פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 37/11

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

עעייררייייתתרראאשש..ההעעייןן

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין

מס' 37/11

מיום שלישי, כ"ד ניסן תשס"ה

3 במאי 2005

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר

האינטרנט שכתובתו .www.rosh-haayin.muni.il

"חבר" - למען הרישום הטוב 1

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

השתתפו:

1. מר משה סיני - ראש העיר

2. מר מתי יצחק - מ"מ ראש העיר

3. מר יעקב אדמוני - סגן ראש העיר

4. מר שלום דראב - סגן ראש העיר

5. עו"ד עדה אהרון - חברת המועצה

6. גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה

5. גב' שרי סלע - חברת המועצה

6. גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה

7. מר אבי סמובסקי - חבר המועצה

10. עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה

11. מר משה בן טובים - חבר המועצה

12. מר פיני דניאל - חבר המועצה

13. מר יגאל יוסף - חבר המועצה

14. מר יבגני מלמוד - חבר המועצה

לא השתתפו:

1. מר מיכאל מלמד - חבר המועצה

נוכחים:

1. גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה

2. עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית

3. מר משה כהן - מבקר העירייה

4. מר אריה גלברג - מהנדס העיר

5. מר אורי דורון - סגן גזבר

סדר היום:

"חבר" - למען הרישום הטוב 2

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

1. עדכוני ראש העיר, ובכלל זה:

- עדכון אירועי יום העצמאות.

- עדכון בנושא גמול השתתפות בישיבות מועצה לחברי המועצה.

2. מענה לשאילתא של חבר המועצה אבי סמובסקי בנושא צווי סגירה לאולמות

אירועים.

3. אישור ישראל בשארי כנציג ציבור בועדת בטחון.

4. אישור רבקה כרמל-תעיזי כנציגת ציבור בועדה לקשרי חוץ.

5. אישור הסדרת עמדות חניה לנכים שאושרו בועדת תנועה, בכפוף להסכמת

המבקש לשאת בהוצאות העלות לעירייה של סימון מעטפת על הכביש, עמוד

תמרור ותמרור.

הסמכת וועדת תנועה לתת פטור מלא או חלקי לנכה המקבל השלמת הכנסה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 3

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני פותח את ישיבת מועצת העיר. קודם כל, ערב טוב לכולם. חג עצמאות שמח.

אנחנו לפני חג עצמאות. למרות שזה לא סעיף בפרוטוקול אני דווקא רוצה לפתוח את ישיבת המועצה קודם כל בגינוי והבעת צער על האירוע שקרה כאן בראש העין, במסגרתו נזרק רימון רסס לביתו של חבר מועצת העיר, ממלא המקום, מתי יצחק. אני חושב שזה אירוע ראוי לגינוי בכל פה. אני מקווה שזה לא חלק מאיזה שהוא קמפיין או מסע שאני קורא לו:

טרור נגד נבחרי ציבור שמלווה באיומים, בזריקות רימונים. זה לא הזריקת רימון הראשונה שהיתה כאן בראש העין, היו גם בעבר, וגם בעבר כינינו את המקרים האלה, ואני בטוח שחייבים לגנות את הזריקה הזאת. אני קודם כל שמח שהאירוע עבר בלי פגע. אנחנו עובדים מול משטרת ראש העין. אני יודע שגם גורמים ברמה הארצית מעורבים בחקירה. אני רוצה להביע את תקוותי שמקור האיומים ומקור זריקת הרימון יימצא, והמשטרה תמצה את החקירה ותמצא גם את האשמים. ולומר שאני חושב שזה לא דבר שמשקף את העיר. העיר הזאת היא עיר חמה, עיר משפחתית, עיר שיש בה המוני מתנדבים, אנשים שתורמים לקהילה. עיר שלמעשה טסה ורצה קדימה בכל תחומי החיים. בכל עיר יש גם עשבים שוטים, או ניסיונות להטיל טרור והפחדה, ואני בטוח שמשטרת ישראל ורשויות החוק והמשפט יעשו ככל יכולתם כדי שלא יקרו אירועים דומים בעיר. בסך הכל פה אנחנו מביעים כולנו את רגשי הזדהותנו עם מתי ועם המשפחה. אני ביקרתי במשפחת יצחק מיד אחרי זריקת הרימון.

ראיתי גם את המשפחה, גם את האשה, גם את הילדים. ראיתי את הפנים שלהם. ראיתי את, הייתי אומר, וצריך לומר את זה, ראיתי גם את החששות, ואני חושב שכל נבחר ציבור, לא חשוב בכלל מאיזו מפלגה, מאיזו תנועה, מאיזה מקום, כל נבחר ציבור, אדם, איש או אשה שמאיימים על חייו, מנסים לסחוט אותו, ובוודאי זורקים עליו רימונים, או כלי משחית שעלולים לגרום לפגיעה, בוודאי לא מגיע לו, זה דבר שצריך לגנות אותו בכל לשון. אני באמת חושב גם על הילדים של אותם נבחרי ציבור שצריכים לחיות בפחדים. אני לא חושב שבשביל זה נבחרי ציבור נכנסו לעשייה ולתרומה בזירה העירונית, או בזירה הפוליטית, ואני מקווה שדברים כאלה לא יישנו אצלנו בעיר. אז מתי, חזק ואמץ, אנחנו איתך, יחד עם המשפחה.

זכי, בבקשה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 4

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

אני רואה שיש בקיאות, אני מניח שאדוני ראש העיר קצת מעורה בפרטים. שאלה לפני שאנחנו יוצאים בהאשמה קולקטיבית, ואני כמובן מגנה את האירוע הזה מכל וכל, האם מדובר פה באירוע שהוא על רקע פוליטי, או על רקע,

מר משה סיני - ראש העיר:

זה בכלל לא מעניין אותי. זכי, אני אגיד לך את האמת. אף אחד לא יצא פה, לא שמעת אותי בהאשמה קולקטיבית. אני בכלל לא מעניין אותי, זה מעניין אותי כקליפת השום על איזה רקע זה. זה יכול להיות פוליטי, מסחרי, כלכלי, אישי, מה שאתה לא רוצה. מתי יצחק הוא נבחר ציבור. זה מה שמשנה פה.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אפשר להתייחס?

מר משה סיני - ראש העיר:

כל מי שרוצה להתייחס, זה פתוח. בבקשה יגאל.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

קודם כל, כמובן, אני מגנה בכל גינוי את התופעה הזאת, כי אסור לאיש ציבור להיכנע ולא להניד עפעף אפילו תחת איום כלשהו, ברמת העיקרון. בטח אם זה מגיע לרמה של רימון רסס, או רימון, או כל דבר כזה. ומי שייכנע בעצם יגרום לקריסת המערכות כולם. אני כמובן מחזק אותך, ולא רק אותך, כל מי שעלול להיחשף לדבר כזה. לצערי הרב בתקופה האחרונה יש ריבוי של אירועים מהסוג הזה. זה מאד מאד לא סימפטי לראש העין. בעבר הרחוק היה דבר כזה. רחוק, רחוק, בקדנציה הראשונה שרפו לי את האוטו 3 פעמים, פנצ'רים, אבל אחר כך זה נרגע. חייב לשדר מסר חזק, אמין, והוגן גם. ואני לא אומר פה בהקשר של האירוע הזה דווקא. באירועים אחרים לפעמים אנשי ציבור, לכאורה, יוצרים איזה שהם ציפיות, אני לא מדבר במקרה שלך דווקא. מדבר גם על האירוע שהיה של אדם שנכנס למאסר בגלל "חבר" - למען הרישום הטוב 5

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

איומים, תקל איתך, לפעמים זה לא קורה על רקע סתמי. לא שאני מצדיק בשום פנים אלימות. לפעמים יוצרים ציפיות לסוג מסויים של אנשים, ואחר כך קוטפים פירות באושים.

לא ליצור ציפיות בשום מקום אחר. לדעתי זה המתכון. ככה אני עצרתי את כל האלימות.

במקרה של מתי אני לא יודע מה הסיבה, כי אני לא חושב שזה לא בדיוק הוא יכול לספק צרכים פוליטיים כאלה או אחרים, אבל בכל מקרה, לא אתה, לא ראש העיר, ולא חברי מועצה צריכים להיכנע להם.

מר משה סיני - ראש העיר:

תודה יגאל על הניתוח. מישהו עוד רוצה להוסיף?

מר שלום דראב – סגן ראש העיר:

אני קורא למשטרה לטפל בנושא הזה במלוא החריפות כיוון שאין לי צל של ספק שמי שזרק את הרימון על מנכ"ל החברה הכלכלית בעבר היה נתפס, יש סיכוי גדול שהרימון הזה לא היה יוצא מידו של אותו אחד, למרות שאין לי צל צילו של מושג אם יש קשר בין המקרים.

אינני יודע על איזה רקע. אבל אם המשטרה תבין את החומרה שבדבר אני בטוח שיש לה את כל האמצעים לטפל בנושא הזה. היא חייבת למצוא את הזורק על מנת שיימנעו דברים מהסוג הזה.

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני רוצה לעבור לעדכונים הבאים.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

רגע אחד,

מר משה סיני - ראש העיר:

כן, בבקשה, אלונה דור-קולן, כן,

"חבר" - למען הרישום הטוב 6

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

לפני העדכונים. אנחנו היינו אמורים לאשר פרוטוקול, לפני שאתה מתחיל, היינו אמורים לקבל 48 לפי פקודת העיריות, פרומה תתקני אותי בבקשה, היינו אמורים לקבל את הפרוטוקול של הישיבה הקודמת, על מנת לאשר אותו בישיבה הזאת. 4 ישיבות היו.

