבי גרובר: הבנתי שיש עשרות. לא משנה. אוקי. אז לא עשרות, 4 אנשים באים 5

ואוכלים, גם משהו, לכל אחד זה עולם ומלואו. אז זה למעשה מה שקורה 6 חוקית. 7

עכשיו אני אומר באמת כאילו אני לא מצליח להבין למה אנחנו כעירייה 8 צריכים להתערב במשהו טוב שעובד כל כך הרבה שנים, אלא אם כן יש 9 שיקול אחר. ולדעתי זה ברור שיש פה שיקול אחר שנוגע באמת לאותה 10 כיפה שיש לחבר'ה בעמותות האלה על הראש. אני מזמין עמותות אחרות 11 ואני מזמין גורמים אחרים לבוא גם להצטרף, לבוא גם לתרום פה. אנחנו 12 יכולים אנחנו בעירייה גם, אמרתי את זה כל הזמן ואני אגיד את זה בכל 13 ההקשרים, כמו שעשינו שתי חנוכיות, כמו שעשינו הרבה דברים, בואו 14 ניקח גם אנחנו ובואו נחלק גם אנחנו בעוד אפיקים. יש הרבה דרכים, 15 גב’ בת שבע אלקובי: אתה זוכר את חוות הדעת הראשונה של הרווחה שהייתה? 16

מר אבי גרובר: את ברווחה, עוד פעם אני לא, 17

גב’ בת שבע אלקובי: הייתה חוות דעת ראשונית שחוות הדעת אמרה חד משמעית מה 18 דעתה. 19

מר אבי גרובר: אוקי. ו-? 20

גב’ בת שבע אלקובי: לא מצאה חן בעיניך חוות הדעת הזאת ובגלל זה היא שונתה ומה 21 שהחלטת פה זה חוות דעת מתוקנת, אבי. אז זהו. אז זהו. 22

מר גיא קלנר: רגע, רגע. מה את רוצה להגיד שראש העיר איים על מנהלת אגף החינוך 23

לשנות את חוות הדעת שלה? 24

מר אבי גרובר: רווחה. 25

מר גיא קלנר: מנהלת אגף הרווחה? 26

גב’ בת שבע אלקובי: לא, אני לא אמרתי שום דבר. אני אומרת יצאה חוות דעת מסודרת, 27

מר גיא קלנר: הוא הטיל את אימתו? ראש העיר ככה איים עליה? 28

53

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 גב’ בת שבע אלקובי: אני אמרתי את זה? 1

מר גיא קלנר: לא, מה אמרת? תסבירי עוד פעם. 2

גב’ בת שבע אלקובי: אני אמרתי איום? 3

מר גיא קלנר: אז מה ראש העיר עשה? 4

גב’ בת שבע אלקובי: אני אמרתי שיצאה חוות דעת מסודרת ראשונה בנושא, 5

מר גיא קלנר: כן. ובא ראש העיר, 6

גב’ בת שבע אלקובי: של הרווחה, 7

מר גיא קלנר: ושינה את זה? 8

גב’ בת שבע אלקובי: חוות הדעת הזאת כנראה לא הייתה נוחה לאנשים מסוימים בגלל 9 סיבה מסוימת, 10

