פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 66/13
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עירייתראש–העין
פרוטוקול
ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין
מס' 66/13
מיום שני, כ"ז חשוון תשע"ז
28/11/2016
הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר האינטרנט
שכתובתו www.rosh-haayin.muni.il
1
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
השתתפו:
1. שלום בן משה - ראש העיר
2. בן ציון בית אור - ס/מ"מ ראש העיר
3. מיכאל מלמד - סגן ראש העיר
4. סיגל שיינמן - סגנית ראש עיר
5. יעקב אדמוני - חבר מועצה
6. אבטליון בצלאלי - חבר מועצה
7. עומר שכטר - חבר מועצה
8. רזיאל אחרק - חבר מועצה
9. עדי אביני - חבר מועצה
10. משה סיני - חבר מועצה (הגיע באיחור)
11. עומר רצון - חבר מועצה
12. אביבה שקד - חברת מועצה (הגיעה באיחור)
13. אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה
14. עוזי אשוואל - חבר מועצה
חסר:
1. חנוך עוז - חבר מועצה
נוכחים:
1. שלמה שילה - מנכ"ל העירייה
2. עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה
3. משה כהן - מבקר העירייה
4. רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה
5. אריה גלברג - מהנדס העירייה
6. שרון מויאל - מנהל מנהלת המתחמים
7. אחמד אכתילאת - רו"ח תאגיד המים
8. יאיר דואק - יו"ר ועד ההורים
2
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
סדר יום:
1. אישור פרוטוקול ועדת הנחות בארנונה מיום 3/11/16 מס' ,3/16 בהתאם לנוהל מחיקת
חובות ובהתאם לטבלה המצורפת.
2. אישור מתן תמיכות לשנת 2016 עפ"י המפורט בטבלה המצורפת.
3. הצגת תאגיד המים והביוב "עין אפק" ע"י יו"ר התאגיד.
וכן אישור חבר המועצה רזיאל אחרק כדירקטור בתאגיד "עין אפק" (הארכת כהונה).
רקע: בשל התמשכות הליכי אישור המינויים בוועדה לבדיקת מינויים, מבוקש לאשר המינוי על מנת שניתן יהיה להשלים את הליכי המינויים עם תום תקופת הכהונה הנוכחית.
4. עדכון ראש העיר בנושא: מכרז תשתיות ופיתוח לשכונת E - (לאור בקשת חברי המועצה
משה סיני ואביבה שקד) - נדחה לישיבת מליאת המועצה הבאה.
5. אישור הגדלת תב"ר מס' 1277 עבור פיתוח מתחם ,E ע"ס 45,069,239 ₪ במימון משרד
הבינוי והשיכון (תקציב קודם 88,447,004 ₪, תקציב מעודכן 133,516,243 ₪) - נדחה
לישיבת מליאת המועצה הבאה.
6. התייחסות ראש העיר לפניית חברי המועצה אלכס קפלונוביץ ועומר רצון בנושא עצירת
השווקים במתחמים החדשים - נדחה לישיבת מליאת המועצה הבאה.
3
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: שלום לכולם. אנחנו מתחילים את פרוטוקול ישיבה מספר 66/13 מתאריך 28.11.2016 בשעה .18:45 משתתפים במליאה: שלום בן משה,
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בנגה?
בן ציון בית אור, ס/מ"מ ראש העיר: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכאל?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אדמוני?
יעקב אדמוני, חבר מועצה: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אבטליון?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לא נמצא. יצא.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אבל הוא,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בסדר, הוא פה. כרגע הוא לא נמצא.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיגל?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?
עומר שכטר, חבר מועצה: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: רזי?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עדי אביני?
עדי אביני, חבר מועצה: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיני לא נמצא. עומר רצון?
עומר רצון, חבר מועצה: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אביבה לא נמצאת. אלכס?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: כן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: חנוך עוז לא נמצא. עוזי אשוואל?
4
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
רזיאל אחרק, חבר מועצה: תגיד כן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני קטן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: צריך להגיד כן לפרוטוקול.
שלום בן משה, ראש העיר: הוא גדול בראש.
שלום בן משה, ראש העיר: יש לי בקשה אליכם דקה אחת לסדר. אני מבקש במשך כל הישיבה כאן, אם מישהו יש לו פלאפון ואיזה משהו דחוף שייצא החוצה. אני מבקש לא לדבר בטלפון בזמן שיש ישיבה כאן, אף אחד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: נוכחים: שלמה שילה מנכ"ל העירייה, רחבעם חיים הגזבר, פרומה פורת יועצת משפטית ומשה כהן מבקר העירייה.
אריה גלברג, מהנדס העירייה: ומהנדס העיר.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: ומהנדס העיר.
שלום בן משה, ראש העיר: נמצא גם יושב ראש ועד ההורים ושרון ראש המנהלת. כן, בבקשה.
1. אישור פרוטוקול ועדת הנחות בארנונה מיום 3/11/2016 מס' ,3/16 בהתאם לנוהל
מחיקת חובות ובהתאם לטבלה המצורפת_____________________________
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אנחנו מתחילים לפי סדר היום. הנושא הראשון לסדר היום זה אישור פרוטוקול ועדת הנחות בארנונה מיום 3.11.2016 מספר 3/16 בהתאם לנוהל מחיקת חובות ובהתאם לטבלה המצורפת. רחבעם, אתה רוצה להציג את זה?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: כן, אנחנו נתבקשנו, כלומר א' אנחנו ככה נוהגים במשך השנה שנתיים האחרונות, לאתר את כל החובות שאין להם סיכויי גבייה.
שלום בן משה, ראש העיר: מדובר על הנחות עכשיו.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: כן, כן.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: זה גם וגם.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: כן, בבקשה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה מחיקת חובות.
שלום בן משה, ראש העיר: כן, כן.
5
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
רחבעם חיים, גזבר העירייה: מנסים לאתר, גם קיבלנו מספר, כבר שנתיים הערות מרואה חשבון המבקר מטעם משרד הפנים, הוא אומר שיש לנו חובות אבודים שצריך למחוק אותם. זה נותן תמונה לא טובה לספרים, נראה כאילו שיש לרשות איזה הון שהוא לא שווה.
הוא כבר בתוך הספרים, אנחנו יודעים לפחות 60 מיליון שקל זה חובות אבודים, חובות מלפני שנת 2000 ושנת 1990 שפשוט בעבר לא היה ניתן למחוק אותם והיום על פי נוהל משרד הפנים הדרך קלה למחוק אותם.
עדי אביני, חבר מועצה: רק בשביל הפרוטוקול, לא הייתה אף פעם מחיקה בעבר.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: כל השנה יש מחיקות.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אנחנו כבר הבאנו, כבר הבאנו לישיבת המליאה אישור מחיקה של חובות.
עדי אביני, חבר מועצה: לא, לא, אני מדבר באופן גורף.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: באופן גורף בעבר, בעבר היה מאוד קשה למחוק על פי נוהל משרד הפנים לכן כמעט ולא הבאנו שום מחיקה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: כן, בבקשה.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: לכן בדרך כלל, בדרך כלל כל חוב נבדק לעומק, האם באמת הוא ראוי למחיקה או לא. השלבים הם כאלה, אנחנו מפעילים בדרך כלל, יש איזה עורכת דין שאנחנו מפעילים אותה, היא בודקת, נוברת בספרים ובודקת האם באמת מבחינה משפטית ניתן לגבייה, לא ניתן לגבייה. אחרי כן, לגבי החברות, היא מגישה את ההמלצה שלה, בשלב הראשון יושבים אני והיועצת המשפטית, יושבים על כל החומרים, ממליצים, מעבירים את זה לוועדת הנחות ואז אנחנו גם כן שואלים את השאלות, זה עובר ועדת הנחות, מגיע למליאה. היתרון שלנו היום, יתרון,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: יחד עם מנהלת הגבייה.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: כן. היתרון הוא שלמעשה בגלל שהיותנו רשות איתנה אז אנחנו, מה שהגבייה מאשרת זה מתבצע ולא צריך אישור של משרד הפנים. אגב, גם בעבר, עוזי אשוואל, חבר מועצה: זה לא יתרון. זה חמור.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: שנייה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: השאלה מה קרה.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: גם בעבר, גם בעבר כשהעברנו, 6
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כל מה שהעברנו,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: כל מה שהעברנו, קיבלנו אישור.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אושר.
(מדברים יחד)
רחבעם חיים, גזבר העירייה: כל מה שאישרנו, כל מה שאישרנו.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: מעבירים את זה גם לבדיקה של רואה חשבון חיצוני.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: הבקרה שלנו היא בקרה, אנחנו זאת אומרת לא מוחקים, לא מוחקים במהירות חובות. עכשיו, לכן אנחנו הבטחנו גם למשרד הפנים שאנחנו נצמצם לאט לאט את כל החובות האבודים שנמצאים בספרים על מנת שבאמת הספרים ישקפו את הנתונים האמיתיים של העירייה ולא ישקפו איזשהן יתרות כספיות חבויות באיזשהו מקום.
לכן אנחנו מבקשים למחוק את זה. אנחנו בתהליך של מחיקת חובות אבודים.
עומר שכטר, חבר מועצה: אתה עושה הפרדה של ההצבעה בין המקרים הפרטיים למקרים המסחריים, אני חושב שיש איזשהו טעם לפגם, גם אם לא ניתן לגבות היום את החובות, גם אם לא ניתן לגבות היום את החובות, אני חושב שלפני שאנחנו, אני אומר את זה שוב במירכאות, מכשירים פה איזשהו שרץ, כי בסופו של דבר זה חובות שלא נגבו והשאלה היא מדוע הם לא נגבו וצריך להיות פה הסבר הרבה יותר מפורט על הסיבה שבגינה הם לא נגנו בעבר לפני שאנחנו מאשרים, וגם שוב, גם אם ייתכן ובאמת לא ניתן לגבות את החובות, כי מדובר פה בסכומים מאוד גדולים שאני לא יודע, יכול להיות שניתן לנקוט בהליכים, יכול להיות שצריך לעשות פה בדיקה חוזרת, אבל אני לא יכול בלב שלם לאשר את זה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני רוצה לומר.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אנחנו עשינו דיון כפול כזה.
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
עומר רצון, חבר מועצה: כי אנחנו התייחסנו כבר לנושא כביכול ועכשיו זה עוד פעם חוזר.
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני חבר האופוזיציה היחיד שנמצא פה, לפחות אני אשתדל לייצג נאמנה את עמדת האופוזיציה.
שלום בן משה, ראש העיר: כן, כן.
7
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: בעבר כשהגשנו מחיקת חובות, השמות משום צנעת הפרט לא מוגשים לחברי מועצת העיר בטענה של צנעת הפרט שהיא אכן באמת טענה צודקת. ראש העיר והגברת פרומה פורת והגזבר אמרו שאנחנו יכולים לגשת ולברר שמות. אני אכן ניגשתי, אני לא רוצה להיכנס כאן לשמות כי אין לי עניין עם הדרגים המקצועיים לפגוע, ניגשתי השבוע למישהו מהדרג המקצועי שמטפל בנושא, הוא או היא סירבו להשיב על השאלות, לא את השם ולא עוד מספר פרטים. מתי יצא הוצאה לפועל, מתי ידעו וכו' וכו'
וכל מיני שאלות ויצאתי והייתה תחושה של סתימת פיות בשם איזו מדיניות שבאה מגבוה,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: למה לא פנית אלינו?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: היית פונה אלי,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה היית צריך אם ככה לפנות עם כל השאלות לפנות לגזבר. פה לפחות אמרו לפנות לדרג המקצועי.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אי אפשר לפנות לפקידים. אי אפשר לפנות היום לפקידים. אין להם סמכויות לתת פרטים.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: יש פה ראש הרשות שהוא אמר תיגשו לדרג המקצועי,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בסדר,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: ותשאלו.
סיגל שיינמן, סגן ראש העיר: הדרג המקצועי. גזבר הוא לא דרג מקצועי.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: סליחה דקה, לא, לא, זה הוא אבל .., אין פה סודות.
עומר שכטר, חבר מועצה: אז למה לא פנית למנהל שלו?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: רגע, דקה, דקה, זה בהקשר אחד. הווה אומר שעד עכשיו אין לי שום פרטים, על אף שפעם ראשונה אני מנסה לבדוק. זאת ועוד, אני הייתי לפני שבוע במשרד הפנים בישיבה עם דרג מקצועי מאוד בכיר, אגב, לא ישיבה פוליטית, ובין לבין העליתי את הנושא הזה, בנושא הספציפי של מחיקת חובות. אותו דרג מקצועי אמר לי שאנחנו בכלל לא חייבים להגיש את זה למועצת העיר על מנת להביא את זה לאישור או לא לאישור. הוא אמר לי שזה קשור ליועצת המשפטית, לגזבר, לוועדת הנחות שהיא מאשרת או לא מאשרת,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא נכון.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: או קיי,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני לא יודעת מי אמר לך,
(מדברים יחד)
8
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: בגלל שהישיבה לא הייתה פורמלית. אגב, סליחה רגע,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: בגלל שהישיבה היא לא הייתה רשמית, אז לא הוצאתי מסמך המאשר את מה שהוא אומר לי. הישיבה הייתה בלתי פורמלית. הוא אומר שמועצת העיר בכלל לא,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: הוא לא יודע, אין לו מושג.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זאת הייתה עירייה איתנה או לא?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: איך?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: מי שאמר לך,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני שאלתי אותו ברמה העקרונית.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא, יש הבדל בין עירייה איתנה, עדי אביני, חבר מועצה: זה מישהו מראש העין?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: יש הבדל,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא, לא,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: יש הבדל,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: עוזי, יש הבדל בין עירייה איתנה לעירייה שאינה איתנה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: נכון.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: עירייה שאינה איתנה, זה מה שהגזבר אמר לך קודם, באמת יושבים בדרג המקצועי וזה עובר לאישור משרד הפנים, או קיי? בעירייה איתנה ביטלו את הצורך באישור משרד הפנים ובתיקון של חקיקה במקום זה קבעו אישור מועצה.
הנוהל עצמו נשאר אותו נוהל.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: או קיי.
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אבל אני מדברת בחקיקה ראשית.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: או קיי. ועכשיו מעיון, קודם כל אגב, מי זה עורך דין גלי בן דרור?
זאת אומרת היא מייצגת את מי, אותנו?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: כן, אותנו.
9
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: היא נשלחה כאילו על ידי העירייה לבדוק את הזה.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: היא בודקת כל תיק ותיק.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: או קיי, אני לא יכול לדעת אם הבדיקה הייתה ראויה או לא ראויה. אני מניח אגב שכן.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אתה חייב להניח שכן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני חייב, אין לי ברירה.
