פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 44/11

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

עעייררייייתתרראאשש..ההעעייןן

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין

מס' 44/11

מיום שלישי, ח' תשרי תשס"ו

11 באוקטובר 2005

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר

האינטרנט שכתובתו .www.rosh-haayin.muni.il

"חבר" - למען הרישום הטוב 1

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

השתתפו:

1. מר משה סיני - ראש העיר

2. מר מתי יצחק - ס/מ"מ ראש העיר

3. מר שלום דראב - סגן ראש העיר

4. מר יעקב אדמוני - סגן ראש העיר

5. עו"ד עדה אהרון - חברת המועצה

6. גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה

7. גב' שרי סלע - חברת המועצה

7. עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה

8. מר משה בן טובים - חבר המועצה

9. מר מיכאל מלמד - חבר המועצה

10. מר אבי סמובסקי - חבר המועצה

11. גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה

12. מר פיני דניאל - חבר המועצה

13. מר יבגני מלמוד - חבר המועצה )הגיע בשעה (20:10

לא השתתף:

1. מר יגאל יוסף - חבר המועצה

נוכחים:

1. גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה

2. מר משה כהן - מבקר העירייה

4. מר רחבעם חיים - גזבר העירייה

5. עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית

6. גב' דפנה לביא - מח' איכות הסביבה

סדר היום:

"חבר" - למען הרישום הטוב 2

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

1. עדכוני ראש העיר.

2. אישור פרוייקט "מחשב לכל ילד", סה"כ הוצאה כ – 50,000 ₪ כנגד תקבולים

נוספים לתקציב השוטף מהיטלי השבחה.

3. ביטול מינוי סיגל שיינמן כמחזיקת תיק תרבות נוער ופנאי - העברת פעילות

תנו"פ לאחריות תפעולית ע"י המתנ"ס.

4. הסמכת החכ"ל לראש העין בע"מ - לניהול ייזום תפעול ואחזקה של מתחם

פארק לב העיר.

5. אישור החלטת ועדת שמות מיום 27/7/2005 לקריאת כיכר ע"ש השר רחבעם

זאבי גנדי ז"ל.

6. אישור יציאת משלחת מראש העין לארה"ב במסגרת "שותפות 2000" עם

הסוכנות וקהילות יהודיות בארה"ב, השתתפות העירייה בהוצאה עד 30,000 ₪ כנגד הגדלת הכנסות נוספות לתקציב השוטף מהיטלי השבחה.

7. אישור הסכם לחיבור שפכי ראש העין לשפד"ן.

8. אישור סיכום דברים עם מועצה אזורית דרום השרון בעניין העברת קו ביוב

מאסף דרומי מתחומי ראש העין דרך הקיבוצים עינת וגבעת השלושה וחיבור הקיבוצים לקו המאסף.

9. אישור תב"רים כמפורט להלן:

א. אישור תב"ר מס' 62 עבור סימון כבישים, ע"ס 70,000 ₪ במימון משרד

התחבורה ו- 30,000 ₪ במימון העירייה , סה"כ תקציב 100,000 ₪ )מצ"ב אישור משרד התחבורה(.

ב. אישור תב"ר מס' 63 עבור שמאויות, ע"ס 100,000 ₪ במימון העירייה, סה"כ

תקציב 100,000 ₪.

ג. אישור תב"ר מס' 64 עבור תכנון, ע"ס 150,000 ₪ במימון העירייה, סה"כ

תקציב 150,000 ₪.

10. דיון בדו"ח הכספי מצטבר - רבעון 2 לתקופה ינואר - יוני .2005

שונות

1. בהתאם להוראות סעיף 149 ד )ה( לפקודת העיריות מצורפות החלטות ועדת

הנחות לידיעת מועצת העיר )החלטות הועדה אינן טעונות אישור המועצה אך יונחו על שולחנה(.

מר משה סיני - ראש העיר:

... שהיא להמשיך את שיתוף הפעולה עם ראש העין על פי הסכם עקרונות שגיבשנו במשותף.

ההסכם כולל שיתוף פעולה בתחומים של נוער, תרבות, של ספורט. הם ביקשו לבקר פה "חבר" - למען הרישום הטוב 3

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

במהלך חודש נובמבר, בראש העין. אנחנו נוציא להם הזמנה רשמית. אני מקווה שזה יהיה לקראת סוף החודש יגיע ראש העיר פראג .1 פראג 1 זה העיר למעשה, פראג מחולקת למספר מחוזות. פראג 1 זה המחוז הכי מרכזי שמה כולל את העיר העתיקה, כולל את בניין העירייה, את כל אזורי התיירות של העיר, וכמובן את הרובע היהודי. כל המרכז של פראג שלמעלה מחצי מיליון תיירים מבקרים שם כל יום. ראש העיר שלהם פראג 1 יגיע יחד עם סגנו ועם משלחת. אנחנו נארח אותם פה, ואנחנו נוציא תכנית מפורטת. כמובן שאתם תהיו משולבים בכל התכנית הזאת.

נושא נוסף שחשוב להדגיש אותו. הפדרציה הספרדית של לוס אנג'לס נאותה לעזור לנו בפרוייקט מחשב לכל ילד. תיכף אתייחס לזה. מעבר לזה היא ביקשה ממני לרכז פה דיון של מספר ראשי ערים כדי לקדם פרוייקטים שהם יהיו משותפים לראשי ערים, או לרשויות מקומיות.

משתתף בדיון:

באיזה נושא?

מר משה סיני - ראש העיר:

אנחנו צריכים להציע את הנושאים. כלומר, הם מבקשים מאיתנו שאנחנו נכין איזה שהיא תכנית עבודה ל - ,2 3 פרוייקטים או בתחום של חינוך, או בתחום של רווחה, או שניהם ביחד, ואנחנו נגבש פה איזה שהיא תכנית משותפת לאותם ערים, ואז הם פשוט יקצו את המשאבים כדי להעביר לנו את הכספים.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

ואתה בוחר את הערים?

מר משה סיני - ראש העיר:

לא. הם נתנו לי את הרשימה של הערים שהם רוצים שאני ארכז פה, "חבר" - למען הרישום הטוב 4

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

שהם בסדר גודל שלנו?

מר משה סיני - ראש העיר:

בסדר גודל שלנו כמו דימונה, כמו מעלות, קריית שמונה, בכיוון הזה. יש את הרשימה המלאה פה אצלנו.

הנושא השני זה אישור פרוייקט מחשב לכל ילד. פרוייקט שמופעל בחסות משרד ראש הממשלה, קיבלתם את כל הרקע.

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

זה עדכון או להצבעה?

מר משה סיני - ראש העיר:

אני מעלה את זה להצבעה. אז אם אתם קראתם את הרקע, אז אני מציע שרק למי שיש שאלה - שישאל. בבקשה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

שתי סוגיות עלו בועדה שהתשובות שלהם רלוונטיות לדיון פה. האחת - שכמובן מותנה בזה שלוס אנג'לס ישלם את ה - 30 אלף דולר,

מר משה סיני - ראש העיר:

כן.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הדבר השני - עלה נושא, עלה וירד, הנושא של השתתפות עצמית של אנשים, שחשבנו שזה דווקא חושב שיש השתתפות עצמית אפילו ברמה נמוכה, "חבר" - למען הרישום הטוב 5

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

יש השתתפות של 270 שקל של כל משפחה.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא, זה לא היה כתוב בנייר. אבל שלום, נדמה לי, העלה את זה בועדה, ואמרנו שכדאי שיהיה השתתפות עצמית,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

יש. זה קיים בפרוטוקול.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הראייה של הרצינות של הנושא הזה,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

זה קיים בפרוטוקול.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

זה לא מופיע בהגדרה. אז כדאי לחדד את זה.

מר משה סיני - ראש העיר:

זה לא בעד שיהיה. בנייר הזה זה לא מופיע, אבל בעקרונות של משרד ראש הממשלה זה מופיע.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני חושב שזה חשוב.

"חבר" - למען הרישום הטוב 6

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

זה עקרון שכלול בתכנית, אין שום בעיה עם זה. אתה צודק זה גם מחוייבות. זה קיים. אז אם אין בעיה אז אנחנו מאשרים את זה פה אחד.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני גם מבינה שהרשימה של הילדים זה על פי ועדה.

מר משה סיני - ראש העיר:

הרשימה נקבעת על פי ועדה, ללא מעורבות של גורמים פוליטיים, חברי מועצה, רק קריטריונים ברורים של משרד ראש הממשלה. יהיה כאן צוות מקצועי שיטפל בנושא הזה.

אז מחשב לכל ילד מאושר פה אחד.

החלטה מס' :1

מליאת המועצה מאשרת את פרוייקט "מחשב לכל ילד", סה"כ הוצאה כ- 50,000 ₪,

כנגד תקבולים נוספים לתקציב השוטף מהיטלי השבחה.

בעד: )(13 משה סיני, עדה אהרון, שלום דראב, סיגל שיינמן, שרי סלע, אלונה דור-קולן,

אבי סמובסקי, יעקב אדמוני, מיכאל מלמד, פיני דניאל, מתי יצחק, משה בן טובים, זכי

קוממי.

לא נכח: )(1 יבגני מלמוד.

מר משה סיני - ראש העיר:

הסעיף השלישי - ביטול מינוי סיגל שיינמן,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

רגע, רגע, יש פה נוסח מעודכן מ - 9 לאוקטובר, נכון? אז בוא נלך לפי 9 לאוקטובר.

