פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 115/11

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

עעייררייייתתרראאשש--ההעעייןן

פרוטוקול

ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין

מס' 115/11

מיום שלישי ז' בסיוון תשס"ח

10 ביוני 2008

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר

האינטרנט שכתובתו ni.il .www.rosh-haayin.mu

"חבר" – למען הרישום הטוב 1

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

השתתפו:

1. משה סיני - ראש העיר

2. יבגני מלמוד - ס/מ"מ ראש העיר

3. שלום דראב - חבר מועצה )הגיע בשעה (18:15

4. סיגל שיינמן - חברת מועצה

5. שרי סלע - חברת מועצה

6. אלונה דור-קולן - חברת מועצה )הגיעה בשעה (18:30

7. אבי סמובסקי - חבר מועצה

8. יעקב אדמוני - חבר מועצה

9. מיכאל מלמד - חבר מועצה

10. פיני דניאל - חבר מועצה )הגיע בשעה (18:15

11. מתי יצחק - חבר מועצה

12. משה בן טובים - חבר מועצה

13. זכי קוממי - חבר מועצה )הגיע בשעה (18:45

חסרים:

1. עדה אהרון - חברת מועצה

2. יגאל יוסף - חבר מועצה

נוכחים:

1. אירית נתן - מנכ"לית העירייה

2. רחבעם חיים - גזבר העירייה

3. עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה

4. אריה גלברג - מהנדס העירייה

"חבר" – למען הרישום הטוב 2

מס' תב"ר	שם התב"ר
אושר בתב"ר 163	מבנה אשגדום לשעבר	2,500,000 ₪
אושר בתב"ר 102	ש י ק ו ם ו פ י ת ו ח ג נ י ם צ י ב ו ר י י ם	1,000,000 ₪
תב"ר 256	שיפוץ מועדון החלוץ	600,000 ₪
תב"ר 144	מ ו ע ד ו ן נ ו ע ר ) ת ו ס פ ת (	500,000 ₪
תב"ר 188	שדרוג מוס"ח חרדי	700,000 ₪
תב"ר 189	מ ו ע ד ו ן נ ו ע ר ) ת ו ס פ ת (	300,000 ₪
תב"ר 186	פיתוח באזור בית העלמין	300,000 ₪
תב"ר 258	קרוי ופיתוח חצרות מוס"ח ו ג נ " י	500,000 ₪
תב"ר 259	הכנת העורף לשעת חירום	600,000 ₪
		סה" כ 7,000,000 ₪

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

סדר היום:

1. אישור מינוי הגב' תמר רוזנטל למנהלת לשכת ראש העיר מכאן ואילך.

2. אישור התב"רים המפורטים להלן:

א. אישור תב"ר מס' 247 עבור תיקוני תשתית, ע"ס 200,000 ₪ במימון עירייה.

ב. אישור תב"ר מס' 249 עבור שיפוצי קיץ 2008 כולל הכשרת כיתות לבגין, ע"ס

1,000,000 ₪ במימון עירייה.

ג. אישור תב"ר מס' 250 עבור שיפוץ בי"ס תיכון דתי, ע"ס 300,000 ₪ במימון

ע י ר י י ה .

ד. אישור תב"ר מס' 251 עבור הקמת אולם התעמלות רח' מהריקא, ע"ס

1,300,000 ₪ במימון מפעל הפיס ו- 1,200,000 ₪ במימון עירייה, סה"כ תקציב 2,500,000 ₪.

ה. אישור תב"ר מס' 188 עבור שדרוג מוסדות חינוך תורני, ע"ס 500,000 ₪

ב מ י מ ו ן ע י ר י י ה .

ו. אישור תב"ר מס' 189 עבור השלמה למועדון נוער, ע"ס 200,000 ₪ במימון

ע י ר י י ה .

ז. אישור תב"ר מס' 144 עבור תוספת למועדון נוער ע"ס 400,000 ₪ במימון

ע י ר י י ה .

ח. אישור תב"ר מס' 252 עבור ציוד ומיזוג מבנה עירייה, ע"ס 100,000 ₪ במימון

ע י ר י י ה .

ט. אישור תב"ר מס' 253 עבור השלמת מועדון מרתף נווה אפק, ע"ס 400,000 ₪

ב מ י מ ו ן ע י ר י י ה .

י. אישור תב"ר מס' 254 עבור חניון בית התזמורת, ע"ס 155,000 ₪ במי מון

ע י ר י י ה .

יא. אישור תב"ר מס' 257 עבור עבודות ביוב רחוב שבזי, ע"ס 450,000 ₪ במימון ע י ר י י ה .

יב. אישור תב"ר 261 עבור שיפוצי קיץ מוסדות חינוך תורני, ע"ס 600,000 ₪ במימון עירייה )מותנה בהסכמה של חברי המועצה(.

3. אישור תב"ר מס' 185 בסך של 7,000,000 ₪ הלוואה ל- 15 שנה, ריבית עד

%4.8 בנק מסחרי .

להלן פירוט ההלוואה:

"חבר" – למען הרישום הטוב 3

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

טוב חברים, אנחנו פותחים את הישיבה. ערב טוב לכולם. חברי המועצה שהגיעו, האורחים.

מה שאני מבקש באמת, האורחים, מי שלא יודע, האורחים ככה, הם צופים ולא משתתפים אז אני רק מבהיר את זה. הישיבה הזאת מתכנסת על פי בקשה של שמונה חברי מועצה, שביקשו לדון מחדש בנושאים שכבר אושרו בישיבה קודמת של המועצה, ולכן אנחנו לפי הבקשה שלהם מקיימים את הדיון מחדש בנושאים האלה. ועל פי סדר היום שנקבע, זה בדיוק אותו סדר היום שנקבע לפי המועצה היוצאת, בישיבה הקודמת, ואני רוצה להעלות לסדר היום קודם כל את הנושא הראשון שזה אישור מינויה של הגברת תמי רוזנטל כראש לשכת ראש העיר. מי שרוצה להתבטא בעניין הזה אז בבקשה.

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אני יכול להגיד משהו לפני כן?

מר משה סיני – ראש העיר:

בנושא הזה? אז אני אתן לך, אז אני אתן לך, לא לא לא, סליחה, אני אתן לך,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

לא, זה משהו שהוא מאוד מציק, מאוד מפריע, אתה אמרת בפעם שעברה שבישיבה הזאת אתה תיתן לי להגיד, אני רוצה להגיד, יש לי עדכון קטן.

מר משה סיני – ראש העיר:

עדכון קטן.

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

חמש דקות אני אגיד את זה כמה שפחות. אני רוצה להגיד לך שבאחרונה פונים אלי הרבה עסקנים, מתקשרים אלי מטרידים אותי... ומדברים בשמך, ואני מרגיש, למשל רק ללכת למשטרה. כל מה שקורה לאחרונה, וגם היום התקשרו אלי. אתה, מה שאתה עושה להערכתי אתה מפעיל את כל העירייה מול חברי מועצת העיר. אני כבר לא מדבר על זה שאתה משמיץ את כל חברי מועצת העיר באופן שיטתי דרך התקשורת, אני מדבר על זה שבפאן האישי "חבר" – למען הרישום הטוב 4

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מתקשרים אלי הביתה ומאיימים עלי. ואני אומר, להערכתי, תראה, אני לא רוצה ללכת למשטרה אבל אם לא תהיה ברירה כנראה שאני אגיע למשטרה, וחבל מאוד. וזה אמרתי שאני אגיד לך את זה על מנת ש, כי אני יודע מאיפה זה מתחיל. אני יודע במדויק מי שולח אותם אלי. הוא אומר לי, מתקשר אלי מוצאי שבת אומר לי שיש ישיבה בשעה, ביום ראשון בשעה חמש. הוא קובע לי מתי יש ישיבה על נושא מסוים. כלומר, יש מישהו פה שמנווט אותו.

אז אני מבקש ממך, אתה או לא אתה אני לא יודע מי, בבקשה ממך בוא, בוא ננהל, בוא ננהל מערכת עירונית תקינה ולא כמו שזה נראה על פניו,

מר משה סיני – ראש העיר:

טוב,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

כי אני מרגיש מאויים, מה שנשאר לי,

מר משה סיני – ראש העיר:

או.קיי. אז אני מה שאני,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

... שאני אגש למשטרה.