(מדברים יחד)
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני מניח שכן. זאת אומרת אתם באים ואומרים לי תשמע, כשאתה תלך תברר, אתה לא יכול לקבל תשובות.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: למה? תבוא אלי, תקבל תשובות.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא, זה צנעת הפרט.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: כל חבר מועצה שמגיע אלי לקבל פרטים,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: תן לי לסיים.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: הוא מקבל.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: כשאני רוצה לשאול שאלות זה צנעת הפרט.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אגב, אני שאלתי,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: תעיין בכל,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, סליחה,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני שאלתי,
שלום בן משה, ראש העיר: פרומה?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כן.
שלום בן משה, ראש העיר: ורחבעם, תנו לו בבקשה לדבר.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני שאלתי גם את מאן דהוא או היא שמשתתפים בוועדת הנחות, ואמרתי לו בשיחה פרטית על מי מדובר, הוא אומר אני לא רוצה לענות לך, אתה רוצה תלך לגורמים אחרים. אני מצטט אגב, אני לא רוצה לנקוט בשמות כי זה ייראה כאילו,
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אבל אתה יכול להגיד ראשי תיבות שלהם.
10
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא, לא, אין צורך, זה סתם.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: זה נשמע כאילו זה הסוד האטומי.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: חבר'ה, פה מדובר פה בכספי ציבור. עכשיו מאחר ואין לי את הנתונים,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: זה בדיוק הטעות. אין פה כסף.
שלום בן משה, ראש העיר: רחבעם, תנו לו בבקשה. תנו לו לדבר.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני לדעתי אין פה שום הגינות בוא להגיד לאנשים חבר'ה, תצביעו כי החוק מחייב אותנו לאשרר, על אף שאין לכם פרטים. זה כאילו שאנחנו הופכים להיות, אנחנו הופכים להיות איזה כיסוי. אין לנו הרי פרטים, אז אני קודם כל באמת לא מוכן, אגב, בכלל צדה עיני את הסעיף האחרון, לא יודע, על איזה בריכה מדובר אגב?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: כמה בריכות יש?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בעבר המתנ"ס היה משכיר את הבריכות.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: הכול בערפל. אין לנו פרטים.
שלום בן משה, ראש העיר: הבריכה שעשו בזמנו,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני יכולה להגיד לך,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא יודע, יש להם, לא חשוב מאיזה תקופה זה, יש להם מבנים, אין להם מבנים? אני לדעתי,
(מדברים יחד)
עוזי אשוואל, חבר מועצה: דקה, דקה,
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, רבותיי, כן?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: קודם כל,
עומר רצון, חבר מועצה: סיגל בתקופתנו לא רצית את הבריכה.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: מה?
עומר רצון, חבר מועצה: זה הבריכה מתקופתנו.
שלום בן משה, ראש העיר: אני מבקש שלא יפריעו לך. תנו לו בבקשה לסיים. פרומה, פרומה, תתנו לו בבקשה לסיים.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני קודם כל אשמח,
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אני ב-.2003
11
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: כן,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני קודם כל אשמח אם תגישי לי את התיקון לחוק שאנחנו אמורים כעירייה איתנה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: שאנחנו, זה תלוי אך ורק באישור שלנו. לא כרגע. שתיים, שתיים, אני מציע,
עומר רצון, חבר מועצה: .. בישיבה הבאה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני מציע שבנושאים כבדי משקל מעין אלה, על המועצה, לא קשור אופוזיציה קואליציה, להתכנס ללא פרוטוקול, עם השמות, כל השאלות שנשאל ויש המון המון שאלות, ואז לגשת,
שלום בן משה, ראש העיר: אלכס?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: סליחה, ואז,
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: אבל עוזי היה באותה התקופה חבר מועצה. למה אז לא לקחתם את החובות האלה?
שלום בן משה, ראש העיר: כן, בבקשה, עוזי.
עדי אביני, חבר מועצה: יכול להיות שהוא היה יושב ראש ועדת הנחות.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, כן,
עדי אביני, חבר מועצה: אולי היית יושב ראש ועדת הנחות עוזי?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: אנחנו גם צריכים לבדוק את זה.
עדי אביני, חבר מועצה: היית חבר, היית חבר.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אבל לא ניכנס,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש לעירייה: ...
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, פרומה, פרומה, תני לו לסיים בבקשה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: אל תפריעי לו להפריע.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, עוזי,
12
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
רזיאל אחרק, חבר מועצה: פרומה, תמתיני עוד חצי שעה, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי בבקשה, כן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני מציע שישיבות מעין אלה, לכנס את ישיבת מועצת העיר ללא רמקולים,
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: ישיבות רשמיות, כן? ללא רמקולים,
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לקבל את כל הפרטים ושיענו על השאלות באופן חופשי, שלא תהייה בעיה של צנעת הפרט ואז לגשת למועצה, אם החוק מחייב כמו שפרומה אומרת, זה מה שאני שמעתי,
שלום בן משה, ראש העיר: ולהצביע.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אז להצביע. אני במצב כזה,
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: את האמת, .. דרגים מקצועיים היו פה, יושבים פה בוועדה גם אנשים שהם הרבה שנים,
שלום בן משה, ראש העיר: ברור,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני טוען דוגרי, בשפה הכי פשוטה,
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני לא מאמין שנעשתה עבודה טובה פה.
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אז אני לא מוכן להשתתף אפילו בהצבעה.
שלום בן משה, ראש העיר: ברור, ברור, ברור.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום אני רוצה,
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: להיות כמה משפטים כי היות והתייחסנו, אני אתייחס שוב.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: רק שנייה, הסעיפים 338 ו-339 לפקודת העיריות ואתה תראה את זה, בסדר?
13
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה, תצלמי לו את זה. תרשום לעצמך עוזי. עוזי תרשום לך את הסעיפים. עומר בבקשה, אחר כך אתה. כן? עומר ואחר כך רזי, סליחה.
עומר רצון, חבר מועצה: רחבעם השיב לי וגם פרומה על חלק מהדברים בנוגע גם להנחיה של היועץ המשפטי של הממשלה. פרומה, אני מצטט נכון?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: היועץ המשפטי לממשלה שבכלל אומר שאתה תוך 3 שנים אמור בעצם לגבות ולייצר אכיפה נכונה על מנת שתוכל לגבות. עכשיו, אני לא מתייחס לקטע של המגורים, דרך אגב,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לפחות אחת ל-3 שנים.
עומר רצון, חבר מועצה: מצוין, מצוין.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: עכשיו אני אומר שוב, אני לא, לא, אני סומך את ידיי על הוועדה המקצועית, אין לי ספק שהם ממלאים את תפקידם ועושים את עבודתם המקצועית, אני מפריד בין מגורים לחברות. יש בעיה עקרונית בנוגע לחברות. חברות, במיוחד שהן חברות פעילות,
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: היום.
עומר רצון, חבר מועצה: יש לי בעיה גם עם המנגנון השיטתי הזה, שבעצם אני עד עכשיו שאני יושב פה וגם בהנהלה הרחבה, לא קיבלתי תשובה איך אני יוצר בעצם מענה להווה ולעתיד. מי שיצר את החובות ויצר אין לי מושג למה, אבל אם החוק מיטיב עם אותם אנשים, אז כנראה מישהו דאג במכוון או שלא במכוון צ'ק לקחת מעיריית ראש העין וכשאני מסתכל לדוגמה בדו"ח סדר גודל של 1.5 מיליון שקל ל-EDEN .I.N בריכת שחייה או כשאתה מסתכל פה זה לסכומים של שקל שתיים. אני מתווכח על מתקני ספורט או על תוכניות לתרבות, זה פעמיים התקציב שלנו. ופה במחי יד אני צריך להרים את היד 1.400 מיליון.
נראה לי קצת לא מסתדר עם המספרים אצלי, או חוב נגיד של מזרונית 863 אלף שקל.
עכשיו, רחבעם ציין שהחובות האלו הם עד .2000 עכשיו, השאלה אם זה חובות מ-,96 מ-97 או שזה חובות משנות ה-.70 שנות ה-70 אני מגלה הרבה יותר סובלנות. עכשיו גם רחבעם הציג איזה נתון של 60 מיליון שקל. כל החובות היום האבודים לכאורה, זה נכון? הם 60 מיליון שקל. אז מה עושים עם ה-60 מיליון שקל? אותו גוף או אותו גורם או אותה גברת עורכת דין מאוד מוכשרת, היא לבד עם עצמה תופסת לנו קופה של 60 מיליון שקל ולפי 14
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
המלצתה אנחנו נעשה מה שהיא תגיד לנו. אני חושב שזה קופה יפה של 60 מיליון שקל.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: עומר, ...
עומר רצון, חבר מועצה: לא, לא, אני לא מטיל דופי, אני רק אומר, אני חושב שמנגנון יותר רחב צריך לתת מענה לדבר כזה. עכשיו, אני חושב קודם כל לגבי החברות, צריך להציג את השמות,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: יש פה פירוט.
עומר רצון, חבר מועצה: רגע, רגע, רחבעם, אבל השבתי לך והשבת לי,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: לא,
עומר רצון, חבר מועצה: בישיבה הקודמת, שנייה, השבת לי שרשמת עד .2000 אני לא רוצה עד .2000 אני רוצה לדעת אם זה ,96 אני רוצה לדעת אם זה .80
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בשביל מה?
עומר רצון, חבר מועצה: בשביל, אני מוצא לנכון,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: ההתיישנות היא אחרי 7 שנים. מה זה משנה? אם זה אחרי ,8 עומר רצון, חבר מועצה: אז רחבעם, רחבעם, אל תגרור אותי, אבל אם אתה רוצה אז תגרור אותי ואתה גורר אותי.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני לא גורר אותך.
עומר רצון, חבר מועצה: מצוין. אני עם כל הכבוד,
עדי אביני, חבר מועצה: הוא נגרר.
עומר רצון, חבר מועצה: דרג מקצועי, אני מגבה אותו, אני יודע שדרג מקצועי מקבל איקס על גבייה גם תגמול שכר.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: לא נכון.
עומר רצון, חבר מועצה: אני יודע שהיועץ המשפטי, רחבעם חיים, גזבר העירייה: הדרג המקצועי לא מקבל, עומר רצון, חבר מועצה: גובה, גובה, מי שמתעסק בגבייה מקבל איזה עמלה מסוימת.
תבדוק אותי. יש משהו בשכר.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: מי שמתעסק עם גבייה, מי שמתעסק, חברים, אני אשלים את עצמי, אני אסביר את עצמי שוב.
שלום בן משה, ראש העיר: תקן, תקן.
15
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: התכוונתי על שכר, יש פה מרכיב בשכר, עומר שכטר, חבר מועצה: עורך דין אבל לא עובד עירייה.
שלום בן משה, ראש העיר: לא עובד עירייה.
עומר שכטר, חבר מועצה: לא עובד עירייה עומר.
עומר רצון, חבר מועצה: בשכר, בשכר גורם שמתעסק בגבייה,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אין דבר כזה.
עומר רצון, חבר מועצה: מבחינת ההסתדרות.
שלום בן משה, ראש העיר: אין, אין דבר כזה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אתה מתכוון לעובדי עירייה?
עומר רצון, חבר מועצה: יש כאן מרכיב,
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: אין להם שום תגמול? בעבר לא היה שום תגמול בנושא הזה?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: זה ניגוד עניינים.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, רבותיי, רבותיי סליחה, סליחה, סליחה, עומר רצון, חבר מועצה: מי שמתעסק בגבייה מקבל איזה תגמול.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לי שנייה אחת. רשויות, רשויות מפעילות גופי גבייה וגופי תחקיר לבדיקה, עורכי דין וכדומה. אלה יש הסכם איתם שעל כל סכום שהם מצליחים לגבות מה שנקרא חוב, הם מקבלים סכום מסוים.
עומר רצון, חבר מועצה: מצוין. אני עדיין טוען שיש, אני אבדוק, אבל אם אומרים אני מכבד את מה שהם אומרים.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: אני אבדוק את עצמי שוב בנקודה הזאת.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: אבל זה לא העיקר. העיקר שיש, כמו שאתה אומר, מעבר לדרג המקצועי הקיים עובדי עירייה, יש לך לא מעט משרדים, רחבעם יכול להרחיב בתקציב, בכל תקציב אני רואה משרדים רבים שנמצאים לטובת אגף הגזברות.
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
16
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: ואני אומר לעצמי כל הגופים האלה, כל המשרדים האלה, פעם אחת לגבי העבר הזה ננקה שולחן ונייצר איזה איזון מסוים, אחרי שיעשו בדיקה נוספת לפחות מבחינתי בחברות וננקה את השולחן. פעם שנייה, מי מבטיח, איזה מנגנון הולך להבטיח לי שעוד 5 שנים, 6 שנים, 8 שנים, דרך אגב לשיטת פרומה זה 3 שנים, לא יקרה לי עוד צ'ק? אני אשמח לקבל תשובה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: כן, בבקשה.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: פרומה, תגידי לו מה הנוהל של חברות. סליחה, מה הנוהל של אכיפה שכבר נקבע אצלנו בעירייה. ירצו ... אנחנו עובדים לפי הנוהל הזה כדי למנוע מצב של התיישנות, אתה צודק.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: בהמשך להנחיות של היועץ המשפטי לממשלה אנחנו גיבשנו נוהל פנימי. בעיקרון זה אחריות של הגזברות אבל אני ביקשתי לקדם את זה וקבענו שם את אמות המידה, באמת אחת ל-3 שנים, ניסיון לגבייה מינהלית, פעם או פעמיים ואחרי זה להעביר את זה לגבייה משפטית. שבגבייה משפטית, ברגע שיש פסק דין, ההתיישנות, ההוצאה לפועל היא 25 שנה ואז אתה למעשה,
עדי אביני, חבר מועצה: כמה? 25?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אם יש פסק דין, ההתיישנות להוצאה לפועל של פסק דין 25 שנה.
משתתף בדיון: מאסר עולם.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא, אלה החוקים חברים.
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: עכשיו, קודם כל אני חושבת שבכלל בשנים האחרונות אחוזי הגבייה של העירייה גבוהים יותר. האחריות כמובן של הגזברות ומחלקת גבייה לנקוט הליכים. אני אצלי מקיימת ישיבה אחת לתקופה לראות איך הנוהל עובד, איך העיקולים המינהליים עובדים והכנת תיקים. ייצאו יותר תיקים עכשיו ואם הגבייה המינהלית תיכשל ייצאו יותר תיקים לגבייה משפטית. ושוב הסברתי, ברגע שיש פסק דין ההתיישנות 25 שנה.
