פרוטוקול מליאה מן המניין 2014מספר 11
עיריית רמת השרון
פרטיכל
ישיבת מועצה שמן המניין, מס' 11
מיוםשלישי, י"א בחשון תשע"ה, 41.2011.4
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -
www.bonuspro.net
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 2
פרטיכל מס 11 מישיבת המועצהשמן המניין, אשר התקיימה ביום שלישי, י"א בחשון תשע"ה, 4.11 .20 14, בשעה 22 :00
משתתפים
גב' שירה אבין -מ"מ וראש העיר בפועל
מר טל עזגד - סגן ראש העיר
מר יעקב קורצקי - סגן ראש העיר
מר גיא קלנר - חבר מועצה
גב' דברת וייזר - חברת מועצה
מר רפאל בראל - חבר מועצה
מר עידו כחלון - חבר מועצה
עו"ד אבי גרובר - חבר מועצה
גב' רות גרונסקי - חברת מועצה
מר עידן למדן - חבר מועצה
ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה
גב' נורית אבנר - חברת מועצה
מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה
מר יצחק רוכברגר-חבר מועצת העיר
חסרים: מר שמואל גריידי - חבר מועצה
נוכחים: גב' פרח מלך - מנכ"ל העירייה
עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי
מר גיל גורדון - גזבר העירייה
מר ניסים בן יקר - מבקר העירייה
אדר' ולדימיר לוין - מהנדס העירייה
מר דודו מנצור - מנכ"ל רימונים
רו"ח עקיבא זינגר
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 3
על סדר היום:
1. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, טל עזגד – שינויים בהרכב
דירקטוריון מגוונים.
2. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אהרון אלמוג
3. הארכת כהונת דירקטורים בתאגיד המים שרונים – נוסח ההחלטה:
"מחליטים, כאסיפה כללית של תאגיד שרונים, להאריך בתקופת כהונה נוספת את כהונתם"
* אמיר רוזנבלום
* נתן לרר
* אורית לוין
* נדב אהרונסון
4. אישור תכנית 553 -0148916 רש 1106 גוש 6415 רחוב גולן 1.
5. דיווח דו"חות כספיים
* שרונים+דו"ח הדירקטוריון לשנה שהסתיימה ביום 30 בדצמבר 2013.
* רימונים
* אגודת הספורט
6. שונות
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 4
גב' שירה אבין: אנחנו צריכים לקבל אישור של לפחות שני שליש
מחברי המועצה. אני מעלה להצבעה כדי שנדע אם אנחנו יכולים לקיים ישיבה נוספת עכשיו, שהיא ישיבה מן המניין. מי בעד לקיים היום את הישיבה מן המניין? איריס, נמנעת?
ד"ר איריס קלקא: נמנעת.
עו"ד מיכה בלום: יש רוב מספיק.
החלטה מספר 89: הוחלט לאשר ברוב קולות ( בעד – 12 ,נמנע – 1) לקיים
היום את הישיבה מן המניין.
גב' שירה אבין: יש רוב מספיק, אנחנו נבקש לפתוח את הפרוטוקול.
אנחנו פותחים ישיבה מן המניין מס' 10. אני נורא מודה לכולם אם יהיו בשקט כי הלך לי לגמרי הגרון. די, לא יכולה לצעוק כל הזמן. אחר כך נדבר, נשב אחר כך, נשתה, נדבר, נהיה מבסוטים. די. רשום לי זימון לישיבת מליאה מן המניין-
מר יצחק רוכברגר: 10. היא לא התקיימה
גב' שירה אבין: כתוב לי 10 .
גב' פרח מלך: לי גם רשום 11 .
גב' שירה אבין: 11 ?11 .
גב' פרח מלך: 11.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 5
מריצחק רוכברגר: לא חשוב, זו טעות סופר.
גב' שירה אבין: חברים, אני חוזרת שוב, אנחנו מדברים על ישיבה
מן המניין מס' 11 .
2. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, אהרון אלמוג
גב' שירה אבין: יש לנו שתי הצעות על סדר היום. הצעה ראשונה
היא עוד מהחודש הקודם, של אהרון. אהרון, בבקשה, הצעה לסדר.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מניח שקראתם את המייל הקצר שהוצאתי.
גב' שירה אבין: כן. כולם יודעים? אוקיי.
מר אהרון אלמוג אסולין: ההצעה מדברת בעצם על איזושהי חובה של שקיפות
מול התושבים. אני חושב שפרסום פעם בשנה של הנהגת העיר באתר האינטרנט, אולי גם באיזשהו מקומון, על מידת ההשתתפות מספרית, לא תוכנית ולא... בישיבות המועצה, בישיבות בניין עיר והנוכחות בוועדות. אני חושב שזה מייצר שני דברים – אחד, שקיפות, ובמידה מסוימת, עם כל הענווה והזהירות והכבוד שאני רוכש לפורום כאן, אולי זה גם יגביר את הנוכחות של חלק מאתנו במקומות שהם אינם.
מר רפאל בראל: אני רוצה להגיב. אני חושב שזה יהיה מיותר .
סליחה, אני לא אומר את זה לבטל את הדברים שאתה אומר. מפני שכל הוועדות האלו, מועצת העיר, ועדת בניין עיר, כמעט כל הוועדות, אנחנו מפרסמים באתר האינטרנט את הפרוטוקול ים, ובפרוטוקולים ישנה הנוכחות עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 6
של כולם. מי לא נמצא, מי לא הגיע, וגם מי ביקש שיסלחו לו על זה שלא בא אז אני חושב שהדבר הזה יהיה מיותר.
מר אהרון אלמוג אסולין: אתה חושב שפרסום אחד מרוכז בשנה הוא מיותר?
הוא לא דורש הרבה עבודה.
מר רפאל בראל: זה לא יוסיף לאף אחד.
מר אהרון אלמוג אסולין: ואני חושב שכמות האנשים שקוראים את
הפרוטוקולים היא באמת איננה רבה.
מר רפאל בראל: אז אם אלו לא קוראים את הפרוטוקולים אז
אחרים גם כן לא יקראו את אותו פרוטוקול. אז מה עשינו?
מר טל עזגד: אני רוצה לשכלל את ההצעה שלך ולכתוב כמה
שעות כל אחד מקדיש בשנה לפעילות ציבורית. נו באמת, זה פוליטיקה לשמה.
יש פרוטוקולים, כמו שרפי אומר.
מר רפאל בראל: לא, אתה יודע מה, בוא לא נקרא לזה פוליטיקה,
אבל יש.
מר טל עזגד: למה שהציבור לא יידע שאני מקדיש הרבה יותר
שעות ממישהו אחר?
מר רפאל בראל: גם אני אותו דבר.
גב' שירה אבין: מה זה רלוונטי? מה, אנחנו צריכים להצדיק?
עו"ד אבי גרובר: אני רוצה להגיד משהו...
מר טל עזגד: נכון שאני פוליטיקאי קטן, אבל עדיין אני לא צריך
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 7
שיראו בכל מקום איפה אני נמצא. יש חוק
(מדברים ביחד)
עו"ד אבי גרובר: שפרוטוקולים של כל הוועדות יופיעו באתר
העירייה.
מר טל עזגד: ישנם כללים, ואדם שלא מגיע לשלוש ישיבות או
בפורום כזה או אחר, יש לכל דבר את הכללים שלו.
גב' פרח מלך: אבל זה לא מיושם.
מר טל עזגד: זה לא מיושם כי תאמיני לי שכולם מגיעים, תמיד
מגיעים לישיבה שלישית.
עו"ד אבי גרובר: בקדנציה... חברת מועצה ששלוש שנים לא הגיעה.
מר טל עזגד: אנחנו דרשנו להדיח אותה.
גב' פרח מלך: מה שנכון נכון. שירלי ברנדס.
עו"ד אבי גרובר: אני לא אמרתי שם. למה את ישר אומרת?
(מדברים ביחד)
מר רפאל בראל: סליחה, אני רוצה להגיד לך. אני פעם בדקתי, היתה
באה פעם אחת ושלוש לא. באמת, תבדוק, קח פרוטוקולים. אין דבר כזה 4 ברצף
מר טל עזגד: אני רוצה להתייחס לזה רגע אחד לא בציניות
וברצינות. כל אחד מאתנו, או כמעט כולנו, עושים פה את הפעילות הזאת בהתנדבות. אני לא חושב שצריך פרסומים אם נסעתי לחוץ לארץ ולא היית י עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 8
ואני צריך להתחיל לתת הסברים, או אם הייתי חלילה וחס לא בקו הבריאות יש דברים שלא צריך בשביל השקיפות ובשביל יפות הנפש שלנו לצאת בפרסומים ובכותרות. יש את הכללים, צריך לעבוד לפי הכללים. אתה אמרת שאתה איש של פרוצדורות, אז בפרוצדורות מי שלא בא שלוש פעמים אז יש לו סנקציות. אבל לא צריך לטעמי, ואני מסכים עם רפי, את כל השקיפות הזאת.
היא מיותרת והיא באיזשהו מקום צבועה. בעיניי.
עו"ד אבי גרובר: אם כבר, אז אם זה כל כך פשוט, אז קחו את
הפרוטוקולים של כל הוועדות, שימו אותם באתר האינטרנט.
מר טל עזגד: אז הם באינטרנט.
עו"ד אבי גרובר: לא, לא.
גב' שירה אבין: מה הבעיה? אני לא רואה שום בעיה.
גב' פרח מלך: ועדות לא. רק מה שמחויב עפ"י חוק.
מר טל עזגד: בסדר, כל מה שיש פרוטוקול.
עו"ד אבי גרובר: שיושבי ראש יעבירו את הפרוטוקולים, שיהיה
בצורה מסודרת, התושבים יוכלו לקרוא.
מר טל עזגד: אבל דקה, יש הבדל מהותי בין כרגע הדיון, יש
הבדל מהותי בין הדיון מה לפרסם ואיך לפרסם לבין רשימות מי הגיע לכמה ישיבות.
מר יצחק רוכברגר: זה הרי לא דבר שאפשר להימנע או להסתיר אותו ,
כי תמיד אפשר לדעת איך לעשות את זה. זו לא בעיה. עושים חשבון והכל בסדר. הבעיה במקרה הזה, לו היו חברי מועצה למשל מקבלים שכר, אם היו עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 9
מקבלים שכר אני אומר לך חד משמעית-
עו"ד אבי גרובר: במהרה בימינו, אמן.
מר יצחק רוכברגר: חד משמעית, ואני בעד, אגב, שחברי מועצה יקבלו
שכר, תשלום עבור ישיבות שלהם, ואם היו מקבלים אז אני חושב שחד משמעית אפשר.
מר טל עזגד: אם היו מקבלים שכר היו באים.
עו"ד אבי גרובר: רובנו באים בהתנדבות. אני חייב להגיד, רוב
החבר'ה פה באים בהתנדבות לכל זה, אני חבר בלא מעט ועדות.
מר יצחק רוכברגר: לפרסם את הפרוטוקולים, גם מה שמחויב וגם מה
שלא מחויב, ואנשים רואים את הדברים האלה. אתה יודע מה, אני חושב שהעיתונים המקומיים עושים פעם בלא יודע כמה, איזה תקופה, הם עושים איזה מיפוי כזה ואז רושמים 'זה הגיע, זה לא הגיע'.
עו"ד אבי גרובר: לא, הפרוטוקולים של ועדת איכות הסביבה, חינוך.
זה העניין.
גב' נורית אבנר: אולי אפשר לבקש פרסום לפרוטוקולים של כל
הוועדות.
מר טל עזגד: את מי מעניין שמויש'ה היה בישיבה של ועדה
לאיכות הסביבה פעמיים או חמש?
עו"ד אבי גרובר: אבל מויש'ה בקמפיין בחירות שלו אומר שבזכותו
יש עצים והמים זורמים... לא היית באף ישיבה.
(מדברים ביחד)
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 10
מרטל עזגד: אני אראה לך כרגע שמחלקים ברחובות פליירים על
כל מיני דברים שהם עשו, אז מה?