מר משה סיני – ראש העיר:

אז שנייה סליחה, אני, מאחר ואתה כאן העלית נושא אז אני קודם כל אני חייב להגיד שאני לא יודע על מה אתה מדבר זה דבר אחד. שתים, אם יש, אם אתה רוצה ללכת למשטרה אני מאיץ בך ללכת למשטרה ושתלך למשטרה, וכל טענה שעולה על דעתך אתה חייב ללכת למשטרה, זו ההמלצה שלי.

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

"חבר" – למען הרישום הטוב 5

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

אני לפני כן אמרתי לך מה אני חושב,

מר משה סיני – ראש העיר:

אז אני,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אבל אני אומר לך אני לא אתן לך הרבה זמן,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

אבל זה לא בא מהצד הזה,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

לא אתן לך הרבה זמן,

מר משה סיני – ראש העיר:

אבל אה,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אם אני ארגיש שאני מאויים כמו שלאחרונה,

מר משה סיני – ראש העיר:

אני חושב שאם אתה מרגיש, סליחה,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אני אומר לך, אני אומר לך בודאות, אני אגש למשטרה,

מר משה סיני – ראש העיר:

משה, אם אתה מרגיש שמץ של איום, אני אומר לך את זה בתור חבר, בתור ידיד, אני לא הייתי רוצה,

"חבר" – למען הרישום הטוב 6

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

לא היה דבר כזה, כל שני וחמישי,

מר משה סיני – ראש העיר:

סליחה, אז סליחה,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

היום כל היום מתקשרים אלי, מה הם מתקשרים אלי? באמת,

מר משה סיני – ראש העיר:

אני לא רוצה, אני חושב שזה אסור שאתה תרגיש,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

כל השבועיים,

מר משה סיני – ראש העיר:

סליחה משה,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

מתקשרים אלי אל תעשה ככה תעשה, אל,

מר משה סיני – ראש העיר:

משה, הבנתי,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אומרים לי את תצביע אתה כן תצביע, מה רוצים לנהל אותנו? אני לא מבין.

מר משה סיני – ראש העיר:

משה, לא, חס וחלילה. אני חושב ש, אני חושב שאתה אסור לך להיות מאויים ואם אתה "חבר" – למען הרישום הטוב 7

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מרגיש אפילו בשמץ, בבדיל של איום חובתך זה לא זכותך, זה אפילו חובתך ללכת ולהתלונן בפני גורמי החוק. זה אני אומר, ואני אומר לך את זה באמת עם כל הלב בתור הצעה ידידותית.

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אבל אתה לפחות אל תנסה כי זה מתחיל מאצלך להערכתי,

מר משה סיני – ראש העיר:

משה, אז אני, תראה פה, אני לא נכנס לרמה האישית,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אז אני מבקש ממך תאט קצת את הקצב, תאט את הקצב,

מר משה סיני – ראש העיר:

גם אם אתה חושב שזה מתחיל אצלי, סליחה סליחה משה,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

תראה מדיניות, תראה מנהיגות, תראה התנהלות ואל...

מר משה סיני – ראש העיר:

משה, אני,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

כשק אגרוף, גם את הדרג המקצועי וגם את התושבים,

מר משה סיני – ראש העיר:

סליחה סליחה, גם,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

גם כל מיני פעילי ציבור שאתה מסיט אותם כנגד חברי מועצת העיר, "חבר" – למען הרישום הטוב 8

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

אם אתה, סליחה, בוא בוא,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אז אני מבקש ממך בוא גם אתה תתנהג קצת אחרת, קצת שונה.

מר משה סיני – ראש העיר:

פה אתה כבר גולש, סליחה, פה אתה כבר גולש לפאן האישי שאני בכלל לא רוצה לגעת. אם אתה חושב שזה אני,

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

מה אני חושב מה אני מרגיש,

מר משה סיני – ראש העיר:

על אחת כמה וכמה, מפה אתה חייב לצאת לתחנת המשטרה ולהתלונן עלי, בסדר?

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

אני אחליט מתי להתלונן, אבל אני אומר, אני מבקש ממך להאט את הקצב.

1. אישור מינוי הגב' תמר רוזנטל למנהלת לשכת ראש העיר מכאן ואילך.

מר משה סיני – ראש העיר:

טוב. אני העליתי את הנושא הראשון לסדר היום. מי שרוצה להעיר בבקשה. כן, בבקשה אבי.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

ראשית, ראשית צריך לציין, אני מדבר בשמי אבל אני מניח שכולם חושבים כמוני, אנחנו מאוד אוהבים את תמי ומעריכים את העבודה הרבה שהיא משקיעה. אני בהחלט חושב בתור אחד שבכל זאת היה בכמה מקומות, שסך הכל כפי שאני מתרשם לפחות, תמי מנהלת את הלשכה בצורה באמת בחריצות, בשקידה, בהשקעה ובהחלט אני חושב שאפשר להתברך בה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 9

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר מיכאל מלמד – חבר מועצה:

בלי פוליטיקה.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

זה פוליטיקה?

מר מיכאל מלמד – חבר מועצה:

לא, אני אומר, תמי פועלת בלי פוליטיקה.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא יודע, אני לא נכנס לפוליטיקה. מצד שני,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

לא, מיכאל מתכוון לומר שאת עבודתה היא עושה בלי פוליטיקה.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

בלי פרשנות. מצד שני, הסיטואציה של המינוי שלה האמת אינה נוגעת לתמי עצמה גופה. אני חושב שכדי לקבל החלטה בעניין של תמי, אנחנו צריכים לקבל מידע מסודר ומובנה לגבי שני נושאים. הנושא האחד, כל קבלת החלטות שהיתה פה ובוקרה על ידי מבקר המדינה ומשרד הפנים ואולי גם במסגרת אותה עתירה מינהלית, שבמהלכם העירו ברמה זו או אחרת לגבי מידת החוקיות של המעשה שנעשה, זה ברמה הכוללנית, אשמח לשמוע עדכון ולא ליזון מחלקיקי מידע שניתנו באמצעות כלי תקשורת זה או אחר, אינטרסנטים אלה או אחרים.

ודבר שני, כדי שאפשר יהיה לאשר את המינוי שלה, צריך לראות את הנגזרת של עלות מעביד, מה הנגזרת של אותה עלות מעביד שעולה לאישור פה בעניין, כדי ש, כי אם צריכים לאשר תפקיד מסוים הגיוני לראות מה הנגזרת הכלכלית של אותו תפקיד.

אז אני מבקש כדי שנוכל לאשר את זה התייחסות סדורה לגבי שני הסעיפים האלה, על מנת שנוכל לקבל החלטות בעניין הזה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 10

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

או.קיי. אז אני מבקש מפרומה להתייחס לזה ואחרי זה מהגזבר וצריך לקבל את כל המידע.

בבקשה.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

לפני שאני עונה רק כמה דברים. אחד, לעניין המסגרת של דיון חוזר אז לפי סעיף 46 בנוסחו העדכני דיון חוזר יכול להתקיים פעם אחת.

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

לא שמענו.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

תני לי לבדוק, ,46 .46 אז או.קיי. אז זה הקשר אחד שאני מבקשת להביא לידיעתכם.

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

פרומה אני מצטערת אבל לא שמעתי.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא הפסדת, 46ג' ,2 ,3 ,4

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

לא לא לא לא, מספר הסעיף הוא 46 גם אם הוא היה 48 לא זה מה שעושה, העניין הוא המהות. נושא שעלה לדיון חוזר לא יכול לעלות לדיון נוסף לפי אותו סעיף, לפי סעיף .46

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

זאת אומרת שמה שהיום,

"חבר" – למען הרישום הטוב 11

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

הגיוני.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

או.קיי. סעיף, ואני כאן לא מתייחסת לסעיף 13 לחוק הרשויות המקומיות בקורולציה בין הסעיפים, כי הנושא הזה טעון חוות דעת בפני עצמה, אבל ככל שהדבר נוגע לכלי העבודה של סעיף 46 ואני מדגישה, הדיון החוזר מתקיים פעם אחת בלבד, אז זה דבר ראשון. לשאלותיך.