מר משה סיני - ראש העיר:

זה מה שאני עושה. ביטול מינוי סיגל שיינמן כמחזיקת תיק תרבות, נוער ופנאי. העברת פעילות תרבות, נוער ופנאי לאחריות טיפולית על ידי ... חברים, מאחר ו - א' - יש ניגוד "חבר" - למען הרישום הטוב 7

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

עניינים על פי חוות דעת משפטיות שקיבלנו בין התפקיד של סיגל כמחזיקת תיק התרבות בעירייה לבין כהונתה כיו"ר דירקטוריון של המתנ"ס, סיגל למעשה מוותרת על תיק התרבות פה בעירייה, למעשה זה היה תיק שלא היה קיים ממילא. כמעט לא היו תכנים או פעילויות, ומאחר ואנחנו הגדרנו כמה וכמה פעמים את המתנ"ס כזרוע ביצועית של העירייה בתחום של פעילויות התרבות, ואני חושב שזה גם מצב שקיים בשטח, אבל מההיבט הפרוצדורלי והחוקי והתחוקתי אנחנו צריכים לקבל החלטה שהיא מפסיקה לשמש כמחזיקת תיק התרבות, נוער ופנאי. כמובן שהיא תמשיך בתרומה החיובית שלה לעיר כיו"ר הדירקטוריון של חברת המתנ"ס, ותעסוק בכל נושאי התרבות שיעלו על הפרק, למעט התרבות התורנית שזה יעקב מטפל בעניין הזה. אז אם אין בעיה,

משתתף בדיון:

לא, זה חלק מהעניין. לא סיימת. זה בצד האישי של סיגל.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

נכון. בצד האישי של סיגל אין בעיה.

משתתף בדיון:

יש חלק נוסף,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

בצד הארגוני אולי יש בעיה, בסיפא,

משתתף בדיון:

העברת האחריות, והפעילות,

מר משה סיני - ראש העיר:

זה מה שאמרתי. כתוב: העברת הפעילות והאחריות הטיפולית,

"חבר" - למען הרישום הטוב 8

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

משתתף בדיון:

והתקציב, והתקציב,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אני רוצה להוסיף הבהרה, וזה יענה לשאלות של אבי. תיראו, הסיפור הזה, אני כבר לפני, אני חושבת מתחילת הקדנציה, אחרי 3 חודשים, כשהבנתי שאני נמצאת באגף תרבות שהוא בעצם לא אגף, וכל הפעילות מתבצעת בפועל באמצעות המתנ"ס, והמתנ"ס עם כל הבעיות שיש לו, חיפשנו את הדרך איך לעשות איגום משאבים נכון, ואיך לדאוג לכך שגם מבחינת תקציבים,

משתתף בדיון:

אנחנו יודעים, סיגל,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

תנו לה לסיים את המשפט, חברים, בואו לא ניכנס,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

מה שסיגל אומרת למעשה שהיא שמרה בקנאות על כיסא התרבות בזמן שהיא לא עשתה שום פעילות בתרבות.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

"חבר" - למען הרישום הטוב 9

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

חברים, גם זכי, בואו נשאיר את גם ההומור, גם את הסרקזם,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

לא, לא, זה לא היה הומור. זה היה מאד רציני העניין הזה. יש לי תחושה שאנחנו מפרקים את העירייה, מעבירים פרוייקטים למקום מסויים,

מר משה סיני - ראש העיר:

עזוב, כל אחד יש לו את התחושות שלו,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

מעבירים את התרבות למתנ"ס. אז בשביל מה בכלל,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אז אם היית נותן לי לסיים, אז או לי ... קצת יותר. אז בוא תיתן לי,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

סיימי, סיימי.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אנחנו לפני קרוב לשנה, אני חושבת שנה וחצי, אם לא יותר, היינו באור יהודה, במקום שהמודל שלו זה שבאמת הכל עובד באמצעות המתנ"ס, שזה אומר: התרבות, הנוער, הפנאי, הספורט, הכל, אני לא לוקחת לך את הספורט, אל תדאג, עובד ככה, גוף אחד שהוא בסופו של דבר,

]מדברים ביחד ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

או.קיי. בואו לא נפתח את הדיון. מי בעד?

"חבר" - למען הרישום הטוב 10

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני יכול לשאול שאלות?

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

כן. בטח.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לגבי הרישא של הסעיף אין לי בעיה. לבטל את המינוי של סיגל, להחליף את המינוי של סיגל.

מה שסיגל רוצה מקובל עלי. הבעיה שלי היא לגבי הסיפא, הארגון, לא הבעיה סיגל. סיגל לא בעיה מבחינתי. יש לי פה כמה שאלות: שאלה ראשונה: האם נבדקה ארגונית ומשפטית העברת מטלות עירוניות לגוף שאינו עירוני? כפי שידוע לכם המתנ"ס הוא גוף שאינו עירוני.

והכפיפות הזו שסיגל מדברת עליה יכול להיות שהיא דה-פאקטו, היא בטח לא משפטית, היא בטח לא ארגונית. איך תישמר קביעת המדיניות העירונית כאשר הגוף אינו כפוף לעירייה? אני רוצה שתתייחסי לכל הנקודות האלה. איך יבוקר המתנ"ס ברמה אירגונית של balance and check כאשר אין גוף מטה עירוני שאחראי על המתנ"ס? או שאולי, לחילופין, כמו שהמשפטנים אוהבים להגיד, לחילופין אולי ימונה איזה גוף מטה עירוני שכן יהיה אחראי עליו? והנושא האחרון לדעתי, שהוא נושא אקוטי, שזכי זרק אותו הוא נושא הספורט. נושא הספורט, לכאורה, לפי מה שכתוב פה, לא עובר למתנ"ס. דה-פאקטו, נושא הספורט כולו בתוך המתנ"ס, כולל העובד היחיד. למרות הקביעה של מטרי שהוא %80 עירייה, עדיין הוא בתוך המתנ"ס, עדיין מקבל את המשכורת מהמתנ"ס, ועדיין הוא מתומחר על ידי המתנ"ס. אז אני מבקש מסיגל להתייחס לכל הנקודות האלה, אם אפשר.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

סיגל, אני בעצם רוצה שתקשיבי, לא רק שתשמעי. השאלות של מופנות יותר לאנשי המקצוע שיושבים פה. השאלות הם מאד מקצועיות והם גם בעלות ערך רציני. מה המשמעות שאנחנו "חבר" - למען הרישום הטוב 11

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מבטלים, לגבי השאלה המשפטית, תקציבית. אנחנו לפני מספר חודשים אישרנו את תכנית ההבראה. לקחנו התחייבויות. פה המליאה, פה ההנהלה, אם זיכרוני אינו מטעה אותי. בזמן שאני יודע בימים אלה שאתם לא עומדים בתכנית ההבראה,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

זה לא נכון.

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

דקה. תני לי לדבר.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אבל זה לא נכון. אתה סתם ... מטעה אותך בגדול. זה לא נכון. סליחה, עם כל הכבוד, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אני לא אתנצל. הוא צריך להתנצל על זה שהוא הולך ואומר דברים שהם לא ...

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

משתתף בדיון:

סיגל, זו אמירה את חייבת לחזור בך. את תחזרי,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חבר'ה, סיגל, זה לא צורה של דיון. אני מבקש, זה לא צורה של דיון.

"חבר" - למען הרישום הטוב 12

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

אי אפשר. אני שואל שאלות רשמיות. יש לנו אחריות, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אבל מתי, אנחנו לא דנים עכשיו בתכנית ההבראה של המתנ"ס.

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

סליחה, לא דנתי. אני רק שואל שאלות בהסתמך על החלטות שקיבלנו פה, והם צמודות לאותה החלטה שצריכה לבוא עכשיו.

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

אבל מתי, מתי, אני חייבת להעיר לגבי תכנית הבראה, עדיין לא נבדקה ...

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

השאלה שלי לגבי תכנית ההבראה תבוא במועד אחר. אני רק שאלתי כבדרך אגב. אנחנו לפני מספר חודשים התכנסנו פה, יש לנו פה אנשי מקצוע, רואי חשבון, עורכי דין הציגו בפנינו ספר כזה, לפחות איזה 40 דפים, ושם הציגו תכנית לטווח ארוך. השאלה שלי, במקביל באותו חודש, או לפני כן, אני כבר לא זוכר כרגע, גם יש לנו את סעיפי התקציב שבאו לידי ביטוי פה. השאלה היא איך הצד המשפטי בא לידי ביטוי. מצד אחד יש לנו אחריות של העירייה כלפי המתנ"ס, מצד שני - יש את תכנית ההבראה שהיא בקנה, שאנחנו צריכים להתחייב, התחייבנו העירייה כרגע, מה קורה? האם אנחנו מוותרים על אותם הלוואות וכו'?

זו שאלה. אני לא יודע. דבר שני - מה המשמעות של כוח אדם? המשמעות של כוח אדם שנמצא בעירייה מולכם. אז אולי נחזיר אותם. למה לתת לכם אותם בכלל?

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

"חבר" - למען הרישום הטוב 13

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מי זה האנשים?

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

אנחנו נבדוק אותם. אנחנו מחכים לדו"ח ,66 אבל זה לא עכשיו,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

מה זה קשור לדו"ח 66?

