פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 80/14
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
עירייתראשהעין
פרוטוקול
ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין
מס' 80/14
מיום שלישי, כ"ח בחשוון תשפ"ג
22/11/2022
הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר
האינטרנט של העירייה שכתובתו .www.rosh-haayin.muni.il
1
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
נוכחים:
1. שלום בן משה - ראש העיר
2. ישי אדוארד - ס/מ"מ ראש העיר
3. עדי אביני - סגן ראש העיר
4. שלום מעוז - חבר מועצה (יצא בשעה )21:40
5. עומר רצון - חבר מועצה
6. יעקב אדמוני - חבר מועצה
7. ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה
8. רז שגיא - חבר מועצה
9. משה בן טובים - חבר מועצה
10. חנוך עוז - חבר מועצה
11. בני בנגה בית אור - חבר מועצה
חסרים:
1. מיכאל מלמד - סגן ראש העיר
2. עומר שכטר - חבר מועצה
3. מיכל סופרין דיסטניק - חברת מועצה
4. דורון אמסלם - חבר מועצה
5. עופר גבאי - חבר מועצה
6. בני אנניה - חבר מועצה
אנשי מקצוע:
1. אילן הררי - מנכ"ל העירייה
2. עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה
3. רו"ח רחבעם חיים - סגן גזבר העירייה
4. ניר אבנון - מבקר העירייה
2
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
סדר היום:
1. דיון בדו"ח מבקר העירייה לשנת 2021 וסיכומי הוועדה לענייני ביקורת ואישור
הצעות/סיכומי הוועדה לענייני ביקורת.
3
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין 22.11.22 מספר ישיבה ,80/14 שעה .21:25 משתתפים ראש העיר?
שלום בן משה [ראש העיר]: כן.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: ישי לא נמצא. מיכאל מלמד? עומר שכטר לא נמצא. עדי אביני נמצא?
עדי אביני [סגן ראש העיר]: נמצא.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: מיכל לא נמצאת. שלום מעוז נמצא?
שלום בן משה [ראש העיר]: תגיד בבקשה לישי שהוא יכול להיכנס.
שלום מעוז [חבר מועצה]: אני אגיד לו אבל אני צריך לצאת.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: דורון אמסלם לא נמצא. עופר גבאי? עומר רצון נמצא. בני אנניה לא. יעקב אדמוני נמצא. ד"ר פנחסי נמצאת.
עומר רצון [חבר מועצה]: ישי פה.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: רז שגיא נמצא. ישי פה. משה בן טובים נמצא. חנוך עוז נמצא. בני בנגה נמצא.
1. דיון בדוח מבקר העירייה לשנת 2021 וסיכומי הוועדה לענייני ביקורת
ואישור הצעות/סיכומי הוועדה לענייני ביקורת
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: בבקשה דיון בדו"ח מבקר העירייה לשנת 2021 וסיכומי הוועדה לענייני ביקורת ואישור הצעות. המבקר בבקשה.
4
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
עומר רצון [חבר מועצה]: הנה. חנוך לפרוטוקול.
חנוך עוז [חבר מועצה]: אילן אני פה לעוד הרבה שנים. אל תשמע לבנגה.
עומר רצון [חבר מועצה]: קדימה ניר.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: המבקר בבקשה.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אז דו"ח הביקורת לשנת 2021 לפניכם, הוגש כנדרש בחוק בסוף חודש מרץ השנה, הועבר לכל חברי מועצת העיר ולוועדת הביקורת והתקיימו דיונים במהלך כל השנה האחרונה למעשה או החצי שנה האחרונה דיונים בוועדה לתיקון ליקויים בראשות מנכ"ל העירייה וכן בוועדה לענייני ביקורת. הסיכומים של הוועדה לענייני ביקורת הועברו אליכם גם כן. בסך הכל נבדקו 6 נושאים בדו"ח. נעשתה ביקורת במחלקת איכות הסביבה על נושא תחזוקת מבני ציבור בעירייה, מחלקת פיקוח ואכיפה שזה כולל את הפיקוח ואת השיטור העירוני, מחלקת תחבורה ותנועה וביקורת בנושא אבטחת מידע וביקורת על החברה העירונית, מקום בלב לשעבר, אני הכנתי מצגת שכוללת עיקרי ממצאים אנחנו נוכל לעבור על זה בזריזות. בעיקרון הדו"ח לפניכם כבר מספר חודשים, מחלקת איכות סביבה בסך הכל מצאתי שהיא מקיימת פעילויות חשובות ומגוונות ובהחלט קידמה את נושא איכות הסביבה בתחומים האלה בציבור, עם זאת מה שאתם רואים פה זה ממש על קצה המזלג, זה דו"ח עב כרס שכולל הרבה מאד ממצאים ובחרתי מכל דו"ח כמה נקודות בולטות וגם ראוי לציון שלמעשה לתיקון הליקויים בכל 5
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
הדברים שאתם רואים פה התבצע במהלך כל התקופה האחרונה. זאת אומרת גם הוועדה לתיקון ליקויים וועדת הביקורת בדיונים ותוך כדי דברים תוקנו, ואם תרצו לדעת איזה מהדברים תוקנו ואיך כמובן שזה יוכל להינתן. הערכתי על כך שלא ניתנו למחלקה משאבים מספקים לקידום נושאים ובעיקר למדור קיימות שביקש ליזום פעילויות כאלה ואחרות ולא ניתן לו תקציב מספיק. יש תחום איכות סביבה אבל למעשה מדובר בתברואן ואני חושב שיש לנו תברואן אחד ואני חושב שהוא לא מספיק כדי לכסות את כל התחומים הנדרשים כמו טיפול במפגעים תברואתיים, סיוע לרישוי עסקים בפיקוח על עסקים, יש הרבה מאד תפקידים שקשורים לתברואה בייחוד עם הגידול של העיר, ותברואן אחד לא מגיע לטפל בהם ולכן הייתה הערה בתחום הזה ומן הסתם גם הפעילות שלו לא מספיק מוסדרת ומתועדת, הוא בעיקר נותן פתרונות לקריאות ולא יוזם פעולות בגלל חוסר כח אדם מספק. בנוסף הערתי שהמחלקה לא שותפה בתהליכי תכנון וביצוע של פרויקטים הנדסיים עם השלכות סביבתיות, כלומר כל מיני פרויקטים שנעשו פה בעירייה הם לא שותפו בהם וכתוצאה מזה ראינו נזקים בתחום של איכות הסביבה, כמו הפיתוח של אזור נצבא שגרם לייבוש של בריכות חורף, נושא של אנרגיה סולרית שמחלקת איכות הסביבה בכלל לא שותפה למרות שזה מאד קשור לתחום שלה וכד'.
6
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
עומר רצון [חבר מועצה]: רגע, ניר, אני מכיר ויודע שיש את דפנה לביא שהיא מאיכות הסביבה.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: היא מנהלת המחלקה.
עומר רצון [חבר מועצה]: עכשיו מנהלת המחלקה כן הייתה שותפתה לתהליכים. אתה טוען למה התברואן לא נמצא?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: לא. היא לא הייתה שותפה לכל התהליכים, היו תהליכים שקרו שמחלקת איכות הסביבה בפירוש לא הייתה חלק מזה.
היו תהליכים כאלה.
*מדבריםביחד,לאברור
ניר אבנון [מבקר העירייה]: כשיש לך בניין שבונים אותו, מחלקת איכות הסביבה לחלוטין מגדירה איפה יהיה פח האשפה וכמה פחי אשפה ומה המפתח, ומה זה פיר אשפה, יש מסמך מסודר כזה.
עומר רצון [חבר מועצה]: אני רוצה להבין מהביקורת בשביל ללמוד.
