פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 20/14

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

עירייתראש–העין

פרוטוקול

ישיבת מליאת מועצה מן המניין

מס' 20/14

מיום שלישי, ג' אלול תשע"ט

3/9/2019

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר האינטרנט

שכתובתו www.rosh-haayin.muni.il

1

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

השתתפו:

1. שלום בן משה - ראש העיר

2. ישי אדוארד - ס/מ"מ ראש העיר

3. עומר שכטר - סגן ראש העיר

4. עדי אביני - חבר מועצה (הגיע בשעה )19:00

5. מעוז שלום - חבר מועצה (הגיע בשעה )19:40

6. דורון אמסלם - חבר מועצה

7. עופר גבאי - חבר מועצה

8. בני אנניה - חבר מועצה

9. יעקב אדמוני - חבר מועצה

10. ד"ר יוכבד פנחסי-אדיב - חברת מועצה (יצאה בשעה )19:55

11. רז שגיא - חבר מועצה

12. משה בן טובים - חבר מועצה

13. חנוך עוז - חבר מועצה (הגיע בשעה )18:56

חסרים:

1. מיכאל מלמד - סגן ראש העיר

2. עומר רצון - חבר מועצה

3. מיכל סופרין דיסטניק - חברת מועצה

4. בני בנגה בית אור - חבר מועצה

נוכחים:

1. אילן הררי - מנכ"ל העירייה

2. עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה

3. רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה

4. אריה גלברג - מהנדס העירייה

5. ניר אבנון - מבקר העירייה

6. ד"ר חמי אבנרי

7. אריה עיני

2

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

סדר היום:

1. אישור חוק עזר לעיריית ראש העין (שמירת הסדר והניקיון) (תיקון), התשע"ט-

.2019

רקע: בתאריך 2/4/19 אישרה מועצת העירייה תיקון לחוק עזר לראש העין (שמירת

הסדר והניקיון) לעניין גביית אגרה בגין פינוי אשפה עודפת. בשל הנחיות חדשות של

משרד הפנים, נדרשו שינויים בתחשיב התעריפים, וכן נערכו שינויים מועטים

בנוסח.

בנסיבות אלה נדרש לאשר מחדש את התיקון לחוק העזר במועצת העירייה.

2. אישור מתן תמיכות לשנת .2019

3. בישיבת מליאת מועצה שהתקיימה ביום 12/2/2019 פרטיכל מס' 6/14 אושר מתן

ערבות למקום בלב לבנק הפועלים עבור אשראי/הלוואה בסך 4 מיליון ₪.

מליאת המועצה מתבקשת לאשר שינוי האישור כדלקמן:

לאחר המילים "בנק הפועלים" להוסיף "או לכל בנק מסחרי אחר".

4. אישור תכניות בניין עיר כדלקמן:

א. 418-0625368 מגדל צדק

התכנית מטרתה לאפשר הקמת מתחם לשימוש מעורב הכולל:

מלון, מרכז ירידים/קונגרסים, פארק מים, חנויות, מסעדות, פינת חי וחניות.

ב. 418-0452987 תוספת זכויות בפארק אפק

תוספת זכויות בניה, תוספת קומות עד למקסימום 6 קומות לאזור תעשיה פארק

אפק.

ג. 418-0722645 מתחם D

יצירת מרכז לשכונה D

תוספת מסחר לשכונה, השתלבות המרכז השכונתי במערך השטחים הפתוחים

ומוסדות הציבור. יצירת אפשרת לתמהיל דירות מגוון.

ד. 418-0588467 מכללת ראש העין

הקמת מכללה, דיור לסטודנטים ושטחים לפנאי וספורט.

ה. 418-0384602 חניון ציבורי לבית הקולנוע הישן

יצירת חניון ציבורי עבור מתחם הקולנוע הישן.

5. דיון בדו"ח הממונה על תלונות הציבור לשנת .2018

6. בישיבה זו יינתן מענה לשאילתות של חבר המועצה רז שגיא בנושאים:

א. הקמת שלוחה של משרד הרישוי בראש העין.

ב. הפעלה מחודשת של המרכז לגיל הרך בראש העין.

תוספת לסדר היום:

7. אישור מינוי סיגל שיינמן כדירקטורית מקרב נציגי ציבור במרכז קהילתי ע"ש

קימרלינג בע"מ, בכפוף לאישור הוועדה לבדיקת מינויים של דירקטורים בתאגידים

עירוניים, לאחר סיום כהונה של רוניתה טביב (-.)20/11/2019 נדחה.

3

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

8. א. עדכון מועצת העיר בדבר תוצאות בדיקת ועדת הקצאות להפעלת צהרונים בגנים

שהוקצו לעמותת "רשת גני ילדים של אגודת ישראל" ע"ר מס' .580070092

ב. מועצת העיר מתבקשת לאשר בהתאם לנוהל הקצאות את המלצת ועדת הקצאות

לתיקון הסכם ההקצאה בעניין "רשת גני ילדים של אגודת ישראל", ע"ר מס'

580070092 בהתאם לנוסח המוצע כדלקמן:

"ככל שיבקש בר הרשות להפעיל יום לימודים ארוך כהמשך לפעילות של הגן,

יהיה רשאי להפעיל גוף חיצוני לשם כך בכפוף לעמידתו בתנאים הבאים:

1. הגשת בקשה לוועדת הקצאות וקבלת אישורה לעשות כן.

2. צירוף מכתב הסבר בנוגע לבקשה להפעלה באמצעות גוף אחר.

3. צירוף מסמכים המעידים כי הגוף המפעיל הינו מלכ"ר והינו בעל אישור ניהול

תקין.

4. צירוף מסמך המפרט את תמחור הפעילות המבוקשת (לצורך התרשמות

הוועדה כי אין בפעילות משום הפקת רווח כלכלי לגופים הפועלים ו/או

פעילות כלכלית אסורה על פי נוהל הקצאות).

5. ההפעלה המבוקשת ביום החינוך הארוך תהא תואמת באופייה את אופי

הפעילות שאושרה בוועדת הקצאות.

נדחה לישיבת מליאת מועצה הבאה.

9. אישור שינוי שם תאגיד עירוני מרכז קהילתי בראש העין ע"ש קימרלינג בע"מ

(חל"צ) לשם הבא:

"מקום בלב"-החברה העירונית ראש העין לתרבות ספורט ומרכזים קהילתיים בע"מ

(חל"צ).

10. אישור התקשרות בחוזה ללא מכרז להפעלת תחום דרמה תיאטרון בהתאם לסעיף

(22ח) לתקנות העיירות (מכרזים), התשמ"ח.

הסבר: פורסם מכרז פומבי להפעלת תל"ן דרמה תיאטרון וחינוך גופני בגני ילדים.

במסגרת המכרז לתחום דרמה תיאטרון לא הוגשו הצעות. בשים לב לעובדה ששנת

הלימודים עומדת להיפתח יש לפעול למתן מענה מיטבי ומקצועי לילדי הגנים מוקדם

ככל הניתן. עוד מובהר כי בכוונת העירייה לנהל הליך תמחור מהיר באמצעות וועדת

רכש .

ההיבט המשפטי - במקרה בו אין המלצה על הצעה זוכה "רשאית העירייה להתקשר

בחוזה ללא מכרז לאחר שמועצת העירייה החליטה על כך ברוב חבריה, ולאחר

שנוכחה שבנסיבות העניין עריכת מכרז לא תביא תועלת" (תקנה 22 (ח)).

בעת"מ 03 / 1401 ו- 03 / 1386 (ב"ש 04 / )20170 שמואל לוי ואח' נגד ישראל סדן,

ראש - עיריית חדרה נקבע לעניין פרשנות סעיף זה כדלקמן:

"לעניין השאלה מהי "התועלת" עליה מדברת תקנה (22ח) לתקנות המכרזים -

עיריות, יש להפנות, על דרך ההשוואה, לבג"ץ 410/73 בישקו נ' שר הפנים [,]4 שם

נקבע כי התועלת יכול שתהא כספית ויכול שתהא גם תועלת מינהלית, ובלבד שתביא

תועלת לציבור. "

11. בקשה להוספת נושא לסדר היום של חבר המועצה רז שגיא בנושא:

חוק עזר עירוני להצבת מכולות פינוי פסולת בניין.

4

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: שלום לכולם. אנחנו מתכבדים לפתוח ישיבה מן המניין, מס' .20/14 הישיבה מצולמת, אז לחייך , להיות יפים ורציניים. נמצאים אדוני ראש העיר, ישי, מיכאל מלמד לא נמצא, עומר שכטר, עדי לא נמצא, מיכל לא נמצאת, שלום, דורון אמסלם, עומר רצון, בני אנניה, יעקב אדמוני, יוכי, רז שגיא, משה בן טובים, חנוך עוז ומר בנגה לא נמצא. אנחנו נתחיל בסעיף ,1 אישר חוק עזר לעיריית ראש העין, שלום בן משה, ראש העיר: אני לפני זה רוצה לדווח לכם דיווח קצר. אנחנו פתחנו את שנת הלימודים, במסגרת פתיחת שנת הלימודים שנפתחה למעשה, לבד מהעניין של הצעת שר החינוך המיוחד, שעל כך המנכ"ל יעדכן מאוחר יותר, בסה"כ פתחנו את כל מוסדות החינוך בלי יוצא מן הכלל, ואת כל בתיה"ס, באופן מסודר, כמעט ללא שום תקלה, עם כמעט 14 אלף תלמידים, ברחבי העיר, בתי"ס חדשים, ממלכתי דתי חדש, תיכון חדש, ביה"ס בשכונה 15 חדש, גם צומח C וגם חטיבת הביניים, בכל המקומות האלה, גם מנהלות חדשות וגם מורים חדשים, בכלל הייתה בהחלט אווירה טובה מאד, ולשמחתי, במאמץ גדול מאד שעשינו בחודש האחרון על מנת לפתוח את כל מוסדות החינוך, הייתה בהחלט אווירה מאד מאד טובה מאד ואני שמח על כך. אני מודה בהזדמנות זאת לכל מי שלקח חלק במאמץ הזה בחודשים או בחודש האחרון, כולל הרבה עובדי עירייה שהתנדבו לעזור בבתיה"ס ובגני הילדים, למנכ"ל ולכל מי שלקח חלק , משה בן טובים, חבר מועצה: ולצבוע, בהתנדבות, כן., עומר שכטר, סגן ראש העיר: גם מבקר העירייה נטל פה חלק פעיל מאד. צריך עכשיו לבקר גם את העבודה שלו....

שלום בן משה, ראש העיר: אז באמת תודה רבה לכם על המאמץ הזה, ואני שמח על כך.

יש לנו עניין, בעיה בקשר להסעה של החינוך המיוחד. ואני אבקש להתייחס לזה.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: או.קי. אישור חוק עזר לעיריית ראש העין, שמירת הסדר והניקיון.

רז שגיא, חבר מועצה: לא ממשיכים את הסיפור הזה? פתח ראש העיר ודיבר על הסיפור של פתיחת שנת הלימודים, והחינוך המיוחד זה לא משהו שאפשר לטאטא אותו מתחת לשולחן. צריך לשים אותו בהתחלה. יש היום בצהרים, היה תלמיד נכה בבגין, שהגיע אוטובוס לאסוף אותו, מיניבוס שהוא לא מיועד לנכים. היתה הפגנה בבגין. יש עשרות הורים שצבאו היום, כמו אתמול וכמו שלשום, על משרדי אגף החינוך, מכיר את זה עומר שכטר, אנחנו לא יכולים לשים את זה בסוף, לעניות דעתי, החינוך המיוחד צריך להיות בהתחלה. כל הסעיפים שרשומים היום על הסדר, לא מעניינים לפני שנגמור את הסיפור 5

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

הזה של החינוך המיוחד. בואו נשים את זה על השולחן, נכניס את זה לסדר היום, יש פה מספיק אנשים שמבינים מה המשמעות של אמא או אבא שהבן שלהם מחכה שעה בצהרים, שיבואו לאסוף אותו, ומגיע מלווה שלא היה בבוקר, והילד מתחיל לבכות והמלווה לא חוגר אותו – זה דברים שאי אפשר לטאטא אותם לסוף. אנחנו צריכים לשים אותם ראשונים על השולחן. אין משהו יותר חשוב מזה. זה אמר ראש העיר וזה אמר מחזיק התיק, בדיוק מהישיבה הקודמת. אז אם זה ראשון הסעיפים האחרים יחכו ממש.

שלום בן משה, ראש העיר: קודם כל ההערה שלך בסדר, רק אני מבקש לא להשתמש במושג לטאטא. אף אחד לא מטאטא.

רז שגיא, חבר מועצה: אתה צודק. אני לוקח את המילה לטאטא בחזרה. לנגב.

שלום בן משה, ראש העיר: לא לנגב ולא לטאטא. בבקשה.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: אכן היו מספר תקלות בהסעות, אנחנו לא ח"ו מטאטאים אותם . אנחנו מתעסקים איתם כל יום וכל היום, בל נשכח שאנחנו מסיעים מעל ל-800 ילדים כל יום. והיום זה היום השלישי לפתיחת שנת הלימודים. אנחנו סה"כ בשלושה ימים, חלק מהקבלנים הם קבלנים חדשים, חלק מהקבלנים עובדים דרך המשכ"ל, עושים עבודה מאד מאד מאומצת, כולל כולם, כולל כולם. אני מתעסק בזה כל יום, כל היום, כולל היום, כולל אתמול וכו'. אנחנו מטפלים לאט לאט גם בתקלות ופותרים אותן. נכון שאתמול הייתה מחאה בבי"ס בגין, עסקנו בה, גם היום עסקנו בה, היינו היום בביה"ס בגין, ראש העיר, גם אני וכל מי שצריך, הנושא הזה להבנתי, למרות התקלות, אנחנו מבינים את הבעיה, מבינים את התקלה, מחר ב-12 בצהרים יש פה ישיבה עם המשכ"ל ועם הקבלן, אותו קבלן שהייתה איתו בעיה, ואני חושב שהנושא הזה הוא בשליטה, והחינוך המיוחד הוא בראש סדר העדיפות שלנו. יש לנו אנשים מיוחדים. הגדלנו את מחלקת חינוך מיוחד בעוד שני עובדים, רק להתעסק בדבר הזה, ובישיבה שקיימנו לפני שעה, הוספנו עוד עובד עירייה לנושא הזה.

אני אספר לכם רק מה קרה היום, כדי שנשים את הדברים בפרופורציות. יש לנו ילד מיוחד, נחמד, עידן פולישוק. ואבא שלו איש נחמד, גדעון פולישוק, התקשר אלינו ביום ראשון בערב ואמר שיש בעיה עם ההסעה. אני באופן אישי טיפלתי בעניין, הצבנו מנהל מעיריית ראש העין, היום בבוקר בבית שלו, כדי לוודא שעידן עולה על ההסעה. על מונית.

בשש וחצי בבוקר אני מודע שהמנהל מהעירייה ממתין, סגן ראש העיר ממתין אצלו בבית, מר תיקי מנהל מהעירייה ממתין, המונית אחרה בדקה, האבא לא היה מוכן לשמוע כלום. לקח את הילד, נסע, צעק, צרח וכו'. עכשיו, אני לא נגד אף אחד, כולם 6

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

אנשים טובים, גדעון איש מדהים, ישבתי איתו היום אחרי כל הצעקות. היום החלפנו את אותו קו, הבאנו חברה אחרת, את רונן. במקרה גם גר בראש העין, היה אצלי עכשיו.

החלפנו, שינינו, תיקי – זה התפקיד שלו בעירייה. אחראי על ההסעה של עידן שאני מאחל לו בריאות.

שלום בן משה, ראש העיר: כדי להחליף קו לזכיין אחר, צריך אישור מיוחד של משרד החינוך. הבאנו את הגברת, שהיא במקרה גם תושבת העיר, שאחראית על זה, ואישרה באופן מיוחד, כי זה אישור חריג.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: יוכי אחרת, יש עוד יוכי.

שלום בן משה, ראש העיר: קודם כל היא דוקטור, עכשיו, היא אישרה את זה באופן חריג. החברה הזאת שדיבר עליה אילן, זכתה במכרז, זכתה במכרז, והייתה צריכה להתחיל לעבוד. מסתבר שהיא לא עושה את מה שהיא צריכה הייתה לעשות, אפשר אפילו לפגוש אותם וכו'.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: אנחנו מתעסקים בחינוך המיוחד, בראש סדר העדיפות.

פתחנו פה יותר גנים של חינוך מיוחד, יותר כיתות של חינוך מיוחד, אנחנו מתעסקים בזה הרבה. כל היום וכל הלילה. אבל אני אומר, היו לנו תקלות, ואני שם אותן על השולחן. אני לא מספר לכם שהכל מצוין. מצד שני, בל נשכח שפתחנו את שנת הלימודים, בהמשך למה שאמר ראש העיר, במאה אחוז הצלחה, ובמאה אחוז, לא היה פה ילד אחד שלא היה לו כל מה שנדרש, ויש עוד חמישה בתי"ס חדשים בעיר ראש העין, עוד חמישה בתי"ס חדשים. אנחנו גם מודעים לתקלות שלנו. אנחנו לא מספרים שאין לנו, ואנחנו לא קוסמים ואנחנו בתקלות מטפלים לאט לאט וגם אתה מדבר איתי ואני מדבר איתך בערך פעם ביום, על הנושא הזה, ואנחנו מטפלים בדברים האלה.

עומר שכטר, סגן ראש העיר: אלף, אני רוצה להוסיף עוד משפט, רז שגיא, חבר מועצה: עוד סעיף אחד קטן, כי אני יודע שבעבר למיטל ממחלקת תחבורה, ניסתה בחודשים האחרונים לגייס תגבור של האוטובוסים בבקרים מפסגות לחטיבות הביניים ולתיכונים. אני מבין שהשיבו את פניה ריקם ,ואני מצפה, תלמידים מאחרים לביה"ס בגלל ההסעות, אי אפשר לוותר, לא כל ההורים יכולים לקחת את התלמידים, ומגיעים לבגין וליובל וגוונים באחור. אבל אם אתה תפנה לשר התחבורה, אני חושב שיהיה לזה משמעות אחרת. אם מדברת ראש מחלקה ואם ראש העיר מדבר, אני משער שמגיבים אחרת מצד שר התחבורה. צריך לתגבר את הקווים האלה, כי אין פתרון אחר.

זהו. אני סיימתי להפריע לישיבה.

7

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

עומר שכטר, סגן ראש העיר: אני רוצה רק עוד משפט אחד בנושא הזה. כמו שציינו ראש העיר והמנכ"ל, עברנו את פתיחת שנת הלימודים הזאת ברמה של – למעט מערך ההסעות שאני ממש לרגע לא מקטין ראש בעניין הזה, לא מקל ראש בעניין הזה, אבל מבחינת הבינוי שהיה אתגר לא פחות גדול, פתחנו את השנה באפס תקלות. בימים האחרונים יש תקלות, ותקלות רבות אפילו, בהתנהלות של חברת ההסעות. כמו שהמנכ"ל ציין, אנחנו עושים את כל מה שאפשר, ומעבר לזה, והיום הוצאנו גם מכתב התראה אפילו לחברה, וכל מה שבמסגרת החוק שאנחנו יכולים לעשות – אנחנו עושים. אני באופן אישי מעורב בנושא הזה. כמו שאתה גם יודע, כי ביקרת אצלנו השבוע גם באגף, אני מלווה תלמידים בבוקר ובצהרים, ובודק שכולם מקבלים את כל מה שהם צריכים, וכל מי שפונה אלי גם מקבל מענה בחזרה. דבר אחד שאני רוצה לבקש ממך רז, שלי אישית כואב לראות שעושים ניצול ציני פוליטי בדיוק באותם ילדים בעלי מוגבלויות לצורך פוליטי. אני מבקש, אם אתה רוצה לעזור – אתה מוזמן. יש באגף החינוך, אתה מוזמן ונשמח לעזרתך.

אם אתה רוצה לעשות סיבוב אז אל תעשה את זה על הגב של אף ילד בראש העין, זה נראה לי לא ראוי, לא נכון, לא מכובד ולא מכבד פה אף אחד. אנחנו עושים את הכל, את המקסימום, כדי שהילדים האלה, ואני באופן אישי, שוב, כמו שהמנכ"ל סיפר, הייתי היום בבוקר בבית של ילד בעל מוגבלות ואגב מבחינתי אין דבר כזה: בעל מוגבלות או לא בעל מוגבלות, כולנו נשאי מוגבלות, כי כל אחד שעובר את הכביש ומסתכל על הצד הלא נכון, מחר הוא בעל מוגבלות. אז אנחנו עושים את הכל ואף מעבר לזה, והדבר הזה יטופל. והוא מטופל ברגעים אלה.