17
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: היום יש לנו אומדן לגבי החובות שלנו במירכאות אני קורא להם, החיים שאפשר לטפל? ה-60 מיליון אני מבין, זה עבר. יש לנו היום חובות שאנחנו עדיין בתנועה איתם.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: ההערכה שלי,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה הגזברות.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: ההערכה 20 מיליון. אני יכול לומר, ההערכה 20 מיליון.
עומר רצון, חבר מועצה: כמה?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: 20 מיליון.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: ומה עושים?
עומר רצון, חבר מועצה: מעבר ל-.60 אתה נמצא ב-,80
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה יכול לפלח כמה אחוזים?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אנחנו נמצאים במדינה,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אגב, חלק, חלק מהחובות, חלק מהחובות זה לא רק של חברות, זה גם של תושבים. אתה לא יכול, מעבר, מעבר, למשל אגב אחת ההנחיות שנתנו, במידה ומדובר בקשישים, אנחנו לא מוציאים אותם מהבית. אנחנו לא הולכים איתם לבתי משפט. ממתינים. עושים רישום, עושים. אין מה לעשות. בסוף הנכס יעבור בירושה ואז משם אנחנו גובים.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: אתה נקשר רגשית.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: רחבעם, שאלה, שאלת הבהרה רק לסגור את העניין.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: שאלה,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רק שנייה, רק שנייה, רק רגע.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רק רגע, עומר, עומר,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: .. בין המסחר לאנשים פרטיים,
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, עוזי,
18
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: ... אני לא מבין.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, סליחה. סליחה. תשלים את התשובה שלך ואחר כך תדבר אתה. אני מבקש ש, נתנו לאנשים לדבר.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני אומר, פרומה הציגה בפניכם את הנוהל שאנחנו כבר עובדים על פיו.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: עיקרי הנוהל.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: את עיקרי הנוהל על מנת שכדי שלא נגיע למצב של התיישנות הן מינהלתי או משפטית או משהו כזה או דומה לכך. כל החובות שאנחנו מדברים עליהם וכולכם מרגישים אולי לא נוח איך אנחנו מוחקים 60 מיליון, פה מדובר על חובות היסטוריים שגם במידה ולא נאכף אותם, שוויים הוא אפס.
עומר שכטר, חבר מועצה: הם לא כל כך היסטוריים רחבעם.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: הם עד שנת 2000 זה היסטורי.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה יכול לפלח רחבעם? אני רוצה לשאול שאלה.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עד שנת ,2000 רוב החובות זה עד שנת .2000 השאלה היא אם אנחנו מוחקים אותם על ספרים או שמשאירים אותם כמו זה גל עד בתוך הספרים. אז זה השאלה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: רחבעם, אתה יכול לפלח?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: שנייה, שנייה, אנחנו נתבקשנו כל שנה, גם בדיון האחרון ישב ראש העיר עם המבקר מטעם משרד הפנים, הוא אמר שהוא מבקש, הוא אומר לנו, אחת ה, הסוגייה היחידה שהוא הציג לפנינו הגיע הזמן שתנקו את הספרים שלכם מכל המצבות הדוממות הללו וזהו. זה בסך הכול לקחת אפס ולהוציא אותו. נכון שרשום מספרים, אבל שוויו אפס. זה לכל הדעות.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: כמה אחוזים זה אנשים פרטיים לעומת אנשי עסקים?
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, תראה את המספרים.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה יכול לפלח דבר כזה?
עומר רצון, חבר מועצה: תראה את התאריכים.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, עוזי, עוזי,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני רוצה לשאול שאלה.
19
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: יש פה מישהו שרוצה לדבר. סליחה, סליחה, בבקשה, כן.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: רחבעם ופרומה, אני הסתכלתי על הדו"חות כאן, אם אני מסתכל על החברות, פעולות אכיפה לא בוצע, לא בוצע. אם אני הייתי יושב כאן ולא הייתי מבצע פעולה היו תולים אותי בכיכר העיר. יש פה חובות שאתם רוצים שאני אאשר את המחיקה שלהם,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בוא, בוא נאתר את מי שלא ביצע את האכיפה,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: תן לי רגע.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: ונתלה אותו בכיכר העיר.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: רחבעם, רחבעם, אל תדבר אלי ככה.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: לא, אני אומר,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: מחר זה נתלה גם אותך,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בסדר.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כי אתה לא עשית כלום.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אתה צודק.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אתה צודק.
עומר רצון, חבר מועצה: אם .. לפרוטוקול שהמונח לתלות בכיכר, לא להשתמש במושג הזה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כתוב ככה, אם זה היה, אם זה היה אזרח מן השורה, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה, נמחק מהפרוטוקול.
עומר רצון, חבר מועצה: כן, באמת.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כתוב לא ננקטו שום פעולות. אם זה היה אזרח מן השורה, אנחנו אוכפים ומנסים וכל הזמן מנסים לקחת ממנו כסף ועושים לו עיקולים והכול. אלה החובות שלא עשו בהם כלום. עכשיו, אני רוצה לדעת למה אני בשנת 2016 צריך להמתיק למישהו שלא עשה את העבודה שלו ולאשר את המחיקה של החובות האלה של מישהו שפישל בעבודה שלו. אני לא רוצה ואין לי עניין לאשר מחיקת חובות של זה, שהדרג המקצועי כאשר 20
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
לא עשה את העבודה שלו. אין לי עניין. אני לא צריך לבוא ולהפוך חותמת גומי של מישהו שלא עשה את העבודה שלו. אני חושב, אני לא יודע איפה בחוק כתוב שהמועצה, כאן חברי המועצה צריכים לאשר מחיקת חובות וגם מה קורה אם אני לא מאשם. שיעמוד גל עד. אני לא רוצה לאשר מחיקה של חובות שאנשים לא עשו את הגבייה. אם זה היה פה איזה מישהו פה מהצומת, הוא מתקשר לרזי, תשמע, 10 אלף שקל תמחקו לי, רודפים אותו עם שוטות וזה. אני לא,
שלום בן משה, ראש העיר: שוטים,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כן, שוטים. אני לא,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אגב, .. את כל ה-60 מיליון.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני לא יודע איך ישנו בלילה, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: רחבעם, רחבעם, יש פה חובות, שלום בן משה, ראש העיר: רגע, תן לו לסיים.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: יש פה חובות, גם אם אני מסתכל ב-,2003 ,2004 ,2006 זה בתקופה שגם אתם הייתם. מי מבטיח לי שהיום,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: ...
רזיאל אחרק, חבר מועצה: רחבעם, רגע, רגע, מי מבטיח לי שהיום, היום, היום,
עומר שכטר, חבר מועצה: הרגע,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: ברגע זה, ב-3 השנים האחרונות אתם, במקרים מסוימים התיקים נופלים בין הכיסאות ולא גובים את החובות, אנחנו נגיע עוד פעם למחיקת חובות.
אז אולי זה הזמן גם לבוא ולבקש מכם גילוי חובות ולראות את כל החובות ב-3 השנים האחרונות של כל החברות, מה אתם עושים ומה לא עשיתם, בגלל המצב הזה שתהייה לנו בקרה. אולי נביא את זה לוועדת כספים. עדי, אולי אתה תיקח את הפרויקט הזה לוועדת כספים שלך ו-3 שנים אחרונות לראות את כל החובות, מי נצבר, מה עשו, לא עשו, אבל אני לא יכול להצביע על דבר כזה. אם אני לא חייב בחוק, אני לא אעשה את זה.
שלום בן משה, ראש העיר: אני מציע, דקה, עדי אתה רוצה לומר משהו?
עדי אביני, חבר מועצה: כן, כן.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
21
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עדי אביני, חבר מועצה: משהו בקצרה.
שלום בן משה, ראש העיר: אתה תגיד ואחר כך אתה ונסכם. לפי דעתי מיצינו את הנושא.
כן.
עדי אביני, חבר מועצה: משהו בקצרה.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עדי אביני, חבר מועצה: אני אומר יש פה, אני מחלק את זה לשלושה חלקים. החלק הראשון המאוד מאוד חשוב לראות האם באמת, זה מה שהכי מטריד אותי, ה-60 מיליון הפסדנו, מפסידים דברים בחיים. השאלה מה קורה ב-,2016 ב-,2014 האם באמת אנחנו מיצינו את כל ההליכים? צריך לבדוק אותם. זה נקודה שהיא מטרידה הכי הרבה, זאת אומרת כי בעוד 10 שנים או בעוד 15 שנה יגידו טוב, זה חובות של ,2014 אז השאלה באמת לראות שאנחנו לא מפספסים ועושים את המקסימום שאפשר בשביל לגבות. לא, אני אומר זו נקודה,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: התשובה חיובית.
עדי אביני, חבר מועצה: זאת נקודה חשובה.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עדי אביני, חבר מועצה: לרזי. דבר שני, לגבי הרישום בספרים, לא קיבלנו .. שרשום בספרים. זה שני עניינים נפרדים. צריך למחוק מהספרים ואפשר, אם תרצה, לעשות בדיקה ולבדוק.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: חייבים להעביר את זה?
עדי אביני, חבר מועצה: אתה לא חייב.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע,
עדי אביני, חבר מועצה: אבל זה מלכלך לך, זה מלכלך לך את המאזן,
שלום בן משה, ראש העיר: רזי, רזי,
עדי אביני, חבר מועצה: אין בזה שום עניין.
עומר רצון, חבר מועצה: לא, זה בסדר, השאלה היא אם על פי החוב אבוד שאין לך מה לעשות בו.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אם על פי החוק רק המועצה היא זאת שצריכה להביא את זה או מספיק שהוועדה, שאתם תעשו את זה, למה אני צריך לעשות את זה?
עדי אביני, חבר מועצה: הוא הביא לך את זה לפה כי אתה צריך.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לא ראיתי בחוק איפה כתוב שאני צריך לאשר את זה.
22
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: תאיר את עיניו.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני באמת, אדוני ראש העיר, אני באמת רוצה לשאול שאלה.
(מדברים יחד)
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אדוני ראש העיר, אני קורא אותך לסדר. אדוני ראש העיר, אני באמת רוצה לשאול שאלה שהיא כאילו תם, זה לא שאלת תם. באיזה אומץ ציבורי אומרים לחברי מועצת העיר,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: תצביעו ואתם לא נותנים שום דבר?
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: את כל ההיסטוריה.
שלום בן משה, ראש העיר: שמענו את מה שאמרת.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא, לא, תענה לי.
שלום בן משה, ראש העיר: אני אענה לך, אני אענה לך. רק שנייה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה לא עונה, הבעיה שלך אתה לא עונה.
שלום בן משה, ראש העיר: אני אענה לך.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה אומר או קיי, הבנתי, אני שוקל, שלום בן משה, ראש העיר: לא, אני אענה לך. רק רגע.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: אתה כל הזמן לוקח את זכות הדיבור ומפריע.
עדי אביני, חבר מועצה: יש לו רק שאלות תם.
שלום בן משה, ראש העיר: ואתה גם לא מקשיב לתשובות אחר כך.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: .. כמה אני יושב ומפלח אותם.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני בעיקר קורא מה אתה לא אמרת.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני רוצה לקבל תשובה.
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי תקשיבו, סליחה,
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה, סליחה,
23
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: .. בלי להשתתף בהצבעה.
שלום בן משה, ראש העיר: שמענו אותך אומר, שמענו אותך, באמת.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: טוב, אני רוצה לומר משהו. כשהנושא הזה הובא לפתחי, דעתי לא הייתה נוחה בעניין. שאלתי מי נרדם בשמירה, תשובות לא קיבלתי, כי לא יודעים מי בעבר היה אמור לטפל בחובות האלה. לגבי, לכן דחיתי גם את הנושא של העסקים, היינו כבר אמורים לדון עליו בישיבה קודמת, לא הסכמתי לדון בו בישיבה הקודמת. לאחר בדיקות ברור שהנושאים האלה, אני לא יודע את מי צריכים לתלות בכיכר, את מי אפשר למצוא בכלל, אם הוא נמצא פה, לא נמצא פה, אבל מכיוון שמבחינה טכנית משפטית אתה פסיד בבית משפט אם תיקח את זה כי 7 שנים חלפו ויש התיישנות, אז כל הדיון הזה הוא מיותר. אין מה לעשות. הכסף הזה לא תראה אותו.
עדי אביני, חבר מועצה: להבא,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: גם אם תיקח עכשיו עורך דין ותפעיל משרד חקירות,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: ...
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: רגע, והחברה הזאת חיה, כמו שאומר אלכס, .. לא תוכל לתבוע את הכסף. זאת המציאות, זאת המציאות הלא נעימה.
(מדברים יחד)
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: זאת המציאות הלא נעימה.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר וחברת מועצה: אי דיוק.
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: שום דבר.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לכן ,
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: מה קורה עם ...?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לכן, לכן גם היום יש הגבלה על הרשות, היא צריכה לבצע, שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: פעולות אכיפה, והנראות היא אחריות של הגזברות, מחלקת הגבייה. אבל מנגד זה, בגלל החמרה, התושבים היום מקבלים עיקולים די מהירים על 1,000 שקלים, אתה מקבל עיקול חשבון. לכן צריך למצוא את האיזונים הנכונים. צריך למצוא איזון נכון בין תושב,
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: 1,000 שקל עיקול?
עומר רצון, חבר מועצה: אבל מיכאל,
24
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: כן, זה שקורה לאנשים.
עומר רצון, חבר מועצה: אבל אתה כיושב ראש, דרך אגב, מה אתה אומר לי כרגע? יש שהתייאשנו, התייאשנו, זה כבר הבנתי.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לא התייאשנו. אין מה לעשות.
עומר רצון, חבר מועצה: רגע,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לא נותנים לך אפשרות לתבוע.
עומר רצון, חבר מועצה: ואני מבין, וזה שעכשיו עוד פעם אתה נופל על התושב, עוד פעם אתה נופל,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לא נופל על התושב.
עומר רצון, חבר מועצה: על 1,000 שקל,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אתה לא שומע מה שאני אומר.
עומר רצון, חבר מועצה: שנייה, 1,000 שקל של המדיניות.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: עוד פעם, כי אתה תעמוד פה ותצטרך למחוק חוב כי האכיפה לא פעלה, אתה לא יכול. אתה לא יכול.
עומר רצון, חבר מועצה: על 1,000 שקל אני מחויב לתת לתושב עיקול?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אתה צריך להוכיח שפעלת מול בן אדם.
עומר רצון, חבר מועצה: על פי החוק, בסדר.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לא מכתב. מכתב כבר לא עוזר.
