פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 91/13
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עירייתראש–העין
פרוטוקול
ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין
מס' 91/13
מיום שני, ד' באדר תשע"ח
19/2/2018
הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר האינטרנט
שכתובתו .www.rosh-haayin.muni.il
1
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
השתתפו:
1. שלום בן משה - ראש העיר
2. מיכאל מלמד - סגן ראש העיר
3. סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר
4. יעקב אדמוני - חבר מועצה
5. אבטליון בצלאלי - חבר מועצה
6. עומר שכטר - חבר מועצה
7. רזיאל אחרק - חבר מועצה
8. עדי אביני - חבר מועצה (הגיע בשעה )19:00
9. משה סיני - חבר מועצה
10. עומר רצון - חבר מועצה
11. עו"ד איתן תם - חבר מועצה
12. אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה
13. חנוך עוז - חבר מועצה
14. עוזיאל אשוואל - חבר מועצה
חסר:
1. בן ציון בית אור - חבר מועצה
נוכחים:
1. עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה
2. רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה
3. משה כהן - מבקר העירייה
4. נחמיה תעיזי - מנהל משאבי אנוש
2
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
סדר יום:
1. אישור חוזה למתן זכות חזקה ושימוש בלעדיים לחברת חשמל לישראל בע"מ למטרת
התקנת אחזקת והפעלת מתקן טרנספורמציה לאספקת חשמל בקרקע. מדובר בהקצאת
חדר טרפו לשלושה שנאים 10 - A בשטח של כ- 41.14 מ"ר (מס' הזמנה )44172658
בגוש 5581 ח"ח 1 מגרש 813 לגביו ניתן היתר בניה מס' 20150254 ביום .11/7/16
2. בהמשך להסדר בסע"ש ,15730-12-17 אשר קבל תוקף פסק דין בבית דין האזורי
לעבודה בת"א –יפו, מובאת לדיון במועצת העירייה בקשת מבקר העירייה לאשר הארכת
כהונתו/קציבת תקופה עבודה נוספת עד לתום הקדנציה, חודש .10/18
נושא שהועלה מחוץ לסדר היום:
אישור מינוי רחבעם חיים גזבר העירייה כמרכז ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס'
91/13 מיום .19/2/18
3
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, ערב טוב לכם. איתכם הסליחה על האיחור. היה חשוב לי שיגיעו כולם, ... בדרך, הוא צריך להגיע כל רגע.
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: היום היה פה את ההפגנה.
שלום בן משה, ראש העיר: אני ברשותכם, כיוון שהמנכ"ל לא נמצא כאן, אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: ההפגנה הייתה רק אנשי מר"צ, רק שאני אבין?
(מדברים יחד)
1. אישור מינוי רחבעם חיים גזבר העירייה כמרכז ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין
מס' 91/13 מיום 19/2/2018_________________________________________
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע, רגע, רגע, רגע, אלכס. אנחנו מתחילים את הישיבה. אנחנו מתחילים את הישיבה. כיוון שהמנכ"ל לא נמצא, אז על פי הפרוטוקול צריך למנות מישהו במקומו,
עומר רצון, חבר מועצה: כמרכז הישיבה.
שלום בן משה, ראש העיר: כמרכז הישיבה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הישיבה הספציפית הזאת, שלום בן משה, ראש העיר: הישיבה הספציפית הזאת,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אגב, אפשר למנות חבר מועצה?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא.
שלום בן משה, ראש העיר: לא.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה עובד בכיר.
שלום בן משה, ראש העיר: אז בבקשה, אנחנו, אני מבקש ברשותכם למנות, אני מבקש למנות את גזבר העירייה , באופן ספציפי לישיבה הזאת, בסדר? בבקשה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כולם מסכימים?
שלום בן משה, ראש העיר: יש למישהו התנגדות?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: בואו נעשה הצבעה.
שלום בן משה, ראש העיר: לא צריך.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כן, עדיף.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
4
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
רחבעם חיים, גזבר העירייה: שלום בן משה?
שלום בן משה, ראש העיר: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בן ציון לא נמצא. מיכאל מלמד לא נמצא, יעקב אדמוני?
יעקב אדמוני, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אבטליון?
אבטליון בצלאלי, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: סיגל?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עומר שכטר?
עומר שכטר, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: רזיאל אחרק?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עדי אביני, משה סיני?
משה סיני, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עומר רצון?
עומר רצון, חבר מועצה: בעד.
שלום בן משה, ראש העיר: עומר רצון?
עומר רצון, חבר מועצה: בעד, בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: איתן תם?
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אלכס?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: אני בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: חנוך עוז?
חנוך עוז, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עוזיאל אשוואל?
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: מיכאל נכנס.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: כן, על מה מדובר?
5
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: למנות אותו לרכז את הישיבה הספציפית במקום שלמה.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אני בעד.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש לעירייה: בעד.
עומר רצון, חבר מועצה: שלא יבקש תוספת.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש לעירייה: אושר פה אחד.
החלטה מס' 1
נושא שהועלה מחוץ לסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד מינוי רחבעם חיים
גזבר העירייה כמרכז ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום .19/2/18
בעד: ()13 שלום בן משה, מיכאל מלמד, יעקב אדמוני, אבטליון בצלאלי, סיגל שיינמן,
עומר שכטר, רזיאל אחרק, משה סיני, עומר רצון, איתן תם, אלכס קפלונוביץ, חנוך עוז,
עוזיאל אשואל.
(מדברים יחד)
רחבעם חיים, גזבר העירייה: או קיי, אז בשלב הראשון אחרי ש, ישיבת מליאת המועצה מספר ,91/13 משתתפים: שלום בן משה נמצא, בן ציון לא נמצא, מיכאל מלמד נמצא, יעקב אדמוני נמצא, אבטליון נמצא, סיגל נמצאת, עומר שכטר נמצא, רזיאל אחרק נמצא, עדי אביני לא נמצא, משה סיני נמצא,
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: יש פרוצדורה.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אלכס נמצא, חנוך עוז נמצא, עוזיאל אשוואל נמצא. נוכחים:
שלמה לא נמצא, רחבעם נמצא, פרומה נמצאת, משה כהן נמצא. סדר היום, הישיבה הראשונה, הסעיף הראשון בישיבה אישור חוזר מנכ"ל, עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: סליחה, לפתוח בנושא שכולנו קמנו לפני יומיים,
עומר רצון, חבר מועצה: בקול זעקה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: מבוהלים, בוא נגיד ככה. בנושא התחנת הכוח שם.
שלום בן משה, ראש העיר: אני מציע שאנחנו, אני, כשנסיים אני אתן לכם.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: תן לנו, לא לנו. לנו אין בעיה להגיד, אגב, אני שמעתי כמו כולם ברשת החברתית אבל אתה כראש רשות, אולי תגיד לנו, אני מניח שאתה מעודכן במה שהולך לקרות. סקירה מה,
6
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: אני מציע שנסיים ואני אתן לכם סקירה בעניין.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע, סליחה, סליחה. הרשת החברתית בסדר, רק תזכור שפה לא מדברים בקהל, צריכים לקבל אישור, הקהל לא משתתף. או קיי, בסדר. אני מקבל את ההצעה. כיוון שיש פה תושבים שבאו לכאן בגין העניין הזה ואחר כך יכולים ללכת או להישאר אז אני אתייחס לזה באופן הזה. יש, בשנים האחרונות הממשלה הניחה צינור גז לאורך מצפון לדרום מתוך מחשבה בעתיד שצינור הגז הזה יחליף את האנרגיה במקום להשתמש במזוט להשתמש בגז תחת הידיעה וההנחה שהגז הוא פחות מסרטן, פחות מזהם וכולי וכולי. יש בארץ כבר שני מקומות שבהם משתמשים כבר בגז לטובת, במקום דברים אחרים, למשל מי שמכם זוכר את המשבר שהיה בפניציה לפני מספר שנים, אז חיברו את פיניציה לגז וחסכו בזה הרבה כסף. זה יותר חסכוני וגם פחות מזהם. אז יש פה בתכנית של הממשלה, במדינה, לאורך זמן בדרך כזו או אחרת, אני אומר לכם דברים כלליים מכיוון שהדברים הפרטיים עוד נשמע אותם בשבוע הבא כשתהיה ישיבה. עכשיו, העניין שעלה על סדר היום שהוא ההקמה של תחנות גז לאורך מדינת ישראל מצפון לדרום שזה כרגע פחות מעניין אותנו, מה שאותנו מעניין, מה שאותנו מעניין זה שבתוך התחנות למיניהן שפזורות בכל מיני מקומות אחת ליד אייל שם ואחת יותר צפונה יש גם בתוך התכנית הזאת שאני עוד לא ראיתי אותה, כרגע אני באופן נקודתי אני בטח אראה אותה יחד עם כל ראשי הערים שהוזמנו לישיבה הזאת שתהיה. זה תכנית קוראים לה, צריך להתייחס אליה כאל תכנית אב ובמסגרת התכנית הזאת יש מחשבה להקים תחנת גז באזור של צומת קסם בשטח של מועצה אזורית דרום השרון. עכשיו, אני אומר לכם את עמדתי ואתמול גם הייתה לי ישיבת הנהלה וזאת גם העמדה של ההנהלה של אתמול שישבה כאן. אני מקווה שבסוף הפגישה הזאת זו גם תהיה העמדה של המועצה. גם ראיתי חלק מחברי מועצת העיר, כולל משה, שאנחנו צריכים בעניין הזה ללכת ביד אחת, לא להתעסק בפוליטיקה וכדומה. פה זאת מלחמה על הבית שלנו והמחשבה הזאת להכין תחנת גז באזור צומת, באזור צומת קסם מבחינתנו זה קאזוס בלי. זה לא יקום ולא יהיה. אני אומר לכם את זה בצורה חד משמעית.
אתה אמרת את זה אתמול על הבית, כתבת על זה. זה מלחמה על הבית ומלחמה על איכות החיים שלנו פה. עכשיו, לא יטיפו לי עכשיו כרגע שיש פה איזשהו תכנית לאומית וכולי וכולי. תכנית לאומית בסדר גמור. אנחנו פה בראש העין נמצאים במאמץ לאומי שהתגייסנו 7
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
אליו ואנחנו בונים לאלפי יחידות דיור, לזוגות צעירים, מהעיר, מחוץ לעיר ואנחנו כמובן לא ניתן שהדבר הזה יבוא לפתחנו. בשום פנים ואופן ואני אומר את זה בצורה חד משמעית.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הכנת כלים אופרטיביים נניח במקרה והממשלה תתעקש,
שלום בן משה, ראש העיר: חכה,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: כמו עצירת בנייה, דברים כאלה?
שלום בן משה, ראש העיר: חכה, תן לי לסיים שנייה.
עומר רצון, חבר מועצה: אפשר לעצור את הבנייה בלי שום קשר.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לי שנייה, דקה. דקה. עכשיו, ולכן אני כבר אומר לכם בצורה חד משמעית. אנחנו ננקוט בכל האמצעים שעומדים לרשותנו ובכלל זה הבאה של מומחים ובכלל זה גיוס של עורכי דין מהשורה הראשונה לצורך המאבק אם נידרש לו, אבל לפני זה אני אומר בצורה חד משמעית. הדבר הזה לא יהיה, לא יקום ולא יהיה. אנחנו נעצור אותו באיבו ואם זה לא יקרה וברגע שנראה שמתחילים להתגלגל הדברים האלה, אני גם אעצור את כל, את כל התכנית הבנייה העתידית. כל השיווקים לעתיד ייעצרו בצורה חד משמעית.
אני רוצה שתבינו, אני אומר את זה עכשיו כרגע מנהמת ליבי. אני חושב שזה נכון, אני לא רוצה להתעסק בפוליטיקה. כולם מבינים שזה שנת בחירות והלב של המרקם ולהגיד לתושבים אנחנו איתכם, אנחנו כולנו פה באולם הזה כולם בעצה אחת. ובשבוע הבא אני אגיד את זה בפורום הזה. אני כבר גייסתי גם את ראשי הערים הקרובים אלינו, גם שלומי נגר וגם את ראש עיריית,
משתתף בדיון: לנגר.
שלום בן משה, ראש העיר: לנגר, סליחה, וגם את ראש עיריית כפר קאסם והם יבואו לישיבה ואנחנו נביע עמדה אחידה חד משמעית ונגייס גם את התושבים ואם יש צורך נצא להפגנות ונעשה את כל הפעולות שמתחייבות. נגייס את השרים ואת חברי הכנסת הנדרשים, גם את שר השיכון וגם את שר האוצר וגם את יושב ראש ועדת הכספים שכבר אמר שהוא יירתם לעניין הזה. יש לנו הרבה מאוד בארסנל שלנו הרבה מאוד כלים לעשות את זה. אני רק מבקש שתהיה אחידות כאן ובחוץ ואם מישהו יתחיל להשתמש בזה כפוליטיקה, צריך להשתיק אותו. זה לא פוליטיקה. זה מלחמה אמיתית על החיים של התושבים שלנו ועל עתידם של הילדים. זאת העמדה שלי וזה מה שיהיה ואני מקווה שלא נצטרך להביא אתכם אבל כשנצטרך להביא אתכם תבואו בהמוניכם, באוטובוסים, בהפגנות ונעשה מה שצריך 8
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
לעשות.
משתתף בדיון: יש הפגנה ביום שישי הקרוב.
שלום בן משה, ראש העיר: כן. לא, לא, לא, לא, לא, לא, לא,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני חושב ש,
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני נחשפתי לתחנת כוח הזאתי שבוע שעבר. לא ידעתי כלום, לא שמעתי כלום.
עומר רצון, חבר מועצה: לא רק אתה, רזי. לא רק אתה, גם אנחנו.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: מהרשת, אז איפה הבעיה שלי כאילו? אני מכיר את צביקה צרפתי שהוא ממלא מקום ראש עיריית כפר סבא. התקשרתי אליו היום, אמרתי לו צביקה, תגיד לי, מה אתה ... אז הוא אומר כבר באוגוסט הייתה לנו ישיבה בותמ"ל ואנחנו התנגדנו ועכשיו כבר צירפו כבר את ראש עיריית ג'לג'וליה, תראה מה הוא אומר. ג'לג'וליה, מה הוא אומר. כולם נגד, כבר לקחו עורכי דין ואנחנו פה שומעים על זה פעם ראשונה שיש לנו תחנת כוח ליד הבית. השאלה אם אתה ידעת על זה, עשיתם משהו עד עכשיו. כאילו אנחנו תמיד מתעוררים מאוחר, עושים פעולות מאוחר, תחנת כוח, כאילו תמיד אנחנו באיזשהו דיליי.
שלום בן משה, ראש העיר: א', זה לא מאוחר. דבר שני, כפר סבא התנגדה מכיוון שהם, רזיאל אחרק, חבר מועצה: מתי ידענו על זה? זה מה שאני שואל. לא מתי התנגדה. מתי אנחנו ידענו.
שלום בן משה, ראש העיר: אני אומר לך, כפר סבא התנגדה מכיוון שהתכוונו להקים תחנת כוח באזור,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: מפגש השלום,
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, באזור ממזרח לעיר שם.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: מפגש השלום, הנה. המאבק על התחנת דלק הדו-דלקית המתוכננת במפגש השלום, ראשי הרשויות, כולם כבר מתאגדים, כבר יושבים, עושים. אנחנו שום, מזלנו שהתושבים שמו לב.
שלום בן משה, ראש העיר: שום דבר עוד לא מאוחר. עוד אין שום דבר שסוכם עליו ושום דבר לא מאוחר, נקודה. שום דבר.
עומר רצון, חבר מועצה: המינהלת הייתה מעורבת בזה?
9
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: האם אתה מתכוון להביא אישור לתקציב בלתי רגיל והליכים משפטיים לעורכי דין מהשורה הראשונה?