רז שגיא, חבר מועצה: תרשה לי לא להתייחס לשטויות שאמרת עכשיו.

עומר שכטר, סגן ראש העיר: כן, אז אתה מוזמן לבוא.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה:מעבר לזה, אני רק שואלת, אילן, אני מברכת על כך ששנת הלימודים נפתחה בצורה יפה, ואתם גם אומרים: תשמעו, יש גם תקלות, הדברים ככה, לאורך הזמן מסתדרים, ובאמת זה בתהליך עבודה. גם לא הייתי מאמינה שהמערכת פועלת במאה אחוז, זה לא הגיוני. אבל עכשיו מונח לפתחכם נושא נוסף שאני מקווה שאתם מודעים אליו, שמתחילה להיות המחאה הבאה. וזה סיפור, מה שנקרא החוגים, החינוך הוא בבתיה"ס והגנים, בסדר, אבל יש גם את כל העולם הלא פורמאלי. ויש כאן זעקה גדולה מאד של תושבים שבעצם אומרים: מה קורה בחוגים? אנחנו עכשיו בראשון לספטמבר, אנחנו הולכים לרשום את הילדים לחוגים. פתאום מתחילות להיות הפתעות מסוגים שונים. אחד, העלאה של תמחיר של חוגים. שתיים, יש כאן השוואות אל מול 8

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

ערים אחרות , וזה כרגע נשים בצד. הנושא שעוד יותר מציק, זה נושא ההנחות של אחים, או של חוג שני, או חוג שלישי, מה שאתם מבינים הולך ומצמצם עכשיו את היכולת ההורית לממן את החוגים שגם ככה הם יקרים, ובטח ובטח באזור עיר שאנחנו רוצים לגדל את הילדים שלנו בסביבה שיהיה בה מרחב, ככל שמשפחה תצמצם את כמות החוגים, ברור לכם שהדבר הזה משפיע ישירות על מקום בלב, או על איזשהו גורם שמפעיל את החוגים. שלא לדבר על עוגמת הנפש של הילד שבעצם ההורים לא יכולים לאפשר את זה. אני רוצה לשמוע, אני מניחה שזה לא הפעם הראשונה שזה כרגע עולה, שמעתם, זה התחיל כבר,

שלום בן משה, ראש העיר: את מדברת על החוגים שאמורים להיות. אני אענה לך תשובה קצרה בעניין הזה, ואפשר גם להתייחס באריכות, אבל קודם כל יש מנגנון הנחות במקום בלב לילד שני. מי שיש לו ילד שני,

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: זה בוטל.

שלום בן משה, ראש העיר: יש מנגנון הנחות נכון לשבוע, רק ביום חמישי דיברתי עם מנכ"ל מקום בלב, יש מנגנון הנחות. ילד שני יכול להגיש בקשה ויש מנגנון שבודק הנחה לילד שני. זה אחד. שתיים,

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה:זה לא אוטומטי? אם לקחת ילד ראשון כבן משפחה לחוג שני, אין אוטומטית הנחה? זה די מקובל.

שלום בן משה, ראש העיר: קודם כל לא כולם מבקשים. אבל אם מישהו מבקש הנחה לילד שני, יש מנגנון כזה. אני לא יודע על ביטול, אני לא יודע על שינוי. אני יודע על מה מה שנאמר במקום בלב בשבוע שעבר, ספציפית על השאלה הזאת. לגבי החוגים, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: רק רגע, יש איזשהו שינוי שחל משנה שעברה לשנה? חל איזשהו סוג של שינוי? ביטול הנחה או התנהלות אחרת.

שלום בן משה, ראש העיר: שניה, בעניין מה? ביטול ההנחות להורים, חד הוריים וילד שני,

עומר שכטר, סגן ראש העיר: שניה, יש פה הורים, אתם נתקלתם בבעיה של ביטול הנחה? מישהו יכול לקום ולהגיד דבר כזה?

9

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלום בן משה, ראש העיר: לא לא, זה לא ככה, אח"כ נבדוק אם יש בעיה נוספת בנושא מסוים, זה לא עכשיו לדיון. רק דקה, לגבי הסוגיה האחרת של החוגים. אני לא יודע על מחירים שונים ברשויות. אני יכול לומר לך, דרך אגב, שראינו טבלאות שונות בערים שונות בחוגים כאלה ואחרים. זה משתנה. יכולים להיות יותר או פחות חוגים, יש יותר, ככלל החוגים במקום בלב, המחיר שלהם לא השתנה ביחס לשנה קודמת. ככלל, אבל אני לא יכול להגיד עכשיו כרגע, באופן יותר מפורט, כמה הוא עולה היום, אם הוא עולה יותר או עולה פחות. זאת סוגיה שאפשר לדון בה באחד הימים, יבוא לכאן מנכ"ל מקום בלב, ויציג את החוגים. זה בהחלט חשוב וראוי.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה:אבל לא ידוע לך שיש עליית מחירים לעומת שנה שעברה. לא ידוע לך שיש איזושהי החמרה בהנחות.

שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא ידוע לי. להיפך, שאלתי את מנכ"ל מקום בלב, והוא אמר לי תשמע, החוגים אצלנו, בדקנו ברשויות אחרות, אפילו אם יש טבלה, אפשר לשנות,

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: אני מדברת קודם כל על הרשות שלנו, לא על רשויות אחרות. בשנה שעברה מול השנה הזאת.

שלום בן משה, ראש העיר: לא, את אמרת בהשוואה.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חבר מועצה: את ההשוואה צריך לבדוק. את מספר השעורים את מספר השעות,

שלום בן משה, ראש העיר: לא, אני לא יודע להגיד לך.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: יש תמחיר. אני אגיד לך למה, כי אנחנו פה רוצים רגע להוריד את הרף ולא להעלות אותו. כי הרף קיים ואני מניחה שאתם תכף תתייחסו אליו. אני מציעה כן לשמוע את ההורים, כי השיח הוא אחר לגמרי, וחבל, בואו נפוצץ רגע את הבלון הזה. אם זה לא קיים, אז בואו נראה מה קיים בשטח.

שלום בן משה, ראש העיר: לא הבנתי איזה הורים לשמוע.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: יש כאן הורים,

שלום בן משה, ראש העיר: אתם באתם בקשר לזה?

משתתף הדיון: אנחנו באנו בקשר לזה, אם אני יכולה להסביר בשתי מילים, אני יכולה

לתאר, כאמא לארבעה ילדים, אני אתמול ניגשתי לאחד המתנ"סים, יש שם צוות מעולה במקום הזה, גם המזכירה, גם המדריכות – חבל על הזמן. ביקשתי להירשם, לי יש ארבעה ילדים, אני לאור זאת נאלצתי לבחור רק בשני ילדים, הגענו למקום, ושמענו מאמהות 10

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שהמחירים עלו, אני לא מכירה אותן, והן התחילו שם לדבר שהמחירים עלו, שהם עומדים מול המזכירה ושאלו אותה מה לגבי הנחה, ראיתי שם אם עומדת ובוכה, 24-30 שקלים, והיא אומרת תראי, זה הרבה לי, הייתה הנחת ילד נוסף אחרת אני לא יכולה לרשום את הילדים שלי. זה אחד. עכשיו אני שואלת אותה, היה והילד רוצה להירשם לשני חוגים, אני יודעת שלחוג השני נותנים הנחה אוטומטית. הטבלאות שאתה דיברת עליהן, אני גם עשיתי השוואת טבלאות עם כל מיני רשויות, וזה לא אמיתי. אני אתן לך דוגמא. חוג של 45 דקות פעם בשבוע, עולה 200 שקלים במקום. בפתח תקווה אותו חוג עם אותם מדריכים ואותו ניסיון ואותן 45 דקות, 140 שקלים השאלה היא למה? למה אי אפשר לאפשר להורים האלה לרשום את הילדים? למה צריך להגיע למצב שהם נלחמים עם השקלים, ואני אגיד עוד משפט אחד. אולי זה ייראה לכם מצחיק, אני נכנסת לבתים, חברה, עם תרומות מאנשים פה ואני שמה קוטג' וגבינה למשפחות שאין להן את הארבעה שקלים האלה. בואו לא נזלזל. אמא עכשיו הורידה את הראש יש מבצע בשטראוס של שתי גבינות ב-8 שקלים. למה לזלזל בזה. זו ארוחת ערב עם מלפפון ושתי פרוסות לחם. זו ארוחה לילד שלה. היא הורידה את העיניים וזה נכון. גם המזכירה הצדיקה אותי. למה אנחנו צריכים להגיע למצב הזה, כאילו להתחנן להנחה? קודם כל אנחנו רוצים להכיר את המצב.

שלום בן משה, ראש העיר: את גם רצית להגיד משהו?

משתתף בדיון: כן. אני רק רציתי להגיד ולשתף בדברים שקורים בשטח. אנחנו בצד של

ההורים, תומכים בהורים בהרשמה לחוגים, אני ידועה בשכונה בתור מוחית בנושא החוגים, מומחית בלתי פורמאלית.

(מדברים יחד)

שלום בן משה, ראש העיר: המומחית. הבנתי. יש מאות משפחות ברגע זה שבאמת מדברות על השיטה לא לרשום למקום בלב, עד שבאמת יחזירו את המצב לקדמותו, או לפחות תצא איזושהי הודעה , כי יש עליית מחירים ולמה. אנחנו אנשים אינטליגנטים, רוצים להשתתף בהתפתחות העיר, ואם צריך להעלות מחירים, אפשר לשתף אותנו בלאן הולך הכסף, מה העלויות, האם המדריכים? אני לא יודעת מה, אבל מגיע לנו לפחות לדעת.

11

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלום בן משה, ראש העיר: טוב, אני מודה לכם, מכיוון שהנושא הזה לא היה בסדר היום אז אין לי נתונים לגבי העניין, ואין פה מישהו שיכול לתת תשובה. שמענו ונטפל בזה. תודה רבה. אני מודה לכם, כל טוב.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: טוב, אני מציין שחנוך עוז הצטרף, ב-18:56 ועדי אביני ב-

,19:00 אנחנו עוברים לסדר היום.

1. אישור חוק עזר לעיריית ראש העין (שמירת הסדר והנקיון)(תיקון), התשע"ט-.2019

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: סעיף :1 אישור חוק עזר לעיריית ראש העיר, בתאריך 2.4.2019 אישרנו את חוק העזר לראש העין לשמירה על סדר והניקיון, לעניין גביית אגרה ופינוי אשפה נוספת. לשון החוק היא של משרד הפנים, נדרשו שינויים בתחשיב התעריפים, וכן נעשו שינויים מועטים בנסח. מסיבות אלה נדרש לאשר מחדש את התיקון לחוק במועצת העיר.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: ד"ר חמי אבנרי יציג את הנושא הזה. הוא ילווה אותנו בתחום הזה.

ד"ר חמי אבנרי: הנושא הזה כבר נמשך כמה שנים, בהרבה רשויות מקומיות, בעקבות

פסקי דין, ובעקבות הרשויות עומדות בבתי המשפט, בהרבה הקשרים של הרשויות המקומיות. משרד הפנים לקח לו הרבה זמן לגבש אמות מידה, החוק הקודם שאפילו כבר היה בהתאם לאמות המידה, הגענו למשרד הפנים, אבל תוך כדי שהגענו, משרד הפנים לקח חברות מייעצות שבודקות לו את התחשיבים, קבע נהלים איך צריך להכין את התחשיבים, וזה חייב את הבנקים שעשו את התחשיבים לעשות איזשהם עדכונים, שזה בעיקר שינוי בטבלה שנמצאת בסוף חוק העזר, כמה יעלה כל פינוי של כל כלי לפי הגודל שלו. אבל סה"כ השיטה נשארה אותו דבר, הנוסחה נשארה אותו דבר, אבל כיוון שזה שינוי בתעריפים, אז כל שינוי בתעריפים הוא שינוי מהותי ועקרוני, ואי אפשר לעשות אותו רק מול משרד הפנים ומשרד הגנת הסביבה, וכמובן זה חייב אישור של המועצה.

לכן זה הובא לפה. אני רוצה לציין בזהירות, שכל הנושא נבחן מחדש במשרד הפנים, וגם שזה מגיע לאישור הלשכה המשפטית, יכול להיות שיהיו פה שינויים. אם יהיו שינויים טכניים כאלה ואחרים,

משה בן טובים, חבר מועצה: מה השינוי בתעריפים? אמרת שיש שינוי בתעריפים. מה ההבדל בתעריפים, מה השינוי?

12

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

ד"ר חמי אבנרי: השינוי, אני לא יודע בערך שלו, אבל אני לא חושב שהוא גדול. אני לא

זוכר כרגע את הנוסח הקודם, אבל השיטה שנדרשה היא שיטה חדשה. ז"א הם ביקשו לקבל מסמכים לגבי כל כמות הפסולת בעיר חלקי כל כמות התושבים, משה בן טובים, חבר מועצה: בכל זאת אני שואל מה ההפרשים, מה ההבדל, מה היה, צריך לדעת מה ההבדלים.

ד"ר חמי אבנרי: אני לא יודע, ויכול להיות שיש פה מישהו בחדר שיכול להשיב.

רז שגיא, חבר מועצה: השאלה היא באמת כלכלית, משני הכיוונים. פעם אחת כמה השוכר, כמה המפעל או החנות יצטרכו להוסיף או להפחית. ופעם שניה, כמה עיריית ראש העין תספוג או תרוויח מסיפור האשפה. זה בסוף מה שאנחנו יכולים לשקול, הרי אני לא יודע להיכנס למספרה או לאזור התעשייה או לסופרמרקט ולהגיד. בסוף, זה מה שהעסק צריך לדעת, וזה מה שאנחנו כחברי המועצה צריכים להבין.

ד"ר חמי אבנרי: באופן עקרוני, אני לא עשיתי את התחשיב, אני קשור לחוק העזר.

מבחינתי התהליכים האלה הם על בסיס תחשיב שעשתה חברת אורבניס ושזה קיבל את אישור משרד הפנים. החברות הכלכליות הן שבודקות את זה. לצורך העניין הרשות לא אמורה להרוויח. בכל מקרה.

רז שגיא, חבר מועצה: אמורה לא להרוויח, אבל גם לא להפסיד.

ד"ר חמי אבנרי: היא לא אמורה לא להפסיד ולא להרוויח. ז"א המצב אמור להיות כזה,

שבאופן עקרוני, ברגע שהרשות המקומית תחשב לכל עסק ועסק כמה עובדים יש לו, איזה קטגוריה לתעשייה או למסחר, האם יש לו כמות מחזור כזו או אחרת, והנוסחה היא נוסחה של משרד הפנים. אין לנו בכלל שיקול דעת בה. הנוסחה של הכמות. הכמות הזאת מייצרת בסוף כמות של פסולת בסיסית, שהיא אותה אנחנו אמורים לקבל בחינם, ומחשבים לכל עסק את כמות הפסולת הכוללת שלו, מפחיתים ממנה את הבסיסית, על הדלתא הזאת של העודפת, הוא אמור להיות מחויב לפי טבלת התעריפים. ז"א מפעל שיש לו לצורך העניין 10 פינויים בשנה שהוא זכאי בחינם, 50 פינויים שיש סה"כ, אז ב-40 פינויים הוא יחויב בהתאם לטבלת התעריפים. זה אמור לתת בסוף בחישוב כללי של העירייה, כיסוי מלא להוצאות שלה, ובכפוף לזה ששוב, כיסוי מלא היא אמורה למלא מהארנונה, זה מה שנובע פסק הדין,

13

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רז שגיא, חבר מועצה: אבל בסוף זה מופנה וחוזר לשולחננו. כי מה שהעלה חבר המועצה חנוך עוז, זה שאנחנו נמצא את עצמנו, מפנים את אותה אשפה שאנחנו מפנים היום, על פי התחשיב החדש, עם התעריפים שיישארו אותם תעריפים שבסוף תכפיל איקס כפול Y בסוף בקופת העירייה יהיה גרעון מסיפור פינוי האשפה. זאת השאלה. אני טועה?

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: הפוך. המצב כיום הוא שהעירייה למעשה מפנה את רוב האשפה. חוק העזר,

שלום בן משה, ראש העיר: תרשה לי דקה, הרקע הכללי אומר, יש מוצר שנקרא אשפה בסיסית, שאף אחד לא יודע להגדיר בדיוק מה זה.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: יש פה בתחשיב,

שלום בן משה, ראש העיר: אני יודע. היה וויכוח שנמשך שנים איך מחשבים, לפי גודל השטח של המפעל או לפי מספר העובדים שלו. בסוף החליטו לפי מספר העובדים. ואז מספר העובדים, כל עובד יש לו כך וכך ליום אשפה, זו האשפה הבסיסית, את זה מפנים, וכל היתר עכשיו כרגע, אנחנו לא הולכים להפסיד מזה. עכשיו בוא תסביר.

חנוך עוז, חבר מועצה: הערה כללית לפני כן תרשה לי. אני קראתי את החומר, קראתי את הפרוטוקול הקודם, ואני מבקש להפנות בפרוטוקול, כשעשו את ההצבעה, הייתה החלטה, ובהחלטה כתבו שאני הייתי בעד החוק הזה. ולא לקחתי, זה כתוב שם בפרוטוקול. הדברים שלי, ובהחלטה כתוב חנוך עוז בעד.

שלום בן משה, ראש העיר: ולא היית? אז תחליט.

חנוך עוז, חבר מועצה: קודם כל שיתקנו את הפרוטוקול. בסדר? ואח"כ אני אגיד.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: טוב, היום באין חוק עזר, ולאור כל הפסיקות האחרונות שהיו, אז העירייה קבעה איזשהם פרמטרים שהיא מוכנה לפנות אשפה שהם גבוהים בהרבה מאשר מה שנעשה על פי החישוב של חוק העזר. מאחר ואנחנו מוגבלים, ואנחנו יכולים אך ורק לפעול על פי חוק עזר, אנחנו נאלצים להמתין. כלומר, אני מאד מקווה, שהחל מה-1.1 2020 נוכל באמת לגבות כספים על פי חוק העזר, כי אנחנו למעשה מחויבים לפנות אך ורק אשפה בסיסית, ולא לפנות את רוב האשפה של הגופים העסקיים. נכון להיום, על פי הבדיקות שעשינו, אנחנו מפנים בין 60 ל-80 אחוז מגובה האשפה בכל העסקים. אנחנו צריכים לפנות פחות בהרבה.

14

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

חנוך עוז, חבר מועצה: רחבעם, תשמע, אני קראתי את הפרוטוקול, אני קראתי את מה שעופר שכטר אמר, ואתה מדייק ואומר בדיוק שאנחנו מפנים רק את האשפה הבסיסית.

הוא בעצמו גם אמר אח"כ לא חייבים להשתתף בעודפת. אז אנשים שם בתוך הפרוטוקול, רואים שאת השאלות לא כל כך הבינו, מה הסיפור פה של העובדים, לא עובדים. העובדים זה עניין של זיכוי שהבן אדם מקבל. בסדר? אם יש לו מספר עובדים, לפי הכמות הזאת, זה הזיכוי שהעסק יקבל. לגבי הדברים, אני מתייחס אליהם לא כאופוזיציה – קואליציה, אלא רק כמי שמעניינת אותו העירייה. יש לנו באזור התעשייה, שזאת הביצה היחידה שמטילה לנו מטילי זהב. נכון? למה אני צריך ויש לנו מצד שני, גם בעיה של חוסרים בשטחי מסחר וכאלה, מול הגידול החדש במגורים. אם יש לי ביצה שמטילה לי זהב, למה אני לא אלך ואפנה רק את הבסיסי, למה אני צריך להתערב עכשיו ולקבל את כל ההשלכות של העודפת. למה אני צריך את זה.

שלום בן משה, ראש העיר: לא הבנתי את השאלה.

חנוך עוז, חבר מועצה: למה אני צריך את זה? אני הרי לא מחויב לטפל בעודפת. אני צריך לטפל בבסיסית. נכון? עכשיו יש לי ביצה שמטילה לי זהב. אני יודע איזה דבר ומה אני מקבל ממנה? אני יודע מה נשאר לי לטובת המגורים? למה אני צריך להרחיב את היריעה ולהתעסק עכשיו בעודפת, בואו אנחנו נודיע לכם, בואו אנחנו נפנה לכם, זה יעלה לכם ככה וככה. עוד שניה, למה אני אומר את זה, אני מסתכל, יש לנו קודם כל בעד הוצאת האשפה הבסיסית הקיימת בעיר, אני יודע ששלום ניסה בקדנציה הקודמת לקדם את העניין של המשקל וזה לא כל כך הלך, אני לא יודע עד איפה זה הגיע וכדאי לדייק בדברים שלא נפסיד עליהם כסף. אין לנו היום בקרה, חוץ מזה שהקבלן נותן לנו את תעודות המשלוח מה הוא הטמין אין לנו בקרה מה יוצא ומה נכנס. בסדר? עכשיו, אם אין לי את הבקרה הזאת ואנחנו מגיעים לנקודה כזאת שאין לי שליטה על מה היה שם, מה האינטרס שלי ללכת ולעשות את זה? בעיר עצמה, ברור לי מה האשפה שתצא מהבן אדם. זה אוכל.

