פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 47/14
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עירייתראש–העין
פרוטוקול
ישיבת מליאת מועצה מן המניין
מס' 47/14
מיום שלישי, ט"ו באייר תשפ"א
27/4/2021
הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר האינטרנט
שכתובתו .www.rosh-haayin.muni.il
1
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
השתתפו:
1. שלום בן משה - ראש העיר
2. ישי אדוארד - ס/מ"מ ראש העיר
3. מיכאל מלמד - סגן ראש העיר
4. מיכל סופרין דיסטניק - חברת מועצה
5. עדי אביני - חבר מועצה
6. עומר רצון - חבר מועצה
7. יעקב אדמוני - חבר מועצה
8. ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה (הגיעה בשעה )19:10
9. רז שגיא - חבר מועצה
10. משה בן טובים - חבר מועצה
11. חנוך עוז - חבר מועצה (הגיע בשעה )19:10
12. בני בנגה בית אור - חבר מועצה
חסרים:
1. עומר שכטר - סגן ראש העיר
2. שלום מעוז - חבר מועצה
3. דורון אמסלם - חבר מועצה
4. עופר גבאי - חבר מועצה
5. בני אנניה - חבר מועצה
סגל:
1. אילן הררי - מנכ"ל העירייה
2. רחבעם חיים - גזבר העירייה
3. עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה
4. ניר אבנון - מבקר העירייה
5. מיטל לוי - מנהלת מח' תחבורה
2
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
סדר היום:
בתחילת ישיבה זו יינתן מענה לשאילתות המפורטות להלן:
א. חבר המועצה חנוך עוז בנושא:
סיוע כלכלי למשפחות לקראת חג הפסח וכרטיסים נטענים
ב. חבר המועצה רז שגיא בנושאים:
- כוונה להקצות מבני מעונות יום בראש העין.
- הפיכת מספר גינות משחקים לגינות אלרגניות.
1. אישור הסכם אסדרה בין עיריית ראש העין לבין מרכז קהילתי בראש העין ע"ש
קימרלינג בע"מ (חל"צ)
2. אישור התב"רים כמפורט להלן:
א. אישור תב"ר מס' 1344 עבור בדיקה תחבורתית (בה"ת) לשינוי התניות תחבורתיות,
ע"ס 150,000 ש"ח במימון משרד הבינוי והשיכון.
ב. אישור הגדלת תב"ר מס' 1316 עבור ביצוע מסוף תחבורה בראש העין, ע"ס
6,603,251 ₪ במימון משרד התחבורה והבטיחות בדרכים (תקציב קודם 7,048,637
₪, תקציב מעודכן 13,651,888 ₪).
ג. אישור תב"ר מס' 1732 עבור יום הניקיון הלאומי, ע"ס 89,589 ₪ במימון המשרד
להגנת הסביבה ו- 22,397 ₪ במימון עירייה, סה"כ תקציב 111,986 ₪.
ד. אישור תב"ר מס' 1730 עבור הקמה ושדרוג גנים ציבוריים, ע"ס 3,000,000 ₪
במימון עירייה.
3. אישור חוק עזר לראש העין (העמדת רכב וחנייתו), תשפ"א-2021 – ירד מסדר היום.
תוספת לסדר היום
4. אישור פרוטוקול ועדת שמות מיום .11/3/2021
3
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: חברים המועצה, אני מבקש לשבת. אני מבקש להתחיל. בנגה, שב בבקשה. עדי שב בבקשה. בבקשה.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: או קיי, ערב טוב. פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין, תאריך ,27.4 ישיבה מספר .47/14 משתתפים: ראש העיר.
שלום בן משה - ראש העיר: כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: ישי אדוארד?
ישי אדוארד - ס/ מ"מ ראש העיר: נמצא, כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: מיכאל מלמד?
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?
שלום בן משה - ראש העיר: לא נמצא.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: עדי אביני?
עדי אביני - חבר מועצה: כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: מיכל? שלום מעוז? דורון אמסלם? עופר גבאי? עומר רצון?
עומר רצון - חבר מועצה: נמצא.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: בני אנניה? יעקב אדמוני?
יעקב אדמוני - חבר מועצה: כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: ד"ר פנחסי?
רז שגיא - חבר מועצה: היא תיכף תיכנס. היא מחנה את האוטו.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: רז שגיא?
רז שגיא - חבר מועצה: פה.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: משה בן-טובים?
משה בן-טובים - חבר מועצה: כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: חנוך עוז?
(מדברים יחד)
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: בני בנגה?
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: נמצא.
4
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
יעקב אדמוני - חבר מועצה: עם בנט או עם ימינה?
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: ... שר המשפטים החדש.
(מדברים יחד)
שלום בן משה, יו"ר, ראש העיר: כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: או קיי, אנחנו נתחיל בשאילתות. אני רק מעדכן שסעיף מספר 3 – אישור חוק עזר לראש העין, העמדת רכב וחנייתו, תשפ"א-2021 לא יעלה בישיבה הזאת ואנחנו,
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: לא שמענו, עוד פעם.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אני מבקש לעדכן שסעיף 3 - אישור חוק עזר לראש העין,
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: מה זה הסעיף?
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אני מקריא את הסעיף. סעיף 3 – אישור חוק עזר לראש העין, העמדת רכב וחנייתו, תשפ"א-2021 יידחה לישיבה הבאה. לא הבאה, זה שבוע הבא, לישיבה הבאה – הבאה. אני מזכיר לכולם שגם בשבוע הבא יש לנו ישיבה. אני אתחיל ברשותכם,
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: יש לזה סיבה למה?
שלום בן משה, ראש העיר: צריך ל...
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: זה נמצא בסדר יום.
שלום בן משה, ראש העיר: בסדר, צריך לבדוק מחדש את זה. לדון בזה מחדש. זה נושא חשוב ונעלה את זה. ממילא צריך להעלות את זה בכל מקרה. זה לא, כן, בבקשה.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: הנושא יעלה בשבוע הראשון של חודש יוני.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש לעירייה: מאי.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: לא, מאי זה שבוע הבא.
שלום בן משה, ראש העיר: באמצע, באמצע החודש. ב-7 לחודש.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: או קיי, נעדכן מתי.
שלום בן משה, ראש העיר: כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: נעדכן מתי.
סעיף 3 בסדר היום: אישור חוק עזר לראש העין (העמדת רכב וחנייתו), תשפ"א-2021 -
ירד מסדר היום.
5
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אני ברשותכם אתחיל ב-3 שאילתות.
א. מענה לשאילתה של חבר המועצה חנוך עוז בנושא סיוע כלכלי למשפחות לקראת חג
הפסח וכרטיסים נטענים_________________________________________
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: חבר המועצה חנוך עוז הגיש לנו שאילתא בנושא: סיוע כלכלי למשפחות לקראת חג הפסח וכרטיסים נטענים. להלן המענה: לכבוד חנוך עוז, חבר מועצת
העיר. הנדון: מענה לשאילתא בנושא סיוע כלכלי למשפחות. חנוך לא פה אבל אני אקריא
את התשובה. למשפחות לקראת חג הפסח. בהמשך לפנייתך שבנדון, הריני להשיבך כדלקמן: בכל שנה אגף הרווחה מסייע למטופלי הרווחה בחלוקת תווי מזון בסך של בין 200 ל-400 ₪ כל אחד מהתקציב העירייה, תרומות של חברות ועמותות. השנה, בעקבות מיזם של משרד הפנים לחלוקת כרטיסים נטענים לרכישת מזון בסכום של 900 עד 2,400 ₪ לזכאי בהתאם לאמות מידה שפורסמו על ידי משרד הפנים, אגף לשירותים חברתיים סייע רק מתרומות שנתקבלו. את ההליך מלווים נציגי הגזברות האחראים לנושא, במתן מענה לפניות התושבים, סיוע לקבלת זכאות לכרטיסים הנטענים, עדכון משרד הפנים ברשימת, ברשימת זכאים נוספים. אתמול נתקבל עדכון כי הליך הגשת הבקשות לסיוע הוארך עד לתאריך 15 במאי .2021 הועברה פנייה לאגף הרווחה לסיוע באיתור משפחות נזקקות הזכאיות לקבלת כרטיסי המזון. זה שאילתא מספר .1
ב. מענה לשאילתה של חבר המועצה רז שגיא בנושא כוונה להקצות מבני מעונות יום
בראש העין._________________________________________________
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: שאילתא מספר 2 – חבר המועצה רז שגיא בנושא: כוונה להקצות מבני מעונות יום בראש העין. להלן התשובה: לכבוד רז שגיא. הנדון: מענה לשאילתא בנושא כוונה להקצות מבני מעונות יום בראש העין. עמידה בקריטריונים:
בקריטריונים להקצאת קרקעות ומבנים כפי שאושרו על ידי מועצת העירייה ישנם תבחינים מיוחדות להקצאות מעונות יום. בין היתר נקבע כי תינתן הקצאה לגופים המפעילים לפחות 3 מעונות יום המוכרים על ידי משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים, אשר יוכיחו ידע מקצועי וניסיון בניהול והפעלת מעונות יום. יובהר, כי במחלקת נכסים התקבלו בקשות 6
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
נוספות להקצאה שבנדון, אך לאור כך שלא עמדו בתנאי הסף של הפעלת 3 מעונות יום מוכרים, בקשתם נדחתה, (נפסלה), ונמסרה הודעה בהתאם. משכך, הגופים מבקשי ההקצאות המופיעים בפרסום, הינם גופים שעומדים בדרישת הניסיון, מפעילים מעונות יום בפיקוח ואף העבירו המלצות כנדרש. בנוגע לטופז חברה לרווחת ילדי ראש העין בע"מ (חל"צ) (להלן: טופז): 1 – טופז משלמת דמי שימוש בגין מבני מעונות היום ברחוב דב גרונר, ברחוב העצמאות, כייתר מפעילי מעונות היום שבהליך זה (אמונה ואמילי) החל מתאריך .1.9.2000 על פי בדיקה מול החברה הכלכלית לראש העין בע"מ טופז שילמה את חובותיה.
האמור היווה דרישה של ועדת ההקצאות טרם דיון בקשת הקצאה שהוגשה על ידי טופז בשנת .2017 3 – נושא הפעלת הצהרונים על ידי רשת הגנים של אגודת ישראל נדון בוועדת הקצאות ובמועצת העירייה אשר גם אישרה בסיומו של הליך בירור ארוך ומקיף את תיקון הסכם ההקצאה של רשת הגנים. ההתנהלות שלא בהתאם להסכם הייתה של רשת הגנים. 4 – טופז העבירה לעירייה אסמכתאות על העברת מניות וסיום תפקיד מנכ"ל העמותה.
בהתאם להצהרות והאסמכתאות, לא קיימת מניעה להגשת בקשת הקצאה. בהתייחס למגבלות בסעיף 122 א' לפקודת העיריות (נוסח חדש), עתירה מנהלית שהגישה טופז נגד העירייה נמחקה לאחרונה. (לא התקבלו בעירייה תביעות או עתירות נוספות). 5 – מבנה בחצר – נערכה בדיקה אשר כפועל יוצא ממנה טופז נדרשה לפנות את המבנה היביל שהוצב על ידה שלא כדין ונשא זה בטיפול פיקוח הוועדה המקומית לתכנון ולבנייה. 6 – טופז עומד בקריטריונים להקצאות מעונות יום כפי שאושרו על ידי מועצת העירייה וזאת כייתר הגופים בהליך הקצאה זה ולכן אין מניעה להשתתפותה בהליך. 7 – מבוקש להבהיר כי הדיון בוועדת ההקצאות מצוי בשלב הראשון של הליך ההקצאות וטרם התקבלה החלטה לגופו של עניין למתן זכות שימוש במבני המעונות (החלטה המהווה המלצה למועצת העירייה), זו התקבלה לאחר שלב ההתנגדויות בהתאם למדדי האיכות שנקבעו במסגרת ההליך.
רז שגיא - חבר מועצה: אני יש לי שאלה ברשותך. זה קצת מזכיר לי ילד שרצח את הוריו ומבקש מבית המשפט רחמים כיוון שהוא יתום. אתה מסביר לי פה בשבעה סעיפים איך טופז עמדה בכל הדברים, אבל קודם כל אני קצת מכיר את העניין, קצת. טופז לא שילמה את הכסף בין 2017 לשנת .2020 לא אני אמרתי את זה. סגן ראש העיר הבכיר לשעבר והיושב ראש של החברה הכלכלית לשעבר, חבר המועצה הנוכחי בני בנגה אמר את זה כאן בעצבים גדולים. עכשיו, אני מכיר את האיש הזה. הרבה שנים הוא לא מתרגז לריק. לא מרים את 7
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
קולו סתם ואם חסרות שלוש שנים של תשלום, אז שתבוא ותסביר לי בבקשה היועצת המשפטית מדוע נאמר כאן ובניסיון להטעות את כולנו, שמשלמים מ-,2020 מספטמבר 2020 ושולם עד .2017 עד כאן אני מסכים. אני שואל מה קרה בין 2017 ל-.2020 ואם קיים חוב, אז ידוע ליושב ראש ועדת ההקצאות שלדעתי זה אתה, שאסור לתת להם להתמודד במכרז כמי שיש לו חוב לעירייה, אסור לו להתמודד במכרזים כמו שאסור לו לקבל אפילו הנחה בארנונה. דבר שני לגבי המבנה היביל. זה לא מבנה יביל, זה מבנה קיץ והוא לא מוגדר מבנה יביל. זה לא מכולה. רק צריך לפתוח על זה חריגת בנייה ותביעה, ויש כתב תביעה לכל מתמודד במכרזים וזה לא מבנה יביל ובטח שלא, לפני שמפנים אותו לא מאפשרים להם להמשיך להתמודד. ואני חוזר ללמה השתמשתי בהמשלה הראשונה. כי עיריית ראש העין נדמית כאן, עיריית ראש העין נדמית כאן בתשובה שלה אליי, מכיוון שראש העיר חתום עליו, אז אתה נדמה לי כילד שרצח את הוריו במו ידיו ופונה לבית המשפט בבקשת סעד ורחמים בתור יתום. סיימתי. אני מחכה לתשובה מה קורה בין 2017 ל-,2020 ואם לא תענו לי, לפחות תענו לבנגה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: קודם כל זה עלה בדיונים הקודמים שהיו וניתנה תשובה. אני אחזור עליה. יכול להיות שהתשובה הזאת לא מקובלת ולא מניחה את הדעת, הכול יכול להיות אבל התשובה ניתנה. אין כאן שום הטעיה. יש תיאור מדויק של מה ששולם. היה מכרז בזמנו שהחברה הכלכלית פרסמה וטופז זכתה לתקופה של 10 שנים שהסתיימו בשנת .2017 בגין התקופה הזאת התחייבה לשלם כך וכך לפי מה שהיה במכרז ובשנת 2018 הם הגישו בקשה להקצאה ואז אנחנו ביקשנו לבדוק אם הם שילמו את החובות בהתאם לאותו מכרז והתשובה הייתה שכן ועכשיו עשינו בדיקה נוספת. זה אחד, או קיי?
החל מ, תיכף אני אתייחס להכול. החל מספטמבר 2020 העמדנו אותם על ... כפי שעומדים יתר מקבלי ההקצאות והם פועלים בהתאם. בין 2017 ל-2020 היו לנו .. של דיונים. אפשר לראות את זה גם בפרוטוקולים והנושאים האלה עלו, היו פה דיונים מאוד סוערים ולא נעימים, בואו נאמר כך ואני אמרתי ואני חוזרת על מה שאמרתי גם אז. הם הגישו בקשה להקצאה שלא קודמה מטעמים שתלויים בהתנהלות שלנו. זה לא תעודת כבוד לנו אבל אלה הן העובדות. או קיי? .. שלא דרשנו עד היום, לא דרשנו תשלום, לא מן נעמ"ת שהיא כבר עזבה, לא משנה, אבל היא כבר הייתה בתקופה הזאת, לא מאמילי, לא מאמונה, ולא מעמותות אחרות. אין שום סיבה לנהוג כלפיהם אחרת. ועוד דבר שאני אמרתי, הייתה, אני 8
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
הכול אמרתי, הייתה פנייה אגב של עורך דין מטעם טופז בטענה לאפליה לגבי התקופה של המכרז וטענו אלה הכללים וכולי. השבנו מה שהשבנו והם לא עתרו לעניין הזה. או קיי? לכן אני, אני חושבת שבהקשר הזה באמת זה לא משנה אם זה טופז או גוף אחר, או קיי? אנחנו בעצם נהגנו .. שווה כלפי כולם, אז לא דרשנו כי לא דרשנו גם מגופים אחרים. גם הגופים האחרים, בגלל השינוי של הקריטריונים, אני הסברתי אז באריכות, אני לא אחזור עכשיו.