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

אני אסביר לכם אחר כך, אבל זה לא עכשיו. הדבר השלישי - זה שאלת הסמכויות. זה יותר לאנשי המקצוע. שאלת הסמכויות - האם מהיום שמקבלים החלטה שהיא תהיה משק סגור, רק במתנ"ס, אנחנו יותר לא מתערבים? שצריך לבוא לידי ביטוי פה? זה צריך לבוא לידי ביטוי, זאת אומרת, כל תביעה של צד שלישי, או כל צד אחר שיבוא לעירייה, עצרו חבר'ה, זה ישות משפטית לא קשורה אלינו, או שאם כן - האם זה זרוע ביצועית שלנו ממשיכה להיות ואנחנו מפקחים מלמעלה,

גב' עדה אהרון - חברת המועצה:

בוודאי. זה תוקם ועדה. משה, ועדת תרבות, או שתי הצעות: אנחנו מעבירים לסיגל ... או שזכי מקבל את אגף התרבות, או שתוקם ועדה. אנחנו צריכים איזה הוא פיקוח על מה שקורה במתנ"ס.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חבר'ה, ועדות לא תפקידם לפקח.

"חבר" - למען הרישום הטוב 14

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

מתוך ניסיון בחברה הכלכלית אני רוצה להעלות נקודה שממנה אולי צריך להיזהר, כי אנחנו עושים, פחות או יותר, את אותו תהליך, מה שאנחנו עושים, אנחנו הולכים להעביר את הפעילות והתקציב של הפעילות של אגף תרבות נוער ופנאי לגוף חיצוני שהוא סמוך, פחות אפילו מהחברה הכלכלית אלינו. הוא פחות, כי החברה הכלכלית היא חברה שלנו, ושם היו בעיות כשאתה ... משיטת המכרזים וכל מה שקשור לגלגול הכספים, בעיקר של משרד השיכון, לא בכספים האחרים, והנושא מתוקן עכשיו, הוא בסדר גמור. וגם פה, האם מראש מוגדר בצורה מפורשת איך מבצעים את הפעילות הכספית בתקציבים שאנחנו מעבירים לפעילות של המתנ"ס? ושלא יהיה לנו מצב שבו כספים לא מעברים בדרך שמוגדרת על פי חוק. שלא יקרה לנו מה שקרה לנו בחברה הכלכלית, מזה צריך להיזהר. האם הגדרת את זה לפני שהגדרת העברת כל הדברים?

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אני מציעה דבר כזה, יש כאן שאלות חשובות, כבדות. מה שאני מבקשת, בואו ניקח את כל השאלות, בשקט לשבת ולבדוק אותם, לענות בצורה רצינית,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני חשבתי שלפני שמקבלים החלטה בודקים את כל הדברים.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

תיראו, זה תהליך לא פשוט. אנחנו לקחנו מודל קיים ...

מר משה סיני - ראש העיר:

תיראו, אנחנו ביקרנו בערים אחרות, ראינו אתה דברים מתבצעים. היינו באור יהודה, "חבר" - למען הרישום הטוב 15

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

ובפועל זה מתבצע ככה שנתיים,

מר משה סיני - ראש העיר:

בפועל גם אצלנו הדברים מתבצעים בצורה מסויימת,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

שנתיים כבר,

מר משה סיני - ראש העיר:

ככה שזה לא נושא חדש.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אני מאמינה שזה מודל נכון, לא בגלל ניגוד עניינים, אני מאמינה שזה מודל נכון.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני מציע, מה שאני מציע,

משתתף בדיון:

יש את תכנית הפרשה שאתה חתום עליה שמחר ייקחו אותך לבית הסוהר, "חבר" - למען הרישום הטוב 16

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

מה זה קשור?

משתתף בדיון:

יש לנו אחריות. מה זה?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

מה שאני מציע, כדי לא להעמיד גם את סיגל בניגוד אינטרסים, ממילא אני אומר לכם קודם כל, שהפעילות היום לא מתנהלת בתוך העירייה, אלא ממילא כל פעילות התרבות מתנהלת דרך המתנ"ס.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, מה שאנחנו עושים כרגע, אנחנו משחררים, גם זה חוות הדעת של היועצת המשפטית, משחררים את סיגל מהתפקיד שלה כמחזיקת התיק. סיגל היא יושב ראש הנהלת המתנ"ס, והפעילויות של התרבות בעיר הם דרך המתנ"ס, כמו שהם היו, ]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אלונה, אלונה, את צועקת על דברים שקיימים שנתיים עובדים,

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

זה גרוע מאד.

"חבר" - למען הרישום הטוב 17

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, מה שאני מציע,

מר מיכאל מלמד - חבר המועצה:

סיגל יכולה להשתתף בישיבות תקציב, לפעול למען הגדלת תקציב למתנ"ס, או להעביר תקציבים למתנ"ס, היא יכולה להשפיע? זה לא ניגוד עניינים? ... שיושב בועדת תמיכות מול בן טובים בבקשת תמיכה לעמותה שלו,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אם ראש העיר ישב בכל מיני ...

]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אלונה, את מוכנה להפסיק לצרוח?

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

השאלה יותר מזה: האם סיגל רשאית להיות חלק מהצבעה בנושא הזה כאן והיום בזמן שיש

לה ניגוד עניינים? דבר נוסף - מה היה עד היום? זאת אומרת שמה? אם אנחנו מבקשים, כביכול, ... אתה אגף הזה ... זאת אומרת, מה נעשה עד היום? עד היום נעשה מה? עבירה?

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

אתה שואל אותי שאלה שזה לא שאלה ליועצת משפטית. אתם חושבים שהכל זה יועצת משפטית, ואני אומרת לכם שלא, ותנו לי להשיב.

"חבר" - למען הרישום הטוב 18

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר מיכאל מלמד - חבר המועצה:

אבל אני ראיתי חוות דעת כתובה בעניין הזה בעבר. זה אסור שזה יהיה.

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

החוות דעת לא התייחסה לנושא שאתה אומר. הבנתי את שאלתך, ואתה מערבב בין שני נושאים, ותן לי להשיב. הנושא הראשון שהתבקשתי בזמנו לתת חוות דעת, ]צועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

בזמנו התבקשתי לתת חוות דעת האם יש ניגוד עניינים בין תפקידים, בין תפקידה של סיגל כיושבת ראש דירקטוריון המתנ"ס, לבין היותה מחזיקת תיק תרבות נוער ופנאי, ואני הבאתי חוות דעת שניתנה על ידי הועדה לניגוד עניינים במקרה שלטעמי היה דומה וששם נקבע שיש ניגוד עניינים. בעקבות העניין הזה סיגל סברה שהמקרה שלה שונה, והיתה פניה שלי לועדה לניגוד עניינים, כאשר סיגל הביעה את עמדתה, אני צירפתי את חוות הדעת שלי, והחלטה קודמת של הועדה לניגוד עניינים, לקח להם מספר חודשים, בסופו של יום הם השיבו שלדעתם המקרה הזה הוא זהה למקרה ההוא, ולכן סיגל צריכה לוותר על אחד התפקידים,

מר מיכאל מלמד - חבר המועצה:

מתי הם השיבו?

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

כפועל יוצא, אין לי פה את החומר. כפועל יוצא אני הבאתי את זה לידיעת ראש העיר, ולידיעת סיגל, וביקשתי שתקבל החלטה ושנביא את זה למועצת העיר. עכשיו, הנושא של "חבר" - למען הרישום הטוב 19

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

השינוי הארגוני לא הובא לפתחי, הוא לא היה קשור, והוא לא היה בעניין, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

האם ההחלטה הזו היא עוקפת את הועדה לניגוד עניינים? זו השאלה. השאלה שלי: האם ההחלטה שאנחנו נחליט עוקפת את הועדה לניגוד עניינים?

גב' עדה אהרון - חברת המועצה:

לא, לא, זה לא נכון, מתי, השאלה היא אחרת. פרומה, את יכולה להסביר ממה נובע ניגוד העניינים? תני לי דוגמא לניגוד עניינים?

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

הועדה לניגוד עניינים סבורה שעצם העובדה שהעירייה היא הגוף המתקצב, והמפעיל, והמתנ"ס הוא גוף ביצועי, אז בכובע של העירייה אמורים לבצע בקרה. מי שאמור לבצע בקרה לא יכול להיות,

גב' עדה אהרון - חברת המועצה:

אבל לא עקפנו את זה. איך עקפנו את זה?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

רגע, אני אסביר לך, תשמע רגע. יש פעילויות המתנ"ס עצמו עושה ועשה, ואנחנו לא עוקפים שום דבר, ולא מסיטים שום דבר. יש פעילויות, בוא נניח שהעירייה מחליטה, היא מבקשת מהמתנ"ס, יש כספים שמתוקצבים לעניין הזה, יש העברות תקציביות ופותרים את העניין הזה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 20

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

זו לא השאלה. הועדה לניגוד עניינים,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

מה שאני רוצה לומר, זה עניין של מדיניות. מועצת העיר תקבע לה את דרכי הבקרה. ובכל מה שנוגע לבקרה סיגל לא תהיה מעורבת.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

פרומה, במשפט אין לי מושג כלום, אבל בתורת הארגון קצת אני מבין. בתורת הארגון איך זה נראה כלפי המתבונן מחוץ בתחום הארגוני, עזבי את התחום המשפטי. הוחלט ששני תפקידים, שתי פוזיציות, שני תפקידים ארגוניים הם בניגוד עניינים. הוחלט. כתוב. עכשיו, מה אנחנו עושים? מורידים את הכובע של נתון אחד, מעבירים את כל התוכן של הכובע שהורדנו לכובע השני. מה עשינו? כמו שמתי מתכוון, חוק עוקף בג"צ. זה בדיוק התרגיל. זה נראה לא טוב. אלא אם היית אומרת מה שזכי הציע, שהיה איזה שהוא כיוון של פתרון, שגוף המטה, הגוף המפקח והמבקר,

גב' פרומה פורת - יועצת משפטית:

אבל זה מה שאמרתי, אתה לא מקשיב.