בעתירה שהוגשה בעניין המינוי ניתנה על ידי תגובה מאוד מקיפה שהתייחסה לאישורים שניתנו ביחס למינוי הזה. המינוי של תמי, החוזה העסקה שלה אושר במקור ובעת קליטתה לעירייה על ידי החשב המלווה, שהיה הזרוע הארוכה של משרד הפנים. בעתירה שהוגשה בעניין המינוי הפרקליטות נתנה תגובה ולגבי המינוי של תמי אמרה שהוא תקין.

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

הפרקליטות?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

כן.

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

בדיון הראשון שהיה?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

בעתירה, בעתירה המינהלית, נכון. בית משפט לא התערב בנושא של המינוי של תמי באותה עתירה ולאחר מכן משרד הפנים אישר את החוזה העסקה שלה בשני מקרים, אשר אושר לה חוזה אישי שאותו אגב צרפתי לתגובה לעתירה, וזה אושר על ידי אגף, איך זה נקרא? כוח אדם במשרד הפנים, כוח אדם ושכר במשרד הפנים, ופעם נוספת על ידי מנהל המחלקה יחד עם אישור של עובדים נוספים לחוזה אישי, שוב אושרה ההעסקה של תמי. אז זה בהיבטים "חבר" – למען הרישום הטוב 12

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

האלה.

בהיבט של הפרשנות של, אני לא נכנסת לזה, הפרשנות של הסעיף שמחייב אישור לטעמנו הוא נתון לפרשנות וגם הנושא הזה,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

מה ניתן לפרשנות?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

הסעיף בעניין אישור מועצת העיר לטעמנו וגם את זה כתבנו בתגובה שלנו הסעיף נתון לפרשנות. מכל מקום, היות ו,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

למרות ההערה של משרד הפנים שמשרד הפנים בעצם חזר ואמר שצריך לאשר?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

משרד הפנים אמר שצריך לאשר, הסעיף נתון לפרשנות ועובדה היא שלאורך כל הדרך משרד הפנים לא בא ואמר לעירייה תראו צריך לאשר, כי לו היה אומר זאת ניתן היה לאשר את זה ואני מעריכה שאף אחד לא יחלוק עלי, בשנת, בשלהי ,2004 2003 או תחילת 2004 בלי שום בעיה.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אז למה הוא שינה את עמדתו משרד הפנים אם כך?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

זו שאלה ש,

"חבר" – למען הרישום הטוב 13

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

כלומר, היום טוען משרד הפנים שכן צריך מועצת העיר לאשר את המינוי,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

שכן צריך, וחבל, וחבל מאוד,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

וזאת בעקבות,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

וחבל מאוד שזה לא נאמר אז.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

וזאת בעקבות מבקר המדינה כנראה, כי גם מבקר המדינה עומד על דעתו שצריך לאשר את העניין, אחרת המינוי לא תקף.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני לא ראיתי דו"ח של מבקר המדינה לסוגיה הספציפית הזאת.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

היתה הערה.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני לא ראיתי ואני לא אומרת שאין.

מר משה סיני – ראש העיר:

בכלל לא התעסק עם זה. אבי, לא היה דו"ח של מבקר המדינה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 14

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

היה, היה,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

לא ראיתי גם במה שהועבר אלינו להתייחסות שלו בסוגיה הזאת.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

היתה הערה, טוב, אני אאתר אותה.

מר משה סיני – ראש העיר:

לא, מבקר המדינה לא עסק בסוגיה.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

משרד הפנים,

מר משה סיני – ראש העיר:

לא מבקר המדינה.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

הרשות פה פעלה בתום לב, גם בקדנציה הקודמת מינויים מהסוג הזה לא הובאו לאישור.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

עכשיו, למה אם כך לשיטתך, למה קבע בית המשפט, אמנם בהסכמה, שהמינוי לא יעשה בדיעבד אלא מהיום ואילך?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

בית משפט לא קבע דבר, גם פה אני רוצה להעמיד,

"חבר" – למען הרישום הטוב 15

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא, בהסכמה אמרתי,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני רוצה להעמיד דברים על דיוקם.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אני קראתי, אולי אני לא מבין, יש לי בעיות בהבנת הנקרא, אז תסבירי לי למה בית המשפט לא קבע כך בהסכמה?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

בית משפט לא קבע, קודם כל היתה הסכמה,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אנחנו יכולים לדון היום בדיעבד? אנחנו יכולים לדון היום בתמי בדיעבד?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אנחנו לא נדון היום בדיעבד כי נתנו התחייבות לבית משפט, זאת היתה החלטה בהסכמה,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

היא הנותנת.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אנחנו החלטנו,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אז למה?

"חבר" – למען הרישום הטוב 16

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אנחנו החלטנו כדי שהעניין יוכל לרוץ ולא יהיו עיכובים להסכים להצעת בית משפט שהאישור יאושר מפה ואילך, זה במסגרת שיקולים,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

האם אין בזה מסר מסוים?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני לא חושבת שיש בה,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

של השופט? למה הוא התעקש על זה השופט?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

לא לא לא, להפך, אני אומר כך,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

חבר'ה, אפשר להיות תמים עד גבול מסוים,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני הייתי בדיון,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא יותר מדי. אם השופט עמד על הסיכום הזה,

"חבר" – למען הרישום הטוב 17

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

הוא לא עמד על זה,

משתתף בדיון:

הוא לא עמד, אני הייתי שם,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

הוא לא עמד על זה, אני הייתי בדיון,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

עמד לא עמד יש החלטה,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

עזוב עזוב עזוב, ההחלטה היא בהסכמה.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אבל אנחנו פועלים בהתאם להחלטה, תסתכל על הניסוח,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

ההחלטה היא בהסכמה, רצינו להבין מה בין השיטין.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני לא מסכימה, אני לא מסכימה שאם הנושא הזה היה עומד לדיון ומוכרע עד הסוף בהכרח שהתוצאה היתה שלא ניתן לאשר בדיעבד, אני יכולה לתת אין ספור,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אז למה הסכמת,

"חבר" – למען הרישום הטוב 18

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אין ספור,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

למה הסכמת מהיום ואילך? אז למה לא הלכת עם זה עד הסוף?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

החלטנו לסיים את הדיון בתיק,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

למה?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אלו שיקולים טקטים כאן ועכשיו כדי שניתן יהיה להתקדם עם הנושא הזה ולא לדחות אותו לעוד מספר חודשים, זה הכל.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

האם לא היה כדאי, אם אכן היית, את משוכנעת ואת משוכנעת היום כיועצת משפטית ואולי גם רחבעם משוכנע... משפטי שלו, שהיה אפשרות לקבל החלטה שאפשר לאשר בדיעבד את העניין, היינו פותרים הרבה יותר קל את הסוגיה. למה לא ללכת אם כך למצות את ההליך המשפטי?

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

היה נדמה לי שהוזכר,

"חבר" – למען הרישום הטוב 19

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

מתי מתי,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

זה לא היה עוזר אני אוסיף,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אם לא היה עוזר סימן שהשופט לא חשב ככה,

מר רחבעם חיים:

לא, אני אסביר. זה לא היה משנה, זה לא היה משנה במידה ובית המשפט היה מחליט שאפשר יהיה להעביר לדיון, לאו דוקא מכאן ואילך אלא גם כן בדיעבד,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

נכון.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

אבל מאחר ורוב חברי המועצה שהם יוצגו על ידי לא זוכר איזה עו"ד, שכחתי מה השם,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

שמואלי,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

שמואלי, עו"ד שמואלי,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

דווקא מוכר דורון שמואלי,

"חבר" – למען הרישום הטוב 20

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

אני אומר, היות ולא רצינו שתהיה החלטת סרק, אז נכון, בית המשפט יודיע שאפשר יהיה להביא את זה בדיעבד. אבל מאחר ורוב חברי המועצה שיש להם פה רוב הם היו נגד ההחלטה שבדיעבד, לכן הסכמנו שזה יהיה מכאן ואילך.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אם השופט היה מחליט מה זה משנה מה שחושבים במועצת העיר,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

לא, בית המשפט היה יכול להחליט להביא את זה לאישור.

