פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 04-דצמ

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

עעייררייייתתרראאשש--ההעעייןן

פרוטוקול

ישיבת מליאת המועצה מן המניין

מס' 4/12

מיום שני, ח' בשבט תשס"ט

2 בפברואר 2009

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר

האינטרנט שכתובתו .www.rosh-haayin.muni.il

"חבר" – למען הרישום הטוב 1

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

השתתפו:

1. משה סיני - ראש העיר

2. רזיאל אחרק - סגן ראש העיר

3. סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר

4. אמיר פוריאן - חבר מועצה

5. שרי סלע - חברת מועצה

6. מיכאל מלמד - חבר מועצה )איחר ויצא לפני הזמן(

7. פיני דניאל - חבר מועצה

8. ארנון בן עמרם - חבר מועצה

9. משה בן טובים - חבר מועצה

10. מתי יצחק - חבר מועצה

11. נתנאל אחרק - חבר מועצה

12. אבינועם טובים- חבר מועצה )הגיע בשעה (18:40

13. יעקב אדמוני - חבר מועצה

חסרים:

1. יבגני מלמוד - ס/מ"מ ראש העיר

2. מרגי עוזר - חברת מועצה

נוכחים:

1. אירית נתן - מנכ"לית העירייה

2. עו"ד פרומה פורת- יועמ"ש העירייה

3. משה כהן - מבקר העירייה

4. רחבעם חיים - גזבר העירייה

5. אורי דורון - סגן גזבר העירייה

6. רו"ח יששכר בן חיים

7. עו"ד אורן רוט

"חבר" – למען הרישום הטוב 2

שנת 2013	שנת 2012	שנת 2011	שנת 2010	שנת 2009	נושא
500,000 ₪	500,000 ₪	500,000 ₪	500,000 ₪	1,000,000 ₪	אישור תב"ר מס' 220 עבור מחשוב העירייה

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

להלן סדר היום:

.1אישור התב"רים כמפורט להלן:

א. אישור תב"ר מס' 293 עבור תשתיות מים ביוב, ע"ס 5,000,000 ₪

במימון העירייה.

ב. אישור הגדלת תב"ר מס' 195 עבור שיפוץ מרכז פיס רמב"ם, ע"ס

400,000 ₪ במימון עירייה )סה"כ תקציב קודם 900,000 ₪ במימון מפעל הפיס, סה"כ תקציב 1,300,000 ₪(.

ג. אישור תב"ר מס' 294 עבור הצטיידות עבור גני ילדים מיוחדים, ע"ס

195,500 ₪ במימון בנק לאומי ו- 39,100 ₪ במימון עירייה, סה"כ תקציב 234,600 ₪.

ד. אישור תב"ר מס' 296 עבור כיתת שמע חט"ב היובל, ע"ס 25,000 ₪

במימון משרד החינוך.

2. אישור תקציב בלתי רגיל-תכנון חמש שנתי - )תוספת לתב"רים הרב שנתיים

שאושרו במליאת המועצה מס' (3/12

* ייתכנו מעברים משנה לשנה בהתאם לתקציב עד לסיום כל המסגרת המאושרת.

תוספת לסדר היום:

3. אישור הגדלת תב"ר מס' 289 עבור קרוואן לאגף הנדסה, ע"ס 40,000 ₪

במימון עירייה )סה"כ תקציב קודם במימון עירייה 40,000 ₪, סה"כ תקציב 80,000 ₪(. )מותנה בהסכמה של חברי מועצת העיר(

4. אישור הקצאת מקרקעין לעמותת חברות "אור זרוע" ע"ר 580078764

בשטח כל כ-7 דונם עליהם מבנה ששטחו כ- 1,300 מ"ר בגוש 4253 חלק מחלקה 145 רחוב חזון איש 84 בראש העין על פי הסכם למתן זכות שימוש, בכפוף לאישור שר הפנים.

5. אישור מתן זכות שימוש בחלק ממבנה הנמצא ברחוב ברקן ,2 הידוע

כחלקה 332 בגוש ,5441 לעמותת בית הכנסת הספרדי המרכזי בנווה אפק ע"ר ,580323087 למטרת אחזקה וניהול של בית כנסת, בהתאם לנוסח ההסכם.

6. אישור חברי דירקטוריון של החכ"ל כדלקמן:

חברי מועצה: משה סיני, יבגני מלמוד, ארנון בן עמרם.

נציגי ציבור: יוסי גל, גלית סיאני, ארז טובים.

עובדי עירייה: אירית נתן, רחבעם חיים, אריה גלברג.

מינוי נציגי ציבור ועובדי עירייה כפוף לאישור הוועדה לבדיקת מינויים בתאגידים עירוניים.

"חבר" – למען הרישום הטוב 3

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

7. אישור חברי דירקטוריון של העמותה לפיתוח שירותים חברתיים

כדלקמן:

חברי מועצה: משה סיני, נתנאל אחרק, ארנון בן עמרם.

נציגי ציבור: שמשון מדמוני, סיגל טל-לוי, עדנה אגמי.

עובדי עירייה: ציפי עורקבי, אבי קמינסקי, אורי דורון.

מינוי נציגי ציבור ועובדי עירייה כפוף לאישור הוועדה לבדיקת מינויים בתאגידים עירוניים.

8. אישור פרסומי העירייה במקומון "אינדקס" בדומה להיקף הפרסומים

שנעשו בשנים 2007 – ,2008 בהתאם לסעיף 122א)ב()(3 לפקודת העיריות, טעון אישור ברוב של שני שליש מחברי מועצת העיר, אישור שר הפנים ופרסום ברשומות.

9. סקירה על סטאטוס העמותה למען תזמורת המנדולינות בשנים האחרונות

-יוצג ע"י שרי סלע.

תוספת לסדר היום מס' :2

10. אישור הסכמים ותקנון תאגיד מים וביוב "עין אפק".

11. מתן אישור לעירייה לרכישת מוצרים "מטכניק 2000", בהתאם לסעי ף

122א)ב()(3 לפקודת העיריות, טעון אישור ברוב של שני שליש מחברי מועצת העיר, אישור שר הפנים ופרסום ברשומות.

12. אישור תב"ר מס' 297 עבור חידוש מבנים בי"ס טל, ע"ס 120,000 ₪ במימון

משרד החינוך.)מותנה בהסכמה של חברי מועצת העיר(.

"חבר" – למען הרישום הטוב 4

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

משה סיני-ראש העיר: חברים, ערב טוב לכולם, אני מתחיל את ישיבת המועצה. יש לנו די

הרבה נושאים. לפני שאנחנו נדון בהם, יש איזשהו סעיף מספר 11 שבעקבות איזושהי עתירה שהוגשה בנושא אנחנו נוריד את זה מסדר היום ונדון בזה לאחר שאנחנו נגיב לעתירה ויתאפשר לנו להעלות את הנושא. אז אני מוריד את זה מעל סדר היום. סעיף מספר 11 מורד מסדר היום.

אני רוצה להתחיל,

שרי סלע-חברת מועצה: אבל אני רוצה רגע לפני שאנחנו ממשיכים ברשותך. הרי בכל

מקרה אתה צריך להגיד לבית המשפט, סביר להניח שלא תהיה ישיבת מועצה עד אז ולכן אני כן רוצה לדבר על הנושא. אתה עומד לענות בשם,

משה סיני-ראש העיר: לא לא, זה לא, סליחה סליחה, תסלחי לי,

שרי סלע-חברת מועצה: אתה עומד לענות,

משה סיני-ראש העיר: אני לא עומד לענות לשום דבר, מי שעומד לענות זה היועצת

המשפטית,

שרי סלע-חברת מועצה: נכון, בשם העירייה,

משה סיני-ראש העיר: ולכן, הנושא הזה ירד מעל סדר היום ככה שלא יהיה דיון על סדר

היום ואני לא מתכוון להתייחס אליו.

שרי סלע-חברת מועצה: הנושא ירד מסדר היום בעקבות עתירה ממני.

משה סיני-ראש העיר: תסלחי לי גברתי, גברתי, אני מנהל פה את הישיבה,

שרי סלע-חברת מועצה: אין ספק שאתה מנהל את הישיבה.

משה סיני-ראש העיר: ואת לא תכנסי לדבריי ואנחנו נתחיל,

שרי סלע-חברת מועצה: אתה גם הכנסת אותנו,

משה סיני-ראש העיר: סליחה, אנחנו נתחיל על פי סדר היום. אני לא מתכוון לתת לך את

רשות הדיבור בנושא הזה,

שרי סלע-חברת מועצה: זה מצויין,

משה סיני-ראש העיר: מאחר והורדנו אותו מעל סדר היום, נקודה.

שרי סלע-חברת מועצה: אז אתה יכול להמשיך ולהעיר אבל עכשיו נכנסה,

"חבר" – למען הרישום הטוב 5

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

משה סיני-ראש העיר: ואנחנו נתחיל, סליחה,

שרי סלע-חברת מועצה: נכנסה היועצת המשפטית,

משה סיני-ראש העיר: סליחה, נכנסה היועצת המשפטית,

שרי סלע-חברת מועצה: אתה אמור ביום,

משה סיני-ראש העיר: אני, אני אמור,

משה סיני-ראש העיר: ב-9 לחודש להשיב בשם העירייה,

משה סיני-ראש העיר: אני אשיב מה שאני אשיב בשם העירייה ולא בשמך, אל תדאגי, אם

יהיה לך משהו את תשיבי,

שרי סלע-חברת מועצה: לא, לא בשמי אבל אתה מגיב, פגעת שם בחברי מועצה.

משה סיני-ראש העיר: תסלחי לי גברתי, אנחנו לא דנים כרגע בנושא. הוא לא על סדר

היום.

שרי סלע-חברת מועצה: זאת אומרת שמה שאתה אומר זה...

משה סיני-ראש העיר: אנחנו, אני אומר שאנחנו לא דנים כרגע בנושא הזה, הוא לא עומד

על סדר היום, גם אסור לנו, סליחה, גם אסור לנו לדון, יש צו מניעה,

שרי סלע-חברת מועצה: נכון, אני לא מתכוונת לדיון, אני מתכוונת להתייחס לעתירה.

משה סיני-ראש העיר: לכן אני לא רוצה בכלל לפתוח דיון בנושא הזה, את מבקשת ממני

דברים שאני בכלל לא רוצה לדבר עליהם.

שרי סלע-חברת מועצה: העתירה היא נגד עיריית ראש העין,

משה סיני-ראש העיר: הנושא הזה לא ידון על פי החוק אסור לי לדון בו,

שרי סלע-חברת מועצה: חברי מועצת העיר,

משה סיני-ראש העיר: ואנחנו לא נדון בו, ואני לא נותן לך את רשות הדיבור,

שרי סלע-חברת מועצה: אנחנו לא נצביע ולא נדון.

משה סיני-ראש העיר: את רוצה לפתח דיון, אני לא רוצה לפתח דיון, על פי החוק אני לא

רוצה דיון פה בעניין הזה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אנחנו נכנסים סעיף,

משה סיני-ראש העיר: סליחה, אני נכנס,

שרי סלע-חברת מועצה: אם כך, אם כך תודיע שאתה מסיים ישיבה,

"חבר" – למען הרישום הטוב 6

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

משה סיני-ראש העיר: אל תפריעי לי, אל תפריעי לי, אני, סליחה, אני לא דן בזה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אישור תב"רים.

משה סיני-ראש העיר: תתחילי באישור תב"רים, בבקשה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אישור תב"רים,

שרי סלע-חברת מועצה: שאתה...

משה סיני-ראש העיר: אנחנו עוברים לאישור תב"רים, אני לא מתייחס אלייך, קדימה.

אישור תב"רים כמפורט להלן.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני מבקשת להעלות להצבעה,

שרי סלע-חברת מועצה: שירשם אתה לא מתייחס אלי.

משה סיני-ראש העיר: שירשם, אני לא מתייחס לנושא הזה,

שרי סלע-חברת מועצה: וגם... של העו"ד,

משה סיני-ראש העיר: אני לא מתייחס לנושא הזה ולדברייך בעניין הזה, כי על פי החוק יש

לנו צו מניעה, לא מתכוון להתייחס לזה ושירשם בפרוטוקול. נקודה. בבקשה, אישור תב"רים.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני מבקשת להעלות את אישור התב"ר של סעיף .1 קודם

כל,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: משה, רגע שנייה, טכנית זה 8 ו-11?

משה סיני-ראש העיר: 8 ו-.11

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: יורדים מסדר היום.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אתה אמרת רק .11

משה סיני-ראש העיר: איפה 8?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: 8 ו-11 יורדים מסדר היום.

משה סיני-ראש העיר-יו"ר הועדה: אז התכוונתי גם ל-8 וגם ל-.11 נתקן, 8 ו-11 על פי

סדר היום, או.קיי?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: כי אני לא הבנתי על מה מדובר.

משה סיני-ראש העיר: יש צו מניעה, אנחנו לא דנים בזה, לא מעירים על זה ולא מביעים

אף אחד את עמדתו, בבקשה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 7

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

הערה:

סעיף 8 שבסדר היום: אישור פרסומי העירייה במקומון "אינדקס" בדומה להיקף הפרסומים שנעשו בשנים -2007 ,2008 בהתאם לסעיף 122א)ב()(3 לפקודת העיריות, טעון אישור ברוב של שני שליש מחברי מועצת העיר, אישור שר הפנים ופרסום ברשומות - ירד

מסדר היום.

סעיף 11 שבסדר היום:מתן אישור לעירייה לרכישת מוצרים "מטכניק 2000", בהתאם לסעיף 122א)ב()(3 לפקודת העיריות, טעון אישור ברוב של שני שליש מחברי מועצת העיר, אישור שר הפנים ופרסום ברשומות - ירד מסדר היום.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: או.קיי. אני מבקשת להעלות את סעיף ,1

שרי סלע-חברת מועצה: ועדיין שירשם שאתה מתכוון להשיב בשם העירייה,

משה סיני-ראש העיר: הכל ירשם, בסדר,

שרי סלע-חברת מועצה: בלי להתייעץ עם העירייה.

משה סיני-ראש העיר: בודאי, אני מתכוון בשם העירייה על פי החוק,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: ראש העיר מנהל את העירייה,

משה סיני-ראש העיר: על פי הסמכויות שניתנות לי על פי החוק, נקודה.

.1אישור התב"רים כמפורט להלן:

א. אישור תב"ר מס' 293 עבור תשתיות מים ביוב, ע"ס 5,000,000 ₪

במימון העירייה.

ב. אישור הגדלת תב"ר מס' 195 עבור שיפוץ מרכז פיס רמב"ם, ע"ס

400,000 ₪ במימון עירייה )סה"כ תקציב קודם 900,000 ₪ במימון

מפעל הפיס, סה"כ תקציב 1,300,000 ₪(.

ג. אישור תב"ר מס' 294 עבור הצטיידות עבור גני ילדים מיוחדים, ע"ס

195,500 ₪ במימון בנק לאומי ו- 39,100 ₪ במימון עירייה, סה"כ

תקציב 234,600 ₪.

ד. אישור תב"ר מס' 296 עבור כיתת שמע חט"ב היובל, ע"ס 25,000 ₪

במימון משרד החינוך.___________________________________

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני מבקשת להעלות לאישור מועצת העיר את התב"רים

בסעיף ,1 תב"ר ,293 תב"ר ,195 תב"ר ,294 תב"ר .296 אני מקריאה, משה סיני?

משה סיני-ראש העיר: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד, רזי?

רזיאל אחרק-חבר ועדה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. אמיר?

"חבר" – למען הרישום הטוב 8

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

אמיר פוריאן-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. סיגל?

סיגל שיינמן-סגנית ראש המועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. שרי, שרי?

שרי סלע-חברת מועצה: שנייה שנייה שנייה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: ,293 ,195 294 ו-296 סעיף .1

שרי סלע-חברת מועצה: האם אנחנו עדכנו את ההכנסות,

משה סיני-ראש העיר: סליחה, אנחנו עכשיו באמצע ההצבעה, באמצע ההצבעה ואת

באמצע הטלפון,

שרי סלע-חברת מועצה: מה זה משנה?

משה סיני-ראש העיר: אנחנו באמצע ההצבעה ותפסיקי להפריע לנו להצבעה,

או שאת בהצבעה או שאת בטלפון. מספיק עם זה.

שרי סלע-חברת מועצה: לא מפריעה לך להצבעה, אתה מפריע לניהול הישיבה התקין.

משה סיני-ראש העיר: אני מפריע לניהול הישיבה?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני באמצע ההצבעה,

שרי סלע-חברת מועצה: אתה לא מאפשר לענות,

משה סיני-ראש העיר: תסלחי לי, אני מנהל את הישיבה, את פעם שנייה חוזרת על זה,

שרי סלע-חברת מועצה: אתה לא מאפשר לענות,

משה סיני-ראש העיר: גם בישיבה הקודמת,

שרי סלע-חברת מועצה: האם התב"רים,

משה סיני-ראש העיר: מי שמנהל את הישיבה זה ראש העיר ואני לא מפריע

לאף אחד. אם אני מפריע לך תצאי מפה, בבקשה. כן.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני חוזרת, סיני בעד, רזי בעד, אמיר בעד, סיגל בעד, שרי?