עו"ד אבי גרובר: שהם עשו באופוזיציה.
מר טל עזגד: נו, אז מה, אז הם עשו? אז נאסור גם לחלק
פליירים?
עו"ד אבי גרובר: לא, אבל תהיה דרך לבדוק.
גב' שירה אבין: אני חייבת לומר שאני לאורך כ ל הדברים בכל נושא
חושבת שהנושא של שקיפות הוא דבר חשוב, אני חושבת שבסך הכל אנשים שיושבים פה מגיעים ומשקיעים את נשמתם, יש אנשים שבאים לכאן בבוקר ויוצאים בערב, וזה יום עבודה מבחינתם. אז להפך, אני חושבת שזה לכבוד להראות שאנשים פה משקיעים. בסך הכל אני חושבת שכל האנשים פה משקיעים, כל אלה שיושבים כאן. אם יש מישהו שבוחר לא להגיע אז הוא לא מגיע.
מר רפאל בראל: דווקא הרשיתי לעצמי להגיד את זה מפני שלי קורה
לבוא בתשע בבוקר וללכת מכאן באחת עשרה בלילה.
מר יעקב קורצקי: מה אנחנו, מדעני טילים פה? לבוא בתשע ובאחת
עשרה ללכת?
עו"ד אבי גרובר: בלי להתפלל באמצע. הוא לא הולך באמצע
להתפלל.
(מדברים ביחד)
מר טל עזגד: אני עוד פעם אומר לכם שחם ושלום, מסיבות כאלה
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 11
ואחרות, בעייתיות, שאנשים לא יוכלו להגיע ואחר כך יצטרכו לפרסם ולתת הסברים למה הם לא היו, כי היו חולים או חלילה וחס דברי ם אחרים, זה לא מקובל עליי, ואני לא חושב שזה פייר כלפינו שאנחנו צריכים יותר מדי להיחשף ולתת את הדין וחשבון לציבור. עם כל הכבוד.
מר גיא קלנר: אני רוצה רגע להגיד משהו. כי על פניו כביכול או
לא כביכול, קשה להתנגד להצעה כזאת. אבל אני רגע רוצה ללכת עם העיקרון הזה עד הסוף. בסוף הציבור בוחר במי שהוא חושב שנותן לו את התמורה בהינתן זה שנתנו לו להיות נבחר ציבור. בסוף האיזון הוא איזון טבעי של בוחרים אל מול הנבחרים. עכשיו, כל הרגולציה שרוצים להפעיל עליה היא למעשה אינסופית. אני אסביר למה אני מתכוון. אני יכול להיות חבר מועצה שלא מגיע לישיבות מועצה ומן הצד השני לפעול ימים כלילות אל מול הציבור במשרדים מהבית או בטלפון הסלולרי, לתת להם שירות נהדר, לחבר אותם למחלקות העירייה, להוציא את גרוני כדי לקדם את ענייניהם במסדרונות. מה זה אומר אז? שאני חבר מועצה טוב או חבר מועצה לא טוב? לצורך העניין, יש אדם שהוא יותר פנוי – הוא גמלאי, הוא לא עובד כרגע, אני לא יודע מה, הוא יותר פנוי לענייני המועצה. אז האם במשקל של מעלה או של מול הבוחר זה שלא עסוק או לא עובד כרגע ומגיע להרבה ישיבות לעומת זה שעובד ומאוד עסוק ובשבילו כל ישיבה היא הקזת דם כי הוא מפסיד בשוק הפרטי כרגע שעות מאוד יקרות. איך את זה אני משקלל בתוך העניין הזה? השאלה אם אנחנו לא עושים מזה 'כוכב נולד' שבמסגרתו, לי אין בעיה, אני מגיע למרבית הישיבות ומקומות שאני לא מגיע יש לזה הצדקה, לכל הישיבות, בטח אם אני יו"ר או אם אני חבר בבניין עיר ו במועצת עיר, וזה הפורום המשמעותי מבחינתי, ואני חושב שזה הופך קצת להיות תחרות מלכת יופי, והיא חסרה בהמון מדדים. אז אם רוצים ללכת כל הדרך, אפשר ללכת על נוכחות, הצעות לסדר, דיני ההצבעה, פעילות במסגרת ועדות העירייה – מה הרמנו, מה לא עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 12
הרמנו, יוזמות פרטיות, שעות ש השקענו, ובעצם יריעה אינסופית. לכן אני אומר, זה נראה לי קצת לקחת זווית מסוימת, שלא בהכרח מעידה על פעולתו של חבר המועצה, ובסופו של דבר, בינינו, התושבים יודעים להוקיר תודה או לא להוקיר תודה בצורה הכי מדודה שיש.
מר יצחק רוכברגר: אני מסכים להצעה שלו עם תוספת קטנה, שהיא
התוספת שלך, שהיא – אכן יצויין מי השמות, החברים הנוכחים בישיבות, וההצבעה שלהם. כמה פעמים הצביעו בעד, כמה פעמים הצביעו נגד, כמה פעמים נמנעו. אני מסכים.
מר אהרון אלמוג אסולין: אם יורשה לי, אני מניח שזה ילך להצבעה עוד דקה.
אני אשמח, א' אין פה שום כוונה להפוך את זה ל'כוכב נולד', אני חושב שהנוכחות בסך הכל היא טובה, אפילו פלוס.
מר עידן למדן: שים את הנושא, שים את הפרוטוקול המלא-
מר יצחק רוכברגר: הפרוטוקול המלא אני אשים לך...
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: חברים, שנייה.
מר יצחק רוכברגר: הוא ביקש משהו פשוט, אתה מסבך את זה עכשיו?
מר אהרון אלמוג אסולין: אני באמת העליתי את ההצעה הזאת מהזווית הכי
פשוטה שיכולה להיות. עידן, בחייך, אני רוצה לסיים.
גב' שירה אבין: תנו לאהרון לסיים.
מר אהרון אלמוג אסולין: ההצעה באה מרצון לדווח לתושב על הנוכחות ועל
הפעילות בעירייה מזווית מסוימת של נוכחות בישיבות. אפשר בהחלט להוסיף עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 13
על זה את מה שגיא מציע, ואני אפריורי אומר, טל, אתה בטוח משתתף בפעילות ציבורית הרבה יותר ממני, בוודאי. אתה סגן ראש העירייה-
מר טל עזגד: אבל אין לי שום צורך להודיע על זה בעיתון.
מר אהרון אלמוג אסולין: אבל גם לי אין צורך. אני חושב שחובתנו לדווח
באין כלים אחרים, רפי, רק הפרוטוקול הזה מתפרסם.
מר טל עזגד: נורית קודם אמרה שנורית ואתה לא יכולים להיות
בישיבה ביום ראשון. אתה מבין שבעוד זה יהיה כתוב שלא הייתם ביום ראשון בישיבה.
מר אהרון אלמוג אסולין: אז לא היינו.
מר טל עזגד: וגם ירצו לדעת למה אולי.
מר אהרון אלמוג אסולין: אבל לא היינו. השאלה אם לא היינו-
מר טל עזגד: אבל מותר לכם גם לא להיות בישיבות. מותר
לכולנו.
מר אהרון אלמוג אסולין: בוודאי, טל. אבל רגע, תן לי לסיים. אני רוצה
להגיד שלגיטימי גם לא להגיע לישיבות. אז מה? פרסום פעם בשנה-
מר רפאל בראל: גם לעבודה אנשים יכולים לא ללכת.
מר אהרון אלמוג אסולין: נכון. שלא היית ב -3 ישיבות. מה קרה? ממה יש
לפחד כאן? לא היינו ב-3 ישיבות
מר רפאל בראל: אולי תשכנע אותנו למה כן.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני אשכנע אות ך. אם היית אומר לי שכל
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 14
הפרוטוקולים של כל הישיבות שלנו אכן מתפרסמים-
מר טל עזגד: אז תפרסמו.
מר אהרון אלמוג אסולין: אז בסדר. לא, אבל אתה לא יכול לפרסם.
מר טל עזגד: למה לא?
מר אהרון אלמוג אסולין: אוקיי, אז תפרסם, בסדר. תתחיל בבניין עיר,
תמשיך דרך היתרים, תמשיך דרך תקציבים-
גב' שירה אבין: לא, אתה לא יכול.
(מדברים ביחד)
מר אהרון אלמוג אסולין: אני רוצה להשאיר לתושב להחליט אם הוא רוצה
לקרוא את זה או לא. זה הכל.
מר עידן למדן: הוא רוצה לדעת שמישהו בחר זה. אבל...
מר אהרון אלמוג אסולין: והמחיר הוא הרבה יותר נמוך מאשר לפרסם את כל
הפרוטוקול.
מר רפאל בראל: אז איך אתה תפרסם את זה? מספר שעות בשבוע או
בחודש שמישהו השתתף?
מר אהרון אלמוג אסולין: לא. היו 12 ישיבות בניין עיר, נכחו
(מדברים ביחד)
מר רפאל בראל: בוא אתן לך דוגמה. יש ועדה אחת שאני יושב
דווקא עם רותי. כוח אדם. אנחנו מתחילים אותה בתשע בבוקר, מסיימים עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 15
אותה באחת. לפעמים גם בשתיים. אז זה נקרא ישיבה אחת? אין לזה משקל
מר אהרון אלמוג אסולין: יש משקל. לפעמים לכמות יש גם מרכיב של איכות.
אין מה לעשות.
מר רפאל בראל: לכמות יש גם מרכיב של איכות, אבל יש אדם
שמשקיע 20 שעות בשבוע ויש אחר שמשקיע שעתיים
מר אהרון אלמוג אסולין: זה בסדר. לכן אני מקבל את מה שגיא מציע. אבל
בוא נחליט עליו ועל המסגרת שבו היא תיכנס, זה הכל.
מר רפאל בראל: לי אין התנגדות, אם זה נראה לכם.
מר יעקב קורצקי: מי שמאחר לישיבות.
מר רפאל בראל: לא, מי שמאחר לישיבות...
מר עידן למדן: אני כבר הסכמתי בשמך.
מר רפאל בראל: יש לי אחד שמאחר לישיבות.
מר יצחק רוכברגר: אני, אין לי בעיה לקבל את ההצעה-
מר טל עזגד: אז תצביע בעד.
מר יצחק רוכברגר: דקה. של אהרון, רק לשפר אותה, ולציין גם את
מידת הפעמים שהאנשים מצביעים בעד, נגד או נמנע. חשוב גם את זה שידעו.
מר עידן למדן: אבל אתה צריך לשים את נושא הדיון גם.
מר יצחק רוכברגר: אין לי בעיה.
מר עידן למדן: שים את נושא הדיון, בסדר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 16
מריעקב קורצקי: אצלך זה לא רלוונטי, למה כל הנושאים זה לא.
מר רפאל בראל: אז תגיד בבניין עיר התנגדו.
מר יצחק רוכברגר: אין בעיה, נושא הדיון.
מר טל עזגד: ולרפי ורותי עכשיו יהיה עוד כמה ישיבות של מכרז
רק למצוא את הבנאדם שישים את הסטטיסטיקות האלה.
מר יצחק רוכברגר: דוד מנשה יכול לעשות את זה.
מר אהרון אלמוג אסולין: פעולת אקסל מאוד פשוטה.
מר עידן למדן: אני רוצה שתי מילים. א', לפרוטוקול לציין
שבינתיים איריס עזבה אותנו והיא התנצלה, אפרופו בדיוק ההצעה לסדר היום, משום שהיא חזרה רק בשעה שש.
מר יעקב קורצקי: גם עידו היה צריך, לפרוטוקול, נראה לי שהוא
הולך לעשות שיעור תורה לאיריס.
מר עידן למדן: זה קודם כל, שיצויין בפרוטוקול. מצד אחד הרעיון
הוא לכאורה רעיון יפה, מצד שני אני דווקא שומע את ההערות, למרות שלי אין שום בעיה דווקא באמת שתהיה טבלה הרבה יותר מסודרת והרבה יותר מקיפה שתציין גם את הנושאים.
מר יצחק רוכברגר: פעם בשנה שיתפרסם.