מר משה סיני – ראש העיר:

בית המשפט לא יכול לאלץ אותכם להצביע בדיעבד.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני מבקשת, אני מבקשת,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא, הוא יכול להגיד שאפשר להצביע בדיעבד,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

לא נכון,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

מה זה משנה עכשיו?

)מדברים יחד(

"חבר" – למען הרישום הטוב 21

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

חבר'ה, קיבלתם את הנתונים.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

בית משפט לא,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

מאוד עקרוני לי, כי יש דיסאינפורמציה בעניין הזה. זה הסיבה.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני רוצה רק להשלים,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

יש פה דיסאינפורמציה, אם לא,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

זה לא מדויק,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

זה מתקשר, אם שאלת יבגני אז אני חייב לך תשובה. זה מתקשר לאותה בקשה שביקשתי כמה פעמים מפרומה, שבמקרה שאנחנו חשופים לאיזשהם תביעות ולטענות ולמענות ולכל מיני סוגיות כאלה, כדאי לעדכן פה על השולחן, שלא להתחיל ליזום בכל מיני חלקיקי מידע ובכל מיני דיסאינפורמציות ובכל מיני מידע חלקי, שאנחנו אחר כך מגיעים לסיטואציה, אני, אני לא מדבר על אחרים, אני מרגיש שאני לא מבין מה קורה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 22

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני רוצה להתייחס לזה דבר ראשון להשלים את התשובה. חברי מועצת העיר לא חשופים בעניין הזה לדבר וחצי דבר, וגם לו היו מצביעים בדיעבד על פי חוות דעת שלי, היו בוחנים אותי האם חוות הדעת שלי סבירה וכו'. חברי מועצת העיר שפועלים על פי חוות דעת משפטית אין שום בעיה. וכשיש נושאים,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אני אמרתי העירייה חשופה, לא חברי מועצת העיר, העירייה העירייה.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

אני מדברת כרגע על ההקשר הזה, גם העירייה, גם העירייה כשהיא פועלת על פי חוות דעת שלי בהקשר הזה, בהקשר האישי בגדול, זאת אומרת אני חושבת שהעלאת השאלה היא לא נכונה. דווקא כאן מה שהרבה יותר נכון זה הנושא של החשיפה האישית לתביעה ופה יש,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא דיברתי על חשיפה אישית, אני לא מפחד מחשיפות אישיות,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

חשיפה של,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

דיברתי על עירייה שנחשפת בתביעות.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

חשיפה של העירייה לתביעות, תראה העירייה היא גוף שפועל על פי חוות דעת משפטיות, כל עוד היא פועלת בסבירות, אז קודם כל מה זה חשופה? כל אחד יכול להגיש תביעה, אנחנו לא יכולים למנוע את זה, זאת אומרת מה שאתה מתכוון בעצם לשאול, במצב כזה מה הסיכויים "חבר" – למען הרישום הטוב 23

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

שהיא תחוייב בדין בעניין כזה או אחר. אז זה כמו כל דבר, תראה, גם חוות דעת שניתנות לא כולם עומדות תמיד בפרץ, אבל כשנותנים אותם ונותנים אותם בתום לב, וכשיש להם ידיים ורגליים והם סבירות, אז אלה חוות דעת שניתן להגן עליהם, וגם אם בסופו של דבר תיקבע עמדה אחרת. כמו שלמשל גם פסק דין שלי בית משפט מערכאה נמוכה נתנו עליו ביקורת וקרו דברים מעולם שערכאה גבוהה יותר התערבה בפסקי דין של ערכאה נמוכה יותר.

עכשיו אני רוצה להשלים גם פשוט רחבעם בעניין הזה של אישור בדיעבד. עמדתי היא ואני גם כתבתי אותה לבית משפט, ואני יכולה להראות אין ספור דוגמאות, זאת אומרת שניתן לאשר דברים בדיעבד, אבל כל מקרה נבחן לגופו על נסיבותיו וכמובן שיושבים ובודקים את זה על המדוכה בודקים את כל הנסיבות אם לתת לזה גושפנקה או לא לתת לזה גושפנקה.

עכשיו ההסכמה שלי באותו דיון להסכים למינוי מפה ואילך, א' ראתה למול עיניי את טובתה של תמי זה דבר ראשון, ודבר שני במישור הטקטי שגם אלה שיקולים ששוקלים אותם, לסיים את התיק כאן ועכשיו ולהתקדם הלאה. זה גם שיקול שהוא שיקול לגיטימי. אני עדיין בדעתי שניתן לדון באישור דברים בדיעבד, אגב אנחנו עושים זאת. אנחנו עושים זאת חדשות לבקרים, בהרבה תחומים.

ודבר נוסף שאני רוצה לומר בהקשר הזה, יש משהו שנקרא תורת הבטלות היחסית. זאת אומרת לא כל דבר שדבק בו גם אי חוקיות הוא בהכרח בטל. זאת אומרת יש מקרים שלא יבטלו, בגלל נסיבות א' ב' וג', ויש מקרים שכן יבטלו,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

לפי התורה הזאת אנחנו צריכים,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

זה פסיקה זה לא אני רבותי,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

את התורה הזאת... לכל אחד מהסעיפים שלנו.

"חבר" – למען הרישום הטוב 24

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

זה תורה מאוד ענפה בדברים האלה, יש הרבה מה לומר.

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

זה... אצלנו,

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

זה הכל.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

רגע רגע עוד לא סיימתי, עוד לא סיימתי רבותי, עוד לא סיימתי. שאלה נוספת והיא אחרונה בסוגיה הזאת מבחינתי. שאם היום יגיע לשולחננו מינוי מהסוג של תמי, שחייב או או, אנחנו מכירים את האו או, לא ניכנס עכשיו לסוגיה המשפטית בעניין. האם יומלץ עליו להביא אותו לאישור של מועצת העיר, לאור העמדה היום של משרד הפנים?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

בודאי שכן. יש גם הרבה מקרים שאני אומרת לך שאני לא רואה עין בעין עם משרד הפנים, אני חושבת שהפרשנות היא לא מחוייבת המציאות ואני תכף אתן דוגמה למינוי של עוזר ראש העיר, שבסופו של יום התקבלה עמדתנו בניגוד לעמדת משרד הפנים בסוגיה הזאת.

אבל בהקשר,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

זאת אומרת?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

בהקשר של side safe the on be to ובמצב דברים שבו אין שום מניעה גם לאשר מינויים, מדוע לקחת סיכון? אני חושבת שזה יעוץ אחראי במצב דברים כזה כן לפעול וליישר קו, לצד "חבר" – למען הרישום הטוב 25

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

זה שיש מקרים שאולי כן מתאים להתעקש, אבל באופן כללי משרד הפנים דורש מאתנו א'

ב' ג' גם אם אנחנו סבורים שאפשר היה לפרש אחרת, אנחנו בסופו של דבר לעמדה של משרד הפנים בהחלט יש משקל ואנחנו נותנים לה משקל.

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

זאת אומרת המושג של נחיתות משרה לא קיים.

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

יש לי שאלה פרומה. שאלה אחת.

מר משה סיני – ראש העיר:

רגע רגע סליחה,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

את לא צריכה לאשר שום דבר.

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

פרומה, יש איזה, זה שאנחנו מאשרים את זה מכאן ואילך יש איזה פגיעה בזכויות של העובדת, יהיה איזה פגיעה בזכויות שלה?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

להערכתי לא.

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

לי יש כאן מעבר לסוגיה עצמה בתמי בעיות עקרוניות לצערי שחוזרת על עצמן, ואנחנו לא מפיקים לקחים ולא לומדים מהדברים. ובסופו של דבר במקרה הספציפי הזה נראה היה איך שהוא שאנחנו מתמקדים בתמי כאישיות פרטית ולא בנושא עצמו, מה שהעיב על כל הסיפור, ובאמת לא זאת היתה כוונת, לא כוונת חברי המועצה ולא כוונת גורמים אחרים.

