1731999627 פרוטוקול ישיבת מליאה שלא מן המניין מספר 4

//י/ די

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

פרטי כל ישיבת מליאה שלא מן המניין מס׳ -4 רמת השרון

שהתקיימה ב־ 15.9.24

משתתפים:

מר איציק רוכברגר ראש העיר

גברת לירון בלומנר חברת מועצה

מר גיא קלנר חבר מועצה

גברת גב׳ הדר שוייצר חברת מועצה

גברת גב׳ סיון דהן חברת מועצה

עו״ד גייל שורש חברת מועצה

עו״ד דניאלה רון יעקובי חברת מועצה

גב׳ בת שבע אלקובי חברת מועצה

מר יעקב קורצקי חבר מועצה

מר עופר קלין חבר מועצה

מר מוטי גינדי חבר מועצה

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב חברת מועצה

מר אהד בלייר חבר מועצה

מר דן רוק חבר מועצה

עו״ד נאוה פרס חברת מועצה

עו״ד עידן למדן חבר מועצה

נעדרה:

גברת ענת לין חברת מועצה

צוות מקצועי

עו״ד קרן ג׳קמן מזרחי -יועצת משפטית - סגנית היועץ המשפטי

מר ניסים בן יקר מבקר העירייה

מר אסף אפרים גזבר העירייה

1

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

סדר מיוס:

1. אי סדרים חמורים, לכאורה, בפעילות אגודת הספורט וקבוצות הכדורגל בעיר.

מצ״ב מכתבו של חבר המועצה מר דן רוק.

2. אגודת הספורט אישור לקיחת הלוואה - יוצג ע״י מר אריק דורון ומר אסף אפרים

גזבר העירייה (הנושא הועבר מישיבת מליאה מן המניין מסי 6 לישיבה זו)

2

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

פרטיגל

1. אי סדרים חמורים לכאורה בפעילות אגודת הספורט וקבוצות הכדורגל בעיר

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אז אני ברשותכם אפתח את ישיבת המליאה שלא מן המניין

מספרה 4 ואני אתחיל. בהמשך לבקשת חברי סיעת "חופשי בעירנו" וסיעת באה בטוב וכינוס ישיבה שלא מן המניין לפי סעיף 9 א׳ ביטול החלטה לפי סעיף 46 א׳ התוספת השניה לפקודת העיריות נוסח חדש תתכנס מליאת המועצה שלא מן המניין מס׳ 4 ביום ראשון 15.9.24 בשעה שבע בבניין העירייה. על סדר היום:

1. אי סדרים חמורים, לכאורה, בפעילות אגודת הספורט וקבוצות הכדורגל בעיר.

מצ״ב מכתבו של חבר המועצה מר דן רוק. ברשותכם צירפתי לכם את המכתב. תראו צירפתי לכם מכתב אם קראתם אותו ואני לא צריך להקריא אותו חזרה. אני רוצה להקריא מכתב.

הודעה שלי בעניין הזה נקריא אותו למען הסדר הטוב. ״ביום 4.9.24 התקבלה במשרדי תלונה בהקשר לחבר המועצה מר דן רוק בהתייחס לפעילותו באגודת הספורט, קודם לכן התקבלה תלונתו של מר דן רוק כנגד עובד האגודה מר גור תמר וכנגד פעילות האגודה בטענה לאי סדרים. עלי לציין כי התלונות הועברו לבדיקה וחוות דעת היועץ המשפטי ומבקר העירייה.

ביום 8.9.24 הודיע לי מבקר העירייה כי לנוכח העובדה שמדובר בחבר מועצה מכהן הוא ממליץ למנות גורם חיצוני המתמחה בבדיקת נושאים אלה. מכיוון שהתלונות מתייחסות לאגודת הספורט, ועל פי המלצת המבקר הועברה גם התלונה השנייה הקודמת לאותו רואה חשבון שמונה על ידי ועדת יועצים של העירייה, מתוך כך התייתר הצורך לדון במינוי של חוקר מיוחד. יחד עם זאת רגע. תנו לי רגע לסיים לא לקפוץ. אני שנייה רגע. חברות וחברים אנחנו דנים היום בישיבת מועצת עיר שלא מן המניין לבקשתה של חברת המועצה סגניתי וממלאת מקומי הגברת קרן ברנדס מקסימוב וחברי סיעתה יחד עם גייל שורש וסיעתה למינוי רואה חשבון/מבקר חקירתי מיוחד לבדיקת טענה בגלל אי סדרים לכאורה שנטען כי באגודת הספורט וכן באגף הנושא שקרן ביקשה דיברה על נושא של יועץ באגף החינוך. אני אומר זה קרן ביקשה גם בטענות. הטענות המועלות הן כנגד מי שכבר אינו מכהן בתפקידו, ומתייחסות לעניינים ונושאים שהיו לפני כניסתי לתפקיד הלכה למעשה. מההודעה שחולקה 3

ישיבת מליאה שלא מן המנ״ן מס, 4 - 15.9.24

לכם לפני הישיבה עולה, כי לאחר שמונה רואה חשבון מבקר חיצוני בהמלצת מבקר העירייה לבדוק את הטענות כנגד חבר המועצה מר דן רוק אותו רואה חשבון גם מונה לבדוק את העמותה ואת התנהלות אגודת הספורט ואומדניה, למעשה התייתר הצורך בכינוס המועצה בנושא זה. יחד עם זאת על מנת שלא יטען חלילה כי יש כאן סתימת פיות. אנחנו ננהל את הישיבה כסדרה. כפי שהייתה מתנהלת גם ללא מינוי אותו רואה חשבון מבקר לנהל את הבדיקה של שתי התלונות. אני מבקש מכל הנוכחים לכבד את הפורום. אחד את השני. לקיים את הישיבה באופן ענייני ולכבד תוך כדי כבוד הדדי, ללא הכפשות אישיות ברגוע. אפשר להגיע.

עו״ד נאווה פרס: רק לדעת מי הרואה חשבון שמונה?

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: ודאי. לאחר שהמבקר של העירייה ובידיעת היועץ המשפטי,

המליצו לנו לקחת רואה חשבון חיצוני קיימה מנכ״לית העירייה בוועדת היועצים לפי הסדר ולפי התקנות. לפי פקודת העיריות ומינתה הוועדה בחרה. הוועדה גם הורכבה מהיועץ המשפטי. רויטל נציגת הגזבר ממלאת מקום הגזבר ופרח. תספרי מי זה המבקר.

גב׳ פרח מלך: בעצם פנינו לשלושה נציגים.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: סליחה ברשותך. אני רוצה לומר משפט שאמרתי לפני כמה

דקות לדניאלה. אני רוצה שיובן דבר אחד. שקיפות וניהול תקין נר לרגלינו לכולנו. אני מודיע לכם.

מיליון אחוז בטוח שכולם רוצים את אותו דבר. ולאור ה תפיסה הזאת ש לשקיפות וניהול תקין אני מתחייב שכל ממצא בהמלצה של אותו רואה חשבון שיעשה את הבדיקה להביא אותה במיידיות בפני חברי המועצה לדיון וכל המלצה שלו וכל מסקנה שלו. תיושם אחד לאחד שיהיה ברור. אין פה עניין של לחפות על זה או לעשות לזה. אבל אני גם מבקש שעד שהוא עושה את הבדיקה אנחנו נבקש שהוא יעשה אותה מהר ותתני את כל הפרטים אני מבקש אנא תפסיקו עם מחול השדים הזה של הפצת סיסמאות ולפגוע מדברים פה באנשים, משפחות וכוי. ותאמינו לי עושים מזה סתם סמטוחה. אבל מה שהוא יקבע אני מתחייב אני אומר עוד פעם להביא את זה בפני השולחן בלי להסתיר מילימטר של המלצה או עובדה שקיימת. בקשה.

גב׳ פרח מלך: אני בעצם פניתי לאסף בבקשה לסייע לשלושה רואי חשבון שעיקר הייחוד שלהם

מעבר לראיית החשבון ביקורת חקירתית כי זה סוג של התמחות. פנינו לשלושה משרדים גדולים.

ביקשו הצעה גם שעתית וגם לתכלול כל האירוע. הוועדה החליטה על בחירה של אופיר בוכניק ושות׳ משרד רואי חשבון גדול. במסגרת הביקורת שלו, אם וחשוב לכם אני אומר מה הביקורת 4

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 5.9.24­ו

בעצם מתבללת. אני אומר לפני שאני אומר רק שאני תיאמתי פגישה יחד איתו על מנת שאני אנחה אותו מה בעצם אנחנו רוצים במסגרת הבדיקה שלו. גם לקבוע איתו לוחות זמנים וכאילו בסוד העניינים שבאמת הביקורת אכן נעשית ואכן יש שיתוף פעולה הן של האגודה והן של העמותה. אז השבוע הוא יגיע אלי ולאחר מכן אני יוציא מכתב מטעמי הן לעמותה והן לאגודה לשיתוף פעולה.

אין לו קשר לאף אחד. דרכיך זה יהיה? בסדר הוא צריך לקבל חומרים אז רואה חשבון שלהם מן הסתם. או קי.

מר איציק רובברגר־ראש העיר: אני אגיד גם למה. נכון שהם עמותה ולא חלק מאגודת הספורט

אבל בדיוק מה שדניאלה אמרה שאם נאמר לפי הטענה של מר דן רוק שחייבים למשל מאה חמישים אלף שקל או לא יודע מה. ואנחנו בדיוק מה שהיא אמרה שיעשה את הבדיקות שזה תקין או לא תקין או משהו כזה.

גב׳ פרח מלך: יש להם רואה חשבון. בעצם מטפל להם בכל התמיכות וזה אז בפניהם להביא את

כל התוצרים.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: איזה עוד משרדים נבחנו?

גב׳ פרח מלך: תיכף אומר את שם שלושתם את רוצה לדעת? אז ככה. אופיר בוכניק ושות׳

שאותו בחרנו עופר אלקלעי פניתי אליו הוא לא רצה לתת לי מחיר לגבי תכלול של החקירה עצמה.

על כל המשתמע אלא רק שעתי וניר נחמני.

גב׳ קרןברנדס מקסימוב: שנתן הצעה.

גב׳ פרח מלן: הפעולות שיש לבצע שיבוצעו על ידי רואה חשבון ניתוח דו״חות כספיים, אמצעי

הבנק ודו״חות הפעילות בחשבון. קבלת אסמכתאות לפעולות שבוצעו בבנקים. ניתוח תנועות שבוצעו בחשבון, כניסות ויציאות של כספים. הפקדות והוצאות. קבלת הסברים על הפעילות, הוצאות, הכנסות, השקעות. סבירות השקעות בבנקים ובמקורות השקעה שונים. איתור חריגות במסגרת החשבון ריכוז כלל הממצאים וניתוחי כלל הדו״חות והכנת דו״ח לוועדה.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: מה עם בדיקה ספציפית של הטענות?

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: ברור.