זה מה שאנחנו אוכלים כולנו. הבן אדם לא מכניס לפח האשפה שיירי גבס, או שיירי שיפוצים או כיסא שבור. הוא לא מכניס את זה. פה ברור לי מה קורה, בעיר, במגורים.

שלום בן משה, ראש העיר: כמעט מדויק, כמעט.

חנוך עוז, חבר מועצה: שם בעודפת, יש גם כל מיני סוגים. ומה יש לי מזה? אני לוקח לדוגמא את פתח תקווה, יש להם משאיות שלהם, יש להם תחנת מילוי שלהם ויש להם 9 תחנת מעבר שלהם. יש להם הפסולת שלהם. הם יכולים למעשה הכי הרבה להרוויח 15

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

מהדבר הזה. הכי הרבה הם אפילו לא מעבירים את זה לקבלן. יש להם את שלהם, והם לא מתעסקים בעודפת. למה אני צריך להיכנס לזה? ויגיד לנו העו"ד חמי, כמה עיריות בכלל מתעסקות עם זה? הוא אומר בעצמו שהנושא חדש.

שלום בן משה, ראש העיר: הדברים ברורים, העמדה ברורה.

רז שגיא, חברת מועצה: אבל חנוך, מחר בבוקר, על פי מה שחנוך אומר, יכולה להיות שם פסולת רעילה, אתה תהיה מחויב לפנות אותה ל.....

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אבל לא מדובר בזה. שאלת שאלה, חנוך, בוא תקשיב, נניח שהעסק יש לו 10 טון, אנחנו אמורים לפנות 3 טון. איך אני יכול לאמוד את ה-3 טון?

של הבסיסית? אנחנו ניסינו,

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל יש לך את הבסיסית, יש לו חמישה עובדים? אגב, פרומה, אני רוצה לשמוע את מי שעשה את החישוב. גם לא היה לנו את מי לשאול, את מי שעשה את החישוב הזה.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני אסביר לך איך השיטה עובדת. הרי ברור שאני לא יכול ללכת לכל עסק כל בוקר, כשמגיעה מכונית האשפה, ולבדוק כמה קילו אני מפנה לו. זה בלתי אפשרי, כי מתוך ה-10 טון, יש רק 3 טון שאני צריך. איך אני יכול לאמוד את זה? לכן אמרנו, אנחנו מחשבים את זה לפי פחים. תלוי, לפי איזה סוג של פח. אם יש שם פח של 240 ליטר, א\ז עלות הפינוי היא כזאת, או הכמות היא כזאת וכזאת, במידה וזה 300 ליטר,

חנוך עוז, חבר מועצה: אז אתה כן יכול לאמוד.

שלום בן משה, ראש העיר: חכה רגע. רגע,

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: ואז אני אומר לעסק,

חנוך עוז, חבר מועצה: אתה לא יכול לאמוד פחות מ-3 טון.

שלום בן משה, ראש העיר: וודאי שלא. זה גם לא מעניין אותנו. אני לא מתעסק בעודפת., אבל.

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל הוא רוצה שתכניס את העודפת. הוא מדבר עכשיו על העודפת.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: תמתין עד הסוף, אני אשלים לך. ז"א אנחנו ממיינים את הפחים, ואם משקל הפחים נניח 10 טון, עשרה פחים, אנחנו אומרים לו: אנחנו מוכנים לפנות לך רק שלושה פחים. שלושה מתוך העשרה. נכון? בגדול. במידה ואתה מעוניין שנפנה את כל השבעה, התשלום הוא כזה וכזה.

16

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

חנוך עוז, חבר מועצה: למה אני צריך להיכנס לזה? תעשה פיקים.

שלום בן משה, ראש העיר: תקשיב עד הסוף, רגע.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: עוד לא סיימתי. עכשיו, דמיין לעצמך בעל עסק. יש לו עשרה פחים. האם בעל עסק מוכן שיבואו אליו כל יום, פעם העירייה ופעם קבלן פרטי או שלא, זו אופציה, אופציה שאנחנו מאפשרים לבעל הבית ואומרים לו במידה ואתה מעוניין שאנחנו נפנה את הכל, התשלום החודשי הוא X או חודשי או שנתי.

חנוך עוז, חבר מועצה: לא לא, אין אופציה,

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: או שיש אפשרות אחרת ואני אומר לו לא, אתה לא, אני לא מפנה לך, אבל תקבל זיכוי עבור השלושה פחים. על פי התמחור הזה, זו גם אופציה.

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל רגע, רחבעם, בחוק העזר אין לו את האופציה.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אבל אין טעם שקבלן של העירייה ייכנס, ויפנה רק שלושה פחים. ז"א זו אופציה שיוצרת הרבה מאד בעיות. המון בעיות. כי הקבלן שלנו נכנס, הוא יכול להיכנס והיות ואין לנו בקרה מלאה עליו, אז אומרים לו תפנה רק שלושה, אז אין לי מושג מה שיקרה, יכול להיות שמישהו יגיד לו: תפנה את כל העשרה, תמורת תשלום שאין לי מושג מה יקרה, ואז מה שיקרה בדיעבד, שהעירייה למעשה מפנה את הכל ללא תשלום. לכן אני אומר, האופציה הכי טובה היא, חנוך עוז, חבר מועצה: אבל אני אומר, החשש הזה, בגללו היית צריך לעלות עם אופציה אחרת, כדי שהאנשים יבינו, אני ממשיך עם הדוגמא שלך, שיש בעל עסק עם עשרה טון.

מה אנחנו יודעים? שהבסיסית היא כמות העובדים שלו, כפול, רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: יש נוסחה. שלושה פחים.

חנוך עוז, חבר מועצה: יפה. אז בוא תן לו את הזיכוי על השלושה פחים, שישבור את הראש בעסק. זה לא בחוק העזר. בחוק העזר אתה אומר לו, אני מפנה לך את הבסיסי, ויש לך אופציה להתקשר ישירות עם הקבלן שלנו, שזה עוד פעם חוזר אלינו. זו לא אופציה שעוברת למישהו אחר. אין לנו בקרה על זה. הבקרה היא חלשה על הדבר הזה, אתה עכשיו אמרת שגם ככה יש בעיה עם הבקרה לדעת כמה ואיך. למה אני צריך להתעסק עם זה בכלל?

17

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אם אני מראש סוגר אותה ואני אומר לקבלן שלי:

תפנה את הכל, אני מסתדר עם בעל העסק. אני גובה ממנו את ה-80 אחוז, זה סגור.

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל אתה מחמיר את המצב שלך. אני אגיד לך למה, לכל נושא בכל תחום יש לו את המגבלות שלו. ויש לו את החסרונות והיתרונות שלו, בכל תחום שעוסקים בו. אין מאה אחוז, אתה לא יכול לעשות בקרה על קבלן שיפוצים עד הסוף. כל דבר שתמציא לו. באשפה אנחנו גם יודעים שזה גם ככה קרטל, אנחנו יודעים שהם שולטים בשוק ועושים מה שהם רוצים. אין לנו שום בקרה על האנשים האלה. למה להרחיב את התחום הזה לאותו קבלן? אתה נותן לו אופציה שהוא ישבור את הראש שלו.

אם היית אומר לי: שמע, אם אני יודע שיש את האופציה הזאת, והיא לא קיימת פה, מה

האופציה אומרת? תשמע, אני סופר את מספר העובדים שלך. מגיע לך ממני זיכוי על שלושה פחים? אתה מקבל ממני את הזיכוי על שלושה פחים. תשבור את הראש שלך עם כל העשר. אני צריך את הפארק להביא את הכסף. אני צריך את אזור התעשייה שיביא את הכסף. והקבלן כמה שפחות תתעסק איתו יותר טוב. יגיע קבלן האשפה, אז מה?

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: יגיע קבלן האשפה ונגיד לו: לא, בעסק הזה אתה לא מפנה, כי הוא קיבל זיכוי, בעסק הזה אתה מפנה את הכל, בעסק הזה אתה מפנה רק שליש, וזה בלתי אפשרי. ואז יש לך פה חוסר שליטה. אני מעדיף או שאתה מפנה את הכל, ובתנאי שיהיה קבלן אחד והכל תחת שליטה. אבל אם הקבלן מגיע ואתה אומר לו פה ככה ופה ככה,

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל יש לך את האופציה להתחבר לקבלן אחר, למה אני רוצה שכן תתחבר עם קבלן אחר, שתבין מה הפערים בינינו. למה אני כן רוצה שהוא יתחבר לקבלן אחר? כי כשהוא מתחבר לקבלן שלי, אני מגדיל את הבעייתיות שיש לי בפינוי האשפה והבקרה.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני רוצה למנוע מצב, שמא יהיה שם מישהו בעל עסק

שיבוא ויאמר: זה הקבלן שלי, בשקט, במקום שתפנה לי את זה בשחור ,ותקבל איקס

כסף. לא רוצה את זה.

חנוך עוז, חבר מועצה: מה זאת אומרת? לא הבנתי. לא מבין את מה שאתה אומר.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: נו, זה ברור לך, לא?

חנוך עוז, חבר מועצה: לא. תגיד לי, תן לי דוגמא.

18

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: במידה ואני אומר לקבלן שלי , אתה מפנה רק ,3.5 הוא מגיע לשם והבעלים אומר לו: תשמע, אף אחד לא רואה, תפנה לי עכשיו את כל העשרה ותקבל על זה עוד כסף. מי יבוא בסוף לשלם על המשקל? אנחנו נשלם. גם לא מרוויחים וגם פיניתי. זה מה שיקרה. חד משמעית.

רז שגיא, חבר מועצה: מה זה חייב?

חנוך עוז, חבר מועצה: לא לא, זה לא מה שיקרה. אני אמרתי שיש אופציה, אתה מדבר מחשש של גניבות. נכון?

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: זה לא חשש. זה ברור. זה מה שיקרה עם האשפה.

חנוך עוז, חבר מועצה: אז למה להתעסק עם זה בכלל? אני עושה חוק עזר, אני רואה מה הזיכוי שאתה אמור לקבל ממני, אתה מקבל את הזיכוי ותפנה את האשפה בעצמך.

הקטנתי את הסיכון שלי.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אבל שוב, זה נכון בתנאי שזה יחול על כל הפארק. ויש לך גופים שאתה חייב לפנות להם.

חנוך עוז, חבר מועצה: אתה לא מחויב לפנות את העודפת. בעודפת? אם הייתי מחויב זה משהו אחר.

שלום בן משה, ראש העיר: לא בעודפת, 20-30 אחוז, רז שגיא, חבר מועצה: בסוף אם אני החברה, בסדר? אני בעל העסק, ואני יודע, שאתה לא מפנה לי אשפה, אני מפנה לי אשפה, מגיע לי זיכוי, ולא משנה לי כמה עובדים יש לי, יכולים להיות לי חמישה, יכולים להיות לי ,200 אני בסוף פונה לעירייה ומשלם ארנונה.

נכון? זו ביצת הזהב שעליה חנוך מדבר, אז אם אני יודע ואני בא אליך ואומר לך: תשמע, לי מגיע זיכוי השנה, מכיוון שיש לי 200 עובדים, חישוב שנתי, אתה עושה לי הנחה בארנונה באיקס כסף, האשמה עליהם.

חנוך עוז, חבר מועצה: למה להתעסק איתם?

רז שגיא, חבר מועצה: אם הוא רוצה לשלם שחור, לבן, או זהב לקבלן, זה לא עניינינו. כי במנגנון הזה זה בדיוק מה שיוביל לזה שאנחנו נפנה אשפה, הרי מה הבעיה? העובדים לא שהם באמת חיים, מקסימום הוא אוכל שם ארוחת צהרים, וגם את זה בדרך כלל במסעדות. אז כמעט אין להם פינוי, שאנחנו מחויבים על פי הטבלה. אתה מבין מה אנחנו אומרים? ז"א שנשאר לו, תקשיב, הנה הפח שלי, בפח שלי אני יכול לפנות באשפה שאתה מפנה, שאנחנו אחראים עליה, אני יכול לפנות לצורך העניין שני טון בחודש. אבל העובדים שלי ממלאים לי רק חצי טון בחודש. על פי הזיכוי. את הטון וחצי הנוספים אני ממלא בפח 19

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלך, אתה מפנה אותו וזו אשפה עודפת בעצם. כי הוא לא באמת השתמש, אתה מבין מה אני עושה? אם אתה מחבר דרכים לעקוף את המערכת.

ד"ר חמי אבנרי: אם בעל העסק ינסה לעשות, כמו שאתה אומר, איזה פוילישטיק עם

הקבלן, זה לא בעיה שלך, כי אתה יודע שאתה צריך לפנות לו כמו שאתה אמרת 3 טון, אם הוא יפנה עשרה, אתה משלם בכל מקרה לקבלן רק .3

חנוך עוז, חבר מועצה: לא, כי יש לך בעיה. אני אגיד לך, לקבלן שלנו פה אנחנו משלמים לפי הטונאז', על זה אין לך בקרה, וזה רק יחמיר את המצב שלי. בשביל מה אני צריך את זה.

רז שגיא, חבר מועצה: הקבלן יכול לבוא עם משאית, שתבין מה חנוך אומר, הקבלן יכול לפנות גם בכפר קאסם, למלא חצי משאית, לעבור לכפר סילבר, למלא שם חצי משאית, לגבות מכפר קאסם את החצי משאית שהוא מילא,

חנוך עוז, חבר מועצה: ואנחנו משלמים.

רז שגיא, חבר מועצה: קבלני האשפה זה מקצוע.

ד"ר חמי אבנרי: המכרז תשלום הוא עבור הקבלן. תשמע, אם הוא בא ומביא טונאז'

מכפר קאסם, ומחייב את ראש העין, זו בעיה אחרת בכלל.

רז שגיא, חבר מועצה: אז הקצנתי, אבל הוא יכול לבוא ,

ד"ר חמי אבנרי: ברור לגמרי שזה שחוק העזר נכנס, מישהו צריך לדעת,

חנוך עוז, חבר מועצה: זה גם חמור מאד. אבל שלום, זה גם לא בסדר שאישרתם את ההוראה בכלל. עכשיו, שלום, הבעיה העיקרית שלנו, שאנחנו משלמים מכרז, זאת הבעיה,

ד"ר חמי אבנרי: אז ברור לגמרי

חנוך עוז, חבר מועצה: ברגע שאתה מרחיב את הנושא, אתה מקבל עוד טונאז'ים, ואין לך שום בקרה בשליטה. תגיד לבן אדם, יש לך שיקול,

(מדברים יחד)

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: יש לנו בקרה. 95 אחוז לפחות, יש מערכת שאנחנו בודקים אותה, האם באמת הוא הסתובב בכפר קאסם, או שמסתובב רק בראש העין. יש לי בקרות. יש כל יום, כל משאית שנכנסת, היא רושמת מה המספר שלה, ועושים השוואה עם הנתונים של פינוי האשפה של האתר, בודקים, עושים רישום של המשאיות והאם זה באמת אותן המשאיות ובמידה ואנחנו רואים שלא, שההצלבה אומרת שהמשקל של המשאית הזאת לא תואם את המשקל של המשאית מהבוקר, אנחנו מורידים אותה.

20

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רז שגיא, חבר מועצה: סליחה רחבעם שאני קוטע, האם ישבתם פעם אחת בחודש, האם ישב משרד שפיר, חמי אמרת, האם חמי ישב עם המכרז, עם הטבלה ועם איש הכספים שלנו, ובאמת וידאו שהמשולש הזה נסגר. כי אני אומר לכם ברצינות, אנחנו נמצא את עצמנו , חנוך אוהב לעשות השוואה, אנחנו נמצא את עצמנו עם בור אשפה גדול על הראש.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: לא לא, אני בכלל לא חושש מזה. הפוך. על פי השיטה הזאת, דווקא אז יש לנו שליטה.

חנוך עוז, חבר מועצה: אם האיש של החישוב כתב, שהוא מחשב לפי מספר פינויים. נכון?

מספר פינויים קטן, מחולק כך וכך 500 שקלים, כך וכך 800 שקלים, ז"א התחשיב בנוי על מספר פינויים. מספר פינויים בחודש, אבל מבחינת האשפה אין לך שליטה . אתה לא יכול לבדוק מה יהיה המשקל של האשפה שהוא לקח. אתה יכול לדעת שהוא לקח את המכולה, אם בתוך זה יש גם אשפה, גם בנייה מתחת וכל מיני כאלה, מה שקורה בכל מקום, אנחנו מכירים את זה, אתה לא תוכל לשלוט על הטונאז'. אם אתה תגיד לי: חנוך, תשמע, אני אעשה פה משקולת, זה משהו אחר. אבל אין לך שליטה. אין לך בקרה.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: היום אני יודע כמה העירייה מפנה בכל העיר.

חנוך עוז, חבר מועצה: אתה יודע, כי אתה יודע מקבל את החשבוניות ואתה יודע שיש נניח, 2000 טון בחודש, או בסביבות ה-30 וכמה אלף טון.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אנחנו בערך יודעים כמה אנחנו נפנה בסוף, וכמה יהיה בסוף.

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל יהיו לך פערים פה. רגע, רגע, רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: איזה פערים? אם אתה מסתכל על נתוני האשפה ביחס ל-2020/19/18 דו חודשי, אתה רואה שמינוס פלוס כמות האשפה כזאת וכזאת ובסה"כ הם מתנגדים למספר קבוע עם סטיות קלות, כי זו כבר כמות האשפה שמייצר אדם ואנחנו הולכים על זה. עכשיו, גם אל תשכח שרוב רובם של העסקים, זה עסקים של היי טק,

שלום בן משה, ראש העיר: זה לא תעשייה.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: זה לא תעשייה. הרוב שם כמעט זה הייטק, לכן אני חושב הפוך.

חנוך עוז, חבר מועצה: הבעיה שלנו באשפה בכללותה, זה לא שרות שאנחנו מקבלים עליו הכנסה. זה שרות שאנחנו מוציאים.

21

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אנחנו רוצים להוציא פחות.

חנוך עוז, חבר מועצה : אז למה אני צריך עכשיו להתעסק עם זה? מה זה ייתן לנו מבחינה כלכלית? מה זה נותן לנו מבחינה כלכלית. יש עוד נושאים, רחבעם,

(מדברים יחד)

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: ברשותכם, יש פה חוק עזר שהוא מוכן, ואני לא נותן פה הצעה נוספת או הצעה סותרת. אני חושב שרחבעם בא ובחן את העניין הזה, גם היזמים וגם אותם בעלי עסקיים, רוצים שיפנו להם. גם אנחנו לא נפסיד מזה בטוח, אם רחבעם אומר שלא נפסיד מזה, תאמינו לי שאני סומך על האיש, אם היינו מפסידים שקל, הוא לא היה מעלה את זה. ולא היה מאשר את זה. בואו נעשה איזה פיילוט של חצי שנה, של שנה, ועם זה נתקדם. בואו נבדוק בעוד שנה מה קרה לנו. שניה, שמענו אותך, ועכשיו תקשיב. מה שאני אומר, אפשרי לעשות פיילוט גם עם חוק עזר, עושים את זה גם ברמות ארציות, ועושים את זה בכל מקום. אז נעשה את הפיילוט הזה במשך חצי שנה, שנה, כמה שיחליט ראש העיר, ואני חושב שיכול להיות שהוא צודק, אבל בואו נבדוק את עצמנו, ואני מאמין שרחבעם בחן את הדברים לפני שהוא שם אותם על השולחן.

חנוך עוז, חבר מועצה: אני רוצה להשיב. קודם כל זה נושא חדש, וזה לא שאני לא סומך על רחבעם. אני סומך עליו ואני מבין מה המצוקה שלו, שהוא מחפש, אין לו ברירה והוא מחפש, זה המסחר שיש וצריך לראות איך אפשר להגדיל את ההכנסות מהמקום הזה.

שלום בן משה, ראש העיר: לא, איך להוציא פחות.