שלום בן משה, ראש העיר: אמרתי.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אתם מתכוונים לתת פה אישור לתקציב, שלום בן משה, ראש העיר: אני לא חושב שצריך תב"ר בשביל, בשביל הדבר הזה. גם אסור לעשות תב"ר, זה לא פיתוח. אבל יהיה מתוך תקציב העירייה.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, יש לוחות זמנים?
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע, סליחה, תב"ר לא נותנים לדבר כזה, תב"ר זה לפיתוח. יש תקציב של העירייה ובשבוע הבא בישיבה, רזיאל אחרק, חבר מועצה: שלום, בוא נעשה לוחות זמנים.
שלום בן משה, ראש העיר: בשבוע הבא יש ישיבה, יש ישיבה של הות"ל בירושלים. בהתאם לפגישה הזאת כרגע ייקבע לוח זמנים והטקטיקה והאסטרטגיה של הפעולה הזאת, כמו שאמרתי לכם, באופן ברור לגמרי ועם כל מה שצריך לעשות.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני,
שלום בן משה, ראש העיר: כן, בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: עוד משפט.
שלום בן משה, ראש העיר: כן, עומר.
עומר רצון, חבר מועצה: אני רוצה עוד משפט בנושא שרזי העלה כי קיבלתי נתון היום לפני הפגישה, ורזי, אני בדיוק כמוך. אין לי מושג, אני גם פעם ראשונה נתקל ביוזמה הזאת בכלל, שאני לא יודע לעכל אותה. אני יודע איך להתמודד איתה אבל לא יודע להבין מי הגה את זה, איך הגו את זה. אבל עלה איזה נתון שכבר בתחילת או מחצית 2017 עלה הרעיון ובתחילת 2018 כבר קידמו את זה ומקדמים את זה עם לוחות זמנים מאוד מאוד מהירים. אני שואל, האם מישהו, המינהלת שהיא בממשקים מאוד מאוד קרובים למשרדי הממשלה, האם מישהו במינהלת או יושב ראש המינהלת לשעבר היה מעודכן בתהליך? יכול להיות שהוא הרים את הכפפה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: מתי ידעת על זה שלום? מתי ידעת?
עומר רצון, חבר מועצה: לא, לא. זה לא מה שהוא אמר. אני שואל מי ידע, 10
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: אתה שאלת לגבי המינהלת.
עומר רצון, חבר מועצה: כן.
שלום בן משה, ראש העיר: אני לא יודע. הוא לא נמצא כאן, יכולתי לשאול אותו. אני לא יודע.
עומר רצון, חבר מועצה: אתה לא יודע כלום. זה נחת עליך פתאום גם בגלל התושבים?
שלום בן משה, ראש העיר: אני לא בטוח, דרך אגב,
עומר רצון, חבר מועצה: לא, אז אני שואל, זה נחת עלינו בגלל היוזמה של התושבים?
שלום בן משה, ראש העיר: אני, כן. התכנית הזאת עכשיו כרגע כמו שהיא, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה רגע, תצא החוצה. מה אתה מדבר פה? איזה חוצפה זאת.
משתתף בדיון: אני לא צריך את הטובות שלך.
(מדברים יחד)
חנוך עוז, חבר מועצה: התושבים צריכים להבין, פה מקבלים רשות לדבר.
שלום בן משה, ראש העיר: מה זה פה.
חנוך עוז, חבר מועצה: זהו. לא צריך מישהו,
שלום בן משה, ראש העיר: לא, הוא לא ביקש לדבר.
עומר רצון, חבר מועצה: רזי, זה לא ככה. זה לא התנהגות.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: הוא לא ביקש לדבר. זה פוליטיקה בגרוש.
עומר רצון, חבר מועצה: עזוב אותך, די.
שלום בן משה, ראש העיר: הוא אני אומר דברים ברורים לגמרי ואני מתכוון לזה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: שלום, רק מתי ידעת על זה?
חנוך עוז, חבר מועצה: מה זה משנה מתי הוא ידע?
שלום בן משה, ראש העיר: מה זה משנה מתי ידעתי?
חנוך עוז, חבר מועצה: מה זה משנה?
(מדברים יחד)
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לא, מעניין אותי מתי.
11
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
חנוך עוז, חבר מועצה: לא, זה לא מעניין, רזי, ההחלטה להקים את ה, לתכנן שמה את ה, (מדברים יחד)
חנוך עוז, חבר מועצה: רזי, רזי, רזי, רזי. ההחלטה של הממשלה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לא, אם הוא ידע,
חנוך עוז, חבר מועצה: רזי, ההחלטה של הממשלה, ההחלטה של הממשלה להסמיך את קסם לתכנן זה היה ב-7 לדצמבר, לפני חודש. מה היה צריך לדעת? מה יש פה לדעת?
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אז אני, אז אני מחדש לך, זה לא נכון מה שאתה אומר.
חנוך עוז, חבר מועצה: זה נכון מה שאני אומר. תיכנס לאינטרנט.
(מדברים יחד)
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני ישבתי באוגוסט בוועדת הותמ"לים.
חנוך עוז, חבר מועצה: יש החלטת ממשלה להסמיך,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, שם החליטו שם,
חנוך עוז, חבר מועצה: יש החלטת ממשלה להסמיך,
רזיאל אחרק, חבר מועצה:... על זה.
חנוך עוז, חבר מועצה: רזי,
שלום בן משה, ראש העיר: תקשיב לי,
חנוך עוז, חבר מועצה: רזי, יש אנשים, מדברים כבר על הגז ,4 5 שנים אם אתה עוד לא יודע.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אתה צודק, חנוך, הכול טוב.
חנוך עוז, חבר מועצה: ההחלטה להסמיך את חברת קסם ב-7 לדצמבר, זהו.
(מדברים יחד)
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני שאלתי אותו ולא אותך.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, בבקשה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני מבקש שהוא יענה. זה שאתה עכשיו רוצה להיות ממלא מקום ואתה נלחם להגן עליו,
חנוך עוז, חבר מועצה: מספיק, מספיק, אני ממלא מקום גם בלעדיך.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אז תפסיק עם זה.
12
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני שאלתי שאלה פשוטה,
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, בבקשה.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אני רוצה לומר משהו.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני לא מדבר אתו, שהוא יענה לי. שאלתי אם, (מדברים יחד)
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אפשר להתנהג כמו שצריך?
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: תעשה סדר בקואליציה. זה לא נושא פוליטי.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, נכון. זה לא נושא פוליטי אז אני מבקש, זה לא נושא פוליטי בכלל ומי שהוביל את זה לכיוון הזה, בבקשה.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אני רוצה לומר, אני רוצה לומר שאני חושב שכולם פה תמימי דעים, כולם פה תמימי דעים בעניין שזה מפגע וצריך להילחם בזה. תשתדלו ותתאפקו, כל אחד בתורו, לא להכניס פוליטיקה לעניין ולא לגזור איזה קופון פוליטי. אני רוצה לומר לכם שאני גר קרוב, סמוך מאוד לשכונת נצבא. אני אמור לבנות את ביתי שמה וכל חבר מועצה פה הנושא כאוב לליבו וגם לראש העיר. אני רוצה לומר לכם שהיום נסעתי לכנסת בעניין הזה ונפגשתי עם גפני, במקרה נכנסתי לישיבת סיעה של יהדות התורה. היו שמה 6 חברי כנסת, וכולם התגייסו לעניין הזה. יש פנייה לכחלון. וכל אחד פה עם השולחן הזה יש לו יכולת והשפעה על שרים, בטח גם לראש העיר ובאמת, בואו נעזוב רגע את הסיפור הזה של הפוליטיקה והמטעמים האלה בצד, נתעסק עם העניין ולא נחפש את האשמים, נפתור את הבעיה הזו. זה מה שאני חושב שצריך לעשות. שכל אחד שיתרכז בנושא הזה ולא בכל מיני הערות בייניים מיותרות, וטיפשיות לדעתי.
שלום בן משה, ראש העיר: טוב.
משה סיני, חבר מועצה: אפשר להעיר בבקשה?
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
13
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
משה סיני, חבר מועצה: קודם כל אני מסכים לחלוטין, אין פה אופוזיציה ואין פה קואליציה. יש פה באמת מאבק ציבורי שאנחנו בכוחות משותפים נצטרך לנהל אותו אם אכפת לנו גורל העיר הזאת. זה, באמת הדבר הזה הולך להשפיע על כל השכונות בעיר. כל השכונות. גם בוותיקה וגם בחדשה. זה בכלל מיזם הזוי שצריך לבדוק בכלל איך הוא נולד, איך הוא בכלל קורם עור וגידים במהירות שיא, אדירה, בלי שום מכשול בירוקרטי. קיבל מסלול ירוק, חברה שהוקמה רק לפני כמה חודשים כבר מקימה את התחנה הזאתי על ידי קיבוץ שיש לו אינטרס כלכלי שממסחר ומזלזל בחיי התושבים, ממסחר את אדמות הקיבוצים בקטע הזה ואם זה באמת, כמו שמתארים את זה פתוח אז שיקימו את זה בתוך חדר האוכל של הקיבוץ או ליד הבריכה שלהם ולא בתוך ראש העין, אם הם כאלה גיבורים גדולים שזה לא מסכן אף אחד, שזה יהיה אצל מזכיר המשק שם, הדבר הזה. אבל מה שאני בא לומר, מה שאני בא לומר ש, שלום, לדעתי אנחנו פה יחד עם התושבים צריכים בשבוע הקרוב לא לחכות לדיון הזה של הותמ"ל ולהגיע כשומעים ולהתנגד שם. זה לא עובד ככה.
כלומר, גם ראש עיריית כפר סבא וכל חבריו הם הגיעו לדיון ושמעו סקירה, עם כל הכבוד למשרדי הממשלה, כל אחד עם האינטרסים שלו ויש הרבה אינטרסים גלויים וסמויים,
שלום בן משה, ראש העיר: נכון.
משה סיני, חבר מועצה: שאנחנו רואים אותם בפרשיות שקיימות היום בהרבה מאוד מקומות, ומסבירים לנו עד כמה זה שייך לאינטרסים של מדינת ישראל, בסוף זה לא כל כך של מדינת ישראל, זה של כל מיני גורמים פרטיים האינטרסים האלה, ואנחנו צריכים לבוא שם כבר עם משנה סדורה ומוגמרת, עם חוות דעת. אתה צריך להיות שם, התושבים צריכים להיות יחד איתך בתוך המקום הזה, שלום. מה שאתה אומר לנו פה, אתה לא צריך לחכות להסברים שלהם. אנחנו כולנו רוצים לשמוע את ההסברים האלה, אני אגיד לך את האמת.
ההסברים האלה ידועים. הם מסבירים את זה, אני אראה לך קטעי עיתונות שמסבירים את זה כבר כמה חודשים בכפר סבא. זה לא מעניין אותנו. האינטרס שלנו כרגע זה שזה ירד מעל הפרק, אם אפשר עוד לפני הדיון בכלל. לא להגיע לדיון. כלומר, המטרה המרכזית שלנו עכשיו זה לפעול בכל התותחים שיש לנו, ואתה יודע להוביל את זה כשאתה רוצה, אני משוכנע בזה, כדי לא לקיים את הדיון הזה. הדיון הזה לא בשל, הוא לא ראוי, הוא לא נכון והוא לא במקום וכל המאבק צריך להיות נגד הדיון. לא לשמוע בדיון מה מספרים לנו שרי הממשלה. גם אם צריך היום לקחת את כל עיריית ראש העין יחד עם עובדיה ולעשות את 14
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
צעדת החיים לגבעת השלושה, לקחת, אני אומר, 40 אלף איש פה ולצעוד בהובלת העירייה, כמו שעושים את המרוץ ראש העין והמרתון וכל הדברים האלה, תעשו את צעדת החיים, כי אם אנחנו לא נעשה את זה אנחנו נהיה מוגבלים ומתים ונכים פה בעוד ,10 15 שנה, גם אנחנו וגם הילדים שלנו.
שלום בן משה, ראש העיר: משה?
משה סיני, חבר מועצה: אז אני חושב שזה הכיוון שצריך להיות מאוד מאוד אקטיבי.
שלום בן משה, ראש העיר: א' אני מודה לך על העניין. אני רק אומר לך, שתדע, גבעת השלושה הם פינטס, הם בכלל לא,
משה סיני, חבר מועצה: הם אלה שיוזמים את זה,
שלום בן משה, ראש העיר: לא, עזוב רגע, לא, לא,
משה סיני, חבר מועצה: הם הגורמים, שלום. כולם מתנגדים, גם דרום השרון מתנגדת.
שלום בן משה, ראש העיר: אני יודע,
משה סיני, חבר מועצה: דרום השרון מתנגדת. דאג'ו, מוטי דאג'ו ב-20 ראיונות פה, יש לי ראיונות כאלה פה, אני אביא לך. הוא נגד הדבר הזה, הוא מספר שכל הקיבוצים וכל המושבים נגד. דרום השרון עומדת על הרגליים האחוריות. היחידים שמתעקשים זה גבעת השלושה. היחידים, הם המטרה שלנו. אותם צריך לשים במרכז.
שלום בן משה, ראש העיר: אני אומר לכם,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הקימו חברה, אגב, נדמה לי, שני דירקטורים הם משם בעצם.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: אני חייב להגיד לך שאם זה גבעת השלושה, גבעת השלושה, עם כל הערכתנו לקיבוץ גבעת השלושה שבקושי, שבקושי מתקיים שם, דקה דקה, כל פעם יש לו איזה יושב ראש אחר, העניין שלנו זה לא גבעת השלושה. העניין שלנו זה הות"ל והותמ"ל, הם זה החלטה,
משה סיני, חבר מועצה: לא, העניין שלנו זה גבעת השלושה. גבעת השלושה צריכה להוריד את זה מה,
שלום בן משה, ראש העיר: גבעת השלושה הם כרגע רק כלי למשחק וזה לא יהיה.
משה סיני, חבר מועצה: הם לא כלי במשחק, הם השחקן המרכזי, שלום.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, רגע.
15
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
משה סיני, חבר מועצה: הדירקטורים שם בתוך החברה הזאת הם מגבעת השלושה. הם דורשים, הם דורשים שזה יהיה במשבצת. שלום, שלום, הם החליטו, תשמע, הם החליטו שכל אחד מהחברים שם יקבל סכום רציני בגלל העניין הזה והם רוצים להקים את זה במשבצת הכי רחוקה מהקיבוץ עצמו שזה בצומת קסם. שיקימו את זה במשבצת הכי קרובה לישוב שלהם בחדר האוכל.
עומר רצון, חבר מועצה: זה אחרי שהם קיבלו,
שלום בן משה, ראש העיר: בבריכה שנסגרה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, זה אחרי פתרון,
שלום בן משה, ראש העיר: משה, שמעתי, תודה רבה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, זה אחרי פתרון שהם קיבלו הרחבה לזוגות הצעירים שלהם, ואנחנו עדיין ממתינים לזוגות הצעירים שלנו, אין להם פתרון. חומר למחשבה.
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי, תודה רבה לכם. תודה רבה לכם.
ברק , תושב: שאלה קטנה,
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא. תודה.
ברק, תושב: שאלה,
שלום בן משה, ראש העיר: תודה, אז רק, אחד. אתה תושב? מה שמך?
ברק, תושב: ברק.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה ברק, כן.
ברק, תושב: אני רק רוצה לשאול האם חברי העירייה מתכוונים להגיע ביום שישי להפגנה שמתוכננת סביב הנושא הזה?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: באיזו שעה ההפגנה?
ברק, תושב: באחת עשרה בגבעת השלושה.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אנחנו נגיע, אני אגיע.
שלום בן משה, ראש העיר: תודה רבה לכם, או קיי. נושא הבא.
ברק, תושב: כל טוב.
שלום בן משה, ראש העיר: תודה, כל טוב.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: כל טוב, לילה טוב.