גב׳ פרח מלך: הכל מועבר אליו.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: זה לא כתוב במסגרת

גב׳ פרח מלך: אני אגיד לך למה כי בעצם הפגישה שלי איתו אני אציג בפניו את כל המסמכים הן

של מר דן רוק והן של אריק. את התגובה של אריק והוא יצטרך לעשות את הניתוח של הכל. הוא 5

•שיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

כרגע הפניה שלי הייתה לכולם כפנייה כוללת. לא העברתי חומרים לאף אחד.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: הוא אותו רואה חשבון יקבל ממך את המכתב של מר דן רוק עם

הממצאים.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: ברור.

גב׳ פרח מלך: נכון.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: רגע קרן לפני שאת מדברת אני רק רוצה לדעת בגלל שנעלנו ישיבה אחת

ועברנו לישיבה הזאת רק חשוב לי אני לא מתכוונת להלאות בדברים. חשוב לי שיהיה ברור שהדברים שאמרנו בישיבה הקודמת הם חלק מהישיבה הזאת. כי זאת בעצם הישיבה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיד: אין טעם לחזור על זה.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: רק הערה קטנה אולי היא תיראה סמנטית אבל אני חייבת להגיד אפילו

במכתב הזה שהוצאת יש טעם רע. כי לכתוב את זה ביום ארבעה בספטמבר התקבלה במשרדי תלונה בהקשר לחבר המועצה מר דן רוק זה להפוך את הדברים והדבר הראשון שהיה פה ואנחנו צריכים פה מועצה כדי לעודד את השקיפות ומנהל תקין.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אני אסביר לך.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: תסביר לי רגע. אני רק אומרת הדברים צריכים לא רק להיעשות גם

להיראות. הדבר הראשון שהגיע זה ממצאים והתלונה של מר דן רוק. ורק אחר כך הגיעו גם לא סתם זה ככה נראה. הגיעו תלונות בעילום שם ולכן אני חושבת שזה הייתה הסיבה הראשונה לפניה. כי בעקבות זה אנחנו פנינו וביקשנו את המנוי הזה וזאת הסיבה. הסיבה של המכתב הנוסף זה רק אחר כך.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: לא. אני רוצה להסביר לך רק דבר אחד. תקשיבי. אני אמרתי

את זה גם קודם. ברגע שאני קיבלתי את המכתב של מר דן רוק, הראשון, האחרון יותר נכון.

כשאני קיבלתי את המכתב שבו אני ראיתי שיש שם כבר בשר במירכאות אני אומר, אני הלכתי ליועץ המשפטי, נאמר לי להגיש את זה למבקר הפנימי של אגודת הספורט. כך עשיתי. עכשיו, אם לא היה יוצא מכתב של מר דן רוק אני הייתי נשאר עם אותו זה. עם העניין הזה ובישיבה הזאת הייתי אומר לכם אני לא מוצא שום מקום לדיון חקירתי וכל הסיפור הזה רגע. מאחר שמר דן רוק הוצא מכתב נגד מר דן רוק.

ואז פניתי שוב פעם ליועץ המשפטי. אמרתי לו מה אני עושה עכשיו עם הדבר הזה? הוא אמר לי, לך לניסים מאחר שהוא חבר מועצה. רק בגלל שהוא חבר מועצה לא בגלל טענות. פניתי לניסים.

6

ישיבת מליאה שלא מ) המנ״ן מסי 4 15.9.24

ניסים אמר לי תקשיב. תעביר את הנושאים למבקר לרואה חשבון חקירתי, ממליץ ללכת וכך עשיתי. זה לא שהפכתי את היוצרות או משהו כזה ממש לא. ולכן במקרה הזה ברגע שקיבלתי את המלצת מבקר פעלנו ישר. לא תרגילים ולא שום כלום.

ער״ד דניאלה רון יעקבי: אנחנו גם נבקש אבל רק שגם ההמלצה השנייה שלנו שמדברת על הפרדה

מלאה ועד שאתם עושים את הביקורת ומקבלים את הממצאים ויודעים מה קורה אנחנו מבקשות להקפיד שתהיה הפרדה מלאה בין אגודת הספורט

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אני לא מקיים על זה עכשיו דיון. אני לא יודע.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: אני לא מדברת על כספים שמועברים אני מדברת על קבלת החלטות.

ניגוד לדאוג ולוודא אגודת הספורט בהיבט של קבוצות הכדורגל פועלת ביחס לילדים. יש דרך לעשות את זה. ועמותות אחרות לא מתערבות לא בתוך העניין.

מר איציק רוכברגר- ראש העיר: עצור פרח תבקשי מרואה חשבון שיתייחס לסוגיה שדניאלה מעלה כאן. שיתייחס אליה. יגיד לנו צריכים לעשות את זה נעשה את זה.

עו״ד גייל שורש: כדאי שהוא ידע שהתקיימו על ידי החשב הכללי של האוצר התקיימו שתי

בדיקות כספיות אם אינני טועה של האגודה בשנה האחרונה. אחת? עכשיו הכללי קיים חקירה והייתה ביקורת של מבקר העירייה וגם זה כדאי שיהיה בפניו.

עו״ד עידן למדן: מה עלות פרחי מהי על הכל?

מדברים ביחד - קשה לשמוע.

מר אוהד בלייר: אני חושב שצריך שם זה רישום נאות של הכנסות והוצאות.

גב׳ פרח מלך: אמרתי שני סעיפים מדברים על הכנסות והוצאות.

מר אוהד בלייר: העסקת עובדים ובעלי תפקידים.

גב׳ פרח מלך: הוא יעשה את כל.

עו״ד נאווה פרס: זה מאוד חשוב. כי זה בדגש. זה נמצא בדגש בכל המקומות.

מר אוהד בלייר: העסקת עובדים ובעלי תפקידים. אני בכללי תמיכות וניגוד העניינים.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: ניגוד עניינים זה חשוב כי יש גם דו״ח שהצביע על ניגוד עניינים.

גב׳ פרח מלך: משהו נוסף?

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: הכלבסדר. בקשה.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: כמעט נשמע אוטופי מה שקורה פה. כאילו קצת התברברנו והגענו

לדיון הזה. אבל האמת הכואבת היא שדן התריע לא שבוע ולא שבועיים ולא מהרביעי לספטמבר 7

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 4 - 15.9.24

ולא מאוגוסט אלא כבר כמה חודשים שמתריע שיש אי סדרים. חשד לשחיתות חמורה. בקבוצות כדורגל שלנו פה בעיר, לכאורה. והדבר הזה הוא מנסה בכל דרך הוא ..ביחד מנסים ראש העיר מסרב להיפגש עם מר דן רוק בתקופה הזו. עוקף אותו בכל מיני דרכים. פונה לחבריה לאריק לעשות כל מיני דברים.

מר איציק רובברגר-ראש העיר: לא נכון. לא נכון.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: ככה הם אומרים אולי הם משקרים נבדוק גם את זה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: לא נכון.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: אם לא נכון אז בכלל אנחנו

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: זה נכון תרשי לי זה נכון וגם אמרתי את זה שביקשת ממני

תיפגש עם מר דן רוק. ואמרתי לך. שאני לא צריך להיות גננת בגן ואמרתי לך שמר דן רוק קיבל ממני אור ירוק

לפעולה. בלי שום מגבלה.

גב׳קרןברנדסמקסימוב: תן לי להמשיך.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: בלי שום מגבלה. אני לא אחראי סליחה רגע מר דן רוק.

את מאשימה אותי אני לא יכול לא להגיב.

עו״ד נאווה פרס: תן לה לדבר היא ביקשה.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אני אומרת אני צריכה להביא אותך קבוע כנראה נאוה. זה נשמע

כמעט גן ילדים אבל היה מדובר על חשדות חמורים. אמרנו לך שמר דן רוק מתריע והוא שלח לך מיילים ואתה אומר עכשיו שהמיילים היו כלליים כשרואים מייל שאומר יש בעיה וזה חומר נפץ ואיציק זה חומר נפץ אז אתה צריך להבין, כמי שאמור להנהיג אותנו כנבחר ציבור על ערכים שאנחנו מובילים של שקיפות ומנהל תקין, ונבדוק את הדברים האלה. לא לנפנף את מר דן רוק ונפנפת אותו.

למרות זאת הוא הביא את הדברים וחקר והמשיך וביקש ואז הגענו לפה לישיבת התמיכות ובאופן הזוי כולם טמנו את הראש בחול. והצביעו כשהוא אומר במילותיו. יש בעיות עמוקות. אני אומר לכם. אני מתריע בפניכם. ואיך שהוא זה עובר. כולם רוצים להעביר

עו״ד גייל שורש: סליחה לא כולם.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: מצטערת חוץ ממי שהצביע נגד, וזו הסיעה שלכם והסיעה שלנו. ואגב

רגע. אני מגיע לשם. בשבועות האחרונים אנחנו תחת מתקפה של איומים אמיתיים. כאלה שאתם 8

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

מכירים. איומים. כתבות מוזמנות, תיכף איציק יגיד שהוא לא מכיר. והוא לא יודע וזה לא קשור אליו. משהו שהוא מכונת רעל על מלא. עכשיו כולנו.

מר איציק רובברגר־ראש העיר: את מאשימה אותי׳ את יכולה להגיד מה שאת. בסדר את

מאשימה אותי.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אני מספרת מה אנחנו עוברים.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אבל את מאשימה אותי.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אני מספרת מה אנחנו עוברים. מי אחראי לזה? גם זה יתברר. כל

הדברים יתבררו בכל המקומות שצריכים להתברר. מכונות רעל, איומים, ציד מכשפות. אתם יודעים אחרי האנשים שלנו בלשכה שלנו. פיטורין, השעיות, שימועיס, הכל. אחרי זה חוזרים אחורה. כל זה כדי להשתיק אותנו. כדי שלא נדבר מילה. שלא נלך אחורה. שלא נחפור יאללה נשתוק. ונתקדם כבר. אבל אנחנו לא נשתוק ואנחנו נעשה את התפקיד שלנו. וזה שאנחנו חברי קואליציה לא עושה אותנו מחויבים פחות אלא עושה אותנו מחויבים יותר ואני מתחברת למה שאמרת דניאלה יש לנו תפקיד ציבורי שהוא אני חושבת שיש בו זילות. ויכול להיות שגם אנחנו לא הערכנו כשהגענו ואמרו לנו אתם נכנסים לגוב האריות הזה לא הערכנו למה אנחנו נכנסים. אבל נכנסנו. ועכשיו אנחנו נחושים אני שמחה שאיציק לוקח את זה שנלך על רואה חשבון חקירתי כמו שביקשנו מלכתחילה אבל דעו לכם מהרגע שהרמנו את הדגל הזה. השחור האדום מה שתרצו.