עו"ד אבי גרובר: פרסמו את הפרוטוקולים באינטרנט, מה הסיפור?
מר יצחק רוכברגר: חבר'ה, יש סמנכ"ל תקשורת, יעברו אליו החומרים,
ציינו כל נושא. באמת, אל תעשו עניין מכל דבר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 17
מרעידן למדן: תן לי לסיים רק לדבר. לטעמי שני דברים יותר
חשובים דווקא מהדבר הזה. אחד, וזה היה ר עיון שעלה לפני כחצי שנה ע"י נורית והצטרפנו אליו עוד כמה והובטח שייבחן. אני כן חושב שהרבה יתר חשוב שישיבות המועצה יהיו משודרות, בין אם בחוץ, בין אם באינטרנט.
מר גיא קלנר: זה יהיה פה קרקס.
מר עידן למדן: זו הצעה שנורית העלתה והובטח ש...
גב' שירה אבין: למה? אז אולי לא יהיה קרקס.
מר גיא קלנר: פי כמה וכמה.
גב' שירה אבין: להפך אני חושבת.
גב' רותי גרונסקי: מתרגלים אחרי כמה זמן וזה לא ממש משנה.
מר גיא קלנר: זה מיותר. בעיניי זה מיותר.
גב' רותי גרונסקי: לחלק זה עושה קרקס ולחלק הפוך.
מר גיא קלנר: אבל לא דנים בזה.
גב' שירה אבין: לא דנים בזה כרגע.
מר עידן למדן: לטעמי זה נושא שיהיה הרבה יותר...
(מדברים ביחד)
מר יצחק רוכברגר: בואו נדבר על ההצעה שלו, נצביע וזהו.
גב' רותי גרונסקי: אתה יודע מי יסתכל על זה? איזה שלושה זקנים
בבית האל"ה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 18
מרעידן למדן: זה לטעמי ייתן אפקטיביות יותר טובה.
מר רפאל בראל: אז אני אומר לך שאנחנו צריכים לקבל כרטיס עובד
מהעירייה ולהטביע אותו כשאנחנו נכנסים ולהטביע כשאנחנו יוצאים.
עו"ד אבי גרובר: הוא כבר היה מסיים.
מר יצחק רוכברגר: מה זה יסיים? הוא מדבר שטויות, בחייך. אני רוצה
לווין, שכולם ישדרו ב-RTL .
גב' רותי גרונסקי: חבל על הכסף.
גב' שירה אבין: איך שאנחנו מתנהלים פה זה יהיה ממש...
מר יצחק רוכברגר: אם יהיה צילומים הוא ירד לרבע מנדט. יגידו מי
זה הדפוק הזה.
מר עידן למדן: או שסיעה אחרת, אולי, תשמע את הביטוי האחרון
לדוגמה והיא תרד ל-
מר יצחק רוכברגר: זה לא הנושא.
גב' שירה אבין: ידעתי שלא צריך לעשות היום עוד ישיבה. זה היה
ברור. עברנו את השלב.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: תנו לו לסיים.
גב' רותי גרונסקי: די, נו, באמת, זו הצעה לסדר פשוטה.
מר יצחק רוכברגר: הבנאדם הביא הצעה, אפשר להצביע על זה. אני
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 19
בעד
גב' שירה אבין: עידן, בוא רק תסיים וזהו, ואנחנו באמת נתקדם.
מר עידן למדן: אני מבקש לסיים.
גב' שירה אבין: אמרתי לו שיסיים בעוד שני משפטים וזהו, הוא לא
דיבר.
מר יצחק רוכברגר: הוא דיבר על מצלמות, לוויינים, אני יודע מה?
מר עידן למדן: אתה מרים את הקול, תן לחבר מועצה לדבר. מה
לעשות. יש מנהלת ישיבה. לטעמי מה שבאמת יגביר פה את ה...
(מדברים ביחד)
מר עידן למדן: זה לא... של ההצעה שנורית הציעה, את ההצעה
הזאת אנחנו חייבים ליישם ואנחנו קיבלנו החלטת מועצה... אני מעדיף לקיים את הדיון הזה מאשר על ההצעה ההיא. אני גם הייתי מוסיף לאותה הצעה של נורית שגם ועדות הבניין עיר, לצורך העניין, יהיו-
מר רפאל בראל: ההצעה היא של אהרון, לא של נורית.
גב' שירה אבין: זה לא רלוונטי.
מר עידן למדן: מה שהיה מגביר את השקיפות-
גב' שירה אבין: בסדר, אבל זה לא כאן. אנחנו מעלים להצבעה .
אתה רוצה להוסיף משהו?
מר יצחק רוכברגר: אני רק רוצה להוסיף להצעה של אהרון שאם כבר
עושים פעם בשנה לציין גם את מידת ההצבעות של אותו חבר מועצה – בעד, עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 20
נגד, נמנע, ולרשום את הנושא. פשוט
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מקבל את התוספת.
מר גיא קלנר: אני מציע הצעה אחרת.
מר רפאל בראל: רגע, לי יש הצעה אחרת.
גב' שירה אבין: רגע, ההצעה קודם כל היא של אהרון. אתם יכולים
להציע לאהרון להוסיף עוד משהו.
מר רפאל בראל: אני מציע שיעשו לנו כרטיס שנטביע אותו כשאנחנו
נכנסים ונטביע כשיוצאים.
מר אהרון אלמוג אסולין: רפי, אתה רשאי להצביע נגד , אל תלעג לדברים של
אחרים. אתה לעגת.
גב' שירה אבין: יש הצעה לסדר, אנחנו יכולים לאותה הצעה, אם
אהרון מקובל עליו להוסיף עוד פסקה-
עו"ד מיכה בלום: אם מקובל עליו הוא מוסיף בהצעה שלו.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מב קש לומר שני דברים. אחד, אני מקבל את
התוספת, אני חושב שהיא ראויה. שתיים, אנא ממך רפי, לפרוטוקול, לא ללעוג על הצעות של אחרים.
מר רפאל בראל: חס וחלילה לא לעגתי.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שכשאתה אומר להביא כרטיסים לחברי
מועצה שידפקו כרטיס זה סוג של לעג. אני חושב שזה לא במקום.
מר רפאל בראל: מה רע בזה? זו הבדיקה הכי טובה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 21
מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שזה לא במקום.
גב' שירה אבין: אז אנחנו מעלים להצבעה, מאחר וזאת ההצעה-
מר גיא קלנר: אני אבל רוצה משפט אחד לפני זה. משפט אחד. אני
מציע, אני אסביר רגע למ ה, לא לקבל את ההצעה הזו, ולא כי אני נגד השקיפות והדמוקרטיזציה. אני בעד לייצר מהלך שבו אנחנו מביאים הצעה מגובשת, אני מקשיב דווקא לעידן בהקשר הזה, של שקיפות במועצה, נחליט מהם הפרמטרים בצורה מסודרת – 1 ,2 ,3, נביא את זה כהצעת החלטה ונביא אותה במגובש. להכניס פנימה, אהרון כן/לא, נורית כן/לא, עידן כן/לא, נביא הצעה, אני מוכן לקחת את הוועדה הזו על הכתפיים שלי.
גב' שירה אבין: אני לא יודעת אם זה אפשרי בכלל , מה זאת
אומרת?
מר גיא קלנר: אני מציע להתנגד להצעה הזו ולהביא הצעה
מסודרת של הכל.
מר עידן למדן: כולל השידור.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מבקש להצביע על ההצעה שלי עם התוספת של
איציק.
גב' שירה אבין: ההצעה, אז בואו נקרא אותה ונגיד אותה בצורה
נכונה. פעם בשנה תפרסם העירייה באתר האינטרנט שלה, וכן בעיתונות
המקומית, את מידת השתתפותם של חברי מועצת העיר-
מר יצחק רוכברגר: לא בעיתונות המקומית, מה פתאום. באתר
האינטרנט. אמצעי התקשורת שלנו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 22
גב' שירה אבין: באתר האינטרנט.
מר יצחק רוכברגר: אתר אינטרנט מספיק. זה יגיע לעיתונות לבד.
גב' שירה אבין: פעם בשנה תפרסם העירייה באתר האינטרנט שלה
את מידת השתתפותם של חברי מועצת העיר והצבעותיהם במהלך הישיבות, בישיבות המועצה ובישיבות הוועדות השונות.
מר עידן למדן: כל הוועדות?
מר יצחק רוכברגר: בפירוט.
גב' שירה אבין: בפירוט, ברור.
מר יצחק רוכברגר: זה בדרך כלל מתייחס לוועדת בניין ערים, משנה
ומליאה.
גב' שירה אבין: מי בעד?
מר עידן למדן: רגע, אז איזה ועדות?
גב' שירה אבין: כל הוועדות.
מר יצחק רוכברגר: לא צריך מכרזים. ועדת תכנון ובנייה ומליאת
המועצה.
עו"ד אבי גרובר: הכל, מה זה?
גב' שירה אבין: מה זה משנה? כל הוועדות שיש. מי בעד?
עו"ד אבי גרובר: אתם לא בעד?
גב' פרח מלך: 6 .
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 23
גב שירה אבין: מי נגד? 2. מי נמנע 3 .
החלטה מספר 90: הוחלט לאשרברוב קולות (בעד – 6, נגד– 2, נמנעים– 3)
את הצעתו לסדר של חבר מועצת העיר אהרון אלמוג אסולין כלהלן פעם בשנה תפרסם העירייה באתר האינטרנט שלה את מידת השתתפותם של חברי מועצת העיר והצבעותיהם במה לך הישיבות, בישיבות המועצה ובישיבות הוועדות השונות.
עו"ד אבי גרובר: קורצקי ולמדן הצביעו אותו דבר.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני מבין שההצעה התקבלה.
גב' פרח מלך: כן. מי נמנע?
מר גיא קלנר: אני נמנעתי. עם יעקב ועידן.
מר אהרון אלמוג אסולין: אפילו גרמתי לחברים בסיעה שלך להצביע נגדך.
1. הצעה לסדר של חבר מועצת העיר, טל עזגד – שינויים בהרכב
דירקטוריון מגוונים.
גב' שירה אבין: ההצעה השנייה שעל סדר היום, הגיש אותה טל, על
שינויים בהרכב דירקטוריון מגוונים. אני רוצה גם להוסיף ולומר, אני עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 24
בישיבת הדירקטוריון האחרונ ה שהיתה של מגוונים לפני שלושה שבועות או חודש, מתי שהיתה הישיבה האחרונה. אני העליתי בנושא שאמרתי בעת הזאת שאני נמצאת בתפקיד הנוכחי, אני חושבת שצריך להיות ממלא מקום , כלומר שאני לא אשב בישיבות האלה ושיישב מישהו אחר. אתה רוצה, טל, להתייחס לעוד משהו בתוך ההצעה שלך? אבי.
עו"ד אבי גרובר: צריך להיות לנו נציג ציבור שם.
מר טל עזגד: אבל רגע, תן שנייה. אתה קופץ, שנייה.
גב' שירה אבין: במגוונים זה לא עובד ככה. נציג ציבור של מי?
עו"ד אבי גרובר: שלנו, של האופוזיציה.
גב' שירה אבין: נציג ציבור או חבר מועצה?
עו"ד אבי גרובר: לא, יש חבר מועצה ויש נציגי ציבור.
מר יצחק רוכברגר: אני לא בטוח שבמגוונים זה עובד ככה.
גב' שירה אבין: במגוונים לא.
עו"ד אבי גרובר: מה זה לא עובד ככה? יש שם נציגי ציבור-
מר יצחק רוכברגר: אבל בוא רגע נעזוב את זה. בוא נצביע על זה קודם
כל.
עו"ד אבי גרובר: אני מבקש שכמו ש-
מר יעקב קורצקי: אחר כך, אבי, נדון בזה.
עו"ד אבי גרובר: אז בוא עכשיו גם נאשר נציג ציבור מטעמי.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 25
גב' נורית אבנר: אתה רוצה להתנות את ההצבעה שלך בזה שיתנו
לנציג ציבור להיות שם?