שרי סלע-חברת מועצה: נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נגד. אדמוני בעד, פיני, פיני בעד, מתי?

מתי יצחק-חבר ועדה: נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נגד. ארנון?

"חבר" – למען הרישום הטוב 9

שנת 2013	שנת 2012	ש נ ת י שנת 2011	תכנון ח מש ש שנת 2010	ב בלתי ר גיל-ת שנת 2009	אישור ת קציב נושא
500,000 ₪	500,000 ₪	500,000 ₪	500,000 ₪	1,000,000 ₪	אישור תב"ר מס' 220 עבור מחשוב העירייה

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נגד. בן טובים?

משה בן טובים-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. נתי?

נתנאל אחרק-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בן טובים בעד, נתי בעד, זהו.

החלטה מס' 1

סעיף 1 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות את התב"רים המפורטים להלן:

א. אישור תב"ר מס' 293 עבור תשתיות מים ביוב, ע"ס 5,000,000 ₪

במימון העירייה.

ב. אישור הגדלת תב"ר מס' 195 עבור שיפוץ מרכז פיס רמב"ם, ע"ס

400,000 ₪ במימון עירייה )סה"כ תקציב קודם 900,000 ₪ במימון מפעל הפיס, סה"כ תקציב 1,300,000 ₪(.

ג. אישור תב"ר מס' 294 עבור הצטיידות עבור גני ילדים מיוחדים, ע"ס

195,500 ₪ במימון בנק לאומי ו- 39,100 ₪ במימון עירייה, סה"כ תקציב 234,600 ₪.

ד. אישור תב "ר מס' 296 עבור כיתת שמע חט"ב היובל, ע"ס 25,000 ₪

במימון משרד החינוך.

בעד: )(8 משה סיני, רזי אחרק, אמיר פוריאן, סיגל שיינמן, יעקב אדמוני, פיני דניאל,

משה בן טובים, נתי אחרק.

נגד: )(3 שרי סלע, מתי יצחק, ארנון בן עמרם.

2. אישור תקציב בלתי רגיל-תכנון חמש שנתי

אירית נתן – מנכ"לית העירייה:

נושא הבא, אישור תב"ר,

עדכון תב"ר רב שנתי, תב"ר ,220 1,209 מיליון, ,210 ,500 500 עד 213 כאשר רשום לכם שיתכנו מעברים משנה לשנה בהתאם לקצב המסגרת שתהיה לנו. משה סיני?

משה סיני-ראש העיר: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. רזי?

"חבר" – למען הרישום הטוב 10

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

רזיאל אחרק-חבר ועדה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. אמיר בעד. סיגל? בעד. סיגל, שרי סליחה, שרי?

שרי סלע-חברת מועצה: אני אפילו לא מתכוונת,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נגד, נגד?

שרי סלע-חברת מועצה: איך אפשר להתייחס לזה בכלל?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נגד?

משה סיני-ראש העיר: את בעד או נגד? לא הבנו.

פיני דניאל-חבר מועצה: זה 220?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: כן. יעקב אדמוני, אני אחזור רגע,

יעקב אדמוני-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. פיני?

פיני דניאל-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. מתי?

מתי יצחק-חבר ועדה: נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נגד. ארנון?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נגד. בן טובים?

משה בן טובים-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד, נתי?

נתנאל אחרק-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. או.קיי.

שרי סלע-חברת מועצה: אני נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: את נגד. או.קיי. סעיף הבא.

"חבר" – למען הרישום הטוב 11

החלטה מס' 2 סעיף 2 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות תקציב בלתי רגיל - תכנון חמש שנתי )תוספת לתב"רים הרב שנתיים שאושרו במליאת המועצה מס' (3/12 כמפורט להלן: נושא שנת 2009 שנת 2010 שנת 2011 שנת 2012 שנת2013 א י ש ו ר ת ב " ר מס' 220 עבור 1,000,000 ₪ 500,000 ₪ 500,000 ₪ 500,000 ₪ 500,000 ₪ מ ח ש ו ב ה ע י ר י י ה
	שנת2013	שנת 2012	שנת 2011	שנת 2010	שנת 2009	נ ו ש א
	500,000 ₪	500,000 ₪	500,000 ₪	500,000 ₪	1,000,000 ₪	אישור תב"ר מס' 220 עבור מחשוב העירייה

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

בעד:)(8 משה סיני, רזי אחרק, אמיר פוריאן, סיגל שיינמן, יעקב אדמוני, פיני דניאל, משה

בן טובים נתי אחרק.

נגד: )(3 שרי סלע, מתי יצחק, ארנון בן עמרם.

יצא: )(1 מיכאל מלמד.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: רגע, משה היום אין תגובות, מה? הצבעות אין, אסור לדבר?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: תוספת לסדר היום.

משה סיני-ראש העיר: אנחנו ישיבה רגילה,

שרי סלע-חברת מועצה: אסור לדבר, ישיבה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: הגברת,

משה סיני-ראש העיר: אני חושב, אין תגובות, העלינו את זה להצבעה, מי שרוצה לומר

משהו שיאמר בצורה סבירה,

שרי סלע-חברת מועצה: לא אפשרת בכלל לומר.

משה סיני-ראש העיר: לעניין, מי שרוצה לדבר נושאים אחרים,

שרי סלע-חברת מועצה: מי אתה שתשפוט אם זה לעניין או לא? סליחה, עם כל הכבוד.

משה סיני-ראש העיר: אני מנהל פה את הישיבה לצערך הרב אבל זה מה שקרה.

שרי סלע-חברת מועצה: עם כל הכבוד, מה?

משה סיני-ראש העיר: בבקשה, כן.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני יכול? ברשותך משה,

משה סיני-ראש העיר: כן.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני יכול לקבל ארבע דקות?

משה סיני-ראש העיר: על מה?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: על התב"רים. הנושא הבא זה גם תב"ר.

משה סיני-ראש העיר: איזה תב"רים?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: בוא ניקח את סעיף 3 לצורך העניין.

משה סיני-ראש העיר: רגע, סעיף 3 כבר הצבענו נכון.

"חבר" – למען הרישום הטוב 12

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אנחנו עוד לא התחלנו, עכשיו. לא, סעיף 3 עכשיו.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: לא לא, 3 לא הצבענו.

משה סיני-ראש העיר: איפה זה סעיף 3?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: זה התב"ר של קרוואן.

משה סיני-ראש העיר: בבקשה, אתה רוצה לומר עליו משהו?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני רוצה להגיד על התב"רים, כן.

משה סיני-ראש העיר: בבקשה, דבר.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אבל אני מבקש רק שאתה תענה לי בסדר? שלא יעזרו לך

אחרים, אני רוצה שראש העיר לשמוע ממנו תשובה.

משה סיני-ראש העיר: אין בעיה.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: תראה, אני לא נגד כי אני מצביע נגד כאופוזיציה, אני מצביע

נגד על דברים שאני לא מבין אותם. אז אולי אם ראש העיר יסביר לי אותם אני אצטרף להצבעה שכולם מצביעים כאן. התב"רים האלה בישיבה האחרונה שהיתה הינם תוצאה, אמרת, שהינם תוצאה בין היתר של הכנסות שצפויות מפרוייקט צומת קסם, נכון? בין היתר.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בין היתר.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: בין היתר מהכנסות שצפויות מצומת קסם. ההכנסות הצפויות

מצומת קסם הם שניים, אחד על פי פיתוח, נכון? והשני על פי היטלים. ראש העיר עונה לי או ש,

משה סיני-ראש העיר: תסיים את השאלה.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: השאלה שלי ככה, השאלה שלי,

משה סיני-ראש העיר: בוא בוא, תראה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: לא אני, לא שנייה אני רוצה,

משה סיני-ראש העיר: אתה ביקשת, רצית ארבע דקות שאני אענה לך. מה שקורה אתה

אחרי כל משפט עוצר ואתה רוצה שאני יאשר או לא יאשר,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: לא, כדי שאני אמשיך.

משה סיני-ראש העיר: תמשיך. אני נותן לך ארבע דקות, דבר מה שאתה

רוצה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 13

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: או.קיי. עכשיו, אנחנו אומרים שבין היתר אנחנו צריכים לקבל

תקציב מהסכמי פיתוח ומהיטלי בנייה. עכשיו, אני יודע מהמינהל, שהפרוייקט הזה הוקטן בתקציב שלו. אם הוא דיבר על 200 מיליון שקל ירד ל-100 מיליון שקל, ובין היתר גם ההקצאות שהיינו אמורים להיכנס לחברה הכלכלית מהפרוייקט הזה הוקטנו.

אני מחזיק בידי מה-13/1/2009 ישיבת פרוטוקול של דירקטוריון של החברה הכלכלית.

בישיבה הזאת כבוד ראש העיר לא היה בישיבה הזאת, ובישיבה הזאת אומר מנכ"ל החברה הכלכלית, לגבי אותו פרוייקט שאנחנו מדברים עליו לגבי התב"רים, אומר, המינהל הריד את השומה שלו מ-200 מיליון ש"ח ל-100 מיליון ש"ח והוא ביקש שגם החכ"ל תקטין את סכום המקדמה הנדרשת על ידנו מ-90 מיליון שקל ל-20 מיליון שקל.

עכשיו, התב"רים האלה היו לפני ההחלטה הזאת ולפני ההחלטה לגבי הורדת המכרז. אני שואל את ראש העיר, האם התב"רים האלה עודכנו בהתאם?

משה סיני-ראש העיר: אין מה לעדכן את התב"רים האלה. בוא נאמר ככה, תראה, אני

כרגע לא נכנס מה נקבל מצומת קסם, אף אחד לא יודע לאן המכרז הזה יוביל, אף אחד לא יודע באיזה סכום יזם יקח את המכרז, זה יכול להיות סכום X זה יכול להיות סכום .Y על תיאוריות לא מעדכנים תב"רים.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: לא, אבל זה,

משה סיני-ראש העיר: סליחה, אתה שאלת, נכון? נתתי לך לשאול, למרות שגם מהשאלה

שלך חלק מהדברים נראו לי לא קשורים כל כך לעניין הזה. התב"רים סליחה, התב"רים הם בנויים על הכנסות שאנחנו צופים מהרבה מאוד מקומות. משרדי ממשלה, פיתוח, יש הרבה מקורות לתב"רים, לאו דווקא ממקור אחד.

עכשיו, מה שאתה בא ואומר, על פי כל מיני הערכות ושינויים, אנחנו צריכים לעדכן את התב"רים, זה לא עובד ככה. אנחנו, סליחה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: לא, אני אומר לך...

משה סיני-ראש העיר: דקה, אני לא יודע מה יהיה במכרז. יכול להיות שזה יהיה 100

מיליון, יכול להיות 200 מיליון, יכול להיות 150 מיליון, אין לי שמץ של מושג. אז על סמך הערכות תיאורטיות אנחנו לא מעדכנים תב"רים. לא עשינו את זה בעבר ואין לי שום כוונה לעשות את זה בעתיד. עכשיו תשמע, יש גם תב"רים שאנחנו יכולים, "חבר" – למען הרישום הטוב 14

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

מתי יצחק-חבר מועצה: אז איך בונים תב"רים?

משה סיני-ראש העיר: סליחה סליחה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: רגע שנייה, תן לו לסיים.

משה סיני-ראש העיר: עכשיו, הדיון פה היום הוא לא דיון איך בונים תב"רים. איך בונים

תב"רים? יש שיטות שונות לבניית תב"רים, יש הערכות שונות. אחד יכול להעריך א' השני יכול להעריך ב', כל אחד יכול להעריך כאוות נפשו. אתה יכול להעריך סכום מסויים אנחנו יכולים להעריך את זה בסכום אחר. עכשיו, עובדה שמשרד הפנים על פי הנוהל והנוהג בא ואמר לכל רשות מקומית, קחו את השלוש שנים קדימה תעריכו. עכשיו, זה לא רק ראש העין, זה יכול להיות הוד השרון. הוד השרון בונה על סכום מסויים שהיא חושבת שהיא תקבל בשלוש שנים, ויכול לקרות א' ב' ג' ד', וכל הסכום הזה או שהיא תקבל אותו או שהיא לא תקבל אותו. אותו דבר עיריית ראש העין. לכן התחושה שלנו היא תחושה שאנחנו עובדים על בסיס איזשהם הערכות שהן סבירות, אנחנו לא מתכוונים לשנות את ההערכות האלה על סמך התפתחויות שהם עדיין בכלל רק מבחינת או צפי או לא צפי, אין לי שמץ של מושג.

בנינו את הראייה הזאת ועל סמך זה אנחנו מציגים פה את התב"רים.

עכשיו תראה, זה יכול להיות מקובל זה יכול להיות לא מקובל. מי שיש לו שאלות ספציפיות, אני חושב שיש גם מנגנונים מקצועיים. אתה אומר לי תשיב לי ישירות. יש מנגנונים קצועיים שאני סומך עליהם כאן בעירייה. יש פה את, מה?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: לא מפעילים את זה ממילא רק כשיש כסף.

משה סיני-ראש העיר: סליחה שנייה, לא חשוב. יש פה גזברות העירייה, יש גזברות

העירייה, יש אגף הנדסה, אתה חבר ועדת הכספים, הנושאים האלה עולים בועדת הכספים.

כל שאלה שיש לך אני לא חושב שמישהו לא הגיב לך, ואתה מוזמן גם לתהות על ההערכות על הדברים האלה ולקבל את התשובות. אני לא רוצה לעשות ספקולציות על מה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אבל זו סטייה ניכרת,

משה סיני-ראש העיר: סליחה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: זו סטייה מהתקציב.

משה סיני-ראש העיר: אני לא מדבר על סטייה כי אני לא יודע מה תוצאות המכרז. תשמע,

ואם נקבל פתאום 80 מיליון שקל מגוף אחר, אז מה לעשות? אין, יש, יש מספר מקורות "חבר" – למען הרישום הטוב 15

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שאנחנו יכולים לקבל מהם כספים. אני כרגע לא עושה איזשהם תחזיות איך ומה. עשינו את התחזית הזאת לפני מספר חודשים, על סמך זה בנינו את הראייה שלנו. אני מקווה שהתחזית הזאת תתממש ברובה הגדול, בחלקה, ועל פי מה שאנחנו נקבל אנחנו נעבוד, זה הכל.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אם אתה יכול, שאלה שנייה שאני, קצרה, היא יותר קצרה

מהראשונה זה השאלה למה באמת אתם מתעקשים לא לעשות סדרי עדיפות בתב"רים?

משה סיני-ראש העיר: אני חושב שבסך הכל אנחנו עושים פה סדרי עדיפויות,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: לא, אין שמה,

משה סיני-ראש העיר: מבחינתנו,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אין בתב"רים סדרי עדיפות.

משה סיני-ראש העיר: בהנהלה אנחנו קבענו סדרי עדיפויות, אני חושב שהנושאים של

בטיחות הם נושאים שעומדים בראש סדר העדיפויות שלנו. אני,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: תן לי אותם, אני, אם אני אראה סדרי עדיפויות,

מתי יצחק-חבר מועצה: אולי גם נברך על זה.

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה, אז זה מה שאני אומר, הנושאים של בטיחות עומדים, עשינו

איזשהו סדר עדיפויות נכון? בנושא הזה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: קודם כל ההנהלה, נקבע שההנהלה תעשה סדר.

משה סיני-ראש העיר: זה נושא שבראייתי נושא חשוב, אני חושב שפחות או יותר מסוכם.

ואיפה שנעשה,

פיני דניאל-חבר מועצה: ישיבת הנהלה בנושא סדר העדיפות השנייה עוד לא בוצע.

משה סיני-ראש העיר: בסדר, אבל אני אומר בגדול אנחנו התחלנו לדון בנושא הזה. בסך

הכל הדברים הם ברורים ואנחנו נעשה את הסדר עדיפות בהנהלה. אתה מוזמן להעביר לי את הרעיונות שלך ואני מבטיח לך שנתחשב בהם. בבקשה.

3. אישור הגדלת תב"ר מס' 289 עבור קרוואן לאגף הנדסה, ע"ס 40,000 ₪

במימון עירייה )סה"כ תקציב קודם במימון עירייה 40,000 ₪, סה"כ

תקציב 80,000 ₪(.________________________________________

"חבר" – למען הרישום הטוב 16

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: טוב. אנחנו ממשיכים סעיף .3 אישור הגדלת תב"ר ,289 זה

לקראוון, לאגף הנדסה 40,000 וזה נותן פתרון לחדר לחברי המועצה, שאני צריכה לתת לכם חדר.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: זה לאגף ההנדסה או ל,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: לא חשוב, זה יהיה,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: בוא נשמע מה זה, אחרי זה יתחילו ויכוחים.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: קודם כל זה גם לאגף הנדסה. היינו צריכים לתת לזה

כותרת וגם אם זה היה בחינוך אז מה זה משנה? במסגרת הקרוואן הזה אני אתן מענה חדר לחברי המועצה.

שרי סלע-חברת מועצה: ואם לא יאושר?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: מה?