*מדבריםביחד,לאברור
ניר אבנון [מבקר העירייה]: ביקורת על תחזוקת מבני ציבור, למעשה נבדק גם מבני ציבור וגם מבנה חינוך ובהחלט יש הבדלים באופן ניהול שני התחומים, בנושא באופן כללי רמת התחזוקה של מבנים עירוניים שהם לא מוסדות חינוך ואני מדבר על מבנים שלנו, האגפים השונים הם לא משביעי רצון. ישנם פה דוגמאות רבות של תחזוקה לא מספקת של 7
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
מבנה הציבור, דבר שלא מכבד לא את עובדי העירייה ולא את התושבים.
עוד פעם, כל מבנה וכל מקרה לגופו.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: זה עניין בעיקרו תקציבי.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: לא בדיוק. גם עניין ארגוני. אני הערתי פה שכל הנושא של טיפול בתחזוקת מבני ציבור היה מפוצל בין שני אגפים בעירייה, אגף כללי ואגף שפע ובין שני מנהלי מחלקות שונים, גם חוסר תיאום וגם משאבים לא מספיקים וגם שיטת עבודה למשל רכב ולוגיסטיקה שטיפלו בחלק גדול מהקריאות בתחום הזה של תחזוקה, פעלו באמצעות עובדי שירות.
שלום בן משה [ראש העיר]: אנשים משיקום.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אנשים לא מקצועיים שנדרשו שם השגחה צמודה. אני חשבתי שזה צריך להיות פה צוות עירוני שהוא מומחה.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: צוות מקצועי זה מגיע עוד פעם למשאבים, לכסף.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: כן זה גם נכון, בהחלט, ההערה פה היא גם שלא היו משאבים מספיקים והם פוזרו המשאבים לא עמדו לרשות התחזוקה באופן.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: לשים עובדי שירות זה ודאי לא פתרון אידיאלי אבל זה ודאי פתרון שחוסך כסף. הדבר הכי פשוט זה לממן כל דבר ולשלם. השאלה אם תהיה לנו האפשרות.
8
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
עומר רצון [חבר מועצה]: אבל עדי תתייחס ברצינות, עובדי שירות אמורים לתת לך מענה בתחזוקה? מה ההכשרה שלהם?
עדי אביני [סגן ראש העיר]: לא. אם צריך להעלות לנקות גג אז עובד שירות יודע לעשות את זה. ולא צריך בשביל זה להביא קבלן. אתה מבין מה אני מתכוון? לפתוח מרזבים שלא תהיה הצפה בגג.
עומר רצון [חבר מועצה]: אני יכול להגיד לכם מבדיקה ראשונית שקיימת בחברה העירונית ואני מכבד כל אחד, בנוגע לעובדי שירות העלות מול התועלת היא.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: אז אם זה ככה, לא נביא אותם בכלל.
שלום בן משה [ראש העיר]: לא. הם החליטו החברה העירונית שהם לא.
בבקשה.
*מדבריםביחד,לאברור
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: אתה יכול לעבוד עם עובדי שירות אבל אתה חייב מישהו שיגיד לו את המרזב הזה תגרף ממנו תוציא ממנו את העלים. לבד הוא לא יעשה את זה.
שלום בן משה [ראש העיר]: כן. הלאה.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אגב ההבדל הגדול שאפשר לראות אותו בעיניים זה באמת דווקא באגף חינוך שיש לו כן צוות של עובדי אחזקה והרמה היא יותר גבוהה אין מה לעשות.
9
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
עדי אביני [סגן ראש העיר]: אבל חברים אני חוזר לזה כל הזמן, מה זה אומר מבחינת העלויות? העלויות הרבה יותר גבוהות. סתם אני זורק מספר זה אומר סדר גודל של עוד מיליון וחצי שקל. לא. זה כסף, זה כסף שצריך להוסיף אותו לתקציב.
עומר רצון [חבר מועצה]: הוא עושה את הביקורת,
עדי אביני [סגן ראש העיר]: אני מנסה להבין את הביקורת, עומר רצון [חבר מועצה]: עובדה שיש לך תחזוקה מספקת במבני חינוך לצורך העניין יחסית, והביקורת היא על המבנים אחרים, אז מה זה אומר? העירייה יודעת לעשות את זה, זה בסוף רק העמדה תקציבית. יבוא הגזבר יש לי יריעה כמה אני מותח אותה זה מה יש.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אגב יש לי גם דוגמאות שהבאתי בדו"ח של עבודות אחזקה שהם עשו החבר'ה האלה ואחרי זה הליקוי חזר וחזר וחזר שוב שוב. אגב אילן אתה יכול לדווח גם שעכשיו הוקם מינהל חדש וכל נושא התחזוקה אמור להיות כן מרוכז באגף במינהל אחד.
חנוך עוז [חבר מועצה]: זה הערה נכונה מה שהוא כתב. אין לזה קהל אז אין לחץ.
שלום בן משה [ראש העיר]: המסקנה מזה היא בשני תחומים. אחד שצריך שכל נושא תחזוקת מבני הציבור תהיה מרוכזת אצל מסגרת אחת, *מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: אנחנו מתכוונים להקים, 10
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: צריכה להיות שיטת עבודה מסודרת.
צריך להיות כל כמה זמן עושים ביקורת על המבנה ורואים איפה הולך להתמוטט מראש.
שלום בן משה [ראש העיר]: ההחלטה המעשית שלנו שמקימים כרגע גוף אחד שהוא יעשה את התכנית.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: צריך להיות מנוהל כן בצורה מקצועית.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: עברנו לדו"ח על מחלקת פיקוח ואכיפה, הפיקוח העירוני והשיטור העירוני, בסך הכל ההתרשמות היא שגם הפיקוח וגם השיטור עושים עבודה בעיר, ונותנים מענה בייחוד עם האתגרים שהיו עם הקורונה ואכן בדקתי את ההתנהלות וניתן מענה, אבל קודם כל היא עברה שינויים ארגוניים שונים עם הנושא של החניה שהייתה בפנים ואחרי זה יצא החוצה, ועברה מאגף שפע לאגוף ביטחון ועכשיו הולכים לעשות שינוי נוסף. הצעתי שרצוי שתהיה פה בדיקה ארגונית מקצועית שבאמת תשווה גם מול רשויות אחרות ותמצא את המבנה הארגוני הנכון, כי השינויים האלה גרמו להרבה מאד בעיות ופגעו בתפעול היחידה.
שלום מעוז [חבר מועצה]: אני רק חייב להגיד על זה משפט, כי זה כאילו משקף מה שאני אומר 4 שנים. אוקי? עוד לפני שפע ועוד לפני זה. עקב אכילס הכי גדול של עיריית ראש העין זה השקף הזה. זה שאנחנו לא משנה מה אנחנו עושים או מה אנחנו נעשה בשפע, כל דבר שנקדם, אין 11
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
ואני מ קצין כשאני אומר אין אכיפה, אבל אין אכיפה בעיר הזאת ובלי סדר בלי חוק וסדר אני אקרא לזה ככה, לא נצליח לעולם לנקות את העיר הזאת או להביא אותה למצב שהנראות שלה נמצאת במקום אחר.
כ שקראתי את חלק מהדוח זה בעיני אחד הסעיפים הכי חשובים שיש פה, כי השינוי שצריך לקרות פה הוא שינוי שההשפעה שלו היא כאילו היא לא נגמרת והיא מתחילה בדו"ח והיא נגמרת שם. היא משפיעה ביום יום על התושבים פה. על הניקיון. על הכל.
שלום בן משה [ראש העיר]: אוקי.
*מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: אני מבקש לתת למבקר להמשיך לדבר.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: בכל אופן יש שונות רבה גם בין הפקחים, יש פקחים שמוציאים הרבה דו"חות או התראות, יש כאלה שמעט מאד, פה גם חסרה הפקת לקחים וגם חסר ניתוח של הנתונים האלה בעצם בתוך המחלקה, אני מצפה שזה יהיה תהליך מתמשך של עבודה בתחום הזה.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: אני באכיפה לא נגד אזהרה פעם אחת אולי גם פעם שניה ואז לתת את הדו"ח. ולא פתאום בא לך פקח חדש ואתה עוד לא יודע מאיפה הוא צנח לך והוא כבר תוקע לך משהו, למה אתה חונה בניגוד לכיוון התנועה? 28 שנים אני גר פה ובחיים לא העירו לאשתי על דבר כזה, פתאום באותו שבוע 2 דו"חות היא חונה בניגוד 12
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
לכיוון התנועה. עכשיו לפי החוק הוא צדק. אבל כל אבל אף אחד לא העיר על זה אף פעם.
*מדבריםביחד,לאברור
חנוך עוז [חבר מועצה]: אני רוצה לשאול את המבקר, האם נבדק הנושא של תלונות תושבים על פקחים?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: כן יש שם התייחסות. זה מופיע בדו"ח גם.
יש לפעמים עבירות תנועה שעשו פקחים תוך כדי אכיפה כמובן, אם זה חניה במקומות אסורים ואם זה בהחלט תלונות שחזרו ואני הערתי על זה שצריך למנוע את התופעה.
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: אגב מי מפעיל את הפקחים האלה? אגף שפע או שמחלקה אחרת?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: היום הם כפופים לביטחון.
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: למה לא יכולים להיות בשפע?
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: הם לא ברשות החניה?
שלום בן משה [ראש העיר]: יש פקחים של רשות החניה בלי קשר. ברשות החניה יש פקחים שעושים אכיפה של. כן בבקשה. הלאה. נושא הבא.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: גם בתהליך הגבייה רק לציין שיש בעיה שהגבייה מתחילה במערכת מטרו פארק והופכת ועוברת למערכת מטרופולינט. דבר שיוצר עבודה מסורבלת מאד וחוסר רציפות במעקב אחרי דו"ח והר בה מאד דו"חות שראיתי מצאתי או שהלכו לאיבוד או לא 13
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
טופלו כמו שצריך בגלל הפיצול הזה שמתחיל באגף הביטחון ועובר לגבייה. צריך לטפל בזה. הדוגמא הטובה שמצאתי ברשות החניה ששם כל אורך חיי הדו"ח הוא במערכת אחת, בתוך המטרופארק וצריך לשקול לעבוד בשיטה הזאת.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: זה עוד לא טופל?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: יש כוונה לשנות את זה כמה שאני מבין.
דו"ח על מחלקת תחבורה ותנועה, גם פה מצאתי להעיר לחיוב את הפעילות של המחלקה באופן כללי, קידמה הרבה מאד מיזמים תחבורתיים פה בעיר כולל תחבורה ציבורית שמאד התפתחה פה.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: תגובה מהירה לפניית תושבים.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: בהחלט, המחלקה פועלת בהחלט יפה. עם זאת, מה כן הערתי? יש גם תכנית אב עירונית לתחבורה שהיא הבסיס לתכנון התחבורתי אבל אין לנו ועדת תחבורה שהיא ועדה מטעם המועצה שאמורה להיות פעילה ואני המלצתי להחיות אותה.
*מדבריםביחד,לאברור
ניר אבנון [מבקר העירייה]: זה ועדת רשות. אני המלצתי להפעיל אותה.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: הייתה פעילה פעם.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: וגם את תכנית האב להביא למועצת העיר לאישור זה גם היה רצוי. מצאתי שחסרה בקרה מספקת על יישום החלטות של ועדת התנועה ורשות התמרור. כלומר זה ועדות שעובדות 14
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
מאד באינטנסיביות ומתכנסות בתכיפות מאד גבוהה ונותנים פתרונות ומקבלים החלטות, אבל במעקב אחר ביצוע ההחלטות והצבת תמרורים ושינוי הסדרי תנועה, חלק מהפעילות נעשית על ידי החכ"ל אז הפיקוח על זה לוקה. רצוי לעשות סקר תמרור שלא נעשה וסקר איתור כשלים בטיחותיים בתחום התחבורה. יש שם עליה מדאיגה בתאונות הדרכים בעיר וועדת הבטיחות בדרכים לדעתי צריכה להגביר פעילות ולא מספיק פעילה, כנ"ל הפקת לקחים וניתוח תאונות שנעשות ברמה המשטרתית, פחות ברמה העירונית, ופה כדאי לסגור איזה פער. זהו.
*מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: מי שעושה תחקיר לגבי תאונות דרכים זו המשטרה.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: נכון אבל אנחנו היות ויש לנו את ועדת התנועה אנחנו קובעים הסדרי תנועה ואנחנו רוצים להפיק לקחים גם מתאונות הדרכים ואנחנו לא מקבלים מהמשטרה אגב את הסיכומים שלה. חשוב שלנו יהיה גם כן ופה המלצתי להביא גורם מקצועי שינתח את תאונות הדרכים מטעמנו, אם המשטרה לא עוזרת לנו פה אז אנחנו יכולים לעשות יותר פה.
שלום בן משה [ראש העיר]: כן.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אבטחת מידע נבדק כל התחום הזה, בהחלט מחלקת מערכות מידע והמנמ"ר שלנו פעלו רבות בשנים האחרונות 15
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
ובהחלט שודרגו פה המערכות והושקעו סכומים נכבדים אבל זה לא מספיק. הערתי פה על נושא התקציב, נבנתה תכנית לשדרוג מערכות פה ורכישת חומרה ותוכנה שמחויבות פה בהחלט בכמה תחומים, והתקציבים לצערי לא מספקים.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: אני מדבר על שקיפות מידע, בדקת?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: בדקתי את ההגנה על מאגרי מידע למשל.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: בדקת את הצד האבטחתי, לא הצד השקיפותי.
*מדבריםביחד,לאברור.
חנוך עוז [חבר מועצה]: אם רמת השקיפות שלי היא גבוהה ואני נותן מלא מידע באתר שלי, אז קרוב לוודאי שאבטחת המידע יכולה ל -, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: לא. יש לך בעיה אחרת חנוך. יש לך בעיה בנתונים אפילו של התושבים. אני חושבת שהדוח הזה הוא חמור מאד מה שקרה פה באבטחת מידע. קודם כל הנתונים של התושבים שלנו נמצאים בסכנה. בכל רגע יכולה להיות לך או פריצה או ענייני כופר. אין פה שום מדיניות גם למה יקרה בפריצה ובקשה לכופר. אין פה שום החלטה ומדיניות בעניין הזה. זה נושאים שכל הארגונים עוסקים בזה.
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: הדרג המקצועי פה בעירייה צריך להגיד שאפו ליובב יהב, הוא באמת אחד המובילים בתחום הזה וגם יו"ר, זה לא שהוא 16
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
לא הצביע על אותם דגלים אדומים שאת אומרת. יש ידע וצריך תקציבים.
זה לא שהוא לא יודע.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: אף אחד לא מאשים. רגע. זה
אומר להיפך, האחריות שלנו כעירייה ושלנו כמערכת לתת ליובב כן את הכלים ולתת לו את האבטחה הנכונה. יובב אומר את הדברים. אבל הוא לא מקבל תקציב לעניין הזה. זה הסיפור. האחריות שלנו היא להגן על הנתונים וכל הארגונים מטפלים בזה ומדברים על זה ועושים תרחישים ויש פה חדרי מצב שמוקמים. אני בכלל לא יודעת אם זה קיים פה.