הפרוטוקול האחרון שמופיע באינטרנט הוא מ - .1.3.2005 מאז היו 4 ישיבות, לא ראינו אף פרוטוקול. שום פרוטוקול לא מופיע באינטרנט, ואני מבקשת לקבל הסברים.

מר משה סיני - ראש העיר:

פרומה, את רוצה לענות לה?

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

פרק ,11 אני אקל עליך, סעיף ,53 "העתק ממנו יימסר לכל אחד מחברי המועצה, לא יאוחר מ - 48 שעות לפני מועד הישיבה מן המניין הקרובה", והיום אנחנו,

משתתף בדיון:

מה זה קשור עכשיו?

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

מה זה קשור? תחשוב מה זה קשור.

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, עד כמה שאני זוכר, ולא עיינתי בספר החוקים,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

לא עיינת בספר החוקים?

"חבר" - למען הרישום הטוב 7

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

לא עיינתי לפני הישיבה בספר החוקים. חברים,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אין לנו פרוטוקול.

מר משה סיני - ראש העיר:

את מצאת את הסעיף הזה, פרומה? מה אומר הסעיף?

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

"יו"ר ראש הישיבה ומזכיר העירייה, ... יאשרו את הפרוטוקול בחתימת ידם. העתק ממנו יימסר לכל אחד מחברי המועצה לא יאוחר מ - 48 שעות לפני מועד הישיבה מין המניין הקרובה, זולת אם נמנע הדבר בגלל סיבות שליו"ר הישיבה או למזכיר העירייה לא היתה שליטה עליהם, ובמקרה כזה יימסר הפרוטוקול במועד המוקדם האפשרי".

מר משה סיני - ראש העיר:

מצויין. אז בואו נאמר ככה: אנחנו בהיבט הזה זה לא העירייה שקובעת,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אולי הבחורצי'ק הזה שיושב שם אשם.

מר משה סיני - ראש העיר:

סליחה. אני לא אמרתי אשמים. חברים, יש חברה שאנחנו עובדים איתה. בדרך כלל החברה הזאת עומדת בלוחות הזמנים, ואנחנו מוציאים את הפרוטוקולים על פי לוחות הזמנים, לפחות משתדלים לעמוד בהם. אני לא יודע מה קרה לגבי הישיבות האחרונות. הישיבות האחרונות, גם כן, אם את אומרת שהאחרונה היתה ב - ,1/3 "חבר" - למען הרישום הטוב 8

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

היו חגיגות. הישיבות האחרונות היו חגיגות.

מר משה סיני - ראש העיר:

דקה, דקה,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אולי היה צריך לתקן אותם.

מר משה סיני - ראש העיר:

אני רוצה להדגיש שהיה גם חגים באמצע. אוי, באמת, לתקן אותם. לא ראיתי דבר כזה.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

לא ראית?

מר משה סיני - ראש העיר:

רגע, רגע, תחזרי עוד פעם. את רומזת למשהו?

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אני לא יודעת.

מר משה סיני - ראש העיר:

אם את לא יודעת אז מה את מדברת? את מדברת על מה שאת לא יודעת? חברים, ברמת העיקרון, אנחנו משתדלים לעמוד, ואני לא חושב שהיתה בעיה עד היום מבחינת הפרוטוקולים. אתם מקבלים אותם בזמן. אני חושב שגם היתה תקופה של שבועיים שהם לקחו חופשת פסח.

"חבר" - למען הרישום הטוב 9

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

יש כאן 4 ישיבות, מה - 1 למרץ ועד היום היו 4 ישיבות שאנחנו לא ראינו. לא די שחוסכים בנייר,

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

ולא מעבירים את כל הפרוטוקול, ואת כל התמלול בדיוק כמו שצריך, אז יש באינטרנט, מרוב שקיפות כבר הכל עכור.

מר משה סיני - ראש העיר:

אלונה, אני לא הבנתי מה הטענה שלך? הא יש טענה שמעוותים את הפרוטוקולים? אז תגידי אותה במפורש. אם אין לך טענה כזאת, אז אל תגידי אותה בכלל, ואל תרמזי לשום דבר. אז תגידי. אני רוצה להבין, האם הטענה שלך, לפי המשפטים האחרונים שמישהו מעוות את הפרוטוקולים, אז תגידי: כן. ואם לא - אז אל תעלי את זה בכלל. היא דיברה על זה. אנחנו כולנו הבנו על מה היא מדברת. שמתקנים,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

היא אמרה שלוחות הזמנים,

מר משה סיני - ראש העיר:

אף אחד לא מתקן, חברים,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

שהחוק מחייב אותך לעמוד בהם, אתה לא עומד בהם.

"חבר" - למען הרישום הטוב 10

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

פיני, אני שמעתי בדיוק מה היא אמרה. והיא אמרה שמתקנים פרוטוקולים. ואפשר לקחת את הפרוטוקול של הישיבה הזאת ולמצוא את המילה: מתקנים פרוטוקולים. אז אני מבקש ממך, אל תרמזי על דברים שלא עושים את זה כאן בעיר הזאת. זה דבר אחד. דבר שני - לגבי פרסום הפרוטוקולים - אנחנו נחדד את תשומת לבה של אותה חברה שאנחנו עובדים איתה שהיא תעמוד במסגרת לוחות הזמנים, ובזה דיינו. ואני עכשיו עובר,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

רגע, רגע, ההסבר שלך היה נשמע מאד הגיוני, אם זה היה מדובר בסטייה של פרוטוקול אחד. אבל מאחר, ואם הנתונים שהובאו כאן הם נכונים, מה - 1/3 עברו חודשיים, ומדובר על 4 פרוטוקולים, לאמור, יש פה תופעה. זה לא איזה מקרה חריג פרטי, וזה גם לא מסביר 8 ימי חול המועד פסח מקשים עלי להבין אם זה על קונטקסט של חודשיים. ולכן, אני הייתי מצפה שלא יטילו את הכדור לפתחו של הש.ג. אלא יבדקו מה הלקונה שיש בעבדות החברה הזאת. ואם יש לקונה בעבודת החברה, אז מישהו צריך לפקח על החברה, ומישהו צריך להיות אחראי על החברה, אם זה לא החברה אשמה.

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני מסכים, אבל הוא אמר שהבעיה היא החברה. אני חושב שהבעיה היא שלנו, שאנחנו צריכים להיות אחראים על החברה. זה כמו שלא יכול להיות ששמוליק אדוארד יגיד:

המנקה לא ניקה את הרחוב. שיהיה פה אחריות.

מר משה סיני - ראש העיר:

אני הבנתי. בוא נאמר ככה, כדי לסכם,

"חבר" - למען הרישום הטוב 11

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אז צריכים לבדוק את זה במקום לחפש כל מיני תירוצים.

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני לא מחפש כל מיני תירוצים,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

חודשיים ימים לא מגישים ,4

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

האשמת את החברה. את מי האשמת? האשמת את החברה. בבקשה. ... מה אתם עושים כזה סיפור ...

משתתף בדיון:

לא חושב, בסדר, הם לא עושים סיפורים מדברים אחרים.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

לא מזה סיפור, ולא מההוא סיפור, משום דבר לא לעשות סיפור,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

מדברים אחרים שאנחנו מנסים לעשות סיפור אתה מתעלם.

מר משה סיני - ראש העיר:

טוב, חברים, אני לא מתעלם. אני קיבלתי את ההערה, אני חושב,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

אבי, אני יכולה לתת תשובה. אז א' - גם אנחנו בני אדם, ואם יש תקלה, אפשר לפנות אלי, "חבר" - למען הרישום הטוב 12

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אז בסדר. אפשר להגיד שיש תקלה. לא קרה כלום. אני לא מחפש,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

רגע, אבי, נכון, אני יודעת,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אפשר להגיד: יש תקלה.

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

לא, קודם כל אין. הפרוטוקולים נמצאים גם אצלי, לא רק באינטרנט. אז אם לא העלו, ובאמת היא אמרה לי שהיא לא העלתה את זה רק לאינטרנט, אבל החומר אצלה, לאיילה, המנהלת לשכה. כל הפרוטוקולים נמצאים, אתם מוזמנים לראות את זה. ובימים הקרובים,

מר משה סיני - ראש העיר:

הם גם יודעים את זה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אבל סליחה, אירית, ברוח טובה, באמת ברוח טובה, הרי אנחנו, האינטרנט זה רק מתודה, במקום להפיץ את זה ולהוציא הרבה כסף על שכפול אמרנו לשים את זה באינטרנט,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

אמרנו: או אצלי,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

עכשיו אומרים: זה לא באינטרנט, תלך למשרד לחפש אותו. אז או.קיי. צריך להחליט.

"חבר" - למען הרישום הטוב 13

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

זה יהיה גם באינטרנט, אבל יש גם עותק במשרד.

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

אבי, זה יהיה. היא לא הספיקה להכניס את זה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אז בסדר. אז אפשר להגיד: יש תקלה. זה בסדר. לא קרה כלום. אבל לא לחפש כל מיני סיפורים. החברה אשמה,

מר משה סיני - ראש העיר:

הבנו חברים, הבנו את הבעיה. אנחנו ממשיכים הלאה בסדר היום.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

תראו, הועלתה פה בעיה מסויימת, ומה שנעשה זה בריחה מאחריות פשוט, לזרוק את זה ישר למקום אחר, משה סיני ראש העיר. היתה יכולה להינתן תשובה, כמו שנתנה המנכ"לית,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

זה רוב התשובות כך.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

המנכ"לית נתנה תשובה ברורה, הבנתי בדיוק מהתשובה שלך איפה יכול להיות שיש בעיה.