גם מהם לא ביקשנו ואני לא רואה שום סיבה לנהוג בהם אחרת.
רז שגיא - חבר מועצה: בזה אני מסכים.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אז הדברים,
(מדברים יחד)
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: שנייה, שנייה, שנייה, אתה, כמו שאתה מכיר אותי, אני עונה על הכול, גם כשזה נוח וגם כשזה לא נוח. אז קודם כל אני חוזרת שכל הדברים האלה נאמרו גם באותם דיונים ולא הניחו את הדעת, אז אפשר להתווכח על זה, אבל מבחינת ההתנהלות של העירייה זו הייתה ההתנהלות של העירייה. באשר לחריגות הבנייה:
אני אומרת, אני לא ידעתי עליהן. אומנם זה גם לא מתפקידי לפקח.
רז שגיא - חבר מועצה: סליחה, ... סליחה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: חריגות בנייה, אני לא הייתי מודעת להן. זה גם לא מתפקידי כמובן לפקח ולא אני עושה סיורים במעונות האלה, גם זה לא מתפקידי. ומרגע שהובא לידיעתי, הועבר לטיפול הפיקוח. למה הפיקוח לא איתר את זה לאורך שנים, למה זה לא עלה וכולי וכולי, כי אם זה היה עולה אז, היינו דורשים אז אני לא יודעת, את זה צריך לבדוק עם הוועדה. זה לא תהייה חריגת הבנייה היחידה שלא אותרה ולא טופלה. לצערי הרב הרב הרב, ככל שזה תלוי בי, כל חריגות הבנייה, לפחות היותר משמעותיות, צריכות להיות מטופלות וכל תיק שמונח על שולחננו מטופל וגם התיק הזה יטופל כפי שמטופל כל תיק. אנחנו ביקשנו מהם להסיר ואם הם יסירו - הם יסירו. וזה ייבדק וזה ייבחן בהמשך ההליך הנושא הזה.
שלום בן משה - ראש העיר: אחרי ששמענו את ההסבר של היועצת המשפטית ... אני רוצה להסתייג הסתייגות חריפה לעניין הזה שאני דומה לילד שרצח את אביו. אבי מת בשיבה טובה, אחרי מחלה, ולכן כל הדימוי הזה מיותר לחלוטין. בכלל אני מציע לך לא להשתמש בדימויים כדי להציג את העניין. אני לא דומה לילד שרצח את אביו וביקש סליחה.
9
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
אני מסתייג מהאמירה הזאת בכלל, גם אם אמרת את זה בהומור או בציניות, זה בכלל לא מתאים. אז אני מבקש ממך שתהייה יותר רגיש לעניין.
ג. מענה לשאילתה של חבר המועצה רז שגיא בנושא הפיכת מספר גינות משחקים לגינות
אלרגניות___________________________________________________ אילן הררי - מנכ"ל העירייה: תודה. שאילתא מספר 3 – חבר המועצה – הפיכת גינות משחקים לגינות אלרגניות, שהן מטפלות בנושא של ילדים עם אלרגיות. מענה לשאילתא:
בהמשך לפנייתך שבנדון, הריני להשיבך כדלקמן: העירייה רואה חשיבות רבה בשמירה על בריאות הילדים ותגבש מתווה לנ"ל בהקדם. תודה.
רז שגיא - חבר מועצה: אני רוצה, גם פה יש לי זכות. אני כבר פעם אחת התרגזתי וקראתי תשובה שהגשתם. אתם באמת חושבים שזאת תשובה ראויה? אני אקריא את התשובה שהקראת. בהמשך לפנייתך שבנדון, הריני להשיבך כדלקמן: העירייה רואה חשיבות רבה בשמירה על בריאות הילדים ותגבש מתווה לנ"ל בהקדם. באמת? ככה אתה מתייחס לדירקטוריון שלך? זה אנחנו. הדירקטוריון הציע הצעה. אתה יכול להגיד לו אנחנו לא רואים בחשיבות ואתה יכול להגיד אנחנו רואים בחשיבות. אגב, אני שלחתי את המכתב ב-7 באפריל. היה שבועיים להיערך לתשובה רצינית ולא להגיד לי תגבש מתווה וזה. מה, עד מתי? תציג עד מתי. יהיו 4 גינות, 15 גינות. מה, מה הסיפור? הרי זה גם לא כזה, גם הסברתי, נתתי לך תוכנית עבודה בתוך השאילתא. כבר כתוב מה צריך לעשות. זה לא שעכשיו צריך להפוך את הגינות, לבנות ..., צריך לשים שלטים. בשביל זה צריך לגבש תוכנית עבודה בהתאם? תורידו ישיבת קורונה אחת, עכשיו הכול אפשר להוריד משם, יש לכם מלא.
תורידו ישיבת קורונה אחת ותעשו ישיבה על הגנים ותחזור שבוע הבא בבקשה עם תשובה.
אני לא מקבל את התשובה הזאת. השאילתא הזאת תישלח היום, בתאריך חדש, שוב אליך, בגלל ... אני הולך לשנות את התאריך. אם זה התשובה שנותנים לחבר מועצה, תשובה נדון, נחשוב על זה בהמשך, יאללה אל תבלבל לנו את המוח, אז אני אבלבל לך את המוח כל שבוע.
זה מה שיש לי להגיד לך אדוני המנכ"ל. .. להזכיר ילדים לא יתומים, אילן הררי - מנכ"ל העירייה: רז, רז,תן לי לענות לך.
רז שגיא - חבר מועצה: בבקשה.
10
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: תן לי לענות לך. א' - למרות שאתה חושב שלא, התייחסתי מאוד ברצינות לשאילתא שלך, וכתבתי לך אומנם רק בשורה וחצי או בשתיים, העירייה רואה חשיבות רבה, כלומר אנחנו רואים חשיבות רבה בנושא. לא אמרנו לא רואים, לא מעניין, אל תבלבל לנו את המוח וכולי. קראנו היטב את מה שכתבת לנו לפני שבועיים וכתבנו: העירייה רואה חשיבות רבה בשמירה על הנושא ותגבש מתווה. אנחנו מקבלים את מה שאתה אומר ואנחנו נגבש מתווה בהקדם. ואללה, אני חושב שענינו בצורה סבירה שאחד - אנחנו רואים חשיבות לנושא שאתה העלית, שניים - נגבש מתווה בהקדם. אם חסר לך התאריך, אז אני בפעם הבאה אגיד לך עד מתי. הנושא הזה, כמו שאתה כנראה מכיר, הוא דורש חשיבה, לבדוק מי נמצא איפה, באיזה גן, באיזה שכונה וכולי. להפתעתך קיבלנו את מה שאתה חושב וגם אמרנו שאנחנו חושבים שיש לזה חשיבות וגם נגבש מתווה ואני חושב שזה בהחלט תשובה ראויה ואתה בהחלט רשאי לשלוח לנו עוד פעם ונתייחס הכי בהתאם שאנחנו יודעים.
1. אישור הסכם אסדרה בין עיריית ראש העין לבין מרכז קהילתי בראש העין ע"ש
קימרלינג בע"מ (חל"צ)_________________________________________
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אני רוצה מפה לעבור לסעיף .1 מר עומר רצון פה, נתקדם.
סעיף 1 - אישור הסכם הסדרה בין עיריית ראש העין, (מדברים יחד)
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אישור הסכם הסדרה בין עיריית ראש העין לבין מרכז קהילתי בראש העין ע"ש קימרלינג בערבון מוגבל. העברנו לכם את הסכם ההסדרה. אני רק מזכיר שגם יוכי נכנסה וגם חנוך עוז. חברים, אם מישהו רוצה להתייחס להסכם ההסדרה, בבקשה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: כן, יש לי כמה נושאים אם אפשר.
(מדברים יחד)
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: כן בבקשה. אנחנו בהסכם ההסדרה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: רגע, אני מתנצלת על האיחור. רק מספר שאלות, בסדר, להבהרה. לעניין ש, אני מבינה שהיה כאן דיון על הסכם ההסדרה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: לא, לא, רק עכשיו התחלנו.
11
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אה, סליחה.
רז שגיא - חבר מועצה: עד עכשיו דנו בשאילתות.
עדי אביני - חבר מועצה: לא מצביעים על זה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אה, הבנתי, הבנתי, הבנתי, סליחה.
עדי אביני - חבר מועצה: אולי עשינו טעות.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: מה זה יעזור לך עכשיו.
עדי אביני - חבר מועצה: הגעת בדיוק ב,
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: הבנתי. הבנתי. אז טוב, אז יש לי ככה כמה, כמה נושאים.
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אתה רוצה להציג או שאתה רוצה ישר לשאלות.
שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: לא, מה שבא לך.
שלום בן משה, ראש העיר: לא צריך להציג את זה עכשיו כרגע.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אין בעיה. טוב, עיינתי בהסכם ההסדרה. יש לי רק מספר שאלות באמת לצורך עניין של הבנה. קודם כל אני מאוד אהבתי את סעיף ,6 מה שנקרא אישור תוכנית עבודה שנתית מקושרת תקציב. משפט באמת מקסים. רק אנחנו רוצים להביא, לבוא ולגעת, לדעת איך זה בא לידי ביטוי, בסדר? איך זה הולך להיות מפוקח הנושא הזה, כי אני לא ראיתי את זה בתאגידים אחרים, אז בסדר, כותבים את זה, זה אחלה משפט, אבל אתם יודעים, שלא יהיה רשום סתם על איזשהו נייר שאף אחד לא,
רז שגיא - חבר מועצה: איזה משפט?
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: סעיף 5 אישור תוכנית עבודה שנתית מקושרת תקציב. הרי זה נושא שאני תמיד עומדת עליו ושואלת תמיד ברמת היעדים והמטרות של כל ארגון. האם יש מה שנקרא עולם של תקציב, איך זה מקושר ואיך כל פעילות גם ברמה של עשינו/ביצענו, כמה זה עלה, בואו ניתן את הדו"ח הזה, אז זה מעולה, רק בואו נראה שזה באמת קורה, והייתי מנחילה את זה גם על מה שנקרא, על הסכמים אחרים נקרא לזה או בכלל תפיסה ארגונית בתוך המערכת הזו. אז אני יודעת שהתנאי הזה התקיים בהחלט.
שניונת, ככה, השתתפות בתקציב החברה: יש כאן באחד הסעיפים, בסעיף ,6 השתתפות 12
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
העירייה בתקציב החברה. אנחנו רואים שיעור של 7 אחוז. אני רוצה לשמוע את הגזבר, האם זה לא גבוה, בסדר? האם העירייה עומדת לשלם עמלה 7 אחוז. ברמה העקרונית כמה החברה הכלכלית משלמים.
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: 7 אחוז:
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: כן.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: בכל התאגידים?
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: עשינו התאמות.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: עשיתם התאמות ומה?
שלום בן משה - ראש העיר: היה ,9 ירדנו ל-.7
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: היה ,9 עכשיו נהייה 7?
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: חיובי.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: או קיי, לא פחות מזה, וזה לא נשמע לך שזה משהו שהוא תמחיר גבוה. אני יודעת שזה יושב בדרך כלל סביב ,6 5 אחוז,
שלום בן משה, ראש העיר: לא, לא, לא,
עדי אביני - חבר מועצה: זה תלוי בגודל הפרויקט.
שלום בן משה, ראש העיר: יש גם מקומות שמשלמים יותר.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: לא, פה הוא כותב לך ... ,
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: יוכי, יוכי, יש מקומות שמשלמים יותר.
עדי אביני - חבר מועצה: .. במיליוני שקלים.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: מה זה יותר?
שלום בן משה - ראש העיר: יותר מאשר 9 אחוז. 10 אחוז, 15 אחוז.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: 10 אחוז?
שלום בן משה - ראש העיר: בוודאי.
(מדברים יחד)
עדי אביני - חבר מועצה: אז 7 אחוז זה המון. ופה אנחנו לא בסדרי גודל כאלה.
13
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: או קיי. נושא נוסף כמובן, האם לעירייה, האם העמותה, האם "מקום בלב", סליחה, חל"צ, בדיוק, משלמת דמי שימוש נכסים? זאת אומרת נכסי עירייה, חדרים, אולמות. האם חל פה איזשהם דמי שימוש שהעירייה משלמת בעבורם? זה שאלה נוספת מבחינתי. כי זה נושא נכון אבל כדאי שזה באמת יהיה בכל מקום.
זאת אומרת כל התאגידים צריכים לשלם דמי שימוש לעירייה בעבור ההשכרה של כל אולם.
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: אם .. והיא מטפלת בו ומשלמת את כל ההוצאות, לא.
אבל אם הנכס בחזקת העירייה,
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: בחזקת העירייה, לא דיברתי על משהו אחר.
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: כן.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: בסדר? זה צריך להיות מאוד ברור ו,
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: יש עוד סעיף של ...
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: יש תעריפים גם כן.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש לעירייה: יש בנספחים.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: או קיי. סעיף .8 סעיף 8 מדבר על מיזמים עצמאיים ונכסי עירייה שהועמדו לרשות החברה. אנחנו מאוד מבקשים שיהיה כתוב. למעשה שתהיה כמובן תוכנית מפורטת והעירייה תקבל את ההסכמה, בסדר? שהעירייה תאשר את הנושא הזה, גם בנושא של מיזם עצמאי של מערכת. מה זה סעיף 10? לי זה לא היה ברור.
התקשרות לביצוע פעילות. נרשם כאן המכרז עובר מעירייה לתאגיד.
שלום בן משה - ראש העיר: על מה את שואלת, מה?
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: סעיף 10 התקשרויות לביצוע פעילות, מכרז. יש כאן איזשהו סוג של, אם עובר, אם קיים איזושהי פעילות שעוברת מהעירייה לתאגיד, אנחנו מבקשים שהתאגיד יבצע מכרז כדי לייצר את ההתקשרות. זאת אומרת אם עוברת איזושהי פעילות שהייתה קיימת בעירייה וזה בסדר גמור והתאגיד מבצע אותה, מבקשים שיהיה מכרז חדש, פעילות חדשה כמו שזה צריך להיות בכל נושא.
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: זה יתקבל בהלוואת מימון. .. פעילות ...
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אנחנו מבקשים שזה יהיה רשום.
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: היא אומרת לא, תעשו תהליך חדש.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: שנייה, אם יש,
14
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: בהחלט, נכון.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אם יש ... של פעילות שהייתה של העירייה לחברה העירונית, ההנחה היא, אני מקווה, או קיי, שהעירייה פעלה כדין. זאת אומרת אם זה משהו שמחייב מכרז, נעשה מכרז. אם זה משהו שחייב הליך הצעת מחיר או נוהל אחר, היא פעלה לפי הרגולציה והוראות הדין שחלים עליה, וברגע שהיא מסבה את אותו הדבר, הם יכולים להמשיך הלאה. אם זאת פעילות חדשה, אז היא צריכה, זה משהו אחר.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: כן, אבל התאגיד הוא ..., עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: היה מכרז של העירייה לפעילות מסוימת ל-5 שנים, 3 שנים, לא משנה, או קיי? והעירייה הסבה את זה, אז זה הולך יחד עם המכרז והזכיין. זה לא נפר חוזה ונשלח את הזכיין הביתה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: ברור.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אם זאת פעילות שהיא עושה והיא לא מקבלת מהסבה, היא חייבת לפעול, אם זה משהו שהעירייה הייתה אמורה לעשות והיא עושה במקומה, היא צריכה,
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אז שימי לב מה את אומרת. אני מבינה מה את אומרת. תראו, אם זה נעשה באמצע פעילות,
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: בדיוק.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אז כמובן, לכל דבר יש תנאי שלו.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: .. של הסבה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: רגע, אז התנאי אומר תראו, עד נקודה מסוימת אנחנו ממשיכים .. וזה ייקח עוד חצי שנה. דרך אגב, היו הרבה אירועים ושעשינו את זה.
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: החל מהחצי השנה הבאה, התאגיד עצמו למעשה לא, או שהוא ממשיך אוטומטית זה משהו אחר, בסדר? אבל הוא אומר אני עכשיו ישות חדשה ואני עכשיו יוצא למכרז חדש.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אבל .. להסבה. אני רוצה להסביר לך. אם יש הסבה והעירייה התחייבה, היה זכיין,
שלום בן משה - ראש העיר: על הסבה היא לא אומרת. על הסבה היא לא מדברת.
15
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אה.
שלום בן משה - ראש העיר: אם יש הסבה לא צריך.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: ברור.
שלום בן משה - ראש העיר: אם זה חדש, פעילות חדשה,
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: עד תקופה מסוימת.
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: רגע, לא הצלחתי להבין.