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אני מסכים איתך. הגוף המפקח והמבקר יישאר במסגרת אותו אגף של תרבות שיעבור לזכי, כי אין לו תעסוקה, ואז הוא יפקח,

"חבר" - למען הרישום הטוב 21

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

אם אני יושב ראש המתנ"ס, תקשיבי לי סיגל, אם אני יו"ר המתנ"ס אני יכול להגיד לך: אני מצפצף עליך, על הנהלת העירייה. מי אתם בכלל שתגידו לי מה לעשות?

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

לא, אנחנו לא נגיד את זה. סליחה, לא, ...

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אבי, אבי, מה שאני מציע,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הישיבה הזאת לא קבעה מדיניות אף פעם. קבעת ... במשך שנתיים, עשית, כל הכבוד, מעריך את זה מאד, אבל להגיד עכשיו שאנחנו קובעים מדיניות? אנחנו כלומניקים לא קבענו שום מדיניות בעיר הזאת עד היום,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני מציע, סיגל, הרי ממילא מה שאנחנו אומרים, הרוב המכריע של הפעולות הם דרך המתנ"ס והמתנ"ס מבצע אותם, ככה שאנחנו לא צריכים שינויים מפליגים. אם העירייה רוצה שהמתנ"ס יבצע משהו מוציאים הזמנת עבודה דרך הגזברות, הכל מאושר, והדברים רצים קדימה. לכן מה שאני מציע כדלקמן: מאשרים את זה שאת לא תחזיקי את התיק.

"חבר" - למען הרישום הטוב 22

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

המתנ"ס ממשיך לבצע את הפעילות של התרבות כמו שהיה קודם, ואת תביאי, נשב ביחד, נביא הצעה, או רעיונות שלמעשה עונים גם על השאלות שהיו פה ונאשר גם אותם. זה הכל.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אני מוכנה מעבר לזה. אני מוכנה להביא נציגות, לדוגמא, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, נביא פתרונות ארגוניים, ואנחנו נסדר את זה בצורה מסודרת, נעלה את לאישור.

חבר'ה, מי בעד? בואו נגמור את זה ככה. זה בסדר?

משתתף בדיון:

אני לא קיבלתי תשובה.

מר משה סיני - ראש העיר:

בישיבה הבאה תהיה הצעה,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אין לי שום בעיה. תביאו לי את השאלות, אנחנו נעבור על כל השאלות האלה, נבוא עם תשובות. אני אביא את מנהל המתנ"ס שיציג את התכנית כמו שצריך, ונצביע על הדבר הזה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

"חבר" - למען הרישום הטוב 23

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

אני לא מפרידה כי גם תיק תרבות, וגם יושב ראש המתנ"ס,

מר משה סיני - ראש העיר:

סיגל, הויכוח הוא כאן,

]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חבר'ה, אנחנו לא נגמור את הסעיף הזה. סעיף קצר, לעניין. מה אנחנו עושים מזה אידיאולוגיה?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני אומר דבר פשוט: יש ניגוד עניינים בין החברות של סיגל בשני התפקידים. סיגל פשוט אנחנו נשחרר אותה מהתיק של תרבות,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אני לא יכול ככה. 2 - הפעילות של סיגל כיושב ראש המתנ"ס, אני אומר את זה פה גם לפרוטוקול, תמשיך לעשות את כל הפעילויות שהיו תחת אחריותה כיושב ראש המתנ"ס, כל הפעילויות של התרבות שממילא מרביתם המכריע היה אצל המתנ"ס גם קודם,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

כולם. לא מרביתם, כולם.

"חבר" - למען הרישום הטוב 24

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

כולם היו גם קודם. 3 - אנחנו בעצה אחת של סיגל שיינמן, יחד עם ראש העיר, יחד עם הצוות המקצועי של המתנ"ס, הצוות המקצועי של העירייה, יגבשו הצעה שתענה על השאלות שעלו כאן, ונביא את זה לאישור מועצת העיר הבאה. זה הכל. לא מעבר לזה.

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

אני רוצה להעלות הצעה משלי. אני אומר מה ההצעה שלי. ההצעה היא קודם כל תואמת את ההצעה שלך בראשיתה. זאת אומרת, שכבר היום צריך להפסיק את המינוי של סיגל כיושבת ראש אגף תרבות, ולו מהסיבה של ניגוד עניינים שזה דבר שנמשך, לטעמי עד עכשיו ומריח לא טוב. זה אחד. 2 - ההצעה שלי היא שאני אישית אקבל את תיק התרבות. זו ההצעה שלי.

זכותי להעלות אותה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

אני חושב שההצעה הפשוטה ביותר והנכונה ביותר זה להצביע היום על החלק הראשון כפי שאמרת, ועל החלק השני נדון עליו בפעם אחרת.

מר משה סיני - ראש העיר:

אז אני אמרתי את זה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אני אומר מה שהמצב העובדתי שאנחנו אומרים אותו ככה שא' - אנחנו משחררים את סיגל, "חבר" - למען הרישום הטוב 25

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

2 - בהמשך, אני רוצה להגיד את זה לפרוטוקול, חברים, כל פעילויות התרבות, כפי שנעשו עד היום, ממשיכות להיות במתנ"ס. אנחנו לא משנים כהוא זה ממה שהיה, 3 - אנחנו נביא תכנית, מבנה, כל הדברים,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

משתתף בדיון:

זה סתם למסמס את העניין. לא תגיע לפה שום בקרה,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני לא מחליט שום דבר חדש.

משתתף בדיון:

שנתיים לא היית מוכנה ... בתפקידך, למרות שנאמר לך שיש ניגוד עניינים. המשכת לשמור על שני התפקידים.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

כמה זמן המשכתי? לא נכון. ממש לא.

משתתף בדיון:

... מתי נאמר שיש ניגוד עניינים?

"חבר" - למען הרישום הטוב 26

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

לפי דעתי בסוף יולי, אוגוסט,

משתתף בדיון:

בסוף יולי אוגוסט רק נאמר שיש ניגוד עניינים?

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

כן. כן,

משתתף בדיון:

אני שומע כבר חצי שנה שיש ניגוד עניינים.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

לא, אנחנו קיבלנו,

משתתף בדיון:

את יודעת מה? ולו מלכתחילה אם ידעת שיש חשש לניגוד עניינים היית צריכה להרפות מאחד התיקים ולא עשית את זה.

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

לא, ממש לא, אז לא עשיתי. ... בתפקיד שלי יפה מאד.

משתתף בדיון:

את ניצחת, אבל הציבור הפסיד.

"חבר" - למען הרישום הטוב 27

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

הציבור ... בגדול. קודם תהיה הוגן וישר,

משתתף בדיון:

אני אומר: הדברים שנעשו יפים, אבל משום מראית עין ...

מר משה סיני - ראש העיר:

חבר'ה, אני מציע שנתקדם הלאה.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

למעשה אנחנו כנבחרי ציבור אין לנו שליטה בכלל על תרבות, כמו שאמר מתי. כלומר, בהצעה שאתה עכשיו מעלה אין ... כל נבחרי העיר, כי אין לנו השפעה,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

איזה השפעה היתה לך היום?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

הדברים מתבצעים ובסופו של דבר זה עובד אותו דבר. אותו דבר. שום דבר לא משתנה.

מר משה סיני - ראש העיר:

אני רוצה להמשיך.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

ראשית אני רוצה לומר, זה לא חד משמעי שסיגל מחזיקה רק כיושב ראש הנהלת המתנ"ס "חבר" - למען הרישום הטוב 28

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

אין למועצה השפעה, כי אני רוצה להזכיר לכולם שהרכב חברי ההנהלה של המתנ"ס הם בעצם משקפים את חלוקת הכוחות שנמצאת כאן על השולחן.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני רוצה לומר פה משהו, איזה שהוא וידוי אישי, אני סברתי, ויודעת סיגל, סברתי בתחילת הדרך שאכן לא ראוי שסיגל תחזיק בשני התפקידים גם יחד, ואמרתי שיש בזה משום ניגוד אינטרסים עוד לפני שחברי מועצה אחרים אמרו את זה. אבל כשהתחלנו ללמוד את הנושא, ובחנו את הדברים, זו היתה המלצה של החברה למתנ"סים, שנתמכה על ידי עמדות מתוך הסוכנות היהודית, שנתמכה פה על ידך ועל ידי המנכ"לית שהיא אכן צריכה להחזיק, והיא קיבלה את החיזוק פה בהצבעות בישיבת מועצה. ולכן, משקיבלנו כולנו את ההחלטה אז אי אפשר להטיל את כל האחריות על סיגל שיינמן, כי האחריות קודם כל היא של כולנו. כולנו הצבענו, כולנו אישרנו,

מר מתי יצחק – ס/מ"מ ראש העיר:

היא עושה עבודה נפלאה, אין לנו בעיה איתה.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני שוב אומרת לך, חשבתי שזה, אבל הסבירו לי שזה נכון, במצב, כאשר יש בודאות שהמתנ"ס מבצע את מדיניו העירייה ממילא, וממילא פעילויות התרבות בעיר נעשות בביצוע של המתנ"ס,

משתתף בדיון:

על מה את מדברת, תגידי לי,

"חבר" - למען הרישום הטוב 29

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

וממילא יש פה עירוב של תפקידים,

מר משה סיני - ראש העיר:

שרי, אנחנו גולשים,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

משעלה הנושא לסדר היום, כן ניגוד עניינים, לא ניגוד עניינים, הלכנו לשם וקיבלנו את ההחלטה, אבל אין זה אומר עדיין, רבותיי, שמשהו עד היום לא התנהל כשורה, ולראייה גם,

משתתף בדיון:

זה לא הנושא.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

שניה. אני בנושא שלי. אני רוצה לומר, יש את הנושא של ניגוד אינטרסים אבל זה לא בהכרח שזה חייב הרגע להיפתר, גם אם זה ייפתר בעוד חודש, ונפתור את הבעיה,

משתתף בדיון:

את אומרת להמשיך לעבור על החוק?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

היא לא עוברת על החוק.