16
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
1. אישור חוזה למתן זכות חזקה ושימוש בלעדיים לחברת חשמל לישראל בע"מ למטרת
התקנת אחזקת והפעלת מתקן טרנספורמציה לאספקת חשמל בקרקע. מדובר בהקצאת
חדר טרפו לשלושה שנאים 10 - A בשטח של כ- 41.14 מ"ר (מס' הזמנה )44172658
בגוש 5581 ח"ח 1 מגרש 813 לגביו ניתן היתר בניה מס' 20150254 ביום .11/7/16
רחבעם חיים, גזבר העירייה: טוב, מתחילים בסדר היום. רק לעדכן שעדי אביני נכנס בשעה .19:00 ממשיכים, מתחילים את סדר היום, סעיף .1 סעיף 1 - אישור חוזה למתן זכות חזקה ושימוש בלעדיים לחברת חשמל לישראל למטרת התקנה אחזקת והפעלת מתקן טרנספורמציה לאספקת חשמל בקרקע. כלומר הקצאת חדר טרפו לשלושה שנאים, ,10 בשטח של 41.14 מטר מרובע גוש 5581 מגרש ,813 תיקון למה שנאמר פה. המגרש ,813 שלגביו ניתן היתר בנייה מספר .20150254 הסברים, במידה וצריך, אז היועצת המשפטית.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: מה יש להסביר? טעות בזה? טעות סופר?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש עירייה: לא, יש לכם את הדף, יש לכם את כל החומר.
קיבלתם אתמול חומר מתוקן. הייתה טעות במספר המגרש, אם יש שאלות, אתם רוצים סקירה קצרה?
שלום בן משה, ראש העיר: לא צריך.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: הכול ברור. הכול ברור.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בבקשה, או קיי. החלטה, שלום בן משה?
שלום בן משה, ראש העיר: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: בן ציון לא נמצא, מיכאל מלמד?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: יעקב אדמוני?
יעקב אדמוני, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אבטליון.
שלום בן משה, ראש העיר: יצא רגע החוצה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: יצא רגע.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: סיגל?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: בעד.
17
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עומר שכטר?
עומר שכטר, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: רזיאל?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עדי אביני?
עדי אביני, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: משה סיני?
משה סיני, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עומר רצון?
עומר רצון, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: איתן תם?
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אלכס?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: חנוך עוז?
חנוך עוז, חבר מועצה: בעד.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: עוזיאל אשוואל?
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: בעד.
החלטה מס' 2
סעיף 1 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד חוזה למתן זכות חזקה ושימוש
בלעדיים לחברת חשמל לישראל בע"מ למטרת התקנת אחזקת והפעלת מתקן
טרנספורמציה לאספקת חשמל בקרקע. מדובר בהקצאת חדר טרפו לשלושה שנאים
10 – A בשטח של כ- 41.14 מ"ר (מס' הזמנה )44172658 בגוש 5581 ח"ח 1 מגרש 813
לגביו ניתן היתר בניה מס' 20150254 ביום .11/7/16
בעד: ()13 שלום בן משה, מיכאל מלמד, יעקב אדמוני, סיגל שיינמן, עומר שכטר,
רזיאל אחרק, עדי אביני, משה סיני, עומר רצון, איתן תם, אלכס קפלונוביץ, חנוך עוז,
עוזיאל אשוואל.
יצא: ()1 אבטליון בצלאלי.
18
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: הקואליציה חזקה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: דרך אגב, זה מראה כמה האופוזיציה עניינית.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: כמה הקואליציה חזקה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: כמה האופוזיציה עניינית.
(מדברים יחד)
2. בהמשך להסדר בסע"ש ,15730-12-17 אשר קבל תוקף פסק דין בבית דין האזורי
לעבודה בת"א –יפו, מובאת לדיון במועצת העירייה בקשת מבקר העירייה לאשר הארכת
כהונתו/קציבת תקופה עבודה נוספת עד לתום הקדנציה, חודש .10/18
רחבעם חיים, גזבר העירייה: סעיף מספר ,2 בהמשך להסדר שהיה באמת בבית הדין אז הובא לדיון במועצת העיר לבקשת מבקר העירייה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אנחנו יכולים לדון כשהוא פה?
שלום בן משה, ראש העיר: הוא מציג.
רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני מציג רק, בקשת מבקר העירייה לאשר הארכת כהונתו עד חודש .10/18 בשלב הראשון נשמע את מבקר העירייה ולאחר מכן יהיה דיון בלעדיו.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה רגע. אני מבקש מכם, בפתח הדיון קודם כל ניתן למבקר לדבר כפי שבית המשפט ביקש. המבקר לא יוכל להשתתף אחר כך בהמשך. מכיוון שאנחנו יש לנו חשיבות גדולה למוסד המבקר, לא חשוב כרגע מי המבקר באופן אישי, למוסד המבקר, כמובן גם לאיש עצמו, אני אבקש לקיים את הדיון הזה באופן מכובד וראוי.
בבקשה.
משה כהן, מבקר המועצה: ערב טוב. כיוון שאני לא נוהג לדבר אז אני הכנתי את הדברים שלי בכתב. בעקרון מה שאני רוצה להגיד זה במיינסטרים. מוסד גיל פרישת חובה שלפיו ניתן לחייב עובד לפרוש מעבודתו בשל גילו הכרונולוגי נעוץ בהסדרים חברתיים של אירופה במחצית השנייה של המאה ה-.19 הוא נולד בתקופה שבה תוחלת החיים הממוצעת באירופה הייתה מתחת לגיל 50 שנים ושבה בהעדר מנגנוני בטחון סוציאלי חברתי אנשים נאלצו לעבוד גם בזקנתם על מנת שלא לסבול חרפת רעב. מאז ועד היום התרחשו שינויים חברתיים וכלכליים מפליגים. תוחלת החיים כמעט והכפילה את עצמה ואוכלוסיית ה"זקנים"
הבריאים, הצלולים והכשירים בגילאים ,70 80 ומעלה גדלה באופן ניכר. במבט לפנים אוכלוסייה זו צפויה להמשיך ולגדול ולחיות שנים רבות יותר במצב בריאות טוב יותר. מדובר על אוכלוסייה שהיא נכס ולא נטל. המסוגלת להמשיך ולתרום לכלכלה ולחברה, בין היתר על 19
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
ידי המשך עבודה ופעילות יצרנית בשוק העבודה. זהו קטע קצר מתוך פתיח של דברי, תזכיר הצעת חוק לביטול גיל פרישת חובה, או יותר נכון לביטול הסמכות לבטל את סעיף 4 לגיל פרישה חובה. חוק גיל פרישה חובה, חרף שמו זה במהותו וקודם כל הוא מתחיל בזכותו של העובד לפרוש בגיל פרישה ()62/67 ולמצות את זכויותיו, הגיל שבהגיעו אליו זכאי אדם לפרוש מעבודתו עם זאת, בסעיף 4 לחוק נאמר, הגיל שבהגיעו אליו ניתן לחייב עובד לפרוש מעבודתו בשל גילו, כלומר הסעיף אינו מחייב את המעסיק להפעיל סמכותו, לכפות פירשה בגיל פרישה, ניתן. הסוגייה המשפטית למעשה מתמקדת בשאלה אחת, אני לא נכנס פה לחילוקי דעות או משהו, האם ההחלטה לכפות סיום כהונה מתוקף סמכות הוולונטרית הנתונה למעסיק בסעיף 4 לחוק כאמור לא תיחשב כפיטורים עם כל המשתמע, כפי שהרשות סבורה, למרות שחוקת העבודה לא חלה על העובד (בכך הרשות נמנעת מההליך הקבוע בסעיף 171 לפקודה) במגזר הציבורי החלטה על סיום העסקה עקב הגעה לגיל פרישה אכן אינה נחשבת לפיטורין, וזאת מתוקף הסכמים קיבוציים להלן חוקת העבודה עובדי רשויות, ובהתאמה גם למי שכפוף לחוק שירות המדינה גמלאות סעיף 18 להלן עובדי מדינה, שכן עובדים במגזר הציבורי בקטגוריות הנ"ל מחוייבים בהגדרה לפרוש בגיל פרישת חובה, להלן תקופה קצובה עד גיל פרישה מכאן אפשר להבין, אגב, את המונח הארכת כהונה של עובד שקיבל ביטוי גם בחוזר מנכ"ל משרד הפנים לעניין זה שכן מבחינה לוגית ניתן להאריך כהונה, רק כאשר זו קצובה מלכתחילה, כאמור באשר לעובדים בכירים סטטוטוריים בחוזה אישי ושלא בדרוג דרגה, אני סבור שהתמונה קצת שונה, הן משום שפקודת העיריות שותקת בעניין זה והן משום שחוקת העבודה בהגדרה לא חלה כאמור בסעיף 5 בחוזה אישי חוקת העבודה והסכמים קיבוציים לא חלים על העובד. טענה של הרשות מנגד כי פרישה לפנסיה במועד מתאים ומתוקף חוק גיל פרישה חובה, להלן סמכות המעסיק לכפות פרישה, מהווה למעשה מיצוי של חוזה העבודה ואינה בבחינת פיטורים. זו דעתה של הרשות, בסדר? ולענייננו, גם כאשר מדובר בעובד שלא חלה עליו חוקת העבודה או מגבלה בהסכם העבודה. אכן סוגיה מעניינת, בסיכומו של דבר שתי גישות לגיטימיות ומנוגדות בשאלה זו שטרם עמדו במבחן משפטי. החלטת בית הדין מטעמים פרקטיים. השופט ביקש, למעשה, להימנע מדיונים מתמשכים בשאלות המשפטיות עם כל המשתמע והוביל בהסכמת הצדדים להליך הנוכחי שבו התכנסנו היום. אני רוצה לומר כמה מילים באופן כללי על נושא הביקורת. הביקורת ברשויות המקומיות מהווה חלק נפרד ממערך הבקרה והאיזונים של מערכת המשטר הדמוקרטי בישראל. הביקורת משתתפת, בין 20
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
היתר, גם בשמירה על חוקיות פעולותיהם ועל טוהר המידות של המחזיקים ברסן השלטון ברשויות המקומיות ועובדיהם. ככל שמעמדו של המקצוע, המבקר, בעיני הציבור גבוה יותר כך כללי האתיקה שחלים על העוסקים בו מחמירים יותר. חשיבותה הציבורית והקונסטיטוציונית של הביקורת ברשויות המקומיות מטילה על מבקרי הרשויות המקומיות כללי התנהגות אתית ברמה הגבוהה במיוחד, גם כדי לענות על ציפיות הציבור מהם, מבקרי הרשויות המקומיות נמצאים תמיד תחת עיניהם הבוחנות של כל מי שכפוף לסמכות הביקורת שלהם, בעיקר של נבחרי ציבור הרגישים במיוחד, ובצדק, לכל דבר ביקורת על מילוי תפקידם.
משום כך המבקר ברשויות המקומיות חייב להימנע מלקחת חלק בתפקידי ביצוע ברשות המקומית. מובן מאליו כי על מנת לשמור על רמת אמון גבוהה למוסד מבקר הרשות מתבקשים בהכרח קיומם של 3 אלמנטים עיקריים, כפי שאני רואה אותם. התשתית החוקית הנורמטיבית לפעילות מבקר הרשות, ההיבט המקצועי והמרכיב האישיותי של ממלא התפקיד. בעוד שהוראות החוק וההיבט המקצועי הם תנאים הכרחיים חשובים, אין זה מובן מאליו הפן האישיותי של ממלא התפקיד, שכן בני אדם שונים מטבעם זה מזה וחרף זאת, על מנת שמבקר הרשות יכול לבצע את עבודתו הרגישה, הוא חייב להחיל על עצמו את כללי האתיקה הנוקשים וחד משמעיים על מנת לשמור על עצמאותו ועל אמון הציבור במוסד הביקורת. משום כך עליו, חל עליו איסור מוחלט, ישיר או עקיף, בעשייה, למעורבות בעשייה שוטפת. לעניות דעתי ביום שמבקר רשות יהיה מעורב בדרך כלשהי בעשייה השוטפת, קל וחומר כמסייע להנהלה בניהול כלשהו, הוא מפסיק דה פקטו מלהוות אוטוריטה כמבקר רשות אובייקטיבי בעיני הציבור אותו הוא אמור לשרת כנאמנו. עם זאת, באותם מקרים נדירים שלכאורה התבקשה התערבות או בחינה על רקע התנהלות, הסבתי את תשומת לב היועצת המשפטית לכל טיפול שהיא תמצא לנכון בתוך כך ועל מנת שאול למלא תפקידי באופן בלתי תלוי ונטול פניות, החלתי על עצמי כללי התנהלות נוספים כגון, הימנעות מהתרועעות עם עובדי ונבחרי הרשות, לא חס וחלילה ש... סיבות פשוט יותר, ... איסור השתתפות באירועים בעלי גוון פוליטי או מעין פוליטי, הימנעות ככל האפשר ממתן חוות דעת, אנחנו לא יועצים משפטיים, הימנעות מנטילת חלק באירועים משפחתיים או פרטיים של עובדים ונבחרי הציבור, וההיפך, לצערי נמנעתי מליטול חלק בדיוני גורמי ביצוע הנהלת הרשות או דיונים אופרטיביים במוסדות הרשות, לשם כך קיים הדרג המקצועי.
מבקרים אינם דרג מקצועי. יש לזכור, יהיה המבקר המוכשר ביותר והמקצועי ביותר. כל אלה 21
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
אינם שיקולים למרכיב האישיותי בהתנהלותו. מה שיותיר רושם עז בסופו של דבר מלבד המרכיב המקצועי הינו המרכיב האישיותי. אגב, אפשר לקיים את כל אלה ועדיין שלא להיתפס כאדם מנוכר אלא כאוטוריטה מכובדת. לסיכום חלק זה, התנהלות כאמור תובעת מטבע הדברים מהמבקר מחיר לא קל. התפקיד לפרקים כפוי טובה, המבקר ברוב הזמן בודד בצריח. אני מודיע לכם שאני בודד מאוד בצריח, לכל היותר פה ושם התייעצות קולגיאלית עם יועמ"ש הרשות, משום נקודות השקה משותפות שקיימות מטבע הדברים בתפקידים אלה. לזכותה זה היה גם הדדי. חרף האמור המחיר בסופו של דבר משתלם ומאפשר קרקע פורייה לשמירה על רמת אמון גבוהה ואי תלות ועצמאות במילוי התפקיד.
נכון, האדם חברותי מטבעו, ומשום כך חזקה עליו לנהוג באופן מובנה על מנת לשמור על סטריליות, וכך השתדלתי לנהוג עד כה למעלה מ-13 שנה. מילה אחת על דוחות הביקורת.
סגנון הביקורת מול המבוקרים התבצעה מתוך כבוד למבוקר בסגנון מסביר ומשתף, שכן הביקורת במהותה וכתפיסת עולם צריכה וחייבת להוות כלי אפקטיבי לטובת הארגון ויש להתייחס אליה כאל ביקורת בונה. תפקידה של הביקורת במהלך חשיפת הליקויים השונים בין השאר במטרה לאתר את הסיבות הליקויים לעצם היתכנות והופעתם. איתור נכון של המקור יצמצם משמעותית של הליקויים. סגנון הביקורת, כאמור, הוכיח את עצמו בדרך כלל מבלי להותיר משקעים, גם כאשר לפרקים היו הערות ביקורת לא פשוטות, הדו"ח כמוצר סופי ראוי שיהיה כתוב באופן מקצועי, ערוך, סדור תוך הנגשה נוחה של הנושאים המבוקרים לטובת קוראי הדו"חות ולשימושם, כך השתדלתי לעשות. עוד עמוד אחד, תודה על הסבלנות.
ככלל, דו"חות הביקורת ראוי להציגם באופן מקצועי גם לטובת הקורא האחרון שירצה פעם להעמיק בהם תוך הצגת הממצאים, מסקנות והמלצות לייעול ותיקון ליקויים בארגון.