עומר רצון - חבר מועצה: רגע, לא הצלחתי להבין. ההתייחסות של הסעיף הזה בהסבה. אין כל קשר לחדש. חדש זה מתקיים ההליכים החוקיים.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש לעירייה: ברור.
עומר רצון - חבר מועצה: הם חייבים להתקיים.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: לא הבנתי מה ההבהרה שצריך לתת.
שלום בן משה - ראש העיר: זו התשובה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: הנושא הבא, אני רק למען ידיעתי שלי האישית לעניין של עובדים. האם יש לעובדים האלה הסכם קיבוצי, מאוגדים באיזשהו סוג של ועד עובדים? איך עובד הדבר הזה?
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: זה תהליך. זה תהליך של הסכם קיבוצי.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: העובדים כרגע עוד לא מאוגדים?
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: תהליך סופי ...
עומר רצון - חבר מועצה: זה לפני חתימת הסכם.
שלום בן משה - ראש העיר: יש גם תהליך שהתהליך הזה נעשה ביוזמת החברה העירונית, ביוזמת, ויש משא ומתן עם ההסתדרות ממש, היום למשל היה חלק, היום הייתה ישיבה כחלק מהעניין, במסגרתו .. כל הדברים ...,
עומר רצון - חבר מועצה: ביוזמת החברה העירונית.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: לא, לא, לא, זה חברה.
שלום בן משה - ראש העיר: חברה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: תראה בסוף, נדרשת הסכמה, 16
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: איזה סעיף?
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: תקראי את סעיף .8
עומר רצון - חבר מועצה: ראש העיר, אני, אני אתייחס לזה. אני אתייחס לזה, דקה.
שלום בן משה - ראש העיר: תקבלו תשובה.
עומר רצון - חבר מועצה: אני אתייחס לזה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אם קיים - קיים.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: רשום למטה הערה, מה שביקשת הסעיף קיים.
שלום בן משה - ראש העיר: עוד משהו?
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: לא.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: עומר?
עומר רצון - חבר מועצה: אתה רוצה שעכשיו אני אתייחס? אני אתייחס בסוף לכולם.
שלום בן משה - ראש העיר: בסוף לכולם.
עומר רצון - חבר מועצה: בסוף לכולם אני אתייחס.
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה. עוד שאלות?
משה בן-טובים - חבר מועצה: כן.
שלום בן משה - ראש העיר: בן-טובים בבקשה.
משה בן-טובים - חבר מועצה: אני מאזכר פה ... אולי כדאי לעשות שנה .. שנה מאשר 5 שנים מראש ואם במידה ... זה לא מתאים ולא כמו שצריך, אז למה ... את ה-5 שנים? בוא נעשה את זה לשנתיים וכל שנה יתחדש אוטומטית. למה מראש להחליט על 5 שנים? אחר כך .. בכל שנה נוספת. מראש להגדיר שנה ...,
שלום בן משה, ראש העיר: זו חברה עירונית .. חיצונית. כחברה עירונית, עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: יש לך את סעיף 16 ב'. סעיף 16 ב'. תסתכל על סעיף 16 ב'.
יעקב אדמוני - חבר מועצה: יש לך את סעיף 16 ב' משה.
משה בן-טובים - חבר מועצה: מה?
17
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עומר רצון - חבר מועצה: תסתכל על סעיף 16 ב', אם קראת אותו.
שלום בן משה - ראש העיר: 16 ב'.
עומר רצון - חבר מועצה: קרא את 16 ב' ולדעתי זה ייתן לך מענה. תקרא.
משה בן-טובים - חבר מועצה: שמה?
עומר רצון - חבר מועצה: תקרא.
שלום בן משה - ראש העיר: תקרא את סעיף 16 ב'.
עומר רצון - חבר מועצה: אבל תקרא, כתוב בסעיף 16 ב'. אתם מעלים שאלות קיטבג.
תקרא את סעיף 16 ב', נו מה. יש לך תשובה בהסכם. אתה מתייחס להסכם, לא?
משה בן-טובים - חבר מועצה: כן. עוד שאלה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אגב, לא נהוג לעשות, הסכמים כאלה הם אמורים להיות למספר שנים.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: לא נהוג היא אומרת.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אתה לא עושה הסכם הסדרה לשנה אחת.
(מדברים יחד)
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: יש לך אפשרות לבטל בהודעה של 90 יום וגם אתה תעשה את זה אם יש נסיבות. אתה יכול להחליט שאתה לוקח פעילות מסוימת, לא לבטל את ההסכם כולו. גם בעניין הזה צריך לזכור שהעירייה היא בעל השליטה בחברה.
משה בן-טובים - חבר מועצה: זה תהליכים, זה לא משנה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: זה לא נכון לעשות הסכם כזה רק לשנה.
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה. כן, עוד מישהו רוצה להתייחס? עוד מישהו רוצה להתייחס?
עדי אביני - חבר מועצה: לדעתי אפשר להעלות להצבעה.
רז שגיא - חבר מועצה: כן.
שלום בן משה, ראש העיר: כן, בבקשה.
רז שגיא - חבר מועצה: ככה, בסעיף 3 הצהרות והתחייבות הצדדים, סעיף קטן ח', כתוב שמתן זכות מוקדמת לשימוש במבני ..., וזה מפנה לנספח 3 ששם ציפיתי לראות את רשימת המוסדות,
18
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: לא. נספח 3 זה משהו אחר. נספח 3 זה נוסח ההסכם.
רז שגיא - חבר מועצה: אני יודע. ראיתי מה ...
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: לא, גם כתוב שזה מה שזה. לא כתוב משהו אחר.
רז שגיא - חבר מועצה: לא חשבתי שכתוב משהו אחר.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש לעירייה: או קיי.
רז שגיא - חבר מועצה: הבנתי שאם ... מאוד כללי. רגע, לסגן ראש העיר יש מה להגיד ליושב ראש הדירקטוריון?
עומר רצון - חבר מועצה: תיכף אני אתייחס, בזמנו.
רז שגיא - חבר מועצה: לא, לא, חשוב לשמוע.
עומר רצון - חבר מועצה: הוא דיבר לגבי, הוא דיבר לגבי תאריכים.
עדי אביני - חבר מועצה: נושא ה.., הלאה.
רז שגיא - חבר מועצה: .. מפריע.
עומר רצון - חבר מועצה: רז, אתה אף פעם לא מפריע. אתה ממלא את התפקיד שלך.
עדי אביני - חבר מועצה: הוא תמיד עוזר.
עומר רצון - חבר מועצה: אתה יושב ראש האופוזיציה.
עדי אביני - חבר מועצה: הוא תמיד עוזר. הוא לא מפריע.
עומר רצון - חבר מועצה: לא, זה תפקידו כיושב ראש האופוזיציה.
לום בן משה, ראש העיר: בבקשה, רבותיי. כן?
רז שגיא - חבר מועצה: הייתי רוצה לדעת את הדבר הבא. מכיוון שיש פה פירוט כמה החברה גובה על כל ה, על כל המבנים בהתאם ל... אני רוצה לדעת כמה החברה משלמת לעירייה.
עומר רצון - חבר מועצה: החברה גובה? איפה ראית שהיא גובה?
רז שגיא - חבר מועצה: יש ...
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: מה שאתה רואה זה,
עומר רצון - חבר מועצה: לא, זה רוצים לחייב את החברה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: מה ש, מה שאתה,
רז שגיא - חבר מועצה: זה .. משלם?
19
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עומר רצון - חבר מועצה: כן.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: מה שאתה רואה זה תשלומים לעירייה.
עומר רצון - חבר מועצה: זה מה שרוצים.
רז שגיא - חבר מועצה: משה ביקש, משה ביקש.
עומר רצון - חבר מועצה: כמו שביקשת.
עדי אביני - חבר מועצה: כמו שביקשת, הנה, בוצע.
רז שגיא - חבר מועצה: זאת אומרת זה מה שאנחנו גובים, זה מה שהעירייה גובה מהחברה ובהתאם החברה שהיא משכירה היא תגבה כמה שהיא רוצה.
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: תיקח מהתושבים, תעלה לתושבים.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: שנייה.
רז שגיא - חבר מועצה: אחרי שהבנתי,
עומר רצון - חבר מועצה: כן.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: שנייה,
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: לא, הוא הבין, הוא הבין נכון.
משה בן-טובים - חבר מועצה: .. שלו.
עומר רצון - חבר מועצה: לא, לא, זה מה שכתוב במסמך.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: בכפוף לשאלה של יוכי והתשובה של רחבעם. יש מבנים שמקבלים אחזקה בלעדית, או קיי? הם מתחזקים, הם מתפעלים, דואגים לניקיון וכולי וכולי. הכול לפי ההסדרים פה, או קיי? ויש מבנים שהעירייה מחזיקה, או קיי, ונותנת להם זכות שימוש. התעריפים שאתה רואה הם מתייחסים למבנים של העירייה, שהעירייה מתחזקת ואלה דמי השימוש שהם באמת אמורים לכסות תקורות והוצאות כי העירייה לא מחפשת לעשות מזה רווח אלא בעצם לאזן. היכן שהם, מתחזקים, או קיי? אז אם הם משכירים לגוף אחר, אנחנו לא מתערבים בזה. חזקה עליהם שיתפקדו כמו שצריך בכפוף להליכי בקרה שצריך לקיים על פעילות של כל תאגיד עירוני ולאו דווקא רק התאגיד הזה, ואם הם משכירים את זה אז כמובן הם צריכים לדאוג, לעדכן אותנו שנגבה ארנונה וכיוצא בזה.
20
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
רז שגיא - חבר מועצה: אני שמח על התשובה המפורטת אבל אני באמת רוצה להבין. אני רגע מנסה להסביר לך באיזה נקודת מבט אני בוחן את זה. אני בוחן את זה בתור, בנגה, שמחר רוצה להקים קבוצת כדורסל ולהתאמן בבגין, בסדר? .. לבגין. כאדם פרטי. עכשיו הוא בא. האם הוא משלם,
עדי אביני - חבר מועצה: כן.
רז שגיא - חבר מועצה: 160 שקל, את ה-160 שקלים האלה, עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אנחנו מתחזקים ואנחנו גובים גם מהתאגיד העירוני.
רז שגיא - חבר מועצה: סבבה. אז אני שואל האם התאגיד העירוני, כי הוא חייב להרוויח את ה-7 אחוזים, האם הוא לוקח את ה-160 שקלים האלה, מוסיף כבר את ה-7 אחוז תקורה שהתחייבנו בהסכם,
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: לא, 7 אחוז, 7 אחוז זה משהו אחר בכלל.
רז שגיא - חבר מועצה: תקשיבי לשאלה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אבל ה-7 אחוז בכלל הם על משהו אחר.
רז שגיא - חבר מועצה: אני יודע. אז אני שואל,
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: זה לא קשור. זה לא קשור ל, סליחה, אבל אני רוצה להסביר לך. ה-7 אחוז לא קשור בכלל לסיטואציה שאתה מתאר.
רז שגיא - חבר מועצה: אני יודע. לא תאמיני אבל בניגוד אלייך, הייתי מנכ"ל של חברה כלכלית. אני דיי מבין בהסכמים האלה. ואם אני שואל שאלה שנראית לך לא מחוברת, תבדקי טוב - טוב מה כתבת בהסכם גבירתי היועצת המשפטית. אני עוד פעם אשאל את השאלה. מה הרווח של החברה הכלכלית מה-160 שקל לשעה לאולם כדורסל שמשכירים לבנגה? זה מה שאני רוצה לדעת. כי אם אנחנו נותנים לו את זה ב-160 שקל והוא משכיר לבנגה, אז הוא עושה לנו טובה ב-160 שקל או האם בנגה יצטרך לשלם 3 אלפים שקל לשעה?
זה מה שאני רוצה לדעת. כמה בנגה משלם והאם החברה מרוויחה?
(מדברים יחד)
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אני מבינה טוב מאוד.
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, עוד?
רז שגיא - חבר מועצה: זהו.
21
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: תודה רבה. עוד מישהו רוצה לשאול? עומר בבקשה.
חנוך עוז - חבר מועצה: אני מאמין שעומר רצון יעשה עבודה טובה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: שנייה, אני רק רוצה להשיב. שוב, זה לא הסיטואציה. תאמין לי שהבנתי ואני לא מקלה ראש בניסיונך הרב והעתיר יותר ממני, או קיי? אבל,
(מדברים יחד)
רז שגיא - חבר מועצה: טוב מאוד. טוב. זאת תשובה ...
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: הנה, אתה רואה, משהו אחד ..., (מדברים יחד)
רז שגיא - חבר מועצה: גם חיוך וגם תשובה עוקצנית.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: או קיי, אבל הסיטואציה, רז שגיא - חבר מועצה: ובלי להזכיר ילדים והורים ורוצחים.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: הסיטואציה היא ,
עומר רצון - חבר מועצה: למה להזכיר ילדים והורים?
(מדברים יחד)
בני בנגה בית אור - חבר מועצה: רוצים לשמוע את התשובה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: כן. בדוגמה שהזכרת וזה חוזר על ההתחלה קודם, או קיי? אולם ספורט בגין מופעל על ידי העירייה. הוא לא בחזקה בלעדית של "מקום בלב", ולכן כש"מקום בלב" מקבל בו שעות שימוש הוא משלם לפי התעריף וכשמישהו פרטי מבקש, אם נשאר, על בסיס מקום פנוי כי אנחנו נותנים תעדוף קודם כל לצרכים העירוניים, אז העירייה גובה ממנו. לגבי התעריפים, צריך לשאול את הגזבר. אני לא יודעת.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: רגע, כל התאגידים משלמים לעירייה?
רז שגיא - חבר מועצה: אני אחדד את השאלה שלי.
(מדברים יחד)
רז שגיא - חבר מועצה: אם כשאני כבנגה יש לי קבוצת כדורסל ואני רוצה להתאמן באולם שהעירייה מתחזקת, שהעירייה מתחזקת,
עומר רצון - חבר מועצה: לא, לשאלתך לא, לא.
רז שגיא - חבר מועצה: שהחברה מתחזקת.
22
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עומר רצון - חבר מועצה: לשאלתך לא.
רז שגיא - חבר מועצה: מה?
עומר רצון - חבר מועצה: לשאלתך לא.
רז שגיא - חבר מועצה: אם אני משלם,
עומר רצון - חבר מועצה: לשאלתך לא. לא, לא.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: אין, לא. כן. שאלת – כן. שאלתך – לא. אני יודע את זה במעשי.
לא.
רז שגיא - חבר מועצה: לא, אז אני שואל,
עומר רצון - חבר מועצה: אני אגיד לך למה. אני לא אשכיר אף פעם לבנגה, כחברה עירונית, אני לא אשכיר לו שום שעת אולם. לא תפקידי בכלל. אם להשכיר זה עמותת הספורט והיא לא לוקחת שקל כי זה התעריפים שנקבעו על ידי העירייה. לדעתי אני חושב שאנחנו סוטים קצת מהדיון. אני אגיד לך בעיקרון ובמהות ובהבנה של המושגים הבסיסיים.
שלום בן משה - ראש העיר: עומר, עומר,
עומר רצון - חבר מועצה: אני אשמח לענות.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: כי מבקר העירייה נמצא פה ויש ועדת ביקורת, אני מאמין שהיא תהייה בסוף השנה, ואני אגיד לך למה שהיא תהייה ראש העיר, תאמין לי את ההקשרים אני יודע לעשות. המבקר יידע ואז הוא ישאל איפה הסכם ההסדרה שעשיתם. אנחנו נגיד לו תשמע, היה דיונים במועצת העיר, היה דיונים בלשכת מנכ"ל, דיונים שנים רבות, ולמה אני אומר את זה? הסכם הסדרה במהותו והמחויבות שלנו כרשות מקומית מול תאגידים עירוניים, שמי שהגיש את הבקשה לתאגידים עירוניים זה הרשות המקומית. מי שאישר את ההקמה ואת מטרות התאגיד, הן בעמותת הספורט בעבר שדנו בזה בהסכם ההסדרה והן גם היום, זה בעצם הרשות המקומית והיא מחוייבת בהליך של הגדרת משימות, הגדרת מטרות.
אין לנו פה פריבילגיה. אנחנו צריכים, על מנת לעבוד באופן תקין, כמועצת עיר, לאשר את הסכם ההסדרה כי זה מה שנדרש מאיתנו ואז כיושב ראש ועדת הביקורת אתה תבוא, אתה תשאל. אני אומר לך, אני מציע לך לשאול איפה הסכם ההסדרה. אני מציע לך לשאול אותו.
23
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
אם אתם רוצים עוד לעכב את זה טקטית עוד חודשיים עוד שלושה, זה גם בסדר, אז שהדו"ח ייכתב.