שרי סלע-חברת מועצה: ואם לא יאושר לא יהיה מענה?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: קודם כל אושר ,40 אין לי חדר,

שרי סלע-חברת מועצה: סליחה, אם לא יאושר,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אין חדר.

שרי סלע-חברת מועצה: אין חדר? את מודיעה שאין חדר, בכל שני הבניינים של העירייה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני יכולה לצאת מהחדר ותחליפי אותי אם את רוצה.

שרי סלע-חברת מועצה: אין חדר לחברי המועצה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אין.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: שנייה שנייה, בואו, נעזוב את זה רגע עכשיו,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: הקרוואן יתן מענה לחברי המועצה.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: הקרוואן הזה מה גודלו? האם הוא יכול להכיל 2-3 משרדים

בפנים?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: כן.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: ואם הוא קטן אז אין טעם,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: יכיל ,3 יכיל,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: לאשר כספים ובסוף לא פתרנו את הבעיה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 17

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: לא, כן, אני אומרת כאן מתחייבת שברגע שהקרוואן יגיע

יהיה מענה לחברי המועצה.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: ומה לוחות הזמנים?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: יהיה חדר מוגדר לאופוזיציה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: יהיה חדר עבור חברי מועצה, כן, בהתאם לכללים.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: ומה לוחות הזמנים להערכתך?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: מה?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: מה לוחות הזמנים להערכתך?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: ברגע שתאשרו, צריך לאשר, משרד הפנים צריך לאשר את

התב"ר הזה ואז לצאת, אנחנו כנראה נקנה את זה יד שנייה, נחפש באינטרנט, זה יקח את הזמן שלו, אז אני מבקשת ברשותכם אישור ,289

שרי סלע-חברת מועצה: במה, במה הקרוואן שונה מהקראוון שהוצע קודם לכן?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: זה אותו, פשוט לא מספיק לי.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: ויש שם פקס, טלפון, מכונת צילום,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אנחנו נטפל, כל מה שהחוק מאפשר לכם,

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה בואו,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: צריכים גם איזושהי עזרה עם מזכירה כזאת או אחרת,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: מזכירה לא תהיה, תקבלו שירותי משרד.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: שירותי משרד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: שירותי משרד, מי שצריך שידפיסו לו משהו או זה אין

בעיה.

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה בואו נשים את הדברים, חברים, אני, זה חשוב

לי, חשוב לי שהדברים האלה פשוט יהיו מונחים. אין כאן כוונה לאף אחד לפגוע בכללי הדמוקרטיה. אנחנו מודעים לזה שאנחנו צריכים למצוא לחברי האופוזיציה חדר ולתת להם את כל השירותים. אנחנו נעשה כל מאמץ כדי לעשות את זה. מטבע הדברים הדברים האלה לוקחים טיפה זמן, גם אני הייתי באופוזיציה, אני יודע מה זה להיות חבר באופוזיציה,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: יש מכתב יפה שניסחת בזמנו ליגאל יוסף.

"חבר" – למען הרישום הטוב 18

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

משה סיני-ראש העיר: נכון, חבר'ה, אני יודע שזה לא קל, אני יודע שיש בזה הרבה מאוד

גם התנדבות וגם מסירות, ואנחנו נעשה כל מאמץ בפרק זמן סביר כדי לתת לכם את כל הכלים למלא את תפקידכם בנאמנה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: גם היום דרך אגב, חבר מועצה שצריך למטרה מסויימת

לועדה או משהו חדר, אז נמצא לו, לא צריך לחכות לקרוואן, זה אמרתי את זה עוד קודם.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: זה כאילו בא מהר, נכון? זה דברים שהולכים להיסגר מהר.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני מקווה, כן, לא צריך יותר מדי, אבל אם אתה צריך

לכנס ועדה ואתה צריך לכנס ועדה,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: תשמע, אתה חייב להביע אמון ואנחנו נראה עוד שבוע ימים מה

קורה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: רגע, סליחה, ,289 עוד לא הצבעה, עוד לא עשיתי, לא, זה

תוספת הגדלה כתוב, הגדלה, זה לא מספיק. סיני?

משה סיני-ראש העיר: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. רזי?

רזיאל אחרק-חבר ועדה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אמיר?

אמיר פוריאן-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. סיגל? בעד. שרי?

שרי סלע-חברת מועצה: נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נגד. אדמוני? בעד. מיכאל?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד, פיני? בעד. מתי?

מתי יצחק-חבר ועדה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. ארנון?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. בן טובים?

משה בן טובים-חבר מועצה: בעד.

"חבר" – למען הרישום הטוב 19

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. נתי?

נתנאל אחרק-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אבינועם?

אבינועם טובים-חבר מועצה: בעד.

החלטה מס' 3

סעיף 3 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות הגדלת תב"ר מס' 289 עבור

קרוואן לאגף הנדסה, ע"ס 40,000 ₪ במימון עירייה )סה"כ תקציב קודם במימון עירייה

40,000 ₪, סה"כ תקציב 80,000 ₪(.

בעד: )(12 משה סיני, רזי אחרק, אמיר פוריאן, סיגל שיינמן, יעקב אדמוני, מיכאל מלמד,

פיני דניאל, מתי יצחק,ארנון בן עמרם, משה בן טובים, נתי אחרק, אבינועם טובים.

נגד: )(1 שרי סלע.

שרי סלע-חברת מועצה: אתה רשאי לתת אמון אני איבדתי.

פיני דניאל-חבר מועצה: לא מסתירים את זה,

שרי סלע-חברת מועצה: אין שום...

פיני דניאל-חבר מועצה: לא, אבל את אומרת שכאילו הסתירו את זה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: מועצת העיר מתבקשת לאשר,

)מדברים ברקע(

4. אישור הקצאת מקרקעין לעמותת חברות "אור זרוע" ע"ר 580078764

בשטח כל כ-7 דונם עליהם מבנה ששטחו כ- 1,300 מ"ר בגוש 4253 חלק

מחלקה 145 רחוב חזון איש 84 בראש העין על פי הסכם למתן זכות

שימוש, בכפוף לאישור שר הפנים____________________________

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: מועצת העיר מתבקשת לאשר הקצאה לעמותת

חברות אור זרוע,

פיני דניאל-חבר מועצה: חברות, לא חבורת,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: הבנתי חבורת, כך העמותה מכנה את עצמה, זה

השם, זה השם לפי האישור שהם הציעו לנו. מדובר על מבנה ששטחו כ-1600 מ"ר, המגרש הוא 7 דונם. גודל המגרש הומלץ על ידי מהנדס העיר, וזה לפי התקן של משרד החינוך לכל כיתה שזה בערך חצי דונם ולפי מספר הכיתות שיהיו שם.

מתי יצחק-חבר מועצה: לקחו בחשבון את ההתפחות של המקום?

"חבר" – למען הרישום הטוב 20

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: יש עוד מקום, לפי מה שאני זוכרת יש עוד מקום

להתפתחות מסויימת,

מתי יצחק-חבר מועצה: אני חושב שלא,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: ואני לא, גם לי לא ידוע לאיזשהו צפי לגידול עצום

בתלמידים.

מתי יצחק-חבר מועצה: יש צפי, אני הבנתי דווקא שיש צפי.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: הרבה חוזרים בתשובה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: טוב, קודם כל אני מאחלת אבל,

מתי יצחק-חבר מועצה: לא, יש גם אנשים, שאלה עקרונית.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: ...אבל עד גבול מסויים כמובן, לא,

שרי סלע-חברת מועצה: איזה כיתות...

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: היא מפעילה,

מתי יצחק-חבר מועצה: מא' עד ח',

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: מא' עד ח' וגם גני ילדים.

שרי סלע-חברת מועצה: בית ספר שקיים היום?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: כן כן כן.

שרי סלע-חברת מועצה: איזה בית ספר זה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: תראי, לפי חוות הדעת,

שרי סלע-חברת מועצה: איזה בית ספר זה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: סליחה, הסדרת מצב קיים, זה לשאלתך הראשונה.

שרי סלע-חברת מועצה: לא, זה ברור, שנייה, שנייה,

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה, אי אפשר ככה,

שרי סלע-חברת מועצה: אני לא שומעת, לא את עצמי ובטח לא את פרומה. עוד פעם אני

חוזרת על שאלתי, אני מכירה את רשימת בתי הספר בעיר, אלא אם כן באמת... אז אני מבקשת שתעזרי לי. איזה מבתי הספר מדובר?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: בעקבי הצאן, בחזון איש ,84 והעמותה שמפעילה את

זה זה עמותת חבורת אור זרוע.

"חבר" – למען הרישום הטוב 21

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שרי סלע-חברת מועצה: אנחנו מדברים על המבנים הקיימים.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אכן, כן. וגם יש בחוות הדעת את השטח, שטח

המגרש,

שרי סלע-חברת מועצה: ראיתי, לא,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: הסברתי איך נקבע שטח המגרש, צרפנו פה נסח

טאבו, המגרש הופקע על ידי העירייה כדין, הוא בבעלות העירייה. ההסכם הוא למטרה ראויה, קיום פעילות של בית ספר וגן, מדובר באזור שמתאפיין באוכלוסיה דתית ובית הספר נותן מענה. פעלנו לפי הנהלים, ההקצאה הזאת טעונה גם אישור משרד הפנים, היא הקצאה לתקופה שעולה על חמש שנים. וההקצאה היא לעשר שנים עם אופציה לחמש שנים נוספות.

מתי יצחק-חבר מועצה: למה, למה, למה לא לעשרים שלושים שנה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: זו היתה ההמלצה של הועדה,

מתי יצחק-חבר מועצה: איזו ועדה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: ועדת,

שרי סלע-חברת מועצה: ועדה מקצועית.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: למה במקצועיות נתתם עשר וחמש, מה המקצועיות שבזה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אנחנו חושבים, בכלל, וגם בתוך ההסכם, גם אני

הוספתי, ביקשו ממני לקצר, בתוך הסכם הם גם כל שנה אמורים לומר לנו מה מספר התלמידים. התקופות האלו מאפשרות בקרה לרשות. בסך הכל אם בית ספר יהיה ביקוש וזה יהיה הצרכים של התושבים,

מתי יצחק-חבר מועצה: אגב זה, זה המנדט של ועדת ההקצאה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: עכשיו דבר, לא, דבר נוסף, יש לנו כאן אבחנה. יש

מצב שבו אנחנו מקצים קרקע בתולה, העמותה בונה על חשבונה, במקרים כאלה אנחנו נותנים הקצאה לתקופה, זו המדיניות וגם כך זה היה בקדנציה הקודמת אם תשחזר לפי המקרים. ברגע שעמותה בונה על חשבונה אז התקופות שאנחנו נותנים, התקופה המקסימלית על פי הנוהל היא 25 שנה עם אופציה לעשר שנים ועם אופציה לעוד עשר שנים וזה כי העמותה באה ומממנת ובונה וכו'. במצב שבו מדובר במבנה שהעירייה בנתה והעירייה השקיעה, אנחנו נותנים את השימוש לתקופות קצרות יותר עם בקרה יותר הדוקה ובוחנים "חבר" – למען הרישום הטוב 22

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

מפעם לפעם, זה לא אומר,

מתי יצחק-חבר מועצה: מה מטרת המבחן? סליחה רגע, מה מטרת המבחן של העירייה או

של ועדת הקצאות אם בכלל יקבע איזה מנדט?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: לא הבנתי את השאלה.

מתי יצחק-חבר מועצה: זו לא תפקידה של ועדת הקצאות לקבל מנדט לבחון כמה יש

תלמידים או לא, זו בחינה אחרת.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: זה בדיוק תפקידה, סליחה, זה בדיוק תפקידה של

ועדת,

מתי יצחק-חבר מועצה: למה, למה? תסבירי לי.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: מכיוון ש,

מתי יצחק-חבר מועצה: זאת אומרת שאם מחר יהיה,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: בוא נחזור...

מתי יצחק-חבר מועצה: אז אני אעזור לך, אני אעזור לך אולי, זאת אומרת אם מחר יבואו

הנהלת אור זרוע ויגידו תשמעו, יש לנו צפי של גידול של 400 איש, לא ניתן לכם... ניתן לכם .14

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: א' הם לא אמרו את זה, הזמנו אותם לשינויים, כי

מלכתחילה בתהליך, במקרה הספציפי הזה אנחנו המלצנו על תקופה יותר קצרה והם ביקשו להאריך את התקופה והם באו ובסופו של יום הגענו להבנה על התקופה הזאת. זה היה תהליך והיו מספר החלטות, אם תרצה אני אראה לך אותם.

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה אי אפשר ככה, כל אחד מדבר,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: דבר שני, תפקידה של הועדה והגוף המקצועי הוא

בדיוק לבחון את ההיבטים של הצורך, והצורך גם בהחלט הוא אחד השיקולים זה הצפי למספר תלמידים, כיוון שהקרקע הציבורית היא, זה משאב מצומצם שצריך לנצל אותו בצורה מושכלת. זה בדיוק מתפקיד הועדה לבדוק שהכל מתאים, לבדוק שהעמותה יש לה אישור ניהול תקין ויש לה את כל האישורים. למשל שיש סמל מוסד אם אנחנו מדברים,

מתי יצחק-חבר מועצה: ... טכניים.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: כל הדברים האלה הם,

"חבר" – למען הרישום הטוב 23

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

מתי יצחק-חבר מועצה: זאת אומרת אם בעוד שנה, מה שאני רוצה להבין, אם בעוד שנה

יבואו הנהלת אור זרוע ויבקשו הקצאה של עוד שבע דונם כתוצאה מגידול אז לא צריכה להיות בעיה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: זה יבחן לגופו, יבחן לגופו. הועדה היא גוף ממליץ,

ההחלטה היא של מועצת העיר, וכשאנחנו מדברים על תקופה שמעל חמש שנים זה כפוף גם לאישור שר הפנים.

מתי יצחק-חבר מועצה: אני יודע שבמקומות אחרים העירייה הקצאת לא מזמן בתקופה

של הקדנציה שעברה, ל-25 שנה ברובם.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: למי, מקרה קיים? לא.

מתי יצחק-חבר מועצה: אני לא זוכר את האבחנה האמת,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אז אני אומר לך, בתי כנסת,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: עמותות הנוער כמה קיבלו?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: חמש שנים.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: חמש שנים? אני רוצה לתקן אצלך משהו. העירייה לא בנתה את

המבנה הזה, הבניין הזה קיים בסביבות 40 שנה ולדעתי הוא נבנה באותו אזור שבתי ספר נבנים. זאת אומרת זה היה בעבר מוסד ציבורי לכל דבר, אני חושב שאו שזה היה בית ספר או ישיבה,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: בכל מקרה העמותה לא בנתה, זה רכוש העירייה.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: או לדעתי אפילו, או אפילו,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: בכל מקרה, יכול להיות, אני לא יודעת את

ההיסטוריה, יכול להיות שהעירייה לא בנתה אבל הכוונה היא שזה רכוש העירייה ולא נבנה על ידי העמותה, זה המבחן, זה נראה לי מבחן הגיוני וסביר. אתם חברי מועצת העיר תחליטו.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: שאלה נוספת. תקשיב יעקב אדמוני. האם אנחנו יכולים עכשיו

לבקש לאשר ל-15 שנה או ל-20 שנה? האם מוסמכת מועצת העיר?

פיני דניאל-חבר מועצה: חד משמעי כן,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: מועצת העיר מוסמכת.

"חבר" – למען הרישום הטוב 24

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שרי סלע-חברת מועצה: אני רוצה לשאול, במסגרת אותם שיקולים,

פיני דניאל-חבר מועצה: גם בסעיף הבא.

שרי סלע-חברת מועצה: במסגרת אותם שיקולים שהועדה ישבה ודנה, אני מבקשת לדעת

איזה בקשות יש לנו בקנה של בתי ספר נוספים כדוגמת העמותה של חבורת אור זרוע. אני, דוגמה שאנחנו יודעים עליה למשל זה נתיבות משה או אלומות רחל היום, אבל אני יודעת על בקשות נוספות, אולי הם לא תורגמו ל, אולי הם לא תורגמו באופן פורמלי אבל הם בודאי הונחו כבקשה עקרונית למשל של בית חבד. אז אני מבקשת לדעת, כאשר שקלתם את מכלול השיקולים, מה עמד עוד על סדר היום בקשות מן הסוג הזה?