"חבר" - למען הרישום הטוב 30

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

משתתף בדיון:

היא לא עוברת?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

לא. כל עוד אנחנו אישרנו,

משתתף בדיון:

בשביל מה היה צריך לפטר אותה?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אנחנו נפריד בין התפקידים, אבל המטרה העיקרית פה שהיתה - אגום משאבים. זו המטרה המרכזית, וכאשר מדברים על אגום משאבים, אז זה אומר שאמרנו שכל התקציב יעבור כדי שלא תהיה כאן כפילות, כי היום יש כפילות, יש כפילות בפרסום, יש כפילות בתפקידים, יש כפילות בהחלטות,

משתתף בדיון:

מה זאת אומרת כפילות בפרסום? מוציאים יותר כסף? לא הבנתי.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני רוצה לסיים את דברי ברשותך. יש דברים שנעשים כאן. המטרה אחת והדברים נעשים בכפילות. לכן אמרנו שהולכים לאגום של הנושא ואיחוד. ולכן ההצעה שלך היא להעביר את פעילות תרבות נוער ופנאי לאחריות תיפעולית של המתנ"ס, לרבות הסעיפים התקציביים.

כאשר גם שכחנו לציין שנציג מהעירייה יימצא בהנהלת המתנ"ס כדי לדאוג שהאינטרסים של העירייה ימומשו בתוך הנהלת המתנ"ס.

משתתף בדיון:

"חבר" - למען הרישום הטוב 31

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

נציג אחד בהנהלה?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

ולכן חשוב שזה ייעשה ... אחת משולבת,

מר משה סיני - ראש העיר:

פרומה, אפשר להצביע על זה בישיבה הבאה? אם סיגל מתחייבת, למשל, לא לעסוק בנושא הזה?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

משתתף בדיון:

אין בעיה. אם זה המתין עד עכשיו, זה יכול להמתין ...

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

זה יכול להמתין עוד חודש ימים כדי להסדיר את הנושא עד הסוף.

מר משה סיני - ראש העיר:

מה את אומרת בעניין? אם זה בהסכמה?

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

אני אומרת כשיש חוות דעת של הועדה לניגוד עניינים, את יכולה, אם את חושבת שהיא לא נכונה, לעתור כנגדה, אבל כל עוד היא עומדת בעינה כפי שהיא אני חושבת שנכון לכבד אותה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

"חבר" - למען הרישום הטוב 32

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

אתם יכולים להשעות את זה ל - 3 חודשים. להקפיא את זה ל - 3 חודשים עד שהחוק יתבהר, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

הבעיה שחברי המועצה רוצים לראות יותר במפורט את התכלית. איך המתנ"ס עובד מול העירייה,

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

שאלה: איך זה קשור כרגע לתכנית ולפעילות? השאלה איך שהוצגה בסדר היום היא שחרור של סיגל מתפקיד ...

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לא קיבלת את העדכון,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

העברת פעילות של התרבות,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

סיגל, ברשותך, מה שאני מציע שאנחנו נקפיא את הפעילות שלך ל - 60 יום, כי יש חגים, "חבר" - למען הרישום הטוב 33

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

ודברים כאלה,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

בסדר.

מר משה סיני - ראש העיר:

ותוך 60 יום אנחנו נביא לישיבת המועצה,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

נכין את כל התכנית, נביא,

מר משה סיני - ראש העיר:

מקובל עליכם? קדימה. ממשיכים הלאה.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אני מאד מבקשת לעשות פאוזה,

מר משה סיני - ראש העיר:

אנחנו ממשיכים בסדר היום. אני לא עושה שום פאוזה, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני אמרתי שאנחנו מקפיאים את הפעילות שלה, תוך 60 יום נביא הצעה שתסדיר את הזה, בסדר?

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

"חבר" - למען הרישום הטוב 34

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

אני מבקשת באופן חד משמעי, ושירשם בפרוטוקול שכל, רגע אחד, אני רוצה להגיד,

מר משה סיני - ראש העיר:

כולם בעד? אנחנו ממשיכים הלאה.

החלטה מס' :2

מליאת המועצה מחליטה פה אחד להקפיא ל - 60 יום את פעילותה של גב' סיגל שיינמן

כמחזיקת תיק תרבות נוער ופנאי.

בעד: )(14 משה סיני, עדה אהרון, שלום דראב, סיגל שיינמן, שרי סלע, אלונה דור-קולן,

אבי סמובסקי, יעקב אדמוני, מיכאל מלמד, פיני דניאל, מתי יצחק, יבגני מלמוד, משה בן

טובים, זכי קוממי.

מר משה סיני - ראש העיר:

הנושא הבא,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אני מבקשת רק להגיד,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני לא רוצה שתגידי שום דבר. את לא קיבלת את רשות הדיבור,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

אני מבקשת להגיד,

מר משה סיני - ראש העיר:

את לא קיבלת את רשות הדיבור. בבקשה. אנחנו עוברים לפי סדר היום. מה זה? בסוף יישאר זמן,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

לא, אני רוצה שזה יירשם עכשיו לפרוטוקול,

"חבר" - למען הרישום הטוב 35

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

רגע, אני לא נותן לך את רשות הדיבור.

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

שאתה תשלם, שיהיה ברור,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני לא נותן לך את רשות הדיבור כרגע,

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

שאתה תשלם מכיסך עבור כל היועצים המשפטיים. יושב כאן,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני לא נותן לך את רשות הדיבור. זה לא קשור לעניין.

]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

בשביל זה ביקשתי פסק זמן,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני לא נתתי לך את הפסק זמן הזה, אז את לא יכולה להתפרץ, עם כל הכבוד, קצת תרבות נימוס. בבקשה. הסמכת החכ"ל של ראש העין לניהול, יזום וטיפול ואחזקה של מיתחם פארק לב העיר. יש לכם את המסמך שאנחנו העברנו לכם, המסמך הזה נדון גם בישיבת הנהלה. קראתם אותו. אם למישהו יש שאלות - אז בבקשה.

"חבר" - למען הרישום הטוב 36

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר רחבעם חיים - גזבר העירייה:

הערה. תיקון בסעיף ח', תוספת. בסעיף ח' יש להוסיף שם את הדמי ניהול שמגיע לחכ"ל בגין כל ההפעלה - %6 מהכנסות. כלומר, המשפט ייקרא: "ההתנהלות הכספית בקשר למתחם תהיה בחשבון נפרד כמשק סגור, ככל שייוותרו רווחים לאחר ניכוי כל ההוצאות וניכוי דמי הניהול בשיעור %6 מההכנסות". המשך המשפט כרגיל.

מר משה סיני - ראש העיר:

אז עם התיקון הזה מה שאני רוצה להעלות להצבעה את ההצעה הזאת. מי בעד?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

רגע, יש דבר אחד שהוא מוזר לי. סעיף י'.

מר רחבעם חיים - גזבר העירייה:

זה בדיוק מה ששאלת על תרבות. זה בדיוק הפיקוח של העירייה, ]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

הפיקוח העירוני, אנחנו מדברים על הפעלת סמכויות מכוח חוקי עזר,

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

לאמור?

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

למשל, שמירת הסדר והניקיון בגן, קיום אירועים ללא אישור בגן. יש חוק עזר לראש העין "חבר" - למען הרישום הטוב 37

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

שמירת הסדר והניקיון ששם יש פרק גם שנוגע גם לגנים. ובכלל כל חוקי העזר של עיריית ראש העין. עכשיו, הסעיף הזה גם אלמלא נכתב ניתן היה לקיים את הפיקוח. אני מסבירה למה הוא נכתב, הוא נכתב גם מכיוון שהחכ"ל חשש שהיות והניהול הועבר לידיו העירייה תימנע מלקיים שם פיקוח. אבל זה לא מעלה ולא מוריד, העירייה ממילא יכולה לבצע שם פיקוח.

משתתף בדיון:

אבל אם הוא לא מילא התחייבות?