עומר רצון, חבר מועצה: .. חייב אותך ב-1,000 שקל לעשות, מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אפילו מכתב, מכתב לא עוזר אפילו.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: אני שואל שאלה.
שלום בן משה, ראש העיר: עומר,
עומר רצון, חבר מועצה: אני הולך איתך עוד צעד,
שלום בן משה, ראש העיר: עומר,
עומר רצון, חבר מועצה: אם משפטית לא ניתן,
שלום בן משה, ראש העיר: עומר,
25
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: למה לא לנסות לפחות להפיק תועלת בהפקת לקחים, למידה, באיזה תחנה זה נעצר, כל אירוע ואירוע מה קרה איתו, אתה יודע מה, אני ארגיש הרבה יותר נוח להרים את היד ולהגיד לך כן, מיכאל, אתה צודק. אבל מה, כשהוא אומר לי עד ,2000 יכול להיות שזה ,99 יכול להיות שזה שנות ה-,70
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: תראה, אם, אם,
עומר רצון, חבר מועצה: שנות ה-70 זה מאוד משמעותי לעומת .99 מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אבל הנתונים פה הם לא ...
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה,
משה סיני, חבר מועצה: אני יכול לשאול שאלה רגע?
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: החובות לפניך סיני.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: עוד מילה.
עומר רצון, חבר מועצה: הוא אומר זה עד .2000
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: עוד מילה,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: שאלתם על נושא של אכיפה, מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: רחבעם, לגבי ה-,20
(מדברים יחד)
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לגבי ה-20 מיליון שקלים צריך לעשות באמת פילוח מי חייב, האם תושבים או עסקים ולהביא את זה למועצת העיר. עכשיו, לא בעוד שנה.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אנחנו בכל שנה,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: תביא את זה בשנת התקציב, בתקציב ,2017 רגע, רגע, (מדברים יחד)
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: שנייה, אבל אתה גם מחכה לכסף, אז ב-,2017 שלום בן משה, ראש העיר: תן לו עכשיו, הוא יסיים.
משה סיני, חבר מועצה: אני רוצה להגיד משהו.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו לסיים ואתה תשאל.
מיכאל מלמד, ס. ראש העיר: ב-,2017 יש פה 20 מיליון שקלים שאתה אומר שהם ברי גבייה, נכון?
26
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
רחבעם חיים, גזבר העירייה: כן, כן.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: ב-2017 תביאו למועצת העיר מה ותעשה פילוח. 10 מיליון שקלים זה תושבים, 10 זה חברות ואני מבצע פעולה לזה לשלוח מכתב, לזה נעשה אכיפה כדי שבעוד 4 שנים לא נמצא את עצמנו במצב שלא גבינו ויש התיישנות על החוב.
עדי אביני, חבר מועצה: מיכאל, זה מה שאמרתי.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אבל ההצהרה שלי הייתה שאנחנו מבצעים אכיפה בכל שנה והממוצע אכיפה, באכיפה בממוצע כל שנה בין 8 ל-12 מיליון שקל. אנחנו מבצעים אכיפות.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, רגע, רגע, סליחה, סליחה, סליחה, עומר, עומר, סליחה.
סיני בבקשה.
משה סיני, חבר מועצה: אני רוצה להעלות שתיים שלוש הערות בעניין הזה. רחבעם, אתה איתי?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני, כן.
משה סיני, חבר מועצה: קודם כל הייתי מעוניין לדעת איך זה, מה קורה ברשויות אחרות?
יש די הרבה רשויות שיש להן חובות אבודים. הייתי רוצה להבין מה התהליך. אם אנחנו, כאילו זה המצאה שלנו פה שאנחנו מביאים את המחיקה או שרשויות אחרות, סתם, תן לי איזשהו מדגם,
עדי אביני, חבר מועצה: גם בתקופתך מחקו חובות.
משה סיני, חבר מועצה: סליחה, תן לי מדגם מייצג של חמש רשויות, אני יודע מה, באזור שלנו, מתי פעם אחרונה הם מחקו חובות, למי הם מחקו, איך הם מחקו, אני אומר בשביל הקטע שאנחנו נבין איפה אנחנו נמצאים בדבר הזה. שתיים, אני מבין מה שאתה אומר שיש הערות ויש הערות, אבל אני מעדיף לקבל הערה אבל לא ללכת לאיזשהו מהלך שהוא לא מתבצע, הייתי אומר בחשיבה כוללת. עכשיו, אני דווקא מקבל, בדיוק רציתי להגיד את מה שאמר כאן מיכאל מלמד. יש מכלול די רחב של מיליונים רבים. אנחנו נכנסים עכשיו לאיזשהו מקטע מסוים שחברי מועצת העיר צריכים להרים את היד על 4 מיליון שקל לאנשי עסקים, על 250 אלף שקל לאנשים פרטיים, ולמה? כי יש איזה הערות של איזה גוף במשרד הפנים. אז עם כל הכבוד להערות של משרד הפנים, במקרה הזה, אני מאוד מכבד את משרד הפנים הרבה פעמים, אבל במקרה הזה אני חושב שאין לנו מספיק כלים כדי לקבל החלטה.
אני הייתי מצפה שתיקח, שתהייה עבודת מטה מסודרת. מכלול החובות שיש לעירייה, 27
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
תעשו שם פעם אחת סדר, נצביע אחת ולתמיד על כל, על הכול כמקשה אחת. נבין כמה אנשים פרטיים, כמה זה חברות, מה ניתן לגבות, מה לא ניתן לגבות ונגמור את הנושא הזה.
למה להביא את זה, עכשיו מספרים לנו שאנחנו מדברים על קטע קטן ויעשו עוד עבודת מטה בהמשך ונצביע אחר כך עוד שלושה שבועות. בואו תעזבו את זה. קח עכשיו שלושה חודשים, תעשו את כל העבודה כמו שצריך ולא שאנחנו כל יום נקבל טלפון על בן אדם כזה או אחר שצריך לגבות לו, צריכים למחוק לו את החובות. זה נראה לי עבודת מטה ממש לא ראויה בקטע הזה.
שלום בן משה, ראש העיר: כן, כן. אתה אמרת שלושה דברים. יש לך עוד דבר אחד?
משה סיני, חבר מועצה: אלה הדברים.
שלום בן משה, ראש העיר: שניים שהיו שלושה, בסדר. אני רוצה לסכם ולומר ככה. זה ברור לגמרי, זה ברור, זה ברור שבכל קבוצה כזאת שיושבת .. ציבור יש אי נחת מזה שאומרים חובות אבודים בסכומים כאלה של 60 ו-50 מיליון. אז ככה, כדי להעמיד דברים על דיוקם. החובות האלה שנקראים חובות אבודים יש להם טבע שהם התחילו ב-,1990 ,95 ב-,2000 ב-,2005 ב-,2002 ב-,2004 וב-.2010 עכשיו לכן יש אי נחת נוספת שמכניסים את הכול בחבילה אחת, גם חברות שכבר לא קיימות וחברות שעדיין נושמות וגם פרטיים. לכן מה שאני מבקש, פעם אחת ולתמיד, בואו בעוד חודש ימים נקיים על זה, אתם תעשו בחינה יסודית, תפלחו כרגע מה שאמרו רוב חברי מועצת העיר שיש להם אי נחת מהעניין הזה. גם אני כשאני שומע חוב אבוד של 60 מיליון אני מקבל חררה. יכול להיות שהדבר הזה בכלל לא נותר שום ערך, כבר אי אפשר לתבוע, חברות כבר פשטו את הרגל, כבר לא קיימות וכו'
וכו'. לתת כרגע סקירה על זה, דבר שני לתת סקירה עכשיו מעתה ואילך, יש עכשיו כ-20 מיליון חובות שאתה מדבר עליהם שהם חיים ונושמים ובהם הפעולות שעושים ומי הם, עושים אחד שתיים שלוש, שוכרים את משרדי העורכי דין הטובים ביותר שהם גובים וכמה גובים ואם פועלים ומה הפעולות המשפטיות שעושים כדי שהתמונה תהייה בהירה וברורה לכולם. באמת יותר נוח בחלק מהמקרים להתלבש על אדם פרטי שחייב סכום מסוים, זה יותר קל. חלק מהמקרים לתת לו איזה מכה על הראש, לעשות לו, יכול להיות שהוא ראוי לזה, כן? להקפיא לו את חשבון הבנק שלו ובסוף הוא לא יכול לעשות שום דבר והוא רץ כמו עכבר מסומם כדי לשלם את ה-5 אלפים שקלים האלה.
עומר רצון, חבר מועצה: 1,000 שקל.
28
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: או 1,000 שקל, שחברה גדולה מאוד שהיא חייבת מיליון שקל או 5 מיליון, אף אחד לא מתעסק איתה. אני מבקש לעשות עבודה על זה, עבודה, להציג את זה עכשיו כרגע בפעם הבאה והמבקר של משרד הפנים היה אצלי כבר פעמיים. גם השנה, גם בשנה הבאה. הוא אמר שהחשבות מתנהל בצורה, מתנהלת בצורה טובה מאוד. יש לה גיבנת שנמשכת עשרות שנים שצריך להוריד אותה כדי לא לחשוב בכלל שיש סכום כזה כל שנה עובר. מ-,1990 ,95 כל פעם עובר 40 מיליון, 50 מיליון, שאין להם שום ערך. לכן אני מבקש, עומר רצון, חבר מועצה: לא שלום, אולי הם הכינו לנו גיבנת מהמתחמים החדשים.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, שם אין. לכן אני מבקש, ב-3 השנים האחרונות שהן הרלוונטיות, בפגישה הבאה להגיד ב-3 השנים האחרונות אלה החובות שהם נושמים וחיים, עדי אביני, חבר מועצה: ומה עושים איתם.
שלום בן משה, ראש העיר: ומה עושים איתם. כדי להבטיח,
עדי אביני, חבר מועצה: שזה לא יקרה.
שלום בן משה, ראש העיר: כדי להבטיח, ופילוח שלהם, ופילוח שלהם. ודבר נוסף, יעקב אדמוני, חבר מועצה: החוב של 2,000 שקל נכניס אותו למאגר של החובות.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: נעשה דיון על זה, נעשה דיון.
שלום בן משה, ראש העיר: לגבי מה שאתה העלית בתחילת הדברים. יש לי נחת ממה שאתה אומר ולכן מה שאני מבקש, אנחנו אמרנו שחבר מועצת עיר לא יכול לקבל כרגע פרטים פה בפומבי, אבל יכול לבוא בגבייה, לשבת, לקחת את כל הרשימה, ולקבל את כל המידע שיש שם.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: תקבעו שם.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה, דקה,
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה, עוזי, עוזי, עוזי שנייה, אני לא הפרעתי לך, אתה דיברת במשך 10 דקות רצופות. הייתה בעיה וקורה דבר כזה. הגעת לפקידה, יש מעליה מנהלת, מעליו יש מנהל. אני מבקש בפעם, אתה תרצה בשבוע הבא או מחר, תלך תקבל את כל המידע, וכל אחד שנמצא כאן יקבל את המידע.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אגב, מה דעתך על מה שהצעתי שנקיים דיון,
שלום בן משה, ראש העיר: אמרתי,
29
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא, לא, לא, דקה, בלי פרוטוקול, משום צנעת הפרט, נקבל גם שמות, נקבל עדכון ואחרי כן ישיבה פורמלית ונפתח את הרמקול כמו שצריך.
שלום בן משה, ראש העיר: אמרתי.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: מה אמרת?
שלום בן משה, ראש העיר: נעשה דיון על זה בלי מיקרופונים ובלי כלום.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, הנושא הבא. רגע, רגע, רגע, דקה, רגע, אדוני הגזבר, אם יש משהו דחוף, זה הרגע.
עומר רצון, חבר מועצה: בוא נצביע על המגורים. מה הבעיה? מסעיף 1 עד המסחרי.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה, כן.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: יש איזה משהו לגבי תושבים שצריך להצביע עליהם.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה ,1 ,2 ו-3 זה תושבים.
שלום בן משה, ראש העיר: כן, בבקשה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: .. במפורט.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
יעקב אדמוני, חבר מועצה: אבל שלום, ממילא אלה כבר .. אז זה כבר מהיום נעשה ולהבא, שלום בן משה, ראש העיר: אני מציע שנצביע בבקשה על ,1 2 ו-3 שבו יש נימוק מפורט.
תסתכלו כרגע.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אבל מצד שני, משנת 2000 גם של החברות האלה, אי אפשר, אי אפשר, גם אי אפשר לעשות עם הכסף הזה כלום והחוק מאפשר לנו להצביע.
שלום בן משה, ראש העיר: אפשר לדחות את זה.
עומר רצון, חבר מועצה: לא החברות, בוא נדבר על התושבים.
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי, התושבים.
עומר רצון, חבר מועצה: חברות אנחנו נעשה בנפרד.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה, כן. אנחנו נצביע כרגע על שלושה נקודות.
(מדברים יחד)
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: טוב, אנחנו מעלים להצבעה את המועמדים למחיקה, סעיפים ,1 ,2 ,3 שהם רק הפרטיים מתוך הפרוטוקול של ועדת ההנחות.
30
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: שלום בן משה?
שלום בן משה, ראש העיר: בעד.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני גם לא משתתף בהצבעה. אל תכתוב נמנע.
שלום בן משה, ראש העיר: בסדר.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני פשוט מרגיש מבויש.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בנגה?
בן ציון בית אור, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכאל מלמד?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אדמוני?
יעקב אדמוני, חבר מועצה: בעד.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה, עוזי, עוזי, עוזי, סליחה, סליחה, עוזי סליחה, אם אתה מבויש אתה יכול לצאת החוצה דרך אגב. אתה לא יכול להתבייש כאן,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני יכול,
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, אתה אומר אתה מתבייש להשתתף בהצבעה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני לא עובר על החוק.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, אז תצא החוצה, כשתיגמר ההצבעה תחזור חזרה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא, אני לא רוצה.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, סליחה, סליחה,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אין בחוק שאסור להתבייש.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, דקה,
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אז יירשם שאתה לא מצביע.
שלום בן משה, ראש העיר: לא,
עומר רצון, חבר מועצה: לא, אין דבר כזה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא, הוא לא יכול לשבת פה, 31
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, אני הצעתי, סליחה, הצעתי, אני הצעתי.
משה סיני, חבר מועצה: הוא חבר מועצה, הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה, שלום בן משה, ראש העיר: כן, אני הצעתי, זה הכול. הוא רוצה להישאר שיישאר. אני הצעתי. סיני, אני הצעתי, זה הכול. הלאה, בבקשה. הצבעה.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בשביל הפרוטוקול, משה סיני הצטרף לדיון ואביבה.