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: זה לא תאגיד עירוני. שנייה, תנו לו לדבר.
עו"ד מיכה בלום: מגוונים היא כרגע עמותה פרטית, אני לא יודע.
גב' שירה אבין: היא חברה סוכנותית.
עו"ד מיכה בלום: היא אמורה להיות עמותה עירונית. כשתהיה
עמותה עירוני אני אוכל להתייחס.
גב' שירה אבין: אני אומרת שוב, אבי, קודם כל אני גם לא נמצאת
שם עכשיו. אף פעם, לאורך כל השנים, מאחר וזאת חברה סוכנותית וזה לא תאגיד עירוני, לא יכולים להיות, אין את התהליך של בחירה של נציגי ציבור.
מר טל עזגד: אבל יש משהו ספציפי שעלה לדיון, עלתה הצעה
לסדר.
עו"ד אבי גרובר: אני רוצה להצביע בעד... גם ייצוג.
מר טל עזגד: אבל מה זה קשור?
גב' שירה אבין: אבל שנייה, אני מסבירה רגע. רוב הדירקטוריון
הוא נציגי ציבור.
עו"ד אבי גרובר: אני מבקש אחד.
גב' שירה אבין: שנייה. אבל אנשים שנמצאים שם הם לא לפי
פרמטר של קואליציה/אופוזיציה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 26
עו"ד אבי גרובר: אתם בחרתם את כולם.
גב' שירה אבין: מה פתאום.
עו"ד אבי גרובר: מה זאת אומרת מה פתאום?
גב' שירה אבין: זה אנשים שהיו שם עוד לפני בכלל שהוא בחר, מה
זה קשור? אני אומרת שוב, יושבים שם אנשים, יש שם ככה: את היושבי ראש של כל המרכזים הקהילתיים, יושב שם אהרון, יושב שם מויש'ה, יוש ב שם חיים, זה אנשים שנבחרו בתוך ההנהלות של המתנ"סים. צריך להבין.
מר גיא קלנר: אז זה לא קואליציה אופוזיציה.
גב' שירה אבין: אין שם את הקשר בכלל של נציגי ציבור. מה
שאפשר לעשות זה אפשר לבדוק אם יש אפשרות, כי כרגע יש שם 17 חברים בכל מקרה, האישורים לא ניתני ם, לא על ידי, לא ע"י איציק ולא ע"י מיכה.
מי שנותן את האישורים זה בכלל ברשם החברות.
עו"ד אבי גרובר: צריך לבקש מהם.
גב' שירה אבין: אם להוסיף עוד אחד, אתה מדבר. לתוך הישיבה.
עו"ד אבי גרובר: כן.
גב' שירה אבין: אין בעיה, אני מוכנה לכתוב מכתב, לשאול את רשם
החברות אם יש אפשרות להכניס. בשמחה.
עו"ד אבי גרובר: למה שלא תהיה?
מר יצחק רוכברגר: מה אתה רוצה? אין לנו תשובה.
גב' שירה אבין: כי יש פרמטר של כמות מסוימת-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 27
עו"ד אבי גרובר: אני רוצה שגם לי יהיה ייצוג.
מר יצחק רוכברגר: אז היא אומרת לך, היא תכתוב מכתב.
גב' שירה אבין: אבל אין לי בעיה, אני חייבת לפנות-
מר יצחק רוכברגר: אין לה סמכות.
גב' שירה אבין: בתור ראש העיר כרגע, לא בתור בכלל נציגת
מגוונים. לפנות לרשם החברות, לקבל מהם את האישור.
מר גיא קלנר: בודקים, אבי.
עו"ד אבי גרובר: אמור להיות לנו נציג ברימונים, נציג ציבור.
גב' שירה אבין: לא, אבל זה משהו אחר, זה תאגיד ים עירוניים. אין
לי ויכוח איתך.
עו"ד אבי גרובר: העניין הוא עקרוני. גם שם אמרו לנו שיבדקו
ויביאו, והיתה אמורה להיות ועדת גמלאים ואין, וכל מיני כאלה דברים.
אנחנו נבדוק ולא חוזרים לפה.
גב' שירה אבין: מה שבדקתי הבאתי תשובות בחזרה.
מר יעקב קורצקי: אני רוצה לדעת מי זה הבנאדם, אני רוצה לאשר.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: שנייה. יש פרמטר, אבי-
עו"ד אבי גרובר: כמו החוק עזר פה, שהעברנו פה חוק עזר ואחרי
שנתיים וחצי אומרים ממשרד הפנים 'לא קיבלנו פה אף מכתב'.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 28
גב' שירה אבין: אבי, שנייה. תגידו, אתם לא רוצים היום ללכת
הביתה? אני אומרת דבר אחד – הפרמטר היחיד בחברות סוכנותיות שבא לידי ביטוי, בחברות סוכנותיות שבכל זאת בהלימה עם רשות מקומית, זה שיהיו נציגים של קואליציה ואופוזיציה. זה מחויב להיות. בתוך זה יש סך הכל שלושה. השלושה שנמצאים היום זה גיא, נורית ושירה. אם שירה לא נמצאת מישהו אחר במקום שירה נכנס. זה לא שאנחנו יכולים להביא עוד מישהו לשם.
עו"ד אבי גרובר: מי זה כל ה-14 האחרים
גב' שירה אבין: נציגי ציבור. יש שני נציגים שהם נציגים-
מר יצחק רוכברגר: תגיד לי, בתפקיד הקודם לא היית צריך לעצור את
כולם? על שוטטות, על דברת, על זה?
גב' שירה אבין: שניים נציגים של הסוכנות היהודית, יש נציגות של
החברה למתנ"סים, יש פרמטר שבונים אותו. השאר יש יו"ר ועדת כספים, יש יו"ר ועדת זה. זה אנשים שלא בהכרח השייכות שלהם היא פוליטית בכלל למישהו. זה מה שאני מסבירה. זה בנוי אחרת לחלוטין לאורך כל השנים.
ברגע שעכשיו, עוד חודשיים -שלושה, זה יה פוך להיות תאגיד עירוני, אז ברגע שזה תאגיד עירוני כל הנגזרת משתנה לחלוטין.
גב' נורית אבנר: אני רוצה לשאול את טל, למה אתה רוצה להחליף
את שירה?
מר יצחק רוכברגר: לא מחליפים את שירה. היא הודיעה שהיא לא
יכולה.
גב' שירה אבין: אני אומרת שבתקופה הזאת שאני נמצאת בתפקיד
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 29
הזה-
מר יצחק רוכברגר: יש ניגוד עניינים.
עו"ד אבי גרובר: זה לא ניגוד עניינים, אבל בסדר.
גב' שירה אבין: אני אמרתי את זה עוד לפני . אמרתי לא רוצה
שיירשם או תהיה תחושה, אני כבר אמרתי את זה בישיבה כשישבנו, רשום בתוך הפרוטוקול. אמרתי שמאחר ויכול להיות איזשהו חשד למישהו או חשש למישהו מניגוד עניינים, אין לי בעיה בעת הזאת שיהיה מישהו אחר. זה הכל.
מר יעקב קורצקי: אז צריך לשים אותך, נורית.
גב' רותי גרונסקי: היא שם.
גב' שירה אבין: כך שזה משהו שעלה גם בפרוטוקול של הישיבה.
מר יעקב קורצקי: את רותי.
גב' שירה אבין: לי אין שום בעיה עם זה.
מר עידן למדן: רגע. אני מצטרף לאבי, אבל לא רק בעניין הזה, כי
זה באמת מתקשר לשאר הדברים. אני חושב, גם אי ן לי בעיה שהקואליציה תחליט מה שהיא רוצה, איפה שהיא רוצה, מי שהיא רוצה, כמו שאני חושב שאין בעיה לעשות את זה מהאופוזיציה. הבעיה היא שבאמת אנחנו נשארים, נכון שמגוונים הוא טיפה חריג, אבל אנחנו נשאלים על כמה נושאים שעדיין לא מעלים, ואם באמת כולנו מדברים על דמוק רטיה והנוהל, היה ראוי שכל ההצעות יבואו ביחד.
גב' שירה אבין: בתאגידים?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 30
מרעידן למדן: כן. כי חסר לנו היום, לצורך העניין ברימונים חסר
לנו נציג ציבור, ותיכף עולה עניין תאגיד המים.
מר טל עזגד: למה אתם, יש לכם נטייה לערבב מחט לתחת?
באמת, ביקשו להחליף חברי ם בדירקטוריון, אז תצביעו כן או לא. אחר כך תעלה לדיון כל מה שאתה רוצה.
מר עידן למדן: אני אגיד לך למה. משום שאתה מצד אחד עושה
שימוש באמת בכוח הרוב הקואליציוני-
מר יצחק רוכברגר: הנה, עכשיו הקואליציה הפסידה. האופוזיציה
ניצחה. בהצעה של אהרון.
מר גיא קלנר: איציק עבר לאופוזיציה באופן רשמי.
(מדברים ביחד)
מר עידן למדן: אני באמת רוצה לתמוך, אבל אני רוצה להגיע למצב
שבו גם הנושאים שלנו-
מר טל עזגד: אבל אין לזה קשר, עידן. אין לזה קשר אחד לשני.
אתה מביא נושא להצעה לסדר וכולם ממנפים פה דברים אחרים. זה לא קשור.
מר עידן למדן: בישיבה הבאה נשלים את נציגי הציבור שחסרים
לאופוזיציה בחברות העירוניות.
גב' שירה אבין: אין שום בעיה.
מר עידן למדן: מקובל על החברים?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 31
גב' שירה אבין: מקובל.
מר עידן למדן: שישיבה הבאה אנחנו נוסיף את נציגי האופוזיציה
במקומות האחרים?
גב' שירה אבין: מי שצריך להשלים גם לשני הדירקטוריונים-
מר טל עזגד: אני לא יודע, אומרת שירה שזה לא בנוי ככה.
גב' שירה אבין: הוא לא דיבר על מגוונים, מדברים על האחרים, מה
הבעיה? אם חסר – בבקשה.
מר טל עזגד: יש מי שמנהל את הישיבות, תפנה אליה, תכניס.
מר גיא קלנר: אחד, אין בעיה. שתיים, לא ברור מיהו קואליציה
מיהו אופוזיציה.
עו"ד אבי גרובר: ברור מאוד.
מר יצחק רוכברגר: אתה יודע שהוא אמר שהוא יכול להוציא אותי
עכשיו מהסיעה בגלל שפעלתי נגד הסיעה?
עו"ד אבי גרובר: בוא נראה אותו. כשהוא יעשה את זה אני אשב
איתך על מי זה אופוזיציה ומי זה קואליציה.
מר אהרון אלמוג אסולין: איציק, אתה תמצא בית חם אצלנו.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: דברת מחליפה?
מר טל עזגד: דברת.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 32
גב' שירה אבין: דברת תחליף בעת הזאת, היא תיכנס לדירקטוריון.
עו"ד אבי גרובר: לפי מה שהבנתי, דרך אגב, מהישיב ה הקודמת, יש
לה בטן מלאה על מגוונים, היא נכנסת שם לעשות סדר.
מר יצחק רוכברגר: מה זה רלוונטי?
גב' שירה אבין: יושב כאן גיא ויושבת כאן נורית. בואו, אני רוצה
להגיד דבר אחד לפרוטוקול, חברים.
עו"ד אבי גרובר: היא דיברה שם-
מר יצחק רוכברגר: אז תצביע נגדה, בגלל שהיא אמרה.
גב' שירה אבין: שנייה, רגע.
עו"ד אבי גרובר: היא אמרה דברים מאוד קשים על אנשים במגוונים
בישיבה הקודמת.
מר גיא קלנר: זה לא התקבל, אגב, מה שהיא אמרה. עליי.
גב' שירה אבין: מה שהיא אמרה גם עליי לא מקובל, ואני אומרת
דבר אחד. כל אחד שייכנס לדירקטוריון מגוונים יוכל רק לראות איך עובד גוף בצורה שמתנהלת למופת. ואני משוכנעת שכשהיא תהיה שם היא רק תוכל ללמוד איך דברים עובדים ואיך הם מתנהלים כהלכה. זה הכל. יושבת שם נורית, יושב שם גיא, ישב שם הרבה שנים עידן. כולם יש להם מה להגיד.