אז זה נכון שאנחנו פה מתעסקים על משהו שהוא כבר בדיעבד, אבל יחד עם זאת אם באים ועושים היום סדר, בואו נעשה סדר כמכלול שלם ולפחות נדע מה הצפי גם לגורמים האחרים ולמה, אני אשמח לשמוע את ההתייחסות,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: בוא נאמר כך, א' אני לא מזכירת,

שרי סלע-חברת מועצה: כדי להמשיך את ה,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אני לא מזכירת הועדה וכל מה שאני אומר לך זה

למיטב ידיעתי, אבל אני כן רוצה,

שרי סלע-חברת מועצה: ליו"ר שלנו, את לא מעדיפה שהיושבת ראש תענה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אני רוצה להתייחס לכמה נקודות. אחת, לא היו

תלויות בקשות נוספות מסוג זה בחודשים האחרונים שהועדה דנה בתיקים האלה,

שרי סלע-חברת מועצה: לרבות נתיבות משה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אין בקשה פורמלית, אני לא ראיתי בקשה של

נתיבות משה. יכול להיות שתוגש בעתיד. לי לא ידוע שהוגשה בקשה.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: נתיבות משה לא מבקשים הקצאה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: הם כן מבקשים,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: נתיבות משה, לא,

)מדברים יחד(

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אבל זה בית ספר קיים, אנחנו בונים רק בבתי ספר קיימים.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: יש הבדל, לא, יש הבדל גדול בין תלמוד תורה בסטטוס במשרד

"חבר" – למען הרישום הטוב 25

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

החינוך לבין בית ספר בחינוך המוכר של הרשות.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: מה שעוד עומד לעמוד על הפרק לאור חוק נהרי,

ביקשת אז אני רוצה גם לתת לך את המידע. לאור חוק נהרי וגם ההנחיות של המשנה ליועץ המשפטי לממשלה והנחיות של משרד הפנים שיצאו בחוזרי מנכ"ל משרד הפנים, יהיה צריך את כל בתי הספר של החינוך העצמאי להעבר הליכי הקצאה במהלך השנה הזאת, זה עדיין לא תלוי. אנחנו בשלב של הודעה להם, פנייה כדי להגיש בקשות ולעשות סדר בכל העניין הזה. זה בהקשר הזה. חבד בזמנו הם פנו אלינו באיזושהי טרוניה אבל בקשה,

שרי סלע-חברת מועצה: פנו ב?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: בטרוניה, היתה איזושהי התכתבות אבל בקשה הם

לא הגישו, וגם כשעניתי לבאת כוחם וגם אמרתי תגישו בקשה, עד היום לאה הונחה בקשה על שולחנה של הועדה, זה לגבי חבד.

שרי סלע-חברת מועצה: בצד הפורמלי. בצד הלא פורמלי,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: מה זה הצד הפורמלי? עכשיו, דבר נוסף שאני רוצה

לומר לך, לכל הקצאה יש פרסום, הפרסום מתבצע בשני שלבים. השלב הראשון הוא נועד כדי לאפשר לגופים נוספים לבקש שימושים דומים או אחרים באותו מגרש. לא הוגשו בקשות אחרות. כל הדברים האלה נעשו בשקיפות בהתאם לנוהל עם פרסומים, בעיתונות הכל נבדק.

שרי סלע-חברת מועצה: יש לי שאלה נוספת. איך את מתייחסת לכך שבעצם, או איך את

מתכוונת להמשיך את התהליך הלאה מול משרד הפנים כאשר בעצם ספר הקצאות עדיין לא אושר?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: הקצאות בדיעבד? הם קיימים, המבנה קיים ממילא.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: בואי אני אומר לך שני דברים בהקשר הזה.

שרי סלע-חברת מועצה: אני שואלת.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: כן כן, קודם כל את מתכוונת לפרוגרמה ולא לספר

הקצאות, זה שני דברים שונים, בסדר.

שרי סלע-חברת מועצה: אני מתכוונת לספר ההקצאות,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: ספר הקצאות לא צריך לאשר וגם פרוגרמה לא, לפי

"חבר" – למען הרישום הטוב 26

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

הנוהל,

שרי סלע-חברת מועצה: אה, או.קיי.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: לפי הנוהל. עם זאת אני זו שהובלתי את המהלך, אני

סבורה שכן נכון לאשר ואני יודעת שעובדים וזה יבוא באחת הישיבות הקרובות למועצת העיר. כן נכון לאשר את הפרוגרמה. אבל אין חובה ואגב היתה לי התכתבות במשרד הפנים לעניין הזה והם קיבלו את עמדתי שלפחות הנוהל היום,

שרי סלע-חברת מועצה: לאשר בדיעבד כן,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אישור, הנוהל צופה גם, זאת שאלה אחרת וסוגיה

אחרת, כי יש הרבה סוגיות בנושא הקצאות. נושא של אישור בדיעבד, הנהל עצמו צפה את העניין הזה ובתיקון מספר 2 אם אני לא טועה, או 2 או 3 לנוהל, יצאה הנחיה שאומנם הנוהל אינו חל על הקצאות בדיעבד אבל יש לפעול על פי העקרונות שבו. ואנחנו פועלים על פי הנוהל גם באישור הקצאות, על פי אותם עקרונות, כללים, פרסומים והכל שבנוהל, גם על הקצאות בדיעבד, לאור ההנחיה הזאת של משרד הפנים ולאור בג"צ בלומנטל שהוא קבע את העקרונות. וכשהוא קבע את העקרונות עדיין לא היה נוהל.

משה סיני-ראש העיר: או.קיי. בבקשה, כן.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני מעלה להצבעה,

פיני דניאל-חבר מועצה: מבקשים להגדיל אבל את מספר השנים של האישור.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: אפשר להעלות את ההצעה ל-20 שנה?

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה בואו, חברים,

מתי יצחק-חבר מועצה: תעלה את ההצעה ל-25 שנה,

משה סיני-ראש העיר: שנייה דקה, חברים, אני,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: ומה תעשה אם בעוד 10 שנים לא יהיו תלמידים?

משה סיני-ראש העיר: סליחה סליחה סליחה, דקה דקה,

)מדברים יחד(

משה סיני-ראש העיר: סליחה, פרומה את מפריעה, אי אפשר לנהל ככה זה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: לא, אני חושב שאתם לא יכולים מעבר ל-,10 אני לא יודע איך

זה בעיריות אבל מעבר ל-10 שנים זה עסקה במקרקעין, לכן יש מגבלה של שכירות. לא יודע "חבר" – למען הרישום הטוב 27

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

איך זה בזה,

מתי יצחק-חבר מועצה: לא קשור, קרקע ציבורית זה לא קשור.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: הנוהל עצמו מאפשר את זה, צריך לדווח, אם יש

פטור,

משה סיני-ראש העיר: סליחה, דקה, דקה,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: ... של מיסוי צריך לדווח,

מתי יצחק-חבר מועצה: מי מדווח, אנחנו או הם?

משה סיני-ראש העיר: תראו, יש ועדת הקצאות שהוקמה מתוקף הנחיית משרד הפנים

והיועץ המשפטי לממשלה, על רקע הרבה מאוד תקלות ובעיות שהיו בכל הנושא של ההקצאות. והועדה הזאת אמורה להכניס סדר בנושא הזה והיא לא מעורבת, אין בה פוליטיקאים, תתקני אותי אם אני טועה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: נכון.

משה סיני-ראש העיר: אנחנו חברי מועצת העיר כל אחד מאתנו זה רוצה 10 שנים זה 200

שנה זה 300 שנה, זה בסדר גמור, כל אחד מייצג את האינטרסים שלו. אני, בשביל זה הוקמה ועדת הקצאות, שיושבת על המדוכה, שוקלת את כל השיקולים ואני חושב שכעיקרון אנחנו חברי מועצה צריכים להתיישר ולתמוך בדעת הצוות המקצועי בכל נושא שעולה על הפרק בפן הזה, סליחה סליחה,

שרי סלע-חברת מועצה: אז למה אנחנו יושבים כאן סביב השולחן?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: ... במדינת ישראל.

משה סיני-ראש העיר: סליחה, בנושא הזה של ועדת ההקצאות... אבל אני אומר על אחת

כמה וכמה בנושא שקשור בהקצאת קרקע, יש פה דברים שהועדה המקצועית דנה בהם, שוקלת אותם, ואני ברמת המדיניות אין לזה סוף. אני נצמד להמלצת הועדה המקצועית.

ותתקנו אותי אם אני אומר כאן משהו שאני מטעה פה את הציבור. ויושבים פה חברי ועדת, סליחה, זה מפריע לי, חברי ועדת הקצאות. אני כראש עיר לעולם לא התערבתי בדיונים של הועדה זאת. צודק או לא?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אכן כך.

משה סיני-ראש העיר: אין, אף אחד, לא אומר לכם 10 שנים 20 שנה,

"חבר" – למען הרישום הטוב 28

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: נכון.

משה סיני-ראש העיר: מה שאתם תביאו לפה, מצדי שיהיה 50 שנה אז אני, אז אנחנו

נאשר את זה. ולכן אני לא מתכוון פה עכשיו להיכנס לכל אחד עם הכיוון שלו, יש את הועדה, לדעתי אנחנו מדיניות שקולה ומאוזנת של חברי מועצת העיר, צריכים לתת להם את האפשרות להחליט בצורה נכונה, בצורה מקצועית ולתמוך, אחרת בשביל מה שאנחנו צריכים את זה? זה סתם. אז אני, גם בנושא הזה וגם בנושאים הבאים.

שרי סלע-חברת מועצה: אני מבקשת לומר משהו, אני מבקשת לומר משהו. תראה,

משה סיני-ראש העיר: בבקשה.

שרי סלע-חברת מועצה: כל הנאום היפה שלך עכשיו, באמת, נאום יפה.

משה סיני-ראש העיר: תודה רבה.

שרי סלע-חברת מועצה: תכניס אותו לספר ההיסטוריה שלך. יחד עם זאת, יחד עם זאת יש

איזשהו סוג של הגיון במה שנאמר כאן. מדובר בבית ספר, ברגע שההסכם הזה יחתם ותינתן אותה גושפנקה רשמית מה שלא, אמנם לא ניתנה 15 שנה אבל עכשיו סוף סוף זה יעשה, זה נותן איזשהו פתח להנהלת בית הספר, לעמותה לחשוב על השקעה עתידית, ואפילו השקעה בתשתיות מה שלא נעשתה 50 שנה. בזה שאתה מגביל ל-10 שנים או שהמועצה מגבילה ל-10 שנים, זה בעצם חוסם מלשפר את התשתיות. אז זה בעצם גול עצמי שלנו. ולכן יכול להיות שדווקא כן נכון שאנחנו נתמוך בשנים רבות יותר, כדי שניתן ביטחון לאותה עמותה שהיא יושבת שם שנים כדי שהיא תוכל לטפח את זה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: תגידי, ואם לא יהיו לו תלמידים, אם לא יהיו לו תלמידים

עוד 10 שנים?

שרי סלע-חברת מועצה: אם לא יהיה לו בעוד שנתיים? אותה שאלה, אם,

)מדברים יחד(

משה סיני-ראש העיר: כן בבקשה פרומה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: במצב שבו עמותה בה ואומרת, אני רוצה להרחיב

לפתח ולהשקיע ויש לנו בקשות כאלה ואומרים, אנחנו לוקחים את זה בחשבון. העמותה הספציפית הזאת,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בדיוק, אין לה כסף.

"חבר" – למען הרישום הטוב 29

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: לא הביעה רצון כזה.

שרי סלע-חברת מועצה: אני לא מדברת על... אני מדברת על השקעה בתשתיות.

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: הם יכולים לבקש הארכה במועד? אם יחליטו שהם רוצים

להשקיע,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: כן כן,

רזיאל אחרק- סגן ראש העיר: ויוכיחו שיש להם את הכספים,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: כן.

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: הם יכולים להגיש בקשה נוספת? נו, אז מה הבעיה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אבל יש להם עכשיו 15 שנים,

)מדברים יחד(

רזיאל אחרק- סגן ראש העיר: כל דבר במועדו.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: רגע, אני מעלה להצבעה. אני מעלה. סיני בעד, רזי בעד,

אמיר בעד, סיגל בעד, שרי, שרי בעד, אדמוני בעד, מיכאל? בעד, פיני בעד, מתי, מתי בעד, ארנון בעד, בן טובים בעד, נתי בעד, אבינועם בעד. או.קיי. נושא הבא. עוד, פרומה, .5 לא, שרי בעד.

החלטה מס' 4

סעיף 4 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד הקצאת מקרקעין לעמותת חברות

"אור זרוע" ע"ר 580078764 בשטח של כ- 7 דונם עליהם מבנה ששטחו כ- 1,300 מ"ר בגוש

4253 חלק מחלקה 145 רחוב חזון איש 84 ראש העין על פי הסכם למתן זכות שימוש, בכפוף

לאישור שר הפנים.

בעד: )(13 משה סיני, רזי אחרק, אמיר פוריאן, סיגל שיינמן, שרי סלע, יעקב אדמוני,

מיכאל מלמד, פיני דניאל, מתי יצחק, ארנון בן עמרם, משה בן טובים, נתי אחרק, אבינועם

טובים.

5. אישור מתן זכות שימוש בחלק ממבנה הנמצא ברחוב ברקן ,2 הידוע

כחלקה 332 בגוש ,5441 לעמותת בית הכנסת הספרדי המרכזי בנווה אפק

ע"ר ,580323087למטרת אחזקה וניהול של בית כנסת, בהתאם לנוסח

ההסכם_______________________________________________

שרי סלע-חברת מועצה: אתה שומר עלי? תודה.

פיני דניאל-חבר מועצה: גם אני שמרתי. כן, בית הכנסת הספרדי. למה שמה זה 5 שנים

ולא 10 שנים כמו האחרים? זה לא של העירייה, מי שבנה את זה זה לא העירייה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 30

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: זה 5 ועוד .5

פיני דניאל-חבר מועצה: לא, למה לא כמו ההם? יש לך זמן לתקן את זה עד שתקריאי. יש

לך זמן לתקן את זה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: לא, קודם כל מה שכתוב כתוב ומה שתחליטו

תחליטו. כן. טוב, הקצאה נוספת שאנחנו דנים בה זה לבית כנסת בנוסח ספרד בשכונת נוה אפק. גם פה אנחנו מדברים על הסדרת מצב קיים. היתה הקצאה קודם לתקופה קצרה של שנה, כאשר במהלכה הם היו אמורים להגיש בקשה להקצאה לתקופה ארוכה יותר, הנושא הזה התעכב בטיפול ויש לנו איזשהו פער בזמנים. מכל מקום מדובר כאן בשכונה שיש בה שני בתי כנסת והבית כנסת הנוסף הזה הוא השני שאנחנו מדברים, הוא נותן מענה גם לעניין הנוסח וגם לעניין מספר המתפללים וזה באמת צורך אמיתי של השכונה.

התקופה שעליה המליצה הועדה אני רואה שזה כאן היום הנושא במוקד זה ל-5 שנים עם אופציה ל-5 שנים נוספות,

מתי יצחק-חבר מועצה: מה היה השיקולים,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: שוב, אני אומרת השיקולים זה דומה לתשובה

הקודמת,

מתי יצחק-חבר מועצה: לא, זה לא דומה אגב, ממש לא דומה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: מה לא דומה?

מתי יצחק-חבר מועצה: ממש לא דומה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: לא, מבחינת השיקולים.

מתי יצחק-חבר מועצה: אני מקבל את הרעיון שיכול להיות שבמשך הזמנים יתמעטו

התלמידים אז זה שיקול אבל בית כנסת, אני יודע שאפילו גם חילוניים,

פיני דניאל-חבר מועצה: רק מתגברת האמונה במדינה הזאת.

מתי יצחק-חבר מועצה: בדיוק, אז למה דווקא במקרה הזה שאין סיבה,

פיני דניאל-חבר מועצה: יש פה הגיון הפוך,

מתי יצחק-חבר מועצה: מילא השתכנעתי, סליחה רגע, השתכנעתי ממה שאמרת קודם לגבי

התלמידים, אתה יודע מה יכול להיות באמת רביזיה. אבל במקרה של בית כנסת אני חושב שזה לדורות.

"חבר" – למען הרישום הטוב 31

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אני לא רוצה להתייחס,

מתי יצחק-חבר מועצה: לכן שאלתי אותך, לכן שאלתי קודם מה היה השיקול, מה היה

השיקול שהנחה את ועדת ההקצאות,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: דקה,

מתי יצחק-חבר מועצה: הן בבית ספר, הן באור זרוע והן בבית הכנסת, הרי צריך להיות

שיקול מקצועי כמו שראש העיר מדבר. אני לא רואה פה שיקול מקצועי עם כל הכבוד.

משה סיני-ראש העיר: רגע רגע רגע, דקה פרומה בואי תשלימי את הטיעון.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אני חוזרת בקצרה על שני נושאים. אחד, שני

מבחנים מבדילים, האחד הוא האם שוב העמותה היא זו שהשקיעה ובנתה וכו' שאז התקופה היא ארוכה יותר.

פיני דניאל-חבר מועצה: מי בנה, מי בנה, מה הנתון, מי בנה?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: הנתון כאן זה רכוש של העירייה.

פיני דניאל-חבר מועצה: מי בנה שם את המקום?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: במקור,

פיני דניאל-חבר מועצה: בנתה את זה העמותה שגרה בשכונה שם, ומשתמשת בזה עמותה

שגרה בשכונה שם, ומי שבנה את בית הכנסת זה העמותה של בית הכנסת. העירייה לא עשתה שום דבר פה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: לא בנתה את זה עמותה ספציפית שמבקשת את

ההקצאה, זאתאומרת...

)מדברים יחד(

מתי יצחק-חבר מועצה: זה היה גן לשעבר?

פיני דניאל-חבר מועצה: מעון, מעון נעמ"ת.

מתי יצחק-חבר מועצה: באמצע שם.