"חבר" – למען הרישום הטוב 26

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

על כל פנים, הנושא הוא כזה. פקודת העיריות אומרת את הדבר באופן מאוד פשוט וחד, או שעובד מקצועי מתמנה במכרז ואם זה בחירה אישית ואם זה מינוי של ראש העירייה אז יש להביא את זה לאישור המועצה. אז קודם, זה נאמר בפקודת העיריות. אז קודם כל זה התהליך.

אם והיה וזה אושר בדרך אחרת, חשב מלווה, משרד הפנים, מנהל במשרד הפנים, לא יודעת מה, תחזרו למועצה לא ברמת אישור ברמת עדכון, תגידו היה צריך לעשות כך, אושר לנו בדרך אחרת, מהיום והלאה המינוי מאושר ובזה נראה את זה כסוף פסוק. אבל לא נעשה לא זה לא זה ולא זה, זאת אומרת איזשהו סיפור של לכאורה נראה כלהסתתר מאחורי משהו, לא למסור את כל המידע, להסתיר מידע, וזו התחושה הגרועה ביותר פה בעשייה ציבורית בניהול ציבורי תקין. אז גם אם החשב המלווה אישר והוא אישר כל מיני דברים, וגם אם אחר כך משרד הפנים אישר, אז אתם לא מראים לי את הפרוטוקולים שאומרים שאתם הצגתם להם שהיתה ישיבת מועצה והוכחתם להם שזה אושר או לא אושר או כן הובא. זאת אומרת לא בטוח שגם משרד הפנים קיבל את כל התמונה ואת כל הנתונים. זאת אומרת שמכל הצדדים זה יוצא רע בשירות ציבורי. ולכן יש לזה טעם לפגם וחבל שהגענו עד הלום שההערה היתה צריכה להגיע ממשרד הפנים.

מעבר לכל שגם בזימון לישיבת המועצה, וגם בכל הנושא של העתירה המינהלית וההתייחסות כאן של פרומה שעלה לאורך הדרך וגם בעתירה הראשונה שהגיש ישראל אשוול, אז כל הזמן עוד פעם, אחד מסתתרים מאחורי זה, אבל זה אושר לנו, החשב המלווה אישר זה אישר זה אישר, רק לא ליישר את הדברים, כי יכולנו כבר בעצם אז בעתירה ההיא להביא וליישר את הדברים. והדבר החמור יותר מבחינתי זה שמנכ"לית העירייה אומרת, הרי חברי המועצה בעת אישור התקציב אישרו את שכרה, שזה הדבר החמור יותר מהכל. כי אנחנו מאשרים מספר כוח אדם עם איקס סכום. אף אחד מאתנו לא יודע,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

ברמה הפרטנית,

"חבר" – למען הרישום הטוב 27

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

שמדובר או לא מדובר בחוזה אישי או לא בחוזה אישי, אם זה חוזה בסיסי, אם יש תוספות, אם יש הטבות נוספות כלשהן. זו אמירה כל כך בעייתית אירית, מאוד בעייתית, שאת מתהדרת בזה ועוד בישיבת, בזימון ישיבת המועצה ואומרת הרי אתם אישרתם את זה לאורך השנים, אז אין בעיה עכשיו רק להרים את היד ולאשר את זה בדיעבד. ועל כך אני מאוד מצרה על אופן ההתנהלות ובהחלט מתנצלת בפני תמי שלצערנו היא הפכה להיות נושא בדיון. היא לחלוטין לא הנושא בדיון אלא השיטה.

מר משה סיני – ראש העיר:

או.קיי. תודה רבה. כן בבקשה.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

א' אני רוצה לברך את החניכים של תנועת הנוער העובד והלומד, הצופים. רק לבקש מהצופים יש קצת בעיה, אתם האחראים? לגבי הנושא של... פשוט הרמקולים,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

מה אתה עושה מחטפים? מה אתה מחנך,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

לא, זו בקשה, בקשה של התושבים. אני לגבי, לגבי סעיף 1 אני ודאי וודאי אצביע בעד האישור של הסעיף הזה, בניגוד למה שנעשה למזכירה אחרת, ופה אני רוצה לומר נעשה מעשה נבלה בנוגע למזכירה אחרת, שמהיום להיום פשוט באו, אדם בא לעבודה יודע שהוא עובד במקום מסוים, קוראים לו בשעה שתים וחצי ואומרים לו מחר אתה נמצא במקום אחר. זה כמו ב, פשוט מאוד, זה מזכיר את הימים החשוכים של הסובייטים, שפעם אדם בא למקום העבודה ונעלם פשוט.

משתתף בדיון:

איזה השוואה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 28

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר שלום דראב – חבר מועצה:

ודאי, זה דבר פשוט מדהים, אגב זה בניגוד לחוק גברת המנכ"לית, החוק אומר, מה? אז למה שנה וחצי ישבת בשקט?

)מדברים יחד(

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אם זה בניגוד לחוק שנה וחצי עברת על החוק שנה וחצי? ריבונו של עולם, זה משהו מדהים.

אגב לדעתי, כיוון שהנושא הזה עדיין בדיון, יכול להיות שאת יכולה להציל את עורך אולי מבחינה משפטית, תכף אנחנו עוד נבדוק את זה אז אולי בכל זאת לא עבדת בניגוד לחוק.

אבל צריך ועד עובדים, צריך הסכמה של ועד עובדים, שועד העובדים יסכים לדבר הזה. לא עושים דבר כזה. את יודעת שור, אני אלמד אותך קצת, שור נמדד אם הוא מועד או לא מועד לפי מספר הפעמים שהוא מזיק. הוא מזיק פעם אחת הוא נקרא שור תם, מזיק פעמיים עדיין שור תם, משלם חצי נזק בלבד, שור מועד שלום פעמים הוא כבר שור מועד, משלם נזק שלם.

אצלך כבר אני מה שאני חזיתי חוויתי שלוש פעמים, מי יודע עוד כמה פעמים הדברים נעשו.

אני,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

סמוך על העובדים תאמין לי.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

איך?

משתתף בדיון:

ואחרי זה מה עושים אתו?

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אחר כך עושים ממנו סטקים, אל תשכח את זה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 29

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אני אפילו לא רוצה אפילו להעלות על דל שפתיי שמא מישהו יחשוב שהכוונה היא כוונה, אז באמת המחשבה עובד צריך להתחשב בו, גם אם רוצים לנקום בנבחר ציבור מסיבה זו או אחרת, זה לגיטימי אני מקבל, פוליטי,

משתתף בדיון:

לגיטימי?

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

אצלך זה לגיטימי.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אני, אני תראה, אני מכיר,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

אתה אמרת קודם התקופות החשוכות, היה לגיטימי בתקופות החשוכות היום זה גם לגיטימי.

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

לא לא...

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אני מכיר את הנפשות הפועלות ואני אומר, אני מקבל את זה כלגיטימי,

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

שמה, מה לגיטימי?

מר שלום דראב – חבר מועצה:

שלנקום בנבחר ציבור שעבד,

"חבר" – למען הרישום הטוב 30

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

לנקום?

מר שלום דראב – חבר מועצה:

שעבד יום יום מקבל טלפונים...

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

מה הוא עשה?

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

הכשיל את העשייה...

מר שלום דראב – חבר מועצה:

יום אחד,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אתה יודע מה נאמר על זה? מי שחמור,

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

הכשלת, בכוונה תחילה?

מר משה סיני – ראש העיר:

שלום, תתמקד בנושא.

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

הכשיל.

"חבר" – למען הרישום הטוב 31

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

תתמקד עוד יותר,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אגב ההתמקדות,

מר משה סיני – ראש העיר:

תתמקד עוד יותר, בסדר?

מר שלום דראב – חבר מועצה:

ההתמקדות היא אי פגיעה בעובדים, אגב, ולא רק שהוא עבד, כמו שאומר חמור, חמור...

אלא גם אחר כך נאמר שהוא מתוסכל, מכיוון שהוא מתוסכל לכן הוא מגיב כפי שהוא מגיב.