מכונת רעל על מלא. ביבי סטייל. כמו שכולנו בקפלן. קפלן פה אצלנו. בלי שאף אחד יזוז באי נוחות. ילכו להפגנות, יצביעו. אבל מה יתחזקו את הדבר הזה. ואנחנו לא ניתן לזה. גם לא משנה כמה זה ימשיך וכמה זה יהיה אגב שמתם לב אני לא יודעת אם שמתם לב, אני לא יודעת אם שמתם לב שבשרון און ליין אותה פלטפורמה דיגיטלית מטורפת העירייה מפרסמת. מעניין גם מקבל כסף וגם באופן מתאים את העמדות. משהו פה לא מסתדר. כל כך הרבה דברים לא מסתדרים בפאזל הזה אבל אנחנו נבדוק אותם את כולם. כולל מי שהיה בקדנציה הקודמת. והיה מעורב בתיק הספורט. וידע את הדברים או שלא ידע. לכאורה או שלא לכאורה. הכל ייבדק בכל הפלטפורמות. עד כאן תודה.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: תני לי רק במשפט אחד. אני חוזר עוד פעם לנושא של ה

מכתבים. חוץ ממכתב אחרון, שהיה בו המכתב היה מפורט. עד כמה שניתן היה מפורט, ששם לא יכולתי לשבת בשקט והעברתי אותו מיד כל המכתבים לא היה בהם כלום. היה בהם זעקה מסוימת שלו. הייתה זעקה שלו. לא היה שום פרמטר.

9

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: למה לא נשמעת לזעקה שלו?

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: לא היה שום פרמטר. שאני יכול להתבסס עליו למעט

גב׳ קרן ברנרס מקסימוב: למה לא ביקשתי

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: למה אני צריך לבקש? הוא צריך להגיד לכתוב את הדברים.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: הוא רצה להיפגש איתך.

מר איציק רוכברגד־ראש העיר: סליחה אני לא חוקר. ברגע שהוא החליט שהוא מוציא החוצה

אלינו את המכתב אלי הוצאת את זה? אני לא זוכר למי. ברגע שהוצאת. שפחות או יותר היה שם סוג של זה לא אסמכתאות אבל סוג של מקרים שאתה לא יכול להתעלם מהם. ישר העברתי את זה החוצה. מה אתם רוצים? אני לא מבין. אני

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: אנחנו רוצים כשיש בעיה אתה אומר לו בוא. בוא תגיד לי מה הבעיה.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: קרן, קרן.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אבל דחפת אותו החוצה. לא לדבר רק ש.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: קרן אני לא השתקתי אותו מעולם לא אמרתי לו תשתוק.

מעולם לא אמרתי לו אל תפעל. מעולם לא אמרתי לו אל תפעל. תמיד אמרתי לו תצא יש לך גיבוי שלי.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: עד שזה התחיל להיות לא מתאים.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: סליחה? לי? מה יש לי בדבר הזה בכלל! אל תאשימי סתם.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: לא האשמתי אמרתי ..בכלל.

מר איציק רובברגר-ראש העיר: לא קשור. סליחה. סליחה.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: נהיית סנגור?

מר דן רוק: שבאמת לא תקינה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אני לא אמרתי שיש התנהלות שהיא תקינה. בגלל זה אנחנו

בודקים את זה. בגלל זה אמרתי ברגע שהוצאת.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: למה היינו צריכים להגיע

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: את לא רוצה להקשיב אז תמשיכי. תמשיכי לחזור על זה. ברגע

מר דן רוק: למה אמרת ..שום דבר בכדורגל?

מר איציק רובברגר־ראש העיר: רק בנשים זה היה.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: תחזור על מה שאמרת.

10

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 15.9.24

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: בנשים.

מר רן רוק: להוציא לי מייל. אתה הנחת אותו.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: אני לא הנחיתי אותו. אני רק לנשים דיברתי איתו. אריק דבר.

מר אריק דורון: לא אתה מדבר.

מר דן רוק: בשבוע שבועיים.

גב׳ קרן ברצדס מקסימוב: אתה ממדר אותנו בשבועיים האחרונים מהכל. גם מהחינוך.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: סליחה.

מר דן רוק: מינו בן אדם

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: סליחה רגע בקשה.

מר דן רוק: לא הולך בכלל.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: סליחה. אני לא יודע. אני לא מיניתי את זה. שיהיה בבדיקה כל

הדברים האלה הכל בסדר. אני לא מידרתי אותך. אני לא הצרתי את צעדיך. ההיפך הוא הנכון.

מר דן רוק: זה מה שהמנכ״ל אומר.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: מי. המנכ״ל לא אומר. עכשיו בימים האחרונים.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: בימים האחרונים? מה אתה רוצה בימים האחרונים. אחרי

שאתם יורים בכל העולם?

גב׳ קרן ברצדס מקסימוב: אנחנו יורים? אנחנו יורים?

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: סליחה רגע. אתה גם הולך לעשות כתבה עכשיו בעיתון איך זה

נקרא בדה מרקר.

גב׳ קרןברצדסמקסימוב: הם פנו אליו.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: שנייה.

גב׳ קרןברצדסמקסימוב: הם פנו אלינו.

מר איציק רוכברגד־ראש העיר: בואי תהי עם יד על הלב. בואי. קרן בואי נדבר עם יד על הלב.

גב׳ קרן ברצדס מקסימוב: בוא נדבר עם יד על הלב.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: הסיבה האמיתית שאת אומרת הדרת אותנו עכשיו בימים

האחרונים שאני מדיר אתכם.

גב׳ קרן ברצדס מקסימוב: אתה מדיר אותי כבר שבועות. איזה ימים. אתה לא מזמין אותי לשום

דבר שקשור לחינוך. אתה לא משתף אותנו.

11

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: סליחה בוא נגיד את האמת. אני לא אפתח את זה פה.

גב׳קרןברנדסמקסימוב: תגיד.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: בואי נגיד את האמת ואני לא אפתח את זה פה.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: תגיד את האמת.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: רק ביום הראשון, שמונית לתפקיד סגנית ממלאת מקו□

ומחזיקת תיק החינוך ואני מודה שבפן האישי והציבורי, עבדתי איתן אני ואת חבל על הזמן.

בהרמוניה מלאה. אבל את העמדת ויושב פה יעקב קורצקי והוא היה בישיבה. עמדת ושמת לי אקדח לראש ואמרת מפורשות לשלומית. אמרת לשלומית. את לא באה לי טוב. אני לא יעבוד איתך. אני אשלח. או אני או את. או אני או את.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אתה אומר פה משהו.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אז באת והמצאת סיפור חדש. שיש יועץ שהתקבל לפני חמש

שנים, לא בזמני לפני חמש שנים.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אבל בזמנה של שלומית.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: שנייה, וסיים לפני שלוש שני□ ואת צורחת שחיתות ושחיתות

ואי סדרים. מה את רוצה מהחיים שליי

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: תן לי לענות רגע. א□ אמרת את זה אני חייבת להגיב כי אמרת משהו.

מר איציק רובברגר־ראש העיר: לא. כשאת תגידי לעניין.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אני מסכימה עבדנו בסדר גמור. היו לי התראות מאוד חמורות ג□ בפן

המקצועי וגם בפן של מנהל תקין. גם בחינוך. ג□ זה יגיע. רגע לא. דקה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אתם יודעים איזה הערות היו לה? נגד שלומית.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אתה רוצה שאני יוציא.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: לא. מה היא אמרה! אתה ישבת.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: שלחתי במייל. לא לא. שלחתי במייל.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: לא. היא הרימה פעמיים או שלוש טלפונים לאגף החינוך ולא ענו

לה. זה היה הסיבה.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: עכשיו אתה עושה....

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: זה היה הסיבה. תגיד אתה אם זה לא היה.

12

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 4 - 15.9.24

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: מה שקורה פה עכשיו זה שכונה. למה? ואתה מנסה להסתיר ועכשיו

אני אגיד. אני תן לי לספר. אני הגעתי ניסיתי לעבוד. אמר לי יעקב. מה שאת עושה פה בארבעה חודשים לא עשו פה עשרים שנה. את היחידה שעובדת.

מר יעקב קורצקי: נכון.

מר איציק רובברגר-ראש העיר: עבדת

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: באתי ואמרתי באגף החינוך יש בעיות חמורות שצריכות להיות

מטופלות בשירות לציבור. בחטיבות שלנו. בביטחון. במגוון של דברים. אמרתי קראנו למנהלת האגף יחד כעבור שלושה חודשים מתחילת הכהונה. אמרתי לה את כל מה שהיה לי להגיד. אמר איציק. ישב בפנים. וגיבה אותי לחלוטין. הוא אמר לה שלומית. האגף במצב לא טוב. היא זה לא במילים שלך היא לא דוברת וגרובר. היא באה לעבוד. ועכשיו את תצטרכי.

מר איציק רובברגר־ראש העיר: אני מודה.

גב׳ קרן ברנרס מקסימוב: להתחיל עבוד שלומית. שלומית יצאה מהישיבה היה לה לא קל. גם לי

היה לא קל. אבל אמרתי יאללה יוצאים לדרך עובדים. יצאנו ישיבה הזו וכלום לא השתנה. וכן ניסינו להתקשר לאגף החינוך לפחות חמש פעמים במקרים שונים בשעות המענה הטלפוני כולל הבוקר כתבו לי הורים ואיש לא ענה באף מחלקה. בכל מקום פרטי אחר אדם כזה שקט. אדם כזה לא היה נמצא יום. יום. לא. לא.

מר יעקב קורצקי: לכבד אותה. אני לא רוצה שם שלה. קרן. בכל תן הזדמנות.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: רגע. ראש העיר העלה. חייבת לדבר. ראש העיר העלה. הוא העלה את

זה.

מר יעקב קורצקי: לתת לה כמה חודשים.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: בזמן הזה ראש העיר מפטר עוד ..עצמאית שמונה אנשים בכירים.

גב׳ פרח מלן: ממש לא פיטרנו אף אחד סליחה קרן.

גב׳ קרן ברגדס מקסימיב: הלכו לבד.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: את מי פיטרתי?

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: חוץ מ...

גב׳ פרח מלן: אף אחד לא פיטרנו.

גב׳ קרן ברנרס מקסימוב: המנכ״ל הלך לבד. מנהלת תשתיות הלכה לבד.

גב׳ פרח מלך: משרת אמון. עוד פעם.

13

•שיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

עו״ד עידן למדן: אפשר לחזור לנושא של הישיבה

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: מה זה קשור? מה זה קשור!

עו״ד עידן למדן: אנחנו פה כרגע בישיבה. רבותיי. תפסיקו לריב. תמשיכו לריב בשרון און ליין. זה

בסדר להשתמש תמשיכו לריב בשרון אונליין. הכל בסדר. עכשיו אנחנו כבר אחרי שלוש וחצי שעות של ישיבה.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: תן לה לסיים.

עו״ד עידן למדן: בואו נחזור לנושא.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: בזמן הזה מנהלת אגף החינוך, שום דבר לא משתפר אומר לי ראש

העיר, ואומר לי קורצקי תני זמן, זה לא בסדר אבל, זה לא עיתוי נכון לנו עכשיו. אני אומרת מתי יהיה העיתוי הנכון. עכשיו לא עיתוי זמן לעשות שינויים נביא גם מישהו חיצוני שיעשה רה ארגון באגף החינוך כי המצב שם לא טוב.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: לא כי המצב לא טוב.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: יעקב אתה אמרת החינוך מתחת לכל ביקורת. ברמת השרון עכשיו.