משה סיני-ראש העיר-: כן, הלאה, תמשיכי.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: התמעטו הילדים, אנחנו במסגרת משא ומתן הצלחנו

להחזיר את זה אלינו,

פיני דניאל-חבר מועצה: לא לא, נהדר, בסדר גמור,

"חבר" – למען הרישום הטוב 32

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

מתי יצחק-חבר מועצה: לא, אולי יש קריטריונים לועדת הקצאות שאנחנו לא יודעים

עליהם. שיציגו אותם.

משה סיני-ראש העיר: בבקשה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אני מציגה.

משה סיני-ראש העיר: רגע חברים, אני לא יכול, אי אפשר ככה.

פיני דניאל-חבר מועצה: והשני?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש לעירייה: והקריטריון השני זה שוב באמת צפי, אני לא יודעת

מה מספר המתפללים יהיה לאורך השנים, גם פה יכול לחול שינוי.

פיני דניאל-חבר מועצה: רק גדל, תאמיני לי.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אבל זה... בדיקה.

פיני דניאל-חבר מועצה: לא, אבל השאלה ההגיונית שעכשיו בנאדם מן הישוב שואל, שמת

פה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: למה זה עוד פעם ,15

פיני דניאל-חבר מועצה: לא, לא מדבר על ה-,15 מערכת השיקולים האלה, את אותם

שיקולים ששקלת,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: 10 שנים לטעמי זו תקופה.

פיני דניאל-חבר מועצה: לא, אבל זו אותה, כמה נתת לאור זרוע?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: 5 ועוד ,5 שם 10 ועוד ,5

פיני דניאל-חבר מועצה: למה זה לא 10 ועוד 5? כי זה אותם שיקולים בדיוק. את מבינה?

מה ההגיון, אני מנסה להבין פשוט, מה ההגיון שהנחה אותכם פה לתת, והשיקולים שדיבר עליהם מתי הם כל כך מדוייקים. הלא הסיכוי שיתמעטו תלמידים גבוה הרבה יותר מהסיכוי שיתמעטו מתפללים. בית הספר כמו שאנחנו רואים במיוחד בעיר הזאת, לאט לאט בתי הספר,

מתי יצחק-חבר מועצה: נסגרים,

פיני דניאל-חבר מועצה: מצטמצמים במספר התלמידים שלהם. אותו דבר יקרה גם בבית

הספר הזה. ונהפוך הוא, כל אלה שגדלים מגיעים לבית הכנסת. זאת אומרת בית הכנסת רק יגדל ויגדל ויגדל. למה פה פחות מפה, מה ההגיון?

"חבר" – למען הרישום הטוב 33

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: למען השקיפות, סליחה, אני רוצה להשיב. למען

השקיפות, אני גם אמרתי את זה קודם ואולי לא שמתם לב, שבמקור גם לאחת מהשאלות, במקור לאור זרוע ההמלצה היתה ל-5 ועוד,

פיני דניאל-חבר מועצה: אני לא שומע כלום, אני שומע רק,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: במקור, במקור,

פיני דניאל-חבר מועצה: אני לא שומע כלום.

רזיאל אחרק-חבר מועצה: פיני, פיני, אני יש לי איזה הצעה,

פיני דניאל-חבר מועצה: שנייה אבל היא עונה לי, נו, זה לא מנומס,

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: או.קיי.

פיני דניאל-חבר מועצה: היא באמצע תשובה, אתם מפריעים לה, נו. סליחה שעשיתי פה

סדר.

משה סיני-ראש העיר: תודה רבה, כן, בבקשה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: במקור ההמלצה לאור זרוע, במקור של הועדה,

הועדה די אחידה, במבנים שלא נבנו על ידי העמותות עצמן זה 5 שנים ובמקסימום אופציה לעוד 5 שנים וכך היה גם במקור, אפשר יהיה להראות את זה בפרוטוקולים במקרה של אור זרוע הם ביקשו תקופה ארוכה יותר וביקשו להופיע בפנינו, אנחנו אפשרנו להם להופיע בפנינו והם שכנעו אותנו לתקופה ארוכה יותר. עכשיו, בהקשר של בית ספר בהבדל בית כנסת, כלומר, יש איזשהו ניואנס, אני לא הייתי אומרת שזה רק המבחן, הנושא של הרציפות והמוסד באותו מיקום, יש לו חשיבות רבה, כן, אבל גם פה בכל מקרה אלה תקופות, גם כדי לעשות איזושהי בקרה ולא תהיה מניעה להקצות שוב אם הצורך קיים. זאת אומרת גם 10 שנים וגם במקרה השני 15 שנים, אלה תקופות משמעותיות, הם לא תקופות קצרות.

פיני דניאל-חבר מועצה: ברור.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אפשר יותר, אני לא אומרת.

פיני דניאל-חבר מועצה: רזי, שמעתי את מה שאתם הולכים להציע, אין צורך בזה. צריך

להעלות את זה כמו שזה, לאשר את זה על מנת שלא תהיה בעיה אחרי זה.

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: למה? אני חושב ש, פיני, פיני תקשיבו רגע, אני מציע,

פיני דניאל-חבר מועצה: עזוב, בסוף זה יתקע.

"חבר" – למען הרישום הטוב 34

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: פיני אני הקשבתי לך,

פיני דניאל-חבר מועצה: מחזיר לך עכשיו, בכוונה תחילה.

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: פרומה,

פיני דניאל-חבר מועצה: אין צורך אין צורך,

)מדברים יחד(

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני מעלה את זה לאישור, רגע, משה סיני, רגע, אישור

הקצאה למבנה הנמצא ברחוב ברקן ,2 בסדר? סעיף 5 להזמנה. סיני בעד, רזי בעד, אמיר בעד, סיגל, סיגל, הועדה בסדר, סיגל בעד, שרי?

שרי סלע-חברת מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. אדמוני בעד, מיכאל, מיכאל?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: בעד, בעד 10 שנים.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. פיני?

פיני דניאל-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. מתי?

מתי יצחק-חבר ועדה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. ארנון?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. בן טובים?

משה בן טובים-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. נתי?

נתנאל אחרק-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. אבינועם טובים?

אבינועם טובים-חבר מועצה: בעד. תודה. רגע, אישור.

החלטה מס' 5

סעיף 5 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד מתן זכות שימוש בחלק ממבנה

הנמצא ברחוב ברקן ,2 הידוע כחלקה 332 בגוש ,5441 לעמותת בית הכנסת הספרדי המרכזי

בנווה אפק ע"ר ,580323087 למטרת אחזקה וניהול של בית כנסת, בהתאם לנוסח ההסכם,

בכפוף לאישור שר הפנים.

בעד: )(13 משה סיני, רזי אחרק, אמיר פוריאן, סיגל שיינמן, שרי סלע, יעקב אדמוני,

מיכאל מלמד, פיני דניאל, מתי יצחק, ארנון בן עמרם, משה בן טובים, נתי אחרק, אבינועם

טובים.

"חבר" – למען הרישום הטוב 35

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

משה סיני-ראש העיר: כן, דירקטורים.

6. אישור חברי דירקטוריון של החכ"ל כדלקמן:

חברי מועצה: משה סיני, יבגני מלמוד, ארנון בן עמרם.

נציגי ציבור: יוסי גל, גלית סיאני, ארז טובים.

עובדי עירייה: אירית נתן, רחבעם חיים, אריה גלברג.

מינוי נציגי ציבור ועובדי עירייה כפוף לאישור הוועדה לבדיקת מינויים

בתאגידים עירוניים______________________________________

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: סעיף ,5 רגע, שאני לא אטעה. או.קיי. סליחה, אישור חברי

דירקטורים של החכ"ל ברשותכם, סעיף .6 אני מעלה להצבעה את סעיף ,6 אישור

דירקטורים חכ"ל. חברי מועצה: משה סיני, יבגני מלמוד וארנון בן עמרם, נציגי ציבור זה:

יוסי גל, גלית סיאני וארז טובים. עובדי עירייה: אירית נתן, רחבעם חיים ואריה גלברג.

ראיתם פה את ההערה של פרומה, שזה עובר לועדה לבדיקת מינויים אני מקווה שלא יהיה שינוי, אם יהיה שינוי אנחנו נביא את זה אליהם.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: אני רוצה לשאול שאלה אירית.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בבקשה.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: את לא עמוסה בעבודה?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: מה?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: את לא עמוסה בעבודה?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אתה רוצה לעזור לי?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: לא רוצה לעזור לך, אני באמת לא מבין כאילו.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אתה רוצה להחליף אותי?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: יש עלייך מספיק, כל כך הרבה מטלות, אז מה העניין כאילו?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אמרתי לך, תחליף אותי, תעזור לי. תעזור לי.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: מתאים שמנכ"ל עירייה ישב בדירקטור בחברה כלכלית?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: לא רק מתאים זה חובה.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: זה מקובל.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: לא, יש,

פיני דניאל-חבר מועצה: חובה ומקובל זה לא אותו דבר.

שרי סלע-חברת מועצה: שני דברים שונים.

"חבר" – למען הרישום הטוב 36

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: כשחבר מועצה ידע להפריד, להפריד,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: רגע אירית, אין לי בעיה עם זה. חובה או מקובל?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אין חובה, זה מקובל. ואין מניעה, אין חובה, זה

מקובל.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: עכשיו, לגבי נציגי ציבור, אין לאופוזיציה משקל בעניין לשים

נציג ציבור מטעמה כמו כמספר חברי המועצה, שיהיה איזון?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: יש פסיקה של בית משפט מחוזי שמורה אצלי, אם

תרצה אני אראה לך.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: ואין עוד פסיקה אחרת?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: ארנון נמצא שם, ארנון...

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אני לא מכירה פסיקה אחרת בהקשר של התקנות

החדשות, יכול להיות, אז אם יש תציגו לי אני אבחן את זה. על פי הפסיקה שאני מכירה, השיקול לנושא של מינוי נציגי ציבור הוא שיקול של כישורים בלבד.

משה סיני-ראש העיר: טוב. חבר'ה בואו ניכנס להצבעה,

שרי סלע-חברת מועצה: אני מבקשת להעיר משהו. זה אמנם היה קצת מבדח אירית אבל

זה הרבה יותר,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אז תצחקי קצת, לא יזיק.

שרי סלע-חברת מועצה: אני אבחר את המקום לעשות את זה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: הגיע הזמן.

שרי סלע-חברת מועצה: עדיין אני אבחר את המקום.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: הגיע הזמן.

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה בואו, זה לא פינג פונג של זה, קדימה, דברי וזהו.

שרי סלע-חברת מועצה: על כל פנים, כשאנחנו מדברים על עובדי עירייה, הכוונה באמת

לשלב את אותם עובדים מקצועיים שתורמים לאותה מטרה של אותו תאגיד עירוני, החברה העירונית. אז אם יש הסבר למהנדס ויש הסבר רציונאלי לגזבר, יש פחות הסבר רציונאלי למנכ"ל עירייה. עכשיו, כמובן שאין מניעה שמנכ"ל עירייה ישב בכל הדיונים. אני מגיעה לשם לא יפתחו לי את הדלת, את תגיעי לשם לכל הדיונים יפתחו לך את הדלת, אבל זה תופס "חבר" – למען הרישום הטוב 37

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

מקום של נציג אחר שיכול לתרום על אחת כמה וכמה קצת יותר כתפקידך כמנכ"לית עירייה עם כל הכבוד. ואני לכן חושבת שכן צריך לשקול פעם נוספת את השיבוץ שלך בדירקטוריון,

משה סיני-ראש העיר: אני מציע, רגע דקה דקה, אני לא מציע לרדת לרמה האישית, זו

דעתה, שמענו אותה,

שרי סלע-חברת מועצה: זו דעתי. זו דעתי.

משה סיני-ראש העיר: הבנתי, או.קיי.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: תצביעי נגד,

שרי סלע-חברת מועצה: לחלוטין לא, זה לא אירית נתן כזה, זה התפקיד מנכ"ל עירייה זה

לא,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: גם מזכיר הועדה היית נגד אז מה זה לא אירית נתן נגד?

שרי סלע-חברת מועצה: במזכיר הועדה הנימוקים,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: זה בסדר,

שרי סלע-חברת מועצה: הנימוקים עמם. את לוקחת את זה עכשיו למקום אישי.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני לא לוקחת את זה.

שרי סלע-חברת מועצה: את מאוד לוקחת את זה למקום אישי. כמזכיר הועדה הנימוקים

הם נימוקים אחרים. היום כשאנחנו מדברים פה על דירקטוריון ועל מנכ"ל עירייה הנימוקים הם נימוקים שונים.

משה סיני-ראש העיר: טוב, אז רגע, אז שנייה, אני חייב להעיר,

שרי סלע-חברת מועצה: וזה לא אישי,

משה סיני-ראש העיר: עם כל הכבוד, זאת תיאוריה שאפשר,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: היא לא יודעת מה זה מנכ"ל עירייה כנראה.

משה סיני-ראש העיר: תיאוריה של שרי סלע,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: היא לא יודעת מה זה מנכ"ל,

משה סיני-ראש העיר: בסדר, לא נורא, זאת תיאוריה שלה. היא אמרה את דעתה, פיתחה

קצת את התיאוריה, לא חייבים לקבל את התיאוריה הזאת.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אז בוא להצבעה, חבל על הזמן.

משה סיני-ראש העיר: בבקשה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 38

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: סיני בעד, רזי?

רזיאל אחרק – סגן ראש העיר: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. אמיר?

אמיר פוריאן-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. סיגל בעד. שרי נגד, נגד?

שרי סלע-חברת מועצה: יש לך כישרון מיוחד אבל אני נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נחמד. לא הופתעתי משום מה.

משה סיני-ראש העיר-יו"ר הועדה: אמרנו שזה לא אישי.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: יעקב אדמוני?

יעקב אדמוני-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. מיכאל?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: נמנע.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נמנע. פיני? בעד, מתי?

מתי יצחק-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. ארנון בעד. בן טובים?

משה בן טובים-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. נתי?

נתנאל אחרק-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. אבינועם בעד.

החלטה מס' 6

סעיף 6 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות חברי דירקטוריון של החכ"ל

בכפוף לאישור הועדה לבדיקת מינויים כדלקמן:

חברי מועצה: משה סיני, יבגני מלמוד, ארנון בן עמרם.

נציגי ציבור: יוסי גל, גלית סיאני, ארז טובים.

עובדי עירייה: אירית נתן, רחבעם חיים, אריה גלברג.

בעד: )(11 משה סיני, רזי אחרק, אמיר פוריאן, סיגל שיינמן, יעקב אדמוני, פיני דניאל,

מתי יצחק, ארנון בן עמרם, משה בן טובים, נתי אחרק, אבינועם טובים.

נגד: )(1 שרי סלע.

נמנע: )(1 מיכאל מלמד.

"חבר" – למען הרישום הטוב 39

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

7. אישור חברי דירקטוריון של העמותה לפיתוח שירותים חברתיים

כדלקמן:

חברי מועצה: משה סיני, נתנאל אחרק, ארנון בן עמרם.

נציגי ציבור: שמשון מדמוני, סיגל טל-לוי, עדנה אגמי.

עובדי עירייה: ציפי עורקבי, אבי קמינסקי, אורי דורון.

מינוי נציגי ציבור ועובדי עירייה כפוף לאישור הוועדה לבדיקת מינויים

בתאגידים עירוניים.______________________________________

אירית נתן - מנכ"לית העירייה: סעיף .7 סעיף 7 זה אישור חברי דירקטורים של העמותה לשירותים חברתיים. אותו כנ"ל זה עובר לועדה לבדיקת המינויים.

אנחנו מעלים להצבעה את משה סיני, נתנאל, נתי אחרק, ארנון בן עמרם, שמשון מדמוני נציגי ציבור, סיגל טל לוי ועדנה עג'מי עגמי או, עגמי. עובדי עירייה זה ציפי עורקבי, אבי קמינסקי ואורי דורון, בסדר? רגע, אישור חברי, משה סיני?

משה סיני-ראש העיר: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. רזי?

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. אמיר?

אמיר פוריאן-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. סיגל? בעד. שרי?

שרי סלע-חברת מועצה: נגד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אדמוני בעד. מיכאל?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: נמנע.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: נמנע. פיני בעד. מתי?

מתי יצחק-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. ארנון?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. בן טובים?

משה בן טובים-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. נתי?

"חבר" – למען הרישום הטוב 40

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

נתנאל אחרק-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד. אבינועם?

אבינועם טובים-חבר מועצה: בעד.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: בעד.

החלטה מס' 7

סעיף 7 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות חברי דירקטוריון של העמותה

לפיתוח שירותים חברתיים בכפוף לאישור הועדה לבדיקת מינויים כדלקמן:

חברי מועצה: משה סיני, נתנאל אחרק, ארנון בן עמרם.

נציגי ציבור: שמשון מדמוני, סיגל טל-לוי, עדנה אגמי.

עובדי עירייה: ציפי עורקבי, אבי קמינסקי, אורי דורון.

בעד: )(11 משה סיני, רזי אחרק, אמיר פוריאן, סיגל שיינמן, יעקב אדמוני, פיני דניאל,

מתי יצחק, ארנון בן עמרם, משה בן טובים, נתי אחרק, אבינועם טובים.

נגד: )(1 שרי סלע.