מר יצחק רוכברגר: זאת הבעיה, שהוא ישב שם הרבה שנים.
גב' שירה אבין: לא, אין שום בעיה. כולם עשו שם עבודה נפלאה
ביחד. ואני אומרת שוב, אני בעת הזאת, כשאני נמצאת כאן, אני בהחלט עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 33
הבעתי את הנכונות שלי עוד בכלל לפני שהיתה פנייה שלי, אין שום בעיה. מי בעד? 7. מי נגד? מי נמנע 4 .
החלטה מספר 19: הוחלט לאשר ברוב קולות (בעד – 7, נמנעים – 4) את
מינוי גב' דברת וייזר כחברה בדירקטוריון מגוונים.
3. הארכת כהונת דירקטורים בתאגיד המים שרונים – נוסח ההחלטה:
"מחליטים, כאסיפה כללית של תאגיד שרונים, להאריך בתקופת כהונה נוספת את כהונתם"
* אמיר רוזנבלום
* נתן לרר
* אורית לוין
* נדב אהרונסון
גב' שירה אבין: הנושא שירד מסדר היום הוא הנושא השלישי,
לשמחתנו.
מר גיא קלנר: הצבעות פתוחות, הכל קורה פה היום.
עו"ד אבי גרובר: לא, אתה יודע, זה אותו היגיון של כל הפעמים.
מר גיא קלנר: לא, על הכיפאק.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 34
מר אהרון אלמוג אסולין: גיא, זה בדיוק העניין.
מר גיא קלנר: זה על הכיפאק, אמרתי את זה בחיוב.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה בדיוק העניין, שאני חושב שההתערבות שלנו
היא לא לעניין. ולכן ההימנעות-
מר יצחק רוכברגר: למה, מה עכשיו היה?
מר אהרון אלמוג אסולין: לא, אני מחזק את מה שגיא אומר.
מר יצחק רוכברגר: אבל ההימנעות עכשיו היתה הימנעות-
גב' שירה אבין: הוא דיבר על משהו אחר.
מר יצחק רוכברגר: אני רוצה לשנות את הצבעתי הקודמת.
גב' שירה אבין: הלאה. נושא 3 ירד מסדר היום. לבקשת תאגיד
המים.
מר טל עזגד: אם היו מכניסים נציג ציבור אז כן היית מצביע?
עו"ד אבי גרובר: כן, אם היה נציג ציבור אני הייתי מצביע בעד. חד
משמעית. כל הוועדות שהצבענו שהיה ייצוג גם לאופוזיציה וגם לקואליציה, הצבעתי בעד כל הוועדות. לא התייחסתי בכלל. כשאנחנו לא בתמונה אני נמנע, אני לא מתערב לכם במה להצביע.
מר טל עזגד: מה זה אתם לא בתמונה? נורית יושבת שם? לפי
התפיסה שלכם נורית נציגת האופוזיציה.
עו"ד אבי גרובר: לא, אבל צריך להיות עוד נציג אני חושב.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 35
מרטל עזגד: אז בסדר, אמרו לכם שזה עובד בכללים מסוימים.
גב' שירה אבין: אבי, אני אוציא מכתב, אין שום בעיה. נשאל, אם
יש אפשרות – בכיף, אני אשמח.
מר טל עזגד: לא קשור, עוד פעם, עידן, אתה מערבב-
גב' שירה אבין: הלאה. טוב, חברים, יאללה. אתה והוא והוא. די.
די, עידן. הלאה. אנחנו עוברים לסעיף מס' 4 .
גב' נורית אבנר: רגע, מה עם 2?
גב' שירה אבין: זה היה לבקשת התאגיד, שהם ביקשו לא להעלות
את זה היום.
עו"ד אבי גרובר: הכהונה של אף אחד לא פוקעת בימים הקרובים?
אני רציני, שירה. שאלה קטנה. הכהונה של אף אחד מהדירקטורים לא פוקעת אוטוטו או משהו?
גב' שירה אבין: אין לי מושג, הם תאגיד נפרד לח לוטין. זאת היתה
בקשתם לא להעלות את זה בישיבה הזאת, אני מניחה שזה יעלה בישיבה הבאה. אין לי מושג.
גב' נורית אבנר: מה זאת אומרת הם תאגיד נפרד לחלוטין? הם
בבעלות של העירייה.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: אני עונה לך. אני דיברתי גם עם היו"ר של התאגיד
ואמרתי שזה בהחלט ראוי. יריב ביקש להיות שם, הוא עומד בכל הנושא של הדירקטוריון בכלל. ביקשתי ממנו שיעביר את כל הנתונים. הנושא יגיע עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 36
לדירקטוריון, בשמחה. כולנו בעד
מר גיא קלנר: אנחנו בעד.
4. אישור תכנית 553 -0148916 רש 1106 גוש 6415 רחוב גולן 1.
גב' שירה אבין: יש לנו את הסעיף הרביעי ואת הסעיף החמישי. אני
חושבת שאולי אנחנו נעשה קודם את החמישי ונשחרר את שני האנשים שיושבים שם, בסדר?
מר גיא קלנר: עכשיו זה כבר מת, די, כבר שרפו את הערב.
גב' שירה אבין: בכל זאת.
מר גיא קלנר: אני אומר בוא נגמור מהר עם גולן ואז את רימונים.
אדר' ולדימיר לוין: זה ממש לא הרבה זמן.
מר יצחק רוכברגר: אצלך לא הרבה זמן, תיכף תשמע את השאלות שלו,
תבין שזה ייקח לך שש שעות.
אדר' ולדימיר לוין: זה אחרי ועדת בניין עיר שאנחנו החלטנו ואחרי
ועדה מחוזית.
מר עידן למדן: הוא צודק.
אדר' ולדימיר לוין: כדי שהתכנית הולכת להפקדה ומקבלת-
מר עידן למדן: אבל למה זה לא עולה בוועדת בניין עיר?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 37
מריצחק רוכברגר: שאלתי את זה גם.
אדר' ולדימיר לוין: זה היה בוועדת תכנון עיר, אצלנו זה גם בוועדה
מחוזית. כדי שהתכנית תקבל את התוקף, כי אנחנו החלטנו לקחת את המשולש מה דרך ולהעביר אותו ל -16 מ"ר מחלקה אחת ושני מ"ר מחלקה שנייה. סמטת הגולן. להעביר אותם לבעלים של החלקה שבזמנו, ב -76 '
הוצאנו היתר. ואז פעמיים עשינו את ההפקעה, וזכות הדרך היום לפי התכנית, דנו, בגלל זה זה רק אישור, כדי שהשר יוכל לחתום על זה.
מר אהרון אלמוג אסולין: ועדה מחוזית התנגדה, צריך להגיד את זה.
(מדברים ביחד)
עו"ד אבי גרובר: כתוב פה בהחלטות: 'המדרכה הקיימת כיום היא
ברוחב תקין של שני מטר'.
מר אהרון אלמוג אסולין: מטר עשרים גג.
עו"ד אבי גרובר: אני לקחתי מטר, מישהו באותו יום עבר, חשב בטח
בנאדם הזוי לגמרי. אתה הולך, מדרכה מטר עשרים. כתוב פה 'המדרכה הקיימת היום ברוחב תקין שני מטר'. המדרכה מטר עשרים. בפינה שם.
אדר' ולדימיר לוין: זכות הדרך, מה שיש היום ולפי התכנית, זכות
הדרך היא 11 מטר 11 מטר יש היום. אז המדרכה השנייה יותר רחבה זה הכל.
עו"ד אבי גרובר: מדרכה יכולה להיות פחות משני מטר? כי הרי על
זה סירבו פה. מה יכולה? כותבת לך נעמי אנג'ל: 'רוחב המדרכה המינימלי לא יפחת מ-2.5'. נעמי אנג'ל לא יודעת מה היא כותבת עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 38
אדר' ולדימיר לוין: נעמי אנג'ל, עם כל הכבוד לה, כשהיא הוציאה אתה
המכתב של ה -22/1, הוועדה המחוזית ב -24 /2 אישרה את ה תכנית. אבי, בבקשה.
עו"ד אבי גרובר: אני הייתי שם ב-5/10. היא מטר. זה מטר עשרים
אדר' ולדימיר לוין: אני אומר לך, נו.
עו"ד אבי גרובר: אבל אתה כותב לני שני מטר וזה מטר עשרים.
מר אהרון אלמוג אסולין: ולדימיר, אנא תתייחס למה שאני אומר. המחוזית
דחתה את זה משום שהיא כתבה במפורש, אני מוכן להראות לך, תסתכל על מה שאתה העברת לנו בעניין הזה.
אדר' ולדימיר לוין: אז אני אומר לך, הנה, החלטה של ועדה מחוזית.
להפקיד את התכנית. ב-24/2 .
מרעידן למדן: זה סובל דיחוי ליום ראשון לוועדת בניין עיר?
מר טל עזגד: זה אישור מליאה, זה לא קשור לוועדת בניין עיר.
ואין לנו בכלל ביום ראשון ועדת בניין עיר.
אדר' ולדימיר לוין: יש רוחב דרך 11 מטר
עו"ד אבי גרובר: אבל המדרכה היא מטר עשרים.
אדר' ולדימיר לוין: ...למדרכה השנייה, זה הכל. אתה לא יכול היום
לעשות זכות דרך 12 מטר, זה לא לפי... זה הכל.
מר יצחק רוכברגר: מה היה נראה אם הייתי אומר 'נגד, נגד, נגד', הולך
הביתה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 39
עו"ד אבי גרובר: אני מסתכל פה בחומר, אני לא רואה שום דבר...
מר גיא קלנר: לדעתי נורית גם מחכה.
גב' נורית אבנר: למה אני מחכה?
מר גיא קלנר: שאיציק יחזור.
גב' נורית אבנר: למה אתה אומר את זה?
מר יצחק רוכברגר: היא מחכה שאני אחזור? תגיד לי, אתה מטורף?
מגפונים וזה, כמו בעזה, הלכה עם מגפונים.
אדר' ולדימיר לוין: זה 24 ששלפו ב-13/3 .
מר רפאל בראל: בואו נאשר את הדברים, אני רוצה ללכת הביתה.
מר אהרון אלמוג אסולין: להקריא לך את מה שאתה העברת לנו, ולדימיר?
אתה העברת לנו ממשרד הפנים מינהל מחוז תל אביב.
(מדברים ביחד)
מר אהרון אלמוג אסולין: כתוב פה דברים מפורשים, הם דחו את זה. כל מה
שכתוב פה זה... את התכנית.
אדר' ולדימיר לוין: לא נכון.
מר אהרון אלמוג אסולין: מה ל א נכון? אני מוכן להקריא את זה לציבור עוד
פעם.
אדר' ולדימיר לוין: אתה יכול לקרוא...
עו"ד אבי גרובר: אבל הוא אומר שיש את המכתב, את הדף השני
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 40
ממך שאומר שמומלץ להפקיד
אדר' ולדימיר לוין: זה ינואר...
(מדברים ביחד)
עו"ד מיכה בלום: ביקשו ממני חוות דעת.
מר גיא קלנר: אז תגיד שאי אפשר עכשיו וזהו.
מר רפאל בראל: תגיד שאי אפשר וגמרנו.
עו"ד מיכה בלום: צריך לבדוק-
מר רפאל בראל: בסדר, אז תודיע את זה עכשיו וגמרנו. זה היה צריך
להיות דרך המחלקה המשפטית.
מר אהרון אלמוג אסולין: כתוב פה ב -2/12 שהוועדה המחוזית דוחה א ת זה.
(מדברים ביחד)
מר גיא קלנר: למיכה יש עמדה בנושא שאי אפשר כרגע לדון בזה,
אז למה להוציא אוויר?
גב' שירה אבין: מיכה.