עומר רצון [חבר מועצה]: מה ההערכות התקציביות לזה? כי בסוף כל שקל פה הוא בסוף מייצר מספרים והם לא בטוח שיש לך את המספרים האלה.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: יש עוד פתרון לנושא הזה.
מערכת ניהול סיכונים. יש עבודה שלמה שאומרת מה הוא ניהול הסיכונים. איפה אתה שם את הז'יטון הראשון שלך. יש את זה פה?
עומר רצון [חבר מועצה]: לא יודע.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: לא. לא. אז אני אומרת לך. אז אתה באמת תמצא את עצמך שאומרים לך שבתרחיש של אסון לצורך העניין איפה אתה שם את הז'יטונים שלך ומה אתה מגן קודם. האם אתה מגן על הנתונים שקיימים לך, האם אתה מגן על מבני הציבור שיש לך?
איפה אתה חשוף ומה אתה עושה? אבל צריכה להיות פה עבודה של ניהול סיכונים לעירייה ולעיר עצמה מה אנחנו עושים במקרה של אסון ותקיפה, 17
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
הכל בסוף זה סייבר. בסדר? אף אחד לא יבוא לפה ישלח לנו טיל. בסדר?
אנחנו כבר לא שם.
חנוך עוז [חבר מועצה]: צריך שהמבקר יגיד מה צריך לעשות.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: הוא רק מצביע ואנחנו במצב סכנה.
*מדבריםביחד,לאברור
עדי אביני [סגן ראש העיר]: חברים אני רוצה להעיר משהו, ההערה שאתה כותב לא מספיק ברורה. זאת אומרת רמת המוכנות לא מספקת.
השאלה.
*מדבריםביחד,לאברור
עדי אביני [סגן ראש העיר]: תן לי להגיד עוד משפט.
עומר רצון [חבר מועצה]: הוא אמר מה צריך לעשות.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: יש כללים גם של השלטון המקומי שהולכים בהם, כמו של מפלגות שמחזיקות מאגר יש כללים, זה משהו משפטי, להחזיק מאגרים זה משהו.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: יש לשלטון המקומי את החברה לאוטומציה של השלטון המקומי והיא עוסקת רק בדבר אחד, מערכות מידע.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: איפה אתה מגבה את הנתונים שלך? אתה יודע?
18
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
*מדבריםביחד,לאברור
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אני אעזור לך בנושא מאגרי מידע יש חוק להגנת הפרטיות שמגדיר מה האחריות של הארגון כשהוא מנהל מאגרי מידע ובמקרה שלנו את המאסט נעשה ומאגרי המידע רשומים ויש מנהלי מאגר י מידע. הבעיה היא שבפועל יש עוד הרבה מאד סעיפים בתקנות שמחייבות לעשות סקירות ובקרות על מאגרי מידע וזה נעשה חצי קלאצ'.
*מדבריםביחד,לאברור
עדי אביני [סגן ראש העיר]: מבצעים פה גיבויים כל הזמן וגם אם תהיה מתקפה וגם אם אנחנו לא יודעים למנוע מתקפת סייבר ותהיה מתקפה ואירוע כופר, אז אי אפשר יהיה להשבית את כל הנתונים כי הכל מגובה ויהיה אפשר לצאת מזה תוך כמה ימים.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: איך אתה יודע? קיבלת חוות דעת?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: תשמע את המנמ"ר והוא יגיד לך שהוא אחראי על זה, שאין לו תכנית לשיקום מה שנקרא היערכות לאסון והמשכיות עסקית, אין לו אתר חליפי, אם הוא יצטרך להרים מחדש את המערכות זה עלול לקחת הרבה מאד זמן כשהעירייה בזמן הזה כמעט ולא מתפקדת ולא ניתן לתת שירות.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: אם זה הדבר אז אנחנו בבעיה רצינית.
19
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
עומר רצון [חבר מועצה]: כמו שאומרת פה יוכי מישהו פה צריך להגדיר תכנית ניהול סיכונים שזה ימליץ עליה המנכ"ל והוא הדרג המקצועי.
והוא יציג את זה בהנהלה.
חנוך עוז [חבר מועצה]: שלום כדאי שנתקדם. מה שאנחנו מצפים, יש עוד מעט תקציב, תראו לנו מה אתם הכנתם ומה צריך לעשות וכמה תקציב צריך להוסיף.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: לא. אני רוצה עוד משהו. מאחר והדבר הזה מאד קריטי אני רוצה שיהיה פה דיון במועצה שיבוא המנמ"ר ויציג את הקשיים ואת מערכות הגיבוי, זה שאלות רלוונטיות שלנו, מה מערכות הגיבוי שלו, מה הוא צריך? איך הוא רואה את הדברים. לעסוק בעולם של מערכות מידע ומחשוב זה בייס.
*מדבריםביחד,לאברור
חנוך עוז [חבר מועצה]: אפשר לעשות משהו אחר, בנושא כזה קריטי, בדיונים שאתם עושים עם הדרג המקצועי, אפשר לערב את המבקר בנושא ואת יוכי בנושא הזה. כאילו מה עושים מעשית.
רחבעם חיים [גזבר העירייה]: אני רוצה להוסיף 2 נקודות. ראשית, חלק מהמערכות שלנו מגובות על ידי גופים חיצוניים למשל כל מערכת הגבייה מגובה על ידי מערכת חיצונית.
חנוך עוז [חבר מועצה]: שם אין בעיה שיפרצו, שלא יהיה גבייה.
*מדבריםביחד,לאברור
20
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
רחבעם חיים [גזבר העירייה]: מערך השכר גם כן מגובה על ידי גוף חיצוני.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: זאת אומרת מבחינת גבייה אתה אומר שלא יכול להיות מצב שהנתונים יימחקו ובמקרה של תקיפה.
*מדבריםביחד,לאברור
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: יש לך מסד נתונים של התושבים שלך. על מה אתה מדבר בכלל? אל תטעו.
*מדבריםביחד,לאברור
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: איש המקצוע אומר לך שהוא
מפחד.
שלום בן משה [ראש העיר]: אני מציע דרך אגב, הפער בין מה שאתה אומר ומה שהיא חושבת יודעת או לא, הוא פער שהוא לא מתקבל על הדעת.
עומר רצון [חבר מועצה]: אבל יש הרבה פערים כאלה בדו"ח.
שלום בן משה [ראש העיר]: אני מציע, אתה אומר שחלק מהמערכות שלנו שהזכרת הן מגובות על ידי מערכות חיצוניות.
עומר רצון [חבר מועצה]: הם המסות.
*מדבריםביחד,לאברור
ניר אבנון [מבקר העירייה]: החברה העירונית. מותר גם להגיד דברים חיוביים. קודם כל החברה מנהלת פעילות ענפה ומורכבת גם במישור 21
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
החינוכי, תרבותי, אירועים מתנסים קונסרבטוריום וצהרונים ובהחלט עושה את זה יחסית עם מטה מצומצם ובוא נאמר שהציבור לא על הגדרות ומקבל שירותים. גם ייאמר לחיוב שהחברה הייתה הרי במשבר מאד קשה ב -,2018 בעיקר פיננסי וגם ניהולי וגם מבחינת המבנה וגם מבחינת יעילות ההתנהלות ובהחלט מונתה הנהלה שהבריאה אותו ומאז ועד היום החברה מאוזנת פחות או יותר שזה בהחלט ייאמר לזכות הגורמים. יש גם בעיה.
*מדבריםביחד,לאברור
ניר אבנון [מבקר העירייה]: יש מחסור בשטחי פעילות שמונע מהחברה להרחיב את הפעילות שלה ולשפר את השירותים שלה לציבור ובמיוחד בשכונות החדשות ששם בולט המחסור הזה. לצד השני של המטבע, קודם כל יש מבנה לדעתי.