מר יעקב קורצקי: אני נשבע בחיים לא אמרתי כזה דבר. מתחת לכל ביקורת?

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אמרת מתחת לכל ביקורת ואמרתי לי צריך להביא את הכפר הירוק.

מר איציק רובברגר-ראש העיר: אני אמרתי.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: לא. גס הוא אמר.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אני אמרתי.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אתה משקר. אתה משקר.

מר יעקב קורצקי: אני מסכים איתך בסדר. אמרנו לך כמו ששלומית בתקופה של המועצה וראש

העיר החליט להביא מישהו שישדרג את המערכת גם זכותך לעשות את זה.

עו״ד עידן למדן: בואו נחזור לנושא על סדר היום.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: אני רק אסיים.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: בקשה

גב׳ קרןברנדסמקסימוב: מילה אחרונה.

מר יעקב קורצקי: זה זכותך היה. זה זכותך.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: מילה אחרונה. אמר לי ראש העיר אגב בהתחלה רק מחזיקת תיק

החינוך חוץ מכמה דברים אבל...

14

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס׳ 4 - 15.9.24

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: עבדנו בסדר?

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: חודשיים שלושה ארבעה.

מר יעקב קורצקי: היית הכי דומיננטית.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: כולה חמישה חודשים.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: הייתי הכי דומיננטית. רציתי לעבוד. אני עדיין רוצה לעבוד. מה אני

רוצה לעשות.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: בסדר נו.

עו״ד נאווה פרס: תנו לקרן לסיים כדי שנוכל להתקדם.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אני רוצה להגיד מילה אחת על היועץ הזה כי על זה גם ביקשנו

הבהרות. היועץ מדובר בשי פירון שהוזכר פה היום באופן מפתיע פתאום הוא עלה תנו מספר כמה הוא עלה! מיליון שקל כמעט. מיליון שקל לאדם אני ביקשתי את התוצרים. פרח שלחה לי.

מר יעקב קורצקי: אני לא הייתי בעדו.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: שקט רגע. פרח שלחה לי מצגות וכמה מסמכים שלא על כמה שעות

הוא היה. לא כמה מפגשים. לא על מהות. איך זה הוטמע במערכת החינוך. איך הייתה בקרה על זה. זה היה הכותרת העצמת מערכת החינוך בהובלת מנהלת אגף החינוך. שמונה מנהלות עזבו מאז המערכת מאוד מועצמת. הצוותים לא מכירים את התוכנית הזאת של הרב פירון. לא יודעים על מה מדובר. אז כן. מיליון שקל של כספי ציבור לבזבז אותם על יועץ אחד שבה בשביל יח״צ תסלחו לי. לא בבית ספר שלנו.

מראיציקרוכברגר-ראשהעיר: מי לקח את זה? רגע.

עו״ד גייל שורש: קרן סליחה. אם יש לך טענות.

גב׳ קרן ברצדס מקסימוב: הזכיר את זה סתם. רק על זה שלא ענו, סתם רק על זה שלא ענו. גייל

אל תסיקי מסקנות.

עו״ד גייל שורש: סליחה. הקשבתי לך קשב רב. את עושה פה משפט שדה. וזה לא מקובל עלי.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: חודשים אני מתריעה ומבקשת.

עו״ר גייל שורש: אין בעיה יש דרכים. כמו שידענו לבקש ביקורת חקירתית. יש דרכים לכל מה

שאת...

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: בשבועיים האחרונים כי החלפתם למנהלת האגף כי הודיעו.

עו״ד גייל שורש: קרן הוויכוח לא של מה אלא איך. איך לא מדברים ככה.

15

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: תעשי איך שאת רוצה. שבועות שיש שביתה איטלקית מולי. בהנחיית

ראש העיר ובהנחיית מנהלת האגף.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: היינו עושים בדיוק אותו דבר. לא היינו עושים אותו דברי הוא יגיד לך.

עו״ד נאווה פרס: אפשר להתקדם? אפשר לקדם את הדיון בקשה? אני רוצה להתייחס לעניין של

המבקר. אז קודם כל אני מברכת על זה שיש ביקורת חקירתית. וכנראה שאין ברירה וצריך באמת שמישהו ינתח את הדברים ויעשה את העבודה. רציתי לשאול קודם כל ולהבין שאנחנו נבין. מי יהיה הגורם שיהיה בקשר עם אותו קרן את מפריעה לי. רציתי להבין מי יהיה הגורם בעירייה שיהיה בקשר עם אותו חוקר רואה חשבון?

מר איציק רובברגר־ראש העיר: מנכ״לית.

עו״ד נאווה פרס: את תהי בקשר? רק פרח? או קי זה גם חלק מהניקיון של העבודה ושל הבדיקה.

והאם הוא יהיה רשאי להיפגש עם אנשים נוספים! יש כוונה שהוא ייפגש עם מר דן רוק ועם אריק.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: עם מי שהוא רוצה.

גב׳ פרח מלך: כל מה שיידרש.

עו״ד נאווה פרס: זה צריך להיות כתוב במנדט שלו.

גב׳ פרח מלך: יחד איתי.

עו״ד נאווה פרס: צריך להיות כתוב במנדט שלו שהוא רשאי או צריך להיפגש ממש פיזית. לעשות

פגישת עבודה. רגע.

גב׳ פרח מלך: יפנו אלי ואני אקשר ביניהם.

עו״ד נאווה פרס: צריך לציין את זה. סליחה. צריך לציין את זה במנדט שלו שהוא מקיים פגישות

עבודה עם הגורמים הרלוונטיים. או קי. זה דבר אחד. דבר נוסף מה קורה עם הקאנטרי? אם אנחנו מדברים כבר על אגודת הספורט. בקאנטרי יש דברים שצריך לבדוק אותם. אז באגודת הספורט זה גם שייך לשם. נכון?

מראיציקרוכברגר־ראשהעיר: כן.

עו״ד נאווה פרס: גס הקאנטרי ייבדק?

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: לא. זה לא התבקש.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: נאווה את צודקת בהקשר של התב״ר שאולי עבר ממנו כסף כן או לא.

בהקשר. זה כן יראו.

16

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

עו״ד גאווה פרס: לא. כל מיני דברים שקרו בקאנטרי. נכון ראיתי את הדו״ח של המבקר. קראתי

אותו.

גב׳ קרן ברנרס מקסימוב: ביקשתי מפרח להעביר את הדו״חות האלה.

עו״ד נאווה פרס: דו״ח המבקר שגם התייחס לקאנטרי יעבור בעצם לאותו רואה חשבון.

גב׳ פרח מלן: אני אקח את הפרק הזה ואני יעביר לו. אני בינתיים עובדת עליו.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: יש לי שאלה. רגע למה לא ניגשתם למשרד רואי חשבון גדולים לביג ,5

¥£ ו־ £ז'£¥0£ס , איך הגענו לדבר הזה!

גב׳ פרח מלך: משרדים גדולים לא פחות.

גב׳קרןברנדסמקסימוב: לא. פחות בטוח.

עו״ד נאווה פרס: הרבה פחות.

עו״ד עידן למדן: לשלם שלוש מאות אלף שקל.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: למה לא הלכנו לפי ההמלצות של דן אנד ברדסטריט

גב׳ פרח מלך: אני התייעצתי.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: יש המלצות בדן אנד ברדסטריט. למה לא ללכת לפי זהי למה

דווקא שלושה אלה?

מר אסף אפרים: אני נתתי שמות. אני

גב׳ פרח מלך: לא מכירה אותם.

מר אסף אפרים: אני מכיר את השלושה.

מר איציק רובברגר־ראש העיר: אם לא נסמוך גם על צוות המקצועי. על הגזבר. גזבר אמר. הוא

נתן את השמות. אנחנו לא מכירים אותם.

מר אסף אפרים: שלושתם עושים את זה.

עו״ד נאווה פרס: אני ראיתי באתר של אופיר בוכניק הזה שהוא עובד גם עם רשויות

מוניציפאליות. ויש לו ממש הנושא הזה מוכר לו. דווקא זה נראה לי. גם.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: חברים עוד משהו מישהו רוצה לדבר?

מר גיא קלנר: אני אבקש להתייחס על אף שלא תכננתי להתייחס. אבל בסוף זה מגיע. אותו

מקור שתיכף אצביע עליו בהקשר הזה. אני מבקש תראו אני לא אומר את זה מפה לחוץ. ימים באמת ימים אני במצב רוח שכולנו ואנחנו נכנסים פה לחדר מתחילים לריב. עם כל הכבוד לכל סוגייה. וואלה פרופורציות. בחייאת. טיפה פרופורציות. אני מוצא את עצמי לפעמים בסערות 17

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9,24

רגשות ואז פותחים את החדשות מבינים שוואלה בוא ניקח שנייה אוויר. עם כל הכבוד לכל סוגייה שעלתה פה היום. בסדר. תראו אני חושב שצריך מאוד להיזהר. שעוסקים בנושאים האלה. אני לא אומר לא לבדוק. אני לא אומר שאם היו כשלים לא צריך להצביע עליהם ולתקן אותם. בהחלט כן.

אבל יש פה אני מזכיר לכולם. בוא נלך רגע לנקודת המקור. דיברנו על זה אגב בישיבת החינוך.

אגודת הספורט של רמת השרון היא אגודה מפוארת. לא קשור אלי. לא קשור אליהם. ראיתי גם אתכם בקדנציה החדשה. גם תנו לי בבקשה תנו לי שנייה. ראינו בתחילת השנה בקדנציה הנוכחית, גברתי סגנית ראש העיר. וסגן יושב ראש אגודת הספורט. איך הגעתם לכל האירועים.

הנחתם את הגביעים. אני זוכר אפילו את הפוסט שלך שיוצאים לפגרת הקיץ ומחזקת אותם על כל הפעילות איך עשינו פה את השנה הכי הישגית. אי פעם ברמת השרון ואיך כמות הפעילים ביחס לעיר הגבוהה ביותר בארץ. ואיך יש פה מתקנים מדהימים. איך זוכים פה ילדים נוער ובוגרים בכל התארים האפשריים. גברים ונשים. ואיך התקציבים פה הם תקציבים מאוד מפוארים שמגיעים לכל הפעילויות. יש פה מפעל אדיר חיובי טוב שהעיר הזאת גאה בו. מתפארת בו. בואו מאוד ניזהר בכל החברות שאנחנו עכשיו תוקעים בתהליך הזה כי המילה אגודת הספורט. קרן תני לי לדבר.

אני מבין שזה לא. תנו לי בבקשה. לא הפרעתי לך קרן.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: נכון קצת.