נמנע: )(1 מיכאל מלמד.

אירית נתן – מנכ"לית העירייה: סעיף .8 סליחה סליחה, הורדנו את שני הסעיפים האלה. תוספת לסדר היום רגע שנייה דירקטורים, עמותה..

)מדברים ברקע(

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: תאגיד המים, איפה יששכר?

פיני דניאל-חבר מועצה: נשבר לו והוא הלך.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אה, סקירה סליחה, סקירה של שרי על נושא התזמורת. על

התזמורת.

משתתף בדיון: רק תגיד את הנושא, אתה לא עונה לטלפון אז הייתי מפרגן לך בטלפון,

משה סיני-ראש העיר: שרי, סקירה על נושא התזמורת.

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אתם עושים הפסקה?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: לא, למה?

משה סיני-ראש העיר: אין הפסקה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אין הפסקה.

משה סיני-ראש העיר: רגע חברים, אין הפסקה. בבקשה, תקראי לכולם, לא הכרזנו על

הפסקה, מי שצריך לשירותים שילך לשירותים. בבקשה. איפה כולם?

מתי יצחק-חבר מועצה: יששכר, מה המחטף הזה?

משה סיני-ראש העיר: טוב בבקשה הגברת סלע. בבקשה.

"חבר" – למען הרישום הטוב 41

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

)מדברים יחד(

מתי יצחק-חבר מועצה: אז מה עמדתנו פה? פרומה יודעת, יש חוות דעת של היועץ

המשפטי, משהו?

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: על מה?

משתתף בדיון: על הכתבה בעיתון.

משה סיני-ראש העיר: גברת סלע. בבקשה.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: לפני כן אני רוצה ממש קצר, לציין לשבח את פרומה פורת,

ששלחתי לה שני מזכרים, היא חזרה אלי עם תשובות ברורות ואני חושב שככה צריך לנהוג.

לכל הועדות, האנשים שיושבים בועדות המקצועיות ככה צריכים לנהוג. ואותך ששחררת איזה פלונטר בעניין נתיבות משה אני שמח על כך.

משה סיני-ראש העיר: טוב, תודה רבה. בבקשה שרי סלע.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: אני לא מצטרף לקואליציה,

פיני דניאל-חבר מועצה: אתה יכול לחזור על כל מה שאמרת? לא שמעתי.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: תהיו רגועים, צריך לדעת גם להגיד מילה טובה, זהו.

משה סיני-ראש העיר: קודם כל לדעתי אנחנו כולנו פה קואליציה אחת גדולה למען העיר.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: ... בסדר אני יודע לתת,

משתתף בדיון: הצטרפת לליכוד אם כך.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: למה?

משתתף בדיון: לליכוד הצטרפת?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: האמת שמחזרים אחריי בליכוד אבל אני לא, בינתים לא

החלטתי.

משתתף בדיון: שוקל.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: כן, אחרי מה שהבאתי בבחירות,

משתתף בדיון: אני גם מחזר אחריו, לא עזר לי עד היום.

)מדברים יחד(

"חבר" – למען הרישום הטוב 42

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

8. סקירה על סטאטוס העמותה למען תזמורת המנדולינות בשנים האחרונות.

משה סיני-ראש העיר: בבקשה כן, גברת סלע.

שרי סלע-חברת מועצה: האמת שאני ביקשתי לתת לי את ההזדמנות כדי להציג את הנושא

של העמותה למען תזמורת המנדולינות, אבל התחושה שכאן של ישיבת המועצה ובעיקר התחושה שאתה כיו"ר משרה ומקנה, וגם המשפטים היפים שלך בתחילת הדיון בדבר חוסר הרלוונטיות לדברים שנאמרים על ידי, גורמים לי שלהוריד את הנושא מסדר היום. אין לי שום כוונה בפורום הזה, זה לא פורום שמספיק מכבד את עצמו בדברים שנאמרו כאן בכדי שאני בכלל אציג נושא חשוב שכזה. וכל מי שרוצה יוכל לקבל ממני את כל המידע האפשרי ואני באמת מודה לכם,

אמיר פוריאן-חבר מועצה: את יודעת שאת פוגעת בכולנו, כן?

שרי סלע-חברת מועצה: סליחה?

משה סיני-ראש העיר: אני מוכן לצאת,

אמיר פוריאן-חבר מועצה: את יודעת שאת פוגעת בכולנו,

משה סיני-ראש העיר: אני מוכן לצאת שתתני סקירה,

שרי סלע-חברת מועצה: אני פוגעת בכולכם, זה שאתם לא,

אמיר פוריאן-חבר מועצה: הפורום הזה יותר מדי מכובד שאת תפגעי בהם,

שרי סלע-חברת מועצה: זה שאתה לא הערת לאדון יו"ר כאשר הוא,

אמיר פוריאן-חבר מועצה: לא כולם צריכים להיות בדעה שלך.

שרי סלע-חברת מועצה: דיבר אלי, אז לא, כאשר הוא אמר, כאשר הוא לא איפשר לי לדבר

בנושא שהוא כבד משקל נכון להיום, יש איזושהי דרך ארץ. אז אין לי שום,

משה סיני-ראש העיר: טוב חבר'ה, אנחנו כאן לא מחלקים ציונים,

שרי סלע-חברת מועצה: אתה רוצה לשמוע על תזמורת המנדולינות אני מזמינה אותך

לשמוע.

משה סיני-ראש העיר: אני אומר חברים, כבודו של, כבודו של בנאדם במקומו מונח. אני

חושב שקיבלת את רשות הדיבור, אף אחד לא עצר אותך,

שרי סלע-חברת מועצה: נכון,

משה סיני-ראש העיר: אף אחד לא הפסיק אותך.

"חבר" – למען הרישום הטוב 43

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שרי סלע-חברת מועצה: נכון.

משה סיני-ראש העיר: יכולת להעניק כאן סקירה מנקודת ראותך, קיבלת את כל הבמה,

שרי סלע-חברת מועצה: נכון.

משה סיני-ראש העיר: ולצערי את כנראה יש לך את הנימוקים שלך שאת לא רוצה לדבר

על זה פה.

שרי סלע-חברת מועצה: נכון.

משה סיני-ראש העיר: אבל אם את לא מדברת אז אני אתן את התפיסה שלנו ככה כפי

שאנחנו רואים את המצב מהנקודה שלנו. הגברת סלע, את נמצאת עכשיו מתפקדת כיו"ר עמותה או כסגנית יו"ר עמותה, או כממלאת מקום של יו"ר עמותה, אני עדיין לא הצלחתי לדעת, רצינו שתבהירי פה את הדברים של עמותה שמחזיקה על פי מיטב שיפוטנו וידיעתנו מאות אלפי שקלים בקופתה, שהם כספי תרומות שהובאו מכל מיני מקורות בעיקר מארה"ב. הכספים האלה מונחים כיום בקרן שאין לה הופכין, הם לא משמשים לשום דבר.

הם נועדו, הם נועדו לצרכי הילדים שלנו בראש העין, לצרכי מוזיקה, לצרכי תרבות. את מחזיקה את הכספים, את מחזיקה גם כממלאת מקום וכיו"ר עמותה את מחזיקה גם באיזשהו מחסן בחבור כלים כמו למשל מנדולינות ואולי גם פסנתר עד כמה שאני יודע, שגם הם מונחים כאבן שאין לה הופכין והם מעלים אבק.

ולצערי כל הדברים האלה, במקום להחזיר אותם לילדי העיר ולהחזיר אותם באמת לכתובת שאליה הם נועדו, משיקולים כאלה או אחרים הם לא מוחזרים.

הנושאים האלה מציקים להרבה מאוד תושבים ולפיכך אנחנו כאן העלינו את זה במועצת העיר, מתוך רצון שאת תבואי ותתני אולי את התשובות, אולי תעשי איזה שיקול מחדש, אולי באמת עשית כאן איזשהם מהלכים שאנחנו לא יודעים אותם לטובת הציבור ובכוונתך להחזיר את הכספים ואת הכלים. אבל מאחר ואת לא מוכנה להתייחס לזה אני רק יכול להביע את צערי על העניין הזה ולקוות שמי שמנהל שם את העניינים באותה עמותה יתעשת ויחזיר את הכספים ויתן את הכלים לגורמים שאת או חברייך בעמותה תמצאו לנכון.

אני חושב שאני משקף פה דעה של רבים בציבור ויש לך, סליחה, יש לך הזדמנות גם לענות, גם להגיב, גם לעשות שיקול מחדש, אולי את רוצה להציג זוית ראייה אחרת, אולי טעיתי בכל מה שאמרתי, אולי אני בכלל בכיוון אחר לגמרי וכל הדברים האלה לא נכונים. אני שוב "חבר" – למען הרישום הטוב 44

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

נותן לך את ההזדמנות להביע את דעתך. והנה הבמה שלך, בבקשה.

שרי סלע-חברת מועצה: עכשיו, כשהבהרת את הדברים זה ברור לי.

משה סיני-ראש העיר: מצוין הנה, דברי.

שרי סלע-חברת מועצה: שהמטרה היתה בהחלט לתקוף, עכשיו זה ברור יותר.

משה סיני-ראש העיר: אני לא תקפתי אותך,

שרי סלע-חברת מועצה: עכשיו, עכשיו אני משוחררת לומר את הדברים.

משה סיני-ראש העיר: נתתי לך את רשות הדיבור. בבקשה דברי הנה, הבמה שלך.

שרי סלע-חברת מועצה: אז כן,

משה סיני-ראש העיר: בבקשה.

שרי סלע-חברת מועצה: היה היתה תזמורת מנדולינות בראש העין, תזמורת למופת,

תזמורת שכמעט לכל אחד מהתושבים בעיר היה נציג בתזמורת. תזמורת שנתנה אפשרות לאותן משפחות שסבלו ממצב סוציואקונומי מתחת לנורמה לתת לילדים שלהם חינוך מוזיקלי, והעיר כולה בזכות אותה תזמורת בעצם התברכה בתזמורת שבסופו של דבר צמחה ועלתה וטיפסה ועלתה לאחת התזמורות הטובות ביותר בארץ, ושמה יצא גם לחוץ לארץ, גם רחוק.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: את יכולה להגיד מי הקים אותה.

שרי סלע-חברת מועצה: הקים אותה ראש המועצה שעוד לפני יגאל יוסף, מר מלמד.

מתי יצחק-חבר מועצה: הרב מלמד.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: אל תריבו ביניכם,

מתי יצחק-חבר מועצה: הרב, אי אפשר לקחת ממנו את התואר שלו.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: היא אמרה, די.

שרי סלע-חברת מועצה: לפני חמש שנים נבחר כאן ראש עירייה, שלפחות בתחילת דרכו לא

בדיוק השכיל להבין איזה אוצר יש לעיר ואיזה נכס יש כאן לתושבים, ובפרשנות שלי או כמו שאני חוויתי את הדברים כשליוויתי את אותה קבוצה, מרגע שנחשפתי למה שקורה, לפחות בשנתיים הראשונות עיריית ראש העין התעמרה בנגנים, בתזמורת, במנצח ובכל מה שקשור,

מתי יצחק-חבר מועצה: זה אני ואת וכולנו פה ופיני ומי שהיה? מה זה עיריית ראש העין?

שרי סלע-חברת מועצה: תרשה לי לא לענות.

"חבר" – למען הרישום הטוב 45

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

מתי יצחק-חבר מועצה: לא, את מאשימה אותנו. מה זה לא לענות?

שרי סלע-חברת מועצה: עיריית ראש העין לא העבירה תקציבים לניקיון, עיריית ראש העין

לא העבירה תקציבים לטלפון, עיריית ראש העין לא תחזקה את המבנה, עיריית ראש העין לא דאגה לנגנים, עיריית ראש העין לא, לא, אף נציג ממנה מלבד מי שבא לרשום את הרשימת מצאי, כף רגלו לא דרכה בבית התזמורת. ואתה יודע את זה וכל חברי המועצה ידעו את זה, חברי המועצה בקדנציה הקודמת. ופה ושם העלו את הדברים על השולחן והוקמה ועדה והועדה ישבה ודנה והגיעה להחלטה מספר 1 וההחלטה הזאת לא כל כך תאמה כאן את המדיניות והתכנסנו ודנו בזה פעם שנייה. והבאנו שתי הצעות לאיך, איך לקשור את הקשר בין תזמורת המנדולינות לעיריית ראש העין, ובשתי הנוסחאות זה נכשל.

לימים רצה ראש העיר למתג את העיר כעיר מוזיקה, ואז פתאום זה לא ממש הסתדר שבעצם סוגרים את תזמורת המנדולינות, אז צריך לפעול לתיקון הטעות. אז תוך כדי התחילו לתקן את הטעות. אבל תוך כדי תיקון הטעות גם שכחו שיש חוק וסדר בעיר הזאת, אז עושים את הכל כדי לתקן וכדי להעצים וכדי לשפר וכדי לתחזק, אבל עושים את כל הפעולות עד כדי כך שבעצם מעצימים בעצם לא את תזמורת המנדולינות אלא תוצר של תזמורת המנדולינות וזה תזמורת כלי הפריטה הישראלית.

העמותה, בוא, נתת לי את האפשרות, העמותה למען תזמורת המנדולינות היא גוף מקביל.

היא הוקמה קצת יותר מעל עשור, היא הוקמה לדעתי לפני עשרים שנה, באיזושהי תקופה היא לא פעלה ואחר כך היא חידשה את פעילותה. על כל פנים מעל עשר שנים היא כן היתה, פעלה, כאשר יו"ר העמותה היה ראש העירייה הקודם מר יגאל יוסף, חברי העמותה, חברי הועד המנהל היו בעצם חלקם תושבים חלקם עובדי עירייה, אנשי שלמה של יגאל יוסף.

העמותה בעצם נולדה כדי להיות חוט מקשר או איזשהו צינור בין התזמורת לבין הרשות המקומית, זה ממש מפריע.

משה סיני-ראש העיר: כן בבקשה, תמשיכי.

שרי סלע-חברת מועצה: בין התזמורת, העמותה היתה רשות מקשר בין רשויות שונות, בין

גופים תורמים מחוץ למדינה והקשר בעצם לתרומות מחוץ למדינה גם נעשה דרך הסוכנות היהודית.

משה סיני-ראש העיר: העמותה הזו שאת מדברת עליה,

"חבר" – למען הרישום הטוב 46

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שרי סלע-חברת מועצה: העמותה שלמען תזמורת המנדולינות, שהיום אני על סטטוס של

ממלאת מקום. העמותה הזאת ברבות השנים,

מתי יצחק-חבר מועצה: אגב, מי היו"ר?

שרי סלע-חברת מועצה: עניתי, אם היית מקשיב היית שומע. העמותה הזאת ברבות

השנים,

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: יש לעמותה אישור ניהול תקין?

שרי סלע-חברת מועצה: אדון רזיאל אחרק, אתה ואני נדבר על העמותה במסגרת בית

המשפט.

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: בלי שום קשר, מה זה קשור? אבל זה כספי ציבור,

שרי סלע-חברת מועצה: אנחנו נדבר על הנושא,

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: מה זה קשור לבית משפט?

שרי סלע-חברת מועצה: במסגרת בית המשפט. היות וזה נמצא בבית המשפט אנחנו נדון,

משה סיני-ראש העיר: תמשיכי את ה, תמשיכי את הזה, בואו חבר'ה, בואו נשמע,

שרי סלע-חברת מועצה: אני ואתה הדיאלוג בינינו יהיה בבית המשפט.

משה סיני-ראש העיר: סוף סוף, עזוב, סוף סוף שומעים בואו נשמע, כן.

שרי סלע-חברת מועצה: באשר לאופן הניהול של העמותה בעבר, נאמרו כבר מספר

אמירות. זה נאמר גם במסגרת אותה ועדה שאני ישבתי בה בקדנציה הקודמת והיו הערות לאופן הניהול שלה. זה נאמר על ידי מבקר העירייה. זה נאמר על ידי גורמים נוספים, זה נאמר על ידי הגזבר הקודם וגם על ידי הגזבר הנוכחי. אבל כך נהגו ואני לא באה כרגע, זה לא כרגע הזמן או היה לנו זמן לדון ולשפוט נכון לא נכון, בעצם אמרנו לא פעל על פי מינהל תקין אבל פעל,

משה סיני-ראש העיר: העמותה לא פעלה על פי מינהל תקין? מה לא פעל על פי מינהל

תקין?

שרי סלע-חברת מועצה: הקשר בין הרשות המקומית לעמותה היה לוקה בחסר. אבל גם

אתה ישבת בועדת ביקורת בקדנציה הקודמת ולא אמרת דבר על הנושא וגם חברי המועצה, ידעת, וגם חברי המועצה ישבו שמה וראש העירייה ישב שם, וישב שם גם מבקר העירייה ולימים גזבר העירייה. אבל כך על פי איזושהי מסורת נהגתם. וזה נתון שהוא הובא, הכרנו "חבר" – למען הרישום הטוב 47

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

אותו, אני הכרתי אותו רק לפני חמש שנים, אבל הוא היה כך עשור קודם.