דו"חות הביקורת לתפיסתי צריכים להתמקד בעיקר בנושאים ופחות, אם בכלל, לגופם של אנשים שכן המטרה, כאמור, לתקוף את הליקויים ובעיקר את מקורות הליקויים. דו"חות הביקורת כוללים מטעמים פרקטיים גם תמצית ממצאים והמלצות שבזיקה ישירה לגוף הדו"ח המפורט. הנהגת התמצית, כפי שנמצא לנכון נועדה בין השאר להקל על חברי המועצה העמוסים ממילא בחומרים רבים המוזרמים אליהם ובענייני הרשות במהלך פעילותכם השוטפת והכל בהתנדבות ועל חשבון זמנכם הפרטי וללא כל תמורה ועל כך ישר כוח.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: תחזור על זה עוד פעם?
22
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עומר שכטר, חבר מועצה: לא שמעתי את זה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: פספסתי, באמת. מה אמרת בסוף?
עומר שכטר, חבר מועצה: תחזור על המשפט הזה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: באמת פספסתי.
עומר שכטר, חבר מועצה: שאנחנו פה בהתנדבות, לא מקבלים כסף.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: שני משפטים אחרונים, אם אפשר.
משה כהן, מבקר העירייה: אני אחזור.
משתתף בדיון: תודה לביקורת עניינית.
משה כהן, מבקר העירייה: בין השאר להקל על חברי המועצה העמוסים ממילא בחומרים רבים המוזרמים אליהם ובענייני הרשות במהלך פעילותם השוטפת והכל בהתנדבות ועל חשבון זמנם הפרטי וללא כל תמורה ועל כך נגיד לכם ישר כוח.
משתתף בדיון: תודה.
משתתף בדיון: תודה.
משה כהן, מבקר העירייה: אני חייב להודות כי ציפיתי, אפילו פנטזתי, אני מודה, שיהיו חברי מועצה אשר ימצאו עניין נוסף בפרטי דו"ח זה או אחר, ישירות מול לשכת המבקר, הן לצורך הבהרות או להסברים כאלה ואחרים, ככל שיתבקש, אולם לא אוכל לומר שאי פעם חבר מועצה עשה שימוש בזכות זו ואין באמור כדי להלין כלפיכם בהתחשב בעיסוקכם. עם כל הצניעות, רשויות רבות מגלות עניין בדו"חות הביקורת כאן ברשות הזאת, ומתקבלים הדים חיוביים. לסיום, אדוני ראש העיר וחברי המועצה. לעניות דעתי אני לא רואה שום מניעה חוקית שלא אוכל להמשיך בתפקידי עד תום הקדנציה, מדובר בכ-8 חודשים. יש בהחלט טעם לסיים את דו"חות הביקורת. לשנה זו המצויים בעיצומה של עבודה חרף הנסיבות. לדידי המשך עבודה הינה קודם לכל ערך לצד צורך לגיטימי. בהזדמנות זאת אני מבקש להודות לכלל עובדי אגפי העירייה וכל הגופים שבוקרו במהלך השנים, אני חייב לציין בסיפוק כי זכיתי לשיתוף פעולה והערכה הדדית ועל כך תודה. תודה על ההקשבה וערב טוב.
(מדברים יחד)
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הסיכום בבית הדין היה שהמבקר יאמר את דבריו ואחר כך יתנהל דיון בהעדרו.
משתתף בדיון: רגע, אנחנו בבית הדין עכשיו?
23
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
(מדברים יחד)
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: לא, לא, אני חושב כצד, אתם שני צדדים הרי, אנחנו רק על תקן שתופסים כביכול. אתה צד והוא צד. אז אני מציע שאתה תגיב, אחר כך פרומה ואחר כך נתייחס.
שלום בן משה, ראש העיר: אני לא בצד.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אתה צד. אתה ממנה את העובדים, לא אנחנו.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה. (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הסיכום בבית הדין היה שהמבקר יאמר את דבריו ואחר כך יתנהל דיון.
עומר רצון, חבר מועצה: רגע, אנחנו בבית הדין עכשיו?
שלום בן משה, ראש העיר: אני לא בית הדין.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אנחנו כפופים.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע,
עומר רצון, חבר מועצה: אל תקבעו מסמרות.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: צד אחד אמר את דברו, אתה צד שני, תגיד את דבריך.
שלום בן משה, ראש העיר: רק רגע, חכה, אני לא,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: ואחר כך יהיה דיון.
שלום בן משה, ראש העיר: אל תעמיד אותי עכשיו כרגע מולו, סליחה. מה אתה רוצה ממני עכשיו? דקה,
עומר רצון, חבר מועצה: שלום מאוד אוהב אותו, מעריך אותו.
שלום בן משה, ראש העיר: בסוף אתם מחליטים, לא אני. דקה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אבל בית המשפט החליט.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אז אתה צד והוא צד.
שלום בן משה, ראש העיר: אני לא צד והוא לא צד. רגע.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: דקה. אפשר לשאול? בבקשה. אדוני, בבקשה.
24
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עדי אביני, חבר מועצה: משה, אני מבקש להשלים את מה שאמרת. אמרת פה דברים מלומדים ומנומקים מאוד. אני חושב בכלל שזה לא הסוגייה, כך נראה לי, ומה שאני רוצה לברר איתך, אני הייתי פה בדיונים שהתקיימו ואם אני זוכר, לא התכוננתי לישיבה, לא יודע תאריך מדויק אבל ב-,2017 אמצע ,2017 משהו כזה, היה איזשהו דיון בקשר לפרישה שלך והייתה איזושהי הסכמה שאתה מסיים ב-31 לדצמבר וככה זה עבר וככה זה היה. עכשיו, אם אתה שואל אותי במקצוע שלך ובחדותך אתה יכול להמשיך עוד גם 3 ו-4 שנים. זה לא השאלה בכלל. מה שקרה פה, קרה פה איזשהו מין מצב, אני קראתי את זה, מה שנקרא נחשפתי לזה ונדהמתי. אנשים התקשרו אמרו לנו תגידו, יכול להיות שמפטרים את המבקר?
זה התבצע בצורה כזאת, זאת אומרת אם היית מעלה את הדברים בצורה מראש ואומר שאתה רוצה להמשיך וזה היה עולה לאיזשהו דיון זה בסדר, אבל אם אני זוכר נכון, ואני פה רוצה לשמוע את עמדתך, זה שאלת הבהרה. האם,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אני חושב שזה נאמר בבית משפט כל הדברים. זה לא בית משפט, אני חושב.
עומר רצון, חבר מועצה: סליחה, הוא חבר מועצה שצריך להצביע.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו, תן לו לשאול שאלה, דקה.
עדי אביני, חבר מועצה: אני שואל שאלת הבהרה.
עומר רצון, חבר מועצה: מותר לו, גם הוא צריך להצביע, מה.
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: אבל המבקר לא עומד פה לחקירה.
(מדברים יחד)
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: שמענו אותו, אתה צד שני ונחליט.
שלום בן משה, ראש העיר: איתן, איתן,
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, סליחה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: שמענו צד אחד.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע, סליחה, דקה. אתה רוצה לענות, תענה. לא, אתה לא חייב לענות.
(מדברים יחד)
25
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: שמענו צד אחד. נשמע צד אחר.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, עוזי,
משה סיני, חבר מועצה: אני משאיר את זה בתור שאלה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: שמענו צד אחד.
שלום בן משה, ראש העיר שאלה, אתה לא רוצה לענות, אל תענה. אתה לא חייב לענות.
אתה לא חייב לענות.
(מדברים יחד)
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אני מציע לא לענות. עזוב, עזוב.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, אמרתי לו שאם הוא רוצה שיענה.
עומר רצון, חבר מועצה: הוא רוצה.
שלום בן משה, ראש העיר: אז תענה בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: הוא אמר שהוא יענה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: דקה דקה, דקה בבקשה. כן.
משה כהן, מבקר העירייה: אני מבחינתי אמרתי את שלי. אתה רוצה את ההבהרה, אני, קורה בן אדם שינה את דעתו. זה בסדר והמכתב שהיה איזשהו מכתב ששלום הסתבר לי שזה לא היה בידיעתו ו... שיש לי טעות כנראה בדרך, אבל, (מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: אני רוצה הבהרות למה שהוא אמר. אני לא מתייחס לדיון ולהחלטות שכנראה יהיה דיון.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה,
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: לא, לא, זה לא דיון. רזי זה לא דיון. אני רוצה הבהרות על מה שהוא אמר.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עומר רצון, חבר מועצה: אני רוצה הבהרות למה שהוא אמר. אני לא מתכנס לדיון,
שלום בן משה, ראש העיר: דקה,
עומר רצון, חבר מועצה: ולהחלטות שכנראה יהיה דיון.
26
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: דקה,
עומר רצון, חבר מועצה: בא המבקר, נותן פה באמת ספין ונותן אמירה, שלום בן משה, ראש העיר: לא ספין, ספיץ'.
עומר רצון, חבר מועצה: ספיץ', כולל תפיסת עולם גם ועקרונות וזה לא לתפקיד, בוא, עם כל הכבוד. מבקר עירייה, אני אוהב, לא אוהב, זה דמות, זה תפקיד מרכזי בתוך עיר וביקורת זה תחום שגם אף אחד לא אוהב להתעסק איתו ובטח שהביקורת לא מופנית כלפי גורם כזה או אחר. אותי מעניין ומאוד מסקרן באמת הגישה שאתה מציין פה שהפרישה כפרישה או, אני יודע, יש גיל, יכול להיות שאני טועה גם, גיל 67 שבאותו גיל מסיימים. צד אחד רשות, צד אחד עובד, ויוצאים לגמלאות. ככה קבעו. אני הבנתי שאתה מביא את תוחלת החיים ותפיסות אחרות שקיימות או, אני לא יודע אם הן מבוצעות או זה נכנס לנוהל או לחוק, אבל מה שאתה אומר בעצם, גם בן אדם שהיותו אחרי גיל 67 או אפילו מעל גיל 70 ומוצא לנכון שהוא ממשיך לעבוד, זה באופן גורף יכול להמשיך לעבוד. זה בעצם מה שאתה טוען.
שלום בן משה, ראש העיר: זה לא קשור.
עומר רצון, חבר מועצה: לא קשור אם זה סטטוטורי או לא סטטוטורי.
משה סיני, חבר מועצה: אין מניעה.
עומר רצון, חבר מועצה: אין מניעה. זאת אומרת עובד היום מגיע לגיל 67 פה בעיריית ראש העין, סתם דוגמה, ואומר אני לא רוצה, אני ממשיך. רגע, רגע, רגע, (מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: אני יודע מה אני רוצה לחדד.
משה כהן, מבקר העירייה: חבר'ה, אני עשיתי הפרדה. אתה תרצה, תקרא את זה פה.
עשיתי הפרדה. לגבי עובדי רשות שחלה עליהם חוקת העבודה הם מחוייבים בהגדרה מראש ש... הם חייבים לפרוש עד גיל פרישה,
עומר רצון, חבר מועצה: ולא בחוזה בכירים.
משה כהן, מבקר העירייה: ולא בחוזה בכירים. אני עשיתי את ההפרדה.
עומר רצון, חבר מועצה: הבנתי. עכשיו, הסטטוטוריים אתה טוען שהם לא מחוייבים, לכאורה.
משה כהן, מבקר העירייה: הם לא מחוייבים אבל זה עדיין לא שולל את הסמכות למעסיק אם הוא רוצה לסיים את ההעסקה.
27
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עומר רצון, חבר מועצה: ואתה אומר עד אוקטובר, ואתה אומר עד אוקטובר אני רוצה להמשיך, כי הם אתה ממשיך למה לא תמשיך עוד 3 שנים, לא יודע, שנתיים. סתם, למה, עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: שמענו צד אחד, בוא נשמע את הצד המפטר.
עומר רצון, חבר מועצה: רגע. הוא הציע הצעה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי, רבותיי. סליחה, אני מציע, סליחה. אני מציע, סליחה, אני מציע, סגן ראש העיר רוצה לומר משהו כללי ואנחנו נבקש ממנו שייצא.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אני לא שואל אותך שאלות. אני רוצה לומר כמה מילים.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: לדעתי זה יותר מכבד. נשמע את הצד שכנגד.
שלום בן משה, ראש העיר: זה לא צריך צד שכנגד.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, עוזי, סליחה. סליחה. אני מבקש ממך, אתה לא מנהל את הדיון. סלח לי רגע אחד, סליחה. בבקשה.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: שלום תעשה לחברי מועצה עד גיל ,60 שייצא.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: יש פה שני צדדים.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, בבקשה. עוזי, בבקשה, אני מבקש ממך. כל פעם זה חוזר על עצמו. אתה מדבר כל הזמן ואני מבקש להפסיק. תרצה לדבר תרים יד. אל תפריע.
מספיק.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אני רוצה לומר שאני 14 שנה מכהן במועצת העיר. היו לי כמה שנים שהייתי יושב ראש ועדת ביקורת. אני רוצה לומר שיש לנו כאן מבקר מקצוען.
הייתי גם בהשתלמויות של מבקרים, ראיתי איך הוא מסביר למבקרים אחרים את אופן העבודה ואני חושב שעשית את זה במקצועיות רבה. אני חושב שאפילו החכמנו בהרבה נושאים. אני כיושב ראש למדתי ממך הרבה ובאמת אני מאחל לך בכל אשר תמצא תחליט בו לאחר שאתה יוצא בריאות, הצלחה,
28
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
משה כהן, מבקר העירייה: תודה.
משה כהן מבקר העירייה יוצא מאולם הישיבות.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: עוד לא החלטנו. מה זה אחרי שתצא.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, באמת. באמת.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, בוא נתקדם בדיון.
שלום בן משה, ראש העיר: תראה, יש אנשים פה שלא מדברים, מבקשים ואתה מדבר כל הזמן.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: לא, לא. יש, יש. אתה פשוט יש לך שמיעה סלקטיבית כלפיי, אגב. זה לא יפה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, בוא נתקדם בדיון, בוא נהיה רציניים. בוא נתקדם, נו.
שלום בן משה, ראש העיר: עכשיו, מה שאני מבקש, תסגרו בבקשה את הדלת שם.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: נעשה אחד אחד, כל אחד יגיד, שלום בן משה, ראש העיר: אני מבקש, לא, דקה.
עדי אביני, חבר מועצה: אני רוצה רק להשלים רק בקשר לשאלה ששאלת.
שלום בן משה, ראש העיר: אתה תקבל תשובה. תיכף.
עדי אביני, חבר מועצה: לא, רק לומר משפט. הוא אמר שהוא חזר בו וזה לגיטימי, בן אדם יכול לחזור בו, זה בסדר גמור. אבל באיך שהוצגו הדברים, הם הוצגו גם כלפיך ובעיקר כלפיך כאילו מישהו עשה ..., כאילו מישהו מנסה להדיח את המבקר. אפשר להגיד, הוא יכול לומר וצריך לומר בהגינות, הוא יכול לומר אני מתחרט, אני בשיא אוני, אני רוצה להמשיך.
זה בסדר גמור. אבל הדברים הוצגו בצורה מאוד לא טובה ואני לא בטוח שהוא כל כך התנגד לפרסום הזה. ואני חושב שזה לא בסדר.
משה כהן, מבקר העירייה: בסדר.
שלום בן משה, ראש העיר: אני, או קיי. אני אתייחס לזה אחר כך. מה שאני מבקש, זו דעתו
עדי אביני, חבר מועצה: זה לא בסדר.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה. אני רוצה לומר עכשיו כרגע, עדי אביני, חבר מועצה: למי מאמינים, לפוליטיקאי או למבקר?
(מדברים יחד)
29
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
משה סיני, חבר מועצה: לא, רק שאלה.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, רגע, סליחה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני רוצה שאלות הבהרה והרחבה.
שלום בן משה, ראש העיר: מה שאני מבקש. ודאי תהיה פה הרחבה והבהרה.
עומר רצון, חבר מועצה: מי הגורם שישב איתו ועם מי הגיעו להבנות?