בסדר גמור. אבל לתת את התשובה שלך זה לזלזל בחברי מועצת העיר, זה לזלזל בכל העיר עצמה, החברה אשמה, אתה בורח מאחריות שלך כראש עיר. ככה אתה אוהב לעשות בכל הדברים, ואת זה אני לא מוכן לקבל. את התשובה שהמנכ"לית נתנה - %,100 בסדר גמור.

הבנו שיכולה להיות בעיה. בסדר גמור. תודה רבה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 14

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

פיני דניאל, תודה רבה. אני רוצה להודות לפיני שהוא קיבל את התשובה של המנכ"לית, ובזה סיימנו. חברים, אנחנו ממשיכים הלאה. בואו נעשה כמה עדכונים. פארק לב העיר - פארק לב העיר נפתח חגיגית ב - 3 ימים של אירועים. אני חושב שהיו שם בסביבות 5,000 איש, על פי הספירה שלנו. אני חושב שאלו היו אירועים מאד מאד מוצלחים על פי התגובות. אני באמת רוצה להודות לכל גופי העירייה: המתנ"ס, החברה הכלכלית, שבאמת עשו כל מאמץ לפתוח את הפארק בחול המועד. הוא עדיין לא מושלם. אמורים להגיע אליו מתקנים נוספים, בעיקר לפעוטות, והכוונה היא להמשיך אותו אחר כך בשלבים במהלך ,3 4 שנים הקרובות, עד ליער ראש העין, כדי ליצור טיילת שלמעשה תחצה את כל ראש העין,

משתתף בדיון:

לא תחצה, תאחד.

מר משה סיני - ראש העיר:

תאחד, לא חשוב. תחצה, או תאחד, כל אחד מהראייה שלו, ותהווה מקור לשעשועים, לפנאי, לנופש, לתרבות, לספורט, לכל חלקי העיר. אני חושב פרוייקט חשוב. פרוייקט אסטרטגי לעיר, פרוייקט שמשדרג. באמת תודה רבה לכל מי שעסק בפתיחתו. אנחנו חזרנו היום מיער ראש העין. תראו, זה פארק שאנחנו מחוייבים לשמור עליו, ואם אנחנו לא נדע לשמור עליו קל מאד יהיה להרוס אותו. אני אומר את זה על רקע זה שאנחנו כאן החלטנו, וגם יהיו שלטים בעניין הזה, שהפארק הזה אנחנו לא נתיר בו עריכת מנגלים על האש, מה שקרוי, במיוחד לקראת יום העצמאות, כי זה דבר שהורס. לא נתיר הכנסת כלבים לפארק הזה, כי גם זה דבר שהוא לא בריא, במיוחד בפארק שיש בו מתקני שעשועים וכו'. אני לא הייתי רוצה לראות שם כלבים, גם זה לא יותר. אנחנו נגביר את הפיקוח. אגף שפ"ע קיבל כבר את המשימה של הגברת הפקוח. אנחנו נכניס גם מצלמות לפארק, כאשר יוקם המוקד העירוני-

הביטחוני במהלך החודשיים הקרובים. המצלמות יהיו למעשה בכל רחבי הפארק כדי שאנחנו נוודא שאין שם אלימות, ואין שם ונדליזם. ואני קורא מפה לכל תושבי ראש העין, יש לכם פנינה, ואני מצפה באמת מהתושבים שיתנו יד לשמור על הפנינה הזאת. יער ראש "חבר" - למען הרישום הטוב 15

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

העין,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

זה באמת פנינה כמו שאתה אומר. אני גם הייתי שם בביקור עם המשפחה, וראיתי מאות תושבים, אלונה, באמת פנינה אמיתית בעיר.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אני מסכימה, גם אני הייתי שם היום.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

לדעתי חובה לתחם אותו. מצלמות זה חובה. פיקוח אחרת כל ההשקעה של מיליונים ילך לטמיון וחבל. וכמה שנשקיע שם מבחינת האחזקה,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אז מה? גם תשים על בתי ספר מצלמות? על גני ילדים מצלמות?

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

יגאל יוסף, אם אתה היית רואה את בית ספר צורים אחרי החג, זה פשוט שערורייה.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

יהיה נורא אם לכל דבר יהיה מצלמות. מה יהיה בערבים לאוהבים? גם אותם יצלמו?

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

והכי חשוב,, מאחר וזה לב ליבה של העיר, ומרכז שעשועים לכל העיר, שאירועי תרבות יהיו שם.

"חבר" - למען הרישום הטוב 16

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

עוד פעם?

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

אני אומר, על מנת שנהנה מהגן הזה, זה גן אחד היפים בראש העין, וחובה שיהיו שם אירועי תרבות לכל העיר, לב ליבה של העיר, וכמה שיותר אירועי תרבות זה יקשר בין כל השכונות, וזה מקום מתאים, מתאים מאד לאירועים.

מר משה סיני - ראש העיר:

אולי תעדכן על אגף שפ"ע על הפעילות לקראת יום העצמאות.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

בנוסף אני גם מארגן,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

רק הערה אחת, מתוכנן הרבה מאד אירועים בפארק, כולל כל ההרקדות של הקיץ העברנו למיתחם של הפארק. הכל יהיה שם,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

כי האמת, הגן הזה הוא דורש אירועי תרבות. עכשיו, בנוסף אני רוצה לעדכן, ]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

ברשותכם, אגף שפ"ע יצא למבצע של שיפור כניסות העיר במסגרת "ראש העין פורחת", "חבר" - למען הרישום הטוב 17

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

ואנחנו באמת רואים את ראש העין פורחת, ואנחנו גם שומעים את זה מצד התושבים שראש העין פורחת, ומתחילים לראות את השינוי,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

וכשאני אומרת: תראו איזה ראש העין יפה ופורחת יש לנו, אומרים לי: אלונה, ... זה עונתי

אלונה, תירגעי,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

זה יבוא חדש. מה זה עונתי?

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

תירגעי, זה עונתי, אלונה.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

רגע, אלונה, זה לא טוב שיש פרחים?

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

לא, לא, לא זאת השאלה. השאלה למה עמותת נווה ראש העין, נווה אפק הצבאית צריכה לשלם מכיסה מה שעושים בכל מקום,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

זה לא מדוייק. זה ממש לא מדוייק. בשכונת שבזי אני ועשרות תושבים מימנו מכיסיהם צמחים בעיר. זה לא מהיום, לפני 10 שנים עד היום. לכן מה שאני אומר לך, זה לא מדוייק.

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

"חבר" - למען הרישום הטוב 18

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

אז כמו שאמרתי, עיצבנו את ארבע הכניסות לעיר בצמחייה, ובעיצוב כדים. בימים הקרובים אני מאד מקווה שאנחנו נסיים עם השיפור של הפסל הסביבתי בכניסה לעיר. כמו כן, לאחר שנסיים את ארבע הכניסות אנחנו ניכנס לתוך העיר במקומות שיש אדניות ומערכת השקיה שצריך לתקן - אנחנו נתקן. גם שם אנחנו נשתול צמחים בשיתוף התושבים. ואני לא אהסס לבוא לתושבים ולהגיד להם שישתתפו בסכום סמלי, ואנחנו, גם העירייה תיתן משהו סמלי, ואז ככה אנחנו נשדרג את כל הרחובות שבהם יש שותפות של תושבים.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

ואת זה אתה עושה בלי תוספת ארנונה עדיין.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

כן. יום הזיכרון ויום העצמאות - אגף שפ"ע נערך היטב לדעתי. רוב העבודה הושלמה כבר ליום הזיכרון וליום העצמאות, אם זה ביד לבנים, ואם זה בבית הקשת, בית הקברות.

]לא ברור - לא ניתן לתמלול[

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

הכל. הכל בוצע. אם זה ניקיון, אם זה גם שתילת צמחים בבית העלמין, ואם זה דגלים. בסך הכל אנחנו רואים איך היא מקושטת, מאד יפה לדעתי. אפשר להגיד ש - %90 מהעבודה על ידי האגף כבר נעשה, יש פה לציין את עובדי האגף, את מנהל האגף, את אירית, שיתוף פעולה מלא, ואני מודה לך על כך, ואני מקווה שיהיה גם בעתיד כך.

מר משה סיני - ראש העיר:

טוב, חברים, אנחנו נמשיך הלאה. עוד כמה עדכונים, "חבר" - למען הרישום הטוב 19

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

אז תיתן לי רק לומר משהו קטן. בקשה קטנה הייתי אומר אפילו, למי שאמור לתכנן את כל אירועי יום העצמאות בעיר שלנו. לא יודע אם זה לשכת הדובר, או סיגל, או בכלל. אני רק מבקש, הגיעו אלי הרבה פניות של אומנים תושבי המקום, ביניהם גם עובדי העירייה חלקם, שממש כמהים להופיע ביום העצמאות. ואני מבקש כבר היום שהבקשה שלי תועבר לאוזניים המתאימות,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

הכל סגור כבר.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

סגור. יש פה דווקא הרבה אומנים.

מר משה סיני - ראש העיר:

חבר'ה הלאה, בואו נמשיך הלאה. אם אנחנו כבר באירועי יום העצמאות ויום הזיכרון, אני רוצה, קודם כל, להזמין את כלום מחר לעצרת זיכרון לשואה ולגבורה שתתקיים במתנ"ס העירוני ב – 20:00 בערב. אני מבקש לכבד את האירוע ולהגיע מחר בשעה 20:00 למתנ"ס. יש לנו אחר כך, קיבלתם הזמנות, סדרה של אירועים, גם ביום העצמאות וגם בערב יום הזיכרון לחללי צה"ל, הטקסים המרכזיים שיהיו כאן ליד האנדרטה ברח' שבזי פינת וולפסון. אחר כך בהיכל התרבות "שירים ומספרים לזכרם" טקס יום הזיכרון בשעה 11:00 ביום רביעי בבוקר, וכמובן, בחגיגות יום העצמאות. יש לכל אחד מכם הזמנה. מה שאני מבקש באמת להשתדל להגיע לאירועים האלה.