חנוך עוז, חבר מועצה: בסדר. ועכשיו, אני רוצה לשאול שאלה, כל בעלי העסקים בעיר משלמים ארנונה. אני צריך לתת גם טיפה את הרגע, הרי כל בעל עסקים אנחנו מפחדים עליו שיעזוב או ילך למקומות אחרים, אנחנו עושים ארנונות נמוכות וכל מיני דברים כאלה. משתדלים כמה שפחות להעמיס עליהם. היום כל בעלי העסקים בראש העין הישנה ובראש העין החדשה, מקבלים שרות של קרטונים. נכון? הוא מוציא את הקרטונים, אתה לוקח לו והוא משלם עבורם. מה קורה עכשיו? האם הם צריכים להוסיף כסף עכשיו חוץ שלום בן משה, ראש העיר: הקרטונים עכשיו לא בעסק. לא קשור. בעוד כמה שנים מישהו יעלה את הקרטונים ונראה אז.

חנוך עוז, חבר מועצה: אז מה יהיה עם הקרטונים? מה קורה איתם היום?

שלום בן משה, ראש העיר: ממשיכים לפנות אותם בחינם. פינוי בחינם.

משה בן טובים, חבר מועצה: מבחינה מסחרית אין בכלל פחי אשפה. אין בכלל. יש רק בקרטונים. אז על מה תחייב?

22

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, יש כרגע, דקה, יש שתי אפשרויות. הכלים של העצירה נקראים בלשון מקצועית כלי עצירה. יש להם משקלים 320 נפחים וכו'. בדרך כלל בפארק אפק היינו מוציאים את האשפה שלהם במכולות, זה נקרא ראמסה. רכינה. כן, בדיוק. רכינה. עכשיו, בעקבות זה שרצינו למצות את העניינים ורצינו למצות את זה , דנו בזה מספיק. יש שתי אופציות. אנחנו מפנים אשפה בסיסית, ויש נוסחה מהי אשפה בסיסית וכמה היא כוללת. ועכשיו, אחרי שיודעים כמה, אומרים לו: אדוני, אנחנו שמים שם מספר פחי אשפה, בנפח מסוים, שהם אמורים לענות על האשפה הבסיסית, שזו חובתנו לפנות אנחנו. ואז בא הקבלן שלנו, מפנה את הפחים האלה, כל היתר בעל העסק שם ראמסה, שם רכינה, כל מה שהוא רוצה, והוא יכול לקחת קבלן לפנות. כמו שהיה בעבר. רגע, רגע, קבלן של העירייה. דקה. זה מה שכתוב, קבלן של העירייה. עכשיו, בעלי העסקים רוצים, במקום שיהיו להם כמה קבלנים, רוצים שהעירייה תפנה עם הקבלן שלה.

הקבלן ממילא מגיע, מפנה את פחי האשפה הבסיסית ומפנה גם את כל היתר. אופציה אחת. אופציה שניה, שאומר הגזבר, הכל מתפנה ואנחנו מזכים אותו על האחוז שבו אנחנו יודעים כמה זה. ואני מציע,

ד"ר חמי אבנרי: מקזזים, מחייבים אותו רק על מה שמעבר לאשפה הבסיסית

שלום בן משה, ראש העיר: אז לפי דעתי,

חנוך עוז, חבר מועצה: לא, הוא אומר כמה מחייבים על המעבר.

ד"ר חמי אבנרי: לא מזכים אותו כספית. אתם מציגים הסדר שיש כאלה שמנסים אותו.

יש שלושה הסדרים אפשריים בגדול, יש אפשרות אחת שהרשות מפנה את הכל, והיא מחייבת רק על העודפת.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זאת דרך המלך. נכון.

ד"ר חמי אבנרי: זאת דרך המלך הפשוטה. אפשרות שניה, זה מה שהצענו פה, שבעקבות

הבקשה של העירייה, התאמנו בעצם לבקשה של העירייה, והשיקולים שלה, זה שהעירייה תפנה את האשפה הבסיסית ותחייב אותו עודפת. אתם מבחינה לוגיסטית צריכים לפתור איך מסדירים את זה. ז"א יבוא קבלן שם, יראה שלושה פחים והוא יצטרך לדעת שהוא לוקח רק אחד. ויש שם שמונה פינויים בחודש, אז הוא בא פעם בשבועיים.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא, הוא לוקח. סליחה שניה, דרך המלך שהעירייה מפנה הכל ומחייבת לפי הנוסחאות שמשרד הפנים קבע ומתבסס על חישובים, תן לי שניה, 23

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

חנוך עוז, חבר מועצה: רק שזו לא דרך המלך – לא, אל תשתמשי במושגים דרך המלך. גם היום לא נכון שחושבים כך. אני רוצה להדגיש את הנושא. את תשתמשי במושג דרך המלך.

ד"ר חמי אבנרי, חבר מועצה: זאת האפשרות המועדפת חנוך עוז, חבר מועצה: זו אולי דרך המלך מבחינת הליך ההחלטה, אבל מבחינת המימוש של הנושא, זה לא דרך המלך. לא יודע איך עושים את זה.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: סליחה, דרך המלך במובן שזאת ברירת המחדל הראשונה בחוק העזר. אם לא היה מובן, אז זו הכוונה. ביטוי כזה או אחר זה ממש לא משנה. זו אפשרות אחת. אפשרות אחרת, שהעירייה הוסיפה אותה, ודווקא לטובת בעלי העסקים, זה שהעירייה תפנה את האשפה הבסיסית, שזה במסגרת תשלומי הארנונה, ועל פי כל הפסיקות ממילא היא חייבת לפנות, ולגבי העודפת, אפשרנו להתקשר באמצעות הקבלן של העירייה, באמת, גם מבחינת הבקרה וגם מבחינת שלא יתעסקו שם שני קבלנים וכל הזמן תהיה שם תנועה של פינוי, וזה בא לטובת בעלי עסקים שרוצים להתקשר ישירות, כי זה מאפשר להם להתקדם ברמה. בעוד שאנחנו לא מתקזזים על המע"מ. ויתרון נוסף שכתבנו בתעריפים שלא יעלו על מה שהעירייה משלמת. ז"א שכבר בנקודת הפתיחה שלהם הם נהנים מיתרון לגודל שיש לעירייה.

רז שגיא, חבר מועצה: מההנחה שאנחנו מקבלים בעצם.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כן. עכשיו, מעבר לזה, הנושא הזה הוא באמת מורכב והוא יצריך בכל נוסחה שתבחר, מנגנוני בקרה טובים, על מנת לוודא,

רז שגיא, חבר מועצה: פיקוח.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: פיקוח, על מנת לוודא שהעירייה באמת משלמת לקבלן שמפנה לה אשפה, רק עבור האשפה הבסיסית. יכולות להיות שיטות אחרות. לכל שיטה יש יתרונות, לכל שיטה יש חסרונות. אנחנו חושבים שלתחילת הדרך, זו הדרך הנכונה. אני בהחלט מקבלת את מה שנאמר, שלגבי המשך הדרך, באמת לראות איך זה עבד. יכול להיות שתהיה חשיבה ונבוא שוב לשולחן המועצה בעניין הזה.

שלום בן משה, ראש העיר: ומשנים. זאת גם אפשרות.

חנוך עוז, חבר מועצה: פרומה, איך את מסבירה את מה שאמרת עכשיו, שאם בן אדם לצורך העניין לצרכי מע"מ, מתקשר למישהו, נכון, באופן ישיר?

24

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אותו קבלן, תוך כדי רצון לשפר את יכולות הפיקוח, זה מה שאנחנו חושבים, וזה יצטרך לעמוד במבחן המעשה. היתרון לבעל עסק, שזה יהיה שווה לבעלי עסקים שיש להם כמויות גדולות, אני מניחה, כי אחרת לא שווה להתעסק עם זה, וזה שהם יכולים להתקזז על המע"מ, בעוד שאנחנו לא.

חנוך עוז, חבר מועצה: עכשיו, אותו בן אדם שבא והתקשר עם מישהו לצרכי מע"מ, התקשר באופן ישיר עם הקבלן של העירייה, איפה יש לנו בקרה שהוא לא מחייב אותנו על מה שהוא אמור לשפו8ך באופן פרטי ?

ד"ר חמי אבנרי: הקבלן? לפי קילו, לפי טון,

חנוך עוז, חבר מועצה: כן, אנחנו משלמים לו לפי טונאז',

ד"ר חמי אבנרי: תהיה לך בקרה, ברור לגמרי שאם הוא יפנה את ה-7 טון שהוא אמור

לשלם ,

(מדברים יחד)

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני רק רוצה להסביר. שניה, אני רוצה להסביר.

יש שיטת המרה בין נפח למשקל. יש שיטת המרה. יש נוסחאות, לדעתי אפשר לראות את זה.

חנוך עוז, חבר מועצה: אני מדבר על שיטת בקרה, לא על שיטת המרה עכשיו.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: יש שיטת בקרה. אנחנו יודעים מה הכמויות הבסיסיות שאישרנו. אנחנו יודעים כמה אנחנו אמורים לשלם לקבלן, עבור הכמויות הבסיסיות. ויש לנו יכולת, מעבר לפיקוח בשטח, שכמובן חייב להיות, רז שגיא, חבר מועצה: מהו הפיקוח הזה. זה מה שאנחנו רוצים לדעת.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הפיקוח מתנהל ע"י אגף שפ"ע.

רז שגיא, חבר מועצה: אגף שפ"ע? אני מכיר את האגף הזה. זה אגף שאף חבר לא באופוזיציה ולא בקואליציה, לא רצה להיות הרפרנט שלו. זה האגף.

שלום מעוז, חבר מועצה: אל תגיד לא רוצים, אל תגיד שאף אחד לא רצה. תשאיר לפחות לעוד שניים שלושה , אל תגיד שלא רצו.

רז שגיא, חבר מועצה: הם לא מספיק מוכשרים,

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: מדובר במנגנוני בקרה של הגזברות, שהן ידועות.

רז שגיא, חבר מועצה: לגזברות אין מנגנוני פיקוח בשטח.

25

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אמרתי משולב. שפ"ע בפיקוח ומעבר לזה, בקרה נוספת של תשלומים, מפני שהעירייה, ברגע שיש לה את כל הנתונים, היא יודעת על איזה כמויות היא אמורה לשלם, וזו בקרה נוספת. שני הדברים יחד מקווים שיניבו את התוצאה.

רז שגיא, חבר מועצה: ברשותך, משפט אחד, כדי לתרגם למנכ"ל. מעכשיו יש לך פלוגת אינדיאנים שמנסה לגנוב לך עודף אשפה. עכשיו, מה שאמרו פה, אני אתרגם לך בשפה שאנחנו מבינים. אתה צריך עכשיו ערימה של רס"רים, רכובים אם רצוי, משקפות ואמצעי גילוי, לבדוק מאיפה גונבים אותך. עכשיו פה זה לא לגנוב, זה לקחת בהפוך, זה לגנוב בלתת. באמת באמת. ככל שהוא מעמיד יותר, אתה משלם והוא מזדכה.

שלום בן משה, ראש העיר: למה זה שונה במצב שתגיד אני לא מפנה בכלל לעסק, רק את האשפה הבסיסית ועדיין הקבלן יבוא ויגיע לעסק, יפנה ויחייב את העירייה.

רז שגיא, חבר מועצה: למה יחייב את העירייה?

שלום בן משה, ראש העיר: כי הוא מסתובב עם המשאית הזאת בכל השכונה, מעמיס מה פח ומפה פח, וזה לא שייך לעסק,

ד"ר חמי אבנרי: במה זה שונה?

חנוך עוז, חבר מועצה: תנו לי רגע לענות. אתה יודע במה זה שונה? בדבר משני קטן. אני על האשפה הבסיסית של העיר, לטוב ולרע, הם הפחת שלנו, נגיד שאני לא יודע היום בדיוק כמה יש מה שאני מפנה היום אני לא יודע. היום, היום , מה שאתה מפנה היום בשבוע שעבר, לפני שנתיים אתה יודע,

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: היום אני מפנה כמעט את כל האשפה.

חנוך עוז, חבר מועצה: רגע, אבל היום אתה יודע מה אתה מפנה מהעיר. נכון או לא? אז אם אני בא ואומר אני נותן לך זיכוי, אז די, זה עונה לשאלה שלך. רגע, רגע,

(מדברים יחד)

שלום בן משה, ראש העיר: תנו לפרומה, היא הייתה שותפה לכל התהליך.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני שותפה לכל דבר. אני רוצה להגיד שני דברים.

קודם כל

חנוך עוז, חבר מועצה: אני רוצה למקד אותה.

שלום בן משה, ראש העיר: לא, אל תמקד אותה. 80 אחוז מהשיח פה זה אתה. תיתן לה לענות. וברור, אני רוצה לשלם כמה שפחות כסף.

26

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: שניה, אני רוצה להוסיף, לו הסיטואציה הייתה שאנחנו יכולים להגיד אנחנו לא מפנים בכלל ורק ניתן זיכויים, יכול להיות שהייתי מסכימה עם מה שאתה אומר. אבל זאת לא הסיטואציה. כי החוק לא מאפשר לך את הסיטואציה הזאת. החוק מחייב אותך לפנות את האשפה הבסיסית. ואם יימצאו חמישה בעלי עסקים, או יימצאו הרבה יותר בעלי עסקים, אתה עדיין חייב לפנות להם את הבסיסי. אם אפשר היה להגיד או רק זה או רק זה, אני מסכימה אילך.

חנוך עוז, חבר מועצה: אז תוסיפי גם את האופציה הזאת.

שלום בן משה, ראש העיר: אבל אין. אין אופציה כזאת, היא לא קיימת לפי החוק.

רז שגיא, חבר מועצה: מה אתה רוצה, חנוך, שנפעל בניגוד לחוק? התקנה של משרד הפנים אוסרת עלינו.

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל את מחייבת פה , בניתם פה בתחשיב זיכוי לבן אדם, נכון? על האשפה הבסיסית.

שלום בן משה, ראש עיר: הפחתה. יש הבדל בין זה לזה.

ד"ר חמי אבנרי: אתה רוצה זיכוי. אתה בא ואומר: העירייה לא תפנה לבעל עסק לא את

הבסיסית ולא את העודפת, ותמורת זה שהוא מפנה את הבסיסית שהעירייה הייתה צריכה לפנות, העירייה תיתן לו זיכוי, לא משנה אם היא תיתן לו כסף או תיתן לו הפחתה מהארנונה, ותיתן לו זיכוי. ז"א היא תיתן לו 10 אלפים שקל, שאני הייתי צריכה לפנות, אתה ביקשת לפנות הכל, תקבל 10 אלפים שקל מהעירייה. אפשר לעשות הסדר כזה עם הקבלן אם בעל העסק רוצה. אבל אי אפשר לחייב אותו בדבר כזה.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אי אפשר לכפות אותו.

חנוך עוז, חבר מועצה: אז אני שואל, אם היום בעל עסק רוצה, המנגנון הזה קיים בחוק העזר?

ד"ר חמי אבנרי: לא.

חנוך עוז, חבר מועצה: אז תכניס אותו. זה מה שביקשתי.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אבל אי אפשר.

חנוך עוז, חבר מועצה: אני מדבר כלכלית והוא מדבר משפטית.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני אומר לך עכשיו כלכלית. במידה ותאמץ אפשרות כזאת שחלק הוא משלם לקבלן וחלק לא, אז הפוך, אז תבוא הקטסטרופה. אז תבוא. אין לי שליטה על הקבלן, כל אחד יבוא וייכנס לפארק, הוא בעל הבית, הוא יודע מה שהוא מפנה, כל אחד יבוא אליו ויגיד לו: אתה מפנה לי? תמורת כמה שקלים, ובסוף הוא יעמיס 27

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

את זה עלינו.

רז שגיא, חבר מועצה: רגע, רחבעם, אני מתחבר שנאמר, הרי פיילוט אי אפשר לעשות תוך כדי, זה כמו שישי הציע, אבל מה שכן אפשר, זה שבישיבה הבאה אתה תבוא ותגיד לנו:

עד היום עוד לפני החלת חוק העזר, עד החלת חוק העזר, פינינו אשפה במשקל X וזה עלה לנו .Y ואז נמדוד ונגיד: ברבעון הראשון של 2020 ובחציון השני של 2020 תבוא ותציג לנו ותגיד כל דבר אחרי כמה חודשים מה קורה. זה קצת נשען על מה שישי אמר. ואז נבדוק, האם באמת החששות של חנוך ושלי באמת עומדים. יכול להיות שאנחנו טועים. הלוואי, הלוואי שנגלה שאנחנו מוציאים פחות כסף ושהמנכ"ל יכול לוותר על פלוגת אינדיאנים והפקחים. הלוואי שנתבדה.

שלום בן משה, ראש העיר: לא יהיו לא אינדיאנים ולא פלוגות רס"רים.

חנוך עוז, חבר מועצה: שנביא קבלן שיעשה הפרדה בין משאיות של מגורים לבין משאיות של עסקים מה לעשות.

רז שגיא, חבר מועצה: זו אותה אשפה.

חנוך עוז, חבר מועצה: לא, ישפכו באותו מקום, אז אתה יודע , יש לי דוגמא, משאית אדומה,

רז שגיא, חבר מועצה: לפני שמצביעים,

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אגב, כל האשפה שנמצאת בפארק אפק היא כמעט בזהות, היא לא דומה לאשפה של הבתים, הכל זה הייטק, שלום בן משה, ראש העיר: זה לא כרגע אשפה של אזור תעשייה, עם ברזלים וכו', זה לא תעשייה.

חנוך עוז, חבר מועצה: אז בשביל מה להיכנס לעודפת, בשביל משהו קטן?

שלום בן משה, ראש העיר: לא, יש שם, אנחנו לא יודעים, חנוך עוז, חבר מועצה: למה לא לקחתם למשל איזשהו מוביל ולהגיע -

(מדברים יחד)

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: כמו ויקטורי למשל, שאחרי הבדיקות שלנו הגענו למסקנה שרוב האשפה שלנו היא למעשה ניירות וכו', אבל 90 אחוז ממנה היא עודפת, אחרי בדיקה שעשינו.

חנוך עוז, חבר מועצה: למה לא לקחת יועץ שיודע לאמוד את הדברים, את הכמויות ואת כל העסק של האשפה שם.

28

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלום בן משה, ראש העיר: זה מה שעשינו.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: לא אומדים את כל האשפה שיוצאת. אומדים כמה ומה גובה האשפה הבסיסית, ואז היתרה עודפת.

רז שגיא, חבר מועצה: חברי מועצה יקרים, מסתבר שאנחנו הולכים להצביע על חוק עזר ועל השינוי שלו,

עדי אביני, חבר מועצה: אולי תגידו כמה משפטים על חוק העזר הזה?

רז שגיא, חבר מועצה: אין שום בעיה, אני בדיוק הולך לדבר על זה. בחוק העזר הזה, אני לא עכשיו אכנס לכל החישובים,

עדי אביני, חבר מועצה: לא צריך להתחיל עכשיו הכל מההתחלה.

רז שגיא, חבר מועצה: לא, אני רק ביקשתי לצרף לחוק העזר משהו שלא מופיע בחוק העזר הקיים, וזה הנושא של הנחת מכולות ברחבי העיר. אדם שמשפץ או קיבל היתר ו/או בונה ללא היתר, גם זה מותר, בן אדם יכול לעשות שיפוץ פנימי, מחויב בלהניח מכולה כדי לשפץ. ובחוק העזר העירוני, בסעיף 24 כתוב באופן כללי, זה הסעיף, זה מה שמופיע. פינוי פסולת בניין ייעשה על פי היתר המפקח ובהתאם לתנאים שייקבעו. זה אומר שיכול לבוא עופר גבאי, והמפקח לצורך העניין באותו יום,

חנוך עוז, חבר מועצה: בחוק העזר מי זה המפקח?

רז שגיא, חבר מועצה: זהו, לא כתוב מי המפקח. מפקח מי שאנחנו נמנה, לא, מועצת העיר מאשרת.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כל מי שיוסמך לפקח.

חנוך עוז, חבר מועצה: לא לא לא, היא צריכה לרשום מפקח בהגדרות, לרשום מפקח שהוסמך לכך ע"י - לא יודע מי, אבל צריך לרשום מי זה המפקח.