אלה דברים, מילים כדורבנות,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

מוסיף חטא על פשע, על זה נאמר מוסיף חטא על פשע.

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

ככה נאמר?

מר משה סיני – ראש העיר:

שלום,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

... לחמור עכשיו הוא בספארי,

)מדברים יחד(

"חבר" – למען הרישום הטוב 32

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

לסיום לסיום,

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

בספארי?

מר שלום דראב – חבר מועצה:

לסיום אני רוצה לומר, מן הראוי, מן הראוי גם בזמן שנותר, אירית, גם בזמן שנותר עד סוף התקופה הזו, מן הראוי לכבד את העובדים. יש להם כבוד, אני בטוח במאת האחוזים ואני אומר את זה בכנות, את לא שמה לב מה שאת עושה, זאת אומרת זה לא משהו מרוע לב, באמת מהבחינה הזאת לשבחך יאמר,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

אני שמחה שהפכת להיות פסיכולוג לעת סיום הקדנציה.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אני עבדתי אל תשכחי באגף לשירותים חברתיים, עבדתי עם הרבה עובדים סוציאלים,

משתתף בדיון:

נוקמת ולא מרוע.

)מדברים יחד(

מר משה סיני – ראש העיר:

חברים, יש פה אורחים.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אני מבקש, טוב, תודה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 33

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

אני מעלה להצבעה את הסעיף, מי,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

רגע, זה היה שלב,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא קיבלתי, בסעיף הראשון של רחבעם, מה כולל ההסכם? יש צנעת פרט אז...

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

אין פה צנעת פרט.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

אנחנו יכולים לומר,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

סליחה, תוציאו את האנשים, לא, יש צנעת פרט, לא לא לא לא,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

לא במונחים,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אל תגיד במונחים, אני רוצה במונחים של רחל בתך הקטנה, יש צנעת פרט תפנו את האנשים.

תפנו את האנשים.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

אני אומר לך את זה ב,

"חבר" – למען הרישום הטוב 34

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא, אל תגיד לי בזה, היא טוענת שיש צנעת פרט אני לא רוצה לפגוע בצנעת הפרט,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

אז תוציאו את האנשים,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לפנות את האוכלוסיה, זה הכל.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

זה לא בעיה, זה בדיוק לשתי דקות.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לפנות את האוכלוסיה,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

שלוש דקות.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

עם כל הכבוד, לפנות את האורחים, לא רוצים לפגוע חס וחלילה בצנעת הפרט.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

תאמר לי אבי,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אני,

"חבר" – למען הרישום הטוב 35

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

אני אסביר לך בדיוק מה הנושא,

מר משה סיני – ראש העיר:

תן תשובה,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

לא לא לא, אני רוצה לקבל נתונים עלות מעביד כולל כל ההטבות הנלוות. יש פה פגיעה לכאורה בצנעת הפרט לפנות את האורחים.

מר משה סיני – ראש העיר:

מר סמובסקי רוצה לקבל נתונים, אני מבקש מכם לשתי דקות אולי תצאו החוצה ותחזרו, בסדר?

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

או.קיי.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

זה נתונים פשוט של...

מר אבי סמובסקי - חבר מועצה:

יסלחו לנו האורחים כאן. לא נפגע בצנעת הפרט.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אגב, אגב הבחור שמתמלל הוא יכול להיות בצנעת הפרט?

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

נחזיר אותכם,

"חבר" – למען הרישום הטוב 36

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

קפה בחוץ. סוגרים את הזה, אני חושב שהמנכ"לית צודקת, )מדברים יחד(

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אני לא חושב שזה צנעת הפרט, אני חושב שבעמותות מפרסמים, אבל היא החליטה אנחנו מכבדים,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

לא, יש החלטה של המדינה, רגע, יש החלטה של המדינה, מפרסמים...

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

את החמשה,

)מדברים יחד(

מר משה סיני – ראש העיר:

טוב, בבקשה חברים, סליחה סליחה,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

סליחה, למה לא? מה הסיפור? פינינו אותם נגמר העניין.

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה תענה לאבי.

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

כן, אני רושם.

"חבר" – למען הרישום הטוב 37

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

תרשום בבקשה.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

שכרה נכון להיום %40 משכר מנכ"ל,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

שזה?

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

שזה %40 כפול 30,000 בערך,

מר משה סיני – ראש העיר:

תדליק תדליק, אני רוצה להעלות את זה להצבעה, מי,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

אישור מינוי תמי רוזנטל,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

רגע רגע לא לא, אני יש לי עוד מה להגיד.

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

רגע עוד לא, עוד לא.

"חבר" – למען הרישום הטוב 38

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

היום פועלים ברברס, כי יש פה איזשהו, זאת אומרת יש פה, הולכים אחורה,

מר משה סיני – ראש העיר:

אני מעלה את זה להצבעה, קדימה.

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

אתה רוצה נעלה את זה, אתה רוצה...

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

אני מעלה להצבעה את אישור מינוי תמי רוזנטל,

מר משה סיני – ראש העיר:

שקט, מספיק עם זה כבר,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

למנהלת לשכת ראש העיר. משה סיני?

מר משה סיני – ראש העיר:

בעד.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

בעד, שלום דראב?

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

את הנוסח, לא שמעתי את הנוסח,

"חבר" – למען הרישום הטוב 39

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

בעד, סיגל שיינמן? בעד, שרי סלע? אני מדלגת, אלונה דור קולן, אני באמצע ההצבעה, )מדברים יחד(

מר משה סיני – ראש העיר:

מה הבעיה? רגע, מה הבעיה?

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

לא שמעתי את הנוסח.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

סליחה,

מר משה סיני – ראש העיר:

תקריאי עוד פעם.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

אישור מינוי תמי רוזנטל למנהלת לשכת ראש העיר מכאן ואילך.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

בדיוק כמו שכתוב.

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

לא, זה לא, זה לא,

"חבר" – למען הרישום הטוב 40

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

משה סיני, אני חוזרת בי,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

לא מאשרים את השכר,

מר משה סיני – ראש העיר:

לא מאשרים את, מאשרים את המינוי, את המינוי.

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

את המינוי. אני מבקשת שזה,

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

קטן עליה, ארבע וחצי שנים היא משנה את הפרוטוקול,

מר משה סיני – ראש העיר:

המינוי את מאשרת את המינוי, את לא מאשרת שכר, בכל מקרה את לא מאשרת שכר.

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

בודאי,

)מדברים יחד(

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

משה סיני בעד, שלום דראב בעד, סיגל שיינמן בעד, שרי סלע?

"חבר" – למען הרישום הטוב 41

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

בעד.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

בעד, אלונה דור קולן?

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

בעד, מכאן ואילך ועד,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

אבי סמובסקי?

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

בעד.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

בעד, יעקב אדמוני, בעד, מיכאל מלמד בעד, פיני דניאל בעד, יגאל איננו, מתי?

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

בעד.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

בעד, יבגני בעד, משה בן טובים בעד, זכי קוממי?

עו"ד זכי קוממי – חבר מועצה:

בעד.

"חבר" – למען הרישום הטוב 42

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

בעד, כל הכבוד לתמי ולחברים.

החלטה מס' 1

סעיף 1 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד מינוי הגב' תמר רוזנטל למנהלת

לשכת ראש העיר מכאן ואילך.

בעד: )(13 משה סיני, שלום דראב, סיגל שיינמן, שרי סלע, אלונה דור-קולן, אבי

סמובסקי, יעקב אדמוני, מיכאל מלמד, פיני דניאל, מתי יצחק, יבגני מלמוד, משה בן

טובים, זכי קוממי.

מר משה סיני – ראש העיר:

יפה, אני רוצה לברך אותך, כל הכבוד.

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

אפשר להכניס אותם.

גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:

יפה, היית עושה את זה...

מר משה סיני – ראש העיר:

ממשיכים הלאה.