יער ראש העין - היום חנכנו שמה מין חניון חדש עם מתקנים ועם גן שעשועים נחמד בתרומה של 130 אלף שקל של משפחה מראש העין, מגבעת טל. היה טקס מרגש בשיתוף פעולה עם הקרן הקיימת. גם היער עצמו יהיה מוקד לפעילות במהלך יום העצמאות, ואני מזמין את כולכם לקחת חלק. יש גם בגבעת הסלעים, ביום העצמאות, בין השעה 18:00 ל -21:00 בערב "חבר" - למען הרישום הטוב 20

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

קבלת פנים חגיגית של חברי המועצה, שלי ושל חברי המועצה. אתם מוזמנים כולכם, אתם ובנות או בני זוגכם להגיע לאירוע. אני חושב שיהיה גם שם טקס נחמד, ויש שמה קהל רב.

כל אחד מחברי המועצה אני מבקש ממנו שיגיע לאירוע הזה.

נושא של מגדל צדק - אני מעדכן אתכם שהיתה ישיבה בימים האחרונים בינינו לבין ראשי שמורת הטבע והגנים. בישיבה הזאת סוכם על הקמת צוות מקצועי שינווט למעשה במשותף בין העירייה לבין רשות הטבע והגנים. הם העמידו 5 אנשי מקצוע, אדריכלים, גיאוגרפים, קריאטיב, רעיונות, כדי למצוא את הרעיון המרכזי לפיתוח המבצע המתנוסס פה במזרח העיר, כאשר הכוונה היא בתוך 3 חודשים לסכם על הכיוון הכללי של הפעילות שתתקיים שמה בשנים הקרובות, וגם לאתר את התקציבים כדי לקדם את הפעילות הזאת, ואנחנו נמשיך לעדכן פה לגבי ההתקדמות לגבי התקדמות פרוייקט מגדל צדק.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

ישנה איזה שהיא התחייבות, או כוונה, או תכנון להיקף תקציבי מסויים עם רשות הגנים?

מר משה סיני - ראש העיר:

הם מדברים על פיתוח,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

... הולך למטרה מאד מוגדרת. הסדרה של השיפועים במחצבות. זה לא מגדיר את השימושים.

מר משה סיני - ראש העיר:

נכון.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

יש בקרן לפחות 80 מיליון שקל. זה הולך רק למטרה של הטרסות, והעמקה, או מילוי ...

"חבר" - למען הרישום הטוב 21

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

אני חושב שיגאל צודק. זה לא ,80 יש לך 300 מיליון, אבל זה באיום של משרד האוצר. יש בג"צ על העניין הזה, כי משרד האוצר רוצה לקחת להם את הכסף, והם מבינים היום שאם הם לא משקיעים בפרוייקטים אז יש חשש גדול ללקיחת הכסף, לכן הקרן מעוניינת להשקיע באזור. אבל מה שיגאל צודק זה שהיא יכולה לשקם מחצבות, למעשה, נטושות או הרוסות.

הם לא יכולים להתפשט לפרוייקטים אחרים. ההיקף הכספי שרשות הטבע והגנים מדברת עליו זה בין 15 ל - 20 מיליון שקל,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

מאיזה מקורות?

מר משה סיני - ראש העיר:

רק, קודם כל, לא ממקורות של העירייה.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

יש להם מקורות? אין להם ב - 10 שנים אין להם 15 מיליון שקל.

מר משה סיני - ראש העיר:

זה לא בדיוק ככה. יש להם, הם מקבלים הקצבות.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אני אגיד למה אני אומר את הדבר הזה. אני התנגדתי לאורך כל השנים להסכים שרשות הגנים הלאומית תקבל את כל ה - 2,000 דונם שם. יש להם את ה - ,300 ועם ה - ,300 כולל המבצע, לא עשו עם זה כמעט כלום, או בכלל, ולכן לתת להם את כל היתרה זה יטרפד את האפשרות להקים פרוייקטים כלכליים כדי שהם יהיו הגורם המחזיק את ... לאור הניסיון של פארק אפק, אנטיפטרוס. שם לא מצליח להתרומם בגלל שרשות הגנים הלאומיים יכולה לעשות פארקים. היא לא בנויה לפרוייקטים כלכליים גדולים. היא לא בנויה לזה, וזה טעות "חבר" - למען הרישום הטוב 22

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

לתת הכרזה. אני הצלחתי להתנגד, יחד איתי המינהל הסכים לי. משרד הפנים אישר את זה, כי הוא יותר נוטה לקו של רשות הגנים הלאומיים. זה לדעתי לא טוב לראש העין.

מר משה סיני - ראש העיר:

טוב, יש לנו חילוקי דעות. אני חושב שבסך הכל היזמות תהיה משותפת לנו יחד איתם. יש לנו חוזה על חלוקת היזמות ועל הניהול של הפארק בינינו לבינם. גם היזמויות, אין שום בעיה. אם יש לך יזם, תביא אותו,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

תב"ע עברה?

מר משה סיני - ראש העיר:

אני יש לי זכות שיקול ראשוני לגבי יזמויות. אם אתה יש לך יזם, תביא אותו אלינו, אנחנו ...

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

מינהל מקרקעי ישראל מימן לנו תכנון עם אדריכל רחמימוב,

מר משה סיני - ראש העיר:

נכון,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

ואיתם אורן,

מר משה סיני - ראש העיר:

נכון.

"חבר" - למען הרישום הטוב 23

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

האם התב"ע הזאת קיבלה אישור בועדה המחוזית?

מר משה סיני - ראש העיר:

זה לא תב"ע. זה תכנון רעיוני.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

לא, לא, תב"ע. תב"ע.

מר משה סיני - ראש העיר:

לא, אז אני אומר, התב"ע הזאת לא קיבלה אישור בשום מקום.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אצלנו בועדה המקומית קיבלה אישור, ועברה בועדה המחוזית,

מר משה סיני - ראש העיר:

אין תב"ע כזאת.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אז היא בוטלה?

מר משה סיני - ראש העיר:

היא לא קיימת כרגע. לא אושרה. היא לא קיימת.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

]לא ברור - לא ניתן לתמלול[

"חבר" - למען הרישום הטוב 24

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

אז אני לא יודע מה צריך ...

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

לא אני השקעתי. המינהל השקיע.

מר משה סיני - ראש העיר:

אז המינהל השקיע, המינהל מקבל את התכנית שלנו. המינהל בירך עליה, כולל כל משרדי הממשלה, ואנחנו יוצאים לדרך חדשה, ואני בטוח שהפרוייקט הזה יתקדם בשנים הקרובות.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אדוני ראש העיר, אני חושב שחבל שלא תוביל את האישור בועדה המחוזית של תכנית מגדל צדק שאדריכל רחמימוב תכנן יחד עם מימון המינהל. אם אתם לא יודעים מה זה אני מציע לכם לבדוק את זה. ואדוני,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני מסביר לך שהתכניות האלה לא הלכו למגירות, אלא קיימות הרבה מאד תכניות, כולל התכנית של אדריכל רחמימוב. התכניות האלה תוך 3 חודשים יעובדו לתכנית מעובדת אחת שמוסכמת על עיריית ראש העין, רשות הטבע והגנים, וכל הגורמים שמשתתפים בפרוייקט הזה של מגדל צדק, והתכנית הזאת תקודם בכל ההליכים הסטטוטוריים בלוח זמנים יחסית קצר.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

מה שאמרת לא אמרת כלום מבחינת הליכי תכנון ובניה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 25

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

אז אני מסביר לך, שקודם כל יהיה התכנון שמקובל על כולם, ואז אנחנו נקדם אותה בהליכי התכנון והבניה.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אני אמרתי את שלי, זה מוקלט.

מר משה סיני - ראש העיר:

טוב, חברים, בואו נמשיך הלאה. הנושא האחרון - היה כאן יום עיון. אני חושב שמוצלח מאד, אני לא רואה את אבי קמינסקי, חבל שהוא לא פה, היה מעדכן אותנו על מצבם של ילדים להורים גרושים. יום עיון בשיתוף פעולה של אגף הרווחה, אגף החינוך, הגיעו מהרבה מאד רשויות מחוץ לראש העין, זה היה במתנ"ס בלב הגבעה, בגבעת הסלעים. עובדים סוציאליים, עובדי חינוך, מפקחים, גננות, מורים, מורות, פסיכולוגים, חברי מועצת עיר,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

מי ידע על זה בכלל? מי ידע על דבר כזה בכלל? מי ידע.

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

כן? חברים מה? מה חברים?

מר משה סיני - ראש העיר:

מי ידע? מי ידע? זה מיועד,

"חבר" - למען הרישום הטוב 26

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אבל כשאתה יושב כאן ואומר: חברי מועצת עיר,

מר משה סיני - ראש העיר:

אז אני מעדכן אתכם,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

ואנחנו לא ידענו. מה אתה מעדכן?

מר משה סיני - ראש העיר:

אז אני מעדכן אתכם,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

מעדכן שמה?

מר משה סיני - ראש העיר:

את לא רוצה לדעת? את לא רוצה, אז אני מסביר לך.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

בדיעבד אתה,

מר משה סיני - ראש העיר:

אז אני אומר, היה יום עיון ברמה המקצועית שנועד יותר לסגל המקצועי,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

בסדר.

