פרוטוקול ישיבת מועצה מס 60
עיריית תל-אביב - יפו
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבת מועצה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
השתתפו : מר אריה שומר היו"ר
וה"ה :
ח. אבי-גיא ש. אגמי מ. אטיאס א. אמינוב
א. גלעדי י. דיין י. דרורי ג. הרץ
פ. ויסנר מ. וירשובסקי ש. זעפראני ר. חולדאי
ר. טורק מ. טיומקין מ. להבי ד. לוי
ר. לוינטל ש. מזרחי מ. מוזס ש. גפן
ש. מסלאוי ד. ספיר א. פנקס ז. שביט
ה. שכנאי
נעדרו ה"ה:
א. בנאי נ. וולוך ש. חשן י. כחלון
נ. לוברט
נכחו בישיבה: מר מנחם לייבה מנכ"ל העירייה
וה"ה:
ע. אברהמי, סמנכ"ל תכנון, א. בן-שושן, סמנכ"ל משאבי אנוש ומינהל, מ. בנימיני, ע' בכיר לרה"ע,
ר. בסר-הרפז, ס' דובר, מ. גילצר, גזבר העירייה, ד. גל, ע' רה"ע, א. הורוביץ קלר, ע. רה"ע,
ר. זלוף, סמנכ"ל תפעול, ד. לוטן, ס' מנהל מינהל החינוך, א. לוי, מנהל אגף נכסי העירייה, ע.
סלמן, היוהמ"ש, ג. פריאל, מנהלת המחלקה האזרחית, ה. פרטוק, דובר העירייה, ס. פריימן, ס' גזבר העירייה ומנהלת אגף תקציבים.
הישיבה נפתחה בשעה 16:15
מזכירת המועצה סטנוגרמה
גלילה בן חורין ישראלה אגמון
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 2 -
סדר היום:
1. שאילתות; )עמ' (3
2. אישור סדר היום; )עמ' (12
3. דברי ראש העירייה;
4. פרוטוקול ועדת נכסים מס' 22/07;
5. פרוטוקול הוועדה להקצאת מקרקעין מס' 15 ועדת הקצאת מקלטים מס' 5 מתאריך
29/04/07;
6. פרוטוקול ועדת כספים מס' 47/07;
7. פרוטוקול ועדת כספים מס' 48/07;
8. פרוטוקול ועדת תמיכות 2/2007;
9. הצעת חוק עזר לתל אביב – יפו )העמדת רכב וחנייתו()תיקון(, התשס"ז - 2007;
10. הצעת חוק עזר לתל אביב – יפו )שמירת הסדר והניקיון()תיקון מס' ,(2 התשס"ז -
2007;
11. בקשה לאישור ניהול מו"מ עם ספקים פוטנציאליים, לאחר ביטול מכרז פומבי מס'
194/2007 לעבודות ניקוי שוק הכרמל ורחובות סמוכים בשבתות וחגים;
12. מתן סמכות לפרקליט להגשת תביעות פליליות;
13. תיקון תקנוני פרסים עירוניים;
14. מינויים ושינויים בתאגידים עירוניים;
15. מינויים ושינויים בתאגידים עירוניים;
16. שיקום ושימור שוק הכרמל )הצעה לסדר יום שהועלתה ב- 2/7/2006 ואושרה
לדיון במועצה(;
17. נאומים מהמקום;
*************
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 3 -
מר שומר- היו"ר:
חברי המועצה, אנו רוצים להתחיל.
אנו מתחילים.
סדר יום לישיבת מועצה מן המניין מס' 60 – .13.5.2007 אנו מתחילים עם סעיף ראשון, שאילתות, בבקשה ראש העיר.
.483 שאילתות
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
ערב טוב לכולם, כבוד היו"ר, חברי מועצה נכבדים:
שאילתא מס' 36 של חברת המועצה
גב' מיטל להבי מתאריך 7/3/2007
)קורא את תשובת ראש העירייה(
בריכת גורדון פעלה בתל-אביב-יפו מעל ל-חמישים וחמש שנה ברציפות ע"י החוכרים - מש' עינב, וזאת עד אוקטובר .2006
ב-11.06.06 בהחלטה של מועצת העיר אושר ההסכם של רכישת הבריכה מהחוכר, והיא הועברה בפועל לידי העירייה ב-01.01.07 .
לאור היותה הבריכה היחידה בכל איזור מרכז העיר, והיחידה שמכילה מים טהורים )כאשר מי הים שלנו ידועים באיכותם הירודה( - מבקשת לברר מתי עומדת בריכת גורדון להיפתח שוב להנאת הציבור התל-אביבי, ציבור המתרחצים והמינויים. והאם כבר באביב הקרוב נזכה לרחוץ שוב במימייה ? או מתי נזכה ?