עו"ד פרומה פורת - יועצת משפטית:

זה במישור אחר. זה במישור אחר. אנחנו מדברים כאן על הפעלת כוחות סטטוטוריים, בוא נקרא לזה כך.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

שני דברים, אחד כללי. ההצעה שמוגשת לכם היום, לצערי, ואמרתי את זה כבר ליבגני שממלא היום את מקומו של יושב ראש הדירקטוריון של החכ"ל, לא בערה בתהליך שלה שום דיון בחכ"ל לראות באמת שזה הכיוון שהחכ"ל צריך לפעול, והביע גם יבגני את דעתו בעניין הזה, ולדעתי זה טעם לפגם לא קטן. דירקטוריון החכ"ל היה צריך לדון בנושא הזה, להחליט שזה הכיוון המתבקש מדרכי ההפעלה של החכ"ל, ואז צריך היה לבוא לפה למועצת העיר, ולא בצורה הפוכה זה הגיע למועצת העיר בלי אישור של דירקטוריון החכ"ל. לדעתי, בדרך הזאת מתעלמים לחלוטין חברי הדירקטוריון של החכ"ל, ומקבלים החלטות שהם לא על דעת הדירקטוריון. אז חשוב לציין את זה לצורך העניין בצורה ברורה לחלוטין. זה לא עבר דרך הדירקטוריון של החכ"ל, אלא רק כידוע. 2 - האם יש איזה שהיא השפעה לעירייה, יש פה פיקוח בתחום השפ"ע, בסדר. סיגל, לגבי התכנים, על פי המסמך הזה אני מבין שכל מה שחכ"ל תרצה לעשות מבחינת תכנים היא רשאית לעשות. אין פה שום הגבלות על התכנים במקום,

"חבר" - למען הרישום הטוב 38

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

מה זאת אומרת: תכנים?

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

סוגי הפעילות במקום. אני לא יודע, לא עולה לי לראש משהו מפוצץ כזה שלא נרצה, האם מעבירים את הכל לגמרי לחכ"ל לביצוע. פה צריכה להיות השפעה של גורמי התרבות בעיר, בוודאי, צריך להיות איזה שהוא חיבור לדבר הזה.

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

כתוב.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני לא ראיתי. אני לא הצלחתי לראות את זה בצורה ברורה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני לא רואה את זה. ממש לא רואה את זה.

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

"העירייה והמתנ"ס יהיו רשאים לקיים אירועים",

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

זה משהו אחר. זה משהו אחר, אירית, זה את רוצה - תעשי אירוע, זה בסדר גמור. אבל החכ"ל,

"חבר" - למען הרישום הטוב 39

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

כל אירוע שיכניס כסף אפשר יהיה לעשות. החכ"ל חופשי לעשות אוטומטי מה שהוא רוצה?

מר משה סיני - ראש העיר:

חוץ מתצוגת חשפנות,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני מדבר ברצינות. האם יש איזה מנגנון שמונע את זה?

מר משה סיני - ראש העיר:

אני מניח שהחכ"ל לא תעשה אירועים בלי שאנחנו נדע עליהם.

משתתף בדיון:

תקרא את סעיף ה', פיני,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני לא יודע, אם הדבר הזה מגיע לשולחן הזה בלי שזה יעבור דרכי,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

רגע פיני, כתוב: "בהתאם להוראות הדין" אז אם אין בעיה בהוראת הדין אז זה בסדר.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

משתתף בדיון:

"חבר" - למען הרישום הטוב 40

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

תקרא את סעיף ה'.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

זה ראיתי, זה כללי.

משתתף בדיון:

כפוף לרשיונות גם כן. זאת אומרת, העירייה אמורה לתת את הרשיונות.

מר משה סיני - ראש העיר:

אני רוצה להעלות את זה להצבעה. שרי, משפט אחד,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

לי מפריע משך התקופה שנקבע ל - 8 שנים. אני חושבת ש - 8 שנים זו תקופה ארוכה מאד מאד.

מר משה סיני - ראש העיר:

לא היית בדיון,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

על מנת שיהיה בסיס כלכלי ... אבל, כאשר אנחנו בוחנים את הדברים, הרי לא הולכים להקים פה משהו אין מאין ואז להשקיע את הדברים הנוספים. ההשקעה הראשונית כבר נעשתה, ולכן,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר רחבעם חיים - גזבר העירייה:

רק האחזקה עולה 300 אלף. האחזקה עולה הרבה מאד כסף.

"חבר" - למען הרישום הטוב 41

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

מי ראה את התכנית הכלכלית? מי בחן את התכנית הכלכלית?

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הדירקטוריון של המתנ"ס היה צריך,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

מי בחן את התכנית הכלכלית? ולכן אני לא משוכנעת ב - 8 שנים. ממש לא.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר אבי סמובסקי - חבר המועצה:

הייתי שמחה לדעת שרחבעם בדק את התכנית הכלכלית, אבל אם רחבעם לא בדק את התכנית הכלכלית,

מר רחבעם חיים - גזבר העירייה:

בדקתי תכנית מאד פשוטה. האחזקה של הגן תעלה לעירייה, גינון, פלוס מים, פלוס זה, מאות אלפי שקלים בשנה. החכ"ל מוכנה לקחת את זה על עצמה. מבחינתי, מלבד חשמל, מבחינתנו מקבלים את זה בברכה. מצד שני - החכ"ל תבצע בפעילות יזמית כדי להכניס כספים, מה שהעירייה לא תוכל לבצע.

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

פיני, לשאלתך הראשונה - א' - דירקטוריון של חברה כלכלית לא בוחן כל פרוייקט ופרוייקט שמתבצע בחברה הכלכלית, ויש עשרות פרוייקטים בשנה.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

"חבר" - למען הרישום הטוב 42

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

כמה פרוייקטים כאלה מהסוג הזה נעשו בעיר?

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

בינתיים זה הראשון.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

נו, אז בגלל שהוא הראשון אז תעשה את זה,

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

ויכול להיות שהוא לא אחרון,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

שאני אתחיל לצטט אותך עכשיו?

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

לא, זה בסדר, אתה יכול.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

תהיה רציני, תהיה ענייני עכשיו,

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

או.קיי. דבר שני - הפרוייקט הזה עובר לחברה הכלכלית מטעם אחד נורא פשוט, עיריית ראש העין לא מסוגלת להחזיק את הפארק הזה.

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

אני מסכים איתך.

"חבר" - למען הרישום הטוב 43

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

יבגני, זה רעיון חיובי, אני בעד הרעיון, לא בעד הדרך.

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

עכשיו, עיריית ראש העין לא מסוגלת להחזיק בתקציבה השוטף את הגן הזה שעלות האחזקה היא כ - 300 אלף ש"ח. הפתרון היחידי כדי לשמור את הגן הזה ברמה, כדי שתושבים יוכלו ליהנות ממנו זה ליזום הכנסות מיזמות כלכלית במתחם הפארק. עירייה לא יכולה לעשות את זה, חברה כלכלית כן. עכשיו, אם אתם שואלים היום, והשאלה היא בצדק האם הפרוייקט הזה יביא רווחים לחברה הכלכלית? בספק רב, אבל יש סיכוי,

מר פיני דניאל - חבר המועצה:

לא יודעים. נכון, אבל זה בדיוק מה שהיה צריך לבוא לחברה הכלכלית לפני שזה בא לפה. על זה אני מדבר.

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

א' - הסיכוי הקיים, וזה תלוי ביזמויות. עכשיו, שרי שואלת למה 8 שנים, ולמה זה תקופה ארוכה כל כך? זו תקופה קצרה מאד ליזמות שדורשת הרבה כספים. אם אנחנו מצפים שיגיע לשם יזם ויבנה שם בית קפה, מזנון, וכל מיני דברים שניתן להפעיל, אף אחד לא משקיע כספים ל - 8 שנים בלבד. ואנחנו נצטרך בעוד 8 שנים, אם אנחנו נהיה כאן, או מישהו אחר אחרינו, נצטרך להמשיך ... או למצוא מנגנונים כלכליים איך לסגור את זה. אלה התשובות.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

... כן אגף שפ"ע יכול לתחזק את לב העיר. חד משמעית כן. היא מתחזקת את כל העיר פה, "חבר" - למען הרישום הטוב 44

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

אז זה לא סיבה. סיבה אחרת שאני מצדיק אותך זה שאני לא יכול לעשות יזמות. אגף או העירייה לא יכולה לעשות יזמות. לכן אל תתבטא בדבר כזה כאילו העירייה לא יכולה לתחזק,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

כספית הוא אומר,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

גם כספית,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

רק כספית.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

גם כספית. 200 אלף שקל בשנה,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

,300

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

300 אלף שקל, 400 אלף שקל גם ניתן.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

"חבר" - למען הרישום הטוב 45

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

כמו שעכשיו אנחנו נוציא 25 מיליון שקל לתכנית פרוייקט של ... אותו דבר פה, כשרוצים דבר, לכו על דבר. לכן אני אומר,

מר משה סיני - ראש העיר:

אבל מה הבעיה העקרונית.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

הנימה הזאת שהעירייה, אגף שפ"ע לא יכול לתחזק זה לא מקובל עלי.

משתתף בדיון:

לא, אין כסף, כסף, כוח אגם,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

בכסף קונים כוח אדם,

משתתף בדיון:

אבל אין כסף.

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

סלח לי שניה, מוצאים כסף לכל דבר. לפני שעשו את זה ידעו שצריך לתחזק את זה, לא?

משתתף בדיון:

אבל אם יש אפשרות להכניס כסף לעירייה, למה לא?