שלום בן משה - ראש העיר: עומר?
עומר רצון - חבר מועצה: למה אני אומר את זה?
שלום בן משה - ראש העיר: עומר?
עומר רצון - חבר מועצה: למה אני אומר את זה?
שלום בן משה - ראש העיר: אתה לא צריך.
עומר רצון - חבר מועצה: הייתי חייב את ההקדמה הזאת, אני אגיד לך למה ראש העיר. אני יודע מי משתמש במה. אז פעם אחת אנחנו מחוייבים דרך אגב כמו כל גוף תקין לעשות הסכמי הסדרה בין התאגידים העירוניים לבין הרשות המקומית. זה אחד. זה לא פריבילגיה.
זה לא אם אנחנו רוצים או לא רוצים. דבר שני לדברים שהעלו פה. אחד אני אתחיל מיוכי דווקא כי אני הייתי פה. בנוגע לאחוזים או תקורות. אז בואו נבין, היום החברה העירונית היא גוף ביצוע של הרשות המקומית ומי נמצא בתאגיד העירוני או מי מנהל אותו לצורך העניין, דירקטוריון שמורכב משליש חברי מועצת עיר כולל נציג אופוזיציה, שמנהלים אותו שליש בכירים או גורמי מקצוע ברשות המקומית ושליש דח"צים נציגי ציבור. זה מי שבעצם האמון הדירקטוריון שאמור.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: דח"צים נציגי ציבור. נציגי ציבור.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: פקידי עירייה.
עומר רצון - חבר מועצה: נציגי ציבור, עובדים מקצועיים ברשות המקומית,
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: עובדי עירייה.
עומר רצון - חבר מועצה: וחברי מועצת עיר.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: זה נציגים ...,
עומר רצון - חבר מועצה: זה הדירקטוריון שהוא גם אמון וגם מפקח על תוכניות עבודה, על אישור תקציבים, ניהול ועדות, כל הדברים של ארגון כארגון מתנהל. עכשיו, באחוזים דווקא פה נעשה מהלך הפוך.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: כל הדירקטורים ממשיכים במועצת העיר.
24
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עומר רצון - חבר מועצה: בוודאי בנגה. הם חלקם אפילו שלחו נציגים איתם לצורך העניין.
גם בהסכמים קואליציוניים דרך אגב.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: עובדים ונציגי ציבור,
עומר רצון - חבר מועצה: גם נציגים.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: גם בוועדה לבדיקת מינויים, בסדר.
עומר רצון - חבר מועצה: זה דרכך. בוודאי.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אני עושה את זה.
עומר רצון - חבר מועצה: חבר'ה, בואו שלא נישמע כאילו אנחנו, אנחנו עובדים מסודר וטוב שאנחנו עובדים מסודר.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: רק חברי המועצה שהם נבחרי ציבור לא צריכים ועדה שבודקת את הכשירות, את ההתאמה ואת ניגוד העניינים. לגבי היתר, זה הולך לוועדה.
עומר רצון - חבר מועצה: מצוין. מפה, אנחנו ניתן קצת רקע ראש העיר, על התאגיד העירוני.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: לא, לא, עוד משהו.
שלום בן משה - ראש העיר: עומר?
עומר רצון - חבר מועצה: בסדר. חנוך, כשאתה עושה, (מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: רגע, כשאתה עושה את זה נענה.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: תן לי רק להשלים.
(מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: אז אני אקצר.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: הוא מדבר לעניין.
עומר רצון - חבר מועצה: אז אני אקצר. חנוך, אני מקצר. תן לי עוד שתי דקות קשב ואני מקצר.
עדי אביני - חבר מועצה: חנוך מבקש ממך לא לענות, הוא מאשר לך.
25
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עומר רצון - חבר מועצה: אתה מכיר היטב כי אתה היית יושב ראש ועדת הכספים של החברה העירונית, יותר נכון כשהיא הייתה ברשת המתנ"סים.
חנוך עוז - חבר מועצה: היית ...
עומר רצון - חבר מועצה: בכל אופן לגבי האחוזים, לגבי האחוזים, חנוך עוז - חבר מועצה: .. ועדת כספיים.
עומר רצון - חבר מועצה: הוא היה בוועדת כספים בעבר.
עדי אביני - חבר מועצה: לא, לא,
עומר רצון - חבר מועצה: לגבי האחוזים, בוא עדי, עדי תן לי, אני רק רוצה להשלים. לגבי האחוזים, האחוזים מי שרוצה לדעת, בבדיקה הכלכלית שנערכה ובהיתכנות כלכלית שבדקה מה המשימות שהרשות דורשת, מה התקורה שצריכה להיות, אל תופתעו היא מעל 12 אחוז, זה אחד. למרות הנאמר היא הייתה 6 אחוז בשנים מסוימות, למרות התחשיב הזה לא נתנו לחברה העירונית את מלוא התמורה שהיא דרשה והיא חושבת שהיא צריכה לקבל, והיא הייתה 6 אחוז. עלתה לפני שנתיים בערך ל-9 אחוז ועכשיו השיבו והחזירו את זה ל-7 אחוז. זה המצב כרגע. על מה החברה העירונית מקבלת תקורה? רז ויוכי, היא מקבלת תקורה בעיקרה על אירועי התרבות שהיא מבצעת בעבור העירייה. אתה יכול לעשות את המכפלות. אם כל תקציב התרבות, אם אנחנו מממשים אותו במלואו, של מורשת ישראל, של הנוער, של הספורט, איזה מרוץ כזה או אחר, ושל תרבות, שאני גם מכיר את התקציב, אתה מגיע אולי למסגרת של סדר גודל של 5 מיליון שקלים וזה בדיוק ה-7 אחוז שהרשות בעצם נותנת את התקורה לחברה העירונית. זה בדיוק מה שמקבלת החברה העירונית. מלבד זאת,
רז שגיא - חבר מועצה: זה ה,
עומר רצון - חבר מועצה: זה בערך ה, משם אתה גוזר 7 אחוז. משם אתה גוזר 7 אחוז. מלבד זאת, מלבד זאת החברה העירונית גובים ממנה ארנונה, גובים ממנה שימוש במתקנים, ואני יכול להגיד לכם ששימוש במתקנים זה יהיה בתעריפים כפי שראש העיר קבע והוא צודק ואני חושב שזה ראוי, ללא מטרות רווח. זה ללא רווח. העירייה לא יכולה לייצר תחשיב שהיא מכניסה בו רווח, אחרת בוא ננפיק חברות, נשכיר שעות אולם ובוא ננפיק אותם גם בבורסה. אפשר לעשות כסף דמה על סכום אפס. כן נכון הוא שנקבע העיקרון שכל אחד שמשתמש שצריך לשלם. עיקרון שנקבע. גם התחשיבים שמוצגים פה, החברה העירונית גם 26
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
יש לה ,say היא תבוא תבדוק את התעריפים, אם הם יהיו גבוהים - נאזן אותם, אם הם יהיו צודקים - נשלם את מה שצריך לשלם. זה אחד. זה המהלך השני וחשוב לדעת לגבי התקורות.
שלום בן משה - ראש העיר: תתייחס לנושא ...
עומר רצון - חבר מועצה: אני אגיע, אני אגיע. אני בדיוק אני רואה לפי מה שהם שאלו.
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.
עומר רצון - חבר מועצה: לגבי ה, אמרנו לגבי ההסכם, היא קיבלה, קיבלת תשובה לדעתי יוכי ... שהרשות עושה, היא רוצה לעשות הסבה. דובר רק על הסבה ולא מעבר לזה. לגבי
עובדים בהסכם קיבוצי: החברה העירונית והנהלת החברה, כולל ראש העיר גיבינו, עודדנו,
תמכנו בהתאגדות של העובדים. אמרנו להם אנחנו בעד, בואו נלך יד ביד. אנחנו כבר במסגרת של מספר, כמעט כבר מעל שנתיים דנים בהסכם. אני מאמין שאנחנו ממש בתקופה הקרובה, סוף - סוף הגענו להבנות, אני מאמין שנחתום על הסכם קיבוצי. אנחנו הולכים לקראת חתימה של הסכם קיבוצי. אפשר להגיד גם תודה לגזבר ששמר על כל האינטרסים וגילה גמישות גם בפן של העובדים, כי אנחנו גם תומכים בעובדים גם אנחנו. לא ראינו פה שני צדדים ואני מאמין שזה בשורה וזה חשוב שתאגידים עירוניים יהיה להם תנאים, יהיה להם זכויות, לא רק לעובדי עירייה. גם לתאגידים עירוניים. הם לא איזה סוג ב'. אנחנו מאמינים בתפיסה הזאת. ראש העיר מגבה את זה ואנחנו, אני מאמין שבתקופה הקרובה נחתום על הסכם.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: מתי?
עומר רצון - חבר מועצה: בתקופה הקרובה יוכי. לגבי, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: חודש, חודשיים, שלושה?
עומר רצון - חבר מועצה: בחודשים הקרובים. אני מאמין שתוך חודש - חודשיים, אני מאמין שתוך חודש - חודשיים אנחנו נסגור את זה, אחרי עמל רב והשקעה רבה שלנו. בנוגע למסגרת ותקופת ההסכם שמשה בן-טובים העלה: מסגרת הסכם היא צריכה להיות סבירה להסכם. אתה לא עושה הסכם דמה כשאתה אומר אני בחששות או בחשדנות. הסכם כהסכם צריך לתת גם כלים בסופו של דבר על אותם תחומי אחריות שנתת לתאגיד לבנות תוכניות רב שנתיות, אחרת איפה אני אמצא את הפוטנציאל? אתה תרצה שאני אפתח תוכנית, אתה תגיד לי אחרי שנה לא, אני לא מתאים לי, בוא תחזיר אליי, או אתה מרוויח 27
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
יותר תביא לי את זה. הלוואי ונהייה במקרה הזה אבל אני אומר בסופו של יום צריך לתת איזה משהו של תקופה. אתה יכול לבחון, זה כתוב פה באחד הסעיפים, תוך 90 יום אתה גם יכול לקחת את כל הפעילות אליך, אבל זה לא המטרה. הפוך. אני חושב שתפקידנו כמועצת עיר לגבות את התאגידים העירוניים. או שתסגור את התאגיד ומי שלא מאמין בתאגיד עירוני, אני ההמלצה שלי תסגור אותו. אם אתה מאמין בתאגיד אז תן לו את הכלים. כאילו זה נראה ישות נפרדת או זרה לך. היא חלק ממך כזרוע ביצועית וחשוב שנפנה תקציבים על מנת שנוכל לייצר ביצועים או תשתיות לקדם למען התושבים. בשביל זה קמה החברה העירונית. לגבי הנושא של עלויות: הצגתי את זה רז. אין, מדובר על הגבייה פה, הרצון של העירייה לגבות דמי שימוש בעלויות אלו. כפי שציינתי, נעשה את הבדיקה. אם העלויות הן ללא רווח, זה מה שישולם. אם זה עם רווח או לא נכון התחשיב, תדייק אותו וגם החברה העירונית לא תשלם כל דבר, אחרת אתה הופך אותה כמו עסק פרטי. אני משלם שכירות, אני משלם ארנונה, אז בשביל מה צריך את החברה העירונית? בוא נקים חברות, נפריד את הכול, גם את שפ"ע וגם את הכול. אז אנחנו נבדוק את זה. זה לגבי עלויות. אין שום רווח לגבי עלויות, אין שום אחוזים לגבי עלויות, אין תקורות כי זה לא תפקידנו בכלל. אני לוקח את השימוש באולמות שאני לוקח מהעירייה, שימוש באולמות, זה בעבור הפעילות של החברה העירונית. זה לא לצד שלישי. בעמותת הספורט או בפעילות ספורט בדרך כלל יש צד שלישי, אם זה מסגרת עממית שעומדת על פי הכללים וזה לא ספורט מאורגן או מאוגד, אז שמה אנחנו באמת מאפשרים לספורט העממי לתושבים לשכור אולמות וזה לא המקרה פה.
שלום בן משה - ראש העיר: עומר, תודה רבה לך.
עומר רצון - חבר מועצה: תודה רבה לכם.
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: שאלה, שאלה. יש מחירון?
עומר רצון - חבר מועצה: על זה אנחנו עדיין,
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: בית ספר שרוצה, הוא יודע כמה הוא צריך לשלם.
עומר רצון - חבר מועצה: זה לא קשור לחברה העירונית דרך אגב. זה לא תפקידנו. התעריף מי שקובע אותו זה הרשות המקומית בסוף,
עדי אביני - חבר מועצה: יש נוהל.
עומר רצון - חבר מועצה: מול תאגיד, זה בהסכמה צריך להיות.
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: .. הוא רוצה בהסכם.
28
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עומר רצון - חבר מועצה: אני יכול להגיד לך שאני, מה שחשוב שגוף עירוני ובכלל רשות, תעבוד תחת הסכם הסדרה, אז אני מרוצה מזה שאנחנו כבר מאשרים הסכם הסדרה. לגבי שיפורים: תמיד אפשר להשאיר שיפורים והייתי רוצה שתתקצב אותנו יותר בשביל שנייצר ביצועים לתושבים. יש מציאות שאתה חי איתה ועם זה אתה עובד.
שלום בן משה - ראש העיר: תודה רבה.
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: ... או לא?
עומר רצון - חבר מועצה: אני חושב שהראו את מאזן התקציב, מאזן הדו"ח הכספי של החברה ל-,2020 הרבה הרימו גבה. אני מקווה שיפרגנו באותה מידה שהם ייצאו עם ביקורת.
רז שגיא - חבר מועצה: אל יתהלל חוקר כמפתח.
עומר רצון - חבר מועצה: תהייה בטוח. ב-2020 תהייה בטוח, תרשום.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: פרומה, יש לי רק שאלה אחת, אם אפשר?
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: שנייה רגע. לגבי מורשי חתימה. זה הערה שעלתה בוועדת הביקורת. אני מבקשת שזה יהיה רשום בהסכם ההסדרה. מי מורשי החתימה? זה רשום פה? יש אזכור למורשי?
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: קודם כל בתקנון של ה, יש ככה, יש הנחיות של משרד הפנים בנוגע לתאגידים של חל"צ ושל עמותות, או קיי? ושם יש הסבר לגבי נושאי החתימה,
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: שאומר מה?
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: כל מה שיש בתקנון, אז אני לא זוכרת. א' לא צריך להכניס את זה גם להסדר. זה התקנון של החברה. תקנון של החברה. אני לא זוכרת אם פה הכנסנו את זה אבל לדעתי פשוט,
שלום בן משה - ראש העיר: זה תקנון של החברה.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: של העמותה.
שלום בן משה, ראש העיר: של העמותה, סליחה. כן, הלאה.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: זה צריך להיות, כשיש מעל, נדמה לי 3 אחוז, רחבעם אתה זוכר מהמחזור? בהוראות הסדרה של משרד הפנים. לגבי הוצאות בסכום מסוים, אחד ממורשי החתימה צריך להיות עובד בכיר של העירייה. אבל זה מוסדר. אני 29
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
אשלח לך את התקנון ואני אצטרף לך את הפירוט והוא תואם את נוהל ההסדרה של משרד הפנים.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: זה לא חלק מההסכם.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: נכון.
עומר רצון - חבר מועצה: היא שאלה כשאלה עתידית.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אמרתי שלא צריך את זה בהסכם והסברתי מה כן קיים במקום אחר.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: טוב חברים, אני מעלה להצבעה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אין מצב, אין מצב, עוד פעם, תמיד יש עובד ציבור ומה שנקרא נבחר.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: מעל סכום מסוים. מעל סכום מסוים.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: מה זה מעל סכום מסוים?
שלום בן משה - ראש העיר: מעל סכום מסוים.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אלה ההנחיות.
עומר רצון - חבר מועצה: לא, תמיד יש, היא צודקת.
שלום בן משה - ראש העיר: בוודאי שיש.
עומר רצון - חבר מועצה: תמיד. גם מנכ"ל הוא זכות חתימה והוא מקצועי. צודקת.
שלום בן משה - ראש העיר: זה התקנון של החברה, של העמותה.
עומר רצון - חבר מועצה: ראש העיר ועומר לא יכולים לחתום ...
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: לא, זה היה. זה היה בוועדת הביקורת ואנחנו ביקשנו לתקן ולהוציא הנחיה לכל התאגידים. עכשיו, אני בעיניי, שלום בן משה - ראש העיר: זה תקנון של העמותה.
עומר רצון - חבר מועצה: זה לא לכרגע. אם את רוצה לשנות את התקנון, צריך להביא את התקנון. זה לא עולה כרגע להצבעה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: א' זה לא להצבעה. אני הייתי רוצה שנושא כזה כן יירשם, בעיניי, בסדר? אני רואה את זה טיפונת שונה, בסדר.