למותר לציין:
הנדסית ובטיחותית - הבריכה עברה לפני כשנתיים שיפוץ מסיבי עפ"י היתר בנייה, באישור העירייה ותחת פיקוחה. בירור בשטח גם מעלה ממצאים חד משמעיים ביחס לתקינותה ואין מניעה הנדסית מלפתוח אותה לשימוש מיידי. )עובדה היא שהבריכה הופעלה ע"י החוכר עד לרגע האחרון והכול פעל כשורה(.
תכנונית - כעולה מדיוני ועדת ההיגוי הציבורית מסתמן כי אין כוונה להרוס הבריכה אלא לשלבה ברצף הטיילת וכן כל תוכנית לשינוי יעוד וכיו"ב תדרוש תהליך סטטוטורי שיקח זמן לאשרו וליישמו, לפחות שנתיים?? ולפיכך, ניתן ולו לתקופת ביניים לאפשר תפעולה ברישוי כחוק במסגרת יעודה המקורי.
מאחר ואין מניעה טכנית ו/או חוקית , כמו גם לאור העובדה שהבעלות על הבריכה בידי העירייה, ניתן להביא להפעלתה בהחלטת עירייה ו/או מועצה.
אודה לקבלת מענה כבר בישיבת המועצה הקרובה.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 4 -
תשובת ראש העירייה
עיריית תל אביב-יפו רכשה את מתחם בריכת גורדון על מנת לממש את חזון העיר לפיתוח טיילת רצופה ופתוחה לים לאורך כל קו החוף.
עם זאת ובטרם יוכרע עתיד המתחם מונתה ועדה בראשותו של סגן ראש העירייה ויו"ר ועדת המשנה לתכנון ובניה, עו"ד דורון ספיר, בה משתתפים גם נציגי משתמשי הבריכה ונציגי ארגונים ירוקים, על מנת לגבש פתרון שיאזן בין האינטרסים השונים.
לכשימוצה הדיון בועדה ויגובש הפתרון למתחם ניתן יהיה לממשו לרווחת הציבור.
הפעלת הבריכה, כפי מצבה היום, אינה ריאלית, הן לנוכח האמור לעיל ובוודאי לנוכח מצבם הפיזי, הבטיחותי והתפעולי של הבריכה ומבניה, שהינו ירוד ורעוע ביותר.
אציין כי סקר מעמיק לבדיקת המתקנים, התשתיות ומערכות הבריכה גילה שלא ניתן להפעילם ללא שיקום יסודי שיארך זמן רב ושעלותו הכספית מגיעה לכדי מליוני ש"ח.
גב' הרץ:
למה לא קוראים את השאילתא?
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
כי לא קוראים את השאילתא באופן קבוע, כך אומר החוק.
)ממשיך לקרוא עד סוף התשובה(
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' להבי:
אני לא מבינה את התשובה, ואני רוצה שאלת הבהרה. אדוני היועץ המשפטי.
מר שומר- היו"ר:
אני מבקש מהקהל, בסדר, שמענו, אנא תהיו רגועים.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
שאילתא מס' 37 של חבר המועצה
מר רון לוינטל מתאריך 21/4/2007
)קורא את תשובת ראש העירייה(
1. להלן שאילתא העוסקת בנעשה בתאגיד עירוני הנמצא תחת אחריות מועצת העיר וראש
העירייה:
2. האם הסתיימה חקירת המשטרה בנושא הטיית ותיאום המכרזים בתאגיד "אחוזות
החוף"? האם ראש העיר נחקר באזהרה או בחקירה רגילה? האם הסתיימה החקירה של ראש העיר ומתי הייתה החקירה האחרונה שנערכה לו על ידי המשטרה? מי עוד נחקר מבין עובדי העירייה ועובדי התאגיד וחברי מועצת העיר בהווה ובעבר? האם – ככל הידוע לראש העיר – הוסרה העננה מאחורי ראש העיר ושאר המעורבים?
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 5 -
תשובת ראש העירייה
למעט העובדה כי נחקרתי במשטרה אגב הנושא פעמיים, גם באזהרה, לפני למעלה משנתיים )בחודש אפריל (2005 - יתר השאלות הן עניין למשטרת ישראל ולפרקליטות המדינה.
שאילתא מס' 38 של חבר המועצה
מר רון לוינטל מתאריך 21/4/2007
)קורא את תשובת ראש העירייה(
1. להלן שאילתא העוסקת בנעשה בתאגיד עירוני הנמצא תחת אחריות מועצת העיר וראש
העירייה:
2. האם בנו של חיים רונן, מנכ"ל התאגיד העירוני גני יהושע, הועסק בתאגיד מוזיאון א"י
בשלוש השנים האחרונות? האם אשתו של מנכ"ל מוזיאון א"י מועסקת אצל חיים רונן בגני יהושע ו/או הועסקה שם בשלוש השנים האחרונות? האם בנו של רונן סולק או הפסיק עבודתו במוזיאון א"י בעקבות אירוע לא תקין, מה היה האירוע והכיצד פעלה העירייה ו/או הנהלת המוזיאון בעניין זה?