עו"ד מיכה בלום: צריך לקבל חוות דעת. אם מעבירים קרקע צריך
לקבל חוות דעת.
מר גיא קלנר: נורית, אז חבל על הזמן. זה לא עולה.
גב' שירה אבין: טוב, מיכה.
עו"ד מיכה בלום: צריך לקבל חוות דעת כתובה מהיועץ המשפטי...
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 41
גב' שירה אבין: אז אנחנו מבקשים חוות דעת-
עו"ד מיכה בלום: אני לא רואה דרך אחרת, נורא מצטער.
גב' שירה אבין: מיכה, אנחנו מבקשים חוות דעת שלך-
עו"ד מיכה בלום: צריך להביא גם מהנדס. להעביר אליי את החומר.
גב' שירה אבין: נעביר.
עו"ד מיכה בלום: ברגע שמדובר בהעברה של קרקע, המועצה צריכה
לקבל אישור, חוות דעת כתובה ממני, ואחר כך הוועדה יכולה להחליט מה שהיא רוצה. המועצה.
גב' שירה אבין: אוקיי, אז אנחנו פונים למיכה.
מר אהרון אלמוג אסולין: מה ההצדקה האידיאולוגית להעביר קרקע ציבורית
לאדם פרטי? מה הרעיון שם?
גב' שירה אבין: אבל בואו נקבל קודם חוות דעת.
מר עידן למדן: זה גם בהמשך לדיון שלנו מאתמול על הבטיחות
בדרכים עם שבילי האופניים-
גב' שירה אבין: אין טעם עכשיו להיכנס לזה שוב.
מר עידן למדן: הבעיות עם המדרכה. בואו נחכה מה נהיה עם זה.
גב' שירה אבין: אני מבקשת, אנחנו מבקשים מוולדימיר להעביר
את החומר ליועץ המשפטי, לקבל חוות דעת כדי שנוכל בישיבה הבאה להתייחס ולקבל החלטה. תודה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 42
5. דיווח דו"חות כספיים
* שרונים+דו"ח הדירקטוריון לשנה שהסתיימה ביום 30 בדצמבר 2013.
* רימונים
* אגודת הספורט
גב' שירה אבין: עוברים לנושא האחרון שלנו על סדר היום. דיווח
דו"חות כספיים. אתה מייצג את שרונים? את שרונים אף אחד לא מציג?
מר גיא קלנר: אין שרונים, אמרו מראש שאין שרונים.
מר רפאל בראל: הם ביקשו לדחות את זה, שרונים.
גב' שירה אבין: ביקשו לדחות משהו אחר.
מר רפאל בראל: אז גם את זה כנראה.
גב' שירה אבין: גם את זה לא? בסדר, הלאה, מצוין. רימונים,
בבקשה.
מר דודו מנצור: ערב טוב. אני באמת אנסה להציג את הדו"חות
הכספיים בצורה ממוקדת. בעיקרון הדו"חות הוצגו ואוש רו כמובן בדירקטוריון החברה כבר בחודש אפריל. מה שחשוב להדגיש, בשביל זה, אגב, שמתי לכם את הדף המרוכז של רווח והפסד והמגמות. צריך לזכור שהחברה הוקמה מחדש ב -2011 ,2012 זו היתה בעצם השנה השנייה 2013 אנחנו בשנה השלישית, רואים את הגידול בהכנסות. מה שחשוב לראות ז ה את הגידול עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 43
בהכנסות ב-2013. בסך הכל היו פה פרויקטים שקידמנו בעירייה. בעיקרון אנחנו מדברים על פרויקטים של בניית גני ילדים, את מתקני המשחקים בפארק. אני לא אפרט את כל הפרויקטים ב -2013, אבל בעיקרון כשרואים את ה-34 מיליון₪ הכנסות, הרווח הגלום, תיכף אני אגיע לש אלתך נורית, עלות ההכנסות רואים, זה בעצם ההוצאות שלנו, ההוצאות שעלו לנו הפרויקטים, הרווח הגלום 2,050,000 ₪בערך, ורווח הפעלה, מה שחשוב לראות לעומת 2012 ,2012 היתה עדיין שנה בהפסד 2013 סיימנו את השנה ברווח של 429,000 .₪שתי העמודות התחתונות בעצם לא רלוונטיו ת לחברה, הן יותר רלוונטיות לעירייה, אבל הן מופיעות בגלל שכל הנושא של המט"ש רשום על החברה הכלכלית. בעיקרון החברה הכלכלית במתכונתה הקודמת ב -1994 פלוס לקחה את ההלוואה וההלוואה הזו רשומה על שם החברה הכלכלית כשהחברה חידשה את הפעילות אז ההלוואה הזו עדיין קיימת. שנה הבאה ההלוואה הזו מסתיימת, בעיקרון אפשר להתעלם משתי הרובריקות האחרונות.
מר רפאל בראל: כתוב כאן הוצאות מימון. זה רק ריבית או גם כולל
הקרן?
מר דודו מנצור: זה כולל הקרן.
???: לא, ריבית.
מר רפאל בראל: זה רק ריבית, או, כי אתה אומר הלוואה. אז זה
ריבית על ההלוואה. אוקיי, בסדר, הבנתי. ריבית על ההלוואה.
מר גיל גורדון: ...וריבית.
מר דודו מנצור: זאת אומרת, בעיקרון, אם אנחנו מתעלמים משתי
הרובריקות האחרונות אז אנחנו מסיימים את השנה ברווח. השנה, דרך אגב, עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 44
אנחנו מדברים על הכנסות שכבר נכנסו גם מהתחדשות עיר ונית, שנה שעברה עוד לא היו הכנסות. אנחנו עם הפרויקט של מתחם אילת בנושא של התחדשות עירונית כבר במצב של הפקדת התכנית או אישור, מחכים להפקדה של אישור התכנית בוועדה המחוזית, מה שיכניס עוד הכנסות לחברה, ואני מקווה שבשנה הבאה כבר נראה פירות נוספים לעניין הזה של התחדשות עירונית. יש פה כמה פרויקטים שאנחנו מנסים לקדם ולפתח, אז הנושא של מכרז הפרסום, בעיקרון עשינו כמה פעולות השנה כדי להגדיל את ההכנסות של החברה ושל העירייה. מעבר להחלפה של כל המכוונים בעיר יש כוונה להתחיל להוריד את מתקני הפרסום הגדולים, הבילבורדים, כדי להחליף אותם ולהכניס את הזכיין. יש כבר פעולות שנעשו, יש כוונה לתבוע חלק מהחברות שעדיין לא הורידו את מתקני הפרסום. כל מתקן פרסום כזה, רק בשביל לסבר את האוזן, בערך 80,000 ₪הכנסה בשנה. זה אומר שיהיו הכנסות נוספות וזה יהיה הרבה יותר-
מר גיא קלנר: לא הבנתי, יש פה זכייני שילוט-
מר דודו מנצור: יש זכיין.
מר גיא קלנר: יש זכיין שילוט שמחזיק שלטים שלא מתוקף-
מר דודו מנצור: לא, הם לא זכיינים, יש פה הרבה מפרסמים שהם
עוד בהיסטוריה מחזיקים פה מתקנים שהם נקראו להוריד אותם, להסיר אותם.
גב' שירה אבין: צריך לציין שבעב ר אנשים היו שמים במקומות
שונים, היום החברה הכלכלית עשתה מכרז ויש זוכה אחד למעשה, שהוא צריך לתת את המענה היישובי. לכן לאנשים אחרים יש פנייה, אלה שנמצאים, האנשים הישנים, להוריד. אז יש איזשהו תהליך של זמן שהדברים קורים.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 45
מרגיא קלנר: מי הזכיין שזכה פה?
גב' שירה אבין: מאור, נכון?
מר דודו מנצור: חברת מאור, זו בעצם החברה. עוד שני משפטים רק
מבחינת הפעילות ל -2014, מאחר ו לא יוצא לנו הרבה להיפגש. הנושא של גלילות צפון, כמובן אחד הפרויקטים הגדולים שלנו. אנחנו כבר נמצאים בשלב של אחרי גמר תכנון, מכרז תשתיות שיצא לדרך. תשתיות נווה גן, שגם התחלנו שם, ממתינים לאישור התקציב כדי להמשיך בנושא של התשתיות.
כרגע אנחנו עסוקים בתוספת כיתות בית ספר אורנים, הנושא של מתקנים סולריים, כשהכוונה היא לחדש את המכרז, גם הנושא של התחזוקה של המתקנים וגם לנסות להרחיב את המתקנים הקיימים כדי לי יצר הכנסות נוספות. דיברתי על הנושא של התחדשות עירונית. בבקשה.
גב' נורית אבנר: אני רוצה לדבר אליך ולרואה החשבון. אני השקעתי
הרבה בדו"ח שלכם, רציתי להבין, בכלל סתם רוצה לדעת – מה המטרה של החברה הכלכלית? בשביל מה נוסדה חברה כלכלית?
מר גיא קלנר: זה לא אליו, אגב.
מר טל עזגד: אותם את שואלת? אה, זה מבחן שכזה?
מר יצחק רוכברגר: את צריכה לשאול את המייסדים, זה את פה.
גב' נורית אבנר: אני המייסדת? מה פתאום?
מר יצחק רוכברגר: את חלק-
גב' נורית אבנר: מה פתאום, אני לא מייסדת.
מר יצחק רוכברגר: את הגוף המייסד לצורך הנושא.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 46
גב' נורית אבנר: ממש לא. איציק, אל תפריע לי עכשיו, תודה.
מר יצחק רוכברגר: תיכנסי לאינטרנט.
גב' נורית אבנר: דודו, אתה צובע פה הכל בוורוד, וגם רואה
החשבון. פה הכל נצבע מאוד בוורוד. לפי הנתונים הקיימים, אני חושבת שצריך לתת פה הערת עסק חי בחוות הדעת שלך.
רו"ח עקיבא זינגר: היתה הערת עסק חי.
מר טל עזגד: שנייה, רק תסביר לנו מה זה עסק חי.
רו"ח עקיבא זינגר: לאורך כל השנים היתה הערת עסק חי בגלל יומה
של ההלוואה הגדולה, שהיה ספק שמא העירייה לא תעמוד. אבל החל מ -2003 העירייה עומדת כל שנה בהתחייבויותיה ופורעת את החוב, ונשאר עוד עד 2015, ואנחנו כבר היינו בסוף דו"ח 2013, לא היה מקום להמשיך ולהציג את הערת עסק חי כי זה גורם שמפריע.
מר רפאל בראל: ל-10% ריבית בשנה
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: כן, שנה אחרונה-
גב' נורית אבנר: אני מסתכלת על עמ' 4 בדו"ח שלנו-
מר יצחק רוכברגר: זה היה כמעט 30 מיליון₪.
מר רפאל בראל: סליחה, ההלוואה ב-%01 ריבית לשנה
גב' נורית אבנר: חכה, יש לי הרבה הערות גם לגבי ההלוואה.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 47
מר רפאל בראל: אני מדבר איתך.
גב' נורית אבנר: אפשר בבקשה? תנו לי לסיים לשאול את השאלות.
באמת, אני ישבתי על זה, עבדתי הרבה שעות על זה.
מר רפאל בראל: אני פשוט מחדד את הדברים שלך, מה את רוצה?
גב' נורית אבנר: אני רוצה לשאול פה שאלות, תנו לי בבקשה לשאול
את השאלות, לקבל את התשובה, אחרי זה תשאלו כל שאלה.
מר יצחק רוכברגר: אם את עברת על זה אני מוריד את הראש של י.
אמרו לך מה זה ואת כתבת. את יודעת לכתוב את הדברים האלה? בחייך.
גב' שירה אבין: איציק.
גב' נורית אבנר: אני מבקשת ממך שלא תעליב אותי פה ולא תלבין
פניי לפני אנשים.
מר יצחק רוכברגר: אני אומר לך, מי את?
גב' נורית אבנר: מי אתה יודע מי אני.
גב' שירה אבין: איציק.
מר יצחק רוכברגר: את יודעת לכתוב? אני מכיר אותך, היית סגנית
שלי, בחייך. ארור היום שהיית.