מר אבי גרובר: או שהתקיים דיון, 11

גב’ בת שבע אלקובי: אז שינו את חוות הדעת. 12

מר אבי גרובר: או שהתקיים דיון. אני לא זוכר בדיוק, אבל או שהתקיים דיון ובסוף 13

הדיון כשהוצגו, 14

גב’ בת שבע אלקובי: שכנעו איש מקצוע שעובד מעל 20 שנה מה טוב. נכון? 15

מר אבי גרובר: יכול להיות. לא קרה לך אף פעם? 16

גב’ בת שבע אלקובי: יש לנו פה איש מקצוע שעובד ,20 25 שנה, 17

מר אבי גרובר: לא קרה לך אף פעם שדיברת עם מישהו? לא קרה לך אף פעם? 18

גב’ בת שבע אלקובי: ושכנעו אותו, 19

מר אבי גרובר: באצ'י, לא קרה לך אף פעם, 20

מר יעקב קורצקי: אולי את באת ושכנעת את אשת המקצוע שיחסית פה חדשה, אולי את 21

הכנסת לה כמה מילים לפה, 22

גב’ בת שבע אלקובי: לא. 23

מר יעקב קורצקי: מחזיקת התיק, אולי זאת את? 24

מר רמי ברלב: מבדיקה שעשיתי כל העיריות נותנות חבילות ותמיכה לעמותות. 25

גב’ בת שבע אלקובי: איך אתה יודע? 26

מר רמי ברלב: שנייה, שנייה. רגע, רגע, אבל לא סיימתי. 27

(מדברים ביחד) 28

54

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר אבי גרובר: גיא היה. גיא בבקשה. 1

מר גיא קלנר: טוב. אני האמת רוצה טיפה להרחיב את היריעה של הסוגיה הזו כי אני 2

חושב שברור לכולנו שנכנסנו היום לישיבה שיש בה נושאים מאוד 3 משמעותיים על השולחן, בואו לא ניתמם בהקשר הזה בכל מה שקשור 4 לדת וקהילה נקרא לזה וסוגיות נוספות. 5

עכשיו אני חושב שיש פה בשבועות האחרונים קצת הידרדרות בדרך שבה 6 אנחנו מדברים אחד לשני ובדרך שבה אנחנו מנסים להכניע אחד את 7 השני, ואני לא בטוח שזאת הדרך לא למועצה בנקודה שבה היא נמצאת, 8 לא ביחס לסוגיות המאוד גדולות שעומדות לנו על הפרק שאנחנו צריכים 9 לטפל בהן, סוגיות שהציבור רוצה לשמוע שאנחנו מטפלים בהן, סוגיות 10 כמו המשרפה וכמו תע"ש וכמו תוכניות אחרות שנמצאות מסביבנו. יש 11 לנו המון דברים שאנחנו צריכים לעבוד בהם בלכידות ואנחנו מוצאים את 12 עצמנו ישיבה אחרי ישיבה, 80 אחוז מהישיבה מתעסקים בללכת מכות 13 אנחנו בינינו לבין עצמנו. 14

אותי זה קצת מתיש ומעייף ואני חושב שהגיעה העת שכל אחד יסתכל על 15 עצמו וכולנו ביחד ונחליט שאנחנו נותנים לזה מקום הרבה פחות 16 משמעותי בסדר היום שלנו כמועצת עיר. יש לנו מספיק עם מה להתעסק 17 בחוץ ולדעתי זה גם מה שהציבור מצפה מאתנו. 18

מר רמי ברלב: אז למה חתמת על הנייר הזה? 19

גב’ בת שבע אלקובי: בדיוק. לא מבינה. 20

מר רמי ברלב: למה חתמת עליו? 21

עו”ד עידן למדן: מה הקשר? 22

(מדברים ביחד) 23

מר גיא קלנר: עידן, אני באמצע דברים. 24

מר רמי ברלב: לא עיכבתי שום הצעה. בהזדמנות הראשונה היא נדונה. 25

מר גיא קלנר: רמי, עם כל הכבוד, לא ממך ולא מאף אחד אני מבקש לא צריך ציונים, 26

עם כל הכבוד. 27

מר רמי ברלב: אני לא מחלק לך ציונים. 28

55

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר גיא קלנר: אז אל תכנס לי בדברים ואל תגיד לבאצ'י מה אני חתום ומה אני לא 1