חנוך עוז [חבר מועצה]: חסר שטחים עומר?
עומר רצון [חבר מועצה]: כן. מה אתה לא יודע? אין לך חללי פעילות. אגף החינוך בגלל מחסורים, הכנסת הרבה, אתה קודם כל פותח כיתות לימוד ואחר כך מתייחס לחינוך הבלתי פורמלי,
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אתה נותן היום את רוב השירותים שלך בבתי ספר שזה גם כן לא המודל הרצוי. המודל הרצוי הוא מתנ"ס מרכז פעילות שוקק שה מהות שלו זה באמת ביצוע חוגים ופעילויות ולא להיות תלוי בגחמה של מנהל בית ספר כזה או אחר או באילוצים כאלה ואחרים ורואים את זה בשטח. פיצול של אולמות ורעש בין, תנאים לא מתאימים 22
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
לפעילות וכו', רוב הכנסות החברה היום בעצם הם בתחום הגיל הרך שזה לא תחום הפעילות המהותי של החברה על פי התקנון שלה ועל פי הגדרתה כמו שאתם וודאי יודעים ויש לאט לאט מגמה של צמצום הגיל הרך לטובת פעילות חברה ותרבות וזה לא מספיק עדיין ויוצר מימון צולב של הפעילות שהוא לא בריא לאורך זמן וצריך לשים לב לזה.
עומר רצון [חבר מועצה]: רגע. ניר בהתייחסות לדו"ח על איזה שנה אתה מתייחס? 2020? אם זה 2021 חשוב להעביר את הנקודה המרכזית, בוא אנחנו כל הזמן שוכחים את הקורונה הזאת כאילו אנחנו מקבלים דו"ח ראה וקדש, ויוצרים מציאות עכשיו שהגיל הרך השתלט על פעילות החברה, חברים בעיקר בשנת 2021 שזה חלק ממגמות והשפעות של ק ורונה, לא היה תרבות, לא היה פעילות פנאי ולא היה חוגים, אז קשה לאמוד את אותה השנה. אבל כשאתה מסתכל בפרספקטיבה אם אתה רוצה שוב אתה לא חייב ואני גם לא מנחה אותך. אבל מ -2019 ל -2022 שאתה נמצא היום אתה רואה מגמות שהפערים ביחס אם הם נמצאים בשישים ומשהו, %65 או %70 בגלל קורונה והיום ב -%55 ירדו, אז זה כבר סבירות ויציבות מוחלטת, כי אי אפשר למדוד 2021 כשיש קורונה ולא היה תרבות ולא היה פנאי.
*מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: הכנסות שמגיעות מצהרונים ומעונות יום שזה חלק מהתפקיד של החברה העירונית,
23
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
עומר רצון [חבר מועצה]: כתוב חינוך במהות בהגדרות, *מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: בהגדרות החברה, אני ראיתי את דו"ח הביקורת ואני אתייחס תיכף למה שיצא, מעבר לכמה מילים שאני לא מתחבר. אבל כתוב במהות והגדרות החברה, כתוב גם חינוך. אז איך אפשר להגיד שזה לא במהות? אבל אחר כך אני אתייחס לזה.
שלום בן משה [ראש העיר]: בבקשה. כן.
*מדבריםביחד,לאברור
רז שגיא [חבר מועצה]: חסכנו 4000 שקל ואתם מחזיקים אותנו פה 3 וחצי שעות, אני כמו ברדלס אוכל כל שלוש וחצי שעות.
עומר רצון [חבר מועצה]: הזמינה פיצה זה בדרך.
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: רז יש פה סוגיות מאד חשובות. כך וכך ביקורת החברה פעלה בהרכב דירקטוריון חסר ללא ועדת ביקורת ומבקר פנים כנדרש בחוק. זה סוגיה שזה מטריד גם אותי אפילו ואני גם מבוהל. אבל יחד עם זאת וחשוב להבין שזו טענה שעולה,
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: אתה אמור לאשר את המלצות ועדת הביקורת.
קראת אותן? בין זה לבין זה ראית את הפער? לא קראת כי מה אכפת לך זה לא נוגע לך. קרא. קרא איזה פער בין זה. חנוך אני, 24
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
*מדבריםביחד,לאברור
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אז הזכיר עומר את נושא ועדת ביקורת ומבקר פנימי ואין מה לחזור על זה. מבחינת תחומי הפעילות השונים בדקנו שם משאבי אנוש ומכרזים ומערכות מידע וכד' ובהחלט בולט שם החוסר גם באנשי מקצוע וגם בנהלים ובפעילות מוסדרת, יש פה הרבה מאד ליקויים בתחומים של הניהול השוטף, וצריך לתקן, יש שם המלצות מפורטות איך לתקן את הדברים. ברמת הפיקוח הפדגוגי על מפעילי הצהרונים בעיקר החיצוניים, חשבתי שהוא לא מספק, היה פיקוח פדגוגי נאות על הצהרונים והמעונות שהחברה עצמה מפעילה אבל על מפעילים חיצוניים בהחלט היה פער.
עומר רצון [חבר מועצה]: היה פיקוח של מכון אדלר, אתה לא מקבל אותו. הפיקוח של מכון אדלר שנתן לנו פיקוח שזה אתה פחות מקבל וזה בסדר. אבל זה לא שלא היה. יש הבדל לבוא ולהגיד לא קיים בכלל פיקוח.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: לא אמרתי.
עומר רצון [חבר מועצה]: אתה צודק דרך אגב ואני מסכים איתך.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: מכון אדלר עושה פיקוח פדגוגי בלבד, רחבעם חיים [גזבר העירייה]: הוא לא אמר שלא היה פיקוח, הוא אמר שהיה בלתי מספק.
*מדבריםביחד,לאברור
25
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
ניר אבנון [מבקר העירייה]: הדבר האחרון הצורך לתקן דו"חות כספיים בעקבות טעויות גדולות שמצאנו. בעיקר בגלל מיון שגוי של נתונים וריש ום בהנהלת החשבונות של החברה שהביאה גם לרישום בסופו של דבר בביאור ים של הדוחות הכספיים נתונים שלא היו נכונים ועברו תיקון אחרי זה, אחרי הביקורת שלנו בוצע תיקון דו"חות כספיים. זהו.
חנוך עוז [חבר מועצה]: שלום אני רוצה להגיד שתי מילים. אני חושב שכמו שאנחנו מכירים את החברה העירונית ואיך שהתחילה, זה היה קטסטרופה. היום אני לומד מהמבקר שהיא עלתה על המסלול הנכון.
עולה על המסלול הנכון. זה שיש פה דברים שהוא כותב פה שחסר פה ושם, צריך לכבד את זה וללמוד את זה ולתקן את זה אבל סך הכל מגיע להם יישר כח גדול, לעומר ולרחבעם ולזוהר ולכל מי שעובד ולרואה החשבון.
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: תן גם מילה טובה לאדמוני.
חנוך עוז [חבר מועצה]: את הגנים ואת המעונות יום הזה, זה עבודה קטסטרופה. אני רק לא הבנתי למה המבקר מציג שזה לא בסדר שחוסכים כסף בגנים ומממנים פעולות אחרות. למה? זה מבורך.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: אם אתה משלם עבור הילד שלך לצהרון, אני חושב שאתה לא מצפה שחלק מהכסף הזה ילך לממן,
חנוך עוז [חבר מועצה]: אבל זה לא פוגע בפעילות של הילדים.
שלום בן משה [ראש העיר]: ניר. סליחה.
26
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
*מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: מישהו רוצה עוד להוסיף?