עומר רצון - חבר מועצה: את לא יכולה לשנות תקנון במסגרת הסכם הסדרה. יוכי, נו, זה דברים,
30
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אני, עוד פעם, תמיד אתה יכול להוסיף איזשהו סעיף,
עומר רצון - חבר מועצה: לשנות תקנון?
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אני לא, תשנה את התקנון.
עומר רצון - חבר מועצה: אבל מה קשור הסכם הסדרה?
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אבל, אבל לא חשוב.
עומר רצון - חבר מועצה: זה הדירקטוריון צריך להתכנס.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: בסדר, אין בעיה.
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: חבר'ה, זה דעתי שלי. זה דעה שלך, הכול בסדר.
אני, זה בעיניי ...
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: מבחינת המשטר התאגידי, מבחינת המשטר התאגידי,
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: הבנתי, אבל בואו,
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: שנייה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: כן.
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: יש תקנון, יש כמובן את ההנחיות וממילא התקנון לא רק שהוא עבר אישור של מועצת העירייה, הוא גם עבר בדיקה מאוד קפדנית של ענף התאגידים העירוניים. היה לא פשוט לאשר אותו. לקח זמן. מעבר לזה, מי שמאשר את מורשי החתימה, שזה חייב להיות תואם את ההנחיות ואת התקנון, זה הדירקטוריון של החברה.
עומר רצון - חבר מועצה: זה לא פה בכלל.
שלום בן משה - ראש העיר: בקשה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: או קיי. זו הדעה שלי.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אנחנו מעלים להצבעה את סעיף 1 – הסכם הסדרה חברה עירונית, "מקום בלב". ראש העיר?
שלום בן משה - ראש העיר: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: ישי אדוארד?
31
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
ישי אדוארד – ס/ מ"מ ראש העיר: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: מיכאל מלמד?
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: עומר שכטר איננו. עדי אביני?
עדי אביני - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: מיכל?
מיכל סופרין דיסטניק - חברת מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: דורון אמסלם איננו. עופר גבאי איננו. עומר רצון?
עומר רצון - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: בני אנניה איננו. יעקב אדמוני?
יעקב אדמוני - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: רז שגיא?
רז שגיא - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: משה בן-טובים?
משה בן-טובים - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: ד"ר פנחסי?
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: נמנעת.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: חנוך עוז?
חנוך עוז - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: בני בנגה?
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: בעד.
החלטה מס' 1
סעיף 1 בסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות את הסכם האסדרה בין עיריית
ראש העין לבין מרכז קהילתי בראש העין ע"ש קימרלינג בע"מ (חל"צ).
בעד: ()11 שלום בן משה, ישי אדוארד, מיכאל מלמד, עדי אביני, מיכל סופרין דיסטניק,
עומר רצון, יעקב אדמוני, רז שגיא, משה בן טובים, חנוך עוז, בני בנגה בית אור.
נמנעת: ()1 ד"ר יוכבד פנחסי אדיב.
32
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
עדי אביני - חבר מועצה: אולי יוכי תצביעי בעד, חבל שזה לא יעבור פה אחד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: או קיי, תודה ובהצלחה. אני חייב לסיים את כל הסכמי ההסדרה ואני מתנצל שאיחרנו בחודש אבל אישרנו את הסכם ההסדרה, דנו בהסכם ההסדרה של "מקום בלב" וגם החברה הכלכלית.
שלום בן משה - ראש העיר: בסדר.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: ונראה לי שאני יכול לצאת לרגילה מה שנקרא.
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: אתה יכול לצאת, אני אעזור לך.
(מדברים יחד)
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: כי זה כל כך הרבה שנים כבר מוכן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: בסדר, אני אקח רגילה. אישור תקציב, שלום בן משה - ראש העיר: התב"רים עכשיו.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: לא שומעים.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: סעיף 2 - תב"רים. הגזבר בבקשה.
2. אישור התב"רים כמפורט להלן:
א. אישור תב"ר מס' 1344 עבור בדיקה תחבורתית (בה"ת) לשינוי התניות תחבורתיות,
ע"ס 150,000 ש"ח במימון משרד הבינוי והשיכון.
ג. אישור תב"ר מס' 1732 עבור יום הניקיון הלאומי, ע"ס 89,589 ₪ במימון המשרד
להגנת הסביבה ו- 22,397 ₪ במימון עירייה, סה"כ תקציב 111,986 ₪.
ד. אישור תב"ר מס' 1730 עבור הקמה ושדרוג גנים ציבוריים, ע"ס 3,000,000 ₪
במימון עירייה.________________________________________________
רו"ח רחבעם חיים - גזבר העירייה: נתחיל עם התב"ר הראשון. ... אז נעבור אחד - אחד.
סעיף 2 א' - אישור תב"ר מספר 1344 עבור בדיקה תחבורתית (בה"ת) לשינוי התניות תחבורתיות על סך 150 אלף שקלים במימון משרד הבינוי והשיכון. סעיף זה אושר על ידי ועדת כספים למי שזוכר. הרשאת משרד השיכון עבור הפעלת בדיקה תחבורתית לשינוי התניות תחבורתיות והאמת פרויקטים תחבורתיים ללו"ז השיווק וזאת במטרה לאפשר מתן היתרים ליחידות דיור ששווקו ולייצר רציפות שיווק ליתרת יחידות הדיור בהסכם הגג.
חנוך עוז - חבר מועצה: רחבעם, יש לי מספר שאלות על התב"ר הזה. ... ועדת כספים.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: מיטל?
33
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: מיטל?
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: כן.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: בואי, בואי ...
(מדברים יחד)
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אבל גם זה משהו.
חנוך עוז - חבר מועצה: כן, הזה, השאלות שלי על התב"ר הזה. אחד - זה קודם כל מי האורגן שצריך לעשות את הבדיקה,
(מדברים יחד)
חנוך עוז - חבר מועצה: שנייה, רגע, רגע, אני אשאל את השאלות, עדי אביני - חבר מועצה: לשאלה יש יותר חשיבות מאשר ה..
חנוך עוז - חבר מועצה: התב"ר הזה, התב"ר הזה זה תב"ר מאוד חשוב. כי הוא בעצם, זה מה שמעכב את כל הדיירים של המשתכן וההוצאות היתרים למעלה בפסגות. אז קודם כל אחד - אני רוצה לדעת מי זה שצריך לעשות את העבודה, למי אנחנו מאשרים את הכסף, לא, לא למי, לא מי מבצע, חברה, לא יודע מה, העובדים שלנו, מי זה שצריך לעשות את זה.
שתיים - אם אנחנו תוחמים להם מתי זמן סיום הבדיקה. שלוש - אם יכולה להיות אפשרות שההמלצה שלהם בכלל תהייה ללא, לא משלמים,
(מדברים יחד)
חנוך עוז - חבר מועצה: כי אנחנו פה, אנחנו פה מאשרים תקציב לבדיקה לשינוי ההתניות.
יכול להיות שבסוף הבדיקה הם יגידו לנו לא משלמים? וארבע - שאנחנו מבקשים, אנחנו מבקשים בסופו של יום אם כן יש הצדקה לשנות את ההתניות, שההתניות ישונו ביחס לכל המתחמים, לא רק ל-E או לזה, גם ל-.C כי C תקוע שמה עם היתרים. אנשים לא יוצאים שמה 500 יחידות דיור להגרלה בגלל שלא, לא יכולים להתקדם. שלא נגיע למצב מול משרד השיכון שבסוף הוא יבקש רק על E או רק על B או רק על זה. על הכול צריך להוריד את ההתניות פה.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: טוב, אז ברשותכם אני, אני אתן כמה מילים. ב-2018 אישרה הוועדה המחוזית את ההתניות התחבורתיות, או קיי? לצערנו הם, משרד התחבורה ומשרד השיכון לא מימשו את כל ה, לא מוצו כל ההתניות על מנת שנוכל להמשיך לשחרר את ההיתר. בהתאם לזאת ראש העיר עצר את מתן ההיתרים ואמר עד שלא ימומשו 34
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
ההתניות, אנחנו לא ניתן היתרים. ידועה לנו העובדה שמצד אחד של תושבים שזכו וצריכים להיכנס, אבל מצד שני יש גם תושבים שגרים בעיר הזאת ואנחנו רואים מדיי בוקר את ההתמודדות גם של התושבים וגם שלנו כעירייה, שהתושבים צריכים לצאת מהעיר ולהוסיף עוד תושבים כשההתניות התחבורתיות לא מתקיימות, אז אני חושבת שזה, שזה לא טוב לאף אחד. יחד עם זאת, משרד השיכון פנה לוועדה המחוזית וענה שאי אפשר לעכב היתרים לפחות של ,E שזה סדר גודל של 500 יחידות דיור שצריך ... וכולם על הדירות וצריך לאשר אותם. הוועדה המחוזית ביקשה, בסדר? ממשרד ה, ממשרד השיכון בעצם לבצע בדיקה תחבורתית גם מיידית למצב כרגע, האם ניתן בעקבות הבדיקה שהם יעשו לשחרר את ה-500 הראשונים, בסדר? ,500 ,600 אל תתפסו אותי,
חנוך עוז - חבר מועצה: .. אנשים שמחכים ...
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: רגע, רגע, אני מבינה, ומצד שני ביקשו לעשות בדיקה כבר לכל האכלוס, בסדר? גם ל-D וגם ל-,F לכל השלביות שצריכה להיות עד כמעט 15 אלף יחידות דיור. אז כרגע נבחרה בעצם חברת .PGL היא עשתה איזושהי בדיקה ראשונית והדו"ח שהיא הציגה גם לנו וגם למשרד התחבורה, ומשרד התחבורה תומך בזה, שהיחידות דיור שאנחנו נאשר ב-,E אלו שעל הקנה, לא ישפיעו מהותית על מה שקורה כרגע.
חנוך עוז - חבר מועצה: ומה עם עוד 500 ב-C?
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: זה לא בבדיקה הראשונית וזה לא עומד לפתחו לא של משרד השיכון ולא של הוועדה המחוזית. מבחינת הוועדה המחוזית ואני אומרת לך יתרה מכך, גם של משרד התחבורה ואני יכולה להגיד לך שמירי רגב בוועדה שהיינו האחרונה לפני מספר חודשים, לא הסכימה שמשרד התחבורה יהיה בעד שחרור של ההיתרים עד שלא נותנים פיתרונות. ולכן אנחנו אמרנו, אנחנו יודעים שכרגע המצב קצת יותר לחוץ על אותן 500 יחידות דיור ב-,E שאותם אנחנו בעד לשחרר אחרי שיעשו את הבדיקה שהייתה צריכה להיעשות ונעשתה, זה לא מראה שינוי. גם אל תשכחו שעד שהם ... ועוד שנתיים, יש פרויקטים שכבר יסתיימו, כמו מחלף, נת"צים שימומשו בהתניות. במקביל הם אמורים כרגע, ואני מניחה שהם אמורים לסיים את זה בחצי השנה הקרובה, את כל הבדיקה הכוללת ויכול להיות שקצת עוד לפני, אנחנו מלחיצים אותם שזה יהיה הרבה יותר מהר, כדי שנוכל לבוא לוועדה המחוזית בהתאם לתוצאות של הבדיקה ולראות האם אפשר להקדים 35
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
גם ל-C או לא להקדים. יכול להיות שגם חלק מההתניות ישתנו, או קיי? יכול להיות שהצרכים היום של העיר שונים מ-2016 ומ-.2018 יכול להיות שיש פרויקט, חנוך עוז - חבר מועצה: זה לא שהצרכים. מה יכול לעשות, מה יכול לגרום להם להוריד התניות? התניות שהם שמו לחומרה. הם לא ידעו איך זה יתנהל.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: אבל יכול להיות ש,
חנוך עוז - חבר מועצה: .. איך זה יתנהל ויכול להיות לוותר.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: יכול להיות שיוותרו אבל גם יוסיפו התניות אחרות.
חנוך עוז - חבר מועצה: כן, אבל שלום, עכשיו אני כבר, אני לא מתווכח עם מיטל. אני רק שמעתי אותה. לא יכול להיות שאנחנו לא נבקש גם את .C שמה יש 500 ילדים שגם רכשו.
מה, אנחנו נעשה להם עכשיו את מה שקורה לי? זה עוד 500 יחידות. מה קרה?
שלום בן משה - ראש העיר: אני אתן לך תשובה. קודם כל זה 1,000 ולא .500 חנוך עוז - חבר מועצה: אה, זה 1,000 על כל C אבל לא הכול שווק.
שלום בן משה - ראש העיר: ב-,C
חנוך עוז - חבר מועצה: לא הכול יצא.
שלום בן משה - ראש העיר: ב-,C
חנוך עוז - חבר מועצה: אני יודע זה ,1,000
שלום בן משה - ראש העיר: ב-C יצא הכול.
חנוך עוז - חבר מועצה: טוב, יצא לשיווק, 500 רק הוגרלו.
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך,
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך, חנוך, C יצא השיווק.
חנוך עוז - חבר מועצה: ל-.1,000
שלום בן משה - ראש העיר: לכל,
חנוך עוז - חבר מועצה: אבל מה שהוגרל זה .500
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך, תמתין שנייה.
חנוך עוז - חבר מועצה: מה שהוגרל זה .500
36
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך תמתין, תראו, הסוגיה הזאתי היא סוגיה שהיא נקראת ביהדות "אוי לי מיצרי ואוי לי מיוצרי". החבר'ה שנמצאים עכשיו ב-E שהם באמת הכי -
הכי קשה, שלמעשה חלקם כבר נבנו היחידות שלהם וכבר גרים, כאשר הקבלנים כבר זכו במכרז ויש גם זוכים תושבים ולכן בתחום הזה משרד השיכון ומשרד התחבורה וגם אנחנו מבינים את הקושי הזה ואני מעריך שבדיון שיהיה בוועדה המחוזית אנחנו נמצא דרך איך להתחיל לבנות או לסיים את הבנייה כדי שיוכלו לקבל. אני רוצה להזכיר לכם שאני עיכבתי את השיווקים בשלוש שנים.
חנוך עוז - חבר מועצה: נכון שלום, אבל חייב להכניס את זה.
שלום בן משה - ראש העיר: רגע, רגע, רגע, אני עיכבתי את ההיתרים וגם את השיווקים.
את השיווקים עיכבתי בשלוש שנים כדי שיהיה לנו כרגע איזה אורך נשימה. כלומר שנושא התחבורה יתקדם והנושאים הכלכליים וכולי וכולי. זה נושא מורכב. לשאלתך, ,C C יעלה בוועדה המחוזית פעם נוספת בלי הקשר ל-E ואנחנו ממתינים לראות איך מתקדמים עם ההתניות.
חנוך עוז - חבר מועצה: אבל שלום,
שלום בן משה - ראש העיר: רק רגע, רק רגע, תזכרו בסופו של דבר, ההתניות התחבורתיות באות להגן עלינו.
חנוך עוז - חבר מועצה: כן.
שלום בן משה - ראש העיר: ההתניות התחבורתיות באות להגן על האינטרסים של העירייה.
חנוך עוז - חבר מועצה: כן.
שלום בן משה - ראש העיר: ועל התושבים שלה. הם לא ... והם מפעילים לחץ גדול מאוד על משרד השיכון ועל משרד התחבורה כדי לתת כסף. כתוצאה מזה, כתוצאה מזה משרד השיכון נלחץ, הלך לאוצר קיבל 150 מיליון שקלים כדי לקיים פרויקטים תחבורתיים כדי לא לעכב יותר, כי גם הוא יש לו בעיה. הוא חתם עם הקבלנים, יש לו הסכם איתם, הוא לא יכול להפר.
חנוך עוז - חבר מועצה: הוא גבה אתה כסף כבר. הוא גבה את הכסף.
שלום בן משה - ראש העיר: אני יודע, אני יודע, אני יודע. זהו. עד כאן.
37
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
חנוך עוז - חבר מועצה: רגע, עכשיו, שלום, שלום, לא זהו. אני רוצה לחדד את הנקודה לחברי המועצה. ,C אתה צודק ששווקו ,1,000 אבל מתוכם הוגרלו .500 הסטטוס של ה-500 ב-C הוא אותו סטטוס של החבר'ה האלה ב-.E רק ההבדל ביניהם שאלה מסכנים כבר הרבה זמן מחכים ואתה צודק שצריך לפתור אותם יותר מהר, אבל C גם הם, עכשיו גם הם ייכנסו לארבע שנים? זה פעם אחת. שנייה, שנייה,
שלום בן משה - ראש העיר: התשובה היא לא.
חנוך עוז - חבר מועצה: שנייה רגע,
שלום בן משה - ראש העיר: עזוב דקה.