שלום בן משה, ראש העיר: הכול, הכול, נציג את הכול.
עומר רצון, חבר מועצה: זה נתפס כאילו פוליטיקאים ישבו.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: מי הגורם שאמור לפטר,
שלום בן משה, ראש העיר: אתה עוד פעם?
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: אני מבקש עכשיו, אני מבקש מכם עכשיו, אני מבקש כמו ששמעתם אותו מקריא את המשנה שלו הסדורה לגבי תפיסת העולם וכדומה, אני מבקש להיכנס עכשיו לעניין הזה. אני רק רוצה לומר בפתח הדברים. לא היה לאף אחד, בטח לא לי, שום דבר אישי נגדו וזה לא אישי ולא, וכולי, ולכן צריך להסיר את זה מכל, מכל שולחן.
עכשיו מה שאני מבקש. הגורמים המקצועיים שזה ממונה על כוח אדם, משאבי אנוש ואחר כך היועצת המשפטית שהייתה בתוך העניין הזה, יציגו את התהליך שהיה מהתחלה ובכלל זה את הדיון שהיה בבית המשפט כדי שאתם תשמעו, כולל השאלות האם זה פיטורים, האם זה חוקת עבודה וכל הדברים האלה. נאמרו בבית המשפט, (מדברים יחד)
משה סיני, חבר מועצה: אני יכול שנייה אחת להעיר שלום?
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, זה לא קשור לעמדתי, דקה, דקה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: מבחינת החוק כבר בית המשפט אמר.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לי רגע, אחד, תרשי לי.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הוא רוצה, אתה תגיד אם אתה רוצה, שלום בן משה, ראש העיר: תרשה לי רגע אחד שנייה, (מדברים יחד)
30
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
משה סיני, חבר מועצה: תגיד מה שאתה חושב וזהו.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, רגע, סליחה.
משה סיני, חבר מועצה: ורק לפני זה אנחנו נתייחס.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע. סליחה רגע.
(מדברים יחד)
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: בית המשפט כבר,
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: העביר לפה.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, עוד פעם אחת אני אוציא אותך החוצה. והפעם נוציא אותך החוצה. אני מבקש לא להפריע. עכשיו אני מבקש מתעיזי, בבקשה.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: טוב. ערב טוב לכולם. אני רוצה להסביר השתלשלות נושא פרישתו של המבקר. המבקר בשנת ,2014 מליאת המועצה אישרה לו פעימה ראשונה על פי בקשתו. בשלהי ,2016 לקראת סוף ,2016 יצא לי לדבר איתו ואמרתי לו משה, אתה צריך לפרוש, אני צריך להוציא לך הודעה מוקדמת על פי דין. הוא לא ענה לי. הוא ניגש למחרת ליועצת המשפטית, אמר לה מה פתאום ולמה ואני רוצה ואני מבקש להמשיך עוד לעבוד.
משתתף בדיון: מתי זה?
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: ,2016 בשלהי .2016 היועצת המשפטית דיברה איתו ואמרה לו דבר ראשון, אנחנו עובדים בהתאם לחוזרי מנכ"ל משרד הפנים ולא סוטים לא שמאלה ולא ימינה. זה לא עניין אישי.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה, סליחה.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אבל, אם אתה רוצה שאני אדבר עם ראש העיר שנאריך לך עוד לשנה, שנאריך לך, אם הוא יסכים להאריך לך שנה באישור המליאה, אין לי שום בעיה לפנות לראש העיר, ואכן באמת זה נעשה. מליאת העירייה, זה לאחר הסכמה שהוא ב-
31.12.2017 פורש מהעירייה ולבקשתו ביקש לעבור עוד מספר ימים בשלהי 2018 בשביל מיסוי, עד ה-5 ל, עד ה-5 לינואר. ואכן, מליאת המועצה אישרה לו לשנה ואז אני, ואז אני לקראת שלושה חודשים לפני מועד סיומו, הוצאתי לו מכתב ב-15.10 שחודש ,10 ,11 12/0217 הינם הודעה מוקדמת על פי דין. ב-2018 הוצאתי לו מכתב של סיום עבודתו ואת כל 31
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
הזכויות שלו הוא יקבל מהעירייה ב-,15.1 ולמה עשיתי ב-15.1 כי לכאורה יכולתי להוציא אותו ב-,2 ב-,3 ב-,5 אלא הואיל וזה היה ערב סוכות ולא רציתי, אמרתי נגמור סוכות, נוציא לו מכתב בצורה מכובדת וניתן לו את כל מה שמגיע, עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: למה היה צורך במכתב,
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה,
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: חובה.
(מדברים יחד)
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אל תפריע, אני אענה לך, אני יודע לענות בדיוק כמוך, אם לא יותר.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: לא, אני לא מבין את החוק.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אני יודע לענות גם כן. ואז הוא ניגש, ניגש והוציא צו מניעה, סעד, ביקש את בית המשפט והוא ביקש שהסמכות לסיים את העבודה נתונה לו.
הוא יחליט מתי הוא רוצה לפרוש, והוא לא שייך לחוקת העבודה, והוא רשאי לפרוש בכל תקופה שהוא יהיה מעוניין וזה בניגוד, וזה נאמר על ידי השופט, שבגיל 67 עובד חייב לפרוש, חייב לפרוש על פי חוק ממקום עבודתו. אלא, לפני מספר שנים קם מנגנון של משרד הפנים של הארכת שירות בשתי פעימות. פעימה ראשונה שנה וחצי, פעימה שנייה שנה וחצי, ולא יעבור את גיל 70 ואגב, אני רוצה פה לציין במאמר מוסגר, ברגע שנפלה לי, הלכתי לבדוק את תעודת הזהות של העובד, כי בכרטיס עובד שהוא רשם שהוא נולד ב-30.12.1947 ואני עבדתי על בסיס זה. אבל ברגע שקיבלתי ממרשם התושבים את תאריך הלידה, את התאריך, ,0.0.1947 כלומר ישנו הפרש של שנה, כי אם אני הולך על ה-1.1.47 אז הוא היום בן .71 הוא היום בן .71
עומר רצון, חבר מועצה: לא, לא הבנתי מה שאתה אומר עכשיו.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אני אמרתי,
עומר רצון, חבר מועצה: לא הצלחתי להבין.
(מדברים יחד)
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: סליחה, סליחה,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: סליחה, אבל תרשו לי, אבל תרשו לי, חבר'ה. סליחה, 32
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: הוא לא יודע מתי הוא נולד? לא הבנתי.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: סליחה,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, סליחה.
עומר רצון, חבר מועצה: זה מעניין אותי.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע,
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: בשולי הדברים אני אומר, עומר רצון, חבר מועצה: למה אתה מתעצבן?
שלום בן משה, ראש העיר: רגע,
עומר רצון, חבר מועצה: שאלתי מתי הבן אדם נולד. אתה יודע מתי הבן אדם נולד?
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, רבותיי,
עומר רצון, חבר מועצה: מתי הבן אדם נולד?
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: עומר ואיתן אני מבקש. עומר ואיתן אני מבקש.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני רוצה לדעת מתי יש לו יום הולדת.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה,
עומר רצון, חבר מועצה: למה כל הזמן עוינות? רוצים לדעת מתי יש לו יום הולדת. מותר או לא מותר?
שלום בן משה, ראש העיר: עומר ואיתן בבקשה. סליחה, בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: מתי הוא נולד? אני רוצה הבהרה.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אני כבר אמרתי,
עומר רצון, חבר מועצה: מה, לא אמרת לי כלום.
(מדברים יחד)
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: טעות סופרים של חצי שנה.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, הוא ייתן לך תשובה.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אם תרשה לי אני אענה לך. תרשה לי. בתקופת הלידה לא הייתי שם, אני לא יודע.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: המערכת לא שמה לב, טעתה לקרוא, 33
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, עוזי,
משה סיני, חבר מועצה: זאת הטעות היחידה?
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: מה אני אמרתי, למה כולם,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אני אמרתי, חבר'ה, בכרטיס עובד, אני עבדתי על פי כרטיס העובד,
שלום בן משה, ראש העיר: שהוא מילא.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: כרטיס העבודה שהוא נכנס לעבודה בשנת ,2004 עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: יש לו נטייה להאמין לעובדים, בקיצור.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, כן.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: .30.12.1947
עומר רצון, חבר מועצה: בכרטיס עובד?
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: כרטיס עובד.
עומר רצון, חבר מועצה: ובכרטיס לידה? תעודת לידה?
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: לא ראיתי,
עומר רצון, חבר מועצה: אז איך אתה קובע?
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה. באמת נו, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, נו.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אני אסיים את דבריי, ברשותך. אני אסיים את דבריי.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה,
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: ואז כשיצאתי,
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, אל תהפכו את העניין של הגיל לעיקרי, הוא לא ...
עומר רצון, חבר מועצה: אני רוצה להבין.
שלום בן משה, ראש העיר: אז הוא אמר, תעודת זהות זה דבר אחד, בכרטיס שלו אחד.
34
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
(מדברים יחד)
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אני אמרתי בשולי הדברים, זה לא העיקר כמו שאמר ראש העיר.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה, כן.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני רוצה עוד להבין איזושהי נקודה קטנה.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע,
עומר רצון, חבר מועצה: במשרה הסטטוטורית, לא, באמת, אתה יודע, זה מתחיל לעצבן אותי.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: אני אומר לך את זה ברצינות עכשיו, לא, באמת. זה זלזול בציבור.
באה משרה סטטוטורית שאותה בודקת ...
משתתף בדיון: רגע, הוא סיים?
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, מדהים אותי שחברי ועדת הביקורת,
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי,
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, שתבין,
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו לדבר.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, שתבין איך אנחנו מתייחסים,
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: אתה עורך דין?
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני אגיד לך איך אני מתייחס ואני מתייחס לדברים, עו"ד איתן תם, חבר מועצה: זה הטעיית ציבור.
עומר רצון, חבר מועצה: איתן, אתה רוצה להפריע, איתן?
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני אומר דבר פשוט.
שלום בן משה, ראש העיר: איתן,
(מדברים יחד)
35
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: זה לא הדיון.
שלום בן משה, ראש העיר: איתן,
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, תעשה תמונה לאיתן עם המבקר בשביל סקופ, זה נגמר.
תהיי רציני, אתה יועץ משפטי. יש לך חבות יותר מאזרח.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: שלום, זה לא נושא הדיון.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו לסיים את המשפט ובזה נסיים, דקה.
עומר רצון, חבר מועצה: אני רוצה להסביר.
שלום בן משה, ראש העיר: איתן, איתן, תן לו לסיים.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: אבל תראה, הוא מדבר, תן לו לסיים. אף אחד לא מדבר.
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: אולי אתה מוותר, אני לא.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע, סליחה,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אני מדבר על הצד של ה, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: אז אני אומר מראש,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: נאמר .. השמש בגבורתו.
שלום בן משה, ראש העיר: קודם כל, אשריך. ודבר שני, אני מראש אומר לכם שההערות שלי, אני לא מתכוון להעליב, אם אני מעליב אני מבקש סליחה מראש. גם אתה, עורך דין איתן תם.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני רוצה, שלום, אני כן רוצה, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: אני אומר באמת, אני מתכוון לזה, אני מתכוון לזה. כן, בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני אגיד לך.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: אני מסתכל, אני מסתכל על הדברים הקטנים כדברים גדולים בעיניי במשרה שהיא משרה סטטוטורית של מבקר.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, חכה שנייה, כן.
36
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עומר רצון, חבר מועצה: הם רוצים להפריע.
שלום בן משה, ראש העיר: חכה שנייה, כן. אדוני סגן ראש העיר, בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: אתה מפריע לי עכשיו.
יעקב אדמוני, חבר מועצה: אני כבר לא סגן, איך סגן?
שלום בן משה, ראש העיר: אתה נשאר סגן גם כשסיימת. אתה כל הזמן תישאר סגן. כן, בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: אני אומר דווקא במשרה,
יעקב אדמוני, חבר מועצה: יאללה, קניתי.
עומר רצון, חבר מועצה: רזי, אני חוזר על זה 4 פעמים. דווקא במשרה שהיא סטטוטורית והיא משרה שהיא מבקרת, הוא אמור לבקר את ההתנהלות ולבדוק דקויות. אני גם שמעתי את הפתיח שלו, אני מאוד אהבתי שאנחנו כבר באירופה בהרבה מקומות, דרך אגב, וזה לא אומר על דעתי, אני דעתי בכלל היא דווקא כן להשאיר וכן תחשוף את הביקורת וכן תחשוף מה שצריך כי אנחנו צריכים ביקורת. אבל, להגיד בפרט של גיל של עובד, שהוא משנה גיל של עובד, רחבעם נמצא פה והוא בקיא קצת בהנחיות מיסוי, הוא רואה חשבון במהותו. אני שואל אותך, ראש העיר, אם בן אדם שינה תאריך וקיבל איזה הטבות מס, אני כבר לא יודע מה היה קורה פה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הוא לא משפטן. הוא לא יכול לענות לך.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: לא. אתה יכול, עוזי, להפריע עד מחר, אבל אתה מזלזל בעצמך כנבחר ציבור.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אבל זה לא הדיון.
עומר רצון, חבר מועצה: אתה אין לך ביקורת, לא לקחת שום אחריות. אתה לא עושה משהו לציבור, אין לך אחריות.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: זה לא הדיון.
עומר רצון, חבר מועצה: יש אנשים פה שנכנסים לעשייה ולוקחים אחריות ובהתנדבות ולא חוששים לבוא,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הדיון הוא להאריך או לא להאריך.
עומר רצון, חבר מועצה: ואני אומר לך, שלום,
37
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אנחנו מצד אחד,
עומר רצון, חבר מועצה: שאם תפקיד סטטוטורי של מבקר עיר, מבקר עירייה, אני לא יודע מה המשמעות של דבר כזה. אולי פה היה עבירות מיסוי? אני לא יודע. אם אתה אומר שיש לך שני תאריכי גילים, אחד גיל בתעודת זהות, אחד גיל בכרטיס עובד, לי בעיניי, לא נראה טוב, אני אומר את דעתי ואני בהלם עכשיו מהנתון הזה שאומר מנהל המנגנון שהוא מודע לזה והוא בהלם. יכול להיות שיש לך מיסוי ואולי בגלל זה אתה רוצה להאריך עוד שנה? לא יודע. לי אין את הפריבילגיה הזו.
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי, או קיי.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: זה לא ה,
עומר רצון, חבר מועצה: לא, זה חמור,
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אני רוצה לסיים,
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה תסיים. רגע, רגע, סליחה,. סליחה. אני לא רוצה להמשיך, דרך אגב. אדוני, תגיד בבקשה לשלושת המוסקטרים שיצאו עכשיו החוצה, תגיד להם שייכנסו בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, שלום, זה שנת בחירות.
שלום בן משה, ראש העיר כן. לא, לא, אי אפשר כרגע באמצע לעזוב.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: כי הם לא יודעים מה העמדה שלך. זה הבעיה. תגיד את העמדה. נשמע את הצדדים ונגמור עניינים.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, הוא בשליחותך שם.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אנחנו פה שופטים על פי החלטה של בית משפט.
עומר רצון, חבר מועצה: לא.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: בית המשפט פסק,
עומר רצון, חבר מועצה: לא, הרשות נתנה את האפשרות. הרשות הסכימה, הרשות יכלה לבוא להגיד להם תחליטו.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: זה קיבל תוקף של פסק דין.
עומר רצון, חבר מועצה: כן, כן, אבל בגלל ההצעה של הרשות. אחרת בית המשפט יכל לקבוע את הפסיקה. שלום בא בזכות לתת לעבוד את הזכות שלו.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אין בעיה.
38
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עומר רצון, חבר מועצה: הוא בא, נתן לו את הזכות.
עומר שכטר, חבר מועצה: פרומה, אפשר התייחסות שלך ל, שלום בן משה, ראש העיר: כן, כן. ודאי, ודאי.