גב' נורית אבנר: תודה רבה לך.
מר טל עזגד: די, איציק.
גב' שירה אבין: די, נו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 48
מריצחק רוכברגר: עשי לי טובה, היא יודעת לכתוב? היא יודעת לעשות
פרשנות? תגיד ל י מה זה חברה כלכלית? תיכנסי לאינטרנט, תראי מה זה חברה כלכלית.
גב' נורית אבנר: אל תפריע לי.
גב' שירה אבין: חברים. כן.
גב' נורית אבנר: אני רוצה לשאול אותך ככה. אני פותחת את עמ' 4
ואני רואה פה בתקרת הפסד כתוב 68,907,471. האם זה גירעון מצטבר
רו"ח עקיבא זינגר: כן.
גב' נורית אבנר: אז אתם פה עושים הכל בוורוד, יש לנו פה גירעון
מצטבר של 68,907,471, והכל פה ורוד והכל יפה ואנחנו פה ברווח, נכון
רו"ח עקיבא זינגר: אם תסתכלי בשני הטורים, בטור הימני ליד זה,
שהעירייה היא זאת שמממנת את כל ההפסד, נשאר עדיין יתרת גירעון של 17 מיליון₪ אחרי שהבנק ימחל על ההלוואה ב -2015 יצטמצםהגירעון בכ -10 מיליון₪, כל הגירעון, מרביתו, לא כולו, עד 2003 כל הגלגול הקודם של החברה. לא מהפעילות העכשווית.
גב' נורית אבנר: אני רוצה להתייחס גם לקטע של העירייה בדבר
הזה, יש לי פה, גם הכנתי ש אלה. החברה לוקחת הלוואות בסכומי עתק, והלוואות אנחנו יודעים שאנחנו צריכים להחזיר אותן, נכון? אנחנו צריכים לשלם עליהן ריביות. יש ריביות, בוא נסתכל על הדו"ח. יש 2.5 מיליון₪ רק על הוצאות ריבית. 2.5 מיליון₪ רק על הוצאות ריבית כל שנה. אוקיי? זה בסדר? כאילו, זה תקין?
רו"ח עקיבא זינגר: אבל זה היסטוריה של 1969. זה לא שייך לתקופה
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 49
עכשיו
מר דודו מנצור: רק להסביר. אם היתה החברה או לא היתה
החברה, את ההלוואה הזו, החוב היה נשאר והעירייה היתה משלמת. את מנסה לשאול אותנו על מה שהעירייה עשתה לפני 20 -30 שנה
מר טל עזגד: אבל אפשר להביא את פולקמן.
גב' שירה אבין: נורית תשאל, אחר כך אתה תענה לה וזהו. נראה לי
הכי פשוט.
גב' נורית אבנר: מה שאני עוברת פה על הדו"ח ואני רואה, שהחברה
נמצאת במצב של הון חוזר שלילי. היא נמצאת בכל פרמטר פיננסית במצב שלילי, וההתחייבויות הן יותר גדולות מהנכסים.
מר דודו מנצור: רק בגלל המט"ש. אמרתי, תתעלמי רגע מהמט"ש
ותראי באמת את הכל בוורוד. אני מציג לך ורוד כי המצב הוא ורוד. מה את רוצה, שאני אציג לך שחור כשהמצב הוא ורוד?
גב' נורית אבנר: לא, תשמע-
מר דודו מנצור: אם תורידי את הנושא של ההלוואה של המט "ש,
תתעלמי ממנה, שזה שייך לעירייה, בסדר? אנחנו כרגע מנתקים את זה.
תסתכלי על הדו"ח הזה בל המט"ש, בלי ההלוואה הזו, זו הפעילות של החברה, מה שהצגתי לך בסימונים של הצהוב, זה הכל.
מר גיא קלנר: הפעילות של החברה... ברווח ההפעלה.
גב' נורית אבנר: אבל תקשיב, יש מש הו שצץ עכשיו. החברה חייבת
לעירייה 2,646,000 .₪על מה היא חייבת לה את הסכום הזה? זה משהו שצץ עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 50
ב-2013, זה לא היה קיים ב-2012 .
רו"ח עקיבא זינגר: העירייה חייבת-
גב' נורית אבנר: החברה חייבת לעירייה.
רו"ח עקיבא זינגר: לא, העירייה חייבת לחברה. זה במסגרת הרכוש.
גב' נורית אבנר: לא יודעת, אני הסתכלתי פה בדו"ח וראיתי
שהחברה חייבת 2,646,000 .₪
רו"ח עקיבא זינגר: זה הפוך. העירייה חייבת, זה עבור עבודות
שהחברה ביצעה עבור העירייה והעירייה טרם שלמה. החברה מבצעת עבודות עבור העירייה, מוציאה חשבונות, העירייה לוקחת כל 30 יום עד 45 יום עד שהיא משלמת. זה חוב של העירייה עבור העבודות.
מר גיא קלנר: זה מרכיב ההכנסות שלה.
רו"ח עקיבא זינגר: זה חוב עבור עבודות.
גב' שירה אבין: זה למעשה הפרויקטים שנעשו.
עו"ד אבי גרובר: עושים ב -1/123 צילום אקס -ריי, אתה רואה את
התפוח עוד יורד בגרון. זה לא יישאר שם פתוח.
גב' נורית אבנר: יש לי עוד שאלה אליך. אני רוצה לדעת למה
בהוצאות של ההנהלה, הן גדלו ב -41 % לעומת 20 12, למה יש את העלייה הזאת? מילא אם הייתי רואה רווחים.
מר גיא קלנר: אבל יש היקפים אחרים של פעילות.
גב' נורית אבנר: מי אישר את העלייה הזאת במשכורת?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 51
מרדודו מנצור: קודם כל יש רווחים. דבר שני, בשביל לייצר רווחים
גם הפעילות של החברה גדלה. אז יש פה גם את כוח האדם בשנת 2013-
גב' נורית אבנר: רגע, סליחה, אני מנסה להתרכז, נורא קשה לי,
אחת עשרה וחצי בלילה.
מר דודו מנצור: 2013 היה מנכ"ל ב חצי משרה פלוס מינוס, לא
היתה שם מזכירה. היו שם כמה תוספות-
מר יצחק רוכברגר: את לא יודעת מה זה הוצאות ומה זה הכנסות.
מר טל עזגד: די, נו.
גב' שירה אבין: נו, איציק.
מר טל עזגד: איך התעוררת ככה?
מר יצחק רוכברגר: זה מזכיר לי במשפט, התובעת שאלה, אמרה ל י:
'תגיד לי, איך יכול להיות ש -320 ₪אתה רי מית את הקרן, ב -320 '?₪עשו חשבון, מתברר שהקרן חייבת לי. היא לא יודעת מה זה הכנסה, מה זה הוצאה. אומרים לה תסתכלי מימין, היא מסתכלת פה, זה שמאל. הלאה, תמשיך.
גב' נורית אבנר: אני ראיתי פה, המשכורות ב -0122 זה היה 000618
.₪עלו ב-2013 ל-864,000 .₪מהזה? למה?
מר דודו מנצור: אז אני מסביר, כי מנכ"ל בעצם בתקופה, ב -2012 ,
יובל צלנר כמה חודשים נעדר, או שהוא קיבל חלקית משכורת, לא היתה שם מזכירה. סוף 2012 אני נכנסתי 2013 זה שנה מלאה של משכורת מנכ"ל מזכירה, והפעילות של החבר הגדלה. נכון, אז יש פה עלייה. אין פה איזושהי עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 52
עלייה בשכר משמעותית
גב' נורית אבנר: לא יודעת, בעיניי 41% זה-
מר גיא קלנר: תעשי אבל ביחס לכמה...
מר רפאל בראל: ביחס להכנסות.
גב' נורית אבנר: יש לי עוד שאלה. יש הוצאות שכר טרחה שלא ברור
למי הן ניתנו, שעלו ב-210 %, פי 2. למי? על מה? מה עשו
רו"ח עקיבא זינגר: בעיקר עורכי דין שעוסקים ב-
עו"ד אבי גרובר: שכר טרחה מקצועי?
מר דודו מנצור: באותה תקופה זה לא נכנס לפרויקטים, אנחנו
עכשיו כבר מכניסים את זה לפרויקטים. חלק לא נכנס, השנה כבר נכנס לפרויקטים.
עו"ד אבי גרובר: מי זה לאון מורוזובסקי? אתה לא מכיר?
מר דודו מנצור: לא, זה מנהל פרויקט, זה לא קשור, זה נכנס לתוך
פרויקטים.
עו"ד אבי גרובר: כמה הוא מקבל?
מר דודו מנצור: יש לך, קיבלת.
מר טל עזגד: תשאל כמה הוצאות עורכי דין יש על זה, על הזה
שלו-
גב' נורית אבנר: אנחנו היום אמורים לאשר גם דו"ח-
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 53
גב' שירה אבין: אנחנו לא מאשרים.
מר רפאל בראל: אנחנו לא מאשרים דו"ח, אנחנו מאשרים דיווח.
גב' שירה אבין: אנחנו לא צריכים להצביע ולא צריכים לאשר,
אנחנו רק מקבלים דיווח.
מר רפאל בראל: רק מקבלים דיווח. זה החוק. אנחנו מקבלי ם דיווח
ומאשרים שקיבלנו דיווח.
רו"ח עקיבא זינגר: הדו"ח אושר בדירקטוריון, הכל מבחינת האישורים
עבר.
גב' נורית אבנר: ב-0/43 ורק עכשיו זה מובא אלינו. למה שמים
כסף בפיקדונות לזמן קצר כשזה לא מניב תשואה? אפשר לקבל היום בכל מיני-
מר רפאל בראל: לא מסכנים כסף ציבורי, זה חוק.
גב' נורית אבנר: ריבית שנתית של הלוואה-
מר רפאל בראל: חוק, כסף ציבורי לא מסכנים אותו.
גב' נורית אבנר: אפשר לקבל מזה...
מר רפאל בראל: לא משנה, גם אני מקבל 4% והם לא יקבלו שום
דבר.
גב' נורית אבנר: למה לא עושים את זה?
מר רפאל בראל: נורית, אבל זה החוק. זה כסף ציבורי.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 54
גב' נורית אבנר: אני רוצה לדעת. אבל זה לא משהו שמסכן.
(מדברים ביחד)
גב' שירה אבין: אני רוצה לבקש מעקיבא לענות, בבקשה. תודה.
רו"ח עקיבא זינגר: לעניין השקעת הכספים, אני יודע שהיתה ישיבה
לפני כחודשיים יחד עם גיל בנושא, כי בכל זאת הכספים שעוברים, לא נמצאו בתי השקעות שהתלהבו לנהל השקעות של שני מיליון ₪. לנהל השקעות לבד מסוכן. סוכם שנבדוק דרך בתי ההשקעות של העירייה אם אפשר גם לאמץ את ההשקעות של העירייה לנושא.
גב' נורית אבנר: אתה רוצה להגיד משהו, דודו, בקשר לזה?
מר דודו מנצור: כן, אנחנו בדקנו את זה גם היום במקרה עם נציגה
של בנק הפועלים. בדקנו את האופציה גם היום, מתוך גם בעקבות מה שאמרת, שאי אפשר לסכן כסף ציבורי, לעומת מה מותר ומה אסור. אנחנו בוחנים בימים אלה את ההשקעה היותר רצינית מאשר פיקדון יומי. בודקים את זה.
גב' נורית אבנר: איזה פרויקטים בשנת 2013 קפצו פי 5 מ-2012? אני
רואה שזה קפץ ל-32. אם אפשר לקבל רשימה של פרויקטים
מר דודו מנצור: במקרה כנראה נתתי את זה למישהו יחד עם המצגת
שלי.
???: זה?
מר דודו מנצור: כן. אני אגיד לך בדיוק את רשימת הפרויקטים.