חנוך עוז - חבר מועצה: רגע, רגע, עוד דקה. רגע, רגע, עוד דקה. חוץ מזה C יש לו עוד יותר חשיבות להוציא את ההיתרים שמה כי שמה יש מסחר. שיבוא הארנונה.
שלום בן משה - ראש העיר: המסחר,
חנוך עוז - חבר מועצה: אבל ברגע שאתה לא מוציא את ה-,500 שלום בן משה - ראש העיר: לא, לא, המסחר,
חנוך עוז - חבר מועצה: מה זה לא, לא?
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: המסחר עוד לא שווק.
שלום בן משה - ראש העיר: המסחר,
חנוך עוז - חבר מועצה: לא, המסחר שווק ב-.C
שלום בן משה - ראש העיר: עוד לא שווק.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: הדרומי לא שווק.
חנוך עוז - חבר מועצה: חבר'ה,
(מדברים יחד)
חנוך עוז - חבר מועצה: חבר'ה, חבר'ה, חבר'ה תקשיבו, מה שלא שווק זה המשרדים. עזבו את הדרומי.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: זה משרדים.
חנוך עוז - חבר מועצה: המסחר בצפוני,
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: .. לא שווקו.
חנוך עוז - חבר מועצה: אנחנו לא מדברים על זה בנגה. C צפון יש בו, יש בו,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: חנויות.
38
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
חנוך עוז - חבר מועצה: כן, יש מסחר למטה.
ישי אדוארד – ס/ מ"מ ראש העיר: נכון, נכון.
חנוך עוז - חבר מועצה: יש שמה מסחר ומעל זה דירות. אז אנחנו מעכבים ב-C גם את הדיירים שכבר הוגרלו וגם את המסחר.
שלום בן משה - ראש העיר: נכון.
חנוך עוז - חבר מועצה: למה לא לבקש באותה הזדמנות? זה כלום .500 למה לא לבקש באותה הזדמנות?
שלום בן משה - ראש העיר: על ,C ברוח הדברים שאתה אומר, יש דיון נפרד אחרי שנסיים את העניין של .E וזה לא יהיה בעוד ארבע שנים ולא בעוד שנה. זה יהיה במהלך השנה, בחודשים הקרובים. לגבי השיווקים של C דרום, אני מעריך שבמהלך החודש הקרוב, החודש הבא ישווקו. המינהל, המינהל, המינהל רצה לשווק את ה-C דרום ב.. זמן של שלוש פעימות. אנחנו לא הסכמנו לזה ויש איזה היגיון בעניין שלו מכיוון שהוא אומר בנקודת הזמן בגלל המשבר הכלכלי היזמים לא כל כך רצים מהר ליוזמות כאלה כלכליות ולכן הוא חושש,
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: לא תופסים יוזמה.
שלום בן משה - ראש העיר: הוא חושש, דקה, הוא חושש שאם הוא ישווק, אם הוא ישווק את הכול ביחד במחיר מסוים, מי שיפסיד זה המדינה וגם אנחנו נפסיד. כלומר אם משווקים את זה עכשיו במחיר מסוים, גם אנחנו נפסיד, ולכן סיכמנו אתו שהוא משווק את זה בשתי פעימות. פעימה ראשונה, פעימה ראשונה רואים כמה יזמים השתתפו וכמה שילמו על הקרקע ומייד אחרי זה ישווקו את הקרקע ואת הפעימה השנייה. כלומר צריך לומר שבמהלך השנה הקרובה, הפעימה הראשונה תצא להערכתי בעוד חודש ימים, היתר בהתאם להתקדמות עוד השנה ישווקו כל C 93 אלף מטר.
חנוך עוז - חבר מועצה: עכשיו תראה שלום, בנקודה הזאת, בנקודה הזאת שלום,
שלום בן משה - ראש העיר: כן.
חנוך עוז - חבר מועצה: אני מבקש שכבר תעלה את זה בוועדה המחוזית. אני לא חושב שצריך אותם אבל יכול להיות שכן. בגלל ש-,C ה-500 האלה, צורת הבינוי שמה היא כזאת שעושים מרתפים, מסחר, ודירות, אני לא בטוח שההתניות התחבורתיות תקפות לגבי המסחר. עכשיו, ממילא עד שהם יבנו את הדירות, הם צריכים לבנות מרתפים, הם צריכים לבנות מסחר, למה לא להתחיל לתת להם לעבוד? למה לתקוע את זה? אז אם יגיעו הוועדה 39
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
המחוזית שההתניות התחבורתיות הם גם על המסחר, הרי הוא לא יפעיל את המסחר עד שהוא לא יסיים את הבנייה, נכון? אבל בינתיים הזמן הזה שהולך, שהוא גם ככה היה צריך ללכת, כי אנשים צריכים לחכות שיקום המרתף ואחרי המרתף קומת מסחר ואחר כך יביאו להם את הדירה. אחר כך יתחילו לבנות אותה. למה לא להתחיל עם המרתפים היום? למה לא להתחיל עם המסחר היום?
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה ישי, כן.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: קודם כל אני חושב שזה לא נכון למהר. אין לנו לאן למהר. אתה עצרת את זה ועצרנו את זה בשנתיים - שלוש האחרונות ואין לנו למה למהר.
מה, למה? עכשיו נתנו ובנית 8,500 יחידות דיור בפסגות. מישהו יבוא ויגיד לך ויוקיר לך תודה בעוד שנתיים כשתביא עוד 4 אלפים יחידות לעיר הזו, שהפרח לא יהיה אפילו בעציץ, יבואו לראש העיר וישאלו אותו איפה זה. כשלא יהיה גנים בזמן כמו שהיה עד לפני שלוש שנים, יבואו אליך בטענה ואף אחד במדינה לא ייתן לך את התשובה לזה. נכון להיום הם נמצאים בלחץ ואתה צריך להיות בפחות לחץ. אין למה למהר.
חנוך עוז - חבר מועצה: יש אנשים,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: .. את התקציבים, סליחה שנייה, לא הפרעתי לך.
חנוך עוז - חבר מועצה: יש אנשים,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: רגע, סליחה שנייה נו, בוא נעשה דיון מתורבת באמת.
חנוך עוז - חבר מועצה: לא, בהחלט דיון מתורבת.
שלום בן משה - ראש העיר: רגע, רגע,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: יש גבול ל...
חנוך עוז - חבר מועצה: יש גבול לתרבות שלי,
ישי אדוארד – ס/ מ"מ ראש העיר: שנייה,
חנוך עוז - חבר מועצה: יושב ראש אחרי שנתיים לא מבין ש,
ישי אדוארד - ס. ומ"מ ראש העיר וחבר מועצה: שנייה,
חנוך עוז - חבר מועצה: מה יש לו לחכות,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: תגיד לנו תודה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך, כשדיברתי הוא לא הפריע לך.
40
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
חנוך עוז - חבר מועצה: יש ילדים מחכים. מספיק שאתה לא רואה את זה,
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך,
חנוך עוז - חבר מועצה: שיש אנשים שמחכים?
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך,
חנוך עוז - חבר מועצה: מה יש למהר?
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך, כן.
חנוך עוז - חבר מועצה: מה יש לכם? אני לא מבין .. השולחן הזה בכלל.
שלום בן משה - ראש העיר: הוא עכשיו,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: עם כל הכבוד לאנשים ש... העיר הזו פקוקה גם ככה. כל בית שאתה מוסיף,
(מדברים יחד)
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: באמת, שנייה, מה קרה לך?
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך, אני מבקש ממך.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: תן לי רגע.
שלום בן משה - ראש העיר: תן לו, תן לו בבקשה. תפסיק.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: כולנו מבינים את מה שאתה מבין והאנשים שיושבים פה סביב השולחן מבינים את זה.
שלום בן משה - ראש העיר: כן.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: בדיוק.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: תודה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, כן.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: אני אומר דבר כזה ראש העיר. כל בית שאנחנו מוסיפים פה, כל דירה, זה עוד שני רכבים לפחות. כל בית כזה שאתה מוסיף, זה מינוס 4 אלפים עד 5 אלפים שקל בשנה. קח את זה לחמש השנים הבאות. אף אחד לא ייתן לך מסחרי בשלוש השנים הקרובות. לכן גם אתה מוביל אותנו למינוס, עזוב את ה-10 אלפים שאתה מקבל ליחידה. זה תוך שנתיים עולה וגם אתה מוביל אותנו למינוס, גם אתה מוביל את העיר הזאת שתהייה פקוקה ואף אחד לא יעריך את המאמץ שהוא עושה .. ושולח את המנכ"ל 41
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
לבנות את בית הכנסת מעל הזה בלי תקרה, להכניס ילדים לאיזה גן. בוא נשכח את זה ב-
.2018 ברוך השם בשנתיים - שלוש האחרונות,
חנוך עוז - חבר מועצה: .. .2018
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: אז די, בואו נעצור.
חנוך עוז - חבר מועצה: ייקח לך עוד 20 שנה,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: ... שצריכה לקבל את כל ה..., (מדברים יחד)
חנוך עוז - חבר מועצה: שלום, אתה צוחק, אתה מסתלבט.
(מדברים יחד)
חנוך עוז - חבר מועצה: יש 400 זוגות.
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מוכן,
חנוך עוז - חבר מועצה: אם אתה לא מבין את זה ..., יש 400 זוגות.
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מוכן, אתה מוכן,
חנוך עוז - חבר מועצה: לא הלכו ל.., לא הלכו לחריש, לא הלכו לתל אביב. נשארו פה.
האישה אומרת ... ככה, הגבר אומר ..., תגידי לי, אתם משוגעים?
שלום בן משה - ראש העיר: אתה משחיל מילים מכיוון שאני ...
חנוך עוז - חבר מועצה: אבל אתם משוגעים?
שלום בן משה - ראש העיר: תפסיק,
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: מה זה משוגעים?
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: תן לו לדבר. מה אתה רוצה?
חנוך עוז - חבר מועצה: הוא מדבר שטויות.
שלום בן משה - ראש העיר: אז הוא מדבר שטויות.
חנוך עוז - חבר מועצה: .... אנשים מחכים.
שלום בן משה - ראש העיר: הוא מדבר שטויות.
חנוך עוז - חבר מועצה: ... רוצים להיכנס לבית שלהם.
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך,
42
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: לא, יש זמן,
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך,
ישי אדוארד - ס. ומ"מ ראש העיר וחבר מועצה: יש התניות בתב"ע שאסור לעבור עליהן.
מה אתה רוצה .. את ההתניות האלו? לתמוך בזה וללכת לוועדה המחוזית ולהגיד להם ..., שלום בן משה - ראש העיר: יושב ראש ועדת המשנה, שמענו.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: תסלחו לי.
שלום בן משה - ראש העיר: בוויכוח בין שני יושבי ראש ועדת המשנה לשעבר,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: לא לשעבר.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: הוא עדיין, הוא עדיין. אתה טעית.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: חלופי לשעבר, חלופי,
(הנוכחים צוחקים)
שלום בן משה - ראש העיר: חלופי, חלופי, יש לנו פה בעיר, יש לנו חלופי אחד שאני מקווה שבסוף החלופי הזה יסתבר משהו.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: הוא הולך להיות ...
שלום בן משה, יו"ר, ראש העיר: קודם כל, קודם כל, קודם כל, בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: אותו .. לשעבר, אותו שחקן חילופי, רגע, יש פה משהו?
שלום בן משה - ראש העיר: בנגה, כן, יש איזה משהו סמוי.
עומר רצון - חבר מועצה: .. חלופי בונים עליך.
שלום בן משה, יו"ר, ראש העיר: חנוך, מבלי שאתה תצעק פה, אני יכול לומר לך שהגישה ..
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: אחרי ש,
חנוך עוז - חבר מועצה: ... שנתיים מדבר שטויות.
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מפריע לי.
חנוך עוז - חבר מועצה: על שנתיים שותקים.
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מפריע לי.
חנוך עוז - חבר מועצה: לא, בגלל זה צעקתי.
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מפריע לי.
43
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
חנוך עוז - חבר מועצה: אני שנתיים שותק.
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מפריע לי.
חנוך עוז - חבר מועצה: מה קרה לכם?
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מפריע לי עכשיו.
חנוך עוז - חבר מועצה: אנשים מחכים,
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מפריע לי.
חנוך עוז - חבר מועצה: מחכים להיכנס לבית שלהם.
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מפריע לי, סליחה, אתה מפריע לי.
עומר רצון - חבר מועצה: שלא יהיה פקק, שלא יהיה זה.
חנוך עוז - חבר מועצה: את מי מעניין הפקקים .. פה.
שלום בן משה - ראש העיר: להזכירך, להזכירך, חנוך להזכירך,
חנוך עוז - חבר מועצה: תחזור ...
שלום בן משה - ראש העיר: להזכירך,
חנוך עוז - חבר מועצה: ... כל יחידה מוסיפה דירות ...
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: כל יחידה מוסיפה מכוניות.
חנוך עוז - חבר מועצה: למה .. לעצמך אתה שתי יחידות? ואתה מוסיף שתי חניות. למה לך טוב עם שתי חניות, לא דרשו ממך. אתה אלוף לדבר על אחרים.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: תבדוק אצלך בשטח מה קורה.
חנוך עוז - חבר מועצה: אני יודע ... לי אין שטח. שמעתם מה הוא אומר עכשיו? שמעת?
מינהל התכנון ובנייה העיר לך, כתב לך, שהפוליטיקאים הולכים לפקחים, הוא הולך לפקחים, שולח אותם לאחים שלי. זה לא מפריע לי. לי אין שטח. ושמעת מה הוא אמר עכשיו?
שלום בן משה - ראש העיר: אתה מוריד את הדיון הזה ..
חנוך עוז - חבר מועצה: שמעת מה הוא אמר? אתה נותן לו להמשיך לעשות את זה. ואתה עכשיו בגלל ההערה שלו, אני מתנצל שהייתי צריך להיות אצל ראש הממשלה בהצבעה.
פרומה, מאיפה החוצפה הזאת לרשום לשאילתא לרז שגיא מבנה, מבנה בחצר? נערכה בדיקה אשר כפועל יוצא ממנה טופז נדרשת לפנות את המבנה היביל. נדרשת? הם בנו בלי היתר. אנשים בראש העין מקבלים נייר תוך 14 יום להעיף את ה.., למה את לא מוציאה את 44
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
זה? למה ...? אתם כותבים לו? אנחנו מחכים שהוא יפנה? לבנות מבנה ציבור? אתה יודע ..
אנחנו לא אנשי נכסים. פעם .. עם המשפחה שלך. אתה תישאר ריק.
עדי אביני - חבר מועצה: אל תאיים.
חנוך עוז - חבר מועצה: זהו. אוי ואבוי לך אם עוד פעם אחת אני שומע שאתה אומר פקח, ללכת לאחי או ללכת לאחותי. שמעת עוד פעם? פעם אחת. חצוף. חצוף.
שלום בן משה - ראש העיר: אני מציע להירגע.
חנוך עוז - חבר מועצה: חצוף.
שלום בן משה - ראש העיר: אני מציע,
חנוך עוז - חבר מועצה: אתה חצוף.
שלום בן משה - ראש העיר: אני מציע, אני מציע,
חנוך עוז - חבר מועצה: אני מציע לך לבדוק את השטח שלך. מי אתה? הלכת לבדוק את השטח שלי? יש לי שטח?
שלום בן משה - ראש העיר: חנוך,
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: אני מכבד את הפורום הזה,
חנוך עוז - חבר מועצה: אתה לא מכבד.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: לאוויל כמוך אני לא אענה.
חנוך עוז - חבר מועצה: אתה לא מכבד.
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: אתה אומר כזה דבר חמור? אתה פשוט אוויל ...
(מדברים יחד)
חנוך עוז - חבר מועצה: אני חייב לענות לו.
שלום בן משה - ראש העיר: סליחה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: אני מבקש להפסיק עם זה.
חנוך עוז - חבר מועצה: .. בשטח שלי.
שלום בן משה - ראש העיר: אני מבקש להפסיק.
חנוך עוז - חבר מועצה: .. זה חוק. ... הוא לא יכול. זה איום?
שלום בן משה - ראש העיר: אם אתה חושב,
חנוך עוז - חבר מועצה: זה לא איום.
45
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: רגע, אם אתה חושב,
חנוך עוז - חבר מועצה: ... תקיים את החוק.
שלום בן משה - ראש העיר: אם אתה חושב,
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: אם אתה חושב,
חנוך עוז - חבר מועצה: מה זה מאפיה?
שלום בן משה - ראש העיר: אם אתה חושב שהוא עשה מעשה לא חוקי, תגיש נגדו תלונה.