(מדברים יחד)

רז שגיא, חבר מועצה: חברים, מה שצרפתי לאישור של הערב, צרפתי חקיקת חוק עזר שעוסקת בסיפור של המכולה, שתכליתה להגדיר, לא כל מפקח יקום בבוקר, היום הוא גם

על צד שמאל ויגיד: תקשיבו שימו את המכולה פה ליד הגן הציבורי, אלא מגדירה

בשלושה עקרונות, כי אפשר לקרוא את הכל ואני מקווה שקראתם את הכל, שלחתי לפני שבועיים. בגדול, שהמכולה אם יש למשפץ או לבית המשופץ יש חנייה פרטית, המכולה קודם כל מונחת בשטח הפרטי שלו. הגדרה. שזה יופיע בחוק העזר העירוני, הוא לא מניח אותה איפה שבא לו, ואם כן תפשו אותו או לא תפשו אותו ומקבל דו"ח. הדבר השני, זה 29

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שכל האחריות על המכולה הזאת היא אחריות של בעל הבית. ז"א אם צריך לכסות אותה בערב, או לא צריך, בהגדרה צריך לפנות אותה פעם בשבוע, כדי שלא תגלוש על גדותיה וכו' וכו', כדי שהמכולה, וכמובן שהיא עומדת בתוך הזה, והדבר השלישי, לא תפריע לתנועה הן מבחינת הסדרי ראיה, והן מבחינת ,

שלום בן משה, ראש העיר: דקה דקה, מה שאתה אומר זה משהו אחר לגמרי. לא קשור לחוק עזר עירוני לפינוי אשפה.

רז שגיא, חבר מועצה: כן קשור.

שלום בן משה, ראש העיר: לא קשור, כי זה לא פינוי אשפה. לא פינוי אשפה. אתה מדבר כרגע על מכולות, שכאשר מישהו משפץ או בונה חייב לשים מכולה. כולם מבינים בסופו של דבר שזה באחריותו לפנות את זה לעצמו ועל אחריותו. אתה מדבר עכשיו בעצם על המיקום של המכולה, שלא יהיה פרטאג', אחד שם פה ואחד שם פה, עושה שכל, לא קשור עם זה, לא קשור לחוק עזר עירוני לפינוי אשפה.

רז שגיא, חבר מועצה: ראש העיר, תקשיב, אנחנו עכשיו הולכים להצביע על חוק עזר עירוני שמירת הסדר והניקיון. תיקון מסוים.

ד"ר חמי אבנרי: כבודו, אי אפשר לקחת את הרעיונות שלך, שחלקם רעיונות מצוינים,

ותכף אני אגיד על זה משהו, אבל אי אפשר לקחת את ההצעה הזאת על סדר היום, וככה גם אם המועצה פה תאשר את זה, לצרף את זה לחוק העזר. כדי לעשות את הדבר הזה, צריך לתרגם את זה לשפה משפטית כמו שזה פה ועושים נוסח תיקון, ואז להביא את זה.

אתה יכול להביא את זה לרשימת הסדרים, אבל ככה לא עובדים עם חוק עזר.

רז שגיא, חבר מועצה: אני לא משפטן.

שלום בן משה, ראש העיר: זה לא מתאים עכשיו כרגע. אתה רוצה להביא חוק עזר עירוני, לא קשור כרגע לפינוי אשפה, שיעסוק בסוגיה הזאת, זה לגיטימי לחלוטין. אני מבין מה שאתה מתכוון. צריך להביא את זה, נעביר את זה למשפטנים, נביא את זה למהנדסי תנועה, שיגדירו באיזה מקום,

רז שגיא, חבר מועצה: זה בדיוק מה ששלחתי.

שלום בן משה, ראש העיר: אבל זה לא מתאים כרגע, זה לא קשור, זה לא שייך לזה.

רז שגיא, חבר מועצה: אני לא אמרתי שזה שייך לזה, אבל מכיוון שעוסקים בחוק העזר, שמירת הסדר והניקיון, וזה סעיף בתוך החוק הזה. זה לטובת העיר, או לפחות ככה אנחנו מצפים, שזה לטובת העיר.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: רז, זה עולה בהמשך הישיבה.

30

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רז שגיא, חבר מועצה: מעולה. או.קי.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: טוב, חברים, אנחנו נצביע. ברשותכם, נצביע על אישור חוק עזר לעיריית ראש העין. ראש העיר –

שלום בן משה, ראש העיר: בעד,

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: ישי ?

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עדי אביני?

עדי אביני, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: שלום מעוז?

שלום מעוז, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: דורון אמסלם?

דורון אמסלם, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עופר גבאי?

עופר גבאי, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: בני אנניה?

בני אנניה, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: יעקב אדמוני?

יעקב אדמוני, חבר מועצה: נגד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: רז שגיא?

רז שגיא, חבר מועצה: נגד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: משה בן טובים?

משה בן טובים, חבר מועצה: נגד. ולא עושים בסוף פיילוט?

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: יוכי פנחסי?

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: נגד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: חנוך עוז?

חנוך עוז, חבר מועצה: נגד.

רז שגיא, חבר מועצה: בנגה לא נמצא פה, אבל גם הוא נגד.

31

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

משתתף בדיון: מיכל לא נמצאת כאן, אבל היא בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: חברים, תודה. שמונה בעד, חמישה נגד,

החלטה מס' 1

סעיף 1 בסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות חוק עזר לעיריית ראש העין

(שמירת הסדר והניקיון)(תיקון), התשע"ט-.2019

בעד: ()8 שלום בן משה, ישי אדוארד, עומר שכטר, עדי אביני, שלום מעוז, דורון

אמסלם, עופר גבאי, בני אנניה.

נגד: ()5 יעקב אדמוני, רז שגיא, משה בן טובים, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חנוך עוז.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: אנחנו עוברים לסעיף :2

2. אישור מתן תמיכות לשנת 2019

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: היינו בדיון פה, ב-,14.5 הגזבר בבקשה.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: הנושא של התמיכות עלה לפני כחודש, ועלתה פה טענה של מוסדות דת, שתקציבן ב-2019 נפגע ביחס ליתר הגופים. יש לי פה טבלה שמתארת את התקציב של השנים ,2016/17/18/19 כאשר ב-2018 היו בספר התקציב הרבה מאד מותנים בכל הגופים, אבל אם רוצים לבצע השוואה של ,2018 אני לא מציע, כי ב-2018 לא נתנו תמיכות כלל.

רז שגיא, חבר מועצה: לא נתתם תקציב. לא שילמתם בכלל. אז זה לא הפחתה, רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: לכן עדיף לא להשוות את .2018 בואו נבדוק את 2017 ו-2016 שזה למעשה הייתה האינדיקציה. אני בכוונה עובר על כולם. בגדול, לקחנו את תקציב 2017 והורדנו 15 אחוזים על כל התמיכות. מי שחיפש את ה-15 אחוזים זה סעיפים רבים וזה כדי לקדם את מסגרת התקציב,

רז שגיא, חבר מועצה: לעמוד במסגרת התקציב, תגיד את האמת.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אמרתי. זה מה שאני אומר, מלבד, תנועות בנוער, שזה היה ,297 מאחר ונוספה תנועת נוער חדשה בשכונות החדשות, אבל אמרנו שפה אנחנו לא מקצצים והדגשנו את תנועות הנוער החדשות.

רז שגיא, חבר מועצה: אבל חייבים להגדיל.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני אמרתי מה היו השיקולים.

32

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רז שגיא, חבר מועצה: המנכ"ל לא יכול לדבר, אבל אני אגיד. הוספנו שבט שלם, בסדר?

שבט גדול שלם, הושבנו אותו במקום נפרד. הפרדנו אותו מהשבט הקודם, ואנחנו אומרים תסתדרו עם אותו – עזוב, תכף נדבר גם על המגזר החרדי. אבל זה לא קיצוץ? זה קיצוץ בדיוק ב-50 אחוז. אם עכשיו אני בא לגור אצלך בבית ורק אתה גר, ואני אוכל אצלך בבית, שותה ומתקלח, ברור לך שהמים יהיו כפול, ואם עכשיו מקציבים לך את אותה כמות מים, אז אני לא אוכל להתקלח.

חנוך עוז, חבר מועצה: גם אשפה בסיסית.

רז שגיא, חבר מועצה: גם אשפה בסיסית, וגם אשפה עודפת. אתם קיצצתם את התקציב של הצופים בחצי.

שלום מעוז, חבר מועצה: אגב לא שאלת, אבל אני שואל האם באמת מספר בני הנוער קפץ פי שניים? התשובה היא לא.

רז שגיא, חבר מועצה: כמעט. כמעט. כי אני מכיר את המספרים האלה.

שלום מעוז, חבר מועצה: התשובה היא לא, מספר בני הנוער בשבט הצופים עלה ב-.150 שזה עדיין לא אומר,

שלום בן משה, ראש העיר: התנועה הזאת כולה הייתה במקום הקודם שלה, והיא הייתה בערך ,1100-1200 התנועה הזאת החליטה ובצדק, לעשות שני שבטים ולהפריד ביניהם, כי אי אפשר במקום אחד. והיא נשארה כמעט אותו מספר. היא גדלה אולי ב-.150 אני מדבר כרגע קודם כל כדי לדייק את העניין. אז עכשיו לקחו, חצי מהקבוצה נשארה במקומה הקודם, בעוגן, והאחרים עברו למגן. המספר שלהם נשאר אותו דבר, פלוס .150 כלומר, זה לא עכשיו כרגע, כמו שאתה אומר 50 – .50 זהו. הלאה.

רז שגיא, חבר מועצה: לא, רגע, 150 זה קודם כל זה לא משהו שעובר לסדר היום. דבר שני, יש דבר שנקרא חוק המספרים הקטנים. בסוף, כשאתה פותח שבט חדש, אתה נותן לו שירותים, אתה קונה לו צבעים, אתה נותן לו בדים סנדות וחבלים, שלא משתמשים בהם בשבט, גם אם זה ,150 ואגב, זה לא ,150 כי עכשיו הילדים הצעירים של כיתות ב-ג-ד נכנסים לצופים, ובגלל זה אלה מספרים גדולים.

שלום בן משה, ראש העיר: אני אגלה לך סוד. סוד כמוס. שבט העוגן למעלה, ואני מאד מאד מעריך אותם וכו', קיבל מהעירייה סיוע נכבד מאס בסדר גודל של כמעט 300 אלף שקלים. ההצללה שעשו שם והמבנים, והמבנה הנוסף שהוא קיבל, 33

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רז שגיא, חבר מועצה: אבל זה לא כסף.

שלום בן משה, ראש העיר: רגע, המבנה עולה כסף, מערכת החשמל והדשא שעשינו שם, תאמין לי, למעלה מ-300 אלף שקלים. ברמה גדולה.

חנוך עוז, חבר מועצה: לא רק זה, גם קיבלו את המבנים האלה שרצינו להעביר להם, שלום בן משה, ראש העיר: כן, כן. זה מה שאמרתי עכשיו.

חנוך עוז, חבר מועצה: אתה יודע, שני הגנים השניים, עולים לנו 20 אלף שקל בחודש. זה עוד יותר משמעותי.

שלום בן משה, ראש העיר: נכון. נכון. פינו שם את השטח. והם קיבלו שם את השטח.

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בכלל, צריך להגיד גם שכל תנועות הנוער בשנה שעברה עברו שיפוצים מקיפים בסך של חצי מיליון שקלים, שזה לא נמצא במסגרת התמיכות והם קיבלו את זה בכל תנועות הנוער, בכל המבנים הקיימים , בני אנניה, חבר מועצה: אבל לא קיבלו תמיכות בשנה שעברה.

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בסדר, אבל אני אומר, אנחנו מסתכלים כרגע , שלום בן משה, ראש העיר: אבל הם פינו את האשפה(?) הלאה, בבקשה.

חנוך עוז, חבר מועצה: את העיוות הזה לקחת בחשבון? את העיוות הזה לקחת בחשבון?

אל תעשה ככה. את העיוות מול הכוללים. יש פה מתן עקיף.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: איזה עיוות? אני מדבר על תקציב שוטף. בתקציב שוטף היה פה חיתוך אחיד לכולם, נכון שבמקרים מסוימים אנחנו רוצים להוסיף. אני מקווה שבעתיד יהיו תוספות. אבל נכון להיום, אנחנו מחויבים, בגלל כל הדברים, כדי לשמור על תקציב, אנחנו מחויבים לבצע קיצוצי רוחב. אבל היה פה איזון אחד שלם, ללא שום אפליה. ואני מציע, בואו נאשר את זה, כי פוגשים אותי בכל מקום, כאשר אני מגיע לכוללים, שואלים אותי כבר,

שלום בן משה, ראש העיר: נאשר את זה ביחד בשביל להביא את הכסף.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: טוב, רחבעם, אני פונה לחברי הנשיאות, אני כבר אמרתי המון פעמים, שאין הצד הטוב, מתחילת הדרך ועד הסוף, מתנכלים(?) לציבור הזה. שאם שקל אחד לא עבר לתמיכות של הכוללים, שזה לא נכון לחכות, כל עם ישראל חי וקיים בזכות תורה. כולם חיים. המון עם נכחד ועלה ונשאר עם ישראל. בשביל מה נשאר? בשביל הכדורגל? בזכות תורה.

(מדברים יחד)

34

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אם פה לא יודעים לשמר את הדבר הזה ולהעריך שאותו ציבור שנתן אמון לאותו ראש עיר, ולא ידע אפילו שקל אחד להעלות להם, שהייתי מזכיר את משה סיני, כשהוא עלה לפה העלה מיד את התמיכות לתנועות הנוער במאות אחוזים. זכותו. אבל כאן שקל אחד לא העלה. ב-2017 ביקשנו העלאה לתמיכות לכוללים, אמרתי אני לא מצביע בעד, אני נמנע, אז העלו ב-80 אלף שקל, אגיד לכם את האמת, איך זה עובר פה ה-80 אלף שקל, לא אפרט, אני אומר לכם, זו בושה וחרפה שלא יודעים להעריך את מורשת התורה. זה הכאב הגדול שיש לי. פה אני רואה אי הכרה גדול. הנה עכשיו דיברו פה על בעקיפין ודברים כאלה, כפי שאתה רואה כאן כשרוצים לשפץ בית כנסת כאן בראש העין, שקל אחד לא נותנים, אין לנו תקציב. אין תקציב לתת, כמו כל עיר מתוקנת שנותנת לבית כנסת אם הוא רוצה לשפץ, פה אין השתתפות, שקל אחד לא נותנים. יש גם תתי סעיפים, אבל לא משנה. אני מדבר עכשיו על הכוללים. שקל אחד לא העלינו מאז .2013 שקל. אפילו הורדנו. דרך אגב,

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל יש לך פה מול התיכון, יעקב אדמוני, חבר מועצה: תן לי לסיים. אני לא הבנתי שכביכול על התקנון של התמיכות, שפה הצבענו בפעם שעברה, אני הבנתי שעל כל זה צריך להצביע היום. יש פה המון עוולות. הורדנו 145 אלף שקל ממוסד שצריך לקבל, ,35 היום כביכול פעם שעברה אישרו. אני לא הבנתי שאני הצבעתי גם על הדברים האלה.

שלום בן משה, ראש העיר: לא הייתה הצבעה.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: תן לי לדבר. עוד לא סיימתי. לכן אני לא יודע, צריך להצביע נגד הדבר הזה שעושים לכוללים, כביכול הסכום המרבי 65 אלף שקל לשנה, אני נגד, הבנתי שהייתה הצבעה כבר עד ל-,1.9 בפעם שעברה. אני לא הבנתי.

(מדברים יחד)

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אני חושב שהדבר הזה הוא בושה וחרפה, לא יודעים להעריך מה זה לומדי תורה זה הדבר הזה. ואני אומר את האמת, מתוך כאב בדברים האלה, שלא יודעים להעריך את זה. והדבר השני שאני רוצה לומר, ב"ה, ראש העין התברכה לא רק בצופים, אני לא מזלזל באף גוף, אבל גם כן התברכה שיש פה שתי ישיבות שנפתחו בעיר שלנו, שהן לא נתמכות בשקל אחד. בגלל שהם בחורים. אז אני מבקש גם כן פה לתקן, להכניס ישיבות למסגרת התקציב. להעלות את התקציב כמו שצריך, בדבר הזה.

35

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

חנוך עוז, חבר מועצה: רחבעם, לפי הטבלה שאתה צרפת פה, אני מסתכל עליה עכשיו, אני רואה שהפער בין התקציב ביצוע של 2016 ובין ביצוע תקציב של 2017 במוסדות הדת זה לא מומש במאה אחוז. השאר מומש מאה אחוז. למה? למה יש את העודפים האלה?

למה בתנועת הנוער אני רואה שמומש 297 תוכנן ומומש .297 במוסדות הדת לא, ופה ב-

,2016

(מדברים יחד)

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אתה מסתכל במקרו, ולכן הטעות בהבחנה הזאת. אם אתה מסתכל במיקרו, ב-2016 נאמר שבסעיף הראשון, 44 אלף שקל, זה עבור תמיכות לחדשים, ואגב, יש פה תוספת, ו-44 במידה ולא היו נוספים, ממילא אתה לא יכול להשתמש בכספים האלה, ולכן בסוף הביצוע היה רק 234 מתוך כי בצענו מתוך התוספת לגופים על פי התבחינים רק 13 מתוך .44 אותו דבר גם כן ב-,2017 חנוך עוז, חבר מועצה: אבל לא היה ב-2016 תוספת, רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: היה, היה. למעלה תסתכל, תוספת לגופים.

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל אמרת גופים חדשים.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: תמיד תוספת לגופים זה גופים חדשים.

חנוך עוז, חבר מועצה: לא, אבל אתה כתבת, לא אני כתבתי, כתבת תוספת תמיכות, תוספת לגופים ב-2016 44 ביצוע ,13 ועדיין אני ברמה של תמיכות, תוספת לגופים חדשים, לא כתבת בכלל.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: במונחים של 2016 אושרה תוספת לגופים, הכוונה הייתה לחדשים.

חנוך עוז, חבר מועצה: לא. היא לא יכולה לקבל חדשים. אבל היא לא יכולה, אתה כתבת הגדרת שורה לחדשים בלבד. מה זה הכוונה?

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: זה ברור. זה מ-.2017

חנוך עוז, חבר מועצה: זה לך ברור. אתה יכול להגיד כל תשובה ואני אקבל, אבל לא תשובה שאנחנו רואים.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אתה צודק, ב-2017 חידדנו את זה, וכתבנו תוספת אותו מספר שהיה ,44 שב-2016 נאמר תוספת לגופים, חידדנו אותו ב-2017 וכתבנו,

(מדברים יחד)

שלום בן משה, ראש העיר: אני רק אבקש, תקשיב שניה, 36

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אותו דבר אני רוצה שהשיפוצים של תנועות הנוער , מאחר וכל מבני תנועות הנוער הם במפעל הפיס, והתנאי של מפעל הפיס, שאחת לחמש שנים יבוצעו שם שדרוגים, שיפוצים והתאמות ובמידה ולא, יפסיקו עם התמיכות, לכן אחת לחמש שנים אנחנו חייבים להיכנס לזה.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: ורק לשירותים בבתי כנסת אין. לכל מקום יש, רק לזה אין.

לאחרים נתת וזה בסדר.

משה בן טובים, חבר מועצה: אני בעד תמיכות לתרבות, וזה בסדר, רק הייתי רוצה לדעת, למשל בויצו, סיוע למשפחות נזקקות. מה זה? אין פה פירוט לאן זה הולך. זה בסדר לתת סיוע, אבל אני מבקש שיהיה פירוט כדי לדעת לאן הכספים האלה הולכים. אם כתוב פה סיוע למשפחות נזקקות, מן הראוי שיהיה כתוב שה-5000 שקל האלה הלכו למשפחות, מזה הלך לתרבות. אני מדבר על כל הגופים לאו דווקא ויצו. או התרבות התורנית.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני מדבר באופן כללי, כשאתה נותן תמיכה לגוף, אתה נותן על סמך הבקשה שלו, על סמך אופי הביצוע, אופי השימוש, אבל אתה לא קובע

לו לומר: 10 אחוז לזה וזה, אתה נותן לו את הסכום.

משה בן טובים, חבר מועצה: אני רוצה לדעת שהתמיכות האלה שאנחנו מסייעים להם, שזה הולך באמת, שכל הסכום או ברובו הולך לפעילות או למשפחות נזקקות, ולא 90 אחוז הולך למשכורות, נניח. ואני אומר, מן הראוי, כמו שכתוב פה , פירוט מדויק של דוחות בנק ודוחות כספיים, מורשה חתימה,

שלום בן משה, ראש העיר: משה, ההערה שלך מובנת, אני רק חושב שהסכום שאתה נותן לויצ"ו, אתה אם תתחיל עכשיו להגדיר להם מה ומי, אתה לא תצא מזה.

משה בן טובים, חבר מועצה: לא, אני לא מגדיר,

שלום בן משה, ראש העיר: אתה אומר כמה אתה נותן לויצ"ו, עכשיו.