"חבר" - למען הרישום הטוב 27

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

בערים שלנו ובערים אחרות, ואנחנו הגענו, והיינו שם, ונכחנו שם, ושמענו. בראייתי אני שמעתי דברים מאד מעניינים, אני חושב. גם הפידבקים, קיבלנו פידבקים מאד מאד טובים.

אני מעדכן אתכם שזה היה. אני חושב שזה נושא חשוב לקהילה כאן בראש העין. היום אנחנו יודעים שכל זוג שלישי במדינת ישראל הוא זוג שמתגרש. הילדים נמצאים אחר כך במשבר, בטראומה,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

זה הסטטיסטיקה היום בראש העין?

מר משה סיני - ראש העיר:

לא זה הסטטיסטיקה הארצית, בארץ.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

ראש העין יותר יציבה.

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אני מקווה שהממוצע בראש העין לא יהיה בכיוון הזה, אבל אני חושב שבכל זאת זה תופעה שפשטה בחברה הישראלית, וחייבים לתת מענה לאותם ילדים שהבית המשפחתי שלהם מתפרק, ואנחנו צריכים לתת להם את התמיכה והגיבוי, אם זה אנחנו, אם זה בית הספר, ואם זה גורמים אחרים. לתכלית זו נועד יום העיון המקצועי. אני מעלה את זה פה, כי אני חושב שזה חשוב.

דבר אחרון - יש לנו אלופת ישראל חדשה בג'ודו - חן בושרי זכתה באליפות ישראל האחרונה, ועוד 4 ילדים כאן מחוג הג'ודו בגבעת הסלעים זכו במדליות ארד, בחול המועד, באליפות ישראל. אני ניסיתי לזמן אותם פה, היא פשוט בחוץ לארץ, אני אזמן אותה לישיבת מועצת "חבר" - למען הרישום הטוב 28

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

העיר הבאה.

אבי סמובסקי, שאילתא של אבי, חבר המועצה, ... לאולמות אירועים. אבי, אתה שאלת שאילתא שאני לא ידוע אם הפצת אותה לכל חברי המועצה, אני אקריא אותה: "על פי בדיקות שערכתי פועלים אולמות האירועים באזור התעשייה הישן "אופיר" ו"מצדה"

כמדומני ללא היתר. לאחרונה הוצא צו סגירה מינהלי לאולם האירועים בבית אדי, אבקש את הסברך מדוע לא יצא צו סגירה לאולמות אלה הפועלים ללא היתר? אז כאן הוכנה לך תשובה מפורטת על ידי היועצת המשפטית. אם אתה רוצה אני אקרא אותה. אם אתה רוצה לשאול,

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

לגבי "בלו סטאר", בית אדי, כך נקרא העסק, קיבלנו מכתב משלטונות כיבוי אש שהמקום מהווה סכנה ליושבים בו. בכל מקרה שאנחנו מקבלים מכתב כזה, זה מועבר לראש העיר, ומוצא צו סגירה מינהלי. מה שלא היה במקרה של שני האולמות האחרים. בכל המקרים, נגד כל האולמות הגשנו כתבי אישום. גם נגד "בלו סטאר" גם נגד "מצדה" גם נגד "אופיר"

כולם הורשעו. לכולם ניתנו ארכות. לגבי "בלו סטאר" - ברגע שכיבוי אש הסירו את ההתרעה שלהם ואישרו המשך הפעלה, ניתנה להם ארכה כמו גם לכל יתר האולמות במסגרת התיק בבית משפט. בינתיים, ובאמת לאחרונה, "אופיר" קיבל רשיון. "מצדה" מתקדם בהליכים לקראת רשיון, יש לו עדיין ארכה מבית משפט, ... למיטב זכרוני של כשנה על ידי בית משפט.

המשמעות של ארכה, רק כדי להבהיר,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

שיענה בכל הקריטריונים לרשיון.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

ואם לאו, אז צריך לסגור את העסק.

"חבר" - למען הרישום הטוב 29

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

רק יש לי שאלה קטנה. השאלה היא אם התב"ע שם מאפשרת הקמת אולמות, או הפעלת אולמות, כי אם אנחנו נותנים ארכה למקום שלא ניתן, מבחינה תיכנונית, להקים שם אולם, אז למעשה הארכה היא מיותרת. תקני אותי אם אני טועה.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אפשר שימוש חורג.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

אפשר שימוש חורג.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הם עבדו בשימוש חורג, דרך אגב, "אופיר" ו"מצדה" עבדו בשימוש חורג.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

נכון. ו"בלו סטאר" למיטב ידיעתי הגיש בקשה.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

אבי, אני רוצה להגיד לך משהו, אתה צריך להבין שפה, בראש העין, לוקח זמן, קודם כל, לוקח זמן הוציא רשיון עסק. לא רק בראש העין, בכל מקום. לוקח זמן. ואנחנו לא צריכים לבוא, מי שאין לו רשיון עסק לבוא ולתת לו צו סגירה. אנחנו צריכים לבוא לקראת. כמובן לתת לו את הזמן המתאים שבזמן הזה יוציא רשיון עסק. עכשיו, מדובר דברים, זה גם מכבי אש, וגם כל מיני נושאים שזה לוקח זמן. לכן אנחנו צריכים לתת להם את מלוא הזמן על מנת שבסופו של דבר כן יוציא את הרשיון. אבל זה לא חכם ולא נכון להגיד: מי שאין לו רשיון נסגור אתה עסק. אחרת אתה צריך לסגור פה,

"חבר" - למען הרישום הטוב 30

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

תלוי על מה גם,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

בכל התחומים. צריך לבוא לקראת.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אתה רוצה תשובה? אתה בכלל לא נוגע בפואנטה שלי, עם כל הכבוד, אתה כנראה לא הבנת.

אז אני אסביר. אני לא אגיד לך סתם משהו ולא אסביר אותו. מאחר ויש לנו דו"ח מבקר המדינה, כ - %70 מהעסקים אצלנו היו ללא רשיון עסק,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

ברור לי.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

היתה לנו בעיה. ישבנו על זה, ודנו, וגיבשה המנכ"לית עבודת מטה, ונוהלים, והוקם אפילו גוף מיוחד שמטפל בעניין, וזה לא היה האישו. האישו בשאלתי היתה אחרת. היה סיטואציה שאף אחד משלושת האולמות לא עמד בתנאי רשיון. אחד נסגר, הוצא נגדו צו סגירה, ושניים לא. השאלה שלי נבעה מהפעולה המפלה, לכאורה,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

כי היה תהליך אבל, זה לא נכון.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

סליחה, אני אומר לך: לכאורה. רגע, אתה מסביר לי? אני הבנתי מה שהיא אמרה. אני הבנתי. אני מסביר לך.

"חבר" - למען הרישום הטוב 31

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אל תגיד לי טעיתי בחשיבה, כי בניגוד להרבה אחרים, מבלי להיכנס לדוגמאות, אני בודק את הדברים לפני שאני שואל. ואל תגיד לי, לא טעיתי בשום חשיבה. היה פה לכאורה פעולה מפלה על מישהו. על שני אלה עבדו, אם אתה תקשיב, לא תצטרך עזרה מיגאל, אז תקשיב.

היה פה שני אולמות: "אופיר" ו"מצדה", כדי להסביר לך מה העניין, עברו את התחום

שהוקנה להם בשימוש החורג, ולא עמדו בהנחיות של היועצת המשפטית של ועדת התכנון והבניה, וגם "אדי" לא עמד. ואז החליטו אחד לסגור ושניים לא לסגור. לכאורה היה קו מפלה, והשאלה שלי לא נשאלה אוטומטית להגיד בגלל שמישהו לא עמד לירות בו. אלא

השאלה היתה: למה ננקט פעולה מפלה?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אבי, התשובה הפשוטה, קודם כל הזכרת את ה - %70 ללא רשיון עסק. הנושא של רישוי עסקים, אחד מהתהליכים הכי מורכבים היום שיש לנו. כשאדם הולך להוציא עסק זה יותר מסובך מאשר ללמוד איך להתעסק עם מס הכנסה ומע"מ וכל הסיפורים.

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

יגאל, הקשיים האלה קיימים שנים,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

חכה רגע עד הסוף. זה מסובך. אנחנו נהגנו על פי מדיניות כזאת: במקרה זה לא מפלה, כי זה פעל, פחות או יותר, לפי הבנתי במדיניות. מי שהיה מהווה סכנה בגלל כיבוי אש, סכנה מאד מוחשית, כשיש הוראה כזאת, אין לו ברירה, הוא חייב להוציא צו סגירה. אם זה מזון גם, בנושא של משרד הבריאות, אין ברירה אלא לעשות צו סגירה. אנחנו הקלנו, כלומר, לא "חבר" - למען הרישום הטוב 32

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

אכפנו במלוא העוצמה, אולם שאין לו בעיה של משרד הבריאות, ואין לו בעיה של כיבוי אש, אז אנחנו שחררנו את הרסן. כי אם אנחנו נלך לאכוף את הדין עד הסוף, לך תראה שכנים שלנו שם מה קורה. הרבה עסקים ברחו משם בגלל נושא של אכיפת עסקים, ושמה לא אוכפים, על אף שיושב ראש המועצה הוא נציג שר הפנים בכסף. אז לכן לא היה לנו הרבה רשיונות, כי חלק מהאנשים,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

זה ברור,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

זה ההבדל בין למה זה כן ולמה זה לא. "גפן אירועים" סגרנו בגלל כיבוי אש.

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

משהו פה קצת לא ברור. אני הבנתי שלמעשה השימוש, זה לגבי השאלה לעניין התב"ע, אבי.

הבנתי שהשימוש הוסדר למעשה במסגרת שימוש חורג,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

נכון,

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

ואז, זאת אומרת, זה צריך להגיע לועדת המישנה כדי שאנחנו נדון,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

נכון.