מר גיא קלנר: כשזרקת עלי לבנה. מותג אגודת הספורט הוא מותג אגודת הספורט וגם היום

כשהעליתם פוסט לא כתבתם כדורגל. יש לוגו גדול של אגודת הספורט, עליו שהתושב הממוצע והורה ממוצע והילד הממוצע יכול להגיד אגודת הספורט הזה מאורת שדים אוי ואבוי בוא נברח משם. אז אני מציע שגם לא לשפוך את התינוק עם המים. בדיוק לא לשפוך את התינוק עם המים.

כי גם אם היו כשלים ואם יש כשלים צריך לבדוק אותם ואני לא יכול להתחייב אני יכול להעריך בהערכה בסבירות גבוהה ש%93־99־95 מפעילות של אגודת הספורט הוא נהדר. מצוין. כשיר.

וראוי לכל שבח. לכן בוא ניזהר ונמקד על מה אנחנו מדברים.

מר יעקב קורצקי: כדורגל צודק.

מר גיא קלנר: בסדר זה לא היה כדורגל. היו הרבה מאוד פרסומים גם כדורגל זה מאוד רחב.

וגם הרבה פרסומים על אגודת הספורט והוויזואליות זה אגודת הספורט ואני מכיר את רוב האנשים באגודת הספורט. אני לא יודע לתת את האנשים שאני עובד איתם קרי כי כבר ראינו במקומות מסוימים יש ככה וככה. אבל ממה שאני מכיר מדובר באנשים שעושים את עבודתם מתוך שליחות. רצון ואמונה מצליחים מאוד. עושים פה עבודה יפה מאוד. בכל הארץ באו לבחור 18

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

הזה מנכ״ל אגודת הספורט ללמוד איך עובדת אגודת ספורט כמו שהוזכר קודם מדובר במודל ייחודי ברמת השרון. ברוב המקומות העמותות החיצוניות מה שנקראה הן מבצעות את הפעילות לאורך כל השדרה מבוגרים עד ילדים. פה עשו את ה פעילות טיפה שונה בין ללמוד את המודל מאיתנו במקומות. זה לא אומר אגב שלא יכולים להיות כשלים. שהזכירו ללא תמורה את המגרש.

או שיש אישור לא נכון של הסעות. או כל. או כל דבר.

עו״ד נאווה פרס: או שאנשים לא משלמים דמי חבר.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: או שיש עובדת שלא עובדת ומשלמים לה.

מר גיא קלנר: אני לא נכנסתי כי זה לא עניין לא אומר את זה

מר איציק רובברגר-ראש העיר: יבדק.

מר גיא קלגר: קרן תשמעי אני לא עושה פרשנות עלייך. על אף שאני יכול לעשות ודי ..מעריך.

גב׳ קרןברנדס מקסימוב: אתה מוזמן.

מד גיא קלנר: יותר מפרשנות. ובבקשה אל תעשי את הפרשנות עלי. אני לא מקל בשום דבר.

הכל צריך להיבדק.

גב׳ קרן ברנרס מקסימוב: בקטנה.

מר גיא קלנר: קטנה כחמורה. הכל בסדר. לא אמרתי שום דבר. אני גם לא מכיר הכל. ראיתי

מכתבים שהיו בין מה שמר דן רוק הוציא לבין מה שאריק השיב לו. והופץ לחברי מועצה ולחברי אגודת הספורט. עכשיו לגבי זה שמר דן רוק הגיע מפעילות אגודת הספורט כמדריך ומאמן, אמר לכל אורך הדרך כל מי שאמר שהוא חושב שהדברים לא מתנהלים כמו שצריך. חושב ומאמין שהדברים לא מתנהלים כמו שצריך ומכאן הוא יצא למסע שאני מאוד מקווה שרובו לא נכון. ואם הוא נכון אז אנשים צריכים לשלם את המחיר האישי אגודה צריכה לתת תשובות לגבי מה שקרה שם. אבל יכול להיות גם שהמוטיבציה שלו בהקשר הזה הייתה חריפה מידי. אני לא יודע. אם כן או לא. עוד ייבדק כל הדבר הזה גם.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: זה להכפיש את שמו.

מר גיא קלצר: הכפישו פה הרבה אנשים את השמות אני לא ממש לא.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: מר דן רוק טהור. כשלג.

מר גיא קלצר: אני מאוד מקווה. אגב אני מאוד אוהב ומכבד את מר דן רוק. פגשתי אותו לפני

שהוא הצטרף אלייך.

19

•שיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

גב׳ קרן ברנדט מקסימוב: כן. אני רוצה להגיד אל תסובב את זה. אתה מנסה לסובב את האש

אליו האש היא לא אצלו.

מר גיא קלנר: מר דן רוק ילד גדול. אני חושב שהוא לא צריך עזרה. ילד גדול זה מושג.

עו״ד עידן למדן: ילד גדול זה ביטוי.

מרגיאקלנר: זה ביטוי.

עו״ד עידן למדן: סוג של ביטוי.

מר גיא קלצר: ילד גדול, איש בוגר. אפילו היינו אמורים לשתף פעולה פוליטית לפני שהוא הגיע

אליך אני מאוד אוהב ומעריך אותו ואני מקווה שהוא ישתף פעולה בעתיד. לא קשור לעניין.

בהקשר הזה הוא לא יציר כפיים ואת לא צריכה להתייחס לזה ככה.

גב׳ קרן ברנדס מקטימוב: הוא לא יציר כפיים, הוא שותף שלי. משהו שנראה לי שיותר קשה לך

לקבל.

מר גיא קלצר: אמר קודם אמר אריק קודם. אני חושב שיש פה לפני שנכנסים לעומקם של

דברים. אני חושב שגס דניאלה נגעה בזה בנקודה מסוימת ואני חושב שגם אפילו כל החברים באגודת הספורט לא מבינים עד הסוף וגם אני לא תמיד מבין עד הסוף, את כל המדיניות שלא אגודת הספורט. אגודת הספורט לא רק שהקשר בין מחלקות הנוער והילדים והבוגרים הוא אפשרי. הוא נדרש. הוא מצופה זה מה שאנחנו רוצים. אמרתי את זה ישב פה גליקשטיין. אמרתי גם את זה באגודת הספורט כשישבנו ואמרנו את זה. אני רוצה לספר לכם סוד. הקשר שמתקיים בכדור יד בכדור סל, בכדור סל נשים, בכדורגל נשים, בכל הענפים הוא קשר שמתחיל מהילדים בבית הספר, דרך קבוצות נערים ונוער. ועד הבוגרים. אנחנו עובדים על הקשר אנחנו רוצים את הקשר. אנחנו מחדשים את הקשר. אנחנו רוצים בעצם לייצר מהלך שבו יש רצף ספורטיבי חינוכי שמתחיל בכיתה ווט אבר מתחילים את אותו ענף ספורט עד לענף הבוגרים כי זאת המוטיבציה שלנו. ואנחנו רוצים להראות לילדים ולילדות שהם יכולים להגיע לבוגרים ולבוגרות ברצף חינוכי ספורטיבי אחד. עכשיו רגולטורית לפעמים אנשים בתמימות רגולטורית כל ענפי הספורט למעט כדורגל גברים, כדורגל נשים, וכדורסל נשים הם כולם באגודת הספורט. לצורך העניין כדור יד גברים מגיל הילדים. אבי כחלון אחד הבוגרים הוא יושב ראש והמנהל של כל מחלקת כדור יד.

מר אוהד בלייר: זה לא קשור.

מר יעקב קורצקי: היום התקשרתי לאבי. אמרתי לו אבי תקשיב. הפסדנו את הגביע אבל אני

אומר לך שיצאתי כל כך. גיא התקשרתי לאבי כחלון אמרתי לו אבי הפסדנו את הגביע. אבל 20

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 15.9.24

יצאתי עם גאווה של שבעה שמונה ילדים שגדלו מכיתה א׳ במחלקה שלנו השתתפו בגמר גביע. אין את זה בכל הארץ. אין דבר כזה. איציק אמר מה אמרתם הילדים האלה. אמרתי לו.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: מישהו חולק על.

מר יעקב קורצקי: לא. הקשר הזה

מר אוהד בלייר: יש כללים לקשר הזה.

מר גיא קלנר: לא סיימתי.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: אנחנו כולנו מכירים א תזה.

מר גיא קלנר: לא כולם מכירים א תזה. לא כולם. אני דיברתי עם אנשים. בתי ספר דניאלה. תני

לי לסיים. אני יודע שאת לא מתה על ה שאני מדבר.

מר יעקב קורצקי: אני אומר לך תשעים אחוז לא יודעים את הקשר שיש שלוש קבוצות

מר גיא קלנר: אני אקצר. בקשה. חברים מה שאני מנסה לומר למי שלא הבין. הרגולציה

בתחום הכדורגל הגדירה עמותות נפרדות אך הרציו נשאר אותו רציו. כמו שקורה בכדור יד. או בכדורסל גברים. גם אלון שפר נמצא בפוזיציה הזו. גם אבי כחלון נמצא בפוזיציה הזו. גם גלית מוסאי נמצאת בפוזיציה הזו. אני מבטיח לכם שהפעילות שלהם לעיתים קצת מתערבבת. בין בוגרים לנוער. ובין בוגרים לצעירים. יכול להיות פעילות כזו אז אחרת שלא הייתה תקינה והם צריכים לאזן את זה בתוך המחלקות. ברישומים שלהם. הם לא גנבים בלילה. אין להם שום שק על הראש. הכל בסדר בהקשר הזה ואנחנו מקפידים על זה הקפדה יתרה. כל המנגנונים צריכים לבדוק את העניין הזה. בדרך קבע באגודת הספורט ובכלל. אני אגיד לכם ועד דבר. יש לנו חשש שעובר כסף מפעילות נוער לבוגרים. אני רוצה לספר לכם סוד. נניח שחצי מכירים אותו. אנחנו מעבירים שישה מיליון שקל בשנה לקבוצות הבוגרות שלנו. לא חמש עשרה אלף שקל. לא שלושת אלפים שקל. לא בהסעות. שישה מיליון שקל זה תקציב הבוגרות שלנו.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: בכלל.

מר גיא קלנר: בתוך אגודת הספורט ומחוץ לאגודת הספורט. אני שואל. אני אמרתי היה על זה

דיונים לא אחת עם גרובר גם בהקשר הזה. ולדעתי לא התקבלה בהקשר הזה. רוצים לבואו לומר משאבים נלקחים מהבוגרים מהילדים לבוגרים. בואו נבטל את כל קבוצת הבוגרים ברמת השרון וניקח שישה מיליון שקל או שלושה מיליון. אני יודע זה לא נוח לשמוע. או שלושה מיליון שקל, ונעביר את הכל לנוער ולילדים ולנערות. אפשר לעשות את זה זה דיון לגיטימי. זה דיון אסטרטגי אגב.

21

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

עו״ד עידן למדן: זה הדיון שלא נעשה. צעקנו על הכסף שהלך לעמותות הקיצוניות. צעקנו על

הדברים האלה.