משה בן טובים, חבר מועצה: רק אני אומר ויצ"ו ראש העין, לא יו"ר ויצ"ו העולמית. אני לא מכתיב אני רק רוצה לדעת ש7000 שקל הולך לטובת משפחות נזקקות או לדברים אחרים. צריך להיות פה פירוט לאן זה הולך.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אפשר להגיד, בנוהל תמיכות יש פרק אחד שבישיבת המועצה הקודמת אישרנו, והפרק השני לחלוקת התמיכות צריך לאשר את זה מדי שנה, אבל לפני הראשון בספטמבר. יש פרק אחר שזה בעצם יישום של אותם קריטריונים, חלוקתה כסף. מעבר לזה יש חובה לבצע איזשהם הליכי פיקוח ובקרה. ושם 37

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

באמת צריך לבדוק, ברמה שאנחנו מסוגלים להקצות לזה כוח אדם והמשאבים שיש לנו, שהשימוש של התמיכות נעשה למטרה שלשמה זה הוקצה. אז עושים ביקורות ויש מנגנונים וצוות של עובדי עירייה ומבקשים דיווחים מהבנקים, מבקשים דיווחים מהעמותות, ועושים כמיטב היכולת, שוב, במסגרת המשאבים והיכולות שלנו.

שלום בן משה, ראש העיר: עדי, אתה רצית להתייחס?

עדי אביני, חבר מועצה: כן. אני רוצה להתייחס. תראו, אנחנו עיר מאד מאד גדולה, אנחנו מתעסקים במיליארדים, וזה לא מעניין תב"רים, לא תב"רים. זה לא משנה. אנחנו מתעסקים במיליארדים. אנחנו בשנה, ואני חושב שצריך להגיד את הדברים האלה. יש לי ביקורת חריפה מאד. בשנה שעברה, היינו פה בדצמבר, ונאמר שהתמיכות האלה התקבלו באזור ינואר פברואר, ואז אמרו לנו ממתינים שהתקציב יעבור במרץ, ואז חיכו לפה וחיכו לשם, וזה וזה וזה, היום אנחנו כבר נמצאים בספטמבר, וזה עדיין לא עבר. תמיכות במהותן, אם הרשות המקומית הייתה מבצעת את העבודה הזאת, היא הייתה עולה פי ארבע. אבל התמיכות זה גופים חיצוניים, זה מגזר שלישי שעושים את העבודה, ואנחנו תומכים בהם. תמיכות כמשמעותן. כשעירייה מבצעת משהו, היא צריכה לשלם כוח אדם, ולשלם תקנים ולשלם דברים. כרשות מקומית אנחנו רק משתתפים, אז אנחנו גם כן לא די שאנחנו, מה שנקרא, דחינו את הדבר הזה, וזה לא היה, כי מה שדובר אגב, דובר שבמקום בדצמבר זה יהיה בינואר פברואר. אבל זה שטויות. נכון שמדלגים שנה, אבל זה לא נורא. הנה, לא דולגה שנה ואנחנו נמצאים בסוף שנת 2019 ולא די בזה, אנחנו גם מקצצים, ואגב, זה כסף קטן בשביל הרשות המקומית, וכל דבר הוא הרבה כסף. אבל באמת זה כסף קטן, ולדעתי זה סוג של מנוע צמיחה. יש לנו פה תנועות נוער לילדים שלנו.

בסופו של עניין, בסופו של יום, הילדים האלה הם ילדים שלנו וצריך לדאוג להם ולדאוג לרווחתם. כמו שעשינו בעבר, ואני חושב שאפשר להתאמץ ולמצוא, כמו שלמשל לצרכים מיוחדים. אבל תראו איזה יופי, לצרכים מיוחדים לא נוגעים, לא רק שזה לא ירד, עלה.

חנוך עוז, חבר מועצה: נשאר, לא עלה.

עדי אביני, חבר מועצה: נשאר וקצת עלה. למה לא נוגעים? כי לצרכים מיוחדים אף אחד לא רוצה להתעסק. בתנועות נוער או בישיבות או בתרבות אפשר לגעת, אבל בצרכים מיוחדים אי אפשר. כשהם מקבלים, אגב, רק שתדעו,

חנוך עוז, חבר מועצה: יש פה הפחתה,

38

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

עומר רצון, חבר מועצה: לא, הם מקבלים 60 אלף וזה גם ההסכם עם כנפיים של קרמבו.

עדי אביני, חבר מועצה: זה ההסכם, רבותי, חברים, כנפים של קרמבו עושה עבודת קודש, וצריך לומר שכנפיים של קרמבו מקבלת בתקנה שלה, מקבלת פי שלוש מהמדינה. היא מקבלת, היא עשתה פה מה שנקרא תקנה יפה, ואנחנו לא נוגעים, כי פתאום יש לנו פה משהו שאנחנו כבולים אליו, ואני אומר, רבותי, תנועות הנוער והדברים האחרים, גם הישיבות הן חשובות לא פחות מכנפיים של קרמבו. אני לא אומר להפחית את כנפיים של קרמבו. אבל אני אומר, כמו שהסתדר לנו עם כנפיים של קרמבו, היינו צריכים להסתדר בשאר הדברים, ואני חושב שאנחנו צריכים להתאמץ בעניין הזה. אני חושב שזו תעודת כבוד לעיר שלנו.

רז שגיא, חבר מועצה: תעביר את הבשורה הזאת גם לשר החינוך, עדי אביני, חבר מועצה: אני מבטיח לך, אני עכשיו נותן לך הבטחה, רז שגיא, חבר מועצה: אל תבטיח מה שאתה לא יכול לקיים.

עדי אביני, חבר מועצה: אני מתחייב פה שאם ימינה תקבל 12 מנדטים, ושר החינוך יהיה מימינה, אני מתחייב לפעול להגדיל את התקנה של כנפיים של קרמבו. ואני מתחייב. אני מתחייב.

רז שגיא, חבר מועצה: רחבעם, אליך אני מפנה את ההערה, כי אני חושב שאני הבנתי מה נאמר. כשישבנו בוועדת כספים, לא בדיון האחרון, לפני שנים או שלושה דיונים, ודיברנו על התקציב מהמדינה, כאבת בוועדה, הצגת לנו בכאב שמעכבים לנו תקציבים מהממשלה. ואנחנו מתקשים לנהל את העיר כשאנחנו לא יודעים מה יש מעבר לאופק, ולנו יש מנגנון כספים גדול, אבל לצופים ולכנפיים של קרמבו ולישיבות, ולכל מי שמקבל מאתנו, בעצם שנתיים אנחנו עושים לו בדיוק מה שעושה לנו הממשלה. ובזה, אני חושב, אנחנו צריכים להתבייש, כי אנחנו, כמו שעדי אמר, אני מצטרף לכל מילה שנאמרה, בכלל לא משנה אם זה חילוני או דתי, אנחנו בהם אסור לנו לפגוע. גם בתכנון שלהם. אנחנו בעצם מחזיקים אותם שנתיים בלי התמיכות. כי בשנה שעברה לא נתנו להם, ועכשיו עוד שתי דקות אוקטובר, חגים, והם יקבלו את הכסף ברגע האחרון בשנה, ונגמר להם התקציב. אנחנו, רחבעם, גם לי יש ילדים,

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: שימו לב, המונח הוא תמיכות. כלומר, אנחנו רק תומכים. הבנתם?

39

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רז שגיא, חבר מועצה: אבל הם תלויים בזה. מבחינתנו כמה עשרות אלפי שקלים זה כלום,

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: לכל תנועת נוער יש תקציבים ממשרד החינוך, אנחנו צריכים לדאוג לזה קודם כל בשלב הזה. העירייה תומכת, נכון, תומכת, רז שגיא, חבר מועצה: בסוף אני אגיד לך מה קורה. בסוף זה תשלומי הורים, רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: בשלב הראשון שהם ימצו את מה שמותר להם, את מה שהם יכולים לגבות ולקבל ממשרד החינוך, ויש להם זכות על פי חוק לקבל תמיכות עבור תנועות הנוער. אנחנו תומכים.

שלום בן משה, ראש העיר: רגע, תרשה לי, אתה יודע שאני הרי בעד הנוער, אבל תרשה לי להסתייג מהניסוח המתוחכם הזה. גם כשמשרד החינוך נותן לתנועות הנוער, נניח 300 אלף שקל, ואנחנו אמורים לתת 50 אלף שקל בפתיחה, הכסף הזה לתנועות הנוער, היא מתכננת עליו ובונה עליו, וכשהוא לא נמצא אז נמצא לה בור. אותו דבר הכוללים.

הכוללים מקבלים, חלקם השתתפות של המדינה על כל תלמיד, אותם כוללים שהם ידועים וכו', ובכל זאת אנחנו נותנים תמיכות. התמיכה היא חלק מהתקציב של כל גוף.

לכן אני מציע לא להקל ראש בנושא של התמיכות. עכשיו אני יכול לומר לכם, חנוך עוז, חבר מועצה: דקה. אתה צודק, שלום, שאנחנו הגוף שתומך. אני מסכים איתך, שלא כל בן אדם עכשיו יבוא והעירייה צריכה לממן. אבל מה שמפריע לי פה, אני מסתכל על התקציב של 2016/17/18 ו-2019 ארבע שנים, ארבע שנים. כמות האוכלוסייה השתנתה, גדלה. בכל מקום הכל עלה. איך זה יכול להיות שהמספר נשאר אותו דבר.

שלום בן משה, ראש העיר: הפוך. הפוך.

חנוך עוז, חבר מועצה: אני אגיד לך למה אני מכוון. אתה בתבחינים, יש שם כאילו איזה פעילות צריך לעשות ועל פי משתתפים, יש לך נוסחה. אז אני שואל רק איך המספרים נשארים אותם המספרים. למה הכוונה? יכול להיות שיש לך תשובה ושום דבר לא השתנה.

אין בעיה. אבל חכה רגע, מה שמוזר לי,

(מדברים יחד)

חנוך עוז, חבר מועצה: דהיינו, גם באוכלוסייה החדשה הגיעו אנשים נצרכים וכו'. איך המספרים לא משתנים?

משתתף בדיון: איפה בני עקיבא פה?

שלום בן משה, ראש העיר: קודם כל אתה צודק,

40

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אני דווקא מסתכל על הזווית החיובית של המספרים.

אני אומר על אף שקלטנו משפחות. קלטנו אלפי משפחות, ולא הוספנו מ"ר של מסחר, אבל הצלחנו ב-2016 וב-2017 לשמור על אותו תקציב. 2019 אחרי שקלטנו כבר כמעט 5000 משפחות, שזה כמעט שליש מהעיר או אפילו יותר, התחלנו כבר טיפה לצמצם, אבל עדיין אני מסתכל על זה מזווית דווקא די חיובית. הצלחנו עדיין לשמר. ואני מאד מקווה שב-2020 נשמר את .2019

(מדברים יחד)

עדי אביני, חבר מועצה: אגב, בקריית מלאכי הם נותנים תמיכות נדיבות כל שנה, ומשרד הפנים לא היה מאשר, וכל שנה הם מאשרים תמיכות וזה עולה כסף.

שלום בן משה, ראש העיר: הגידול בעיר, אנחנו יודעים בדיוק באיזה מקומות הוא נמצא.

בדיוק. לצערי הרב, מהזווית של אדמוני וגם מהזווית שלי, הגידול בכוללים הוא בכלל אין לו שום קשר לגידול של העיר. לא גדלו הכוללים. נקודה. גם בתנועות הנוער לא היה גידול.

הגידול היחידי היה בצופים, כ-.150 אין גידול בבני עקיבא, אני מדבר על בודדים. אין גידול בנוער העובר, ולכן אנחנו עוסקים כרגע בתמיכות של הגופים האלה, בהם אין גידול.

יכול להיות שעוד כמה שנים יהיה גידול, יכול להיות שיהיו דברים נוספים בפועל, אבל מה שאמר הגזבר, צריך לזכור. אנחנו הולכים עכשיו בשנה הזאת ובשנה הבאה לזה, שההוצאות שלנו לתוספת של התושבים בתחומים שונים תלך ותגדל.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: תגיד את האמת, שמספר האברכים בעיר גדל. אולי הכוללים לא גדלו, אבל מספר האברכים גדלו. ואתם הולכים לפי מספר ראש, ובכל זאת לא גדל התקציב, אם אני לפני ארבע שנים היו לי 40 אברכים, היום זה 60 אברכים. זה לא גידול של 50 אחוז? זה לא גידול?

חנוך עוז, חבר מועצה: שלום, אתם לא הבנתם את השאלה. שלא יובן שאני אומר שאנחנו לא משקיעים באוכלוסייה שגדלה. אני שאלתי שאלה מתמטית. איך יכול להיות שתבחינים כמות הכסף שאתה מקבל היא פונקציה של מספרים כמותית, ובתוצאה הסופית זה אותם מספרים. זה לא יכול להיות. לא התווספו אנשים בכל המקומות האלה?

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אז אני אומר לך שאתה טועה, בכוללים התווספו וגדלו. אם אני עבדך אומר לך שמ-40 ל-60 תוך ארבע שנים.

חנוך עוז, חבר מועצה: זה לא הגיוני.

41

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלום בן משה, ראש העיר: חנוך, תקשיב, בדבר אחד אנחנו מסכימים, לגבי מספר הילדים שהתווספו לנו. אנחנו יודעים כמה ילדים יש. זאת המציאות. הילדים מגיעים לגנים עד גיל ,3 ואח"כ לגבי ילדים ולכיתות א-ב-ג יש גידול משמעותי. הוא לא משפיע בכלל על תנועות הנוער, כי אין תנועות נוער בגיל הזה. אין. אין. רק לסבר לך את האוזן.

בשנה הראשונה שפתחנו אל בית הספר הצומח ע"ש שמעון פרס, היו בכיתה א' שלוש כיתות. בכיתה ב' שתי כיתות. בכיתה ג', כיתה אחת, כיתה ד,ה,ו אין בכלל. בכל העיר היו בסה"כ 15 ילדים שנכנסו לתיכון. ועוד 23 לחטיבת הביניים. המצב הזה כמובן ישתנה בעתיד, אבל זה המצב גם היום. היום יש לנו שכבה, יש לנו כמעט 5000 ילדים מגיל 0 עד גיל .3 אין לנו עכשיו ילדים בגיל 12 או ,15 אין לנו. כי רוב המשפחות הן עם ילדים קטנים. אני לא יודע להגיד לך לגבי הכולל, לא יודע להגיד לך, אם אתה אומר שגדלו בארבע שנים מ-40 ל-60 – כן ירבו. אני לא יודע להגיד לך. אבל הגידול הוא לא אוטומטית עם גידול האוכלוסייה. אבל אני רוצה לפני שנצביע, אדמוני, אני רוצה להגיד לך משהו בדם ליבי. אתה יודע שאני בן אדם לא דתי, אבל אני מסורתי ואני מכבד את הדת. אני לא יכול לקבל את זה שאתה אומר, שאנחנו כפויי טובה ולא אכפת לנו כרגע מהקהילה הדתית ומהכוללים וכו'. בשום פנים ואופן לא. אני אומר לך, שאנחנו מסתכלים על כל האוכלוסייה, ואתה יכול להסתכל על בתיה"ס, ובמוסדות שלך, אנחנו השקענו בהם השקעה כמו בכל התלמידים האחרים. בלי שום הבדל. אני לא רואה שום הבדל בין תלמיד שלומד בממ"ד או בממלכתי, או באגודת ישראל. בשום פנים ואופן לא.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: רשת הצללה עוד לא הגיעה עד היום.

שלום בן משה, ראש העיר: אני אמרתי לך שתהיה השנה, אמרתי לך שזה יהיה השנה.

אריה עיני: ראש העיר, ברשותך, אני הייתי עסוק השנה בהקמה של שבט מגן בפסגות,

בעזרתו הגדולה והתמיכה של ראש העיר במהלך השנה שעברה, הקמנו את שבט מגן, באמת חנוך היה לו גם חלק עם המציאה של המקום, והיינו, אבל אם זה לא ברור, אז אני וראש העיר, או ראש העיר ואני, היינו פה לפני חצי שנה ויותר על המפה הזאת, ואנחנו מחפשים את המקום הקבוע. אנחנו כרגע נמצאים במקום זמני באיזה רעיון של פתרון שעלה בעבר מתוך מוסדות החינוך, זה לא רעיון שמתאים לתנועת נוער כמו הצופים, וגם לא לבני עקיבא, כי אנחנו צריכים מקומות, לא הגודל ולא המיקום, אנחנו מפריעים לאוכלוסייה, צריך לשבת על זה עם תכנית עבודה, אני מקווה בפגישה הקרובה שאנחנו נעשה עם ראש העיר ונמצא מקום. קודם כל תודה על כל הדברים, את עדי לא הכרתי 42

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

קודם, דיבר דברים שבאמת, לי זה לא משנה, אני כרגע בצופים, הייתי כחניך בנוער העובד, ואותו דבר, - חברה, בלי להיכנס לפרטים, אני פעם הייתי בנוער ביתר, אז מה? זה לא משנה. אני אמרתי את זה רק כדי להגיד שזה לא משנה אם זה בני עקיבא או אחרים, כחלק מתוכנית העבודה לשנה הבאה, אנחנו רוצים לעשות פעילויות משותפות לכל תנועות הנוער ביחד. אנחנו חושבים, ואתמול עלה הרעיון אצלנו, שלעשות מצעד לפידים למשל, כשנעשה בתנועות הנוער, מצעד לפידים של כל תנועות הנוער ביחד.

עדי אביני, חבר מועצה: זו מילה רגישה, יחד.

(מדברים יחד)

אריה עיני: אנחנו העלינו את זה גם כן, ובאמת חשובה מאד הפעילות של כל תנועות

הנוער, גם בשיתוף ביחד, כי אני חושב שזה באמת לא משנה אינו, וזה באמת יתרום לכל הקהילה ושירגישו אותנו. רחבעם, לך, שאני מכיר אותך שאתה מנסה לעזור לנו, אבל בוא שנבין רגע, ויושב פה גם אילן ויודע, הקטע היחיד שצבוע אצלנו, בתחילת השנה, זה התמיכות. שום כסף אחר, אנחנו לא מקבלים ממשרד החינוך שום כסף. ממש לא. אני יכול להקריא לכם כרגע משהו שגם ראש העיר יודע, משהו ששלחה לנו רכזת חמודה, מישהי שהיא גם אם חד הורית, עכשיו, תוך כדי הישיבה, של איך אנחנו מדווחים, איך אנחנו מורידים להם, וכאן ראיתי שזה בטפסים מופיע גם כן, שאנחנו תומכים ואין כזה דבר אצלנו, שילד לא יצא לפעילות בגלל בעיה כלכלית. זאת הנחיה חד משמעית ואנחנו את הכפפה הרים ראש העיר בשנה שעברה ואמר: נעביר את הדברים בצורה מסודרת, יש לכם את זה גם בניירת, ואני יכול להגיד לכם שעכשיו במהלך הישיבה, הווטסאפ שהגיע, של אמא חד הורית עם שלושה ילדים אצלנו, ואנחנו כרגע יוצאים לקראת הפעילות שלנו השנה והטיולים, ואנחנו נתמוך. איך? רק להבין, תנועת הצופים אפרופו תמיכות משרד החינוך, ההנהגה נתנה כרגע לשבטי ראש העין 300 אלף שקל, ואין לה כסף. אנחנו בלי כסף. אנחנו עם הלוואה של 300 אלף שקל. כרגע. האם זה לא ברור העניין? אז אין לנו את התמיכות האלה. אנחנו חיים כרגע, שלום, תדע לך, הנהגת הצופים תרמה כרגע , ואני כרגע שלחתי תמונה לראש ההנהגה, למרכז ההנהגה: תדע, באתי לראות שהם מעבירים את התמיכה. אנחנו כרגע חיים על 300 אלף שקל הלוואה.

עדי אביני, חבר מועצה: אם אנחנו נותנים את התמיכה הם לא מעבירים?

אריה עיני: לא לא, אני אומר עוד פעם, אנחנו רחוקים מזה, נכון, אנחנו רחוקים מזה.

אלה הנתונים. אלה המספרים. אני יכול להעביר לכם את המאזן ואתם תראו אותו. יש לי סיכום, עכשיו, לגבי ישובים אחרים, מי שרוצה, אתם מוזמנים, 43

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלום בן משה, ראש העיר: דקה, סליחה שאני קוטע אותך. משרד החינוך לא נותן כל שנה תקציב?

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: אני שבע שנים ראש שבט עוגן, ומשרד החינוך לא נותן אגורה, רבותי.

עדי אביני, חבר מועצה: רבותי, משרד החינוך מתקצב כל תנועת נוער שהיא מוכרת, והיא מוכרת על פי מספר, יש נוסחה ומקבלים כל החניכים, ותשאל בצופים, הם יסבירו לך איך הכסף שהם מקבלים דואג לסניף שלך, ואם זה לא קורה, אז אוי ואבוי. זה מגיע לצופים הכללי.