חתום, עם כל הכבוד. 2

גב’ בת שבע אלקובי: לא, אבל אני לא מבינה, או שדנים בזה או שלא. 3

מר גיא קלנר: אתה רוצה לחתום? תחתום. אתה לא רוצה? אל תחתום. במילא אתה 4

משתנה בין לבין, אני עקבי. 5

מר רמי ברלב: אני לא משתנה, 6

מר גיא קלנר: עכשיו תן לי להמשיך. 7

(מדברים ביחד) 8

מר גיא קלנר: אז אני אסביר לך. 9

מר רמי ברלב: אתה חבר בקואליציה, אני רק מזכיר לך. 10

מר גיא קלנר: אז אני אסביר לך. 11

מר רמי ברלב: ואתה יוצא נגד. 12

מר גיא קלנר: אני אסביר לך. 13

מר רמי ברלב: אז מה אתה מוכר פה בעצם? 14

מר גיא קלנר: אז אני אסביר לך. 15

מר רמי ברלב: מה אתה מוכר? 16

מר גיא קלנר: האחרון שיכול להטיף מוסר בשולחן הזה זה אתה. 17

מר רמי ברלב: גם לא אתה. 18

(מדברים ביחד) 19

גב’ בת שבע אלקובי: למה להגיד לרמי כזה דבר? 20 (מדברים ביחד) 21

מר רמי ברלב: למה אני לא יכול? כי אתה משחק עם הטלויזיה מול הקהל שלך? למה אני 22

לא יכול? 23

(מדברים ביחד) 24

גב’ בת שבע אלקובי: למה הוא האחרון? למה להגיד עליו כזה דבר? 25 (מדברים ביחד) 26

(הפסקה) 27

מר אבי גרובר: טוב, חזרנו מההפסקה. גיא, אתה רוצה בבקשה להמשיך? 28

56

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר גיא קלנר: מה שאמרתי קודם לפני שהתפרצו כוון בדיוק לדרך שבה אני חושב אנחנו 1

צריכים לבחון את המציאות. הצטברו בחודשים האחרונים הרבה מאוד 2 דברים על סדר היום של העירייה הזו ושל העיר הזאת והצטברו לעירייה 3 הזאת הרבה מאוד נושאים שהם נושאים שאין מה לעשות, מושכים אותנו 4 לקצוות, אז כן, כמו שנאמר פה כבר קודם אני לא זוכר ע"י מי רק חמור 5 לא משנה את דעתו או לא מסדר אותה. ולא אמרתי ששיניתי את דעתי, 6 מה שאמרתי זה שאני מתייחס למציאות שאנחנו נמצאים בה ואני חושב 7 שמי שמפעיל רגישות וטקט והסתכלות על המציאות בקטע הזה אין לו 8 יכולת אלא שלעשות את זה. זה מה שהתכוונתי. 9

אני חתום על הנייר הזה, אני עומד מאחורי החתימה שלי. אני רק אומר 10 שבמציאות הזו שאנחנו נמצאים בה עם צוואר הבקבוק של הישיבה הזו, 11 עם אלף דברים שקורים אותם, עם חודשים אחרונים שאנחנו עוברים, עם 12 כל מה שהיה אני חושב, גם דיברתי על זה בישיבת קואליציה, אתה לא 13 נכחת בה לכן אולי חסר לך החלק הזה, אני חושב שצריך לעשות פה 14 איזשהו משהו שמתייחס לתקופה. זה בהקשר הזה ואמרתי את זה. 15 16

לגופו של עניין, אני חושב שבסיפור של תלושי החג מי שמעניין בסופו של יום זה לא העמותות 17 וזה לא המועצה, זה מי שמקבל את ההטבה. זה מי שמקבל את החבילות 18 או מי שאמור לקבל את התלושים, הם אלו שמעניינים בעיניי. 19 ומכיוון שהם אלו שמעניינים אני רוצה להציע משהו אחר בהקשר הזה, 20 לתקופה ועד שאנחנו מגיעים או כדי שלא נגיע להחלטות שהן קיצוניות 21 מצד אחד ומצד שני. אני מציע שבכל מקרה לשנת 2020 כרגע לא נעשה 22 שינוי, אמרתי את זה גם בישיבת הקואליציה. בכל מקרה כל שינוי שיחול 23 יחול משנת .2021 24

אני מציע שעד אוקטובר 2020 אגף הרווחה יבצע בדיקה, מבחינתי מול 25 האנשים הרלוונטיים וישאל מה הם רוצים, האם הם רוצים להמשיך 26 בנוהל הקיים של קבלת חבילות, 27

מר יעקב קורצקי: מקובל. 28

57

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020

מר גיא קלנר: האם הם מעוניינים לקבל תלושי שי כי מכל סיבה שבעולם זה יותר 1

מתאים להם ואני מכבד את זה ואני בעד זה, ועל הבסיס הזה נבצע את 2 החלוקה ואת ההקצבה. 3