מר איציק רוכברגר״ראש העיר: בוא נגיד ככה תקצר.

עו״ד גייל שורש: לא. תעשה פואנטה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: דניאלה בקדנציה הקודמת ישבו עד אחד בלילה. לא איכפת לי.

עו״ד גייל שורש: תנו לגיא לסיים. מה אתה רוצה להגיד?

עו״ד עידן למדן: אמרו דברים שלא צריך להגיד.

עו״ד גייל שורש: שנייה הוא רוצה לדבר.

עו״ד עידן למדן: אנשים דיברו עשר פעמים עשר פעמים אמרו וחזרו על דברים והוא לא יכול

לדבר?

עו״ד גייל שורש: אני לא אמרתי שהוא לא יכול לדבר.

עו״ד עידן למדן: תני לו לדבר.

עו״ד גייל שורש: אתה מפריע לו.

מר גיא קלנר: את ההתנהגות יסוד שאומרת לחבק כל אדם יותר להגיד ממה שהוא חושב. אני

לא נכנס לדברייך ותני לי לסיים. אני מנסה להסביר. אני אגיד לך מה הפואנטה שלי. הפואנטה שלי היא שהעולם הזה שנקרא אגודת הספורט בתחום ספורט ברמת השרון הוא תחום שיש בו הרבה מאוד רכיבים והרכיבים האלה הם רכיבים שצריך להבין אותם לעומקם לפני שרגע שופכים את התינוק עם המים.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אף אחד לא שופך. את התינוק עם המים. כי אתה אומר דברים אתה

חוזר על עצמך גם. די כבר אמרת את זה את המשפט הזה כבר אמרת פעמיים. לא שופכים.

מר גיא קלנר: יש רגולציה שהיא שונה בתחום כדורגל אבל היא לא משנה את מהות התפיסה

שלנו. יש כספים גדולים מאוד שאם השולחן הזה בעיר רמת השרון מחליטים שלא רוצים להעביר אותם לעולם הבוגרים ולהשקיע כל כולה בצעירים בילדים ובילדות אז הם נמצאים בכלל במקומות אחרים. לא צריך עבורם ביקורת ילדים בהקשר הזה ואחרי שאמרנו את כל זה אם יש מקומות מסוימים ספציפיים שבהם כן נדרשת בדיקה. וכן יש שם בעיות שתפסו תוך כדי תנועה על התנהלות יש גם הבדל אגב בין שחיתות חשדות לאי סדרים והתנהלות פרוצדורלית שאינה תקינה.

הכותרות הן אינן כאלה ולכן אני חושב. תני לי לסיים. אני מסיים. תנו לי לסיים חבריה.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: עכשיו פתאום הכותרות.

22

■שיבת מליאה שלא מן המנ״ן מסי 4 - 15.9.24

מר גיא קלנר: אגב לא קשור בוגרים לנוער עד כמה שאני מבין. זה משהו אחר וצריך לבדוק את

זה ..אינה תקינה. נקודה סוף. אני מבין שכולם רוצים לסיים. אז אמרתי רק בזה אסיים בואו לא נשפוך את התינוק עם המים.

מר אוהד בלייר: קודם כל פעילות הספורט היא מבורכת ואנחנו רוצים להעצים אותה ולהמשיך

אותה. כשאתה אומר את הדברים זה כמעט נשמע נכון. אבל זה לא בדיוק ככה. יש דרך תקינה לעשות קשר גם בין עמותות לעמותות.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אמרת שאתה לא מתערב.

מר גיא קלנר: אני מתערב כי הוא מתערב כל הזמן אין סיכוי.

מר אוהד בלייר: יש דרך תקינה לעשות קשר בין האורגנים אתה אמרת שלא.

מר גיא קלנר: לא אמרתי שלא. לא. אמרתי שלא.

עו״ד עידן למדן: הוא לא אמר שלא.

מר אוהד בלייר: יש דרך תקינה לעשות קשר בין הקשר המקצועי יכול להתקיים גם העברה

תקציבים או יכולה להיות בצורה תקינה. בשילוב כל האורגנים אבל בצורה תקינה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: בסדר זה נבדק זה ייבדק. ייבדק.

מר גיא קלנר: אני איתך בעניין הזה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: חברים מיצינו?

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: אני רק רוצה להתחבר למשהו שפרופורציות. לא בקטע מתחבר

תינוקות רק זה חסר. אני רוצה להתחבר אני מחמיאה רגע לגיא ואומרת שאכן ה פרופורציות צריכות להישמר. אני שמחה שאמרת את זה. ואני רוצה להגיד שגם להתחבר למה שאמרת שאנחנו רחוקים לשפוך את התינוק עם המים. להיפך. אנחנו רוצים שהתינוק יהיה תינוק טהור וזך והתינוק הזה הוא תינוק שכולנו אוהבים הילדים של כולנו כולל שלי נמצאים באגודה. אוהבים את האגודה אבל אגודה נקייה. אם כן יש בכדורגל בעיה. דיברנו על כדורגל. אז זה ייבדק. ואני חוזרת לפרופורציות. כולנו רוצים את אותו דבר ואתה יודע מה לוקחת על עצמי שגם ביחסים בינינו וגם בהקשרים בינינו נעשה את זה אחרת.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: עו״ד עידן למדן אחרון חביב.

עו״ד עידן למדן: היות שנאמרו פה הרבה מאוד דברים אני לא רוצה לחזור על כל הדברים. בגדול

אתה רואה שאני מקפיד כל ישיבות אני שומע דניאלה שומע שורש שומע קלנר כל אחד חצי שעה ואני שלא כהרגלי לא מדבר חצי שעה. אני משתדל. אני חייב לומר שחבל מאוד שהדברים שנאמרו 23

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

כלפי אגף החינוך, וכלפי ראשת אגף החינוך, לא נאמרו שהיה דיון של החינוך. לחכות שבן אדם יצא מהחדר ואז להתחיל לדבר עליו. רבותי לא הפרעתי לאף אחד. ישבתי בשקט. נדבר על בן אדם היה דיון על החינוך זה המקום לדון.

גב׳ קרן ברגדס מקסימוב: הבן אדם כבר חודש. הכל בסדר.

עו״ד עידן למדן: זה המקום לדון בכל מקום אפילו ויתר על זכות הדיבור שלך בנושא הזה. חייב

לציין שאת המכתבים והטענות שנאמרו. לא נאמרו בזמן אמת לכאורה זה כמה וכמה חודשים לפי המכתב שהובא לידנו. ובכל זאת ישבו פה אנשים והצביעו בעד התקציב. והרימו את היד בעד.

מסתבר שהיה משהו שלא היה ידוע לאף חבר אחר או לרבים מחברי המועצה לא היה ידוע והרימו את היד. ולפתע כשזה לא נוח אז פתאום מתחילים לדבר מחדש. אגודת הספורט ומגוונים זה שני גופים שעסוקים בחינוך בלתי פורמלי של ילדנו. עברנו כמה דברים בקדנציה הקודמת מטעמים פוליטיים כאלה ואחרים ומשיקולים לדעתי שהיום מתברר שאולי היו לא נכונים וספגו חבטות בפורום הזה. פורום הזה אמור כן בהחלט צריך לפקח ולהקפיד ולהשגיח אבל הפורום הזה נאמר לא לשפוך את התינוק עם המים, הפורום הזה גם צריך לדעת לא לפגוע בגופים שהם עוזרים לנו.

פועלים איתנו מקיימים אותנו. ולטובת ילדנו ונערנו ונערותנו כמובן וילדנו. הגופים האלה פועלים.

אם יש אי סדרים גם יש דרכים לבדוק אותם ולסדר אותם וככה גם נכון לעשות את הדברים. ואם יש טיפול בתוך האגודה לא שמעתי שלא היה טיפול בתוך האגודה. אגב מבירור שעשיתי חלק מהדברים כבר התחילו להיות מטופלים. הושעו, יצאו, נבדקו, ולא הוסתר חומר למיטב ידיעתי לפניך. כך נאמר לי שלא הוסתר. יפה זאת אומרת הדברים עלו וברגע שעלו הדברים נכון היה גם להמשיך לטפל דווקא בתור אחד שנמצא בתוך המערכת. ונכון היה בדיונים הקודמים אולי לבוא ולומר אני קראתי את המכתב של מר דן רוק. קודם כל, כל הכבוד על הפעולות ועבודות ונחרצות והכניסה לחומרים. עשה את תפקידו והגיע החומר אלינו וכרגע עובר לביקורת חיצונית ואני מאוד מברקך על זה וכך צריך להיות. יכול להיות שהתרכזת רק בנושא אחד, רק על כדורגל. יכול להיות שצריך עוד דברים אבל זה כבר שיקול שלך. ברגע שהנושא רק על הכדורגל. ברגע שהנושא עובר לטיפול מברך על זה אני חושב שזה היה נוכן. אני בטוח שנכבד כל החלטה וכל המלצה. אני כן חושב שמי שמונה צריך בוודאי לפגוש את מר דן רוק באופן פרטי ולראות מה קורה. כמובן את האנשים הנוגעים בדבר באגודת הספורט כדי לאפשר לו את הפגישה ולאפשר תהליך הכי נקי. והכי מתקן והכי עוזר. כן עלה פה עכשיו וזה לא המקום לדון גיא סיים את זה באיזה שהוא נושא כל שאלה עמותות חיצוניות והשאלות של אגודת הספורט תמיד אני הייתי מאלה שאמרתי תקצבו 24

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס׳ 4 - 15.9.24

את אגודת הספורט ואת החבריה שלנו וגם לדאוג שהם יהיו בקבוצות המקצועניות כמה שיותר לעומד העמותות החיצוניות. עמדתי בדרך כלל במרבית הקדנציות הקודמות לא התקבלה אבל בסדר זה המקום פה לדיון בשולחן הזה. זה מקום לדיון ערכי לעתיד. זה לא הפורום הזה חשוב לתת לו את כל הסמכויות לרואה חשבון ואנחנו מברכים על הדבר הזה.

מר איציק רובברגר־ראש העיר: תודה רבה. גייל רצית להגיד משהו?

עו״ר גייל שורש: לא. אמרתי לעו״ד עידן למדן תודה.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: תודה רבה חברים לא רגע. לגבי הנושא הזה יש רואה חשבון

חקירתי. מטפלים הולך יקבל את כל הכלים. פרח תודה על העבודה שעשית. רוצה משפט אחד ברשותכם, לך אריק הימים האחרונים החודש האחרון, לא היו קלים לך אני יודע. אני רוצה לומר לך כמי שמכיר אותך הרבה שנים ונבחרת ומונית בתקופתי כשהייתי ראש העירייה אז אני מלא הערכה אליך. אני מאמין בך ביושר שלך, במקצועיות שלך, בנכונות שלך, בחריצות שלך, תמשיך ככה ואם יש תקלה כזאת או אחרת ותמצא תקלה כזו או אחרת אנחנו מחריבים לטפל בה. ואני סומך עליך בשתי ידיים, שתדע ליישם את ההחלטות האלה. מפה סגרנו את הנושא הזה. אני נכון תודה. הנושא השני ברשותכם.