עומר רצון [חבר מועצה]: הוא לא ציין את התקורות לעירייה שאתה משלם מהכספים של ההורים. זה לא צוין.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: אני רוצה להעיר משהו על החברה העירונית.
תראו הדו"ח הזה הוא מאד מאד מפורט וזה כתבת פה פרק וזה היה צריך לה יות ספר בפני עצמו. החברה העירונית עושה המון המון פעילויות ואני חושב שצריך להפריד למשל זה שאין מבנים נדרשים לא רק שזה לא משהו ש -, ז ה כאילו נכנס תחת החברה העירונית אבל אם זה צריך להיכנס בדו"ח ביקורת, אני מחדד רק, לא סותר אותך, אם זה צריך להיכנס בדו"ח ביקורת זה צריך להיכנס בדו"ח ביקורת על העירייה, כי בסופו של דבר זה שאין מקום לפעילות והחברה העירונית צריכה לאלתר ולשלם ולהגיע למריבות ולא נותנת שירות כמו שצריך והתושבים מתלוננים עליה, לא די בזה שהדבר הזה הוא כאילו במירכאות אם היינו נותנים ציון לחברה העירונית היינו מורידים לה ציון בגלל שאין מספיק שטחי פעילות, אבל זה לא קשור. זאת אומרת אם אני מנטרל פה כמה דברים שלא קשורים לחברה העירונית שזה נקודה חשובה, ומנטרל דברים שהם לא מהותיים כל כך, בסוף צריך להבין שהחברה העירונית פועלת בהיקפים מאד מאד גדולים. יש פה שורות שהן מאד משמעותיות ויש פה שורות מינוריות. ניר אני מדייק את מה שאתה אומר ורוצה לראות שאני מבין.
27
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
חנוך עוז [חבר מועצה]: אתה באת באיחור של שעה אז יש לך עוד כוח.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: כן. ברור. ברור. אתה לא דיברת כל הישיבה, בגלל זה אתה כועס עלי שאני פתאום מדבר. לכן אני אומר אם אני מסתכל ומבין נכון את הדו"ח וגם רפרפתי עליו ולא קראתי הכל, זה הרבה עמודים, בסך הכל הכללי הביקורת היא לא מהותית, יש דברים שצריך לשפר ותהליכים שצריך זה, אבל סך הכל החברה היא יחסית חברה צעירה שנמצאת בתקופה המשבר הגדול ביותר היה משבר כלכלי שבו גויסו כל ההשקעה.
חנוך עוז [חבר מועצה]: בזכות יו"ר החברה עומר רצון.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: אז אני אגיד את זה כבר.
*מדבריםביחד,לאברור.
עדי אביני [סגן ראש העיר]: מה שאני רוצה לומר שבסך הכל הכללי אם אני מבין א ת הדו"ח שנכתב הביקורת היא מינורית, ובסך הכל אין פה דברים מהותיים ומשהו קטסטרופלי וכו', ככה אני מבין את הדו"ח. אם משהו לא דייקתי. תקן אותי. בגלל שחנוך אמר לי אז אני רוצה להודות ל אנשים לעומר רצון יו"ר, ויו"ר ועדת ביקורת, לכולם לכל החברים, לרחבעם, לזוהר, למאני. גם לחבר הדירקטוריון. מודה לכולם ומודה גם לך.
*מדבריםביחד,לאברור
28
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: שאלה קטנה ממתי הדו"ח הזה? איזה שנים אנחנו מדברים? אני רוצה לדעת. יש לנו פה חברה משנת .2017 עומר רצון [חבר מועצה]: הוא צודק, הוא דגם שנים קודמות.
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: אדוני המבקר, שאלה בבקשה. למה לא כללת 2018? 2018? כלומר לא התחלנו מהתחלה לבדוק את החברה ולראות איך היא עולה?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: בדו"ח מוצג גם המצב הכספי.
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: אתה בדקת את החברה איך היא פעלה בשנת 2017? 2018?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: בדקתי איך היא מתנהלת בשנתיים האחרונות.
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: למה?
עומר רצון [חבר מועצה]: שהוא נכנס.
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: מה הקשר?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: כל ביקורת שאני עורך אני בודק את המצב הנוכחי, ולוקח אחורה שנה או שנתיים לא יותר מזה, זה כבר לא רלוונטי מה יעזרו המלצות.
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: אני אסביר לך למה, אתה באת לקחת את החברה משנת 2019 שהתחילה להיות פה, במעלה ההר, ונכון לבוא להבין איפה היינו לפני זה ואיפה אנחנו נמצאים היום.
29
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
ניר אבנון [מבקר העירייה]: ציינתי את זה בהבראה של החברה.
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: כן אבל לא אמרת למה נכנסנו לזה ומאיפה הוא יצא ולמה הוא יצא. אולי הוא חזר על אותה טעות?
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: זה לא דו"ח ביקורת, אתה רוצה מחקר פה. מחקר היסטורי. זה ביקורת.
*מדבריםביחד,לאברור
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: אני רוצה להגיד משהו כללי. לא יודע אם אני אומר או שואל. אם אני מסתכל על העירייה בתור תושב ובתור חבר מועצה לא חשוב אם אני באופוזיציה או בקואליציה ואומר לעצמי אני רוצה לדעת אם בשנת 2021 העירייה הזאת תפקדה בסדר או לא?
ואיפה היא לא תפקדה בסדר ואיפה היא כן תפקדה בסדר בהשוואה לשנה קודמת? האם הצורת עבודה הזאת של המבקר הוא עושה ביקורת על העירייה? כי הוא לוקח באמת חמישה נושאים ונכנס לעומק בצורה מקצועית ועבודה טובה, אני משבח אותך, אבל זה נותן לי תמונה איך העירייה מתפקדת? האם ראש העיר מקבל פידבקים על מה לשפר בעירייה בשנת 2022 מפה? אני לא חושב. לצערי לא. האם המבנה הארגוני של העירייה מתאים למה שיש היום בעיר?
ניר אבנון [מבקר העירייה]: זה נושאי ביקורת אחרים בפני עצמם. יש ביקורת שהיא על נושאים מסוימים.
*מדבריםביחד,לאברור
30
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: יש פה הרבה השקעה והכל מפורט ומוכח וה כל זה. השאלה אם זה באמת, תיקחו אותי נגיד חייזר מעולם אחר ואומרים לי תנחת בעיריית ראש העין, מהנדס תעשייה וניהול שיודע לבדוק ארגונים זה המקצוע שלי דרך אגב, בא בודק את העירייה והאם אני אחרי שאני בודק אותה שנה יוצא ואומר חבר'ה זה לא בסדר וזה כן בסדר, האם זה זה? זה יהיה זהה למה שכתוב כאן? לדעתי לא.
*מדבריםביחד,לאברור
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: אני אגיד לך רגע משהו. בסוף יש כאן בדיקה ודגימה של מצב מסוים כי זה מה שאומרים לניר לעשות, אומרים לו את הנושאים והוא דוגם שנה מסוימת. יש דברים בסופו של דבר הדבר הזה מגיע לידי דיון עם האנשים, בתוך הפרוטוקולים כתובים דברים ואנחנו שואלים על המבנה הארגוני, על נהלים, אנחנו כאן מציפים את הדברים שכאילו איך אתה קורא לזה המנגנון של העיריה, זה יכול להיות שאותו ארגון אומר רגע זה בכלל לא היה תלוי בי, זה תלוי במכלול של העיריה, זה מובא בתוך הפרוטוקולים, יכול להיות שלא תמיד אותו גורם מבוקר הוא האשם. לפעמים יש משהו סובב שלא נתן לו. מנגנון מערכות מידע אולי חסר לו כסף, סתם לצורך העניין, או חסר לו מידע או ממשק. בשביל זה יש דיון ובדיון הדברים שאתה מדבר עליהם מובאים.