שלום בן משה, ראש העיר: גם אביבה.
אביבה שקד, חברת מועצה: אהלן.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אני ממשיך את ההצבעה. שלום, בנגה, מיכאל ואדמוני הצביעו בעד. אבטליון?
אבטליון בצלאלי, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיגל?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?
עומר שכטר, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: רזי?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עדי?
עדי אביני, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיני?
משה סיני, חבר מועצה: נמנע.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עומר?
עומר רצון, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אביבה?
אביבה שקד, חברת מועצה: נמנעת.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: לא מכירה את הזה.
עדי אביני, חבר מועצה: היא נמנעת.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אלכס?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: חנוך איננו. עוזי?
32
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא מצביע, מתבייש.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הוא לא משתתף.
עדי אביני, חבר מועצה: הוא לא מצביע מטעמי מצפון.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לא רואים את זה בפרוטוקול אבל.
(מדברים יחד)
החלטה מס' 1
סעיף 1 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות את סעיפים 1-3 (מגורים
בלבד) בפרוטוקול ועדת הנחות בארנונה למחיקת חובות מיום 3/11/16 מס' ,3/16 בהתאם
לנוהל מחיקת חובות ובהתאם לטבלה שהונחה על שולחנה.
בעד: ()11 שלום בן משה, בן ציון בית אור, מיכאל מלמד, יעקב אדמוני, אבטליון בצלאלי,
סיגל שיינמן, עומר שכטר, רזיאל אחרק, עדי אביני, עומר רצון, אלכס קפלונוביץ.
נמנעים: ()2 משה סיני, אביבה שקד.
לא משתתף בהצבעה: ()1 עוזיאל אשוואל.
2. אישור מתן תמיכות לשנת 2016 עפ"י המפורט בטבלה המצורפת
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אנחנו עוברים לנושא מספר 2 – אישור מתן תמיכות לשנת 2016 על פי המפורט בטבלה המצורפת. מה שיש בטבלאות שקיבלתם זה גם את התבחינים שהם לא השתנו משנה שעברה. התקציב שאושר הוא אותו מסגרת של שנה קודמת.
השינויים הם שינויים שנבעו ממספר הגופים שמשתתפים בכל הקצאה. אז אתם יכולים לראות את ה, בכל אחד מהתחומים מה היו ההקצאות.
שלום בן משה, ראש העיר: אני שמח להגיד לכם השנה הוספנו את קרמבו, "כנפיים של קרמבו" שזאת אוכלוסייה מאוד מיוחדת.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: מה הכוונה מיוחדת?
שלום בן משה, ראש העיר: אוכלוסייה של ילדים עם צרכים מיוחדים.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: מה? נכים נפשית, פיזית?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: יש כאן בעיה.
שלום בן משה, ראש העיר: יש כל מיני.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: יש כאן בעיה.
עומר שכטר, חבר מועצה: יש עניין לגבי "כנפיים של קרמבו".
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: יש כאן בעיה עם "כנפיים של קרמבו".
33
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר שכטר, חבר מועצה: כדי שהם יפעלו בעיר, הם צריכים לקבל סכום מינימלי של 60 אלף שקל.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: על זה החוזה.
עומר שכטר, חבר מועצה: ופה הם מקבלים 25 אלף שקל ואנחנו צריכים לראות איך מוסיפים להם.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אבל אתם יודעים את זה. זה לא משהו שהוא, זה כל שנה אותו הדבר.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה,
עומר רצון, חבר מועצה: יש "מקום בלב" ואתה לא מסבסד, ואתה מסבסד את כל התנועות בכוונה.
שלום בן משה, ראש העיר: זאת קבוצה מיוחדת.
עומר רצון, חבר מועצה: והיא עושה עבודה יפה.
שלום בן משה, ראש העיר: חבר'ה, אני מציע ש,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: יש בעיה ברמה הארצית עם קרמבו האלה, עם הכנפיים?
עומר רצון, חבר מועצה: לא.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני שואל.
עומר רצון, חבר מועצה: אתה עושה פדיחה.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לשאול אם יש בעיה מבחינת החוק, חוזר חדש, שלום בן משה, ראש העיר: אין שום בעיה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: בתמיכה של כנפיים,
שלום בן משה, ראש העיר: אין שום בעיה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: מה שהם אומרים בעצם שהם צריכים 60 אלף שקל לפעילות, מצד שני התמיכות נותנות להם רק 25 אלף שקל?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: כן.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: אתה רוצה לדחות את זה לסדר היום?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: זה עלה,
34
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
משה סיני, חבר מועצה: אפשר שאנחנו נבין מה הבעיה?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: כן.
משה סיני, חבר מועצה: אתם מדברים בתוך עצמכם ואנחנו צריכים להצביע בסוף, אז אולי מישהו יציג מה הבעיה עם "כנפיים של קרמבו".
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: "כנפיים של קרמבו" היא תנועת נוער, היא תנועת נוער מיוחדת לילדים בעלי צרכים מיוחדים, או קיי? והיא תנועה, שנייה, היא תנועת נוער מיוחדת. על מנת, על מנת שהיא תוכל לפעול, חותמים איתה על חוזה והחוזה הזה כל שנה אותו הדבר. הם צריכים 60 אלף שקל על מנת, מינימום, על מנת להפעיל את התנועה. הרבה מזה הולך להסעות, לפעילות, זה לא כמו כל תנועות, כמו כל תנועת נוער אחרת שכמה שתיתן התנועה הארצית תוכל להשלים. זה משהו שהוא מינימום. זאת אומרת אם לא יהיה את המינימום, אז הם לא היו נכנסים לעיר כי הם לא יכולים. עכשיו, בשנה שעברה הם קיבלו, כל שנה הם מקבלים, אני מבינה, אני מבינה את הבעייתית שתמיד רחבעם מעלה ואומר שבנוהל תמיכות, הרי בסופו של דבר יש לך תקציב מסוים וזה מתחלק על פי התנועות, על פי התבחינים שקבענו. אבל זה לא יכול להיות התנועה הזאת. התנועה הזאת צריכה לצאת מנוהל תמיכות.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: מי קבע 60 אלף שקלים?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: זה חוזה מולם. אם לא, הם לא יוכלו,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: כמה ילדים יש שם?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: זה בכלל לא משנה כמה ילדים יש. יש תקורה, יש תקורה מינימלית, מינימלית. אנחנו כל שנה אומרים את זה.
(מדברים יחד)
עומר שכטר, חבר מועצה: מיכאל, ההתקשרות איתם הייתה בחוזה.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: 60 אלף.
עומר שכטר, חבר מועצה: דרך אגב זה היה מצוין.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: זה כל שנה. זאת השנה השלישית לפי דעתי שהם פועלים פה והם מקבלים כל שנה 60 אלף שקל.
(מדברים יחד)
רזיאל אחרק, חבר מועצה: רחבעם, מה שעשינו פעם, אפשר לעשות הפעם?
35
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: תקשיב רגע, אבל מאיפה מביאים את הכסף?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: שנייה רגע, שנייה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה, סליחה,
משה סיני, חבר מועצה: תראו, מה שאני ממליץ,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, סליחה, סליחה, סליחה רגע,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לא, בלי תמיכה.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, סליחה. יש שתי אפשרויות. להוציא אותם כרגע מתוך, מתוך הנוהל של התמיכות בגלל שזה גוף מיוחד שהפעילות שלו יכולה להתבצע רק אם יש חוזה, כי אם עכשיו ניתן להם 30 אלף לחוזה, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רק רגע, רק רגע, רק רגע, אני אומר, רזיאל אחרק, חבר מועצה: איך היה בשנה שעברה?
שלום בן משה, ראש העיר: רק רגע,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: הם לא קיבלו .60 הם מעולם לא קיבלו .60 שלום בן משה, ראש העיר: הם לא קיבלו בשנה שעברה 60 אלף.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אז מה את אומרת.
שלום בן משה, ראש העיר: הם לא קיבלו בשנה שעברה 60 אלף. דקה. שנה שעברה קיבלו אותו סכום בדיוק.
אביבה שקד, חברת מועצה: כמה קיבלו שנה שעברה?
שלום בן משה, ראש העיר: .25 פרומה בבקשה.
אביבה שקד, חברת מועצה: הם לא היו בוועדת תמיכות.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אז תנו להסביר.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: קודם כל על פי הנחיות של משרד הפנים, כל תקצוב של גוף שהוא חיצוני לעירייה, חייב להיות בנוהל תמיכות. משרד הפנים פרסם נוהל חדש כבר מזה מספר שנים שעל פיו אנחנו פועלים. להזכיר לכם, בכל שנה, עד 1 בספטמבר 36
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
מאשרים את התבחינים לשנה הבאה. מה שאנחנו כאן עושים בעצם היום כשאנחנו מאשרים את התמיכות עצמן, זה בדיקה שהגופים שהגישו עומדים בתבחינים ובתנאי הסף ובנוהל שמשרד הפנים קבע, ולאחר מכן מציבים לפי הנוסחאות שמועצת העירייה קבעה שזה די עבודה טכנית. לעניין תנועת הנוער של קרמבו, אנחנו קבענו כשאישרנו את התבחינים ב-1 בספטמבר מבחנים לא יחד עם כל תנועות הנוער האחרות כדי שהם יוכלו לקבל, מכיוון שבתנועה הזאת יש מעט חניכים יחסית,
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לתנועות האחרות ואם הפרמטר יהיה מספר החניכים, הפועל היוצא זה הוא שהם לא יקבלו כלום,
שלום בן משה, ראש העיר: בכלל,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: או מעט מאוד.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: סכומים מועטים מאוד,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: הם יפלו.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: בהחלט הייתה המלצה והמועצה גם אישרה שזה ראוי ונכון לתת תמיכה גם לתנועת הנוער הזו על פי קריטריונים אחרים שמתאימים לסוג הפעילות כמו שהסברתי קודם.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כמה אישרנו להם שנה שעברה?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: שנייה, שנייה, תן להשלים. או קיי, אנחנו לא אישרנו תמיכות שנה שעברה ולא אישרנו גם לפני שנתיים מפני שעל פי הקריטריונים שאושרו שבזמנו כשהתנועה עדיין לא פעלה בעיר,
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא חשבו על זה מראש, הקריטריונים לפני מספר חניכים יצא שהם לא זכאים לקבל,
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: ולכן עשינו את התיקון. מה כן עשינו, ואפשר גם להמשיך לעשות השנה, זה ברמה שיש תקצוב, אני מתייחסת רק להיבטים המשפטיים וזה הילדים שמגיעים לפעילות בתנועה, חלק מהם זקוקים להסעות.
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
37
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: או קיי? מדובר בילדים שהם תושבי ראש העין. איך שאתם אומרים ילדים שלנו, גם אם אני לא תושבת העיר, שהעירייה היא תסייע בהסעה כדי להביא אתם לשם, לא ראיתי מניעה לזה שנה שעברה. אני גם לא רואה לזה מניעה עכשיו. זה הכול עניין של תקצוב, ועוד משהו שאני אוסיף שלגבי,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: שלגבי,
עדי אביני, חבר מועצה: אי אפשר גם וגם.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, תן לה לסיים,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה לא תמיכה.
שלום בן משה, ראש העיר: עדי, תן לה לסיים.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה לא תמיכה.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לה לסיים, דקה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה לא תמיכה.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: לא, מה שהיא אומרת שהם יהיו בתקציב הזה ובנוסף למממן את ההסעות.
משה סיני, חבר מועצה: אבל היא אומרת שאי אפשר ביחד.
גב' סיגל שיינמן, ס. ראש העיר וחברת מועצה: כן אפשר.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש לעירייה: לא, זה לא תמיכה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע, סליחה, סליחה, עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אתה מסיע את הילדים כדי שהם יוכלו להגיע כמו שאתה יכול להסיע אותם לפעילויות אחרות שגם העירייה עושה.
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני לא רואה בזה,
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה,
עומר שכטר, חבר מועצה: ואין היום פעילויות מקבילות אגב,
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה,
עומר שכטר, חבר מועצה: בתחום הזה,
38
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: עומר, עומר,
משה סיני, חבר מועצה: אין לי בעיה. תני להם 60 אלף שקל, אבל אל תתני להם תמיכות.
ברגע שאת שמה אותם בצד אחד בתמיכה ומצד שני את מסייעת להם,
עדי אביני, חבר מועצה: זה כפול.
משה סיני, חבר מועצה: אז סותרת את העניין בכלל.
עומר רצון, חבר מועצה: זה נכון.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני לא חושבת.
משתתף בדיון: הם עמותה? הם עמותה?
עדי אביני, חבר מועצה: דרך אגב, צריך לדעת,
(מדברים יחד)
עדי אביני, חבר מועצה: חברים, צריך לדעת,
עומר רצון, חבר מועצה: בוא תן להם אפילו 100 אלף שקל בתמיכה,
משתתף בדיון: למה לא עמותה, זה חוזה.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: דרך אגב אני חושב שבכלל, מבחינתי אם אתה שואל אותי, פרומה, עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: שנייה, אני רוצה להשלים.
עומר רצון, חבר מועצה: מבחינתי את יכולה להעביר אותם לחברה העירונית.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע, רגע, סליחה, סליחה, סליחה, סליחה, רק רגע, רק רגע, סליחה רגע, סליחה, עוזי, עוזי סליחה,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני מבקשת לחדד,
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: שלא יובן מדבריי שנותנים לעמותה עוד כסף.
העירייה היא זאת שמפעילה את ההסעות,
משה סיני, חבר מועצה: אני לא הצלחתי להבין מה את אומרת. אני רוצה רק לחדד את העניין הזה. היו קריטריונים מסוימים לתמיכות. מה שבאת אומרת לפני חמש דקות זה שלמעשה שינו את כל הקריטריונים כדי שהקבוצה הזאת "כנפיים של קרמבו" נכנסים עכשיו לתמיכה. עכשיו את באה ואת אומרת שאפשר לתת להם מחוץ לתמיכות.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא.
39
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
משה סיני, חבר מועצה: אז אם אפשר לתת להם מחוץ לתמיכות,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה לא מה שאני אמרתי.
משה סיני, חבר מועצה: אז מה הם יקבלו בשורה התחתונה?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: מותר לעירייה להסיע ילדים שהם הוגדרו בתחום השיפוט שלה לפעילות. אבל זה עירייה עושה.