אם אתה חושב שיושב ראש הוועדה שלח מישהו שלא בדין, תגיש נגדו תלונה.
חנוך עוז - חבר מועצה: בשביל מה עשית פה דיונים?
שלום בן משה - ראש העיר: אם אתה חושב שהוא עשה עבירה, אז תגיש נגדו תלונה.
חנוך עוז - חבר מועצה: אני חושב ואללה,
שלום בן משה - ראש העיר: אם אתה חושב שהוא עשה עבירה, תגיש נגדו תלונה. חוץ מזה המבנה הזה נמצא, המבנה הזה נמצא כבר לא אתמול, לא שלשום. הוא נמצא כבר למעלה מ-
10 שנים ולמה זה לא נעשה עד עכשיו? אמרה פרומה שהיא לא יודעת והיא מטפלת בזה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: סליחה. היא מדברת בהגינות רבה. היא עומדת, היא מתכוונת למה שהיא אומרת.
חנוך עוז - חבר מועצה: על איזה מבנה?
שלום בן משה - ראש העיר: על היביל שדיברת עליו.
(מדברים יחד)
רז שגיא - חבר מועצה: .. סגירת מרפסת.
שלום בן משה - ראש העיר: .. בעניין. זה הכול היא אמרה ונתנה תשובה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: כן, בבקשה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: רגע, אנחנו חוזרים לנושא, סליחה, דקה, רגע, (מדברים יחד)
רז שגיא - חבר מועצה: .. אפשר להצביע ביחד.
46
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, סליחה,
רז שגיא - חבר מועצה: וצריך לדון בו בנפרד על התב"ר הזה.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: אני מודה לך.
רז שגיא - חבר מועצה: תמיד.
שלום בן משה - ראש העיר: או קיי,
רז שגיא - חבר מועצה: .. עומר רצון.
עומר רצון - חבר מועצה: לא, לא, אני לא צריך. תישאר איפה שאתה, איפה שאני ו, (מדברים יחד)
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אנחנו נעשה הצבעה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: רגע, אפשר שאלה?
עומר רצון - חבר מועצה: קטונתי.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אחרי שהיה צעקות וזה, אי אפשר, עדי אביני - חבר מועצה: יושב ראש האופוזיציה אישר לנו לעלות להצבעה.
עומר רצון - חבר מועצה: ... אין לכם משמעת.
(מדברים יחד)
רז שגיא - חבר מועצה: סעיפים א', ג' ו-ד',
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אפשר שאלה?
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, סליחה. בבקשה יוכי.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: האם הבדיקה התחבורתית, מאחר ואנחנו מבינים, בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: רגע, לא שומעים, סליחה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: האם הבדיקה התחבורתית שמתקיימת בסעיף א'
לתב"ר, האם היא כללה איזושהי בדיקה מקיפה לגבי העניין של המסוף שנמצא בסעיף ב'?
רז שגיא - חבר מועצה: לא, סעיף ב' אנחנו דנים בנפרד.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: הבנתי. שאלתי שאלה אחת.
שלום בן משה - ראש העיר: המסוף, המסוף,
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: כתוב,
47
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: המסוף הוא בנפרד. הוא לא קשור לזה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: שאלתי שאלה.
שלום בן משה - ראש העיר: אז זה התשובה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: דקה. בדיקה תחבורתית לשינוי התניות תחבורתיות.
שלום בן משה - ראש העיר: התניות, התניות.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: זה כלול בזה, כן.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אני שואלת את ה,
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: המסוף כלול בזה.
שלום בן משה - ראש העיר: טוב.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: האם נעשתה בדיקה לעניין מיקום המסוף וכל מה שקשור?
עומר רצון - חבר מועצה: שלום, אתה פותח דיון ..., (מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אבל שאלתי שאלה ברורה שלום.
עדי אביני - חבר מועצה: אנחנו לא דנים ב-ב'.
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: שלום, השאלה נורא ברורה.
שלום בן משה - ראש העיר: מה השאלה?
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: כן / לא. האם סעיף א',
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: אני רוצה להשיב.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: היא תיתן לך תשובה.
שלום בן משה - ראש העיר: מיטל.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: המסוף תחבורה נמצא בשלב של 1,500 יחידות לאכלוס.
כל הדיונים כיום עם הוועדה המחוזית זה מ-8,500 ומעלה. זה אומר שה-1,500 עברו, המסוף לא דנים עליו מבחינת ההתניות.
עומר רצון - חבר מועצה: בדיוק.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: בסדר.
48
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: רק מ-8,500 צפונה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: זאת אומרת שלא נעשתה כאן איזושהי סוג של בחינה לגבי המסוף התחבורה.
(מדברים יחד)
רז שגיא - חבר מועצה: המסוף היה בהתניות של ה-500 יחידות דיור ולא .1,500 יחד עם הכביש האורכי .. כביש .5 זה לא 1,500 אבל כיוון שאת אמרת, אז מעכשיו זה יהיה ,1,500
שלום בן משה - ראש העיר: .1,500
רז שגיא - חבר מועצה: כמו ב...
שלום בן משה - ראש העיר: לא, לא, זה יהיה בערך .1,500 זה כתוב. רז, זה כתוב .1,500 עדי אביני - חבר מועצה: אז בואו נעלה להצבעה.
(מדברים יחד)
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: אני מעלה את סעיף 2 א', ג', ד' להצבעה. ראש העיר?
שלום בן משה - ראש העיר: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: ישי אדוארד?
ישי אדוארד – ס/מ"מ ראש העיר: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: מיכאל מלמד?
מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: עומר שכטר איננו. עדי אביני?
עדי אביני - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: מיכל איננה. שלום איננו, דורון איננו. עומר רצון?
עומר רצון - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: יעקב אדמוני?
יעקב אדמוני - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: רז שגיא?
רז שגיא - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: משה בן-טובים?
משה בן-טובים - חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: ד"ר פנחסי?
49
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: בעד, ואני מקווה שיש תוכניות לסעיף ד'.
רז שגיא - חבר מועצה: כן, יש, יש, יש. ברור.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: רז, אתה משיב במקום אלה שצריכים להשיב.
(מדברים יחד)
חנוך עוז - חבר מועצה: אילן, אני בעד בהתאם להבהרה של ראש העיר שגם C מטופל הזה.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: שגם?
חנוך עוז - חבר מועצה: שגם C בחודשים הקרובים גם דנים בו.
שלום בן משה - ראש העיר: נכון.
רז שגיא - חבר מועצה: סעיף ב'.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: בני בנגה?
עדי אביני - חבר מועצה: רגע, עוד לא הסתיימה ההצבעה.
שלום בן משה - ראש העיר: עוד לא הסתיימה.
בני בנגה בית אור, חבר מועצה: בעד.
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: תודה.
החלטה מס' 2
סעיף 2 א', ג', ד' בסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את התב"רים כמפורט
להלן:
א. אישור תב"ר מס' 1344 עבור בדיקה תחבורתית (בה"ת) לשינוי התניות תחבורתיות,
ע"ס 150,000 ש"ח במימון משרד הבינוי והשיכון.
ג. אישור תב"ר מס' 1732 עבור יום הניקיון הלאומי, ע"ס 89,589 ₪ במימון המשרד
להגנת הסביבה ו- 22,397 ₪ במימון עירייה, סה"כ תקציב 111,986 ₪.
ד. אישור תב"ר מס' 1730 עבור הקמה ושדרוג גנים ציבוריים, ע"ס 3,000,000 ₪ במימון
עירייה.
בעד: ()11 שלום בן משה, ישי אדוארד, מיכאל מלמד, עדי אביני, עומר רצון, יעקב אדמוני,
רז שגיא, משה בן טובים, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חנוך עוז, בני בנגה בית אור.
יצאה: ()1 מיכל סופרין דיסטניק.
50
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
2. ב. אישור הגדלת תב"ר מס' 1316 עבור ביצוע מסוף תחבורה בראש העין, ע"ס
6,603,251 ₪ במימון משרד התחבורה והבטיחות בדרכים (תקציב קודם 7,048,637
₪, תקציב מעודכן 13,651,888 ₪)___________________________________
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: סעיף ב', בבקשה.
רז שגיא - חבר מועצה: אני מסמיך את חבר המועצה בני בנגה שיסביר את ההתניות של סעיף ב'.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: סליחה רגע, סליחה, אל תסמיך. מה אתה מסמיך?
רז שגיא - חבר מועצה: אני רק עוזר.
שלום בן משה - ראש העיר: אל תעזור לי.
עדי אביני - חבר מועצה: הוא עוזר לך ב.. גבוהה.
שלום בן משה - ראש העיר: אל תעזור לי. אל תעזור לי.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: אני מציע, דקה, מיטל, מיטל תציג בבקשה את כל העניין של המסוף בצורה מסודרת ואחרי שהיא תציג את זה, נקיים דיון על העניין הזה. בבקשה.
רז שגיא - חבר מועצה: אני רק מזכיר שיושב פה תושב שמייצג פה קבוצה ...
שלום בן משה - ראש העיר: אני אישרתי לו לעלות.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: אחרי שנשמע את מיטל, אחרי שנשמע את מיטל, ידבר ונמשיך בדיון. בבקשה.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: אז ה,
אילן הררי - מנכ"ל העירייה: מיטל בבקשה.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: שוב אני חוזרת, במסגרת ההתניות התחבורתיות, המסוף התחבורה בפסגות היה חלק מזה.
שלום בן משה - ראש העיר: מיטל, מיטל בואי לכאן. מיטל בואי לפה.
עומר רצון - חבר מועצה: או שתצעקי.
51
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: טוב, אז התוכנית בעצם אושרה על ידי הוועדה המחוזית ומשרד התחבורה ואני מדגישה משרד התחבורה כי נאמר שמשרד התחבורה לא אישר את התוכנית, אז התוכנית אושרה על ידי הוועדה המחוזית ומשרד התחבורה ב-.2010 כמובן שזה נעשה לאחר שהיו בדיקות גם סביבתיות וגם אקוסטיות והוועדה המחוזית לא מצאה שום סיבה בהקשרים של אקוסטיקה וזיהום אוויר לכשהמסוף יוקם איפה שהוא ממוקם.
במצגת שמצורפת לכם פנו אלינו אז התושבים לפני איזה שנתיים ואנחנו, כמובן שבדקנו בתב"ע מה היא אומרת, זה כתוב לכם כאן. פניתי בעניין הזה לראש העיר. ראש העיר ביקש ממני לעצור את הבנייה של המסוף לבקשת התושבים ולעשות בדיקות נוספות. זאת אומרת לעשות בדיקות אקוסטיות נוספות ובדיקות אוויר נוספות. אנחנו ביצענו כמובן את הבדיקות, הן גם מצורפות כאן. אני תוכל אוכל לשלוח לכם אם תרצו את הדו"חות המלאים, כן, אבל הבדיקות מראות שאין, אין חריגות ואין שום בעיה מבחינה אקוסטית ואין בעיה מבחינת זיהום אוויר. עשינו בדיקה נוספת אחר כך לבקשת התושבים מהבתים של התושבים, או קיי? היה תושב שהתנדב ועשינו את הבדיקה מפתח ביתו, מהאזור של הגינה שפונה בעצם למסוף והבדיקות היו ... לחלוטין. בנוסף הפרוגרמה של המסוף גם היא מצורפת לכם כאן, ומדובר במסוף תפעולי מינהלתי. במסוף לא תתקיים פעילות נוסעים. לא אמורה להתקיים פעילות נוסעים. המסוף הזה מיועד, הוא לא חניון לילה. יש לנו חניון לילה בפארק אפק. ברגע שמסיימים את הקו, אם זה בשתיים עשרה, באחת עשרה, האוטובוס חוזר לפארק אפק ושם הוא מחנה. שם הוא מתדלק, שם הוא שוטף את האוטובוס ובבוקר הוא יוצא ובהתאם לפעילות שלו, אם הוא צריך להגיע לפסגות אפק ולתת שירות לפסגות אפק הוא מגיע לאותה, לאותו מסוף ומשם הוא יוצא לאסוף את הנוסעים. כמובן שיש לנו מסופים זמניים נוספים ברחבי העיר. אנחנו בונים עוד מסופים נוספים. המטרה של המסוף הזה לתת שירות לכ-50 אלף תושבים שיהיו בפסגות אפק. ואני רוצה להדגיש ולהבהיר לכם, עלו הצעות, עלו הצעות שבעצם למה שהמסוף הזה נניח לא יהיה בעצם איפה שאנחנו בונים מסוף ביהודה .. ושמשם הוא ייצא.
רז שגיא - חבר מועצה: את הטרמינל.
52
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
מיטל לוי - מנהלת מח' תחבורה: כן, את המסוף. אז העניין הוא כזה. אוטובוס, כשמתפעלים תחבורה ציבורית ובונים קווי תחבורה ציבורית, מפסגות אפק לצורך העניין יש קווים שצריכים להגיע למרכז העיר, בסדר? כמו שאז רז שאלת אותי למה אין קו שמקשר לשבזי ולא ידענו מה לעשות. אז הקווים האלה, אם הם יגיעו מ... ויחזרו אל תוך פסגות אפק, יתחילו לטייל בכל הפסגות, או קיי, יחזרו בחזרה לאותה דרך, לא כל הקווים אמורים לצאת מכביש ,5 יש כאלה שצריכים לצאת מ-,471 יש כאלה שצריכים להגיע לרכבת או למרכז העיר וזה אומר שמבחינתנו אנחנו מבזבזים קילומטרים. זה אומר שאנחנו פוגעים, קודם כל הפגיעה הישירה היא בתושבי העיר, חד וחלק אני אומרת לכם. זה מוריד לנו, הרבה פעמים זה יוריד לנו תקציבים, זה פוגע לנו ביכולת לתגבר קווים. משרד התחבורה לא ייתן לנו אם תחנות התפעול או הקצה נמצאות בערי החושך, כמו שאנחנו יודעים על הרכבת הצפונית שלנו שזה לא עוזר לנו שהיא רק נמצאת בתוך העיר, רז שגיא - חבר מועצה: זו ... של המועצה האזורית דרום השרון, אבל זה יפה שקוראים לה ראש העין.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: נכון, נכון. ולכן אני אומרת המסוף הזה, המיקום שלו, גם כשאנשים רכשו את הבתים וזה גם כתבה הוועדה המחוזית, ידעו על קיומו, ידעו על קיומו, יש קיר אקוסטי, יש לנו כביש אורכי רחב, ורק בצידו השני יוקם המסוף ושוב אני אומרת. כל הבדיקות האקוסטיות והבדיקות של איכות הסביבה מראות שאין שום בעיה.
אני אקח אתכם לדף האחרון, בסדר? שהוא הדף הכי חשוב בעיניי. אני יכולה להגיד לכם היום שקיבלתי טלפון ממשרד התחבורה, כי משרד התחבורה כנראה ראה בפייסבוק, גם משרד התחבורה חשוף לפייסבוק והם ראו את ה, את המודעה הזאת בעצם שעלתה, שהתושבים מתנגדים והתקשרו אליי ממשרד התחבורה והודיעו לי חגיגית. שמבחינתם זה א' נמצא בהתניות, דבר שני המסוף אושר על ידם והמיקום שלו גם על ידי הוועדה המחוזית.
מבחינת אם אנחנו לא נבנה את המסוף כפי שהתחייבנו, אז כמובן שהם ייקחו לנו את התקציב.
רז שגיא - חבר מועצה: מה ייקחו לנו?
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: את התקציב חזרה. הם יבטלו לנו את התב"רים. הם מבחינתם הם לא משאירים תב"רים שנים רבות. זה אומר, ולמה הם יבטלו? כי מבחינתם צריך למצוא מקום חלופי. למצוא מקום חלופי הם לא משוכנעים שבמקום שאנחנו נציע הם 53
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
יסכימו לזה, או קיי? וזה אומר שגם אם נמצא מקום, בהנחה שנמצא מקום שיתאים ל..