*מדבריםביחד,לאברור
31
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: אני חושב שאנחנו מטפלים בשתילים ובעצים ולא מטפלים ביער. והיער הזה אנחנו מאבדים אותו. העירייה זה היער. והיער הולך לאיבוד.
*מדבריםביחד,לאברור
חנוך עוז [חבר מועצה]: יש לי הצעת ייעול למה שבנגה אומר. נכון שהוא מדבר על היקף הביקורת ונכון שכל שנה עושים 4-5 היקפים, לדעתי או שזה קיים ואני לא עברתי על הספר, צריך להוסיף פרק יישומים.
עומר רצון [חבר מועצה]: יש. יש.
ניר אבנון [מבקר העירייה]: יש את הוועדה שעושה את זה באופן שוטף יחד עם ועדת הביקורת.
שלום בן משה [ראש העיר]: יש ועדה ליישום ההמלצות.
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: אני רוצה לברך את עבודתו של מבקר העירייה.
אני חושב שבאמת נעשתה עבודה מקצועית. שעות רבות יחד עם הצוות של החברה העירונית בראשות מאיר צרויה ובועז מאני היועץ הכלכלי, עו"ד עופר שפיר כולם היו שותפים לתהליך הזה ומגיע לכם קודם כל שאפו על כל הסובלנות ההכלה וההקשבה, זה שלך ומגיע לך שאפו. אני אומר לך בעבר לא זכיתי לסוג של ביקורת כזאת שבאה ומקשיבה ויוצרת ואני חושבת שהדוח באמת משקף, יש כמה הסתייגויות קטנות שחשוב שייאמר גם פה לפרוטוקול. בסוף כמו שיוכי אומרת גם החברה העירונית מונחית 32
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
באופן עצמאי ויש לה דעות והיא חברה עצמאית עם יועץ משפטי ועו"ד עופר שפיר שהוא משרד מאד מוכר וחלק מההסתייגויות שאמר מבקר העירייה חושבים אחרת הייעוץ המשפטי. ואני כגוף כדירקטוריון עובד עם היועץ המשפטי של הגוף שזה עו"ד עופר שפיר, סתם דוגמא טוען שלא צריך ועדת ביקורת, אני בסוף בגלל מבקר העירייה הקמתי את ועדת העירייה. יש מבקר חיצוני ויש את מבקר העירייה ולא צריך מבקר נוסף, זה מה שאמר עו"ד עופר שפיר.
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: לגבי דו"חות כספיים החברה מלווה וזה חלק מאותה תהליך התייעלות גדול שעשתה החברה. יש רואה חשבון בועז מאני והוא מאד מוכר והייתה לו תגובה מאד מפורטת לנושא והוא רואה את הדברים לא עין בעין עם המבקר וזו עובדה שצריך לשים פה על השולחן, ואני מכבד את הביקורת אבל זו עובדה לא פחות חשובה. גם סוגיית מורשה חתימה שעובד על פי הנהלים והכללים.
בני בנגה בית אור [חבר מועצה]: היועץ המשפטי שלך, שכחתם שהייתם עושים רכישות בלי מכרזים.
עומר רצון [חבר מועצה]: זה לא זה, זה יועץ משפטי אחר, על מה אתה מדבר? למה אתה מכפיש אותו סתם? זה לא מתאים. בסופו של יום אני רוצה להגיד תודה מיוחדת לרחבעם גזבר העירייה. אפשר לבוא ולעשות את זה בסימון יאללה סיימנו בוא נצביע והכל, ומ -2019 חברה עם 40 33
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
מיליון שקל מחזור, 7 מיליון שקל גירעון, שיקום כולל וגם ראש העיר ורחבעם מעורבים, בנינו עוגנים והיום החברה הזאת היא כבר מעל 70 מיליון שקלים מחזור ומאוזנת וכנראה תסיים בפלוס של כמה שקלים טובים בשנת 2022 בסוף .2022 ועדיין יש הרבה מה לעשות. הדבר האקוטי זה לתת לחברה להתפתח ולהמשיך את העצמאות שלה. כי העצמאות שלה זו העצמאות של העיר וחללי פעילות וסטודיואים קיימים.
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: בפסגות הטיעון המרכזי ואתה חנוך אישרת יחידות דיור עם כחלון ובאו משפחות צעירות שהוא משלם כסף ואתה לא עושה לו טובה והוא משלם כסף עבור החוג ואין לו סטודיו, איך תתפתח שם? ושמה הכסף שהוא גם מעיר שהשלוחות והרובעים יכולים להכניס עוד כסף, אני המטרה שלנו כחברה בראייה קדימה גם של ראש העיר וגם שלך חנוך שאני מבחינתי חברה שצריכה לייצר 2-3-4 מיליון שקלים בשנה ותחזיר את זה לציבור, לא צריך להתבייש, זה העצמאות של החברה. זה התהליך. תודה רבה ליוכי על כל הישיבות הרבות, חבל שלא הזמנת אותי כיו"ר להשמיע את דעתי, היה מכובד להשמיע, אני מוחה על האמירות הקשות שנאמרו בתוך דו"ח ועדת הביקורת וזה לא מכובד ולא מכבד ואם מי שיקרא בין הדו"ח שהציג מבקר העירייה לבין המסקנות שהוועדה רוצה להוציא, חוץ מאייטם ואמירה פוליטית הכי נמוך שראיתי בחיים שלי ואתה יכול לקרוא את מסקנות הוועדה מילים חריפות ביותר, 34
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
מסקנות ועדת הביקורת שיוכי חתמה עליה, אמירות אישיות שלה בתוך הפרוטוקול שאני מצר על כך כי אני חושב שצריך לקבל את כל הדו"ח הזה במלואו ולאמץ אותו. חבל שהתקנון של דיני פקודות העיריה צריך לקבל את ההחלטה של הפרוטוקול. אני קצת בבעיה ולא יודע איך להצביע בפרוטוקול. בדיני עיריות אני צריך לאמץ מה אומרת אשת האופוזיציה או אנשי האופוזיציה הוא יכול לכתוב מה שהוא רוצה ואני צריך לאמץ.
חנוך עוז [חבר מועצה]: אתה מצביע על דו"ח הביקורת שהוא נתן, על המסקנות שהם נותנים ובלבד שהן לא סותרות את דו"ח המבקר. זהו.
עומר רצון [חבר מועצה]: תודה רבה.
*מדבריםביחד,לאברור
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: קודם כל אני רוצה להוריד מסדר היום שום דבר לא פוליטי ולא אופוזיציה ולא רלוונטי וזה בכלל לא העניין. בסופו של דבר.
עומר רצון [חבר מועצה]: תקראי מה כתבת.
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: אני יודעת בדיוק מה כתבתי.
שום דבר פה, אני לא יודעת למה אתה לוקח את זה לאזור אישי, זה לא שם בכלל. אני חושבת שיש פה דו"ח וצריך להסתכל עליו.
*מדבריםביחד,לאברור
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: יש פרוטוקול ויש דברים שנאמרו ויש דברים שלובנו ויש דברים שנאמרו לאותם אנשים שישבו בתוך 35
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
המערכת והכל בסדר ומתוך הסתכלות קדימה, מתקנים עושים ומתגברים על הקשיים ויש דו"ח לא פחות לא נעים. מה לעשות? לדעתי אחלה דו"ח, מצוין. הסיכום שלי אומר בבקשה שהדוח הינו דו"ח חשוב ונוגע בחלק הנחמד של הפעילות העירונית, חוגים, פנאי, אומנות והיכל התרבות, הדו"ח לא טוב לא ברמת התנהלות בסיסית, לא ברמת ניהול, וזה דברים שקיימים פה, לא ברמת ניהול העובדים, הדירקטוריון, כספים ותחומים נוספים. אנחנו שמים זרקור על הדברים ודורשים התייחסות ושינוי מידי.