אנחנו מדברים על הרחבת בית העלמין , 5 מיליון₪, בית העלמין במורשה, עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 55
פרויקט של שדרוג יצחק שדה בסביבות ה -3.5 מיליון₪. אני מדבר על הפרויקטים הגדולים, אני לא מדבר על הקטנים. פארק רמת השרון, מתקני הפארק 8 ומשהו מיליון ₪, גני טרכטנברג 4 מיליון₪. זה דברים שלא היו ב -
2012. היו פרוי קטים, בסך הכל זה פרויקטים שאנחנו מקבלים מהעירייה. זה ההסבר.
גב' נורית אבנר: איך קפץ ל-32 מיליון₪?
מר דודו מנצור: אנחנו רוצים לגדול ליותר. אנחנו החברה לפיתוח
רמת השרון, אנחנו רוצים לעשות בפיתוח רמת השרון פרויקטים יותר גדולים.
יש פרויקטים בשנה הבאה שמתו כננים על הפרק – גלילות צפון 20 מיליון₪, נווה גן סביבות 10 מיליון₪. זה לא איזשהו משהו חריג.
גב' נורית אבנר: לסיום הדברים שלי, 70 מיליון₪ מצטברים עד
היום, אני חוזרת שוב לקטע של ההפסדים-
מר דודו מנצור: אז עוד פעם, זה לעירייה, זה לא לחברה הכלכלית,
נורית. אני לא יכול לתת לך הסברים-
גב' נורית אבנר: אני יודעת שחברה כלכלית אמורה לייצר ערך מוסף
לעירייה, לתושבים, וחברת רימונים מה שהיא יצרה זה ערך שלילי ונזק גדול.
מר דודו מנצור: זה לא רימונים. את מדברת על המתכונת הקודמת
של החברה הכלכלית, שלקחה הלוואה ונסגרה.
מר יצחק רוכברגר: באה עם סיסמה מוכנה מראש, לא משנה מה הוא
עונה, לא משנה מה הם עושים. נזק גדול. העיקר שיהיה רשום נזק גדול. איזה נזק גדול? את יושבת, לא מבינה מה שאת שואלת-
גב' נורית אבנר: אה, כן? אתה יודע...
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 56
(מדברים ביחד
מר יצחק רוכברגר: אני יודע, תקשיבי טוב. אני אגיד לך איזה זכות יש
לי. כשאת מדברת על ריבית יותר גבוהה, אומרים לך שאנחנו סולידים. אז אולי את תרצי גם כן שהבן שלך יגיד שאני הולך לשחק בקזינו כמו שהוא כתב באינטרנט?
גב' שירה אבין: איציק, איציק.
מר יצחק רוכברגר: תחכי, כשאני אחזור הוא יקבל את התב יעה שלו,
אל תדאגי. כן, שילמדו לכתוב לך. יאללה.
גב' נורית אבנר: תת רמה. תת רמה הדיבור שלך.
גב' שירה אבין: די.
מר יצחק רוכברגר: את ברמה גבוהה.
גב' נורית אבנר: תתבייש איך שאתה מדבר.
מר יצחק רוכברגר: יאללה, תלמדי לכתוב...
גב' שירה אבין: די.
מר אהרון אלמוג אסולין: אפשר לקבל נתון מספרי? דיברת על זה שיש יותר
פרויקטים אז יש צורך ביותר אנשים. אם אתה יכול להגיד לנו איזה היקף של כוח אדם עובד אצלך. עובדים מן המניין ויועצים. אם יש לך נתון כזה.
מר דודו מנצור: הכל גלוי.
מר אהרון אלמוג אסולין: אני לא בדירקטו ריון, אבל אם כבר אתה פה אולי
תיתן לנו.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 57
מרדודו מנצור: חוץ מהמנכ"ל יש מנהלת תחום תיאום ובקרה,
שהיא גם אחראית על חלק מהפרויקטים, ויש את מנהלת תחום התחדשות עירונית, מנהלת הלשכה, או המזכירה, ומנהל פרויקטים שהוא אאוטסורסינג.
זהו. אנחנו 4 סך הכל כוח אדם בחברהומנהל פרויקטים חיצוני.
מר אהרון אלמוג אסולין: כמה יועצים בנוסף לכך?
מר דודו מנצור: יועצים, אני לא אספור לך. רק בגלילות יש איזה
04-30. השאלה מה אתה קורא יועץ. יועץ חשמל, יועץ מעליות, יש הרבה יועצים.
מר אהרון אלמוג אסולין: זה חברות יועצים שאתם מעסיקים?
מר דודו מנצור: אנחנו עובדים מול ועדת התקשרויות, אם צריך
מכרזים אז מכרזים, הכל לפי הנהלים, כמו הנהלים של העירייה אנחנו פועלים לפי המתכונת של העירייה. כל התקשרות עם חוזה, עם הסכם, בצורה מסודרת.
מר אהרון אלמוג אסולין: תודה רבה.
מר גיא קלנר: אני מבקש. קודם כ ל, אני חושב שצריך רגע
להסתכל על מספרים ולהבין מה הם אומרים בהקשר הזה, כי אני חושב שבאמת יש פה, אפשר לשאול החלטות לגבי למה צריך חברה כלכלית, למה לא. אגב, זה לא הצמד הזה. להחליט למה צריך חברה כלכלית או לא זה שוב חוזר לדיון של השולחן הזה, ה-15 איש האלו, כן רוצים זרוע כזו או לא רוצים זרוע כזו ומה היא אמורה לקדם. זו שאלה עקרונית של מדיניות. זה לא הם.
דווקא במדדים הכספיים , 2013 טובה מ -2012 בכל מדד. זאת אומרת, אם רגע מסתכלים גופא על המגמה, המגמה היא שיפור, שיפור טוב. לצורך העניין, קודם כל השורה הרלוונטית לנו לאור ההסבר שהם נתנו זו היתה תשובת רווח עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 58
ההפעלה. כי מעבר לזה זו ההלוואה שמחזירים, שזה ירושה וגיבנת שהם קיבלו מהמתכונת הקודמת אליהם וזה כסף שחוזר לבנק דרכם. אז את זה אני מנטרל רגע החוצה. בשורה של רווח ההפעלה, 2012 הפסדית 2013 מרוויחה שיעור הוצאות ההנהלה מתוך ההכ נסות קטן. זאת אומרת, אם ב -2012 הוא היה 6%, ב -2013 הוא 4.7%. זאת אומרת, החברה יעילה יותר. היא מייצרת יותר הכנסה, והצורך שלה לגדול במטה קטן. זאת אומרת, היא הופכת להיות פעילה יותר. וגם הרווח הגולמי בשיפור. לא, הוא steady ,6%, הוא אותו דבר. זאת אומרת, במדדים הכלכליים, בלי להיכנס-
גב' נורית אבנר: יש לנו גיבנת של 70 מיליון
מר גיא קלנר: רגע, אני מסתכל על הנתונים, נורית.
מר רפאל בראל: נורית, הוא מסביר את זה כמו שצריך.
מר גיא קלנר: בנתונים הכלכליים מדד ההכנסה, עלות ייצור
ההכנסה והמטה שנדרש כדי לייצר את זה, בכל אחד מהמדדים האלה, אם אני בוחן את החברה מ -2013 מבלי הג יבנת ההיסטורית שלה, החברה במגמה של שיפור והתייעלות. מכאן צריך לבחון, לדעתי, את הדיווח הזה. לגבי השאלות העקרוניות-
עו"ד אבי גרובר: אפשר לקבל דו"ח של...
מר גיא קלנר: שנייה, אפשר לקבל הכל, אני רגע מסת כל על מה
שיש פה.
עו"ד אבי גרובר: אפשר להוציא דו"ח פרפורמה בלי ההלוואה?
מר גיא קלנר: מה זה משנה?
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 59
עו"ד אבי גרובר: כי זה יכול לתת לך תמונה.
מר דודו מנצור: בלי ההלוואה, מה-
מר רפאל בראל: הנה, יש לך בלי ההלוואה.
מר גיא קלנר: ההלוואה היא בשורה נפרדת.
מר רפאל בראל: בשורה נפרדת. הוא נטרל את זה.
עו"ד אבי גרובר: איך נראה כל הדו"ח אם הוא מנטרל את ההלוואה.
מר רפאל בראל: הוא נטרל את זה.
עו"ד אבי גרובר: עוד פעם, מה שאמרתי עכשיו זה איזשהו נספח
ששמים, איזה כלי בתוכו, זה הכל.
מר רפאל בראל: נכון. אמנם ההלוואה הזו יקרה, היא עולה 10%, זה
המון, אבל כנראה, וזו הלוואה היסטורית, והלוואה היסטורית ששילמו עליה הרבה יותר ביוקר.
עו"ד אבי גרובר: זה ייתן תמונה אחרת על מה קורה פה.
מר גיא קלנר: יש 700,000 ₪עלייה, אבל ביחס לגידול במחזור זה
אחוז קטן יותר מתוך המחזור. הוצאת הנהלה וכלליות ב-2013...
(מדברים ביחד
מר גיא קלנר: בקיצור, גיל, איציק, משפט סיום. אני חושב שאם
אנחנו בוחנים את סיבת הדיווח או את טיימינג הדיווח של 13/12, בהינתן זה שאני מסתכל על זה בוואקום של הסתכלות על הנתונים פר אקסלנס, החברה במגמת שיפור והתייעלות בכל מדד כלכלי שמדווח פה. את הנושא העקרוני של עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 60
האם חברה כלכלית כן/לא והאם ההלוואה כן/לא, שזה נתון קיים, אני מנטרל מהדיון, ולכן אני חושב שהמגמה היא חיובית.
מר רפאל בראל: אני מצטרף לגיא.
גב' שירה אבין: יש שאלות נוספות?
עו"ד אבי גרובר: אני רוצה להגיד משהו . החל מהקדנציה הזאת אני
נמצא בתוך הדירקטוריון, אז אני מקבל שם את ההזדמנות גם לשאול הרבה מהשאלות ולראות הרבה מה קורה בתוך החברה הכלכלית. אכן החברה, כשדנו פה אם להפעיל אותה מחדש או לא, היה שם כבר מצב קיים. השלד כבר היה בארון והיה עכשיו צריך לחשוב קדימה. כשנכ נסתי לתוך החברה גם עשיתי איזשהו מהלך כדי לראות עם עצמי מה אפשר לעשות עם חברות כלכליות. הלכתי לתל אביב, יש להם סדר גודל של 30 תאגידים עירוניים , ישבתי שם עם המנכ"ל של כל התאגידים, ישבתי עם חלק מהמנכ"לים גם למטה, לקבל פרופורציה על דברים שהם עושים, הם שם מפעיל ים, התיאטראות הגדולות עובדים דרך חברות עירוניות, התל -אופן וכאלה דברים.
אתה אומר שאתה צובע בוורוד, אז בסדר, נכון, בוא נגיד את זה ככה – המצב של החברה הוא קצת מעונן חלקית, בוא נקרא לזה ככה, אם נהיה ציוריים טיפה. החברה הכלכלית חיה מהפרויקטים של התשתיות שהעיריי ה בינתיים מעבירה.
מר דודו מנצור: כבר מתחילים לשנות את זה.
עו"ד אבי גרובר: לא, בסדר. עד היום זה היה עיקר הדבר, והעירייה,
כל מיני יועצים היו לוקחים 3% ,3.5%, אם אני מבין בחברה הכלכלית זה טיפה יותר גבוה. זה 6.5 .
מרדודו מנצור: לא, זה מה שהחברה לוקחת, זה משהו אחר.
עיריית רמת השרון
פרטיכל מליאה שמן המניין מס' 11, מיום 14.2011.4 61
עו"ד אבי גרובר: בסדר, עוד פעם, התקורה בחברה הכלכלית קצת
יותר גבוהה. זה יכול להיות שווה, וזה לפעמים יכול להיות פחות. אני חושב שעוד פעם, ואמרתי את זה גם בחברה הכלכלית – אם הדבר היחידי שנעשה בחברה הכלכלית זה קבלן משנה של התשתיות של העירייה אז החב רה הכלכלית אין לה שום יתרון וזה לא עוזר. הפרויקטים שהם עושים של התחדשות ע
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]