(מדברים יחד)
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: לפי הנוהל של משרד הפנים בן אדם יכול לבוא ולהצהיר מה תאריך הלידה שלו המדויק,
עומר רצון, חבר מועצה: הוא הצהיר?
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: אני יכול לסיים?
עומר רצון, חבר מועצה: כן.
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: כשאני אהיה בחקירה אני אענה ככה. להצהיר מה תאריך הלידה שלו,
שלום בן משה, ראש העיר: אני רק מבקש, אני רק מבקש מהנימוס, עו"ד איתן תם, חבר מועצה: 18 אלף ישראלים, אתה יודע מה זה אומר?
עומר רצון, חבר מועצה: אתה יודע מה עשית עכשיו?
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: מה?
עומר רצון, חבר מועצה: משמש מהזכות שיש לאותו אדם.
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: בוודאי.
עומר רצון, חבר מועצה: אני אגיד לך למה עשית משמש,
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: בוודאי.
עומר רצון, חבר מועצה: אין בעיה. תגדיר את אותו תאריך ... תאריך.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: ואם יש פער בין הצדדים?
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: תבדוק.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, דקה.
עומר רצון, חבר מועצה: לא, אני שואל.
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: אם תבוא ותראה שהוא עשה משהו, אין לי בעיה.
עומר רצון, חבר מועצה: איתן, אני תומך שימשיך. אני רוצה שיהיה ביקורת, רק לך אני אומר, זה תמוה בעיניי.
39
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: הוא מבקר דברים חשובים.
עומר רצון, חבר מועצה: הוא מבקר דברים חשובים. שיסיים את הדו"ח. אנחנו בעד. אני בעד שיסיים את הדו"ח.
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: אני הולך איתך נקודתית לגבי התעודת זהות ששאלתם.
עומר רצון, חבר מועצה: תבין, אני בעד, שיסיים את הדו"ח.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: שמעתי את עמדתו, אני צריך לשמוע את הצד שמנגד.
עומר רצון, חבר מועצה: אנחנו בעד.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי, דקה, דקה. אני רק מבקש, דקה. אני מבקש, אם מחליטים לצאת להתייעצות, זה בסדר רק צריך בנימוס להגיד ש, לא, לא, לא, לא, עומר רצון, חבר מועצה: שלום, זה לא בן אדם זוטר. זה סגן ראש עיר.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, אני אומר גם הסגן שלי וגם למשה סיני.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: הוא בא לעדכן אותך שהוא סגר את הדיל. מה אתה רוצה.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, דקה.
עומר רצון, חבר מועצה: הוא שומר עליך בשקט.
שלום בן משה, ראש העיר: לא, אני אומר עכשיו מהנימוס.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, סגרו דיל, זהו.
שלום בן משה, ראש העיר: אם רוצים לצאת החוצה להתייעצות, סליחה, צריך לבקש ואז נעשה הפסקה, אבל לא, אבל צריך לבקש.
עומר רצון, חבר מועצה: מה נוסח ההחלטה?
שלום בן משה, ראש העיר: דקה,
עדי אביני, חבר מועצה: שנייה, שאלה רק.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, דקה. סיימת? סיימת?
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: אני רוצה לומר עוד משפט,
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה, כן.
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: ואחר כך היועצת המשפטית.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
40
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
נחמיה תעיזי, מנהל משאבי אנוש: המבקר הלך, ניסה לבקש סעד משפטי, הוציא צו מניעה, היינו בבית הדין. בית הדין הסביר לו בצורה חד משמעית. זה לא פיטורין, זה פרישה לגמלאות וזה לא פיטורין והוא רמז שאם הדיון יימשך, יכול להיות שמי שיפסיד במשפט יחויב בהוצאות ואז עלתה הסוגייה שראש העיר הציע, שהוא יבוא למליאה ובית המשפט נתן לזה פסק דין סופי.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: עכשיו פרומה ואחר כך אנחנו נדבר וזהו.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני רק אחזור על העובדות קצת, כפי שאני ליקטתי.
שלום בן משה, ראש העיר: כן, בבקשה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לפי הנתונים אצלי הארכה ראשונה לכהונה ניתנה במאי 2015 לשנה וחצי,
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: ואז באמת מנהל משאבי אנוש הודיע לו שהוא צריך לסיים את העבודה מחמת הגיעו לגיל פרישה ולאחר שהארכה הראשונה פגה,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: ובאמת בעקבות ההודעה הזאת המבקר נכנס אלי והלין על הדברים. הייתה לו גם ביקורת על הנוהל של משרד הפנים, הבהרתי כי אני מנחה בכל מקרה, אני לא יכולה להנחות אחרת בכל דבר, לאו דווקא בסוגיות האלה. אם הוא חושב שחוזר מנכ"ל אינו תקין, שיפנה למשרד הפנים. יותר מזה, גם אני פניתי בשמו והם עמדו על זה שהחוזר הוא תקין ותואם את הוראות הדין. אז זה בהקשר הזה. בשיחה בסופו של יום שאלתי אותו אם הוא רוצה שאני אדבר עם ראש העיר ואז הוא אמר שאם תוארך הכהונה עד סוף השנה, זה היה לפי הרישומים אצלי בתחילת שנת ,2017 לא בדצמבר, אבל לא משנה.
אני מוכנה לבדוק עם ראש העיר, הסמכות היא שלו באישור מועצה, בוודאי לא שלי. והוא אמר שמקובל עליו באמת שהוא יסיים בהסכמה ובצורה מכובדת את הכהונה בסוף שנת .2017 הוא באמת ביקש עוד ימים ספורים בינואר משיקולי מיסוי. אמרתי לו שאני מעריכה שאם התשובה תהיה חיובית לא תהיה בעיה ואז באמת פניתי לראש העיר שאמר שישקול את העניין. החליט, דיבר איתו והחליט לזרום עם העניין הזה ולהסכים באמת לסיים בצורה מכובדת בסוף שנת 2017 ובעקבות האמור באנו למליאה וזה אושר עד סוף שנת .2017 את 41
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
ההמשך שמעתם מנחמיה, ב-15 באוקטובר הוא הוציא הודעה על סיום עבודה בהתאם להסכמות האלה באמצע ינואר ואז מה שקרה אתם יודעים.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אבל השופט,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: שנייה, שנייה, שנייה. בסופו של יום הדיון בבית הדין התנהל, רובו ככולו, מחוץ לפרוטוקול והגענו באמת להבנה שיתקיים דיון במועצה וגם כשחשבנו איך זה יהיה, אני הצעתי וזה גם נראה לבית הדין, שהמבקר יאמר את דברו והוא יצא ואחרי זה יתנהל דיון חופשי שלא בנוכחותו, גם שחברי המועצה יוכלו להתבטא בחופשיות בסוגיה הזאת. אמר השופט בסוף הדיון וגם זה לא בפרוטוקול שאלמלא ההסכמה הזו הוא לא היה נעתר לבקשה למתן צו מניעה זמני והשופט גם הבהיר שמדובר לא בפיטורין אלא בסיום עבודה עקב הגעה לגיל פרישה. עכשיו, יש לזה משמעות כי הליך פיטורין של מבקר עירייה הוא טעון אישור מועצה ברוב של 75 אחוז, שלושה רבעים מחברי המועצה ולכן היה חשוב להבהיר גם שלא מדובר בהליך של פיטורין אלא בהליך של סיום עבודה עקב הגעה לגיל פרישה. זה מה שהיה בבית הדין והוחלט לאפשר למבקר לשטוח את דבריו ולפנות למועצת העיר בבקשה להאריך את כהונתו. הוא ביקש עד סוף אוקטובר, עד סיום הקדנציה של המועצה הזו, ובהתאם להחלטה הזו מתקיים עכשיו הדיון.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אז רגע, אנחנו פה כדי להצביע?
עומר רצון, חבר מועצה: רגע, פרומה, את אומרת שהוא לא, עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אם הוא רוצה, אז אני לא מבין. אז מה הבעיה? אנחנו מאשרים לו פה אחד.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אתם רוצים שאני אתייחס לעניין הגיל?
עומר רצון, חבר מועצה: לא, הגיל כמו את אומרת הוא בכלל לא מכיר בחוזר מנכ"ל, את אומרת יש פה תפיסות שונות. אנחנו אומרים משהו הרשות, את יועצת משפטית, מנהל המנגנון שיש לי הערכה רבה אליו,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הרשות מחוייבת לפעול על פי חוזר מנכ"ל, עומר רצון, חבר מועצה: ומצד שני המבקר בכלל מנותק. הוא אומר רגע, על מה אתם מדברים? אני בכלל רואה את הדברים ולא מכיר בזה, זו הבעיה שיש לי. עכשיו, יש לי גם בעיה אולי לתובנות נוספות, אולי כל הביקורת שלו שנתמכת על חוזרי מנכ"ל, היא לא 42
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
רלוונטית כי למה זה, הצחוק שלך, פרומה, הגיחוך שעכשיו העלית, כי בן אדם טבעי, מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אתה אומר מי יבקר את המבקר?
עומר רצון, חבר מועצה: לא, אני אומר, לכאורה הוא בדו"חות הביקורת שלו כנראה, יכול להיות שאני טועה, הסתמך על חוזרי מנכ"ל ונתן דו"חות ביקורת וראה את זה ראה וקדש, ופתאום כשזה מגיע אינדיווידואלית אליו הוא אומר חברים, על מה אתם מדברים? מי אתם בכלל?
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: לא, מאידך גיסא אם בית המשפט קיבל את עמדתו אז הוא לא היה מביא אותו לפה,
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, עוזי,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: יש לנו שיקול דעת.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, הוא כל הזמן מפריע,
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, עוזי,
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: כולם מדברים.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, תן לו לסיים.
עומר רצון, חבר מועצה: זה כבר ילדותי.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו לסיים בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: זה כבר שיטה.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עומר רצון, חבר מועצה: אני אומר, שלום, לא ייתכן, אני באמת אני אומר לך, אתה יודע מה? יכול להיות שבאמת זה טכני ואפשר להגיע להחלטה, אני בטוח שאף אחד פה לא חושש מביקורת. ביקורת היא לא כלפי איש ספציפי פה. אנשים פה נותנים את הנשמה, באים בהתנדבות. כל אחד ביכולות שלו, כל אחד בזמן שלו, באפשרויות שלו. אף אחד, אני חושב גם כאמירה כוללת, דעתי וההצעה שלנו והייתה בהנהלה דיון על זה, לא חושב שכל ביקורת שצריכה להיות שתהיה ותאמר וישימו אותה על השולחן. זה לא האישיו, שלא יחשבו חלילה מישהו שמנסה לומר משהו אחר, ואני אומר לך באמת, זה מדליק אפילו נורות אדומות כתושב פשוט. בא בן אדם, הוא אומר לך, מסתכל על תפיסת עולם אחרת פתאום. לא יודע, הביא לי פתאום תפיסות מאירופה, אף פעם לא ראיתי בדו"חות שלו תפיסה אירופאית.
43
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
יושבת פה יועצת משפטית, תראה, זה לא נגיד פוליטיקאי או אפילו ראש העיר, בסדר?
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: מוקצה מחמת מיאוס.
עומר רצון, חבר מועצה: אומר משהו פסול בזה. מנהל מנגנון שהוא מאוד מוערך, הוא ועצמו דרך אגב צריך לקבל הערכה, מאוד מוערך, אני לא אומר את זה בציניות. ובסוף הבן אדם, (מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו לסיים, בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: הוא לא יכול, שלום הוא לא יכול.
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו לסיים בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: אתה חצוף.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הוא רוצה, יאללה,
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו לסיים.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: מי לא רוצה, אני לא מבין איך זה עובד.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, תן לו לסיים בבקשה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: ... אמור להצביע עמדה נגדית, שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, אני מבקש ממך בפעם האחרונה. תן לו לסיים. כשאתה תרצה לדבר, ניתן לך לדבר ולא נפריע לך.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: לא, אתה תפריע. זה כבר אצלך אובססיה.
שלום בן משה, ראש העיר: אני לא אפריע לך. זה לא אובססיה, עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אובססיה, תשמע מה אני אומר לך.
שלום בן משה, ראש העיר: נו באמת.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: עברתי פה הרבה ראשי עיר נבחרים. אובססיה, תשמע לי.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: תן לו לסיים. כן, בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני אומר, אז יש אתה יודע, הערות ציניות וצחוקים. אני אומר בעצם, התבסס פה מבקר לא שנה ולא שנתיים, יחסית פרק זמן די ארוך, שהתבסס על חוזרי מנכ"ל, שהתבסס על אותם נתונים שהוא נשען עליהם בדו"חות הביקורת. אימצנו אנחנו כמועצת עיר, לפחות המועצה הזאת, אני יודע גם בעבר, את החלטות המבקר. פתאום כשזה נוגע או בתפיסה, אני אומר לך את זה בכנות, אני מאוד מופתע. הוא אומר אני לא 44
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
מכיר בזה בכלל. אז רגע, אז מה, כל הדו"חות ביקורת שלו לא שווים כלום?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: כנראה.
עומר רצון, חבר מועצה: כל מה שהאמירות שלו שנאמרו עד היום? אני מאמין שיש פה איזה טעות מצידו לראות את הפרשנות ושהוא רואה, כי אני מאמין ומחזק את ידיה של פרומה ואני יודע שפרומה כיועצת משפטית היא לא תגיד שטויות. אז מה הוא מוציא אותנו, כאילו מטומטמים, לא מבינים מה אנחנו אומרים. אני אומר לך, אני מאוד מופתע מזה, שלום.
זאת נקודה מאוד חשובה.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה. מה שאני מבקש להבהיר לפני שאנחנו נתקדם, שהעמדה שהוא הציג, דקה, שהפרשנות שלו שהיא הוצגה כאן באריכות והרחבה, לא התקבלה על ידי בית המשפט לחלוטין.
עומר רצון, חבר מועצה: אה, הבנתי.
שלום בן משה, ראש העיר: לא לסוגיית הפיטורים,
עומר רצון, חבר מועצה: לא התקבלה?
שלום בן משה, ראש העיר: לא התקבלה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: רק מחוץ לפרוטוקול.
שלום בן משה, ראש העיר: נכון. ולא התקבלה וגם כל הפרשנות שלו שהוא איננו כפוף לחוקת העבודה לא התקבלה. אמר השופט במפורש, זה לא פיטורין, זה פרישה כדת וכדין.
הוא גם ציין שהלכו לקראתו כברת דרך ואישרו לו פעמיים, זאת אומרת אין פה שום, חלילה, ניסיון להתנכל ואני אומר לכם במפורש, אין לנו שום כוונה להתנכל לו, בשום פנים ואופן. העובדה שהארכנו לו, אני הצעתי להאריך לו ואתם קיבלתם את העמדה פעמיים בהסכמתו, באישורו, על כל הדברים ועל כל הפרשנות שנאמרו כאן והשופט גם, כמו שאמרה פרומה, בסוף אמר אני מציע את מה שהוא הציע ואני קיבלתי את ההצעה אבל הוא אמר לו, אם לא היה ראש העיר מקבל את הפשרה הזו להביא אותך מחדש, הייתי דוחה את העתירה שלך ... דקה,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: בקשה לצו מניעה.
שלום בן משה, ראש העיר: את הצו מניעה. זהו, עד כאן. דקה, עד כאן. בבקשה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: סליחה, דקה, שלום. אני הצבעתי לפניו. אתה פשוט מנסה לא לתת לי,
45
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה. עוזי, בבקשה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אני, באמת, אנחנו פה, אגב, אני לא פוסל אף אמירות שנאמרו פה,
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, בבקשה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אני לא מצדד לא בחיוב ולא בשלילה.
שלום בן משה, ראש העיר: לא להפריע לו, בבקשה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אני בכלל רואה את הבעיה מהיבט אחר, לא המשפטי.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אני לא רואה את הבעיה מההיבט המשפטי, כי כמו שראש העיר בשעתו הביא פעמיים להאריך את כהונתו, אמרנו או קיי, למה אמר לו או קיי? כי אין מבקר ואף אחד לא מעוניין שהעירייה תישאר ללא מבקר.