הכל בסדר. הוועדה מודה על הפעילות המבורכת בעיר אך יחד עם זאת נמשיך לעקוב אחר תיקון הליקויים.
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: אם זה הסיכום אין לי בעיה עם הסיכום ואני חוזר מדבריי.
*מדבריםביחד,לאברור
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: אני מאד מודה לניר שעשה עבודה יפה מאד.
*מדבריםביחד,לאברור
עומר רצון [חבר מועצה]: אני מתנצל. זה לא הסיכום שראיתי ואני חוזר מדבריי. אני מתנצל ואני מסכים. בטח.
שלום בן משה [ראש העיר]: אני מבקש לתת למנכ"ל התייחסות קצרה.
36
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: אני רוצה משפט לבנגה, יש פה 6 דו"חות ויש פה ספר עב כרס ואני חושב שהמבקר עשה פה עבודה מקצועית מאד.
אם תיקח את השישה דו"חות האלה ותקרא אותם, ואתה אחד שקורא, כולל ההמלצות, אפשר בהחלט ללמוד על עבודת העירייה מפה, דרך ששת הדו"חות האלה. בשנה הבאה ראש העיר יכול להחליט לעשות ביקורת על עבודת העירייה ועל אפקטיביות עבודת העירייה וכו', אני חושב שהדוח הזה מצוין ואני רוצה לחזק את ידי המבקר ואני חושב ראש העיר שצריך לעשות ואני אעשה דיונים ממוקדים על הדבר הזה, קצת קשה בעשר בלילה לדון על עבודה של שנה שלמה, יש פה דו"חות מצוינים ויש פה הרבה עבודה לעירייה ויש גם הערות לעירייה וצריך ללמוד אותן ולתקן אותן ועם זה להמשיך ותודה רבה לניר ולוועדת הביקורת ובהחלט יש פה עבודה.
*מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: קודם כל הדו"ח של המבקר שעיינתי בו מספר פעמים, הוא מפורט ומרחיב והוא מקצועי והוא בעצם כלי עבודה.
דו"ח ביקורת הוא כלי עבודה. אם אחר כך לא משתמשים בהמלצות שנאמרות כאן ולא מתקנים את זה, חבל על כל העבודה. תוך כדי העבודה שלו אני יכול לומר לכם, כבר הוועדות ליישום יישמו חלק מההערות.
היישום נעשה גם בתחום מבנה הארגוני של העירייה ולא בכדי אנחנו כרגע מטפלים בנושא הפיקוח ועוד דברים נוספים. ביקורת המבקר היא מצוינת 37
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
והוא גם משתמש בשפה שלו שהיא מכובדת ולא מתלהמת ולא משמיצה ונעשית בצורה עניינית. אני יכול לומר גם אחרי ששמעתי את מה שציינת עכשיו כרגע, זה ביקורת ראשונה של יוכבד יו"ר שלקח לה זמן עד שהיא קיבלה את התפקיד שלה.
*מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: אני יכול לומר לכם שחלק מהעניינים החשובים שנאמרו בדו"ח הביקורת כבר יושמו ומיושמים. הנושא הזה של הסייבר וכד', בתקציב העירייה של שנת 2023 יינתן תקציב מיוחד כדי לטפל בסוגיות האלה. אבל תזכרו, בנושא השכר ובנושאים של הגבייה נמצאים ויש להם הגנה גדולה מאד על ידי גופים חיצוניים בין לאומיים, יש להם גיבוי, זה לא עכשיו כרגע עניין של מה בכך. נכון שהממונה על מערכות המידע מוטרד מאד מחלק גדול מאד של המיילים שנשלחים ואומר שהוא לא יודע מה יקרה עם זה, אבל שני הנושאים שנאמרו עכשיו כרגע, נושא הגבייה ונושא השכר, מגובה על ידי חברות בין לאומיות ולא עניין של מה בכך. אני מודה לכם על הביקורת.
*מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: לפני שנצביע הדו"ח של ,2022 כלומר 2022 כבר מתנהלת אחרת ביחס לשנת .2021 לדוגמא גייסנו מנהל אגף שמטפל בנושא הצהרונים ומעונות יום והנושא הזה מטופל ברמה גבוהה ביותר.
*מדבריםביחד,לאברור
38
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
שלום בן משה [ראש העיר]: אני מודה גם לך שאתה מעורב אפילו קצת יותר מעבר למה שיו"ר דירקטור מעורב וגם,
*מדבריםביחד,לאברור
שלום בן משה [ראש העיר]: שנת 2022 אנחנו נצביע על הדו"ח כמות שהוא לקבל את המלצת המבקר ואת המלצת ועדת הביקורת. ועדת הביקורת אני מאחל לך הצלחה, ואת יודעת לעשות ביקורת כי את עוסקת בזה הרבה מאד שנים במסגרת ארגונים גדולים ואני מציע להצביע על הדו"ח בכללותו עם ההמלצה של דו"ח המבקר כפי שהובא בסדר היום.
בבקשה.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: הצבעה. ראש העיר?
שלום בן משה [ראש העיר]: בעד.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: ישי אדוארד?
ישי אדוארד [ס/מ"מ ראש העיר]: בעד.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: עדי אביני?
עדי אביני [סגן ראש העיר]: בעד.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: עומר רצון?
עומר רצון [חבר מועצה]: בעד.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: יעקב אדמוני?
יעקב אדמוני [חבר מועצה]: בעד.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: ד"ר פנחסי?
39
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
ד"ר יוכבד פנחסי אדיב [חברת מועצה]: בעד.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: חנוך עוז?
חנוך עוז [חבר מועצה]: בעד.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: בני בנגה?
בני בנגה [חבר מועצה]: בעד.
אילן הררי [מנכ"ל העירייה]: תודה רבה.
שלום בן משה [ראש העיר]: תודה רבה לכם.
החלטה: מליאת המועצה מאמצת פה אחד את המלצות דו"ח מבקר העירייה לשנת
,2021 וכן מאשרת את הצעות/סיכומי הוועדה לענייני ביקורת בפרוטוקולים מיום
,10/8/22 ,19/9/22 .29/9/22
בעד: ( )8 שלום בן משה, ישי אדוארד, עדי אביני, עומר רצון,
יעקב אדמוני, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חנוך עוז, בני בגנה בית אור.
יצאו: ()3 משה בן טובים, שלום מעוז, רז שגיא.
- הישיבה ננעלה -
40
פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מס' 80/14 מיום 22/11/2022
דף ריכוז החלטות
החלטה מס' 1
סעיף 1 בסדר היום: דיון בדו"ח מבקר העירייה לשנת 2021 וסיכומי הוועדה לענייני ביקורת ואישור הצעות/סיכומי הוועדה לענייני ביקורת.
החלטה: מליאת המועצה מאמצת פה אחד את המלצות דו"ח מבקר העירייה לשנת
,2021 וכן מאשרת את הצעות/סיכומי הוועדה לענייני ביקורת בפרוטוקולים מיום
,10/8/22 ,19/9/22 .29/9/22
בעד: ( )8 שלום בן משה, ישי אדוארד, עדי אביני, עומר רצון, יעקב
אדמוני, ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חנוך עוז, בני בגנה בית אור.
יצאו: ()3 משה בן טובים, שלום מעוז, רז שגיא.
אילן הררי שלום בן משה
מנכ"ל העירייה ראש העיר
41