)מדברים ברקע(

מר משה סיני – ראש העיר:

חברים, אנחנו עוברים לנושאים הבאים, אני חוזר, חברים, הנושאים האלה הם נושאים שהועלו, סליחה סליחה,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

נושאי ליבה, אעזור לך, נושאי ליבה,

"חבר" – למען הרישום הטוב 43

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

2. אישור התב"רים המפורטים להלן:

א. אישור תב"ר מס' 247 עבור תיקוני תשתית, ע"ס 200,000 ₪ במימון

עירייה .

ב. אישור תב"ר מס' 249 עבור שיפוצי קיץ 2008 כולל הכשרת כיתות לבגין,

ע"ס 1,000,000 ₪ במימון עירייה.

ג. אישור תב"ר מס' 250 עבור שיפוץ בי"ס תי כון דתי, ע"ס 300,000 ₪

ב מי מון ע י רי י ה .

ד. אישור תב"ר מס' 251 עבור הקמת אולם התעמלות רח' מהריקא, ע"ס

1,300,000 ₪ במימון מפעל הפיס ו- 1,200,000 ₪ במימון עירייה, סה"כ

תקציב 2,500,000 ₪.

ה. אישור תב"ר מס' 188 עבור שדר וג מוסדות חינוך תורני, ע"ס 500,000 ₪

ב מי מון ע י רי י ה .

ו. אישור תב"ר מס' 189 עבור השלמה למועדון נוער, ע"ס 200,000 ₪ במימון

עירייה .

ז. אישור תב"ר מס' 144 עבור תוספת למועדון נוער ע"ס 400,000 ₪ במימון

עירייה .

ח. איש ור תב"ר מס' 252 עבור ציוד ומיזוג מבנה עירייה, ע"ס 100,000 ₪

ב מי מון ע י רי י ה .

ט. אישור תב"ר מס' 253 עבור השלמת מועדון מרתף נווה אפק, ע"ס 400,000

₪ במימון עירייה.

י. אישור תב"ר מס' 254 עבור חניון בית התזמורת, ע"ס 155,000 ₪ במימון

עירייה .

יא. אישור תב"ר מס' 257 עבור עבודות ביוב רחוב שבזי, ע"ס 450,000 ₪

ב מי מון ע י רי י ה .

יב. אישור תב"ר 261 עבור שיפוצי קיץ מוסדות חינוך תורני, ע"ס 600,000 ₪

במימון עירייה___________________________________________

מר משה סיני – ראש העיר:

אם היית עוזר לי זה היה טוב. אנחנו מדברים עכשיו על אישור תב"רים סעיף מספר .2 זה, כל התב"רים האלה אגב אושרו כבר בישיבת מועצת העיר הקודמת על ידי חברי המועצה שהיו פה,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

במחטף שהיה,

מר משה סיני – ראש העיר:

סליחה סליחה, לדעתך, לדעתך, חברים, אני רוצה לחדד לאור מה שאומר שלום דראב, הנושאים האלה אושרו בישיבת מועצת העיר כדת כדין, "חבר" – למען הרישום הטוב 44

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

חצי שעה חיכינו לכם,

מר משה סיני – ראש העיר:

חוקית ומשפטית. כל מי שמנסה להגיד מחטפים לא מחטפים יכול היה להגיע להביע את דעתו ולהצביע בעד או נגד.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אילו הוא ידע.

גב' סיגל שיינמן – חבר מועצה:

בעיה שלך. חצי שעה,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

ידעתם,

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

למה לא ידעת, למה לא ידעת?

מר משה סיני – ראש העיר:

חברים, סליחה, לא לא אני, אני,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

כי כאשר יש חוק חדש מן הראוי בישיבת המועצה,

מר משה סיני – ראש העיר:

סליחה,

"חבר" – למען הרישום הטוב 45

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

פרומה, סליחה, פרומה בישיבה הקודמת נתנה לנו את החוק החדש, ביקשה מאתנו...

)מדברים יחד(

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

מאיפה אני ידעתי?

מר שלום דראב – חבר מועצה:

לבוא ולומר יש שינוי,

גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:

היא אמרה,

מר משה סיני – ראש העיר:

סליחה, אני לא אני לא, זה לא, שלום אתה פספסת כנראה את הויכוח שהיה בישיבת המועצה הקודמת, לא יודע אם היית או לא היית, הסבירה היועצת המשפטית ורחבעם בצורה מאוד מאוד מפורטת עד כמה הישיבה היתה חוקית, עד כמה חברי המועצה עודכנו בישיבה שלפני זה, סליחה,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

חוקית לא חוקית,

מר משה סיני – ראש העיר:

עודכנו בישיבה שלפני כן על השינויים ולכן,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

מבחינת ראש העיר זה כדת וכדין וזה אושר,

"חבר" – למען הרישום הטוב 46

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

הבנתי, אני,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

והיית דוחה את הישיבה, דוחה את הישיבה האמן לי,

מר משה סיני – ראש העיר:

אז יש לכם, סליחה,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

האמן לי שהמצב היה הרבה יותר טוב.

מר משה סיני – ראש העיר:

מצוין, אז אני, חברים, יש לכם הזדמנות,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

אני רוצה להגיד,

מר משה סיני – ראש העיר:

לא לא, דקה דקה, יש לכם הזדמנות, כולל לך שלום אם אתה אומר שהמצב היה עוד יותר טוב, יש לכם הזדמנות ככה אפילו גם עכשיו לאשר מחדש, להוסיף, אין שום בעיה,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

במחטפים עסקינן, זו בעיה,

מר משה סיני – ראש העיר:

ולכן אני מה שאני בא ואומר חברים סליחה, סליחה, הנושאים כל מה שנקבע, כל התב"רים וכן ההלוואה אושרו מבחינתי. אם יש מישהו שרוצה להחזיר את הגלגל אחורה בבקשה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 47

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

למה זה עולה לפה? למה זה עולה אז לדיון? למה זה עולה לדיון?

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

רגע, רחבעם יתן הסבר,

גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

שמונה חברי מועצה ביקשו להביא את זה לדיון,

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

הלא עד היום שחברי מועצה ביקשו לעשות משהו עשית מה שאתה רוצה, למה עכשיו החלטת כן לקיים?

מר משה סיני – ראש העיר:

תשמעו מאחר והיתה כאן כאילו להערכתם הועלתה בקשה, אני מחוייב על פי החוק, מאחר ושמונה חברי מועצה פנו בבקשה לקיים דיון חוזר, שמנו את זה כאן לדיון חוזר. אם אין טעם לדון ואתם מקבלים את כל מה שהיה,

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

סיני, זו התשובה היחידה?

מר משה סיני – ראש העיר:

אתה מכיר עוד תשובה?

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

אני שואל אותך.

"חבר" – למען הרישום הטוב 48

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

זו התשובה היחידה.

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

זו התשובה היחידה.

מר משה סיני – ראש העיר:

כן.

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

אני יכול להגיד משהו?

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

אז בואו נתחיל את הדיון.

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה רחבעם. רגע סליחה רחבעם.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

או.קיי. סעיף,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

הסעיף הזה שונה מהסעיף הקודם בניואנסים ובהקדמה זה אותו דבר, נכון?

מר משה סיני – ראש העיר:

הכל, חברים, אני עוד פעם, אני רגע רוצה לחדד,

"חבר" – למען הרישום הטוב 49

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

זה על פי אותו חוק, על פי אותו סעיף,

מר משה סיני – ראש העיר:

חברים חברים שנייה סליחה,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

על פי אותו סעיף ועל פי אותו,

מר משה סיני – ראש העיר:

אני רוצה שעוד פעם יהיה מחודד מי שלא הבין, כדי שלא יהיו,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

כולם הבינו,

מר משה סיני – ראש העיר:

שנשים, שנשים את הדברים על השולחן, דקה,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

כולם הבינו משה, כולם הבינו.

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

האם היתה הנחיה של היועץ המשפטי לממשלה לקיים דיון נוסף?

מר משה סיני – ראש העיר:

יש חוק, כן בודאי,

"חבר" – למען הרישום הטוב 50

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

האם היתה החלטה?

מר משה סיני – ראש העיר:

כן כן כן,

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

סיני את זה לא אמרת לפני דקה, אמרת,

)מדברים יחד(

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

מה הניע אותך להביא את זה לדיון?