מר יעקב קורצקי: מקובל. 4

גב’ בת שבע אלקובי: מה הוא אמר? 5

מר גיא קלנר: על הבסיס הזה בעיניי יבוא לציון גואל. 6

גב’ בת שבע אלקובי: מה הפשרה? 7

מר יעקב קורצקי: פשרה יפה. 8

מר גיא קלנר: גם נחלק את הדבר הזה, גם האנשים יקבלו את מה שהם רוצים, 9

גב’ בת שבע אלקובי: מה הוא אמר? 10

מר יעקב קורצקי: מה שהציבור רוצה. 11

מר גיא קלנר: וגם לא נתקוטט אנחנו בינינו לבין עצמנו על משהו שבכלל הציבור צריך 12

לקבוע אותו. 13

מר יעקב קורצקי: מקובל. הציבור מעל כולנו. אתה צודק אלף אחוז. מקובל. 14

פרופ’ נטע זיו: אפשר לעשות טויסט על ההצעה שלך רגע? 15

מר גיא קלנר: רק אם הוא חיובי. 16

מר אבי גרובר: חבר'ה שנייה. גיא סיימת? 17

מר גיא קלנר: כן. 18

מר אבי גרובר: תודה. נטע בבקשה. כל אחד ידבר, אנחנו לא נצביע לפני שכל מי שירצה 19

לדבר ידבר. מבטיח. 20

מר ירון גדות: עוד פעם הולכים לטויסטים ולויתורים. בסדר, אוקי. 21

מר אבי גרובר: אפשר לדבר, אנחנו אנשים. בבקשה נטע. 22

פרופ’ נטע זיו: אני גם חתומה על ההצעה ואני גם עומדת מאחוריה, אבל אני גם מקשיבה 23 למה שנאמר כאן וגם הקשבתי בקשב רב למה שליאורה כתבה, כולל 24 לסיפא שהיא חושבת שאפשר לשקול בהמשך לשנות את המדיניות הזאת. 25 עכשיו השאלה שעלתה כאן האם זה טוב לחלק מזון או האם זה טוב 26 לחלק תלושים אין לה תשובה. זאת שאלה פתוחה בעולם הרווחה, יש 27 יתרונות לזה ויש יתרונות לזה, יש יתרונות של קהילה ויש בעיה של 28 58

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 פרטיות, יש בעיה של אוטונומיה אתה מחליט למישהו מה הוא קונה, מה 1 הוא אוכל ומה שהוא מקבל מזון, הוא לא יכול לבחור. אין פה שאלה 2 טובה, אין פה תשובה אחת למדיניות רווחה נכונה. 3 ולכן אני חושבת דווקא לאור זה שאולי היו פה גם התלבטויות בתוך 4 מחלקת הרווחה, אולי, אני כן חושבת שצריך לשקול את זה לקראת 5 אוקטובר אבל לא לשאול את האנשים רק, אפשר לשאול את האנשים 6 אבל לקיים דיון מקצועי, זו שאלה שאנשים מתחום עולם הרווחה ידעו 7 איך לתת את הדעת על הדברים האלה. זה לא רק עניין של לשאול מה 8 אנשים רוצים, 9

(מדברים ביחד) 10

מר אבי גרובר: אבל חבר'ה, נטע מדברת. בואו נקשיב לנטע. 11

עו”ד עידן למדן: אבל נטע מדברת. 12

מר אבי גרובר: אבל עידן, אני אמרתי את זה בדיוק, תן לי. 13

פרופ’ נטע זיו: יש פה שני חלקים. יש פה את השאלה של מה מדיניות הרווחה שלנו, 14 תלושים או אוכל בעין מה שנקרא, לא יודעת מה. ויש את השאלה של 15 השלב הבא בהנחה שמחליטים לתת את זה באמצעות תמיכות ועמותות, 16 איך בוחרים את העמותות כי גם זה נמצא כאן על השולחן. וועדת 17 התמיכות צריכה להחליט על איך בוחרים את העמותות האלה. 18 יכול להיות שמה שהיה הוא שיהיה והעמותות עשו עבודה נהדרת ויוכלו 19 להמשיך עוד 20 שנה ויכול להיות שנרצה לרענן את העמותות ולהכניס 20 הנה גם עמותות שעושות את זה במקומות אחרים. אז אני חושבת שאפשר 21 להחליט שב-,2020 כמו שליאורה אמרה עסקים כרגיל. ולקראת 2021 22 נחליט לגבי שתי השאלות האלה, אחת לגבי המדיניות עצמה ואיך 23 מחלקים, במידה ועושים תמיכות, איך מחלקים את זה. 24