משה סיני, חבר מועצה: זה ילדים של התנועה חבר'ה. אנחנו לא יכולים להטמין את הראש מתחת לזה שזה סתם ילדים. זה ילדים, את הכנסת אותם עכשיו לקטגוריית תמיכות, שינית קריטריונים כדי שהם יהיו בתמיכות ועכשיו את אומרת רגע, רגע, רגע, הם בתמיכות אבל אני יכולה לתת להם גם ממקום אחר, אז תתני להם את הכול במקום אחר, אין בעיה.
אני לא נגד.
עומר רצון, חבר מועצה: אני בעד התפיסה הזאת ואני מתחבר גם לחברה העירונית, אולי פרומה תיתן חוות דעת, תעביר לחברה העירונית, תעביר גם 100 אלף שקל אם יש צורך.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא, לא,
עומר רצון, חבר מועצה: לפעילות, לפעילות.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לפי נוהל ההסדרה של משרד הפנים,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: הסדרה?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: נוהל ההסדרה, עשינו הסדרות לתאגידים עירוניים, אתם כבר צריכים לדעת,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: למה להשתמש במונחים האלה? למה להיכנס פה ל, (מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: כן פרומה, נוהל ההסדרה בחברה העירונית, שלום בן משה, ראש העיר: תנו לפרומה להשלים בבקשה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הסדרה גם בחברות עירוניות וגם ב,
עומר רצון, חבר מועצה: שמה?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: וגם במלכ"רים, בין אם זה חברה אז הם גם דורשים ולתקנון אגב, זה נמצא בתקנון בתיקונים שעשינו לתקנונים שתאגיד עירוני א' לא יכול לתת תמיכות ממקור של העירייה, זה פעם אחת, וכל, שנייה, אם הוא נותן תמיכות ממקורותיו הוא, זה חייב להיות לפי אותו נוהל שחל על העיריות ולעבור וועדת תמיכות של העירייה.
40
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: אז פרומה, מה השבת לי כרגע, את אמרת לי שהכי ניתן מבחינה חוקית לדעתי לפרשנות שלי,
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, סליחה,
עומר רצון, חבר מועצה: סליחה, סליחה רגע ראש העיר,
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: מי אמר שבכלל העירייה נותנת, אם אני היום חברה כלכלית נמצאת או החברה העירונית נותנת מול קרמבו לצורך העניין מכספים שיש לחברה העירונית, לא קשורים לעיריית ראש העין בכלל, אז את אומרת לי שאסור לי להתקשר עם אותה חברה או עם אותו גורם?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני אומרת לך,
עומר רצון, חבר מועצה: אני לא מביא כסף מפה, אני מביא כסף מהפעילות שם.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני אומר לך מה ההנחיות של משרד הפנים.
עומר רצון, חבר מועצה: אז משרד הפנים לא מאשר לתת לקרמבו פעילות עם החברה העירונית? אסור להם לעבוד עם החברה העירונית?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני, לא הקשבת, אני אחזור עוד פעם.
עומר רצון, חבר מועצה: את אמרת אסור להעביר כסף כצינור. אני לא מעביר כסף כצינור.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא, זה לא מה שאני אמרתי.
עומר רצון, חבר מועצה: אז מה? אז תקני אותי.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: לא, לא, לא,
עומר רצון, חבר מועצה: לא, אני רוצה להבין את זה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני עוד פעם אסביר.
עומר רצון, חבר מועצה: הוא צודק. מה את נותנת?
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, סליחה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: תקשיב,
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: מה ההבדל בין אקי"ם לקרמבו? למה לא ביחד? למה להבדיל ביניהם?
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: תן לה להשיב.
41
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עומר שכטר, חבר מועצה: עלות סניף שלהם מגיעה ל-25 אלף שקל בחודש.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: בחודש.
עומר שכטר, חבר מועצה: 250 אלף שקל בשנה. אנחנו שילמנו על ההסעות שלהם, מה ששילמנו על ההסעות שלהם זה היה בשווי של 60 אלף שקל.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: בלי תמיכות. להוציא אותם מהתמיכות בכלל. אתה עושה איתם חוזה,
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, סליחה, לא, לא, לא, רגע, רגע, רגע, עומר שכטר, חבר מועצה: .. עיריית הוד השרון, אפשר לעשות איתם חוזה כי הם תנועה שמספקת צרכים מיוחדים.
עומר רצון, חבר מועצה: שכטר די.
שלום בן משה, ראש העיר: תעצור שנייה.
עדי אביני, חבר מועצה: אני רוצה לומר משהו.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עדי אביני, חבר מועצה: תקשיבו, יש פה, יש פה מצב שהוא קצת בעייתי. בגלל שמדובר בנוער בעלי צרכים מיוחדים, אז אנחנו צריכים מה שנקרא להיות מאוד זהירים, אבל צריך לדעת ש"כנפיים של קרמבו" היא תנועה לכל דבר. הייתה פעם בארגון הילדים והנוער, עברה בתקנה שלה לרווחה, היא מקבלת לא מעט כסף בגלל שהיא תנועה מורכבת. עכשיו, אנחנו צריכים לתת, לתת כסף אבל צריך להיות פה איזשהו אומדן, צריך להיות פה איזשהו סדר.
זה שהם אומרים כתנועת נוער שעולה להם 25 אלף שקלים להחזיק את הזה, אני מאמין, עומר שכטר, חבר מועצה: לחודש, לחודש.
עדי אביני, חבר מועצה: אני מאמין לכל מה שאומרים לי ובכל זאת הייתי רוצה לבדוק. וגם אם זה עולה להם, אני אומר לכם שהם לא מקבלים מכל רשות מקומית סדרי גודל. מדובר פה בסדר גודל מאוד מאוד גדול של כסף וצריך לבדוק את הדבר הזה, ובגלל שמדובר בילדים מוגבלים, זה לא אומר שעכשיו לא יהיה דין ולא יהיה דיין ויהיה אפשר להעביר ,60 ,90 ,100 .120 חברים, צריך לעשות איזשהו סדר, צריך לעשות איזושהי התאמה של עלות. יש לנו אחריות של כמה כסף עולה להפעיל דבר כזה. מדובר פה, מה שכתוב פה ברשימות זה 75 ילדים, מה שכתוב. אני לא יודע כמה יש, אבל צריך לבדוק את הדברים ולא צריך להיבהל.
42
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: כן, אבל זה נקודה אחת.
עדי אביני, חבר מועצה: לא צריך להיבהל.
עומר רצון, חבר מועצה: עלתה נקודה אחת. נקודה שנייה המסגרת.
עומר שכטר, חבר מועצה: אני רק רוצה רגע להתייחס.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה,
עומר רצון, חבר מועצה: למה? אתה יכול לבדוק מסגרת אחרת.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, אני מבקש, די, שמענו, שמענו את כל ההסתייגויות.
אני מציע, דקה, אני מציע שאנחנו נצביע כרגע על, נצביע כרגע על מה שיש עכשיו כרגע, תוך זה שאני מבקש לבחון את העניין הזה, למצוא דרכים לא לעשות, לא לעקוף, לבדוק מחדש כמו שנאמר כאן ולמצוא דרכים איך אפשר לעזור.
עומר רצון, חבר מועצה: לשנה הבאה.
שלום בן משה, ראש העיר: קודם כל זה .2017 ממילא זה .2017
עומר רצון, חבר מועצה: זה אחד.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: זה .16
עומר רצון, חבר מועצה: לא, זה .16
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: זה .16
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה, הלאה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: בסדר, בבקשה, הלאה, כן. דקה, דקה, אבטליון בצלאלי, חבר מועצה: ועדת תמיכות להוציא שניים, חסד לאברהם ובת עין.
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: מי חסד ואברהם?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אברהם.
אבטליון בצלאלי, חבר מועצה: זה עמותה שאני ייסדתי אותה ואפילו שאני הייתי חבר בה, אני מרגיש שיש לי, אז את שתי העמותות האלה תוסיף.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אגב, אגב,
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: רגע, עוד לא סיימנו.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה,
(מדברים יחד)
43
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני רוצה לומר,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, דקה, דקה, דקה. אבל סיימנו?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: מה סיימנו? לא דיברנו על התמיכות עוד.
שלום בן משה, ראש העיר: מה אתה רוצה?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: זה היה הדיון הקודם.
עומר רצון, חבר מועצה: לא שלום, על התמיכות לא דיברנו.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: עוד לא דיברנו.
עומר רצון, חבר מועצה: התמיכות רק להבין פה משהו.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אנחנו עוד לא דיברנו על התמיכות.
עומר רצון, חבר מועצה: אם אתה לא רוצה, לא צריך.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: כל נושא, בעניין בת עין אני רוצה שתפריד,
שלום בן משה, ראש העיר: אמרו את זה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: או קיי, מאחר ואני באופן עקרוני לא רוצה להצביע על התנועה הזאת, היא מייצגת יהדות אחרת,
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: סליחה, אבל עוד דבר, רציתי לשאול בעניין של תנועות וארגוני נוער. כתוב פה הערה תנועת בת עין מקיימים את הפעילות בבתי הספר בית יעקב ו.. רחל ומשלמים, זה שימוש שנעשה מהעירייה 100 ₪ לשעה על המבנה. מה הפואנטה?
עומר שכטר, חבר מועצה: זה שכירות.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: זאת אומרת כל העמותות כאילו, שלום בן משה, ראש העיר: עמותות אחרות לא משתמשות ברכוש של העיר.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: כל העמותות שיש, סליחה, כל העמותות שיש, שלום בן משה, ראש העיר: רחבעם, תסביר לו את זה בבקשה.
עדי אביני, חבר מועצה: הם לא משלמים חשמל, מים.
שלום בן משה, ראש העיר: רחבעם, תסביר לו את זה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא, רק להבין.
שלום בן משה, ראש העיר: אתה שאלת, תקבל תשובה. תסביר לו.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לפי ועדת תמיכות, לפי ועדת תמיכות צריך לקחת בחשבון,
44
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: רחבעם, אתה מוכן להראות לו?
(מדברים יחד)
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אני לא שומע.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: גם תמיכה עקיפה היא תמיכה עקיפה. ברגע שאתה נותן זכות לשימוש, אתה צריך לזקוף את זה במסגרת התמיכה וזה מה שהגזבר עשה, שזה בעצם בעיקר התקורות.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: בעיקר מה?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: התקורות.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: הוצאות שימוש.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אגב, אני שואל משהו אחר. האם כל המבנים שהנוער, בכל המוסדות, לא חשוב מי ומה ומו, שמשתמשים פה במבנים של עיריית ראש העין, לכולם מקזזים או רק אליהם? כי אני יודע שיש פה כמה,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: מקזזים כי אנחנו לא משלמים את ההוצאות הללו.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: יש להם הקצאה והם מתקצבים את עצמם.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אפילו אם זה מבנה של העירייה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: יש להם הקצאה לפי נוהל ההקצאות, עוזי אשוואל, חבר מועצה: אז זה לא הפואנטה בגלל שזה שימוש במבנה העירייה?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: יש להם הקצאה והתחזוקה היא עליהם. הם משלמים על התחזוקה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: דקה, בעניין המבנה, בגלל שהם משתמשים במבנה או בגלל שיש עלות של השימוש. כי במבנה של העירייה יש המון,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בגלל ההוצאות חשמל ומים, (מדברים יחד)
עוזי אשוואל, חבר מועצה: בסדר. זה נשמע כאילו בגלל שהמבנה לא שלהם.
שלום בן משה, ראש העיר: טוב,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: הנוסח לא,
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי, רבותיי, רק דקה, מה שנתבקש כאן על ידי מר אדמוני ועל ידי עוזי, להצביע בנפרד על בת עין, בנפרד על חסד ואמת,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: תסביר למה אבל.
45
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלום בן משה, ראש העיר: אתה כבר אמרת את זה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: לא.
שלום בן משה, ראש העיר: אני לא צריך לחזור.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה צריך להסביר לפרוטוקול, מאחר ואני חושב,
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, לא,
עדי אביני, חבר מועצה: אתה מבקש להפריד,
שלום בן משה, ראש העיר: אבל אתה כבר אמרת.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: תסביר, הם לא יודעים.
שלום בן משה, ראש העיר: אבל אתה כבר אמרת ושמעו את זה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, רגע, רגע, רגע,
עומר רצון, חבר מועצה: הוא רוצה לחדד.
אביבה שקד, חברת מועצה: בגלל חוסר יהדות כהגדרתו אז הוא מבקש להוציא את בבת עין.
שלום בן משה, ראש העיר: הוא אמר את זה.
אביבה שקד, חברת מועצה: כן, הוא הסביר.
שלום בן משה, ראש העיר: הוא אמר את זה.
אביבה שקד, חברת מועצה: אז הבנו שזה בגלל חוסר יהדות.
שלום בן משה, ראש העיר: הוא אמר, הוא אמר את זה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אביבה,
שלום בן משה, ראש העיר: ולגבי חסד ואמת, לגבי חסד ואמת, מכיוון שהעמותה הזאת והגוף הזה הוקם על ידי,
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: מיכאל מלמד?
שלום בן משה, ראש העיר: לא, על ידי אדמוני, על ידי אדמוני, אז הוא מבקש, הוא מבקש, הוא מבקש, הוא מבקש שזה יעלה בנפרד, בבקשה.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: יש לי שאלה. פרומה, הנושא של בית עין, סליחה אלכס, הנושא שנה שעברה היה לדעתי אופי פעילות אחרת. השנה אופי הפעילות הוא שונה. במהות, מה, מה,
אביבה שקד, חברת מועצה: זה אותו הדבר.
46
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר שכטר, חבר מועצה: לא נכון.
אביבה שקד, חברת מועצה: למה?
עומר שכטר, חבר מועצה: לפני שנה זה היה,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: זה היה נוער, זה היה זה. עכשיו זה האופי השתנה. האופי הוא משתנה לפי מה, לפי מצב רוח?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: זה היה לפני 3 שנים.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה היה לפני 3 שנים.
עומר שכטר, חבר מועצה: לפני שנתיים.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: תסבירי לי למה הם שייכים. הם שייכים לבית כנסת?
מר רחבעם חיים, גזבר העירייה: הם שייכים לפעילות ...
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: מורשת ישראל.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: איזה מורשת ישראל?
סיגל שיינמן, סגן ראש העיר: תבוא תראה.
מר מיכאל מלמד, ס. ראש העיר: מה, עושים בר מצווה לכלב, מה? באמת.
סיגל שיינמן, סגן ראש העיר: מיכאל, אתה עושה צחוק מעצמך.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: את עושה צחוק מעצמך.