על כל פנים, על כל פנים, כאשר בסופו של דבר העירייה חסמה, אני רוצה רק להזכיר לכם בסוגריים, כשנה לאחר שהתחלנו את הקדנציה הקודמת, עיריית ראש העין פיטרה את בני בינסקי. למרות זאת בני בינסקי המנצח המשיך להגיע לבית התזמורת והמשיך לתת שיעורים לנגנים והמשיך לתחזק את המקום ולנקות אותו ולהיות השרת והאיש תחזוקה וכל מה שקשור בזה בהתנדבות. והוא עשה את זה מתוך איזושהי הכרה ואמונה שהדברים יסתדרו ואיזושהי הכרה ואמונה שבעצם אני נתתי לו כגורם מקשר בין עיריית ראש העין לבין התזמורת והנגנים. ואת ההכרה והאמונה הזאת אני גם קיבלתי בעצם ממך כראש עירייה, ותמשיכי להיות אתם בקשר. וגם מהמנכ"לית. וכשהטלפון שם נותק והייתי מתקשרת אז זה היה מתחדש לשלושה חודשים וכך הסנריו חזר שנתיים שלוש.

ולמעשה אני הייתי איש קשר של התזמורת ובעצם אני הייתי זאת ששומעת את הדברים ואת הטרוניות ואת הטענות, עד לאותה נקודה שבה התגבשה פה החלטה שבעצם את בני מוציאים החוצה באמצעות כוחות משטרה, את המבנה הולכים לבצע בו שיפוצים, הנגנים עברו לנגן במסגרת בית ספר גוונים כאשר מנהל הקונסרבטוריון הסכים לקבל אותם תחת חסותו, שזו היתה התערבות שלי בין היתר, כדי שהוא יקבל אותם כקבוצה.

ובנקודת הזמן הזו, בנקודת הזמן הזו יגאל יוסף זימן את האסיפה, אני הוזמנתי, לא הייתי עד אז חברה באסיפה, בעמותה, רק הייתי אותו קשר שעם הנגנים. יגאל יוסף ביקש לסיים את תפקידו כי הוא אמר שכך הוא לא רואה כרגע עתיד ולא היה מי שיקח, ואני משום שאני מתנדבת סדרתית אז אמרתי שאני מוכנה לקחת ולשמור על אותו גרעין ובאותו מעמד מוניתי לממלאת מקום.

משה סיני-ראש העיר: מתי זה היה?

שרי סלע-חברת מועצה: מאז בעצם, אני אעביר לך חומר כתוב, אני נותנת סקירה, אני לא,

לא נמצאת פה באיזושהי חקירה. מאז בעצם הפעילות בעמותה קפאה. הסכומים היחידי שמוצעים זה על אחסנה של הציוד. האחסנה של הציוד בוצעה, הליך האריזה והובלת הקרוואן בוצע על פי בקשתם של הנגנים ובראשם מר צורי סדומי. מכיוון שהיתה אמירה שבתוך שבוע-שבועיים הקבלן שנכנס לשיפוצים עומד להיכנס ולא נאמר שום דבר אחר, ואני הרמתי טלפון למר מאיר צוריה ושאלתי אותו, הנכון הדבר? והוא אמר לי כן, בואי קחי את "חבר" – למען הרישום הטוב 48

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

הציוד. מר מאיר צוריה פתח לי את המבנה, זה תואם מראש, הוא ליווה את האריזה, הוא ליווה את הסגירה. הדברים אוחסנו כדי שלא יתקלקלו ואף אחד בעיריית ראש העין לא טרח להגיד לי שעומדים לשפץ שמה ושיקרה משהו לציוד. וחלק מן הדברים גם נשארו בידיו של מאיר צוריה והוא גם יודע, וידע להוקיר את הדברים.

זמן קצר אחר כך היו לי מספר, סדרת פגישות. פגישה עם הנגנים שהבהירו לי בעצם באופן חד משמעי שהם רוצים להקים עמותה ותזמורת לעצמם, והם רוצים את כל הכסף של העמותה שנעביר אליהם ככה כמקשה אחת ושלום ביי ביי. על האופציה הזאת היות והם לא הסכימו שיהיה נציג של העמותה שילווה אותם בדרך ההקמה, אמרנו, הטלנו וטו ובעיקר כי התברר שבעצם כל הנגנים זה כבר הנגנים הבוגרים.

אופציה אחרת שאני ניהלתי, אני הצעתי היתה העברת הכסף לקונסרבטוריון. וישבתי עם מאיר צוריה, מאיר צוריה אמר לי אני מוותר ואני לא זקוק לכסף, מה שנתת לי שם כציוד, והוא קיבל שם ציוד, אני מודה לך מאוד.

נפגשתי אתך, לא פעם ולא פעמיים וגם יצא סיכום, ואמרתי לך שני דברים. האחד בא קח תהיה יו"ר העמותה ואמרת לא תודה. והשני אמרתי תן לי פרוייקט כדי שאפשר יהיה להשקיע את הכסף, כי מטרות העמותה זה קידום המוזיקה לילדי ראש העין, ואמרת, בעצם לא אמרת, עד היום לא קיבלתי תוכנית לפרוייקט למוזיקה לילדי ראש העין.

בנקודת הזמן הזאת בעצם לא קרה שום דבר, אנחנו שומרים על הציוד והשיקים היחידים שיוצאים זה שמירה על הרכוש בחגור.

מתי יצחק-חבר מועצה: אבל למה זה לא חוזר לתמידים?

שרי סלע-חברת מועצה: אני סליחה, אני באמצע. אתה מפריע.

מתי יצחק-חבר מועצה: לא, אבל תסבירי,

שרי סלע-חברת מועצה: באמצע ואתה מפריע.

מתי יצחק-חבר מועצה: תעני לי על זה בבקשה.

שרי סלע-חברת מועצה: כשאני אסיים אם באמת יתאים לי לענות.

מתי יצחק-חבר מועצה: את מדברת כאילו זה רכוש פרטי שלך עם כל הכבוד לך.

שרי סלע-חברת מועצה: סליחה,

מתי יצחק-חבר מועצה: מה הסגנון הזה?

"חבר" – למען הרישום הטוב 49

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שרי סלע-חברת מועצה: סליחה תן לי לסיים.

מתי יצחק-חבר מועצה: זה לא ציוד שלך ולא של אף אחד, זה של התלמידים וההורים

שהשקיעו כסף, מה זה?

משתתף בדיון: רגע, זה עמותה פרטית?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: עמותה פרטית.

משה סיני-ראש העיר: טוב בסדר, בבקשה, תסיימי את הסקירה אחרי זה נפתח את הדיון.

מתי יצחק-חבר מועצה: לא, זה לא מתאים הסגנון הזה בכלל, מה זה?

משה סיני-ראש העיר: בבקשה, תמשיכי.

שרי סלע-חברת מועצה: הכסף הוא אכן כסף שהועבר,

משה סיני-ראש העיר: כמה כסף יש?

שרי סלע-חברת מועצה: הסכום שנמצא בקופה הוא פחות מ-200,000 שקלים וזה אותו

סכום כמו שנעצר ביום שמר יגאל יוסף העביר את התיק. שקל אחד נוסף מעבר לזה לא יצא.

את כל הנתונים האלה אגב אתם יודעים במדויק כי אני חתמתי על תצהירים גם לסוכנות היהודית וגם במסגרת הדיונים המשפטיים מול בני בינסקי. ולכן ההיתממות הזאת אינה במקומה. אני חתומה על תצהירים שאתם מחזיקים העתקים בדיוק מה יש ומה אין. ומי שיזם אגב את החקירה בסוכנות היהודית הרי אתה יודע, זה היית אתה, אז נולדה חקירה,

משה סיני-ראש העיר: לא, אני לא יזמתי שום חקירות,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני אני, אני יזמתי.

שרי סלע-חברת מועצה: תודה, תודה. תודה. אם עוד היה לי איזשהו ספק אז הודית בזה.

מתי יצחק-חבר מועצה: אירית, למה לא עודכנו בזה בקדנציה שעברה על התאריכים,

משה סיני-ראש העיר: לא, זה תמונת מצב שהיא מציירת, תן לה לסיים. יש פה זוית

אחרת לגמרי, כן בבקשה.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: אבל כל זה בזכות סיגל, שרצתה את הכדורסל ואת המנדולינות.

סיגל שיינמן-סגנית ראש העיר: אני?

מיכאל מלמד-חבר מועצה: תראי לאן הבאת אותנו,

סיגל שיינמן-סגנית ראש העיר: לא רציתי את הכדורסל ולא רציתי את המנדולינות.

)מדברים יחד(

"חבר" – למען הרישום הטוב 50

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

משה סיני-ראש העיר: חברים בואו, אני רוצה שנתקדם,

סיגל שיינמן-סגנית ראש העיר: לא, בחיים לא, בחיים לא.

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה בואו, אני,

סיגל שיינמן-סגנית ראש העיר: זה חלק... שלו.

מיכאל מלמד-חבר מועצה: מרוב שאת מטפלת בעניינים.

שרי סלע-חברת מועצה: תוך כדי, אני מבקשת לסיים.

)מדברים יחד(

מתי יצחק-חבר מועצה: כל יום מפסידים, אין לזה ערך פשוט, מקומם פשוט.

שרי סלע-חברת מועצה: תוך כדי, תוך כדי, חבל שהנושא לא קומם אותך שם שהתזמורת,

סיגל שיינמן-סגנית ראש העיר: מתי והכלים שמאוחסנים... תרבותי.

שרי סלע-חברת מועצה: אף כלי לא מאוחסן, הכלים בידי הנגנים דהיום, הנגנים היום

מחזיקים את המנדולינות של העמותה.

משה סיני-ראש העיר: יש בעיה להעביר את זה אליהם?

שרי סלע-חברת מועצה: סליחה, תן לי לסיים.

משה סיני-ראש העיר: בבקשה.

שרי סלע-חברת מועצה: תודה. ועל נושא פשעים אנחנו נדבר במקום אחר. תוך כדי נולדו

מספר דיונים משפטיים. דיון משפטי אחד זה עיריית ראש העין תובעת את בני בינסקי,

עו"ד פרומה פורת-יועמ"ש העירייה: אולי תלכי לפי הסדר?

שרי סלע-חברת מועצה: דיון שני זה בני בילסקי תובע את העירייה,

משה סיני-ראש העיר: זה הראשון. כן.

שרי סלע-חברת מועצה: תוך כדי הדיונים, תוך כדי הדיונים אכן העבירה אירית נתן מכתב

בקשה, אני לא יודעת בשם מי היא עשתה את זה אבל היא העבירה בקשה. הרי המדיניות בידה, שהיא מבקשת להעביר את הכלים לתזמורת כלי הפריטה הישראלית והיא קיבלה על זה תשובה, שאם זאת הבקשה שלה אז אני מציעה לה באמת שישר תפתח תיק אצל מבקר העירייה, כי התזמורת ודרך הניהול והיחס הנוכחי בין התזמורת לעירייה מראש לוקה בחסר, ובכל מקרה זה לא עונה על תנאי התקנון של העמותה.

לו היה פונה ראש העירייה עם תוכנית לילדים, אומר צוריה כאמור, אפשר היה לשבת ולדון "חבר" – למען הרישום הטוב 51

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

בדברים, לא הגיעה עד היום בקשה.

בחודשים האחרונים הגיעה בקשה מבית ספר אוהל שרה. הנושא התחלנו לדון בזה בתחילת ספטמבר והיות וזה היה לפני הבחירות והם עדיין היו בתהליך גיבוש תוכנית המוזיקה השנתית שלהם אז גם הם עצרו, התנהלה פגישה אחת, התנהלה פגישה שנייה. הם העבירו נייר עמדה ראשון, הם העבירו נייר עמדה שני, ונכון להיום ככל הנראה מרבית הציוד וחלק מהסכום יועבר לבית ספר אוהל שרה, להמשך הפרוייקט של לימוד על מנדולינות. סליחה, זה ממש מפריע, וזה בעצם גם מבחינת ראש העין איזושהי סגירת מעגל, כי אני רוצה להזכיר לכם שתזמורת המנדולינות בעצם נולדה בבית ספר אוהל שרה. והתלמידים, התלמידות הראשונות שבעצם היו התזמורת שבהמשך שניצח עליהם בני בינסקי יצאו בעצם מבית ספר אוהל שרה. ומבחינתם זהסגירת מעגל ומבחינתנו על אחת כמה וכמה, וזה הפתרון שמסתמן כרגע.

לעניין הזה אני רוצה לומר מספר דברים. האחד, זו הזדמנות מצויינת לומר, כל בקשה נוספת אנחנו מזמינים להעביר ותישקל, ובתנאי שהיא תענה על אותם קריטריונים של קידום המוזיקה לילדי ראש העין. ויחד עם זאת, היות ואנחנו יושבים פה בישיבת המועצה, אז אני רוצה בהזדמנות הזאת לומר מספר דברים לנושא של העירייה ולנושא של התזמורת הנוכחית, שהיא כאמור, היא תוצר של אותה תזמורת מנדולינות ותזמורת כלי הפריטה, שהיא תזמורת של אנשים בוגרים שהתחנכו בתזמורת המנדולינות והקימו לעצמם תזמורת למופת ולתפארת, אבל יחד עם זאת העירייה צריכה לבצע מספר פעולות לפני שהיא תומכת בהם תמיכה מלאה.

אבל לפני שאני אכנס רגע לתזמורת, אני רוצה לחזור ולהעיר, ואפילו לבקש. כל נושא התביעות מול בני בילסקי, התביעות ההדדיות וכל הדיונים המשפטיים מיותרים לחלוטין.

לא היו צריכים בכלל להגיע לאויר העולם, לא היו צריכים בכלל להיוולד. גם אם הגיש תביעה מר בני בילסקי היא היתה צריכה לבוא לכאן גברתי המנכ"לית למועצה, כדי שהמועצה תחליט מה עושים ולא היה בידך המנדט להחליט איך את מגיבה ומה את עושה, ואם את תוקפת או לא תוקפת.

אני רוצה להקריא לכם קטע מתוך תצהיר של אירית נתן,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: שרי, שרי,

"חבר" – למען הרישום הטוב 52

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שרי סלע-חברת מועצה: זה קטע, אני, סליחה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: לא לא, רגע רגע,

שרי סלע-חברת מועצה: לא, סליחה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אני רוצה להעיר הערה לסדר,

שרי סלע-חברת מועצה: למה מה שמתאים לכם זה בסדר ומה שלא מתאים לכם זה לא

בסדר?

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: סליחה, אני אגיד לך למה, כי אנחנו נמצאים בהליך

משפטי,

שרי סלע-חברת מועצה: סליחה, סליחה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: ואני חושבת שכשאנחנו בהליך משפטי אסור לך להשתמש

בנתונים מהסוג הזה.

שרי סלע-חברת מועצה: אז אני מזמינה, אני מזמינה אתכם לפתוח את התצהירים שכתבה

מנכ"לית העירייה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: את עושה משהו מסוכן,

שרי סלע-חברת מועצה: תודה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: את עושה משהו מסוכן.

משה סיני-ראש העיר: סליחה, יש פה עובדת רשות ואת בצורה שיטתית את תוקפת אותה.

שרי סלע-חברת מועצה: עובדת הרשות בצורה שיטתית תקפה אותי.

משה סיני-ראש העיר: אז אני, סליחה, סליחה, לא, היא לא תקפה אותך, היא לא אמרה

עלייך שום מילה רעה.

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: היא אמרה לך, היא אמרה את האמת, אבל את האמת את

לא יודעת לקבל.

משה סיני-ראש העיר: בואי תדלגי על הקטע הזה, כי אנחנו, שרי, מה שאני מציע, תדלגי

כי אנחנו, תראי, אנחנו לא רוצים להיכנס, סליחה, רגע סליחה דקה, חבר'ה דקה. אני חושב שבסך הכל, סליחה, תני לי לדבר,

שרי סלע-חברת מועצה: תן לי לסיים כי אני,

משה סיני-ראש העיר: עוד לפני שאני מדבר את כבר עונה, דקה. אני רוצה להגיד לך כמה

"חבר" – למען הרישום הטוב 53

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

מילים טובות, גם זה אסור לי? אני חושב,

שרי סלע-חברת מועצה: אני לא מחפשת לא את המילים הטובות ולא את המילים הרעות,

משה סיני-ראש העיר: סליחה, את יודעת שאת לא מחפשת,

שרי סלע-חברת מועצה: נתתי לי את ההזדמנות תן לי לסיים.

משה סיני-ראש העיר: אז אני רוצה לסיים. אני חושב שאת היית בכיוון הנכון, אני מציע

skip to כמו שאומרים את כל הקטע המשפטי, כי אחרת אנחנו נצטרך גם כן להעלות דברים משפטיים ואנחנו, זו לא הבמה, זה לא המקום. אנחנו דנים עכשיו בנושא הספציפי, בואי תסיימי ונעזוב את הקטע המשפטי של בני בינסקי והתביעות וכל הדברים האלה.