מר ירון גדות: אני לא אוהב את המסכות האלה. הוצעה פה הצעה ואני מקווה ומאמין 25

שלא תפגע בתושבים וזה הדבר הכי חשוב, אבל המטרה שלה היא בעצם 26 זאת הצעה מצוינת והמטרה שלה היא בתכל'ס להקטין את ההשפעה של 27 קורצקי וחב"ד בעיר דרך העמותות האלה, וזה משהו שבעצם, זאת בעצם 28 59

חברת איגמי, 04-8666313

פרטיכל מס' 17 מישיבת מליאה מן המניין מיום 7.6.2020 פעם ראשונה שאני רואה שרמת השרון חופשית מובילה הצעה שמתאימה 1 לאג'נדה שנבחרנו אליה. ויש בהצעה שני חסרונות בעצם. יש בהצעה שני 2 חסרונות. 3

מר אבי גרובר: לפעמים יוצא לך פתאום לתפיסתו, פתאום מצליח לך לתפיסתו. פתאום. 4

מר ירון גדות: יש בהצעה שני חסרונות. אחד זה, 5

ד”ר צחי שריב: ירון מעולם לא הבין את האג'נדה שעליה נבחרנו אז עכשיו הוא מתיימר 6 להבין אותה פתאום. 7

מר ירון גדות: יש בהצעה שני חסרונות. חסרון אחד זה שזה מגיע בתקופה באמת 8

בעייתית, קורונה וכל הדברים האלה, ובאמת אם זה רלוונטי רק 9 לאוקטובר אז אולי הגיוני שימשכו את ההצעה ויעלו את אותה הצעה 10 בדיוק באותה צורה באוקטובר. 11

מצד שני יש עוד חסרון גדול בהצעה שאני לא חתום עליה. הגוש החילוני 12 שהתחייב לפעול באג'נדה הזאת פעם אחר פעם משיקולים אישיים 13 ובעייתיים מחליט לעבוד בצורה מפותלת. 8 חתומים על ההצעה הזאת 14 כשיש בעצם רוב של 9 שתומכים בה וזה מביא לכל מיני משחקים הוא 15 איתם, הוא איתם, כל מיני דברים כאלה. אני בעד ההצעה הזאת. 16

מר אבי גרובר: אני בעד שתוסיף את ה-7 ונקרא לך גם קואליציה ואז אני אגיד שאתה 17

חלק מהקואליציה ואז אני יש לי, עושה לי הרבה שכל. 18 עו”ד עידן למדן: תן לו להיות מזכיר המועצה, ראית איך הוא ניהל לך את הישיבה והוציא 19 להפסקה. 20

מר אבי גרובר: אני הוצאתי להפסקה. 21

מר ירון גדות: אני אצביע בעד ההצעה הזאת, אבל אני אומר לכם שזאת פעם אחרונה 22

שאני מצביע על הצעה של הגוש שאני לא חתום עליה, שאתם מביאים 23 אותה כ-8 ואני לא חתום עליה. אני אצביע נגד. אני לא אמנע, אני אצביע 24 נגד כל הצעה מעכשיו שתגיע של הגוש שהיא כ-.8 אני אומר את זה לכם, 25 אני אומר את זה לכם, אתם יכולים לעשות עם זה מה שאתם רוצים, אתם 26 יכולים לדעת מראש אם יש הצעה שחתומים עליה 8 ואני לא בפנים, ואני 27 אומר את זה גם לציבור למרות שזה האג'נדה שלי, במידה והפוליטיקאים 28 60