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: יהיה מכרז, אז יהיה מבקר.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: ביקורת זה יסוד ואבן בוחן למשטר דמוקרטי. איפה הבעיה שלי? באמת אני אומר פה. הבעיה שלי זה לא משה כהן האיש. אם הוא היה הולך לפני חודשיים, הוא הולך, לפני שנה. זה לא רלוונטי, גם ככה אם היה בא מבקר אחר, יש ועדת בחינה ברשות, כנראה, ראש העיר. היא מאתרת, היא מביאה לנו, ראה וקדש. אנחנו בדרך כלל מצביעים בעד כי סומכים שיביאו מבקר בנקודה זו וזה לא הבעיה, אגב, הנושא המשפטי. זה פרישה או לא. אנחנו נמצאים פה עוד 8.5 חודשים, 8 חודשים לפני הבחירות.
לדעתי, ופה הבעיה, היא לא הבעיה כרגע אם הוא צודק או לא צודק, כי הרי בעצם זה שלראש הרשות יש את הסמכות לאשרר אותו שוב, אז אין פה בעיה משפטית. יש פה, אני טוען, במידה והוא הולך, כן? לצורך העניין לא קוראים לו משה כהן כי זה באמת לא האישיו. זה לא האישיו.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: לא, זה לא הבן אדם.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: כן. לא יהיה, באוגוסט, נדמה לי, באוגוסט נותנים פה דו"ח ביקורת לשנה הקודמת. אנחנו מראש מעקרים ומבטלים ביקורת של שנה ועל זה צריך לתת את הדעת ואת הדין. עכשיו, מה שעכשיו היה פה נחמיה ואמר לגבי התאריכים, אני לדעתי זה טעות סופרים או לא טעות סופרים, זה לא רלוונטי. זאת אומרת, אם זה עבד ככה 15 שנה, אז יעבוד עוד 7 חודשים ככה, עוד פחות. זה לא האישיו פה. זה גם לא הנושא. אחרי 46
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
הכול תלוי בשיקול דעתך. והיה אם אתה רוצה להביא אותו ולהמליץ עליו, כי לנו אין אלטרנטיבה כחברי מועצת עיר, לא קשור כרגע אופוזיציה / קואליציה. אין לנו כרגע אלטרנטיבה באמתחתנו להגיד לא, אנחנו רוצים שם אחר. אין לנו. זה או הוא, לא משה כהן, מבקר העירייה, או כלום. השאלה אם אתה,
(מדברים יחד)
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: כרגע, עד שייצא. תקשיב לי, עד שייצא. עד שייבחר יש פה, תקשיבו, אין את הדו"ח.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: לא, הוא חייב לסיים את הדו"ח.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: זה את חושבת,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש לעירייה: הוא חייב לסיים את הדו"ח עד מרץ.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הוא לא יסיים ולא יגיש אותו.
עומר רצון, חבר מועצה: סיגל, תני לו לדבר.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הוא לא יסיים ולא יגיש אותו.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, הוא צודק. צריך לצאת למכרז מיידי. לא רק לקבל החלטה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי בבקשה.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אתה כראש רשות לדעתי צריך לדאוג לנושא הזה יותר מכל נבחר אחר כי אתה נבחרת, אגב, בבחירה ישירה כדי לשמר את יסודות הדמוקרטיה. אם אין ביקורת, אין דמוקרטיה. יהיה תוהו ובוהו. תוהו ובוהו אם אין דמוקרטיה. אני מציע לכם, באמת, מציע לך כי אין אלטרנטיבה. זה או מבקר, לא משה כהן, שוב, או תפקיד מבקר, לפחות שיוציא את הדו"ח ואז כמו שאומרים ... או אין אלטרנטיבה. או הצבעה להגיד לו לך הביתה, זה אומר חבר'ה, אנחנו לא מעוניינים בביקורת על כל מה שנעשה בתקציבים של מיליונים, בפעולות של מיליונים, של התושבים. זה פירושו.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: עוזי, דברייך הובנו עוזי.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אגב, לא התכוונתי כרגע, באמת, אני לא מדבר בנושא המשפטי. אגב, כשהוא הביא אותו לפני ש, פעמיים, אף אחד לא אמר לו מה השיקולים שלך.
באמת, אין לנו גם אלטרנטיבה. אני מציע,
חנוך עוז, חבר מועצה: אבל עוזי, תשמע את ההחלטה. יש החלטה.
47
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: חנוך, תן לו רגע.
(מדברים יחד)
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: הוא טוען שהוא לא צד. יש פה שני צדדים. זה מי שקולט את עובדים ומי שמפטר זה רק אתה.
שלום בן משה, ראש העיר: סיימת?
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: כן.
שלום בן משה, ראש העיר: שמת לב שהקשבתי לך,
עומר רצון, חבר מועצה: ולא הפריע.
שלום בן משה, ראש העיר: שמעתי בקשב.
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: אני לא יודעת אם שמעת,
שלום בן משה, ראש העיר: שמעתי בקשב.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי,
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: עוזי, ראש העיר הקשיב בקשב רב.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: טוב, אפשר?
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: טוב, אני אחלק את זה וקודם כל באמת ל, שלום בן משה, ראש העיר: רזי ואחר כך את.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לשני חלקים. אחד, אנחנו, קודם כל ככה. נתחיל בזה. ההודעה שנחמיה הוציא לאדון משה כהן הייתה בספטמבר 2017?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: 15 באוקטובר .2017
רזיאל אחרק, חבר מועצה: באוקטובר. אני שואל אותך, ראש העיר שאלה פשוטה. מדוע לא יצאת בחודש יוני 2017 במכרז, למכרז למבקר? יכול להיות שאם היית יוצא ביוני 2017 למבקר, אז הוא היה כבר מודיע או מגיש צו מניעה כבר ביוני 2016 ואז ההתנהלות לא הייתה כמו שההתנהלות עכשיו. השאלה השנייה שלי היא, כמה עלה לנו התיק הזה ומי יצג אותנו? שאלתי אותך פרומה, אפשר לקבל?
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: ייצג אותנו עורך דין דרור גל. אני לא זוכרת, רחבעם אתה זוכר את הסכום של שכר הטרחה?
48
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אתה יכול לבדוק את זה עכשיו, עד שאני אסיים את דבריי?
(מדברים יחד)
עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: זה לא רלוונטי.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני לא הפרעתי לאף אחד.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, סליחה, סליחה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני בדרך כלל לא מפריע.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה. זה נכון, דרך אגב.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אז אני מבקש,
חנוך עוז, חבר מועצה: זה מאוד נכון.
שלום בן משה, ראש העיר: אני מבקש לתת לו לדבר ולא להפריע לו.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני מבקש. מי שחושב שזה לא רלוונטי או שיסתום או שייצא.
שלום בן משה, ראש העיר: או קיי.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: זה רלוונטי ואני אגיד לכם גם למה. תראה איזה בדיחה. הגענו לבית משפט.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע, סליחה.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: עוזי, לא הפריעו לך.
שלום בן משה, ראש העיר: עוזי, עוזי. לא הפרענו לך.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: הגענו לבית משפט ולהערכתי התיק הזה לא עלה פחות מ-50 אלף שקל.
משתתף בדיון: לא.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כמה עלה? אז אם אתה יודע אז תגיד כמה עלה, למה אתה אומר לא?
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: לא בדולרים רזי, לא בדולרים.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: חבר'ה, אני יודע למה אני אומר. אני לא יודע. אני לא יודע כמה,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אתם רוצים שאני אבדוק?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: כן, כן, כן. אז מה זה אומר? אז בואו, יפה. רגע, 49
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: רזי, זה לפי שעות.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אז עוד יותר גרוע,
שלום בן משה, ראש העיר: לא.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: עוד יותר גרוע. שנייה.
שלום בן משה, ראש העיר: זה היה בשעות, זה לא היה, רזיאל אחרק, חבר מועצה: הדבר השני, אני אגיד לך גם למה.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אם בית המשפט, אם בית המשפט עם כל המשפטנים הדגולים שהיו שמה, שלנו, שלהם, בית המשפט אומר לא צריכים להאריך לך ודע לך, לא כדאי לך. אז למה הארכנו לו?
שלום בן משה, ראש העיר: הוא אמר את זה בסוף,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: בסוף, לא משנה. יצאתם להתייעצות, רגע, שנייה. למה הארכתם לו? הייתם הולכים עם זה עד הסוף. אז אם לא הלכתם מלכתחילה לבית משפט בשביל לקבל פסיקה, אז למה הלכתם לפשרה כשהכוח אצלכם? אם הכוח, אם אנחנו חזקים והטענות שלנו חזקות, מספיק חזקות, ויש רק חוזר מנכ"ל, אז אני לא מבין. אנחנו בשביל ההצגה לבית משפט? התבזינו כולנו? גם הוא התבזה, גם אנחנו התבזינו? כאילו, לא היינו הולכים לבית משפט, אומרים לו תשמע אדוני, בוא תגמור את הדו"ח שלך ב-2017 בוא נגמור. למה אני אומר את כל זה? למה?
חנוך עוז, חבר מועצה: הוא אילץ אותנו,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: חנוך, אני לא מדבר אליך, פעם עשירית היום. אני מדבר אליו.
כשאני אסיים, כשאני, כשאתה תעשה את מה שההנהלה אומרת לך אני אעשה.
חנוך עוז, חבר מועצה: אני עושה מה שההנהלה אומרת.
שלום בן משה, ראש העיר: הוא הגיש תביעה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה. סליחה, סליחה רגע, רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני, או שאתה מוציא אותו, או שאני מדבר והוא לא מפריע לי.
אי אפשר ככה.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, סליחה, סליחה.
50
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: חנוך, חנוך,
חנוך עוז, חבר מועצה: היה דיון ממצה בהנהלה. למה לא באת?
שלום בן משה, ראש העיר: חנוך, הוא לא היה בארץ. הוא לא היה בארץ.
חנוך עוז, חבר מועצה: אה, הוא לא היה בארץ.
שלום בן משה, ראש העיר: לא בארץ. סליחה.
חנוך עוז, חבר מועצה: אני אבדוק אם הוא לא היה בארץ.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע, סליחה.
חנוך עוז, חבר מועצה: מה זה השטויות האלה.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע, סליחה.
חנוך עוז, חבר מועצה: חוצפן.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: הוא טיפש, אני חוצפן, זה מטומטם,
חנוך עוז, חבר מועצה: אתה חוצפן.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אתה רק רוצה להיות ממלא מקום.
חנוך עוז, חבר מועצה: אני ממלא מקום.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה רגע. סליחה רגע.
חנוך עוז, חבר מועצה: מי אתה?
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה רגע,
חנוך עוז, חבר מועצה: מי אתה?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני כלום.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, אני מבקש,
חנוך עוז, חבר מועצה: אתה תגיד לי לצאת? אתה תגיד לי לסתום? מי אתה בכלל.
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה. חנוך. דקה.
חנוך עוז, חבר מועצה: יש גבול כמה שאפשר,
שלום בן משה, ראש העיר: חנוך, סליחה. תן לו לדבר, אחר כך תענה לו.
חנוך עוז, חבר מועצה: לא, אני לא צריך לשמוע שטויות.
51
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: לא, סליחה, אתה לא קובע עכשיו שמדברים שטויות.
חנוך עוז, חבר מועצה: זה לא רלוונטי לדיון ולהחלטה ומבחינת ההחלטה שתהיה פה היום.
שלום בן משה, ראש העיר: חנוך, חנוך,
חנוך עוז, חבר מועצה: כמה כסף עלה עורך דין. נו באמת. הוא משועמם, אין לו ילדים, אין לו אישה. אף אחד לא מחכה לו.
שלום בן משה, ראש העיר: חנוך,
חנוך עוז, חבר מועצה: זה מה שיקבע את ההחלטה?
שלום בן משה, ראש העיר: חנוך, כבר פעם אחת הוצאתי אותך, אני מבקש אותך. דקה.
דקה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לא, לא. אישתי והילדים שלי לא קשורים.
שלום בן משה, ראש העיר: דקה,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: יש לי אישה, אני לא גרוש,
שלום בן משה, ראש העיר: דקה,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: ויש לי בית על שמי,
שלום בן משה, ראש העיר: נו באמת.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לא, לא. אז לא להגיד אין לו אישה ואין לו ילדים. תקשיב לי אדוני, הבן אדם לא יגיד אין לו אישה ואין לו ילדים. יש לי אישה בריאה ויש לי שלושה ילדים בריאים.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רזי, סליחה. רזי זה לא לעניין.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני לא לעניין? הוא אמר לי שאין לי אישה ואין לי ילדים. אתה שומע?
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: אני מבקש לתת לו לדבר. סליחה. בבקשה, רזי. סליחה רזי, בבקשה. אני מבקש, אני מבקש, סליחה. נתתם לעוזי לדבר עד הסוף, תנו לו בבקשה לדבר עד הסוף. גם אם הדברים האלה לא מוצאים חן בעיני איש כזה או אחר. בבקשה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אני אגיד לכם למה. כסף, לבוא ולהגיד למה הוצאנו ולמה זה חשוב שהוצאנו לבית משפט. חבר'ה, זה קודם כל כספי ציבור. אם אנחנו יודעים מראש 52
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שאנחנו לא הולכים עד הסוף, הולכים לפשרה, היו קוראים לו לפני אומרים לו תשמע, בוא תגמור את הדו"ח שלך ותלך הביתה. אבל ללכת להוציא, להטריח את שעות עבודה את היועצת המשפטית, להטריח את הגזבר, להטריח את כולנו, להביא את זה לדיון הנהלה, לעשות דיון עם מועצת העיר כשאתה מראש יכול לתת לו, אז בשביל מה הלכנו לבית משפט?
זו בדיחה, אבל לא חשוב. עכשיו, אני אגיד לך מה הבעיה שלי.
שלום בן משה, ראש העיר: נתבענו, אתה לא מבין? הוא תבע אותנו.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: למה?
שלום בן משה, ראש העיר: הוא תבע אותנו.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: למה? אבל אם היית, אבל אם היית מוציא מכרז בחודש יולי, שלום בן משה, ראש העיר: אבל זה לא רלוונטי עכשיו, רזיאל אחרק, חבר מועצה: אה, או קיי. אני אומר לך שאם היית מוציא מכרז בחודש יולי זה לא היה קורה.
(מדברים יחד)
רזיאל אחרק, חבר מועצה: מה זה?
שלום בן משה, ראש העיר: מוציאים מכרז כמה חודשים לפני שאדם מסיים?
רזיאל אחרק, חבר מועצה: סליחה? זהו, זה הנושא הבא. אני אגיד לך מה אני כתבתי פה.
הנושא הבא,
שלום בן משה, ראש העיר: סליחה.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: וזה בדיוק הנושא הבא, למה? ההתנהלות לא מוצאת חן בעיניי כחבר דירקטוריון של המועצה או חבר מועצה, ואני אגיד לך גם למה. מהנדס העיר, ידעתם שהוא הולך, למה לא הוצאתם מכרז? גם עכשיו אתה יודע שהוא הולך אוטוטו,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: הוציאו מכרז,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: רגע,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: היה מכרז.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: סליחה, סליחה,
שלום בן משה, ראש העיר: אבל זה לא רלוונטי. סליחה, באמת. נו.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אז סליחה, לא סיימתי.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
53
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
רזיאל אחרק, חבר מועצה: לא סיימתי. תוציא מכרז עוד פעם ועוד פעם, למה? כי בעוד חצי שנה הוא לא יהיה כאן,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: נוציא.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: רגע, אז תביא מישהו שיהיה ממלא מקום שלו, יעשה חפיפה.