מר משה סיני – ראש העיר:

ההנחיה לא אמרה שהישיבה ההיא לא חוקית, ההנחיה באה ואומרת כשיש בקשה צריך לדון בה, לא אומרת שהישיבה היא לא חוקית, ההפך, הישיבה חוקית,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

אז למה צריך לקיים בה עוד דיון?

מר משה סיני – ראש העיר:

סליחה, כי יש חוק חדש, מה לעשות?

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

בוא נראה, היועצת המשפטית,

"חבר" – למען הרישום הטוב 51

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה.

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

אז אולי חבל על הדיון הזה.

מר משה סיני – ראש העיר:

נכון, אני גם חושב.

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

יש טעם לפגם,

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה.

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

בדברי ההקדמה שלך, כי החוק אכן לא פוסל את ההצבעה הקודמת, אבל החוק גם לא פוסל את הבקשה שלנו.

מר משה סיני – ראש העיר:

אני אמרתי,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

ולכן יש טעם לפגם,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

הוא אמר על פי החוק, על פי החוק זה בסדר.

"חבר" – למען הרישום הטוב 52

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

יש טעם לפגם,

מר משה סיני – ראש העיר:

אבל את מתפרצת לדלת פתוחה, זה מה שאמרתי. מה הבעיה? לא הבנתי,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

עדיין יש טעם לפגם בדברי הפתיחה שלך משה, כמי שיושב שמה כיו"ר הישיבה וכמי שכאן מארח את כל האורחים בעיוות של הדברים, אני טוענת שיש טעם לפגם.

מר משה סיני – ראש העיר:

זאת דעתך, אני טוען שלא,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

זאת דעתי, בודאי,

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה פרומה,

גב' שרי סלע – חברת מועצה:

תמיד אני אומרת את דעתי האישית.

מר משה סיני – ראש העיר:

מצוין, אז גם אני אומר את דעתי, בבקשה פרומה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 53

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

מה אתם רוצים מפרומה?

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

מה שאני רוצה לומר לגבי סעיף ,46 הדיון שהיה היה דיון תקין, ההחלטות שהתקבלו הם החלטות תקפות, אלא אם כן במסגרת הדיון החוזר כאן,

משתתף בדיון:

זה כשר אבל מסריח.

עו"ד פרומה פורת – יועצת משפטית:

תתקבלנה החלטות אחרות, כמובן מה שיתקבל היום זה מה שיחייב.

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה, מי שרוצה להעיר לגבי,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

לא, אבל שרחבעם יגיד כמה כסף יש בקופה, הרי פה מדובר ב-13 מיליון שקל...

)מדברים יחד(

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

אל תיכנסו עכשיו,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

לא, זה חשוב, לא יודע אולי גילו נפט בראש העין... 13 מיליון שקל, שיגידו,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

בוא נשמע,

"חבר" – למען הרישום הטוב 54

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה סיני – ראש העיר:

דקה דקה דקה, רחבעם, יש פה שורה של תב"רים ויש כאן את הנושא, אי אפשר, עוד לפני שרחבעם אומר כולם מצביעים, דקה, נשמע את רחבעם. יש פה שורה של תב"רים שאושרו ויש הלוואה. מה שאני מבקש ממך, תן איזה ניתוח של היכולת של העירייה לעמוד בכל הדברים האלה,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

מאיפה הכסף,

מר משה סיני – ראש העיר:

סליחה, דקה, אז אני מדבר על זה,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אבל תכוון אותו למשהו אחר,

מר משה סיני – ראש העיר:

אני לא מכוון אותו למשהו אחר, זה בדיוק,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

כי סעיף 2 עכשיו,

מר משה סיני – ראש העיר:

אתה מדבר על ההלוואה אתה רוצה, נכון?

מר שלום דראב – חבר מועצה:

לא לגבי ההלוואה, סעיף ,2

מר משה סיני – ראש העיר:

לא, אתה אמרת 13 מיליון שקל, 13 מיליון שקל זה הכל, "חבר" – למען הרישום הטוב 55

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר משה בן טובים – חבר מועצה:

לא, זה על התב"ר,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אבל שיתחיל,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

אבל ועדת הכספים,

)מדברים יחד(

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה.

מר מתי יצחק -חבר מועצה:

שלום, ועדת הכספים דנה בעניין, יש הסתייגויות מסוימות.

מר משה סיני – ראש העיר:

בבקשה.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

או.קיי. אני אקח את סעיף 2 אני אנסה טיפה לנתח אותו מבחינת מקור התקציבים. סעיף 2ד' תב"ר 251 זה עבור הקמת אולם התעמלות בסכום של 1,200 מיליון במימון העירייה,

מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:

מספר תב"ר, מספר תב"ר,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

,251 זה למעשה תב"ר שהוא לא אמור היום להתממש אלא היום אנחנו אמורים להתחייב "חבר" – למען הרישום הטוב 56

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

עקרונית כלפי מפעל הפיס עבור ביצוע שיהיה בעוד חצי שנה או שנה, אבל היום העירייה אמורה להתחייב כלפי אותו תב"ר של אולם התעמלות של החינוך העצמאי. זה לאו דווקא היום במימוש לכן אפשר לאשר אותו,

מר משה סיני – ראש העיר:

איזה סעיף זה?

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

זה סעיף ד'.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

באינדקס יכתבו שמחר מחרתיים יתחילו...

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

,251

גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה:

זאת השאיפה,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

יש אימיילים לראש העיר הוא מסביר,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

תב"ר 257 שזה יא', 2יא', 257 זה עבור עבודות ביוב ברחוב שבזי. מאחר ואנחנו,

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

זה 450,000 שקל,

"חבר" – למען הרישום הטוב 57

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

450,000 שקלים, אנחנו,

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

מספר .45

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

זה לא משנה מה הסיבה,

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

זה משנה, תגידו את האמת,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

זה לא משנה, אני אגיד לך, אני,

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

זה בדיוק הכסף שחסר להשלמת הביוב למבנה במספר .45

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

אז אני אסביר.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

מה זה, מה זה?

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

עובדות.

"חבר" – למען הרישום הטוב 58

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר שלום דראב – חבר מועצה:

חוקי או לא חוקי?

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

עובדות על השולחן. אל תעלימו ואל תסתירו שום דבר.

)מדברים יחד(

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

אני יודע בדיוק מה זה מה, אני בדקתי את זה קצת.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

עבור אני אומר כל אדם, כל אדם שבונה, כל אדם שבונה בישוב משלם היטלי פיתוח, היטלי ביוב והוא זכאי לקבל חיבור למבנה שלו, וזה לא משנה,

מר פיני דניאל – חבר מועצה:

נכון,

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

במקרה הספציפי הזה של הבניין ברחוב שבזי, אף אחד לא הסתיר את המידע הזה, זה עלה בשולחן הזה מספר פעמים אפילו כשאילתא עלתה כמה שאני זוכר, מדוע העירייה עוד לא מבצעת את כל החיבור הזה. זה יוצא התב"ר 2257 יוצא מקרן פיתוח ייחודית שנקראת קרן מים וביוב, זה כספים שאנחנו גובים ממים, מאגרות מים, היטלי מים, היטלי ביוב, שמיועדים אך ורק עבור עבודות מים וביוב, זה אמור לצאת מתוך הקרן הזאת.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

יש את הכסף, כמה כסף יש שם?

"חבר" – למען הרישום הטוב 59

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מס' 115/11 מיום 10/6/2008

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

הנחת צנרת. עכשיו,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

כמה כסף יש בקרן הזאת?

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

בקרן של הנחת צנרת יש שמה קרוב ל, יש,

מר שלום דראב – חבר מועצה:

בערך?

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

700-800 אלף שקלים.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

או.קיי. עכשיו אנחנו אישרנו בועדת הכספים 600,000 שקל מאותה קרן.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

או.קיי. כן.

מר שלום דראב – חבר מועצה:

אבל לא היה כסף.

מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:

עכשיו מאחר והנושא, שוב אני אומר, מאחר,

מר מתי יצחק – חבר מועצה:

מה נגיד להורים?

"חבר" – למען הרישום הטוב 60