(מדברים יחד)

אריה עיני: ברשותכם, העיר, כמו שאתם יודעים, סה"כ נמצאת בתנופה וגם לילדים,

לפחות מאז הבן שלי נכנס לכיתה ח', פתחנו כיתה חדשה בגוונים, נכון? של עוד 30 ילדים בערך. זה כבר גידול שמן הסתם בצורה כזאת או אחרת, ישפיע עלינו בזמן הקרוב, בשנה שנתיים הקרובות. אנחנו מקווים, סה"כ, השבט שנפתח, שבט מגן כרגע, הוא ילך ויגדל בצורה מאד משמעותית. אנחנו את הרשימה של כמות הילדים שקיבלנו הרגע, אנחנו פורמאלית מדברים פה על פוטנציאל הרבה יותר גדול משיש לנו כרגע. אנחנו מתכוונים להשקיע ולהוציא אותם מתוך המחשבים(?) לעשות את המאמצים האלה, וכאן זה גם המקום לפנות אליך בנושא של החינוך הפורמאלי תנו לו לעבוד, שמנהלי בתי הספר יחזרו אלינו וידונו, זה לא פחות חשוב מהפעילות הפורמאלית שעושים. וחבל, ייאמר לזכותך ראש העיר, שאתה מבלה אתנו בפעילות השוטפת. ראית את מחנות הקיץ. אני חושב שהתחושות שנמצאות אתנו בדפוסים האלה, אין לזה משהו דומה. במקומות אחרים, בתנועות אחרות כנראה שזה אותו דבר, אבל אין את זה.

שלום בן משה, ראש העיר: אני יכול לומר לך שהחינוך הפורמאלי, בכל הדיונים המתודיים בתפיסת העולם מעתה ואילך, כי זה כבר התחיל, יהיה קשר הדוק, ואפילו יש תקציב, לכל בית ספר יש תקציב אחד שתפקידו לקשר בין החינוך הפורמאלי והלא פורמאלי. כי אם יש מנהל או מנהלת מסוימת שלא מוכנים לשתף פעולה,

אריה עיני: ברשותך, יש לנו חוויה שיש לנו מהשבוע האחרון, שמנסים להיכנס לנושא

של גיוסים, בבתיה"ס, ואני לא יודע אם אתם יודעים, אבל אנחנו מתקשים בגיוס מרכזים בראש העין אין לנו מרכזים. אני גם הייתי המרכז הבוגר עד לפני שבוע כי טיפלתי בתמיכה של מישהו בפרויקט בתנועה, שיבוא. כרגע בראש העין אין לנו בוגרים שמוכנים לחזור ולרכז. אנחנו כרגע בבעיה מאד קשה. אנחנו כרגע מנסים להתחיל את השנה, איך אמרתם?

44

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

אני לא מכיר את המצב, כי למעשה עד לפני שבוע וחצי חשבנו שהפעילות של הצופים בראש העין לא תפתח. עד לפני שבוע וחצי, התנועה לא אפשרה לנו לפתוח את התנועה.

אני אמרתי להנהגה, לא יקרה כלום, גם אם אני אהיה המרכז היא תפתח. אנחנו צריכים לעבור את נושא הבטיחות ונושא של המרכזים, אני כרגע אתמול ראיינתי כמה חברה, שני קצינים שימלאו תפקידים כאלה ואחרים, תראו, השכר שהמרכזים מקבלים הוא שכר מינימום, הם מקבלים 24 שקל, בואו שנבין, אם זה לא מתוך ציונות הם לא באים. שלא נתבלבל. כאן זה עוד משהו נוסף שאנחנו רוצים לבדוק עם העירייה איך אפשר לעשות פטנט כלשהו, כמו שיש ברשויות אחרות, של לשפר באיזושהי צורה את השכר בצורה כזאת או אחרת. וזה עובד. בעיריית תל אביב זה עובד, ולגבי נושא של תמיכות אני מבין את המגבלה. רחבעם, זה בסדר, אני כבר גר פה גם כן קרוב לשלושים שנה בישוב. אני מבין את העניין, אבל אם תיסעו בכביש ,431 תגיעו לקריית אונו, תגיעו לבניין הגדול הזה, זה בניין שהעירייה הקימה ב-15 מיליון שקל. בקרית אונו השבט השני שנפתח לאחרונה, שבת גלעד נמצא בכניסה לתל השומר, גם שם השקיעו 15 מיליון שקל ע"י העירייה, כמובן גם עם תמיכות של מפעל הפיס, ופה אנחנו כאילו מנסים לקבוע את המקום. באמת, אני בעבודה שהתחלנו לעשות ביחד עם ראש העיר, עד שאין לי מקום שאני מצביע עליו, אני לא יכול לבקש את התמיכות בכלל. ממפעל הפיס, כדי להתחיל לעבוד. ופה אני צריך להתחיל לעבוד על זה גם כן. ובאמת, צריך לקבל את התמיכות, כי זה הכסף היחיד שהוא צבוע לנו ולכן מציג לכם בעדינות עומר, ומנסה לעזור.

עומר שכטר, סגן ראש העיר: רק בעניין החינוך הפורמאלי, באמת כמו שראש העיר אמר, המגמה היא בית ספר בונה קהילה, ואני אומר, אם יש תקלה כזאת, אני לא אומר שלא קורה, לפעמים קורה, דבר איתי, אני מדבר הכי חופשי.

אריה עיני: אני אומר לכם שאני כרגע באמת, ביחד עם יובל שילה, מי שמכיר, הוא הצד

השני, הוא עושה את מגן ואני את עוגן, אנחנו גם עובדים בשיתוף פעולה, אגב, הפעם גם בפעם הראשונה הכנסנו דרג אמהות, יש לי גם סגנית וגם במגן יש לי סגנית אמא.

שלום בן משה, ראש העיר: פיני, אני מודה לך. תודה רבה לך על הנהגת שבט הצופי, שזה נוער טוב מאד, יש גם נוער עובד טובים מאד וגם בבני עקיבא, בבקשה.

אריה עיני: תודה לכם.

בני אנניה, חבר מועצה: אני חושב שאם אנחנו מדברים על קהילה, צריכים לחשוב לא רק על החניכים, על הפוטנציאל הקיים בשטח. כי אם אין עכשיו סניף בני עקיבא בפסגות, זה לא אומר שאין חניכים אם היה סניף פתוח, שלא היו ממלאים את הסניף. או הצופים 45

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

עכשיו. אני לא רוצה להחשיב אותם עכשיו לפי ה-150 שהצטרפו, אלא לפי הפוטנציאל שקיים שם. הם יהיו שם מדריכים, ולדעתי לפחות בתקופה הזאת, צריך לחשב לא רק על מספר החברה, אלא לפי שכבות הגיל ולפי החברה שהצטרפו ולפי זה לתת את המענה, כי חוץ מהצופים, בפסגות אין היום מענה מהבחינה הבלתי פורמאלי.

עדי אביני, חבר מועצה: וזה לא פחות חשוב לדאוג לתשתיות שהן לא תשתיות ארעיות.

בני אנניה, חבר מועצה: לא, אבל יש לך גם יסודי וגם נוער. ברגע שיש לך עכשיו את שבט מגן, איך אתה יודע אם לא היה נפתח בני עקיבא, לא היו מתמלאים שם לפחות מאה בני נוער? בקיצור, מה שאני אומר זה הביצה והתרנגולת.

עדי אביני, חבר מועצה: אני מסכים לגבי זה, רק מילה אחת, תראו, חייבים לדאוג לתשתיות האלה של תנועות הנוער, חייבים לשים את זה על השולחן, ויפה שעה אחת קודם. כי בסופו של דבר הם יגדלו יותר מהר ממה שייקח לנו לבנות את אותו מבנה.

וצריך להניח את זה כבר עכשיו, לסמן על המפה ולהגיד: אני בעיני רוחי רואה איך תנועות הנוער, ומאד מאד התרגשתי לשמוע את החיבורים האלה שאתם רוצים לעשות אותם, בני אנניה, חבר מועצה: תהלוכת לפידים.

עדי אביני, חבר מועצה: זה לא רק תהלוכה, תהלוכה זה אירוע חד פעמי, המחשבה היא שכל בני הנוער, ולא משנה דתיים –חילוניים, לא משנה, הם יכולים לשבת בכפיפה אחת, הם יכולים להיות במבנים שאולי הם ככה, מצליחים להתערבב, ומצליחים, אנחנו ממש יכולים לעצב פה דור שלם שחי יחד בכפיפה אחת והכל מתחיל בחשיבה של איפה אנחנו ממקמים את זה, מה התשתית שאנחנו מעמידים לרשותם ואני בטוח שמשה ידע להוביל את זה יחד עם הצוות.

שלום בן משה, ראש העיר: חנוך הדובר האחרון ונמשיך בסדר היום.

חנוך עוז, חבר מועצה: כן, אני לפי מה ששמעתי פה עכשיו, זה דברים חמורים מאד.

קודם כל בשביל שפיני לא יהיה במצוקה שלו, אני מצביע בעד התמיכה והצרכים, אין לי שום בעיה. אבל לפי מה ששמעתי פה, ואני מעדיף לחזור על זה, כי אולי לא שמעתי טוב.

אני הבנתי מעדי, שהממשלה נותנת לכל תנועות הנוער כסף, ותנועת הנוער הארצי היא מחלקת למקומות.

עדי אביני, חבר מועצה: נכון. לסניפים.

חנוך עוז, חבר מועצה: אני מבין מהמנכ"ל, שבע שנים היה פה בעוגן, ושבע שנים לא נתנו לו שקל, דהיינו, העוגן פה לא נתנו לו שקל. היינו, העוגן פה זה העירייה. זה לא מוסבר שם, התנועה לא מביאה שקל. רחבעם דיבר על תמיכות, על לתמוך, לא לבנות, לא לעשות 46

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

את הכל. פה אנחנו יודעים שאנחנו עושים את הכל. אם לא כך, אז תסביר.

רז שגיא, חבר מועצה: אני אסביר לך. לא הביאו בשבע השנים האחרונות. מי ששילם את הכסף הזה זה ההורים. פשוט.

חנוך עוז, חבר מועצה: עכשיו, פיני, בגלל שהוא מכור לעניין, כבר הגיע למצב שהוא צריך לקחת הלוואה, אז זה דבר שצריך לגמור, לטפל בזה.

עדי אביני, חבר מועצה: אין בעיה.

חנוך עוז, חבר מועצה: עכשיו, רגע, איפה אתה עומד מול התנועה הזאת, עופר שכטר, מה זה הדברים האלה? הם גם לא נותנים שקל, הם גם מקבלים תקצוב ע"י ראש העיר וגם לא מעבירים שקל שבע שנים? זה מה שאני מבין, אילן, זה נכון?

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: תנועת הצופים בשבט הצופים בראש העין לא נותנת כסף, כי ההסבר שלה, ואתם מוזמנים להזמין אותה לפה, שהם נותנים לשבטים קשים בפריפריה ולשבט עוגן יתנו יותר ולנו יתנו פחות.

רז שגיא, חבר מועצה: הבנתי, אז שייתנו פחות, אבל הם צריכים לתת לנו משהו.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: תביאו לפה את יו"ר תנועת הצופים ,ותבררו.

רז שגיא, חבר מועצה: תשלום לצופים זה יותר מתשלומי הורים לבית ספר. וגם זה בניגוד לחוק. אני לא צוחק. תשלום לצופים יחד עם המחנה וכו', זה יותר מתשלומי הורים שנתיים. אני יכול להגיד לך. זה לא בפער גדול, אבל זה יותר.

חנוך עוז, חבר מועצה: שבע שנים לא העבירו שקל?

משתתף בדיון: הם לא חורגים מהחוק.

רז שגיא, חבר מועצה: לא אמרתי שהם חורגים מהחוק, אמרתי תשלומי הורים בבית ספר.

שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, סליחה, פיני, אתה לא צריך להגיב על כל מה שנאמר על תנועת הצופים, מה שאתה אמרת, לצערי הרב, כנראה שזאת עובדה נכונה. שכשמקבלת התנועה, כנראה, נניח, פדיון של 5 מיליון שקלים, סתם אני אומר, ויש לה עכשיו איקס אנשים ואיקס תלמידים, יש לה איקס מקומות ברחבי הארץ, היא אומרת עכשיו, נניח בקריית שמונה, בקריית מלאכי, או במצפה רמון היא נותנת יותר. ראש העין היא עיר חזקה יותר, יש לה הורים שהם כיסים עמוקים, ולא מעבירים כסף. זאת כרגע עובדה.

חנוך עוז, חבר מועצה: אבל לא להעביר שקל? יש הבדל בין לקבל כסף על הילד, נניח הוא מופיע באזור ,7 נותן ,50 נותן 20 אחוז.

47

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלום בן משה, ראש העיר: זה בהחלט שווה בדיקה. אני מודע שלא הייתי מודע לזה.

חנוך עוז, חבר מועצה: שלום, לא רק זה, מה העניין פה, מה הבעיה פה, גם מי ששומע ומי שקורא את הפרוטוקולים, מה הוא מבין? צריך לקחת בחשבון את העתיד, להשקיע יותר וזה, וצריך לראות שמקבלים, וכאילו הבעיה היא רק אצלנו. והם לא משלמים ואף אחד לא מבין.

בני אנניה, חבר מועצה: לא, הנוער העובד כן משקיעים פה, וגם בבני עקיבא. אז אל תשליך את זה על התנועות האחרות.

חנוך עוז, חבר מועצה: לא, דיברתי על הצופים. אני מבקש לעשות הפרדה בהצבעה, כי אני לא רוצה לעכב אותם. לעשות הפרדה בהצבעה,

יעקב אדמוני, חבר מועצה: א.. אתם הורדתם 145 שהיה ב-,2017 2017 הורדתם ,35 אני מבקש לתקן את זה ל-45 ולהשאיר את זה. אם אתם חושבים שאין תקציב, צריך לתקן את זה, שתישאר תקרה של .45 דבר שני, אין בפרוטוקול שדנו בו לפני חודש, ישיבות דורשות לא נכללות בתקציב. ישיבות בראש העין, שתי ישיבות, הישיבה של הרב בשארי, וישיבה של הרב ארג'ל, שאם הן בשנה הבאה ירצו להגיש תקציב, הם לא נכללים. אתם ישיבה, אתם לא כולל. אז לא לעשות כזה דבר. העמותה ממילא קיימת שם שנה שנתיים.

אז אני מבקש א. לתקן את הדבר הזה. זה עכשיו, התקנון עכשיו, זה לא היה. להכניס את זה גם כן להצבעה.

(מדברים יחד)

שלום בן משה, ראש העיר: אי אפשר לתקן מה שכבר אושר. מה שאתה מבקש, יעקב אדמוני, חבר מועצה: אבל סליחה, בפעם שעברה לא ידעתי. אין כזה דבר. אפשר לתקן.

שלום בן משה, ראש העיר: אי אפשר לתקן. מה שאתה מבקש , חנוך עוז, חבר מועצה: אבל על מה שהוא מדבר, רחבעם, מה הבעיה להכניס עכשיו את הישיבות תחת הסעיף הזה של תוספת תמיכה לגופים חדשים? למה אתה מתכוון בגופים חדשים?

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: אין לנו ב-,2019

חנוך עוז, חבר מועצה: מה זה אין לך, אין לך גם את הסעיפים למעלה.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: גם ב-2020 אתה תגיד שאין לך את זה. אנחנו נעשה את ההצבעה ונאשר את זה, ואם מישהו ממשרד הפנים יגיד אני נגד זה, אז בבקשה, אבל נעשה הצבעה, ואין בזה שום אסון.

48

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

רו"ח רחבעם חיים, חבר מועצה: חנוך, אין תקציב.

שלום בן משה, ראש העיר: אדמוני, זה לא הולך ככה.

חנוך עוז, חבר מועצה: סליחה רגע, אדמוני, אם אתה אומר שאין תקציב וזה רק עניין טכני,

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: זה לא עניין טכני. אין תקציב. אין לנו שום תקציב.

חנוך עוז, חבר מועצה: אתה מסתבך עם המילים שלך. אתה אומר אין תקציב, אז זה אומר שעד סוף השנה אתה לא מבקש בעד שום סעיף. זה מה שאתה אומר עכשיו. מה זה אין תקציב? מה זה, הציבור מעכב את זה, אנשים מחכים. אי אפשר להגיד ככה שאין תקציב. כתוב פה תמיכות למוסדות דת. תמיכות למוסדות דת זה כולל גם חדשים. מה זה, בשביל חדשים אין?

שלום בן משה, ראש העיר: חנוך, סליחה, חנוך,

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: זה על כולם,

(מדברים יחד)

רז שגיא, חבר מועצה: שלא פתאום תמצא, אין פתאום איזה 700 אלף שקל של תקציב לאיזו הופעה לפני בחירות.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אתה תמצא, זה לא בעיה, מדובר בדת ותורה, תמצא את התרגיל. מדובר בספרי תורה.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אני רוצה רק לעשות סדר בדברים. מה שעומד כרגע על הפרק, זה חלוקת תמיכות לשנת 2019 על פי התבחינים שאושרו לתמיכות לשנת .2019 שלום בן משה, ראש העיר: וכבר אישרנו אותן.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: ומותר לתקן את זה. אני לא ידעתי.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העיריה: שניה, התבחינים אושרו כבכל שנה, גם השנה הזאת, בשנה שלפני ולפני ראשון בספטמבר. ונעשה פרסום. ועל פיהם הוגשו הבקשות ועל פיהם תהיה חלוקה, בטח לעת הזאת, אי אפשר לאשר קריטריונים רטרואקטיבית, כשהכל נעשה. בקריטריונים שהיו לאותה שנה, בכלל התמיכה במוסדות דת זה לא מוסדות דת זו רק כותרת, צריך להסתכל בתבחינים בתוך הפרק, היא לכוללים. והישיבות שמדובר עליהן, הן ישיבות שלומדים בהן, למיטב הבנתי, לפחות לפי מה שהובהר, גם מי שמשתתף משלם עבור הלימוד וזה לא כוללים. רוצים, בשנה הבאה, להוסיף פרק על תמיכה בישיבות שאנשים לומדים שם וגם משלמים? לכאורה, גם זה בעייתי, מפני שהתבחינים לחלוקת התמיכות לשנת 2020 אושרו בישיבת המועצה הקודמת, וצריך יהיה לבדוק, אם 49

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

יהיה רצון לשנות אותם, אם ניתן ומעבר לזה, באמת יש את שאלת התקצוב, שזה תלוי התקציב שתאשר מועצת העירייה לשנת .2020 אבל כרגע, מה שעומד על הפרק זה אישור תמיכות לשנת .2019 על פי תבחינים שכבר אושרו בשנת ,2018 על פי פרסומים שנעשו על פי התבחינים האלה. אי אפשר לשנות.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: תבחינים לישיבות את יכולה כבר היום, התבחינים לישיבות, מה שהיה בפעם שעברה, שאני לא ידעתי כשהצבעתי על זה, אני חשבתי שהכל לפעם הזאת, אז אני מבקש לשנות. אני אומר שאפשר, כי אני לא ידעתי, אז אני אומר לבקש לשנות את התבחינים גם לישיבות שאנחנו מאשרים את זה לשנת .2020 את התקן הזה.

ולאשר את ה-.45

שלום בן משה, ראש העיר: אדמוני, מה שאתה מבקש זה שינוי תבחינים. אתה לא יכול באופן חוקי. אדמוני, חוקית אי אפשר לעשות את זה. אם אתה רוצה ל-2020 לשנות את התבחינים. אי אפשר.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אפשר. אל תגיד לי אי אפשר. אפשר לעשות את זה. אני לא ידעתי כשהצבעתי, לא ידעתי.

שלום בן משה, ראש העיר: אני מאמין לך שלא ידעת. אבל אני לא יכול לשנות את זה עכשיו. אדמוני, גמרנו.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אפשר את התקציב הזה לשנות ולאשר בישיבות. זה כן אפשרי.

אני אומר שזה כן אפשרי.

שלום בן משה, ראש העיר: ל-2020 כן. זה בסדר גמור.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אני אומר, אם אפשר עכשיו לאשר לשנת 2020 לישיבות. על זה אני מדבר.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: אנחנו לא דנים בזה.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: סליחה, פרומה, זה תבחין שאפשר להצביע עליו.

שלום בן משה, ראש העיריה: סליחה, אדמוני, בסוף אמרת משהו שאפשר לבדוק אותו.

את כל היתר אי אפשר. אם אתה מדבר עכשיו על לבדוק ל-2020 שינוי של מה שאישרנו בישיבה הקודמת, את זה אפשר לבדוק.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: נכון, ולהשאיר את ה-.45 את שני הדברים האלה.