זאת עיר בבנייה,
עומר רצון, חבר מועצה: אבל אין הסכמות, רזי, נו. אין הסכמות.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: סליחה רגע. ככה מנהלים עיר. אגב, ידעת שהבן אדם הולך, לקח לכם שנה להוציא מכרז, האגף היה בלי מכרז. עכשיו, אני לא מבין. כאילו, אתם מנהלים עיר. אני כשהייתי מנהל את העסק שלי לא משאיר את העסק ליום בלי מנהל. עכשיו, אני גם קורא לך כאן, שלום. תוציא מכרז למהנדס העיר אתמול, תוציא מכרז למבקר שלשום.
תוציא, ככה גם במקום בלב. אנחנו מתנהלים כמו איזה חבורת, שלום בן משה, ראש העיר: למהנדס יצא שני מכרזים, שלושה מכרזים.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: תוציא ארבע.
שלום בן משה, ראש העיר: יצאו, הבאנו.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: איך מצאו ברמת גן? איך מצאו בהוד השרון?
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: יש לך ביקורת על ההתנהלות. בסדר, שמענו. רגע, רגע, סליחה, מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: אתה גם לא יכול להחזיק בן אדם 5 חודשים.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, סליחה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני רוצה רק להגיב על העניין של המכרז. תראה, תראה. קודם כל, המכרז היה מוכן. אמרנו, לאחר החגים שזה ... המכרז כבר היה מכון, תכננו לפרסם אותו בסוף אותו שבוע. אנחנו, לאור ההסכמה, ש-3 חודשים זה מספיק, לאור ההסכמה שהייתה, לא צפינו את מה שעומד לקרות.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: 3 חודשים זה לא מספיק. ראיתי עם המהנדס, פעמיים לא קרה.
שלום בן משה, ראש העיר: אז לא מספיק לדעתך, בסדר. בבקשה.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לקליטת מהנדס עיר יש היום בעיה, כי השוק הוא יותר שוק של ביקוש, לגבי מבקר ...... אתה יודע מה? אחר כך תבדקו אותי.
54
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
אני לא חושבת שתהיה בעיה, יהיו אין ספור מועמדים.
משתתף בדיון: יוצא מכרז למהנדס עכשיו?
שלום בן משה, ראש העיר: דקה, כן, בבקשה.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אני רוצה לומר כמה דברים.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אחד, אני בכלל מצרה על הסיטואציה שרזי, אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: רזי, אתה מפריע לסיגל.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: על הסיטואציה שנקלענו אליה. אני חושבת שכל מי שיושב כאן מרגיש מאוד מאוד לא נוח ומאוד לא נעים. יש לנו הערכה, לי באופן אישי ואני בטוחה שלכולם יש הערכה מאוד גדולה למבקר. אני,
(מדברים יחד)
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: סליחה?
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: לא, לא. בסדר.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: והוא מבקר גם את התחומים שאני הייתי, גם כשהייתי יושב ראש הנהלת אז, רשת המתנ"סים, והוא בביקורת הזו יש לו על החינוך ואני מברכת ומחבקת כל ביקורת. בביקורת אני רואה הזדמנות. הזדמנות לראות מה לא היה תקין ומה אפשר לעשות עכשיו טוב יותר. הביקורת צריכה להיות מה נעשה, סליחה, אתה ממש מפריע לי.
עומר רצון, חבר מועצה: את צודקת.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: מה נעשה באותו אגף באותו תחום עם הביקורת שהוא ביקורת, לכן אין לי שום בעיה עם הביקורת גם ואני יודעת שיש ביקורת על החינוך בנושא של גני ילדים ואני שמחה על כל דבר. באמת. עכשיו, אני מצרה על התהליך של, אחד, שבית המשפט קבע להחזיר את זה אלינו. אני חושבת שזה לא נכון.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: הוא לא קבע.
עומר רצון, חבר מועצה: לא קבע,
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: הציע, שנייה,
עומר רצון, חבר מועצה: לא, זו בקשה שלנו.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: בהסכמה, בסדר. אני חושבת שזה טעות, 55
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עומר רצון, חבר מועצה: סיגל, זה בקשה שלנו.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: בסדר, זו טעות.
עומר רצון, חבר מועצה: מה בסדר?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: כי זה, אז זו טעות, בעיניי, כי אף אחד מאיתנו, אני מרגישה מאוד מאוד לא נוח בסיטואציה הזאת, זה אחד. הדבר השני, אני חייבת לומר שאני ממש מרגישה לא נוח בסיטואציה שמשה כהן מעמיד אותי בסיטואציה הזאת כי אנחנו לא מפטרים אותו, לא פיטרנו אותו,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: נכון.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: וההחלטה שלנו שאנחנו קיבלנו בדצמבר, יכול מאוד להיות שאם הוא היה מבקש להישאר עד סוף הקדנציה יכול מאוד להיות שכולנו היינו אומרים אנחנו מסכימים לזה כי לאף אחד אין שום דבר נגדו.
עומר רצון, חבר מועצה: או שלא.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: או שכן או שלא אבל בדיוק כמו שקיבלנו את הבקשה להאריך עד דצמבר. עכשיו, אנחנו קיבלנו את ההחלטה ועכשיו כולנו נמצאים בסיטואציה של להאריך או לא להאריך, והסיטואציה היא מאוד לא נעימה. מאוד לא נעימה, אני חושבת, לכל אחד מאיתנו. ואין לי שום דבר אישי נגדו. ממש לא. עכשיו, דבר נוסף אני חייבת לומר שאני מסכימה עם מה שהוא אמר על כל הנושא של תוחלת החיים ובעיניי זה, בלי שום קשר לסיטואציה שבה אנחנו נמצאים ויכול מאוד להיות שצריכים לעשות איזשהו תיקון בכל הנושא של עד מה הוא גיל הפרישה לאדם בשירות הציבורי. לא, לא. בסדר, אבל אני מציעה ש,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: סיגל, אבל היינו בהנהלה, סיכמנו את זה.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: רגע, בסדר גמור.
רזיאל אחרק, חבר מועצה: מתי באת עם סיכום של הנהלה? אני לא מבין.
(מדברים יחד)
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אני לא אומרת משהו בניגוד למה שנאמר בהנהלה, עם כל הכבוד. ולכן אני חושבת, אני באמת חושבת שכל מה שאמרנו בהנהלה ואני חושבת שאתה תציג את זה, ראש העיר, זה דבר שהוא נכון, שהוא דבר שהוא נכון, ומה שרציתי לומר שזאת סיטואציה מאוד לא נעימה ולא נכונה ואני מצרה שהוא מעמיד אותנו במקום הזה.
56
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: שמענו, בואי נתקדם.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: מה?
עומר רצון, חבר מועצה: מה את מחליטה בסוף?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: מה?
עומר רצון, חבר מועצה: אז מה את מחליטה?
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: מה אני מחליטה?
עומר רצון, חבר מועצה: כן.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: שבעיני צריך ל,
עומר רצון, חבר מועצה: מה את ממליצה, בסופו של דבר, הבנו, סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: מבחינתי זה חד משמעית של לתת לו וזה גם מה שראש העיר אמר. להחליט, הוא חייב לסיים את הדו"ח, זה חד משמעית.
עו"ד איתן תם, חבר מועצה: מכל מה שנאמר, ... מה שאת אומרת.
שלום בן משה, ראש העיר: עוד מישהו רוצה להתייחס?
עומר שכטר, חבר מועצה: בקצרה ממש.
עומר רצון, חבר מועצה: סיני, אתה ועדת ביקורת. סיני לא התייחס.
(מדברים יחד)
עומר שכטר, חבר מועצה: המבקר התחיל, הוא התייחס בדברים שלו, עומר רצון, חבר מועצה הוא יושב ועדת ביקורת.
עומר שכטר, חבר מועצה אני חושב שהוא התייחס בדברים שלו בעיקר לאופן שבו הוא תופס את העבודה. עכשיו בעניין, בעניין הזה אני חושב ואני מצטרף לדברים שנאמרו פה, אין, זאת אומרת אין פה דיון לגופו של אדם. ברור לנו שהמבקר הזה הוא מקצועי ומוערך והדו"חות שלו מלומדים ומעמיקים, אבל יש פה, יש פה דיון, יש פה דיון לגופו של עניין ובעניין הזה אני באמת חושב שהועמדנו, ראש העיר, בסיטואציה שהיא סיטואציה שלא היינו אמורים להיקלע אליה. אני חושב שזה לא הוגן להביא את הדיון הזה לחברי המועצה, ראש העיר. אני אומר את זה,
רזיאל אחרק, חבר מועצה: אבל רגע, רגע, עומר שכטר מדבר.
עומר רצון, חבר מועצה: לא, הוא אומר לך זה לא הוגן.
57
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
עומר שכטר, חבר מועצה: לא, אני חושב, אני חושב שאנחנו נמצאים בסיטואציה שהיא באמת, היא לא הייתה אמורה להגיע להכרעה כאן.
אלכס קפלונוביץ, חבר מועצה: אבל אתה כבר נמצא בה.
עומר שכטר, חבר מועצה: אנחנו, אני אומר, אנחנו כבר נמצאים בה. אני חושב שאנחנו לא צריכים להגיע, ראש העיר,
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עומר שכטר, חבר מועצה: אני חושב ואני אומר שלהבא, ואני מצטער פה על הדברים שרזי אמר קודם, צריכה להיות פה, צריכה להיות פה חשיבה מעמיקה וראיית עולם, וראיה קצת יותר ארוכה מהרמה של החודש, חודשיים, שלושה. אני, מה שמטריד אותי בכל המהלך הזה זה באמת המועד של הבקשת הארכה, כי בכל זאת המבקר ידע את תקופת הזמן הקצובה.
הוא בחר לקבל את ההחלטה הזאת במועד מסויים, שהוא מועד בעייתי לכל הדעות. אני כן חושב, לדעתי, ואני יודע שזה גם אני מצטרף לעמדתך בעניין הזה, שצריך לתת להשלים את התהליך שהמבקר התחיל ויחד עם זאת תראה, גם סבא שלי, בנוגע למה שהוא אמר בהתחלה, גם סבא שלי עבר צפונית לגיל 70 ועדיין עובד. אמנם הוא לא עובד ציבור אבל הוא ממשיך להגיע כל יום לעבודה. יחד עם זאת אני חושב שהרעיון הבסיסי של גיל פרישת חובה הוא רעיון נכון דווקא. גם עם זה שתוחלת החיים עולה יש היגיון בזה שלתת לבן אדם חופש וגם בן אדם צריך לדעת בסופו של דבר לקחת אוויר ולצאת,
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: לשחרר בכבוד.
עומר שכטר, חבר מועצה: כן, וזה דבר שהוא הגיוני והוא נכון.
מיכאל מלמד, סגן ראש העיר: ולזרום.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי, בבקשה. כן.
משה סיני, חבר מועצה: אני לפני שאני מתחיל את דברי, אני רוצה לתת פה איזושהי הצעה שלדעתי אם אתה תסכים לה, היא תייתר את המשך הדיון בעניין הזה. מאחר ואנחנו, סליחה פרומה, מאחר והמבקר נמצא בעיצומו של הדו"ח, הוא ממש נמצא בשלבים של הכנת הדו"ח, אני כיושב ראש ועדת הביקורת גם יודע את זה, סיום הדו"ח אמור להיות 58
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
בראשון לאפריל. אחר כך יש שלושה חודשים שבמסגרת שלושת החודשים האלה, על פי החוק, המבוקרים כולל אתה, כראש העיר, צריכים להגיש את ההתייחסויות שלהם, את התשובות שלהם למבקר והוא מטמיע אותם בדו"ח הסופי כאשר הדו"ח הסופי מפורסם בראשון ביולי. כרגע, ברגע שהדו"ח הסופי מפורסם מתכנסת ישיבת מועצת העיר וועדת הביקורת ולדעתי תוך שבועיים אפשר עד אמצע יולי לסיים את כל התהליך הזה, כאשר יש גם דו"ח מוכן, יש גם התייחסויות של ועדת הביקורת, יש גם התייחסויות של העיר ויש, למעשה, את כל התמונה במלואה שפרושה לגבי הדו"ח. מה שאני מציע, כדי לחסוך כאן בהמשך הדיון, יש לי הרבה מה לומר בתחום הזה, שאנחנו כולנו נתאחד סביב ההצעה הזאתי ונאריך לו עד אמצע יולי, עד סוף יולי, כדי לגמור את כל הזה והחל מהראשון באוגוסט הוא יכול ללכת לביתו. ככה אני רואה את הדברים.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה, כן.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: המועדים הקבועים בחוק זה, כמו שאמר, זה סעיף 170 ג' לפקודת, ג' רבתי לפקודת העיריות. יש כאן את המועדים ככה. המבקר יגיש לראש העירייה דו"ח על ממצאי הביקורת שערך. הדו"ח יוגש אחת לשנה לא יאוחר מ-1 לאפריל.
שלום בן משה, ראש העיר: לא יאוחר. יכול גם לפני, כן.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: או קיי? לא משנה, הוא יפרט ו,
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: רגע, אז למה הוא לא עומד בזה?
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע, רגע, רגע,
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: את החלקים הרלוונטיים.
עומר רצון, חבר מועצה: אתה רואה.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אחר כך יש שלושה חודשים שראש העיר יגיש לוועדה לענייני ביקורת את הערותיו על הדו"ח וימציא לכל חברי המועצה העתק מהדו"ח. אחרי זה הדו"ח צריך להידון בוועדה לענייני ביקורת תוך חודשיים, בוועדה לענייני ביקורת תוך חודשיים ולאחר מכן צריך לדון תוך חודשיים במועצה.
עומר רצון, חבר מועצה: שלום, אני רוצה לדעת, בגלל שזה חריג וזה ענייני ציבור, 59
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס' 91/13 מיום 19/2/2018
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
עומר רצון, חבר מועצה: אני מבקש, פרומה אם היא תוכל להתייחס.
שלום בן משה, ראש העיר: פרומה.
עומר רצון, חבר מועצה: פרומה, היות וכל הנושא הזה חריג פעמיים הבאנו, עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הקראתי את הסעיף, לוועדה לענייני ביקורת. אמרתי משהו אחר?
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, בסדר.
עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: או קיי.
עומר רצון, חבר מועצה: פרומה, היות והנושא הזה חריג כי הבאנו פעמיים, אני ראיתי הארכה, שנה וחצי ועוד שנה וחצי, כבר נתנו 3 שנים הארכה ועל מנת שאני לא אפספס איזה משהו, גם זה שהרשות בעצם הסכימה להביא את הנושא הזה, הרשות יכלה לבוא להגיד בית המשפט תחליט. הרשות הסכימה ואמרה בוא נשאל את כל חברי המועצה. לאור כך אני רואה בזה חריגות. אני רוצה לדעת איזה נושאים ציבוריים עומדים במבחן היום. בביקורת.
אותי זה מעניין לשיקול שלי עם יושב ראש ועדת הביקורת, מה הנושאים שמעלים, אני רוצה לדעת.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: לפי דעתי,
עומר רצון, חבר מועצה: לא לפי דעתך, אני שואל דעתי. מותר לי.
שלום בן משה, ראש העיר: רגע, רגע,
עומר רצון, חבר מועצה: מותר לי לדעת ..., לא מהמבוקר. שלום, שלא יובהר, לא מעניין אותי מה התהליכים, מה התבצע ומה לא. מה הנושאים שמועלים, מה הנושאים, אם זה סתם דוגמה. תאגיד המים, אם זה אגף שפ"ע, אני רוצה לדעת אם זה שפ"ע, אני רוצה, (מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: ספינים פוליטיים גם אני יודע.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אבל יש בבקשה טעם לפגם.
עומר רצון, חבר מועצה: את טוענת. אני טוען שלא. שפרומה תגיד שיש טעם לפגם.
(מדברים יחד)
עומר רצון, חבר מועצה: אם פרומה תגיד שיש טעם לפגם, הנה, פרומה פה.
סיגל שיינמן, סגנית ראש העיר: אני חושבת שיש בזה טעם פגם.
60