סיגל שיינמן, סגן ראש העיר: מעצמך.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: תסתכלי,
סיגל שיינמן, סגן ראש העיר: באמת.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, רבותיי,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אני חושב, אני אומר, שנייה עוזי, עוזי, אני חושב שהבקשה שלהם היא לא תואמת את המציאות, היא לא תואמת את המציאות שלהם ולכן ביסודה היא פסולה בכלל. לא להכניס אותה כבקשה כזאת.
(מדברים יחד)
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: שחרית מנחה ערבית, זה פעילות תרבות?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: מה?
47
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: כשאתה הולך להתפלל, זה פעילות תרבות? הם מתפללים, ביהדות צריך להתפלל, רק הם מנגנים בגיטרה בשבת ושרים ברמקול. זה לא קשור ליהדות בכלל.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: ויש להם הרצאות ויש להם הרצאות.
(מדברים יחד)
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: גם שנה שעברה היה אותו דבר.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לא נכון.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: כן.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אני מבקש שהיועצת המשפטית תבדוק מה קורה שם. אני מבקש שהיא תבדוק מה קורה.
שלום בן משה, ראש העיר: טוב, רבותיי, רבותיי, בבקשה, אנחנו מעלים להצבעה, (מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, שלום, אני רוצה להתייחס רגע. רגע, רגע, לגבי סעיף של הספורט. לגבי נושא הספורט.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: איזה ספורט?
עומר רצון, חבר מועצה: שלמה, ערב טוב, יש נושא ספורט בעיר.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: נכון.
עומר רצון, חבר מועצה: בתמיכות שאתה מגיש לי אני צריך להבין על אחוזים, אין גופים, אין גורמים כי אין גורמים. אבל אתה לכאורה אם יבוא גורם, אתה צריך לעמוד או לפחות אם יגיע מישהו, אתה צריך לתת לו פי הקריטריונים שקבעת. היות ואין לך גורם, אז כתבת אחוזים ופרמטרים מסוימים שלפי זה אתה תבחן אותו אם יצוץ לך גורם כי כרגע אין גורם.
אני חושב שפה באמת יש לך פעילות של ספורט לעממי וגופים שהם היום, רובם תחת עמותה לספורט, יש לך איזה תחום כמעט בודד היום וחבל, כי צריך לשאול את השאלה כי יכול להיות ששווה שלום לשתף ולערב גורמים חיצוניים. אני גם יודע בזמנו גם רזי ניסה להוביל כמה מהלכים והיום יש לנו את ההזדמנות לעשות אותה בשביל שיקבלו תחת תמיכות ולא להעמיס מנגנונים ודברים בעמותה לספורט ועל זה נדון על זה כדיון בכלל עקרוני או בכלל ראיה כוללת אסטרטגית של הספורט. פה כרגע אני אומר, יש רק את הכדורגל חופים.
כדורגל חופים מה לעשות, אין בראש העין ים. למה לחייב את הקריטריון שהפעילות תיחשב 48
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
כפעולה שמתקיימת בישוב? אני יכול, כמו בבת עין ששינה קריטריונים מלפני 3 שנים, הצוות, הוועדה, לא חלילה איש פה פרטי עשה את זה, לא הוריד את הישוב ואם יש גוף שייצג את ראש העין, אז אפשר להגדיר עוד פרמטרים בייצוג שלו של ראש העין. למה לא לתת לו את זה? כל הטורנירים מכל הארץ ובכל הארץ תומכים בהם, מגיעים מחוץ לערים שלהם, מגיעים לנתניה כי שם המרכז. עכשיו, שוב, יכול להיות שזה יעלה לי רק 5 אלפים שקל או 10 אלפים שקל, אבל בוא, זה התייחסות ולא המספר. חבל. אני אומר, יש לנו את ההזדמנות. גם ככה אין שום גוף היום לצערי שיכול לדרוש את זה. אין. כי הכדורסל דרשה בעבר והיום היא נמצאת תחת הכנפיים של העמותה. תגיד, תדבר ברור.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אפשר לתת תמיכות,
עומר רצון, חבר מועצה: אם יעמוד בניהול תקין יקבל. לא יעמוד לא יקבל.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע, רגע,
עומר רצון, חבר מועצה: אני שואל משפטית, לא ניתן? אני אומר לך שבערים אחרות מתקצבים.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בוא נניח ש,
עומר רצון, חבר מועצה: לא אבל שלום, כאילו בערים אחרות עושים עבירה ואצלנו אנחנו, רחבעם חיים, גזבר העירייה: שנייה, שנייה, נניח שיקום גוף שהתפקיד שלו זה סקי. הוא מייצג את ראש העין בשוויץ. האם נוכל לתקצב?
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני מוכרח להשיב. כל שנה אתה יוצא מהתמיכות אז תגדיר.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: נוכל לתקצב אותו?
עומר רצון, חבר מועצה: אם המגמה מתרחבת, באמת רחבעם. כל שנה אתה דן על תמיכות, אם אתה רואה שיש לך מגמה כזאת תעצור.
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
עומר רצון, חבר מועצה: אתה יכול לשנות את התמיכות.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: לא, לא, אסור לך לתת תמיכות לגופים ...
עומר רצון, חבר מועצה: רגע, רגע, רגע, רגע רחבעם,
רחבעם חיים, גזבר העירייה: מה זה מה פתאום.
משה סיני, חבר מועצה: רגע, דקה, רחבעם, קודם כל אם אפשר לדעת,
שלום בן משה, ראש העיר: כן,
49
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
משה סיני, חבר מועצה: אנחנו מדברים על תמיכות לשנה הבאה, נכון?
רחבעם חיים, גזבר העירייה: לא, השנה.
משה סיני, חבר מועצה: כל מי שביקש, כל מי שרצה וביקש כבר ביקש?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: ברור.
משה סיני, חבר מועצה: כל הבקשות מסתיימות?
שלום בן משה, ראש העיר: כן, כן.
משה סיני, חבר מועצה: כלומר אין עכשיו,
עדי אביני, חבר מועצה: לא, לא,
(מדברים יחד)
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: מועצת העיר תאשר היום ואחר כך חייבים, לא רק זה, זה עולה לאתר האינטרנט.
משה סיני, חבר מועצה: כלומר מי שלא הגיש עד עכשיו, לא יכול להגיש.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא.
משה סיני, חבר מועצה: עכשיו הערה,
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
משה סיני, חבר מועצה: לסדר, הנושא הזה של פעילות, של תמיכה בעמותות שנמצאות בתוך הישוב, אבל לאו דווקא מקיימות את מרבית הפעולות בתוך הישוב, אז אני בדקתי את הנושא הזה בכמה ערים וכל עיר קובעת לעצמה את הקריטריונים שלה. אין איזה נוהל דרמטי, מגרה סודית במשרד הפנים שעכשיו נקבע שאי אפשר לסייע,
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
משה סיני, חבר מועצה: לגופים כאלה, אבל אפשר, אפשר ואז הם קובעים, נניח 50 אחוז מהפעילות בישוב,
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
משה סיני, חבר מועצה: 60 אחוז, זה הולך לפי, אז אני מציע לחשוב גם על הדברים האלה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע, רחבעם, רחבעם, סליחה, סליחה, סליחה, עומר, עומר, סליחה, מספיק. רחבעם סליחה. רחבעם סליחה. רחבעם סליחה. זה עניין של מדיניות.
עומר רצון, חבר מועצה: כן, הוא גם מקפח אותו במתקן אז הוא אומר לו למה לא,
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה.
50
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: אין לו מתקן.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע, אפשר להחליט גם דרך אגב על מספר השחקים.
עומר רצון, חבר מועצה: בדיוק.
שלום בן משה, ראש העיר: למשל אפשר להגדיר שאם מספר שחקנים הם מתוך העיר, 50 אחוז מהם,
עומר רצון, חבר מועצה: נכון.
שלום בן משה, ראש העיר: וחלק מבחוץ אפשר לאשר, זה מה שאומרת המדיניות. לכן מה שמשה אמר כאן זה נכון ולכן מה שאני מציע עכשיו כרגע, זה לא, לכן עכשיו אנחנו קודם כל מסתכלים על 2016 עכשיו כרגע. את התבחינים של 2017 בהחלט. בבקשה, הצבעה.
עומר שכטר, חבר מועצה: רגע, תדגיש את העניין של ה..
שלום בן משה, ראש העיר: אני אדגיש, אני אדגיש, כן.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי,
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: חברים, אנחנו מצביעים לאשר את פרוטוקול ועדת תמיכות למעט העמותות חסד ואמת לאברהם ובבת עין.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: שלום?
שלום בן משה, ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בנגה?
בן ציון בית אור, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכאל?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אדמוני?
יעקב אדמוני, חבר מועצה: בעד.
מר שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אבטליון?
מר אבטליון בצלאלי, חבר מועצה: בעד.
מר שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיגל?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?
51
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר שכטר, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: רזי?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עדי?
עדי אביני, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיני?
משה סיני, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עומר רצון?
עומר רצון, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אביבה?
אביבה שקד, חברת מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אלכס?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עוזי?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: בעד.
החלטה מס' 2
סעיף 2 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד מתן תמיכות לשנת 2016 עפ"י
המפורט בטבלה שהונחה על שולחן המועצה, למעט מתן תמיכה לעמותת "בבת עין"
ועמותת "חסד ואמת לאברהם".
בעד: ()14 שלום בן משה, בן ציון בית אור, מיכאל מלמד, יעקב אדמוני, אבטליון בצלאלי,
סיגל שיינמן, עומר שכטר, רזיאל אחרק, עדי אביני, משה סיני, עומר רצון, אביבה שקד,
אלכס קפלונוביץ, עוזיאל אשוואל.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אני מעלה את,
אבטליון בצלאלי, חבר מועצה: חסד ואמת לאברהם.
מר שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אני מעלה את חסד ואמת לאברהם.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הוא צריך לצאת.
שלום בן משה, ראש העיר: הוא יוצא, הוא יוצא.
עדי אביני, חבר מועצה: יענקל'ה יצא.
עומר רצון, חבר מועצה: מי יוצא?
52
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
יעקב אדמוני, חבר מועצה: אני יוצא.
שלום בן משה, ראש העיר: אדמוני יצא.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עוד פעם, אני מעלה בפרוטוקול ועדת התמיכות את העמותה חסד ואמת לאברהם. שלום?
שלום בן משה, ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בנגה?
בן ציון בית אור, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכאל?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אבטליון?
אבטליון בצלאלי, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיגל?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: שכטר?
עומר שכטר, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: רזי?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עדי?
עדי אביני, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיני?
משה סיני, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עומר רצון?
עומר רצון, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אביבה?
אביבה שקד, חברת מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אלכס?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עוזי?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: בעד.
53
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
החלטה מס' 3
סעיף 2 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד מתן תמיכות לשנת 2016
לעמותת "חסד ואמת לאברהם" כמפורט בטבלה שהונחה על שולחן המועצה.
בעד: ()13 שלום בן משה, בן ציון בית אור, מיכאל מלמד, אבטליון בצלאלי, סיגל שיינמן,
עומר שכטר, רזיאל אחרק, עדי אביני, משה סיני, עומר רצון, אביבה שקד, אלכס
קפלונוביץ, עוזיאל אשוואל.
יצא מחוץ לאולם - לא הצביע בשל ניגוד עניינים: ()1 יעקב אדמוני.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אני מעלה את פרוטוקול ועדת תמיכות, את עמותת בבת עין להצבעה. שלום?
שלום בן משה, ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בנגה?
בן ציון בית אור, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכאל?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: נגד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אדמוני?
יעקב אדמוני, חבר מועצה: נגד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אבטליון?
אבטליון בצלאלי, חבר מועצה: מתנגד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיגל?
סיגל שיינמן, סגן ראש העיר: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: שכטר?
עומר שכטר, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: רזי?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עדי אביני?
עדי אביני, חבר מועצה: נגד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: סיני?
משה סיני, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עומר רצון?
עומר רצון, חבר מועצה: בעד.
54
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אביבה?
אביבה שקד, חברת מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אלכס?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: בעד.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עוזי?
עוזי אשוואל, חבר מועצה: נגד.
עומר רצון, חבר מועצה: עבר, עבר.
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: 9 בעד, ההצעה עברה.
עומר רצון, חבר מועצה: 6 נגד.
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: לא ,6 .5
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: 5 נגד.
שלום בן משה, ראש העיר: 5 נגד.
עומר רצון, חבר מועצה: .5
החלטה מס' 4
סעיף 2 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות מתן תמיכה לשנת 2016
לעמותת "בבת עין" כמפורט בטבלה שהונחה על שולחן המועצה.
בעד: ()9 שלום בן משה, בן ציון בית אור, סיגל שיינמן, עומר שכטר, רזיאל אחרק, משה
סיני, עומר רצון, אביבה שקד, אלכס קפלונוביץ.
נגד: ()5 מיכאל מלמד, יעקב אדמוני, אבטליון בצלאלי, עדי אביני, עוזיאל אשוואל.