שלום בן משה, ראש העיר: בסדר גמור, את שני הדברים האלה נבדוק. סליחה, אני רוצה לתת לך תשובה. עכשיו אתה מבקש משהו, צופה פני עתיד ל-2020 ולתקן מה שאישרנו בפעם הקודמת ב-.2019 זה דבר שאפשר לשקול אותו בחיוב. בסדר? הלאה.

50

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: או.קי. חברים אנחנו עושים הצבעה.

חנוך עוז, חבר מועצה: רק רגע, פרומה, כל מה שאת אמרת, מה שאת אומרת את צודקת.

אי אפשר להעביר אחורה ואני גם לא בטוח שאפשר לתקן אחורה. אבל מה, רגע, אם את היית מגיעה לכל הכוללים פה, למקסימום שלהם, את צודקת. אין לך אפשרות לשנות.

אבל לא הגעת למקסימום.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: לא, אתה חייב לחלק תמיכות לפי התקציבים שאישרת ואתה לא יכול לשנות אותם.

חנוך עוז, חבר מועצה: למה לא הגעת למקסימום? יש פה יותר ,800 יותר מ-,500 רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: כל התקציב חולק בין כולם. יש תקציבים שאושרו, מה יש לכם.

(מדברים יחד)

עומר שכטר, סגן ראש העיר: שניה, אולי אנחנו נעלה את זה להצבעה כך שנציין שגם נבחן את הנושא שלך ל-.2020 וזה נכון. עכשיו אי אפשר.

חנוך עוז, חבר מועצה: אני אגיד לך למה אני אומר את זה. גם דחינו את זה בישיבה בחודש שעבר ,ואנחנו מבקשים עכשיו לתקן את העוול.

שלום בן משה, ראש העיר: אדמוני, אתה רוצה להכניס ישיבות? אז אנחנו שמענו מה שאתה אמרת, לקראת הדיונים של תקציב 2020 נבדוק שם שינוי של התבחין שאישרנו אותו ל-2020 שנכניס גם ישיבות. הבקשות ל-2020 יידונו כשנדון בתקציב .2020 יעקב אדמוני, חבר מועצה: כשאתה מגיע לתקרה, זה נדון לפני חודש ואני לא ידעתי את זה.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: טוב, חברים, אנחנו עושים הצבעה על סעיף ,2 מדבר על תקציב של 2019 ומוסיפים פה סעיף שנבחן את התבחינים ואת התקרה ואת מה שאישרנו בפעם הקודמת ל-.2020 נשב ונבחן את הנושא הזה. או.קי? ומאשרים את התקציב עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: של התמיכות והתקציב לשנת .2019 אילן הררי, מנכ"ל העירייה: והתמיכות בתקציב לשנת .2019 ראש העיר?

שלום בן משה, ראש העיר: ההצבעה היא על חלוקת תמיכות לשנת .2019 יעקב אדמוני, חבר מועצה: קודם תצביעו על החלק הזה, עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: נעשה את זה בהצבעה נפרדת.

חנוך עוז, חבר מועצה: הוא רוצה להגיד שהוא בעד חוץ מהחלק הזה,

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: שהוא מנוע.

51

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

יעקב אדמוני, חבר מועצה: וגם כן את התמיכות שנותנים לבבת עין לעשות בנפרד. צדיק שהיה פה לא נמצא פה, אז צריך להפריד.

שלום בן משה, ראש העיר: אתה רוצה שנפריד את בבת עין בלבד?

יעקב אדמוני, חבר מועצה: בבת עין ,

רז שגיא, חבר מועצה: רגע, דיברת עכשיו כל כך הרבה על מוסדות הדת, חנוך עוז, חבר מועצה: למה אתה תוקף אותו,

(מדברים יחד)

שלום בן משה, ראש העיר: חנוך, תעצור שניה, קודם כל זכותו לבקש. אני לא מאושר מהבקשה הזאת, אבל זאת זכותו לבקש. הוא מבקש פעם אחת מכיוון שהוא בעל עניין, והשני הוא רוצה לנסות אולי להצביע אחרת מאשר לזה. או.קי. זה בסדר.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: מצביעים. ראש העיר – למעט שתי העמותות חסד אברהם ובת עין. שעליהן נצביע בנפרד.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: ושאר הכוללים תקרא את זה בנשימה אחת שאני אדע על מה אני מצביע. סעיף דת, אני רוצה שתקריא את השמות של הכוללים, חוץ מחסד ובית אברהם ובת עין. ולא הכל ביחד.

שלום בן משה, ראש העיר: זה כבר אמרנו. עכשיו אתה רוצה להקריא את השמות של כל הכוללים?

יעקב אדמוני, חבר מועצה: יש שמונה כוללים, אני אחליט אם אני בעד או נגד.

רז שגיא, חבר מועצה: כל כולל בנפרד?

חנוך עוז, חבר מועצה: לא לא, ביחד.

שלום בן משה, ראש העיר: לא לא, אני לא חושב שזה לא מקובל.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אני רוצה את זה. מה אתם רוצים? אני רוצה להצביע בעד הכוללים ועוד מחאה על מה שעשו להם. נקודה. לא יכול להצביע בעד. אני נמנע. לא יכול. אני לא מצביע בעד הכוללים, אני נמנע, במחאה על מה שקורה פה.

שלום בן משה, ראש העיר: אני הבנתי. אתה מאד יצירתי. אתה רוצה שלא נצביע על הכוללים,

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אמרתי שאני לא יכול להצביע בעד הכוללים מסיבה אחת. אני רואה שיטה של הכוללים, ואני לא יכול להצביע בעד.

שלום בן משה, ראש העיר: הבנתי. אני מבקש, אני מסתייג מכל האמירות האלה, יעקב אדמוני, חבר מועצה: אתה יכול להסתייג. זו המציאות. רואים את זה.

52

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

שלום בן משה, ראש העיר: אתה לא תגיד על השיטה. אגב, זו זכותו של אדמוני להגיד שהוא לא מצביע על הכוללים ולשים את הכוללים בצד. אני חושב שזה לא לעניין, אבל בסדר, שמעתי אותך, אתה מאד יצירתי, אגב. אז עכשיו אנחנו לא נצביע על הכוללים ולא נצביע על בבת עין, ולא נצביע על חסד אברהם, ממילא חסד אברהם זה בתוך הכוללים, יעקב אדמוני, חברת מועצה: לא, זה לבד, תפריד. אני נמנע.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הוא נמנע.

שלום בן משה, ראש העיר: אז אני אומר, זה ממילא כולל. אבל טוב, בסדר, או.קי.

בבקשה.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: טוב, אז בואו נעשה את זה. ראש העיר בעד, ישי אדוארד -

בעד,

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אנחנו מצביעים כרגע על הכל למעט כוללים ועמותת בבת עין.

רז שגיא, חבר מועצה: עכשיו זה כולם, למעט הכוללים ובבת עין. יופי, קדימה.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: או.קי. אז כמו שנאמר, מצביעים על הכל למעט כוללים ובבת עין. ראש העיר ?

שלום בן משה, ראש העיר: בעד

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: ישי אדוארד?

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עדי אביני?

עדי אביני, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: שלום מעוז?

שלום מעוז, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: דורון אמסלם - יצא, עופר גבאי?

עופר גבאי, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: בני אנניה?

בני אנניה, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: יעקב אדמוני ?

יעקב אדמוני, חבר מועצה: בעד.

53

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: רז שגיא?

רז שגיא, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: משה בן טובים?

משה בן טובים, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: חנוך עוז?

חנוך עוז, חבר מועצה: בעד.

החלטה מס' 2

סעיף 2 בסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד מתן תמיכות לשנת 2019 למעט

הכוללים ועמותת "בבת עין".

בעד: ()11 שלום בן משה, ישי אדוארד, עומר שכטר, עדי אביני, שלום מעוז, עופר גבאי,

בני אנניה, יעקב אדמוני, רז שגיא, משה בן טובים, חנוך עוז.

יצאו: ()2 דורון אמסלם, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב.

2. אישור מתן תמיכות לשנת 2019 לכוללים למעט "חסד ואמת לאברהם".

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: זו הייתה הצבעה מספר אחת. הצבעה מס. ,2 מהי פרומה?

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: הכוללים למעט חסד ואמת אברהם. כל הכוללים.

שלום בן משה, ראש העיר: אנחנו מצביעים עכשיו על כל הכוללים למעט חסד אברהם.

יעקב אדמוני, חבר מועצה: ובבת עין.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: בבת עין זה לא כולל.

שלום בן משה, ראש העיר: בבית עין היא לא כולל והיא לא בזה.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: או.קי. כל הכוללים למעט חסד אברהם.

חנוך עוז, חבר מועצה: רגע, אבל זה אתה גם מקריא. הוא ביקש שתקריא.

שלום בן משה, ראש העיר: כל הכוללים, למעט חסד אברהם.

רז שגיא, חבר מועצה: רגע, כל הכוללים למעט חסד אברהם אבל זה כולל את בבת עין?

שלום בן משה, ראש העיר: לא, בבת עין זה לא כולל.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: ראש העיר – בעד?

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: ישי אדוארד?

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בעד.

54

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עדי אביני?

עדי אביני, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: שלום מעוז?

שלום מעוז, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עופר גבאי?

עופר גבאי, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: בני אנניה?

בני אנניה, חבר מועצה: בעד

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: יעקב אדמוני?

יעקב אדמוני, חבר מועצה: אני נמנע בצער גדול.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: רז שגיא ?

רז שגיא, חבר מועצה: אני בעד, אבל נמנע בגלל ש – אני בעד,

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: משה בן טובים?

משה בן טובים, חבר מועצה: בעד?

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: חנוך עוז?

חנוך עוז, חבר מועצה: בעד.

החלטה מס' 3

סעיף 2 בסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות מתן תמיכות לשנת 2019

לכוללים למעט לכולל "חסד ואמת לאברהם".

בעד: ()10 שלום בן משה, ישי אדוארד, עומר שכטר, עדי אביני, שלום מעוז, עופר גבאי,

בני אנניה, רז שגיא, משה בן טובים, חנוך עוז.

נמנע: ()1 יעקב אדמוני.

יצאו: ()2 דורון אמסלם, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב.

55

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

2. אישור מתן תמיכות לשנת 2019 לכולל "חסד ואמת לאברהם".

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: ועכשיו שאדמוני יצא, עכשיו זה חסד אברהם. רק חסד אברהם

(מר יעקב אדמוני יצא)

רז שגיא, חבר מועצה: בלי בבת עין. מה הקשר בין זה לזה.

חנוך עוז, חבר מועצה: הוא יצא כי יש לו ניגוד עניינים.

עדי אביני, חבר מועצה: זה לא קשור. ואגב, זה מה שהוא ביקש.

(מדברים יחד)

עדי אביני, חבר מועצה: הוא ירצה מן הסתם להצביע בעד בבת עין, רז שגיא, חבר מועצה: עכשיו מצביעים על כולל אחד, על חסד אברהם.

שלום בן משה, ראש העיר: על חסד ואמת אברהם. כן.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: שלום בן משה?

שלום בן משה, ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: ישי אדוארד?

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עדי אביני?

עדי אביני, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: שלום מעוז?

שלום מעוז, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עופר גבאי?

עופר גבאי, חבר מועצה? בעד

אילן הררי מנכ"ל העירייה: בני אנניה?

בני אנניה, חבר מועצה: בעד

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: רז שגיא?

רז שגיא, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: משה בן טובים.

משה בן טובים, חבר מועצה: בעד.

56

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: חנוך עוז?

חנוך עוז, חבר מועצה: בעד.

החלטה מס' 4

סעיף 2 בסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד מתן תמיכות לשנת 2019 לכולל

"חסד ואמת לאברהם".

בעד: ()10 שלום בן משה, ישי אדוארד, עומר שכטר, עדי אביני, שלום מעוז, עופר גבאי,

בני אנניה, רז שגיא, משה בן טובים, חנוך עוז.

יצאו: ()3 דורון אמסלם, יעקב אדמוני, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב.

(יעקב אדמוני נכנס)

2. אישור מתן תמיכות לשנת 2019 לעמותת "בבת עין".

שלום בן משה, ראש העיר: אנחנו מצביעים עכשיו על בבת עין. נחכה לבן טובים.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: שלום בן משה?

שלום בן משה, ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: ישי אדוארד?

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.

אילן הרררי, מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: עדי אביני?

עדי אביני, חבר מועצה: נגד. אתה רוצה, אני יכול לספר גם למה.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: שלום מעוז?

שלום מעוז, חבר מועצה: בעד.

עופר גבאי, חבר מועצה: עופר גבאי?

עופר גבאי, חבר מועצה: בעד.

בני אנניה, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: אדמוני?

יעקב אדמוני, חבר מועצה: נגד

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: רז שגיא?

רז שגיא, חבר מועצה: בעד.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: משה בן טובים – יצא. חנוך עוז?

57

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

חנוך עוז, חבר מועצה: בעד.

החלטה מס' 5

סעיף 2 בסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות מתן תמיכות לשנת 2019

לעמותת "בבת עין".

בעד: ()8 שלום בן משה, ישי אדוארד, עומר שכטר, שלום מעוז, עופר גבאי, בני אנניה,

רז שגיא, חנוך עוז.

נגד: ()2 עדי אביני, יעקב אדמוני.

יצאו: ()3 דורון אמסלם, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, משה בן טובים.

עדי אביני, חבר מועצה: אני רק רוצה להרגיע את חברי עומר, אני בקואליציה, הסר דאגה מליבך, הכל בסדר. אני פשוט לא מבין את ההתנהגות של בבת עין. וזה לא המקום כאן לפרט, אבל אם אתה שואל, אז אני אגיד לך. כל ההתנהגות, עומר שכטר, סגן ראש העיר: ראש העיר צריך לעשות לו שעור מה זה קואליציה ומה זה דורש ממנו, וגם לגבי בבת עין, זה הכל.

עדי אביני, חבר מועצה: כן, נכון. אני אעשה טיפולי המרה במחנה הדמוקרטי, שלום בן משה, ראש העיר: סליחה, עכשיו נכנס........ , עומר שכטר, סגן ראש העיר: יש לנו בעיה בבת עיין.

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: אפשר לעבור לנושא הבא? ראש העיר, יש לנו עוד עשר דקות.

(מדברים יחד)

58

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

3. בישיבת מליאת מועצה שהתקיימה ביום 12/2/2019 פרטיכל מס' 6/14 אושר מתן

ערבות למקום בלב לבנק הפועלים עבור אשראי/הלוואה בסך 4 מיליון ₪.

מליאת המועצה מתבקשת לאשר שינוי האישור כדלקמן:

לאחר המילים "בנק הפועלים" להוסיף "או לכל בנק מסחרי אחר".

אילן הררי, מנכ"ל העירייה: טוב, חברים, סעיף ,3 בישיבת המועצה שהתקיימה ב-

12.2.19 פרוטוקול 6/14 אושר מתן ערבות למקום בלב לבנק הפועלים, היתה פה איזו תקלה בביצוע, ויש לשנות ולפיכך מליאת המועצה מתבקשת לאשר שינוי כדלקמן. לאחר המילים בנק הפועלים, להוסיף או לכל בנק מסחרי אחר.

חנוך עוז, חבר מועצה: רגע, רגע, פה

רז שגיא, חבר מועצה: אישרתם למקום בלב, אבל היועץ המשפטי אישר את זה?

חנוך עוז, חבר מועצה: אנחנו מאשרים.

שלום בן משה, ראש העיר: אנחנו מאשרים את זה. יש לך שאלה בקשר לזה?

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה העירייה מאשרת. מועצת העיר רז שגיא, חבר מועצה: העירייה מאשרת מבחינה משפטית? את מאשרת מבחינה משפטית?

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: כן, בהיבט המשפטי.

חנוך עוז, חבר מועצה: אנחנו, הגם שאנחנו באופוזיציה, משתדלים להיות ענייניים.

הישיבה הזאת זכורה לי, גם עברתי על הפרוטוקול. חב-12.2 אמרתם שדחוף דחוף צריך לאשרר את ה-3-4 מיליון, מה שהיה שם,

רז שגיא, חבר מועצה: זה התחיל ב-3 ותוך כדי הישיבה העלינו ל-.4 חנוך עוז, חבר מועצה: כדי שיהיו משכורות. ובסופו של דיון, מה שהסכמנו שם, היה פה את היועץ שדיבר על ההתייעלות, בכמה נקודות יש להתייעל ולא רק להוסיף כספים, והוא התחייב שתוך חודש הוא יציג לנו את התוכנית. עד היום לא קיבלנו את התוכנית, כי תראה, לנו מה נשאר? הרי אסור לנו להתערב באגפים, אסור לנו לקבוע לגבי העובדים, ויש לנו רק את ההחלטות שיש פה. ואם אין קיום של ההחלטות פה אז בשביל מה אנחנו צריכים את כל זה? אם הוא התחייב היועץ שהוא יביא לנו תכנית כלכלית תוך חודש, מה ההתייעלות? אישרנו את זה כדי לא לעכב את המשכורות, לא הביאו לנו תכנית ואף אחד לא דיבר מילה. היום הוא בא, לאחר המילים בנק הפועלים, להוסיף לכל בנק מסחרי אחר. מה קופץ לך ישר בראש? הנה, בנק הפועלים לא הסכים, וצריך להרחיב את האפשרויות שלהם לעבוד עם בנקים אחרים. זה מה שעולה לי בראש. למה בנק הפועלים 59

פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 20/14 מיום 3/9/2019

לא הסכים? יש חבלה. יש בעיה. יש תקלה יותר ממה שאנחנו מביניים בכלל.

רז שגיא, חבר מועצה: מתי בנק, וסליחה שקטעתי אותך, מתי בנק שיש לו הרי התחייבות – אני מתרגם את התקלה. מתי בנק בא ואומר לחברה, לחלץ שיש לה את הגיבוי שלנו, ואנחנו נתנו לה ערבויות ואומר לה סטופ? כאשר יש לה באמת בעיה.

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: אולי יש תנאים יותר טובים בבנק אחר?

רז שגיא, חבר מועצה: יכול להיות,

שלום בן משה, ראש העיר: העלית את הסוגיה. בבקשה.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: השאלה במקומה. בנק הפועלים אישר בשנת 2018 מעל 5 מיליון שקל, אפילו מעל 5.5 מיליון שקל, בנק הפועלים.

רז שגיא, חבר מועצה: אישר 5 מיליון שקל? אז איפה הלך כל הכסף?

שלום בן משה, ראש העיר: זה 5 מיליארד, זה לא 5 מיליון.

רחבעם חיים, גזבר העירייה: מקום בלב סיים בגרעון של 5.5 מיליון שקלים, הפסד.

גרעון. ניתחנו ביחד, אנחנו באגף הכספים ניתחנו ביחד. היועץ הקודם שהיה פה, הוא לא מילא בדיוק את ייעודו הנכון, ולכן הוא ונכנסנו לעובי הקורה, קודם כל לדעת מה קרה ב-

,2018 וגם לקראת תקציב 2019 שאישרנו אותו רק לפני כחודש בערך, לפחות בוועדת הכספים, היו שם מספר תקלות. תקלות כמו למשל,

חנוך עוז, חבר מועצה: רגע, לפני התקלות, תענה כאילו מה עשיתם עם המשכורות. עדי, המשכתם לתת את המשכורות? כי אמרו לנו שחייבים לאשר את זה , איזה פתרון נתת.

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: א. את 2019 קיבלו, לאחר ניתוח מקיף באמת של כל מה שקרה ב-,2018 אז וועדת הכספים אישרה את ,2019 אולם היא נתנה הנחיות מאד מאד דווקאניות על כל הפעילויות של מקום בלב, והיינו חייבים להתייעץ, ואז נכנסנו לבדיקה של כל סעיף וסעיף, כדי לדעת האם באמת מקום בלב הוא מתנהל כיאות והאם הוא חייב להתעמת גם. בדקנו אותם שהם צמודים לכל תו ותו בסעיף, חייבנו אותם להיצמד לכל ההתייעלות, ואני מקווה ש-2019 תגיע לכיוון מאוזן. זה מה שאני מתכוון לו, לאחר שהרשות המקומית העבירה מתקציבה מיליון שקלים לצורך מענק חד פעמי בשוטף.

חנוך עוז, חבר מועצה: אתה אומר שאתה מקווה שיהיה איזון, ללא הערבות הבנקאית?

רו"ח רחבעם חיים, גזבר העירייה: ב-2019 ללא הערבות הבנקאית. הערבות הבנקאית מאחר והם ניצלו חור ב-2018 אז יש להם חור של תזרים מזומנים בסביבות ה-5 מיליון שקל, עם אפשרות של גלגול 4 מיליון שקלים.

60