מר משה סיני - ראש העיר:

טוב, חבר'ה, אני רוצה להעלות את זה להצבעה. יש פה באמת סוגיה שלדעתי החברה הכלכלית לוקחת על עצמה לנהל וליזום, זה תכלית ומהות פעילותה של חברה כלכלית, ואם "חבר" - למען הרישום הטוב 46

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

אנחנו לא נותנים לה את האפשרות ללכת לפרוייקט הזה, אז אנחנו לא מתקדמים בשום מקום, אז אני מקווה שהחברה הכלכלית גם תדע, כי זה האתגר שלה, לא להפסיד, אלא למצוא את האפשרות ליצור שמה יזמויות כלכליות בתוך הפארק הזה שהוא פארק יפה ואתגרי ומושך באמת הרבה מאד גורמים, ובואו תמצאו את האפשרות לעשות את זה, ונלך עם זה קדימה. אני רוצה להעלות את זה להצבעה. מי בעד?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

רק לציין שזה בכפוף לשינוי שהגזבר,

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

כן, כן, כפוף לשינוי.

מר משה סיני - ראש העיר:

יש מישהו שנגד?

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

אלונה, את בעד?

גב' אלונה דור-קולן - חברת המועצה:

בעד.

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

אבי? אדמוני? כולם. פה אחד,

מר משה סיני - ראש העיר:

מצויין.

החלטה מס' :3

"חבר" - למען הרישום הטוב 47

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מליאת המועצה מאשרת פה אחד את הסמכת החכ"ל לראש העין בע"מ - לניהול, יזום

תפעול ואחזקה של מיתחם פארק לב העיר.

בעד: )(14 משה סיני, עדה אהרון, שלום דראב, סיגל שיינמן, שרי סלע, אלונה דור-קולן,

אבי סמובסקי, יעקב אדמוני, מיכאל מלמד, פיני דניאל, מתי יצחק, יבגני מלמוד, משה בן

טובים, זכי קוממי.

מר משה סיני - ראש העיר:

הנושא הבא זה אישור החלטת ועדת שמות מיום 27.8.2005 לקריאת כיכר על שם השר רחבעם זאבי, גנדי. משה, אתה רוצה להציג את הנושא?

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

קודם כל, הוצאתי תקנון לועדת השמות, ואני יכול לעדכן פה את כל החברים שיש מעתה תקנון לועדת השמות, כי עד כה זה לא היה. אני יעביר לכולם את התקנון אם לא העבירו לכם, זה נמצא בלשכת מנכ"ל.

לענייננו. 3 תושבי העיר הגישו בקשה לקרוא את הכיכר ברחוב יהושע בן נון באזור התעשייה, זה על יד ... גם וגם על שמו של רחבעם זאבי. הועדה התכנסה וזה עבר פה אחד. עכשיו, רחבעם זאבי הוא לא רק היה שר בכנסת, הוא לא רק שילם בחייו בגלל הדעות שלו, אלא הוא היה גם אדם, גם קצין מבצעי בפיקוד צפון,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני רוצה להציע, משה,

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

משה, רגע, סליחה, אנחנו לא עושים, חברים, יש הצעה כזאת, היא אושרה בועדת שמות, אני לא רוצה עכשיו להיכנס לדיון מי היה רחבעם גנדי. חברים, יש כאלה שחושבים כך, יש כאלה "חבר" - למען הרישום הטוב 48

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

שחושבים אחרת, כל אחד בדעתו. אני רוצה להעלות את זה להצבעה,

משתתף בדיון:

משה, סליחה, אני ... הסכמת המשפחה,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אני רוצה רגע לומר משהו לפני זה, לצערי הרב גנדי נזכר בגלל דברים אחרים ולא בגלל הפאר והעשייה רבת השנים שלו בתחום ...

משתתף בדיון:

יש לך ניגוד עניינים בכלל,

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

נכון. לכן אני יוצאת. אני רק רוצה להגיד דבר אחד, גם שרי וגם אני חושבות, אנחנו לא יכולות להיות בדיון הזה לכן אנחנו יוצאות,

]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אנחנו מייצגות סיעה, אנחנו לא מייצגות ...

]צועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה:

אנחנו הולכים לסובלנות, אנחנו הולכים להסכמים עם שכנים, אני ...

"חבר" - למען הרישום הטוב 49

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

]צועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

די, חבר'ה, אתם מוכנים להפסיק עם הצעקות? באמת, חבר'ה, די, מספיק,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

אני לא מבין אותה חברת מועצה שיושבת בניגוד עניינים לאורך תקופה ארוכה, אבל בנושאים כאלה פתאום רוצה להראות לציבור כמה היא נקיית כפיים.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

כמי שמתיימרת להיות דמוקרטית וליברלית, וקשובה לכל אחד, אני מבקש, ]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חברים, אני מציע,

]מדברים ביחד ביניהם - לא ניתן לתמלול[

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

רגע, רגע, לפני חצי שנה זה עבר בכנסת כחוק ...

מר משה סיני - ראש העיר:

חבר'ה, בואו נאמר ככה, סיגל ושרי, תיראו, אני רוצה לתת לכם הצעה. נכון שיש משמעת "חבר" - למען הרישום הטוב 50

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

קואליציונית, אנחנו מקפידים על משמעת קואליציונית, אני נותן לכם את האפשרות או שאתם לא רוצות להשתתף בהצבעה, אז אתם יכולות לצאת ולא להיות בהצבעה, או שאתם תישארו כאן באולם הזה, וגם תצביעו בעד. אני מודיע לכם, יש לכם חופש הצבעה,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

יש משמעת קואליציונית, תהיה עקבי.

מר משה סיני - ראש העיר:

זכי, בדבר הזה, מאחר וממילא יש לנו רוב, אני פוטר אתכם, ]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

חבר'ה, בואו נפסיק את זה, די, די! לפרוטוקול, זה מה שאני חושב, אפשר לצאת החוצה, זה היה גם חוסך פה את כל הדברים, משמעת קואליציונית, לא משמעת קואליציונית, הם לא היו מצביעות, אבל אני אומר, חבר'ה, תיראו, יש גם עניין, חברים, יש פה גם עניין של שום שכל, זה לא שאנחנו מפרקים פה קואליציה ואופוזיציה ודברים כאלה. יש מקרים, לגופו של עניין, שאנחנו גם אנשים ובני אנוש, ובהיבטים, אני חושב שזה אחד המקרים האלה, ומאחר ויש לנו רוב לקואליציה, אני חושב שכולם כאן בעד, אלא אם כן יהיה כאן איזה שינוי,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני חושבת שאתה סוטה מהעיקר. אתה מטיל פה משקל על הסכם כן קואליציה, אופוזיציה.

מה זה רלוונטי בכלל? אפשר להתייחס לגופו של עניין?

מר משה סיני - ראש העיר:

אבל אני אומר לגופו של עניין,

"חבר" - למען הרישום הטוב 51

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אפשר ... לגופו של עניין,

משתתף בדיון:

... היא היתה, היא הביעה את דעתה.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

מצויין, עכשיו אני. ישיבת מועצה, וזכותי להביע את עמדתי,

מר משה סיני - ראש העיר:

מה עמדתך? את נגד. הבנתי. אז בואי נסיים את זה שאת נגד,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

סליחה, לא, אנחנו לא נסיים את זה בזה שאני נגד, אלא אני מבקשת לקבל את זכות הדיבור וללא הפרעות.

מר משה סיני - ראש העיר:

או.קיי. בבקשה.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

זה לא רלוונטי בכלל ...

מר משה סיני - ראש העיר:

בבקשה,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

זה דיון עקרוני, ואני ממש, בדיוק כמו בדיונים האחרים. אין חולק על גדולתו והמעשים "חבר" - למען הרישום הטוב 52

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

הדגולים שעשה רחבעם זאבי, זכרונו לברכה, ולכל אורך שנותיו תרם למדינת ישראל, תרם לעם ישראל, ובכך אין חולק. איש פעלים רב בצבא ובמוזיאון, ובכנסת, ובועדות, אין חולק ואין עוררין,

מר משה בן טובים - חבר המועצה:

ונרצח בהיותו יהודי,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

נכון. עוד רבים שנרצחו בהיותם יהודים ואנחנו לא מנציחים את שמם בראש העין.

משתתף בדיון:

הם לא היו שרים בממשלת ישראל רשמית.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

יש גם רשימת שרים ארוכה שאני יכולה להציג בפניכם,

משתתף בדיון:

שנרצחו על ידי ערבים,

]מדברים מרחוק - לא ניתן לתמלול[

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני יכולה להמשיך?

מר משה סיני - ראש העיר:

טוב, חברים,

"חבר" - למען הרישום הטוב 53

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אתה עוד לא שמעת מה אני רוצה להגיד,

מר משה סיני - ראש העיר:

זה בדיוק מה שאני רוצה למנוע, את הויכוחים מי היה גנדי,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אבל גנדי גם תמך בעמדות שגרמו לאיזה שהוא פילוג כאן וגורמים לו להיות שנוי במחלוקת,

משתתף בדיון:

גם רבין זכרונו לברכה גרם לפילוג.

משתתף בדיון:

ויוסי שריד קל וחומר, ויוסי ביילין,

מר משה סיני - ראש העיר:

אני מציע שתתמצתי את העניין.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני מציעה שתעצור את אלה שמפריעים לי לדבר,

מר משה סיני - ראש העיר:

אבל בשביל מה להגיד מה גנדי היה, ומה לא היה, ומה הוא כן עשה, ומה הוא לא עשה, תגידי שאת, בראייתך את נגד, וזהו.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

"חבר" - למען הרישום הטוב 54

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר יבגני מלמוד - חבר המועצה:

חברים, יש לי תחושה אם הייתם נותנים לה לדבר כבר היא היתה מסיימת,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

מה שקורה פה בדיוק מייצג את חוסר הסבלנות ...