3. הצגת תאגיד המים והביוב "עין אפק" ע"י יו"ר התאגיד
וכן אישור חבר המועצה רזיאל אחרק כדירקטור בתאגיד "עין אפק" (הארכת כהונה)
שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום, שזה הצגת תאגיד המים. רזי בבקשה ואחרי זה, ואחרי זה, הצגת תאגיד המים והביוב עין אפק על ידי יושב ראש התאגיד ואישור חבר המועצה רזיאל אחרק כדירקטור בתאגיד עין אפק, הארכת כהונה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: טוב, ערב טוב לכולם. נפלה בחלקי סוף סוף ההזדמנות להראות מה תאגיד עין אפק עושים לתושבי ראש העין. להיות יושב ראש תאגיד מים זה לא משהו פופולרי היום, זה לא כזה כיף גדול. תאגידי המים הם מושא לשנאה במדינה אבל מישהו צריך לעשות את העבודה. אני אתן לכם פה סקירה ככה מהירה על מה שנעשה בזמן שאני 55
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
נכנסתי כיושב ראש התאגיד. התאגיד בעצם מאחד בתוכו שני תאגידים, זה תאגיד עין אפק והתאגיד השני זה אפק השומרון, אחר כך אני אסביר את זה. תאגיד עין אפק הוקם ב-.2009 התאגיד השני אפק השומרון שזו חברת בת של עין אפק הוקמה אחרי זה. היא אמורה והיא אמונה להקים את הפרויקט הלאומי של קו הסניקה מאריאל עד השפד"ן שעובר דרך ראש העיר, אני אסביר את זה בהמשך. היום עין אפק אחראית לספק שירותי מים ותיעול של שפכים ל-45 אלף תושבים. זה הולך לגדול ל-80 אלף ו-90 אלף בשנים הקרובות. בשנת 2014 סיפק התאגיד 3.5 מיליון קוב מים שאנחנו בעצם את המים אנחנו קונים ממקורות, הם הספק היחיד שלנו, אין לנו בארות עצמאיות שלנו כמו בערים אחרות והעלות היא 17 מיליון שקל בשנה.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: כמה לקוב?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני אסביר בהמשך.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: כמה אנחנו קונים,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני אסביר.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: וכמה מוכרים לנו?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: עוזי, אני אסביר לך הכול בהמשך. ב-5 השנים הקרובות התאגיד אמור להתמודד עם אתגרים מאוד גדולים ולספק מים בצמיחה גדולה, כמו שהעיר מספקת חינוך והכול, צריך גם לספק מים אבל אתגר לא קטן, גם לסלק את כל השפכים משם. בשנת 2015 זכה התאגיד לציון לשבח בגין התנהלותו והורדת פחת, למי שלא יודע, כשהתאגיד קונה לדוגמה ממקורות ב-17 מיליון שקלים והוא מוכר 15.5 מיליון, 1.5 מיליון שקל הלכו לאיבוד מכל מיני סיבות כאלו ואחרות, זה הפחת. והאתגר של התאגיד להגיע למצב שכמעט לא יהיה לו פחת כדי שלא יהיה לו בזבוז כסף ומים. בשנת 2016 פעלנו רבות להקים אמנה וגם בשירות וגם בשנת 2016 הוענק לתאגיד תו הזהב של ISO שהוא מאגד בתוכו שלושה תווים, שירות ואיכות. בשנת 2016 עבר התאגיד .. עסק חי בגין חובות עתק לתאגיד .., העברת עסק חי כשאני נכנסתי, התאגיד היה לפני חדלות פירעון ולפני סגירה. ברשומות היה כתוב אזהרת עסק חי, היה חובות למקורות כמעט, התאגיד היה, התאגיד היה חייב למקורות כמעט שנה שלמה מים שהוא לא שילם, כול לגם לשפכים לשפד"ן.
עומר רצון, חבר מועצה: לא היה לו כלום.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: התאגיד היה בחוב, היה מעל 150 אחוז בחוב מהשוטף שלו.
בריבית 10 אחוזים בבנק שאכלה את התאגיד, מי שלא יודע.
56
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
עומר רצון, חבר מועצה: סליחה, איך הצלחת לעשות את זה כזה מהר.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אז אני אסביר, אני אסביר.
עומר רצון, חבר מועצה: לא, זה נראה דמיוני.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אז אני אסביר בהמשך, אתן לכם את כל הסקירה. באמת מי שרוצה שירשום, כי ראש העיר צריך ללכת היום מוקדם מסיבות אישיות אז אני רוצה לעשות סקירה ממש ממש מהירה. בנינו תחנה ג', בנינו תחנה חדשה לגמרי, הישנה עומדת בצד שוממה. הפכנו אותה לאיזשהו מחסן אבל היא התחנה הכי גדולה היום בראש העין.
היא סולקת 1,500 קוב בשעה. זו תחנה אדירה. היא נמצאת ליד השוק, מי שלא יודע.
התעקשנו שיהיה שם מתקן לנטרול ריחות מיוחד שהוא תלת שלבי. עלה לנו כמיליון שקל.
התחנה השנייה שתחליף את תחנה ה' שהייתה ליד רחוב רביבים בנווה אפק, תחנה גדולה שאמורה לשרת את מתחמים ,A B ו-.E קולטת 5 אלפים יחידות, סניקה אתם רואים כאן, היא גם עלתה כמה מיליונים. תחנת שאיבה מגדל צדק, זה תחנת שאיבה אבל של מים עם בוסטר, היא מגבירה את הלחץ על מנת לספק מים בלחץ גבוה לשכונות ולמתחמים כדי שיהיה להם לחץ בברזים. אגב, התאגיד, לידיעתכם, מחויב שבכל בית לפחות 2.5 אטמוספרות מינימום. מי שלא מקבל דבר כזה הוא חייב להתריע לנו כי זה החוק, הוא מחייב אותנו, שלא יהיה לו זרזיפים. חשוב שהציבור יידע וגם אתם. תחנת ז', עכשיו אנחנו מתכננים אותה, היא אמורה לתת מנעה למתחמים ,A ,C D ו-.F גם כן לסלק את השפכים.
היא יושבת על הקו של אריאל שפד"ן. אני רק רוצה שתדעו שהתחנה הזאת בעצם אמורה לעבור את השפכים כמו כל התחנות לראשון לציון. כשאתם בבית, עומר, כשאתם בבית לוחצים על האסלה, על הפתור של הניאגרה, השפכים שלכם טסים לראשון לציון. הם לא נעלמים, ובכל המערכת הזאת מטפל התאגיד.
עומר רצון, חבר מועצה: בלי פקקים, בלי כלום.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בלי פקקים, כן. יש מדי פעם גלישות. בתחנה, לאור הניסיון הקודם שהיה לנו ושלום יודע אותו, אנחנו הלכנו ביחד וטיפלנו בבעיה הזאת שהייתה גלישה בפריצה בקו הביוב, מתוך כך שהיינו חרדים לראש העין, בעצם קו הסניקה של אריאל מביא את השפכים גם של אריאל אלינו, התעקשתי שבתחנה ז' במקרה של פיצוץ, יהיה בור שיוכל לקלוט את כל השפכים שם לפחות ל-30 שעות שלא .. כמו שקורה היום, ואגב, זה הולך להיות בכל התחנות, גם באריאל עושים נקודת איגום, ככה שלא יקרה מה שקורה היום שאנחנו נהפוך להיות איזושהי ביצה של שפכים ראש העיר. זה ייקר את התחנה אבל אנחנו 57
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
לא הסכמנו לחתום, אני לפחות לא הסכמתי לחתום על ההסכם עד שהם לא עשו את זה.
ראש העיר היה מעודכן לכל אורך הדרך. העלות של התחנה 19 מיליון שקל. התאגיד לא מממן אותה בשלב הראשון. אני אספר לכם איך עשינו את זה. בוסטר מים, אותו דבר, ברחוב הלח"י, בשביל להביא, הגברנו את הלחץ לבריכה למעלה, זה הולך, זה שיפר את הלחץ בגבעת טל, למגרסה, לרקפות. זה גם בהשקעה של כמה מיליונים. כל זה אגב קרה בשנתיים שלוש האחרונות. פיצוץ קו הסניקה, זה אירוע דרמטי שהיה כתוב עליו בחדשות ובפייסבוק וכולם, זה היה אירוע בקנה מידה ארצי. קו סניקה שישב מתחת לצינור של 80 צול של מקורות מים שסיפק מים לכל גוש דן התפוצץ. היה חשש שהוא יזהם את המים לגוש דן. אנחנו עצרנו את הסניקה וה.. מיכלים מסביב. הצינור קרס בגלל שהוא ישן מאוד, בגלל קורוזיה, נכנסנו לשם עם מצלמה, בדקנו היכן היה התקלה. החשש היה שכל מקורות הירקון יזדהמו המים, בריכת הנופרים. באמת, הצוות בתאגיד עשה עבודת קודש, לא ישנו 48 שעות, התמודדנו ממש בלי שינה, גם ראש העיר היה איתי, עבדנו שם ממש והשגחנו כשלא היה מנכ"ל. אני הייתי המנכ"ל בפועל. הפסקנו את השאיבה, עשינו חסימות מסוללות עפר, עשינו איגום בנחלים, היה קרוב לאיזה ,20 30 תחנות שאיבה ששאבו והביאו את הביוב לפתח תקווה.
עומר שכטר, חבר מועצה: צינור 2 מטר.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כן. ממש כאילו הייתה עבודת קודש. התמודדנו. היה פה תחקיר אחר כך כאן בלשכה, ראש העיר ביקש והיה פה תחקיר. באו כל הגופים, אם זה איכות הסביבה, אם זה משרד הבריאות, אם זה רשות הנחלים ושיבחו את ההתנהלות של התאגיד לאלה ולאלה ובאמת התמודדנו עם זה בהצלחה. קו אריאל שפד"ן, קו אריאל שפד"ן זה בעצם חברת הבת שלנו היא אפק שומרון. היא הוקמה לצורך הקמת הקו הלאומי הזה כי עין אפק לא יכולה לעבוד מחוץ לקו הירוק. רשות המים הקימה את החברת בת ותאגיד עין אפק זה עוד בתקופה של היושב ראש הקודם לבצע את הפרויקט הזה ב-70 מיליון שקל. אני הרצתי את הפרויקט הזה כשנכנסתי. היקף הפרויקט הוא בסביבות 70 מיליון שקל. אנחנו נמצאים היום ליד אלקנה. תאגיד עין אפק מבצע את הקו הולכת הביוב מאריאל דרך אלקנה דרך, זה צינור ענק.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כן, אני לא רציתי להגיד אבל מקורות עשתה על אותו פרויקט 120 מיליון שקל. זה מראה את הפער כמה היעילות של התאגידים עושה את העבודה הרבה יותר טוב ממקורות וזה הוכח. אנחנו כבר כמעט לקראת שני שליש לפרויקט ואנחנו עומדים 58
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
ביעדים וגם בתקציב. אפילו אנחנו פחות אפילו מהיעד הסופי בתקציב. חלק מהקו עובר בראש העין בגבעות המזרחיות כתנאי לאכלוס. אורך הקו הוא 24 קילומטר, 70 מיליון שקל במימון מלא של מדינת ישראל ואנחנו בעצם מתחזקים את הקו וגובים מכל הישובים.
עומר, אפק שומרון גובה מכל הישובים כסף על ההולכה של השפכים בתוך הקו. מזה היא מתחזקת את הקו. לנו זה נותן יותר עוצמה כתאגיד כי אנחנו מכניסים גם את התחנות שאיבה שלנו בפנים, באחזקה. כמו שאתם רואים 12 מיליון קוב. זה הצפי לשפד"ן בראשון.
הפרויקט הוא חלק מראיה אסטרטגית לטיפול בשפכים. אגב, כשזה מגיע לשפד"ן, השפד"ן מטהר אותם ומעביר אותם לנגב. הצינור כולו פוליטילן בגלל שראש העין באזור מגן, חייבו את ראש העין, וגם אגב, גם התושבים מחויבים לשים צינור מסוג פוליטילן על מנת לא לזהם את מי התהום. רחוב חג'בי, הרחוב המדובר ביותר בעיר. אני גר בו. אני לא בניגוד עניינים עכשיו. רחוב חג'בי מחכה לסלילה. הוא תלוי בסיום העבודות בחיבור לתחנה ג' באזור השוק. התאגיד עשה עבודה, נתקל בבעיה של קריסה של השוק. עשינו גם קידוח. הקידוח הצליח ממש על הקצה.
עומר רצון, חבר מועצה: מה זה קריסה?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: איך?
עומר רצון, חבר מועצה: מה זה קריסה של השוק?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: היינו צריכים לחפור ליד השוק בעומק של 9 מטר. ממש צמוד לשוק בשביל להניח את הצינור, כי הכניסה של הביוב לתוך תחנת השאיבה היא בעומק של 9 מטר. כי הוא לוקח את כל השפכים מכל העיר. ואז היה חשש שאם אנחנו נצטרך לשים קיר מיגון להחזיק את כל השוק, היה עולה מיליון ומשהו שקל. בקיצור הקידוח הצליח.
הצלחנו להתמודד עם המהנדסת טל, עשתה עבודה טובה. יאיר עשה עבודה טובה, עשה סקירה מחדש. המנכ"ל החדש של כל הפרויקט. השתמשנו בקידוח, נשאר לנו הקטע הקטן של השוק באזור הכורכר האחורי בחנייה. ברגע שזה ייגמר הצפי סוף ספטמבר, יוצאים למכרז ברחוב חג'בי ורק אז אפשר להתחיל לעבוד ברחוב חג'בי, להניח את, רחבעם תודה, להניח את הקו בעומק של 7.5 מטר והקו הזה אמור לקבל את כל השפכים של ראש העין ולהכניס אותו לתוך תחנה ג'. עבודה מאוד מאוד מורכבת כמו שאתם יודעים.
אביבה שקד, חברת מועצה: למה היה העיכוב רזי? אתה יכול להגיד משהו?
59
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 66/13 מיום 28/11/2016
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לא היה עיכוב. אי אפשר היה לבצע את העבודה עד שהעבודה באזור השוק לא מסתיימת, כי הקו ביוב הולך מהנמוך והולך לגבוה כדי שלא תהייה בעיה .., זה הכול. לא היה שום עיכוב. אי אפשר היה לבצע את העבודה בחג'בי עד שלא גומרים את הכניסה לאזור של השוק. התאגיד גם לקח על עצמו פרויקט של פיתוח. אני ראיתי לנגד עיניי כשנכנסתי את כל הנושא של הבנייה, את כל נושא גניבות המים, ויש לנו הרבה גניבות מים.
השיטור הקהילתי פה עושה, שלום, עבודה נפלאה. הוא תפס לנו כבר כמה קבלנים שגונבים מים מהאינטרנטיים ומחברים את המכליות וגונבים.
משה סיני, חבר מועצה: יש אומדן כמה גנבו?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אין אומדן אבל זה עשרות אלפי קובים. אני לא יכול להגיד לך משהו שזה נחקר סטטיסטית.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: מישהו מהם עמד לדין?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: יש בעיה. היינו בפגישה אצל מפקד התחנה,
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: אין מה לעשות.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: הם לא ממהרים, לא תובעים, לא פלילי. יש מיליון ואחד, זה נסגר מחוסר עניין לציבור.
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה יכול לתבוע.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אנחנו אבל כן, אני יכול להגיד לכם שחברה אחת נתפסה, חברה מאוד מכובדת גם,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אתה אומר כמה חברות נתפסו.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: שיש להם בתוך המתחם שלהם חיבור צינור מים על הצינור שלנו, קנסנו אותם ב-30 אלף שקל,
אריה גלברג, מהנדס העירייה: ללא מונה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: ללא מונה, ללא כלום. 30 אלף שקל קנסנו אותם וזה קורה חבר'ה. התאגיד עושה עבודה,
עוזי אשוואל, חבר מועצה: אגב, אולי הם נהנו כבר מ-200 אלף.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: הייתה הערכה של המהנדסת. יש גם הערכה. אתה יכול לעשות הערכה כמה הצינור מוציא בשעה, כמה בנו. הייתה איזושהי הערכה שהמהנדסת עשתה, עוזי אשוואל, חבר מועצה: רזי, אם היה אזרח רגיל נתפס,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: עוזי, עוזי,
60