שרי סלע-חברת מועצה: אז אני אסיים, אני אסיים בכמה דברים. האחד, יש עדיין הזדמנות

נהדרת לעיר ראש העין להוקיר ולהודות למר בני בינסקי על הפעולה המבורכת שהוא עשה כאן בעיר ראש העין במשך כמעט 35 שנה. הבחור נודה מהעיר, סולק מהעיר, אני חושבת שזה כתם שחור לעיר ראש העין וכתם שחור לעירייה ולמועצת העיר, שכך מסתיים התהליך, וזו עדיין הזדמנות מצויינת לתקן ויש עוד, אפשר עוד לתקן לפני שיהיה מאוחר מדי, אנחנו מדברים בבנאדם מבוגר.

והדבר השני הוא לגבי גיבוש עמדה של עיריית ראש העין. יש בראש העין, ראש העין באמת בורכה בתזמורות מצויינות, במקהלות מצויינות, אבל יש כאן חוסר שוויוניות בהתייחסות של העירייה לגופים מסויימים. חברי, ורק כדוגמה קטנה. חברי מזמורי תימן נהנים מקבלת מקום ונהנים מקבלת מנצח אבל משלמים תשלום שנתי. חברי אותה תזמורת כלי פריטה לא משלמים ונהנים מתמיכה גם של מנצח, גם של מקום, ומחזיקים את הכלים של, תחליטו עמותה עירייה יש זה.. יש מקהלה, יש מקהלה אני לא זוכרת כרגע את שמה, אבל לא מקבלת שום תמיכה והיא מקצועית לכל דבר ולא רק זה, אלא שהיא משלמת שכר דירה לעיריית ראש העין כי היא משתמשת במבנה. ויש מקהלה שנהנית ממבנה של המתנ"ס אבל משלמת, ויש תזמורת קמרית שבכלל מקבלת שכר בגין הופעה בקונצרט.

רבותי, לא נעשה כאן שום הליך מקצועי של בחינה של רמת המקצועיות ולמי מגיע ולמי לא מגיע ולמה זה כן מקבל ולמה ההוא לא מקבל. אז זה הזמן, ואתה מחזיק את תיק התרבות בן טובים, אז זה הזמן שתיקח את זה כמשימה וכמטרה, ואני חוזרת ואומרת, תזמורת כלי הפריטה של ראש העין יקרה לי במאוד, והאמינו לי, מספר השעות שאני השקעתי שם בנגנים "חבר" – למען הרישום הטוב 54

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

ובאנשים ובמקום, אין לכם בכלל צל של מושג כמה שעות הושקעו בדברים.

משה סיני-ראש העיר: טוב, חבר'ה, אני רוצה לפתוח,

שרי סלע-חברת מועצה: ואני, כמוני התזמורת הזאת יקרה, אבל הם לא ענו על אותם

קריטריונים ולצערי הם פתחו, לא הם, היו"ר שלהם פתח באיזשהו, הצטרף לאותם עתירות ותצהירים נוראיים בעיניי, שרק הוסיפו לכתמים השחורים.

משה סיני-ראש העיר: טוב.

שרי סלע-חברת מועצה: אז לסיכום אני רוצה לחזור ולומר, שנכון לעכשיו הבקשה שעומדת

על סדר היום של העמותה היא מאוהל שרה, לבקשה הזאת אם לא תהיינה בקשות נוספות ככל הנראה אנחנו נעתר לבקשה. ועד כמה שישאר הכסף, וכשיגמר השכר אז אנחנו ככל הנראה נסגור את העמותה ובזה זה יגמר.

מתי יצחק-חבר מועצה: מתי אפשר להעביר את הכסף,

משה סיני-ראש העיר: דקה, אני רוצה, בואו נעשה את זה בצורה מסודרת, קצר תמציתי,

לא נפתח על זה דיון... פיני בבקשה.

פיני דניאל-חבר מועצה: תרשו לי,

משה סיני-ראש העיר: כן בבקשה.

פיני דניאל-חבר מועצה: תרשו לי לקחת על עצמי עכשיו את התפקיד של הנאיבי וחסר

הניסיון, וזה שעוד מאמין שיש דברים יפים בחיים והכל, וגם יכול להיות ורוד קצת. וזה בא מתוך זה ששמעתי בתוך הדברים הקשים מאוד של שרי גם דברים מאוד ורודים וחיוביים עם מסר שהוא מסר של להתקדם לפתרון חיובי. ואני חושב שאם נצליח ונשכיל בסוף הישיבה הזאת להגיע לתוצאה שבה אנחנו יוצאים בדרך אחרת בכל מה שקשור לכלי הפריטה והמנדולינות, אז אנחנו עשינו את שלנו אני חושב היום בצורה הטובה ביותר.

כי מה התוצאה ממה שאני נחשפתי באופן אישי וממה שאני שומע ושמעתי מכמה מקומות אחרים? זה שהמנגנים עצמם בגילאים השונים הפכו להיות כלי משחק בידי פוליטיקאים, לאורך כל התהליך, לא רק בידי פוליטיקאים, גם בידי העירייה. זו התוצאה בסופו של דבר שמצטברת כתוצאה מכל התהליך הזה. ויותר מדי דברים שברמה האישית נשמעו בין אנשים, וזה לשני הצדדים זה לא רק לצד אחד. ואני הייתי אומר שאם אנחנו מסוגלים לרגע לעצור ולומר רגע, מה התוצאה החיובית שאנחנו רוצים להוציא מאתנו בסוף התהליך, אז "חבר" – למען הרישום הטוב 55

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

בואו נשכח רגע באמת מה שהיה בעבר, נשים רגע סדין, נמחק מה היה בעבר ובואו נצא מפה לדרך חדשה בכל התחום הזה של המנדולינות. אני ביקשתי בזמנו לבקש משרי להקצות את הכסף עבור הבקשה של מאיר צוריה לתשלום, לסייע לילדים שאמורים לטוס. זו היתה הבקשה, לא היתה שום בקשה לבוא ולשבת ולהתנגח ולצאת לעימותים כאלה ואחרים נגד אחד או נגד האחר.

שרי סלע-חברת מועצה: מעולם לא הגיעה בקשה.

פיני דניאל-חבר מועצה: אני אומר, זה תהליך שהוא התחיל ו, חלקו של התהליך זה גם

הדו שיח הזה. ואני חושב שמה שאנחנו צריכים לצאת מפה זה עם צוות היגוי שיקבע,

מתי יצחק-חבר מועצה: עוד צוות?

פיני דניאל-חבר מועצה: שנייה,

אירית נתן-מנכ"לית העירייה: אבל יש כבר החלטה.

פיני דניאל-חבר מועצה: שנייה, שנייה, לא, לא... עוד פעם, אני יודע שזו עמותה פרטית,

הכל ברור, זו עמותה שנותנת שירות בראש העין לילדי ראש העין וכבר מבוגרי ראש העין, בכל התחום של המוזיקה. ואנחנו נקלענו למבוי סתום שחבל להמשיך אותו בהליכים משפטיים,

שרי סלע-חברת מועצה: אין שום מבוי סתום,

פיני דניאל-חבר מועצה: אנחנו, אני חושב שזה מבוי סתום ואני חושב שאפשר לעשות את

זה אחרת,

שרי סלע-חברת מועצה: ממש לא, או.קיי.

פיני דניאל-חבר מועצה: אז, שמעתי גם דברים חיוביים אז אל תמחקי את הדברים

החיוביים של מה שאמרת, כי ברגע שאת אומרת שאם אנחנו הולכים לפרוייקטים אז פרוייקטים זה גם סיוע לילדים שאמורים לטוס ואין להם את התקציב, ידם, משפחתם לא משיגה את התקציב המתאים על מנת להטיס אותם לפעילות המבורכת שקשורה למוזיקה.

ואם נצליח לעשות את זה דרך זה אז אהלן וסהלן ואם, אני מצליח להבין שכל מה שצריך לעשות זה להפנות בקשה, אזלמה הבקשה לא יוצאת? בואו נוציא את הבקשה, נסגור את הפינה הזאת, שלפחות הכספים האלה ישמשו אותנו למטרות החיוביות ולא נצטרך להביא תקציבים נוספים.

"חבר" – למען הרישום הטוב 56

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

לבטל את ההליכים, לבטל את ההליכים משני הצדדים, זה אני קורא פשוט לעשות את זה ולסיים את הסאגה הזאת, זה כבר פשוט מגוחך הופך להיות משני הכיוונים, משני הכיוונים.

זה גם הרשות וגם ביילסקי או מה שאת מייצגת מהצד השני. ולהעביר את הכל הציוד לקונסרבטוריון, הוא מרכז היום את פעילות המוזיקה בעיר, שהוא יקבל את האחריות על זה. זה אנחנו כמועצת עיר צריכים לקחת את הכיוון הזה וששמה יעשו הדברים. אבל תעצרו, בואו נעצור פה, זה ההמלצה, הבקשה שלי.

משה סיני-ראש העיר: תודה רבה, מישהו רוצה להתייחס?

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: כן כן, אני. אני רציתי לדעת מי חברי העמותה למען

התזמורת מנדולינות של ראש העין, מי חברי העמותה?

שרי סלע-חברת מועצה: אני אמרתי לך אדון רזיאל אחרק, אנחנו נתדיין בבית המשפט.

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: או.קיי. אז חברים, אני שאלתי מקודם את שרי אם יש

לעמותה הזאת,

פיני דניאל-חבר מועצה: לא הקשיבו למה שאמרתי, לא נורא.

משה סיני-ראש העיר: לא, הקשיבו, למה לא הקשיבו?

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: מסמך, שמתנהלת כמו שצריך, בכתב של מדינת ישראל

משרד האוצר, מופנה לעמותה למען התזמורת, תזמורת מנדולינות של ראש העין, בתאריך ה-,17/1 מיקי, שנייה רגע,

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה,

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: מה-,17/1/2009

מיכאל מלמד-חבר מועצה: לא עשיתי כלום, אני נאחנתי, אני נאנח.

רזיאל אחרק-סגן ראש העיר: שכותרתו: הנדון: אי זכאות לאישור גופים על ניכוי במקור

מוקטן, הרינו להודיעך כי לא נמצאו בתיקייך, כי נמצאו בתיקייך הליקויים שלהלן: אי הגשת דו"ח מס הכנסה לאחר יותר מארבע השנים האחרונות. לגבי הליקויים והניכויים יש לפנות למשרד בו מנוהל תיק הניכויים. בכבוד רב, יצחק אליהו פקיד שומה. אז התשובה לא קיבלתי ממנה אבל קיבלתי את זה מרשויות המס,

משה סיני-ראש העיר: טוב, חבר'ה בואו,

רזיאל אחרק- סגן ראש העיר: ... המסמך הזה, רק חבל שאני לא יודע מי חברי העמותה "חבר" – למען הרישום הטוב 57

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שאני אפנה אליהם לשאול אותם.

משה סיני-ראש העיר: טוב, מישהו עוד רוצה להגיב? בבקשה.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני חושב שאנחנו צריכים ללכת מהסוף להתחלה. מה שהוצע

פה ולהתקדם הלאה. לדעתי,

מתי יצחק-חבר מועצה: ולהחזיר את הציוד ואת הכסף, מהר.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: ... הראשון שצריך לעשות אותו כרגע זה להעביר את הציוד

לקונסרבטוריון, רגע שנייה, שנייה,

שרי סלע-חברת מועצה: זה לא שייך,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: כפתרון, כפתרון, שנייה, כפתרון, משום שיש מרכז שמנהל פה

את העניינים ואני חושב ש,

שרי סלע-חברת מועצה: אני חושבת שאתה פספסת, מר מאיר צוריה אמר,

משה סיני-ראש העיר: אבל הוא מציע משהו,

שרי סלע-חברת מועצה: שהוא מוותר על הציוד.

מתי יצחק-חבר מועצה: הוא יכול להגיד, הוא לא בעל הבית, הוא מנהל.

שרי סלע-חברת מועצה: או.קיי.

משתתף בדיון: הוא עשה עבודה נהדרת, הוא עשה עבודה נהדרת,

משה סיני-ראש העיר: אבל אתם לא נותנים,

מתי יצחק-חבר מועצה: הבעיה שלי זה לא מאיר צוריה, זה לא מאיר צוריה,

סיגל שיינמן-סגנית ראש העיר: איזה כלים מאוחסנים?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני יכול לדבר?

משה סיני-ראש העיר: כן, כן, קיבלת רשות דיבור.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: ממקור ראשון, אני אומר לך את זה, אני עדיין תמים ונאיבי

יותר מדני כי אני חדש בפוליטיקה, מאיר צוריה מוכן לקבל את זה. אני דיברתי עם מאיר צוריה, מאיר צוריה אמר לי בפה מלא, אני מוכן לקבל את הציוד.

שרי סלע-חברת מועצה: מצוין, אין שום בעיה.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: עכשיו, לגבי הכסף לי יש הצעה אחרת, ואני חושב שישבתי עם

מאיר צוריה ואמרתי לו את מה שאני חושב והוא אימץ. נושא הקונסרבטוריון קצת מפריע לי "חבר" – למען הרישום הטוב 58

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

ביחס שהדלת הפתוחה היא דלת פתוחה למי שיש כסף לממן ולהיכנס פנימה. לא כולם, שנייה, לא כולם יכולים להיכנס בדלת הזאת. ואני אמרתי לו, אני רוצה לדבר עם ראש העיר ולומר לו, בוא ננתב איזה פתח בדלת הזאת ונאתר את אותם ילדים שיש להם כישרונות מוזיקאים ואנחנו נגיד להם בואו, אנחנו נממן את השכר שלכם. לעבור דרך בתי הספר ולאתר את אותם תלמידים שהמצוקה הכספית שלהם איננה מאפשרת להם להיכנס לחוג שמשלמים עוד 400 שקל, שלאחרים יש יכולת לשלם את זה במקומות ולאחרים אין יכולת לשלם את זה. אני חושב שהכסף הזה צריך לדעתי, אני מציע להעביר את הכסף הזה,

שרי סלע-חברת מועצה: אני רוצה, אתה עוד, על סדר היום היה, אתה מונית לדירקטוריון

בעמותה לשירותים חברתיים. הקונסרבטוריון מתנהל בעמותה לשירותים חברתיים, זה המקום שתעבירו את ההחלטה שתעבירו, זה בכלל לא הנושא דהיום.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני לא חושב, תקשיבי,

שרי סלע-חברת מועצה: אבל זה לא הנושא דהיום. לפניי, בפני העמותה, בפני העמותה

מונחת בקשה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: שרי, שרי העמותה זה את, רגע שנייה, גם אם אי אפשר לעשות,

שרי סלע-חברת מועצה: העמותה זה לא אני.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אי אפשר לעשות מהעמותה הזאת, תנו לי שנייה רק לסיים.

משה סיני-ראש העיר: לא לא, אתה בסדר, כן.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני, העמותה הזאת היא כבר לא כלי משפטי, את יודעת מה?

ואני יכול לומר לך עוד משהו. אני מתנדב כעו"ד גם לסיים את ההליכים הפרוצדורלים כדי לסגור את העמותה הזאת, שלא יעלה לכם כסף.

שרי סלע-חברת מועצה: תודה רבה, זה מה שרצינו, תודה רבה.

משה סיני-ראש העיר: מה רציתם?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: לא, לא עוזר לך?

שרי סלע-חברת מועצה: מצוין.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: את מזלזלת בזה?

שרי סלע-חברת מועצה: ממש לא, אמרתי תודה רבה.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני נותן לך, אני נותן לך את הגיבוי,

"חבר" – למען הרישום הטוב 59

פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה מן המניין מיום 2/2/2009 מס' 4/12

שרי סלע-חברת מועצה: ממש לא, אמרתי תודה רבה.

מתי יצחק-חבר מועצה: כל הכבוד.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני מוכן כעו"ד,

פיני דניאל-חבר מועצה: אי אפשר לדעת,

)מדברים יחד(

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: רגע שנייה, אני מוכן,

מתי יצחק-חבר מועצה: קודם כל להחזיר את הציוד והכסף מחר בבוקר.

שרי סלע-חברת מועצה: ... להחזיר.

מתי יצחק-חבר מועצה: אין ערך לכסף.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני, אני באמת לא הבנתי אם את צינית או לא צינית אבל אני

אומר, אני מוכן גם להתנדב,

מיכאל מלמד-חבר מועצה: אני אעזור לך להבין,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: תנו לי רק תרגום.

שרי סלע-חברת מועצה: קיבלת מנדט,

משה סיני-ראש העיר: חבר'ה חבר'ה,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני מתנדב,

שרי סלע-חברת מועצה: להיות דירקטור בעמותה לשירותים חברתיים, זה בדיוק המקום

לגבש את ההחלטה מה אתם רוצים ומה אתם לא רוצים.

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: מקובל, רגע רגע, שנייה, מקובל על חברי המועצה שיושבים

כאן, שהכסף הזה ינותב,

משה סיני-ראש העיר: ... כדירקטור זה קצת מסוכן שם,

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: סליחה?

משה סיני-ראש העיר: תהיה מתנדב, עו"ד מתנדב.

פיני דניאל-חבר מועצה: שירותים חברתיים,

שרי סלע-חברת מועצה: .. לעמותה לשירותים חברתיים, לא? לא מונה לעמותה לשירותים

חברתיים? אושר, אושר?

ארנון בן עמרם-חבר מועצה: אני אומר לך,

"חבר" – למען הרישום הטוב 60