2. אגודת הספורט אישור לקיחת הלוואה - (הנושא הועבר מישיבת מליאה מן המניין מסי 6

לישיבה זו)

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: הפעילות של אגודת הספורט ולקיחת ההלוואה איננה קשורה

לכל מה שדיברנו פה ואני קיבלתי וטוב שהערת את ההערה הזאת כי האמת זה הייתי צריך ללכת החשש לא חשש, בגלל שאתם ביקשתם את סדר היום ואם אני הייתי מכניס אני לא יכול להכניס אותו לסדר יום שאתם מבקשים אותו לכן ביקשתי את זה בישיבה הקודמת. אני מבקש אחרי ששמענו ודיברנו על הנושא ואם יש שאלות אז תשאלו. אני מבקש לאשר להם את הערבות זה לא בדיוק ערבות אבל את האחריות שלנו למצב שאם הס יצטרכו הם לא ישלמו אז מתוך התקציב שלהם אנחנו לוקחים את האחריות ואנחנו מעבירים את הכסף.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: אתם עשיתם את כל הבדיקות. מבחינת התכנות.

מר איציק רובברגר־ראש העיר: גזבר. שנייה אוהד.

25

ישיבת מליאה שלא מן המנ״ן מסי 4 - 15.9.24

עו״ד דניאלה רון יעקבי: רק נשמע מהגזבר

מר אסף אפרים: האגודה עצמה לוקחת את ההלוואה והיא מכניסה אותה לתוך התקציב שלה

יחד עם רואה החשבון, שמכין להם את התקציב כמו שנאמר בדו״חות שהוגשו יש להם יכולת החזר. ואת אומרת אם לא היה גם הבנק כשהוא מוודא את העובדה הוא הרי לא בא אלי ולא בא לעירייה הוא בא לאגודה. הוא בודק את הדו״חות שלה. ברגע שהוא אומר כן אני יכול להביא לך את ההלוואה מבחינתו זה נותן איזה שהוא.

גב׳ קרן ברצדס מקסימוב: אם יש להם יכולת החזר אז הבעיה עם הנזילות? לא. כן אבל אגב.

מדברים ביחד.

מר אסף אפרים: שניים וחצי לתקציב השוטף נוכחי.

עו״ד גייל שורש: מחזור שלהם הוא בערך ארבעים מיליון שקל. איך שניים?

מר אסף אפרים: חמישים אמורים להוציא.

מר גיא קלנר: זה נכנס ויוצא.

מר אסף אפרים: שתיים וחצי מיליון יש להם ארבעים ושבע וחצי. הם צריכים להשלים את זה

לחמישים מיליון.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: אוהד בקשה.

מר אוהד בלייר: אני מתייחס פה כרגע רק להלוואה. מצד אחד עומד פה רואה חשבון של אגודה.

לפני פחות מחודש אומר האגודה יציבה נמצאת בצורה מאוזנת. אחרי זה אריק כותב אתה כותב במכתב יש פה גירעון מתמשך של עשר שנים. רגע שנייה תן לי לסיים. יש גירעון של עשר שנים. אני לא מבין פה כמה דברים. מצד אחד אם לא אושר התקציב היה צריך לעבוד לפי שמוני□ אחוז מאחד חלקי שתים עשרה או אם אתם לא גוף של המחלקה של העירייה. אז לפחות אחד חלקי שתים עשרה עד שזה אושר.

מר אריק דורון: אושר.

מר אוהד בלייר: אם אתה מבקש הלוואה כי התקציב לא מספיק לך כנראה לא עבדת לפי אחד

חלקי שתים עשרה. תן לי לסיים. תענה לי בסוף. מצד שני אתה מבקש פה ניתנת את הערבות ואני לא רואה פה אגודה לא הייתה בתקציב שלה איך מה נעשה על מנת שכן ניתן יהיה לעמוד בתקציב הזה עכשיו ולשנים הבאות? וכשאומרים רואה חשבון של אגודה יעשה להם את התקציב זה קצת סותר את אי התלות שלו באגודה. רואה חשבון של האגודה. זה מה שעכשיו. של האגודה. בוא נהיה מדויקים בזה כי מה שאמרתי אני רוצה להבין מה נעשה באגודה על מנת שתוכל לעמוד 26

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

בשנים באות בהחזר של ההלווה כדי שזה לא יהפוך ..תקציב באופן עקיף.

מר אריק דורון: קודם כל כשאנחנו כשאתה אומר לי לא אושר התקציב כבר מאושר. אנחנו

כשהתחלנו. אנחנו רק מתחילים עונה. אנחנו לא קלנדרי אלא... כשהתחילה העונה ביולי 23 התכנס הוועד כמו שעכשיו ראש העיר ומנכ״ל העירייה וגזבר העירייה חברים בוועד העמותה. ועד העמותה ביולי 23 אישר לנו את התקציב לפעילות. התקציב נתקע והתחילה שנה חדשה והיה אמור בנובמבר להיות תקציב חדש אבל אחרי המלחמה שנה שלמה ועכשיו מודיעים לנו על תקציב שכבר השתמשנו בתשע.

מר אוהד בלייר: הקצבות העירייה התקציב שלה מותאם. אישרו אותו ועד העמותה.

מר אריק דורון: נכון.

מר אוהד בלייר: כל עוד העירייה לא אישרה את התמיכה לעמותה. היא צריכה לבוא.

מר אריק דורון: לא. ברגע אנחנו מתחילים את העונה בראשון לאוגוסט. אנחנו ביולי מכנסים את

ועד העמותה ותקציב וברגע שהוא מאשר תקציב אנחנו חותמים חוזים עם שחקנים, נערים עם הכל. מהראשון באוגוסט עד סוף יולי שנה הבאה. בדרך כלל בשנה רגילה כבר העירייה מאשר את התקציב כי גזבר העירייה ומנכ״ל העירייה וראש העירייה חברים בעמותה. ברגע שהם אישרו מן הסתם זה מחייב אותם לתקציב. אנחנו לא יכולים. אני לא יכול לחתום חוזה בעונה באוגוסט על סמך שהוא עד שאני יחכה לתקציב 25 כי השחקן לא. הוא צריך לקבל משכורות מעכשיו עד יולי שנה הבאה. הוא צריך לקבל.

מר אוהד בלייר: מה שאתה אומר זה לא נכון. ולא חוקי. הוא צריך לעבוד לפי אחד חלקי שתים

עשרה. מהראשון בינואר אם אין תקציב מאושר. אתה צריך לעבוד לפי אחד חלקי שתים עשרה.

מר אריק דורון: אני לא יכול לעבוד חוזים.

מר אוהד בלייר: אל תעבוד. שנייה עם כל הכבוד אני אומר עוד פעם. פעילות חשובה אבל היא לא

רלוונטית כרגע להתנהלות הכספית.

מר אריק דורון: אי אפשר אם החוזים בראשון באוגוסט נחתמים.

עו״ד עידן למדן: הוא לא יכול להרים קבוצות.

מדברים ביחד.

מר יעקב קורצקי: אתה יודע את העבודה שלך מצוין אבל זה לא קשור לאגודת הספורט.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: זה קשור למנהל תקין.

מר יעקב קורצקי: לשחק כדורגל במגרש כדורסל.

27

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

עו״ד עידן למדן: הוא לא יכול לקחת שחקנים.

מר יעקב קורצקי: אתה יכול להיות מסי אבל אתה לא טוב בכדורסל.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: מה זה קשור עכשיו.

מר יעקב קורצקי: אתה טוב בתחום מסוים. אתה לא מבין איך מתנהל

מר אוהד בלייר: אם הוא חתם באוגוסט אני מסביר לך. צריך להכניס את ההסכם.

עו״ד עידן למדן: כי לא יהיו לכם קבוצות.

מר אוהד בלייר: אז יש בעיה. יש בעיה. מבחינה חוקית אתה לא יכול להסתמך. בטח ובטח

שאגודת הספורט אין לה הון עצמי שלה הוא בנכסים נטו. אין לנו. אין לה כרית ביטחון בשביל לעמוד מאחורי ההסכמים האלה.

מדברים ביחד

מר אוהד בלייר: גם חברי ועד באגודה שיושבים פה בשולחן הזה וחברי שנייה חברי מועצה החלטה

שלהם בקשר לתקציב מחייבת את האגודה. אתה רוצה ההחלטה בקשר להקצבות צריכה להיות פה. בראשון לראשון אין לך תקציב מאושר אתה לא יכול להמשיך לעבוד. אז זה בעיה. באישור ההלוואות בצורה הזאת אנחנו ממשיכים את התהליך הקלוקל הזה.

מר אריק דורון: מעניין אותו עונה. לא מעניין אותו תקציב.

מר אוהד בלייר: אני בתוך יושב בוועדת הכספים כמו שאמרה דניאלה אנחנו אחראים פה על

הביקורת ועל הבקרה.

עו״ד עידן למדן: אני יכול להגיד לו "אין לך קבוצות מקצועניות החל מיוני. אין כדורגל ואין כדור

סל ואין כדור יד" זה בסדר הוא יודע.

מר אסף אפרים; בשנתון של ליגות ספורט זה מתחיל מספטמבר שמתחיל מאוגוסט הרישום עם בוא נגיד ככה נותני השירות במערכת החינוך ואתה חותם איתם לשנה. אתה לא יכול לבוא להגיד להם בדצמבר חכו רגע. אני צריך לאשר תקציב. אני תחכו לי עד שאני יאשר אותו במקרה הזה לא היה קורה כמו שאמר היה גם בנובמבר היה איזה שהוא תקציב יסוד, לעניין הזה ואריק יכול היה להגיד או קי יש לי מה שנקרא שכר שהוא צבוע לי ואותו אני נותן ואני חייב במסגרת התקציבית ואני אוריד במקום זה התנהלות שעובדת בכל רשויות שיש בהם את העניין התקציבי זה לא איזה שהוא עניין שהוא ייחודי. לרמת השרון. לצערי לסדר את זה לא להפוך את העונה מינואר עד דצמבר. זה עונה של ספורט. זה עונה שקיימת בכל ענפי הספורט. אני אומר עוד פעם העניין של אריק בא ואומר אנחנו מגיעים מראש השנה ב2023 לא הייתה אפשרות להודיע מראש כי 28

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

קרה מה שקרה גם הבחירות היו וגם היה מלחמה וגם עד עכשיו ביולי רק אושרה. הוא 12 גם הוא היה ביולי כבר נגמרה לו העונה. הוא כבר.

מר אוהד פלייר: כבר חצי שנה. כשכבר הוא לא נעשתה שום פעולה. לא במקרה הזה.

מר אסף אפרים: בגלל זה השנה אריק אתה צריך להתכונן במידה בעשרים וחמש לא יהיה לך את

התקציב.

מר אוהד בלייר: לכן אמרתי.