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

עכשיו, אני מבין, לפחות כך כתוב, שאולמי "אופיר" ממש לפני מספר חודשים קיבל את "חבר" - למען הרישום הטוב 33

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

הרשיון. אבל לי לא זכור, אני מבין שאולי "מצדה" עוד לא, אז יכול להיות שהוא אמור להגיע לועדת מישנה. אולמי "אופיר" לא זכור לי דיון בועדת המישנה שבה התבקשנו להאריך. לא ברור לי איך זה הוארך אם לא הגיע לדיון בועדת המישנה שאנחנו הסמכות למעשה. אז אני מבקש לקבל תשובה.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

הנושא הזה טעון בדיקה. אני לא זוכרת בעל פה. צריך לבדוק את זה, אולי מהנדס העיר הקודם אישר. אני לא יודעת.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

השאלה עם הרבה טעם.

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

השאלה איך מהנדס, נניח אם מהנדס אישר, איך הוא יכול לאשר ללא החלטת ועדת מישנה?

זה דבר ראשון. אני מבין שהיה כתב אישום, אני מניח שלאחר כתב אישום גם הטיפול בבקשה היה בתקופה של הקדנציה הזאת.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

לא, יכול להיות שאושר בתקופתי, אבל התשלום של השבחה עוד לא שולם, לכן אולי זה,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא, הוא לא רצה לשלם,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

החלטה היתה לו.

"חבר" - למען הרישום הטוב 34

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא היתה לו. הוא לא רצה.

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

אז אני מבקש בעניין הזה,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

תבקש שיבדקו את זה.

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

בלי קשר לאולם כזה או לאולם אחר, אני מבקש שהעניין הזה ייבדק, ואני אקבל תשובה.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני ביקשתי לפני כחודשיים,

מר משה סיני - ראש העיר:

בישיבה הבאה תעלה,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני חושב שזה גם אמור היה להיענות היום. עברו כמעט חודשיים מאז השאילתא שהוגשה, היה צורך, על פי החוק, כפי שאני מבין את החוק,

מר משה סיני - ראש העיר:

יש לך את השאילתא פה?

"חבר" - למען הרישום הטוב 35

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

לא.

מר משה סיני - ראש העיר:

אתה יכול לבדוק את התאריך? פשוט אין לי אותו פה.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני אביא לך בעוד דקה את התאריך.

מר משה סיני - ראש העיר:

תבדוק את התאריך.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

משה, באותה הזדמנות של רישוי עסקים, עכשיו אני מבין שמגבירים את האכיפה ברישוי עסקים, וזה בסדר. על כל עסק חדש שנפתח הוא חייב לעבור דרך רישוי עסקים בעיר. אבל ישנם עסקים שהם כבר 30 ו - 40 שנה, ו - 50 שנה שהם כבר קיימים, ואני אומר שפה צריך לבוא לקראתם, כלומר, חייבים להוציא רשיון עסק, אבל לבוא לקראתם. לא לשלוח להם סגירת עסק. כי אחרת זה פוגע פה בכולם, פוגע בפרנסה, פוגע גם בנו כהכנסה, פוגע גם בנו כהכנסה לעיר. אז אני אומר, כל עסק שנפתח חדש, אין לי ספק שהוא חייב לעבור דרך, אבל בעלי עסקים ישנים שכבר 20 ו - 30 שנה,

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

המחוקק התייחס גם לזה

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

ובעל עסק שהעירייה דורשת ממנו מכבי אש, ומבקשים ממנו את כל האישורים שצריך, הוא "חבר" - למען הרישום הטוב 36

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

נותן את הכל, ולאחר מכן תובעים אותו, בעל מוסך. אז אני חושב שזה לא, צריך לבוא לקראת.

מר משה סיני - ראש העיר:

אני פשוט דילגתי על נושא. חברים, אני רוצה להגיע לנושא של עדכון גמול לנושא השתתפות בישיבת מועצה לחברי המועצה. כזכור לכם, באחת מישיבות המועצה הקודמות העלתה סיעת שינוי,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא, העלה אבי סמובסקי, לא סיעת שינוי.

מר משה סיני - ראש העיר:

לא סיעת שינוי?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא, אבי סמובסקי.

מר משה סיני - ראש העיר:

אבי סמובסקי העלה הצעה שלמיטב זכרוני גם חברת מועצה, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

תדע לך שנעלבתי מאד,

משתתף בדיון:

גנבו את הקרדיט,

"חבר" - למען הרישום הטוב 37

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

כן.

מר משה סיני - ראש העיר:

אז אבי סמובסקי,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

יש לי מספיק דברים משל עצמי. אתה מייחס לי דברים שלא עשיתי אותם בכלל. אבי סמובסקי עבד, עמל, עשה, ועכשיו אתה אומר אלונה דור-קולן.

מר משה סיני - ראש העיר:

סליחה, לא את העלית אותה. אנחנו נקרא את הפרוטוקול. את יו"ר הסיעה. אנחנו נקרא את הכל בפרוטוקול הבא שיפורסם. עד כמה שזיכרוני לא מטעה אותי, אמרת שאת מצטרפת, ואת תומכת,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אז מה? גם יבגני הצטרף.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אני מצטרפת ותומכת. איך אתה בכלל מעז,

מר משה סיני - ראש העיר:

לא מעז. לא מעז.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

ויוצא בעיתונות עם הכרזות אלונה דור-קולן, והציבור ישפוט אותה. מכתב מעורך דין כבר "חבר" - למען הרישום הטוב 38

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

קיבלת.

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני רוצה לעדכן שלא משנה מי העלה כבר את ההצעה, עלתה הצעה,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא, היא לא עלתה מהשמים, היא עלתה אחרי עבודת מטה.

מר משה סיני - ראש העיר:

נציג סיעת שינוי, או שאתה גם לא נציג סיעת שינוי?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא, אבי סמובסקי. קשה לך להתבטא? אבי סמובסקי. חבר מועצת העיר העלה. מה זה מסובך?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אבי, אני נותן לך את הקרדיט. אני משבח אותך על העשייה. באמת, כל הכבוד. ההצעה היתה לתת גמול,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא, יש עכשיו משמעות משפטית למה שנאמר פה. זה לא פשוט.

מר משה סיני - ראש העיר:

זה נכון. אנחנו נקרא את הפרוטוקול שיצא גם באינטרנט, וגם אצל המנכ"לית, וכולם ייהנו ממה שכתוב שם.

"חבר" - למען הרישום הטוב 39

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

כל התכתובות היו: אבי סמובסקי. כתבת בהזמנה לישיבת המועצה: "הצעה לסדר יום של

אבי סמובסקי", בסוף מראיינים אותו, שואלים אותו שאלה, והוא עונה תשובה. הוא עונה תשובה. הציבור ישפוט אותה. אלונה דור-קולן,

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אלונה אני באמת מעריץ אותך על יכולתך ממש להתחמק,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא יכולתה. אתה מעליב אותה. יכולותיה.

מר משה סיני - ראש העיר:

יכולותיה, ואני באמת רוצה לבוא ולומר שכבר לא משנה מי העלה את ההצעה,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

בוודאי. אחרי שקיבלת מכתב מעורך דין אז זה לא משנה מי העלה את ההצעה. נתראה בבית משפט.

מר משה סיני - ראש העיר:

אלונה דור-קולן, או אבי סמובסקי, באמת לא משנה מבחינתי. היתה הצעה,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

מישהו צריך לעצור אותו,

מר משה סיני - ראש העיר:

חבר'ה, בואו נגיע לעניין. אני אומר, לא כל כך משנה מי העלה אותה. אני רוצה לומר, חברים, "חבר" - למען הרישום הטוב 40

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

שקיבלנו מכתב ממשרד הפנים, שמדבר בעד עצמו, ואני גם הקראתי את התשובה גם של היועצת המשפטית, את חוות הדעת שלה לפני ההצבעה, ואני אמרתי שזה למעשה הצעה שאי אפשר ליישם אותה. היא הצעה לא חוקית.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אז אתה העלית הצעה לא חוקית. איך ראש עיר מכהן מעלה הצעה לסדר לא חוקית? יש לך יועצת משפטית. יש לך יועצים משפטיים, לא יועצת משפטית אחת, אני לא מבינה את זה.

מר משה סיני - ראש העיר:

אלונה, נראה לי שהתבלבלת.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אני לא מבינה.

מר משה סיני - ראש העיר:

התבלבלת בתהליך. לכי תבדקי את הפרוטוקול ותראי איך זה קרה.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

התבלבלתי? יושב פה ושואל אותי אם זה חוקי או לא חוקי?

מר משה סיני - ראש העיר:

ואת לא יודעת שזה לא חוקי?

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

מעלה את ההצעה לסדר היום ושואל אותי אם זה חוקי או לא חוקי.

"חבר" - למען הרישום הטוב 41

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

את אמרת שזה חוקי.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

לא עשית שיעורי בית. לא שאלת שאלות, לא קיבלת תשובות, ואתה שואל אותי אם זה חוקי או לא חוקי.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אלונה, זה תפקידו של זה מעלה ההצעה, עם כל הכבוד.

]מדברות ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, היתה הצעה שהועלתה על ידי, בואו נשים את הדברים על השולחן, ופה אני עכשיו אהיה יותר חד בדברי. חברים, פורים נגמר והליצנות נגמרה פה, היתה הצעה של מר אבי סמובסקי, אליה הצטרפה בדיבור ובתמיכה ובמעשה הגב' אלונה דור-קולן,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

כן. כמו כל שאר חברי המועצה.

מר משה סיני - ראש העיר:

ואלונה דור-קולן, בסדר, אז עכשיו תגידי כמו כולם, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

"חבר" - למען הרישום הטוב 42

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

אני אוהב להשאיר את הדברים האלה ברורים.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אתה מסבך עניינים.