מר משה סיני - ראש העיר:

אני מבקש עכשיו שתי דקות דממה ושרי תמשיכי,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

דווקא עיר שחורטת על דגלה את הסבלנות ואת הסובלנות,

משתתף בדיון:

רוצה לצאת מהחדר בהצבעה כזאת,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

ועיר שגם מכבדת את הדתיים, ואת החילוניים, ואת המיעוטים, ואת העדות למיניהם, ועיר כאן שנמצאת בשכנות עם כפר קאסם,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

מה קשור לכפר קאסם?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

ועיר שרוצה לשמור על היחסים עם כפר קאסם, ועיר שהכריזה מיד בתחילת הקדנציה שלנו לפחות על שיתוף פעולה, עיר כזאת דווקא כיכר על שם,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

"חבר" - למען הרישום הטוב 55

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

רגע, רגע, את קונה לחם ושמנת בכפר קאסם כל בוקר שלא נעים לך להיכנס לשם?

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

טוב, אז מה את חושבת?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני חושבת שזה לא ראוי שאנחנו נבחר דווקא את השם הזה מתוך שמות רבים אחרים שניתן להנציח, אם רוצים להנציח דמויות.

משתתף בדיון:

ייאסר עבד רבו אנחנו ננציח פה.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אני לא רוצה ... אותך, אבל אנחנו בישיבת מועצה, ומותר לי להביע את עמדתי, וזוהי עמדתי, ואני קוראת לכם להסיר את הנושא מסדר היום, או לפחות להחזיר את הנושא לדיון נוסף בועדת השמות,

משתתף בדיון:

משה, אני מתבייש, סליחה על המילים הבוטות, שאלה הם נבחרי הציבור ... זה לא מקובל שגם חברי קואליציה, וגם נבחרי ציבור בעיר הזאת שאמורים להיות ליברלים, שאמורים להיות קשובים לכל הציבור, פתאום כשמדובר בסקטור מסויים, ועוד מישהו שמקובל,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

... קשובים לכל הציבור ... קשובים לכל הציבור,

"חבר" - למען הרישום הטוב 56

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

לדעתי הציבור שגב' שרי סלע מתחשבת בו כל כך זה אולי ציבור של כפר קאסם, זה לא הציבור של ראש העין, ולכן לא מקובל עלי העניין הזה.

מר משה סיני - ראש העיר:

מי בעד ההצעה לאישור שם הכיכר על שם רחבעם זאבי, גנדי, זכרונו לברכה? מי שבעד בבקשה שירים את היד.

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

כולם, למעט, או.קיי. אז מי נגד?

מר משה סיני - ראש העיר:

מי נגד? הבנו. ההצעה מתקבלת ומאושרת.

החלטה מס' :4

מליאת המועצה מאשרת את החלטת ועדת השמות מיום 27.7.2005 לקריאת כיכר על שם

השר רחבעם זאב גנדי ז"ל.

בעד: )(12 משה סיני, עדה אהרון, שלום דראב, אלונה דור-קולן, אבי סמובסקי, יעקב

אדמוני, מיכאל מלמד, פיני דניאל, מתי יצחק, יבגני מלמוד, משה בן טובים, זכי קוממי.

נגד: )(2 סיגל שיינמן, שרי סלע.

מר משה סיני - ראש העיר:

אני רוצה קודם כל להודות למשה בן טובים על עבודת המטה בעניין הזה. אנחנו נזמין גם את בני המשפחה, ואני מצפה מכל חברי מועצת העיר ... אני אומר לכם אישית, אני לא חושב שראש עיריית כפר קאסם היה מתנגד לדבר כזה, אם אני הייתי שואל אותו,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

חבל שלא שאלת אותו,

"חבר" - למען הרישום הטוב 57

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

מר משה סיני - ראש העיר:

ואני סתם אומר לכם פה,

משתתף בדיון:

למה? הוא מכתיב לנו את ההתנהלות של העיר הזאת?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

הוא שכן שלנו.

]צועקים - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אני בטוח שאם היינו מעלים הצעה לקרוא כאן בעיריית ראש העין כיכר על שמו של סאדאת זיכרונו לברכה, אף אחד לא היה מתנגד. אף אחד לא היה מתנגד למרות שהוא היה אוייב הכי קשה שלנו, ואלפי חיילים שלנו נהרגו על ידי המצרים. אף אחד לא היה מתנגד, ]מדברים וצועקים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

כל אחד בדרכו, אני מכבד כל הצבעה.

]מדברים ביחד - לא ניתן לתמלול[

מר משה סיני - ראש העיר:

אישור יציאת משלחת ראש העין לארצות הברית במסגרת שותפות 2000 ... הקהילות היהודיות בארצות הברית. השתתפות העירייה בהוצאה - 30 אלף שקל, זה יכול להיות גם "חבר" - למען הרישום הטוב 58

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

פחות, וגם הרבה פחות, כנגד הגדלת הכנסות נוספת לתקציב השוטף מהיטל השבחה. אני רוצה להסביר פה כמה מילים. קיבלתם כאן דברי הסבר. נושא של שותפות 2000 יש בסביבות 40 ערים במדינת ישראל שהם שותפות, יחד עם הסוכנות היהודית ויחד עם קהילות יהודיות בארצות הברית, זה עיר בישראל, עיר ארצות הברית, או קהילה יהודית בארצות הברית, במקרה שלנו זה אמור היה להיות שתי קהילות, אני מקווה שזה יתממש.

בגלל מה שקרה לקהילת ניו-אורלינס הקהילה למעשה התפרקה זמנית עד שהיא תתכנס מחדש, אבל כולם רוצים. היה כאן מישהו היום מניו-אורלינס לקדם את הסוגיה הזאת. זה אומר שמוקמים שני צוותי היגוי, אחד בישראל ואחד בארצות הברית. הוקם פה צוות היגוי של 12 אנשים בראשותו עומד תת-אלוף צדקה, פופי, מי שמכיר אותו, היה מנהל יהודה ושומרון, אזור חבל עזה, תת-אלוף במילואים. אדם מאד רציני. אושר על ידי הסוכנות לעמוד בראש ועדת ההיגוי. היא כוללת כ - 12 תושבים שהביעו את רצונם להיות חברים בועדת ההיגוי,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

אתה יכול להגיד את שמותיהם?

מר משה סיני - ראש העיר:

אין לי כאן את השמות, אבל זה היה תהליך שפירסמנו גם בעיתונות, ומי שרצה הצטרף.

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

למה חברי מועצה צריכים לקבל את האינפורמציה דרך העיתונות?

מר משה סיני - ראש העיר:

מה זאת אומרת חברי מועצה דרך העיתונות?

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

זה ששותפות 2000 ... לפני ההנהלה לפני יומיים. הנושא של שותפות 20000 על סדר היום "חבר" - למען הרישום הטוב 59

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 44/11 מיום .11/10/2005

כבר כמה חודשים. למה חברי המועצה צריכים לקבל דרך העיתונות?

מר משה סיני - ראש העיר:

תיראי, שותפות ,2000 דיברתי על זה כבר כמה וכמה פעמים, כמה וכמה עדכונים בהנהלה, בחלקם לא היית,

גב' שרי סלע - חברת המועצה:

תמיד בכותרות, אף פעם לא בפרטים.

מר משה סיני - ראש העיר:

לא. הפרטים מתגבשים כרגע. הועדה בעצמה עוד לא יודעת איזה פרוייקטים יהיו. בקיצור, אנחנו מדברים על זה שהשותפות, כולל באישור של הסוכנות, ביקשה שהביקור הראשון יהיה בברמינגהם אלבאמה, ותצא משלחת ישראלית לחתימת ההסכם בצורה פורמלית.

בהזדמנות זאת אנחנו גם נעביר כנראה את הצ'ק שנאסף פה על ידי ילדי בתי הספר, ועל ידי הקשישים, וכבר הגענו לסכום של למעלה מ - ,5,000 6,000 שקל, משהו כזה, אפילו יותר שזה סכום מאד מאד ראוי ונכבד, ואנחנו גם נחתום על ברית ערים תאומות עם ברמינגהם עצמה, ללא קשר לקהילה היהודית, ועם עיריית כרך בירדן שהביעה את נכונותה לחתום על ברית ערים תאומות משולשת, שזה אומר מסגרת סיוע, או מסגרת פעילויות נוספת של שלושת הערים האלה, ואני מבקש את אישור חברי מועצת העיר ליציאה לארצות הברית.

הכוונה היא שאני יעמוד בראש המשלחת, מנהל הקונסרבטוריון, מאיר צרויה, שיצטרף אלי, מאחר ואנחנו רוצים לתעל חלק משיתוף הפעולה לנושא של המוסיקה, הוא גם יכול לסייע בגיוס כספים, ישב כמה שנים בארצות הברית, הוא היה גם אחראי על גיוס הכספים של החסויות של המכביה. אז אני מניח שהוא גם כן יוכל לתת יד בעניין הזה. פופי עצמו שהוא עומד בראש השותפות, ואחד חברי המועצה, או עו"ד זכי קוממי, או עו"ד עדה אהרן, אחד משניהם יצטרף בכפוף לתיאומים ביניהם, או ללוחות הזמנים שהם יוכלו. 4 אנשים. אני חושב שזה משלחת ראוייה ואני מקווה שנצא שם גם עם תוצאות ממשיות. זה הנושא. אם מישהו רוצה לשאול, אז בבקשה, יבורך. כן.

"חבר" - למען הרישום הטוב 60