תחבורה, זה אומר שאנחנו צריכים לעשות תב"ע. תב"ע תיקח כמה שנים. זה אומר שאין מסוף בשנים הקרובות לפסגות אפק, ושם יש לנו, יהיו לנו 50 אלף תושבים לפחות. אנחנו נפגע בתחבורה הציבורית לתושבים. אני לא צריכה להגיד לכם וכולם כאן יודעים מה המצב התחבורה במדינה ומה קורה גם בעיר. ככל שאנחנו נדחה פרויקטים תחבורתיים, מי שייפגע זה רק התושבים שלנו, אז אני יכולה להבין ואני מבינה את המצוקה של אותם תושבים שגרים ברחובות שלטענתם זה מפריע להם, אבל בל נשכח שפה מדובר במספר משפחות, שאני שוב חוזרת ואומרת, אני לא מזלזלת, אבל אני מסתכלת על 50 אלף תושבים באופן כללי שצריכים לקבל שירותי תחבורה ציבורית טובה. המצב שלנו במדינה לא הולך להיות יותר טוב מבחינה תחבורתית. מצד שני אני שומעת הרבה חברי מועצה שפונים אליי מה עם תחבורה ומה עם זהו מה עם זה, ומצד שני אני מרגישה שכאילו קצת נכנסים עם מקלות בגלגלים וזה לא תורם. אנחנו צריכים להבין שאנחנו ו, שוב, אמרתי ואני חוזרת, זה יגרום לקיצוץ בקווים, צמצום תדירויות. מבחינת חברת אפיקים זה ייצור מבחינתם, המערכת יחסים, אם אני היום צריכה לדאוג לתגבר קווים גם כשאין להם יותר מדי ..., והם כל הזמן, אני יכולה להגיד לכם שהם במצוקה נוראית מולנו שאין להם, נהגים צריכים, סליחה שאני אומרת את זה, לרדת באמצע הרחוב או איפשהו כדי ללכת לעשות את הצרכים וזה לא לעניין. אנחנו צריכים לתת שירות, כמו שאנחנו רוצים לתת שירות טוב לתושבים שלנו, ואנחנו חייבים לתת שירות לתושבים שלנו, לפחות בחלק שלי מבחינה תחבורתית ותנועתית, אנחנו צריכים לספק לנהגי התחבורה הציבורית את האיכות הזאת כדי לספק לנו שירותי תחבורה טובים. כשנהג מזלזלים בו אז הוא מזלזל אחר כך בנוסעים ואני שומעת את התלונות, הן מגיעות אליי. אז שוב אני אומרת, כל הבדיקות באמת לא מראות שישנה בעיה.
אנשים ידעו מראש וזה לא חוכמה לקנות, לדעת שיש משהו שעתיד לכאורה להפריע לך ולהגיד אחריי המבול, אחר כך אני אריב עם העירייה. אנחנו פה פוגעים ב-50 אלף תושבים.
אנחנו פוגעים בציבור של נהגים שרוצה לתת שירות ואנחנו מונעים ממשרד התחבורה לתת לנו קווים נוספים, לתגבר תדירויות וזה נאמר לי חד משמעית היום ממשרד התחבורה. גם התקציב לא, אני רוצה שתבינו, ברגע שמשרד התחבורה רואה שיש שיתוף פעולה של עירייה, אני לא צריכה להגיד לכם כמה תב"רים קיבלנו לתכנונים בנושאים של תחבורה ואנחנו נקבל אחר כך את זה לביצוע. אני מבטיחה לכם, מההיכרות שלי עם משרד התחבורה, הדבר הזה 54
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
ייעצר. אין שיתוף פעולה הדדי, משרד התחבורה יעדיף לתת את התקציב לעירייה אחרת שמשתפת פעולה ומוכנה לבנות מסופים, מוכנה לבנות נת"צים, מוכנה להקדיש את תשומת הלב לנהגים. אז אנחנו בשורה התחתונה, כל ההתנגדות הזאת ואני יכול להבין, אני לא אומרת שאני לא מבינה. יחד עם זאת, אני לא רואה באמת שום בעיה שהמסוף ייבנה במיקום שלו אחרי כל כך הרבה בדיקות שנעשו גם על ידי הוועדה המחוזית, גם על ידי משרד התחבורה והעירייה עשתה כמה וכמה בדיקות. אנחנו, שוב, אני אומרת אנחנו פוגעים ב,
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: .. נגד התוכנית.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: נכון, היו התנגדויות כמובן שהוגשו,
עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: הוגשה גם עתירה.
רז שגיא - חבר מועצה: עתירה, ... 30 אלף שקלים.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: נכון והם נידחו ולכן אני אומרת, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: היו אבל רעיונות חלופיים? היו מיקומים אחרים?
בדקתם את זה?
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: מבחינת ה, אנחנו צריכים להציג חלופות בתוך העיר, בסדר?
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: או קיי.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: אנחנו לא יכולים להציג חלופות שהן לא בתוך העיר.
שלום בן משה - ראש העיר: אין חלופות.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: ואין חלופות כאלה. אין לנו שטחים כאלה.
עומר רצון - חבר מועצה: זאת אומרת זה שונה. אם את צריכה להציג חלופות,
שלום בן משה - ראש העיר: לא עכשיו.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: לא עכשיו.
עומר רצון - חבר מועצה: לא, אבל גם אם עכשיו .. חלופות, (מדברים יחד)
עומר רצון - חבר מועצה: זה עלה גם ... זה עלה כאלטרנטיבה וגם אמרו אפילו בית העלמין שמעתי.
(מדברים יחד)
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: אני ביקשתי רשות דיבור.
55
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: אתה תדבר.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: אז אני, אני ...
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: לא, רק שאלתי שאלת הבהרה.
(מדברים יחד)
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: לא, אני שאלתי שאלת הבהרה.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: אני ביקשתי רשות דיבור.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: אני רק שאלתי שאלת הבהרה בנגה.
בני (בנגה) בית אור - חבר מועצה: זה לא בסדר. הבן אדם מרצה.
עדי אביני - חבר מועצה: לא, הוא עוזר לך.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה: כולם עוזרים.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, סליחה, סליחה, סליחה, (מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, סליחה, אני אבקש עוד שתי, אני אבקש עוד שתי התייחסויות ואחר כך נפתח את זה לדיון.
(מדברים יחד)
עדי אביני - חבר מועצה: שנה וחצי.
רז שגיא - חבר מועצה: אה, זהו? נו?
שלום בן משה - ראש העיר: רז,
רז שגיא - חבר מועצה: כן, סליחה.
שלום בן משה - ראש העיר: שתי התייחסויות. אחת - ברמה העובדתית המסוף הזה עבר גלגולים שונים בהתנגדויות ונידחה וכו'. ב-2018 הייתה קבוצה של משפחות, רק אלה שגרים, רק אלה שגרים ב,
עומר רצון - חבר מועצה: בסמיכות.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: הם לא בסמיכות אפילו.
עומר רצון - חבר מועצה: אה, לא?
56
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: אלה שגרים, אלה שגרים על הקו של העורף של הרב גורן ונפגשו איתי ואמרו אנחנו מבינים, היינו, ראינו, שום דבר לא חדש. אנחנו חוששים מרעש ומזיהום אוויר וכולי. מה אתם רוצים? לבדוק. בדקנו, עשינו בדיקה נוספת. פעמיים. רז, רז, רז שגיא - חבר מועצה: מה, אנחנו מקשיבים לך ביחד.
שלום בן משה - ראש העיר: לא, לא, זה לא נעים. אחר כך. כשאתה מדבר אני מקשיב לך באמת. אני לא מדבר איתכם. עשינו בדיקה, לקחנו חברה, עשו בדיקה פעם נוספת של זיהום אוויר ושל רעש. בשתי הבדיקות האלה אין שום בעיה. תבינו, ככל שמתרחקים ... רוב התושבים בפסגות לא ב-A ולא ב-,B בכלל לא מושפעים מהפינה הזאת שנמצאת כאן. זה דבר אחד. דבר שני - הייתה, היה, הייתה איזושהי אפשרות, היה איזשהו דיבור שהוא לא מבוסס שהולכים להקים שם תחנה מרכזית. הולכים להקים שם כרגע תחנת תדלוק.
הולכים להקים שם חניון לילה. הדברים האלה בתב"ע ובתוכנית שאושרה לא קיימים. אין תחנת תדלוק, ואין תחנות, ואין חניון לילה והדברים, מה שמדובר זה במסוף שהמסוף הזה קולט את הנהגים במהלך היום לחנייה למשך חצי שעה כדי שינוחו קצת, משם ייצאו למה שהם צריכים לעשות, ולכן כל ההפרעה הזאת שחוששים ממנה התושבים שסמוכים שגם כך אין מקבלה חוקית שנבדקה על ידינו פעם אחת, אין להם לחשוב, לא הולכים להקים שמה לא תחנות ה, לא חניון לילה ולא תחנה מרכזית ולא תחנות תדלוק ולא תחנות סיכה ושטיפה של הרכבים האלה. אך ורק מסוף כמו שהוגדר כרגע על ידי הממונה על התחבורה. עד כאן זה הבהרה שרציתי לומר. עכשיו, אני אבקש לתת לתושב הנכבד, מה שמך בבקשה? בבקשה.
שמוליק גולן - תושב העיר: קוראים לי שמוליק גולן. אני אשמח להציג לכם את הזה, כי הרבה דברים פה נאמרו לא מדויקים, ממש לא מדויקים והיינו בדיון הזה כבר כמה פעמים.
אז אני אשמח להציג.
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.
שמוליק גולן - תושב העיר: אחד - המסוף הזה, יש פה הרבה משפחות שהולכות להיפגע ממנו. להציג את המשפחות רק ברב גורן זה לא נכון. אתם, אני שמעתי את אחד מכם אומר פה משפחות מועטות. זה ממש לא ככה, או קיי? וגם המשפחות המועטות האלה זה חלק מהאוכלוסייה פה, בסדר?
שלום בן משה - ראש העיר: זה נכון.
שמוליק גולן - תושב העיר: אנחנו חלק.
57
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שלום בן משה - ראש העיר: נכון.
שמוליק גולן - תושב העיר: חלק, ויש פה הרבה, יש פה גני ילדים. הזיהום אוויר שאתם שאלתם את הסקר הזה, שאלתם אותו לפי הניסוח שלכם. זה כמו שאני עכשיו אעשה סקר לראשות הממשלה ו... אני אקבל את התשובה שאני רוצה. גם את הסקר שלכם כבר יש בו חריגות בגבול העליון. אתם מטשטשים את זה. וגם את זה אומרים להם פה לעשות אספלט שקט וכל זה כדי לעמוד בכלל בקריטריון להיות בגובה שלי. עכשיו, הסקר שבוצע הוא בוצע לפי שתי שאלות שאתם הגדרתם. לא השאלות שיפריעו לתושבים, בסדר? האם המקום נכון?
זאת השאלה שהוגדרה לבן אדם. אני ישבתי עם הבן אדם ואמרתי לו האם אני יהיה לי זיהום אוויר או רעש בבית. הוא אמר לי לא, השאלה לא ככה הוגדרה לי. אני עשיתי מה שביקשו ממני והוא ישב איתנו כי אתם לא הייתם בפגישה הזאת. לא הגיע נציג. ואז הוא הסביר לנו מה הוא ביצע בסקר. עכשיו, בסקר שבוצע הוא עשה אותו בגובה הקיר האקוסטי, ויש בתים מעל הקיר האקוסטי. מה איתם? זה, זה לא הוגן. זה אחד. שתיים - המסוף הזה אין בו שום קשר תחבורתי בכל העיר הזאת. גם בתוכנית שהצגתם לפני שלוש שנים, המסוף הזה בכלל לא מופיע. אז פתאום אתם מגדירים אותו כמשהו חיוני, שלום בן משה - ראש העיר: לא מופיע איפה?
שמוליק גולן - תושב העיר: אתם הצגתם תוכנית תחבורה לעיר לפני שנתיים, נכון, משהו כזה. הצגתם תוכנית. המסוף הזה לא מופיע שם.
שלום בן משה - ראש העיר: על מה אתה מדבר?
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: המסוף הזה מאושר מ-.2010
שמוליק גולן - תושב העיר: לא, רגע, רגע,
שלום בן משה - ראש העיר: המסוף הזה,
שמוליק גולן - תושב העיר: המסוף הזה אושר ב-,2010 כשאתם הצגתם תוכנית תחבורה, איך התחבורה תיסע בעיר, הוא לא הוצג, לפני שנתיים הצגתם את זה. אתה יכול לבדוק תוכניות. אני אחפש, אני אביא לך אותן. אתם שלחתם את זה לכולם.
שלום בן משה - ראש העיר: א' - תביא. דבר שני,
שמוליק גולן - תושב העיר: אני אביא.
שלום בן משה - ראש העיר: .. שלא הוצג. המסוף הזה מאז ומתמיד, 58
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שמוליק גולן - תושב העיר: לא, המסוף הזה, רק שנייה, שלום בן משה - ראש העיר: לגבי מה שאתה אמרת, לגבי השאלה שנשאלה כך או אחרת, שלא היה ברור, שאלו כן או לא, קודם כל זה אני מוכן לבדוק, אבל הזיהום אוויר שנבנה מתוך ה, מתוך הבתים של האנשים. תמשיך בבקשה.
שמוליק גולן - תושב העיר: אז זה, אז קודם כל אני אראה לך. אתה יכול לראות שבתוכנית תחבורה הוא לא מוצג. אני אציג לך תוכנית שאתם הצגתם. עכשיו, התוכנית הזאת שאושרה ב-2010 היא יוצרה ואז בכלל כשהיה מתוכנן רק A ו-.B מה עם כל השכונות? מאז נוספו הרבה תנועה. אתה מדבר איתי על קילומטרים מיותרים, את אומרת ואנחנו שומעים משהו אחר אבל בסדר, את אומרת. יהיה בו, לא יהיה נוסעים שם, אבל .. הרבה קילומטרים .. אז הוא לא יבזבז שום דבר. יהיה עדיין ..., הוא יבזבז לכולם. שאנחנו גרים שמה והמקום הזה היום מהווה אתר תיירות לכל תושבי פסגות אפק. אתה תהרוס את זה. אף אחד לא יגיע לשם יותר. כי אם ייסעו שם אוטובוסים, ילדים לא יוכלו לטייל שם. אתה יכול לבוא לראות בשבתות, בשישי, כמה אנשים, משפחות מגיעים לאזור הזה. אתה הולך להרוס את זה.
השכונה הזאת, אם אתה אומר וגם אנחנו היום דיברנו ואני יודע גם מי פנה אליי היום ואני יודע מה הוא אמר לך, כי בשיחה הזאת אנחנו שמענו. המסוף, אפשר להזיז את המסוף. כל מה שצריך זה שתתכננו וכל ההפסד יהיה על העיר הזאת, 40 אלף שקל על התכנון. את התקציב הזה אתם יכולים להשאיר למקום אחר.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: אני נפגשתי עם אנשים ממשרד התחבורה ואני בטוחה שלא היית בקו כשדיברו איתי.
שמוליק גולן - תושב העיר: אני לא אמרתי שהקשבתי, אני יודע מה אמרו לך. אני יודע גם מה נשמע בשיחה הזאת. בסדר?
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: הקליטו אותה?
שמוליק גולן - תושב העיר: לא אמרתי שהקליטו.
שלום בן משה - ראש העיר: צריך לבדוק את הקווים.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: מי שדיבר איתי, לא היה אומר לך את מה שהוא אמר לי.
שמוליק גולן - תושב העיר: אז אני אומר,
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, הלאה.
59
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מס' 47/14 מיום 27/4/2021
שמוליק גולן - תושב העיר: גם אנחנו אמרו לנו,
שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה,
שמוליק גולן - תושב העיר: גם אנחנו, כמו שאת מדברת, גם אנחנו יכולים לדבר. ה.. הזאת פתוחה לכולנו. התקציב הזה לא זה מה שישבור. תמצאי מקום אחר. תתכנני תוכנית שהתוכנית הראשונית זה 40 אלף שקל משהו כזה ייקחו לנו, אין בעיה, התקציב הזה לא נעלם. אז התקציב זה לא אישיו פה.
שלום בן משה - ראש העיר: איזה תקציב?
שמוליק גולן - תושב העיר: התקציב,
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: איזה תקציב? על מה אתה מדבר?
שמוליק גולן - תושב העיר: התקציב שאת רוצה שעכשיו לקבל אישור עליו, נכון.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: תקציב זה 13 מיליון שקל.
(מדברים יחד)
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: אי אפשר לשים אבן ב-40 אלף שקל.
(מדברים יחד)
שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, סליחה,
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: לא, לא, יש לך טעות. משרד התחבורה הודיע לי היום חד משמעית.
שלום בן משה - ראש העיר: איך קוראים לך? רגע,
שמוליק גולן - תושב העיר: שמוליק.
שלום בן משה - ראש העיר: איך קוראים לך, שמוליק?
שמוליק גולן - תושב העיר: כן.
שלום בן משה - ראש העיר: קודם כל המועצה הזאת כבר אישרה 7 מיליון שקלים תב"ר.
המועצה הזאת אישרה.
מיטל לוי – מנהלת מח' תחבורה: אותו מסוף.
שלום בן משה - ראש העיר: אותו מסוף. המועצה הזאתי אישרה. אנחנו מביאים את ההגדלה שלשמחתי קיבלנו הגדלה. זאת אומרת זה לא עכשיו כרגע משהו, זה לא 40 אלף שקל. זה 13 מיליון שקלים.
60