מר משה סיני - ראש העיר:

לא, אני לא מסבך עניינים.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני מעדכן שקיבלנו חוות דעת גם ממשרד הפנים שזה בלתי חוקי, ולכן ההצעה בלתי ישימה, ובזה אני סוגר את העניין, ומבטל אותה, ולא יהיה שכר.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

סליחה, פרומה, אני צריך את העזרה שלך, אז תקשיבי לי.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

בבקשה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני לא פותח את הנושא הקודם, אני רוצה להגיד שמאד נעלבתי שקראתי במקומון המצחיק הזה שאין לו עורך, ואין לו כתבים,

"חבר" - למען הרישום הטוב 43

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

ואין לו כלום,

מר אבי סמובסקי – חבר המועצה:

ויורם כותב לו את הכתבות, שגם משתמש בטלפון של העירייה, שפתאום,

מר משה סיני - ראש העיר:

זה חמור מאד מה שאתה אומר. אני מבקש שתחזור בך.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

שמה?

מר משה סיני - ראש העיר:

שהוא משתמש בטלפון של העירייה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הוא משתמש. ,940 תראה.

מר משה סיני - ראש העיר:

940 זה לא טלפון של העירייה. תיזהר. אני כבר עניתי לך על זה, ואתה,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא נכון. אני ליבנתי את זה עם גבי, וכדאי שתבדוק את זה.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

יש לו נסיבות מקלות להניח שזה ... העירייה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 44

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הנושא נבדק. הוא לא המהות, אבל הנושא נבדק. הוא טלפון של העירייה.

מר משה סיני - ראש העיר:

גם ליגאל יש ,940 ומחר בבוקר,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

כשיגאל לא יהיה חבר מועצת העיר אסור יהיה לו להשתמש בקווים הפנימיים.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הוא משתמש בקווים הפנימיים של העירייה. תבדוק על הגבי שלך. תבדוק מה שאני בדקתי.

אל תגידו לי: לא נכון. כי ההבדל ביני ובין אחרים, אני כבר אומר את זה פעם שניה היום

בישיבה, שאני בודק את הדברים ויושב עם אנשים,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני אדבר איתך אחרי זה ואני אסביר לך את זה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אם אתה עומד מאחורי זה ...

"חבר" - למען הרישום הטוב 45

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

כן, אני ...

מר משה סיני - ראש העיר:

אתה אומר שיורם כותב לו את הכתבות.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

כן, יש כתבות שיורם כותב. כן.

משתתף בדיון:

אולי זה הודעות לעיתונות?

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

הודעה לעיתונות שהיא הולכת ללא פתק מודעה היא לא הודעה לעיתונות. רושמים מודעה, או פרסום. הוא לא. זה הונאת הציבור.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הדברים שלי הם דברים בדוקים.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

... בדיוק כמה אתם משלמים לו, אחד לאחד.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

עזוב, אני לא רוצה לפתוח את זה, כי זה לא מהות של הנושא הזה. פשוט אני רוצה להגיד שאני לא מבין איך משהו שאני עשיתי עליו ממש דוקטורט עם השר הקודם, בעניין, וגייסתי לו כזה לובי, וכזה לחצים כדי לעשות את זה ולהשיג הישגים, פתאום הולך למישהו אחר, אבל בסדר. דיברנו על זה יותר מידי. דבר אחד ברמה הצדדית של העניין. דבר שני - עדיין "חבר" - למען הרישום הטוב 46

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

ברמה הצדדית, ואני בשלישי כבר מתייחס לגופו. יש התייחסות שכותב פקיד ממשלתי בשם ישראל שפיצר שהוא מנהל אגף כוח במשרד הפנים, ואנחנו, חברי המועצה, מקבלים היום את המכתב של שפיצר, וזה נחמד וטוב. אני לא מבין דבר אחד, ומישהו יכול אולי להסביר לי, למה לפני יומיים העיתונות כבר קיבלה את ההתייחסות הזאת? אני צריך לשמוע על ההתייחסות הזאת, ואחרי שהערנו על זה כבר פעם לפני שבועיים על איזה שהוא משהו, אני צריך לשמוע את ההתייחסות של אדון שפיצר לגבי הצעה שלי שנדונה פה, והחלטה של מועצת העיר שהתקבלה פה דרך עיתונאי? מישהו יכול להגיד לי שזה ניהול תקין של העניין?

שעיתונאי מצלצל אלי יומיים לפני ישיבת המליאה היום ואומר לי: אתה יודע שיש התייחסות של פקיד ממשלתי לגבי הצעת החלטה שאתם קיבלתם? ומה יש לך להגיד עליו?

אמרתי: בכלל לא יודע את ההצעה. מעבר לזה שאני פוצוואט, גם כל מועצת העיר פוצוואטים. איך זה יכול להיות דבר כזה? מישהו אולי יכול להסביר לי את זה? דובר העירייה? איך זה הגיע לעיתונות?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אתה יודע מה, אבי, אתה רוצה שאני אענה לך? איך יכול להיות, איך יכול להיות שראש העיר, כן, מקבל שאילתא של סיעת שינוי אחרי ששואלים את העיתונאים על השאילתא? איך זה יכול להיות?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני אגיד לך, זה לא בסדר. כי שלחו את זה קודם כל לעיתון. זה לא בסדר.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני רוצה להגיד לך שזה לא בסדר. זה לא בסדר. מישהו שלח את זה לעיתונאי. העיתונאי לא "חבר" - למען הרישום הטוב 47

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

קיבל את זה לא מישראל שפיצר,

מר משה סיני - ראש העיר:

אל תיתממו פה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אתה רוצה עוד פעם להגן על זה? אתה מזכיר לי את הסיפור של מקודם שהחברה אשמה.

מישהו שלח את זה לעיתונאים. אז אנא, זה לא תקין.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אבל סיני, אתה שכחת שאתה היית עושה את הדברים האלה כל הזמן.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

זה לא תקין.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

הוא רץ ליח"א. הוא רץ ליח"א, לא היה לו זמן. מאיפה היה לו זמן לבוא לישיבות?

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

הוא אמר לי שהוא טעה שהוא עשה את זה.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אה! הוא טעה? ביקש סליחה יפה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 48

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

גב' דור-קולן, באמת, אני אבקש,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

מה, אמרתי משהו לא נכון?

מר משה סיני - ראש העיר:

לגופו של עניין.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

מה אמרתי?

משתתף בדיון:

היא אמרה משהו על הדרך ליח"א.

מר משה סיני - ראש העיר:

אני לא רצתי, אלא הלכתי. והלכתי רק פעם אחת,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לגופו של עניין, מר ישראל שפיצר, מנהל אגף כוח אדם ושכר, וכן הלאה, והכן הלאה, במשרד הפנים, מתבסס בדברי תשובתו על כך שהשר, אני מצטט שורה שלישית ברישא, "השר לא אישר החזר הוצאות לחברי מועצה", וכן הלאה, וכן הלאה, וכן הלאה. לא התעצלתי, לא התעצלתי, והלכתי לפגישה עם השר פורז. אמרתי לו,

עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה:

לפני כן זה לא מתייחס להצעה שהועלתה כאן,

"חבר" - למען הרישום הטוב 49

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

רגע, רגע, לא חשוב, אני מתייחס לשפיצר. הלכתי לשר פורז ואמרתי לו: תשמע, מעבר לכל התכתובת שכתבת, הרי אני ישבתי איתך ואתה נתת הנחייה, בנוכחותי, לאותו ברלב, אותו מנכ"ל שישנו גם היום,

משתתף בדיון:

לא, הוא איננו.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא חשוב. הוא אמר לי, השר לשעבר מפורשות: נתתי הנחייה חד משמעית, 200 שקל, עוד אמרתי ב'רחל בתך הקטנה', 200 ש"ח על ישיבת מליאה, ו - 150 על כל ועדה, או פעילויות אחרות. אני נתתי, ואני מוכן להעיד בכל פורום שיהיה שנתתי הנחיה כזאת.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

אבל למה לא חתם עליה?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

גם חתם עליה. הוציא אז מכתב.

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אבי, הערה קטנה שתעזור לך. שפיצר הוא אחראי על כל הנושא של שלטון מקומי שם, כוח אדם,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

מה הוא קשור לעניין?

"חבר" - למען הרישום הטוב 50

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

לדעתי, השאלה צריכה להיות משפטית, או שיועצת משפטית תפנה שאילתא משפטית ליועצת המשפטית של משרד הפנים, ואז זה יהיה מוסמך. זה עדיין פקידות,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אז לכן אני אומר קודם כל התייחסות עניינית לפקידות, עם כל הכבוד. ודבר נוסף, אמרת בסיפא של דבריך שבזה הרגע ההחלטה בטלה? אמת? אני קיבלתי ייעוץ משפטי אחר. פה אני צריך כן לתקוף את פרומה. אני קיבלתי ייעוץ משפטי שהחלטה כדין כזאת שהתקבלה על ידי מועצת העיר ברוב מכריע ודרמטי, יכולה להיות מבוטלת בשתי סיבות: או על ידי החלטה של שיפוט, יעני, בית משפט. או על ידי הצבעה חוזרת שלנו שתבטל אותה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

... ולכן הייעוץ המשפטי שאני קיבלתי היא לא ניתנת לביטול בהינף יד, צריך או להצביע עליה מחדש, או ללכת לבית משפט.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

דעתי היא שההחלטה שהתקבלה היא לא חוקית ולכן אין ליישם אותה, אין צורך לבטל אותה. אין לה תוקף.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

כלומר, אני לא מניח החלטה שהתקבלה כדין יגידו לא ליישם אותה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

"חבר" - למען הרישום הטוב 51

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אבי, היועצת המשפטית, שהיא הסמכות, אמרה: לא. מה שאתה כן צריך לעשות, אם פורז אמר, שיביא את אותו דוקומנט שאומר שאכן,

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

הוא לא חתם, יגאל,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני מצטט.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אבל שהוא כותב פה עכשיו: "השר לא אישר החזר הוצאות ..."