מר אסף אפרים: שאתה מתכנן עליו תדע מאיפה להביא.

מר אוהד פלייר: במשך שמונה חודשים מתחילת השנה. תשעה חודשים אני שאלתי אנחנו מבינים

לאורך הדרך שיש בעיה מה נעשה ולא נעשה. פשוט המשיכו עם התקציב הזה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: לא. מה הוא יכול לעשות. תקשיב רגע. אוהד מה הוא יכול

לעשות. תקשיב. הוא לא יכול לעשות כלום. אל תשכח דבר אחד. גם לא היה גזבר.

עו״ד עידן למדן: הגזבר היה יש לי שאלה.

מר איציק רוכפרגר־ראש העיר: זה המצב טוב חברים.

עו״ד עידן למדן: יש לי שאלה.

מר אוהד פלייר: להציג בפועל בסופו של דבר הוא צריך.

מר איציק רוכפרגר-ראש העיר: זה לא הגדלת תקציב בפועל. ממש לא.

מר אוהד פלייר: עמותה אין לה כרית ביטחון. התזרים שלה הוא פחות או יותר..

מר איציק רוכפרגר־ראש העיר: שמענו את זה.

עו״ד עידן למדן: זה נאמר בישיבת התקציב.

מר דן רוק: אם לא היה גירעון בכדורגל היינו צריכים הלוואה!

מר איציק רוכפרגר־ראש העיר: כן.

מר דן רוק: בכל ענף יש לך גירעון.

מר אריק דורון: אנחנו מאוזנים. זה לא גירעון.

מר גיא קלנר: העמותה סוגרת כל שנה הוא תמיד מאוזן.

עו״ד עידן למדן: אין גירעון תקציבי.

עו״ד גייל שורש: מה שאריק אומר עכשיו תביאו לי לפה. הנה. אני מבינה.

עו״ד עידן למדן: גירעון הוא אצלם בתוך החלוקה שלהם.

מר גיא קלנר: יש פה שני. רגע.

29

ישיבת מליאה שלא מן המנ״ן מסי 4 - 15.9.24

עו״ד עידן למדן: על זה הם עובדים עכשיו לא לקחת כן לקחת

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: תקשיבו רגע.

גב׳ פרח מלן: לפני שאנחנו בעצם נבחרנו אושר בוועד המנהל לאגודת הספורט תוספת של מיליון

וחצי לתקציב של .23 או קי. כשאנחנו באנו לעשות את התקציב הנתון הזה לא היה. הנתרן הזה היה חסר. ומסיבה פשוטה ועד המנהל אישר. אבל הם לא אישרו תקציב בסופו של יום. התקציב בא לקדנציה שלנו. ביולי כשאנחנו ישבנו והיה חסר לנו 42 מש״ח אני דרשתי לקצץ את כל המחלקות. אני קיצצתי בפועל, מיליון שקל. ביחס ל־23 אבל אחד וחצי ניתן לו והוא פעל עם אחד וחצי אז יצא כאילו שקיצצנו שניים וחצי מיליון.

מר גיא קלנר: זה בעצם העירייה קיצצה את שתיים וחצי מיליון. זה לא התנהלות לא אחראית

של אגודה. קוצץ התקציב.

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: נכון.

גב׳ פרח מלן: נכון.

מר אוהד בלייר: אני מבין. אבל אני שואל עכשיו מה נעשה באגודה על מנת שבהמשך יהיה להכיל

את ההלוואה הזאת. זה כל השאלה שלי.

מר גיא קלנר: הלוואה על פני עשר שנים אתה מדבר.

מר אוהד בלייר: אני צריך להחזיר אותה.

מר איציק רובברגר־ראש העיר: אז הוא אומר.

מר אסף אפרים: הוא אומר אני מכין תקציב שאני פועל בתוכו.

מר אוהד בלייר: מה שהייתי צריך פה לקבל במסמכים זה לא את פריים פלוס חצי. זה שורה

תחתונה אני צריך לראות איך ההלוואה תוחזר. זה מה שאני שואל.

עו״ד גייל שורש: מה שאוהד אומר אנחנו בעצם גם מעבירים לך הלוואה וגם מגדיר את התקציב.

מראיציקרובברגר-ראשהעיר: לא. לא.

עו״ד גייל שורש: גם לוקחים ערבות אבל גם אתה מסתמך על זה שנגדיל לך את התקציב בשנה

הבאה כדי שתוכל להחזיר את ההלוואה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: לא לא. לא. לא.

עו״ד גייל שורש: לזה התכוונתי

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: בדיוק. מתוך התקציב.

מר גיא קלנר: שניים וחצי מיליון.

30

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

עו״ד גאוה פרס: יכולים לקצץ להם גם בשנה אתה לא יודע מה יהיה ב.25

מר אסף אפרים: בסך הכל זה דבר כזה. קיצצתם לי השנה. והשנה הזאת אני לא יכול שתיים

וחצי מיליון וכבר הכנתי ותכנני וגם ביצעתי. שנת 25 אני יכין תקציב בלי שתיים וחצי מראש בלי כולל.

מר אריק דורון: יש שלוש מאות חמישים.

מר אסף אפרים: מה שצריך כמובן מבחינתו הוא מכין את התקציב כפי שהוא יודע בהתאם

לקיצוצים שיהיו. ועוד פעם אני לא יודע מה יהיה במהלך עד סוף השנה. דברים כאלה קורים באופן דינמי. אנחנו מקווים שהוא יוכל לעמוד במה שהוא מתחייב לעצמו. הרי בסופו של דבר הוא יגיד אנחנו לא מעמידים כסף. הכסף הוא לא

מרגיאקלנר: אז אתה מוריד את זה מהקצבה.

עו״ד עידן למדן: הוא אמור היום לקצץ הוא צריך

מדברים ביחד.

עו״ד עידן למדן: אני לא יודע מה אני מצביע.

מר אוהד בלייר: העירייה תיכנס מיד לקחת את ההלוואה.

מר גיא קלנר: לא. אוהד ..להלוואה לא קיים. מדובר פה שהתקציב של האגודה ינוטרל ממנו

אותו החזר חודשי זהו. זה לא לקחת. אני לא בא עכשיו.

מר גיא קלנר: חמישים אלף שקל פחות בשנה אתה נותן שלוש עשרה ארבע עשרה מיליון שקל

בשנה הקצבה היה והגעת...אתה לוקח שלוש מאות חמישים מתוך שלוש עשרה ארבע עשרה.

מר אוהד בלייר: אתה מבין מה אתה אומר? שהאגודה מאוזנת ועכשיו כל הורדה משלוש מאות

חמישים זה הורדה של חוג, של פעילות של שחקן.

מר גיא קלנר: לא. אני אומר.

עו״ד עידן למדן: לא נכון.

מר גיא קלנר: אני יודע לקחת את שלוש מאות חמישים אלף שקל האלה מתוך ארבע עשרה

מיליון שקל. או שלוש עשרה מיליון שקל.

מר אריק דורון: חמש עשרה

מר גיא קלנר: חמש עשרה מש״ח.

מר אוהד בלייר: אבל היא מאוזנת על השקל.

מר גיא קלנר: היא מאוזנת על השקל לא רק בהקצבה של העירייה זה

31

•שיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

עו״ד עידן למדן: לי יש שתי שאלות בבקשה. יש לי

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: תן לו.

עו״ד עידן למדן: אריק שתי שאלות. אחד אני מבין שבעצם הגירעון שנוצר הוא של שניי□ וחצי

מיליון. למה ההלוואה שאת□ לוקחי□ היא על שלושה מיליון. או כתוב שלושה מיליון.

מר אריק דורון: עמותה בגלל לא שלושה מיליון.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: הוא אמר שבסוף הוא לא עושה את האולם. עכשיו יש דחיה באולם.

עו״ד עידן למדן: שניי□ וחצי מיליון? או קי.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: שתיים שבע מאות חמישים.

עו״ד עידן למדן: שאלה שנייה אתה מביא שלוש הצעות. מה מבין שלוש ההצעות הכי טובה זה של

המזרחי.

מר אריק דורון: שתיים זהות. מזרחי מרכנתיל הצעות זהות.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: הגזבר עבר על זה לא? על זה גזבר עבר. זה

עו״ד עידן למדן: להסמיך אתכם עכשיו לעשרת משא ומתן עם שלוש החברות מי יורד? תגידו מי

ההמלצה שלכם. עם מי את□ עובדים עם מי לא.

מר אסף אפרים: ההצעה הנמוכה ביותר בהתאם למשא ומתן שיילקח לאחר ההצעה. זהו.

עו״ד עידן למדן: ההצעה הנמוכה ביותר.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: לסיפור לגירעון של הכדורגל. זה בטח אז את זה.

מר אריק דורון: עשינו תוכנית. לא עשינו תוכנית.

עו״ד דניאלה רון יעקבי: צריך לאשר אותה ולפעול לפי זה כי

עו״ד עידן למדן: מה זה קשור. לא קשור לתמיכות מה שהוא אמר.

גב׳ קרן ברנדס מקסימוב: הצבעה.

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: שנייה רגע. בואו נסיים. אני מבקש מחברי המועצה.

עו״ד עידן למדן: למעשה שתיים שבעי□ וחמש מיליון משא ומתן על פי הזול ביותר.

32

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 4 - 15.9.24

מר איציק רוכברגר-ראש העיר: אני מבקש מחברי המועצה לאשר את הערבות לטובת אגודת

הספורט. מי בעד! שלוש עשרה. מי נגד? מי נמנע? שלושה נמנעים.

החלטת: אישור לקיחת הלוואה (הנושא הועבר מישיבת מליאה מן המניין מס׳ 6 לישיבה זו)

בעד: איציק רוכברגר, לירון בלומנר, יעקב קורצקי, עופר קליך, מוטי גינדי, עידן למדן, נאוה פרס, גיא קלנר, הדר שוייצר, סיון דהן, גייל שורש, דניאלה רון יעקובי, באצ׳י אלקובי נמנעו: קרן מקסימוב ברנדס, אוהד בלייר, דן רוק

מר איציק רוכברגר־ראש העיר: תודה רבה הישיבה נעולה.

33

ישיבת מליאה שלא מן המניין מסי 4 - 15.9.24

?ובא החלטות:

2. אגודת הספורט - אישור לקיחת הלוואה - יוצג ע״י מר אריק דורון ומר אסף אפרים - גזבר

העירייה (הנושא הועבר מישיבת מליאה מן המניין מס׳ 6 לישיבה זו)

החלטה: אישור ערבות לטובת הלוואה לאגודת הספורט.

בעד: איציק רוכברגר, לירון בלומנר, יעקב קורצקי, עופר קליף, מוטי גינדי, עידן למדן, נאוה פרס, גיא קלנר, הדר שוייצר, סיון דהן, גייל שורש, דניאלה רון יעקובי, באצ׳י אלקובי נמנעו: קרן מקסימוב ברנדס, אוהד בלייר, דן רוק

____________ _____________ ____ ___________ ___ _______________________)

34