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אם אתה תבקש מהשר לשעבר,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

השר לא אישר. הוא לא אומר פה: לא הוצאתי את הפרוצדורה. הוא אומר: השר לא אישר".

לא היה ולא נברא.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

איתך השר מדבר ככה, ואיתם הוא מדבר אחרת.

"חבר" - למען הרישום הטוב 52

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הוא הראה לי ניירות כתובים. יש נייר,

מר משה סיני - ראש העיר:

אבי, היפותטית, נניח שעכשיו היינו מעלים את זה להצבעה, היית מצביע כמו שהצבעת פעם קודמת?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני כן, אבל יכול להיות שאחרים לא.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

את העמדה של פרומה גם לא קיבלתי אז.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אם היית רוצה לנקוט על פי חוות דעת של פרומה בבחינת ייקוב הדין את ההר, היית צריכה להשעות את עצמך עד ההחלטה בועדה לניגוד עניינים, ולא עשית כך.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

לא נכון.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

למה לא? אם היא אמרה לך שיש פה ניגוד עניינים, תשעי את עצמך.

"חבר" - למען הרישום הטוב 53

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אבל היא לא אמרה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

... הוא מקבל את חוות הדעת המשפטית של פרומה, ופעם אחרת אתה לא מקבל. מתי שנוח לך אתה מקבל את חוות הדעת המשפטית, ומתי שנוח לו,

מר משה סיני - ראש העיר:

או.קיי. הבנתי אותך. הבנתי.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

הבנת. טוב שהבנת.

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, יש חוות דעת של היועצת המשפטית שההחלטה היא בלתי חוקית, ואין טעם להעלות אותה שוב להצבעה, היא ממילא מבוטלת, היא בטלה ומבוטלת. יש חוות דעת של משרד הפנים,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

גם הניסוח של שפיצר לא מדוייק, אין להביא לביטול.

מר משה סיני - ראש העיר:

אז אני אומר, הניסוח של שפיצר, לכאורה,

"חבר" - למען הרישום הטוב 54

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא, כן הוא צודק. מפני שהוא לא סמכות לבטל. הוא לא סמכות לבטל. לכן צריך לעשות אקט לביטול.

מר משה סיני - ראש העיר:

אני מוכן אפילו ללכת לאקט לביטול. ואני מוכן, בהסכמה של כולכם, למרות שזה, לדעתי, לא ישים ולא רלוונטי, אני מוכן, אני לא חושב שזה לא חוקי, אני מוכן, ומשרד הפנים והרשויות המשפטיות ישפטו בסופו של דבר,

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אם זה לא חוקי ...

מר משה סיני - ראש העיר:

אז בסדר. בואו נעמיד במבחן את חברי המועצה,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני מוכן ללכת לשיטה של יגאל, אם פרומה מסכימה כמובן, שהיא באמת תבקש התייחסות של משפטן רציני, ולא של,

מר משה סיני - ראש העיר:

זה לא מה שיגאל אמר,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

זה כן מה שיגאל אמר.

"חבר" - למען הרישום הטוב 55

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אמרתי שהיא תפנה שאילתא ליועץ,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אז זה מה שאמרתי. זה אותו דבר.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

בואו נתקדם, בבקשה שרי סלע. כן, פרומה,

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

אני רוצה לומר לך שאני בספק רב אם שר יכול באיזה שהיא החלטה, וללא הליך חקיקתי לאשר תגמול לחברי המועצה. ואני גם חושבת שאותו דרפט של הדובר שאתה הפצת בזמנו, ואני בדקתי את זה, גם מחזק את זה, מפני שזה היה תזכיר להצעת חוק. זה היה שלב עוד לפני הצעת חוק. עכשיו, בעבר, כשאישרו תגמול לחברי מועצה זה היה בחקיקה ראשית.

החקיקה הזו בוטלה, אני פשוט לא הייתי בישיבה הקודמת כדי להפנות את תשומת לבך היכן היא בוטלה, אבל יש לי את זה,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

בחוק ההסדרים היא בוטלה.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

אבל יש לי את זה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אז אני בדקתי את הסוגיה הזאת. תאמיני לי שעשיתי שעורי בית.

"חבר" - למען הרישום הטוב 56

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

השר מוסמך לאשר תנאים של ראש המועצה ושל סגניו בשכר. זה מעוגן בסעיף 129 לפקודת העיריות. אני לא ראיתי הסמכה לאשר שכר לחברי מועצה. לכן זה טעון חקיקה ראשית, ולכן גם בעבר סברו כך, וזה היה בחקיקה ראשית. אז אני אומרת את זה. אני אומרת: ספק בעיני.

אני לא קובעת מסמרות בעניין.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני אחדד לך את זה שהשר נתן הנחיה חד משמעית, ומי שהגיש את העת החקיקה לגבות את העניין היה בכלל חבר כנסת אילן שלגי. זה לא השר עשה את זה.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

אבל זה טעון חקיקה. אתה הראית שזה טעון חקיקה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא יודע. אבל השר נתן הנחיה לכתוב את זה. הנחיה חד משמעית להעביר את זה בחוזר מנכ"ל ולבצע. זה הכל. אז יכול להיות שהוא לא היה מורשה, אולי, אבל לא יכול להיות

ששפיצר יגיד: השר לא אישר. על סמך מה הוא אומר דבר כזה? אני הייתי נוכח בתהליך

האישור. במקרה.

משתתף בדיון:

אז לטענתך הוא היה צריך לכתוב: השר לא יכול לאשר.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

נכון. השר אין סמכותו. אם היה כותב: אין בסמכותו של השר, מה שהוא אמר לך זה כאלם פאדי, אין בסמכותו של השר לאשר. אז אני מבין את זה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 57

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

אבי, אמירות לא תופסות. אמירות בעל פה לא תופסות.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא אמירות בעל פה.

מר משה סיני - ראש העיר:

מה הוא אמר? מה? הוא כתב משהו?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הוא כתב. בטח.

מר משה סיני - ראש העיר:

נו? ואיפה הנייר?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

יש. אני הבאתי לכם את זה בדיון. אני אביא לך את החומר.

עו"ד עדה אהרון - חברת המועצה:

בכל מקרה, אבי, אנחנו לא נבטל את ההחלטה, כי אם עוד שנה כן יאשרו את זה, אנחנו נקבל רטרואקטיבי.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

בבקשה. רעיון יפה של עדה. לרשום אותו.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

"חבר" - למען הרישום הטוב 58

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, פה כולם מתבטאים. אני רוצה לבקש לשמוע את שרי, ואחרי זה את אלונה, אם היא יכולה להגיד משהו על זה.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

בפקודת העיריות הנושא של החזר הוצאות כן מעוגן. בחוק ההסדרים כל שנה מתייחסים לזה ומבטלים את זה ספציפית על פי חוק ההסדרים. ולכן זה קצת מוגזם לומר: ההחלטה שנתקבלה אינה חוקית ונוגדת, כי גם לגבי נושא צו ארנונה, עם כל הכבוד, לפעמים בחוק

ההסדרים כתוב: לא תועלה הארנונה, ולמרות זאת אנחנו מגישים בקשות מיוחדות כמו

רשויות אחרות, ולכן, קשה לי לקבל פה את אותו משפט שאומר: "ההחלטה שנתקבלה אינה חוקית", וכן הלאה, וכן הלאה, אנחנו יכולים לעצור את התהליך ולהגיד: או.קיי. נעשה חשיבה נוספת, אבל בוודאי אני לא הייתי ממליצה להעלות עכשיו להצבעה ולבטל את אותה החלטה שקיבלנו.

מר משה סיני - ראש העיר:

או.קיי. הבנתי. עכשיו אני מבקש, אבי, אתה העלית את זה בעבר, אני רוצה לקבל את חוות דעתה של אלונה, מה את אומרת. מה את אומרת? בעד? נגד?

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אין לי מה להגיד. לא בעד, לא נגד. ואל תגרור אותי לשום מקום של בעד ונגד. זה הכל. אני את מה שהיה לי להגיד כבר אמרתי.

מר משה סיני - ראש העיר:

את בעד התשלום? אלונה, משפט אחד רק תגידי אם את בעד או נגד?

מר יגאל יוסף - חבר המועצה:

אתה מזמין בעיות.

"חבר" - למען הרישום הטוב 59

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 37/11 מיום 3/5/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

אלונה, אני פשוט רוצה, עניינית, עזבי עכשיו את כל, אני רוצה לשמוע פעם אחת עניינית.

]מדברים ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

יש פה יו"ר סיעת האופוזיציה, הסיעה הגדולה במועצת העיר, שני מנדטים, נושא חשוב, אבי סמובסקי העלה. אני מבקש, אלונה,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

משה, די, לכבודך, לכבודך,

מר משה סיני - ראש העיר:

לא, אבל אני רוצה להבין. היא כותבת לי מכתבים מעורך דין, אני רוצה עניינית, חברים, יושבת כאן יו"ר ועדת האופוזיציה, כותבת לי מכתבים מעורכי דין, אני רוצה עניינית, ]מדברים ביחד ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

מה אתה רוצה להשיג בזה? תגיד לי,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני רוצה להבין מה עמדתה לגבי הנושא.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

מה איכפת לי מה עמדתה?

"חבר" - למען הרישום הטוב 60