תשובת ראש העירייה
לשאלה הראשונה – התשובה היא כן. מר שי רונן הועסק במוזיאון א"י במשך למעלה מ- 13 שנה והחל את עבודתו שנים רבות לפני מינויו של מר חיים רונן לתפקיד כלשהו בחב' גני יהושע.
לשאלה השניה – התשובה היא לא.
לשאלה השלישית – כפי שמסר מנכ"ל המוזיאון, עבודתו של מר שי רונן הופסקה ללא מתן פיצויי פיטורין ותוך חיובו בתשלום הנזק שנגרם למוזיאון )10,000 ₪(, כל זאת לאחר שהנושא נבדק על ידי מבקר הפנים של המוזיאון ואושר על ידי מועצת המנהלים וההנהלה הציבורית שלו.
היועץ המשפטי לעירייה לא מצא בנסיבות אלו מקום לנקוט באמצעים נוספים.
במהלך קריאת התשובות על ידי ראש העירייה - ק ר י א ו ת מהקהל.
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' הרץ:
אדוני היועץ המשפטי, זה לעשות פלסתר מישיבת המועצה. זה לעשות רמאות מאתנו ומהצופים.
מר שומר- היו"ר:
בסדר, שמענו.
חבריה בקהל, שמענו אתכם.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 6 -
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
אנו עוברים להצעות לסדר היום.
גב' הרץ:
לא.
זה לא יתכן,
גב' להבי:
היועץ המשפטי. זו הישיבה הראשונה שלך פה ואני רוצה שתלך לפי החוק. מותר לי לשאול שאלת הבהרה על השאילתא שלי.
מר שומר- היו"ר:
מה את רוצה לשאול?
גב' הרץ:
לא.
מר לייבה:
מהמקום.
מר שומר- היו"ר:
מיטל, מהמקום.
גב' להבי:
למה מהמקום, מה קרה? אני רוצה שישמעו אותי.
מר שומר- היו"ר:
לא ישמעו אותך אם יפריעו לך.
גב' הרץ:
מיטל, תקראי בבקשה את השאילתא, אני חושבת שיש משמעות לשאילתא.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 7 -
גב' להבי:
קודם כל לקהל, אם אתם לא תיתנו לנו לדבר אז גם אנחנו לא נשמע את התשובות שנותן ראש העיר לשאילתות שלנו, ולכולם זה חשוב.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, את רואה מה שאת עושה? תאמרי מה השאלה וזה הכל.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
שמענו. גם אותה אתם לא מכבדים זה לא בסדר, אבל בוודאי זה לא בסדר שאתם לא מכבדים את ראש העירייה.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
אני לא רוצה לנצל את ההזדמנות שיש לי- להורות להוציא אתכם החוצה, אז אנא- תהיו בשקט, אם אתם לא רוצים שאני אנצל את הזכות שלי להוציא אתכם החוצה.
גב' להבי:
אני חוזרת על השאילתא שלי בנושא בריכת גורדון:
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
שקט.
מחיאות כפיים של הקהל.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, שמענו תודה.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 8 -
גב' להבי:
אני חוזרת על השאילתא שלי בנושא בריכת גורדון, כי לא שמעתם אותה, גם חברי המועצה:
בריכת גורדון פעלה בתל-אביב יפו מעל ל- 55 שנה ברציפות, על ידי החוכרים- משפחת עינב- וזאת עד אוקטובר .2006
גב' הרץ:
החוכרים או התורמים?
מה כתוב? החוכרים או התורמים?
גב' להבי:
אני כתבתי- חוכרים.
ב- ,11.6.2006 בהחלטת מועצת העיר אושר ההסכם של רכישת הבריכה מהחוכר, והיא הועברה בפועל לידי העירייה ב- .1.1.2007
לאור היותה של הבריכה יחידה בכל אזור מרכז העיר והיחידה שמכילה מים טהורים, כאשר מי הים שלנו ידועים באיכותם הירודה, מבקשת לברר מתי עומדת בריכת גורדון להיפתח שוב להנאת הציבור התל-אביבי, ציבור המתרחצים והמינויים, והאם כבר באביב הקרוב נוכל לרחוץ בה?
מחיאות כפיים של הקהל.
גב' להבי:
אני לא הראשונה ששואלת, שאלו לפני, וכדי שאקבל תשובה עניינית- פרטתי:
מבחינה הנדסית ובטיחותית הבריכה עברה לפני כשנתיים שיפוץ מסיבי, על פי היתר בנייה, באישור העירייה.
מר לייבה:
הוא קרא, בשביל מה את קוראת שוב?
גב' להבי:
מישהו שמע שהוא קרא את השאילתא? לא קרא.
מר לייבה:
הוא קרא. אם יש לך שאלה, תשאלי, הוא קרא.
גב' להבי:
הוא קרא את השאילתא? טוב. הוא לא קרא את השאילתא, אני עומדת על זה שהוא לא קרא, אבל בסדר.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 9 -
מר לייבה:
הוא קרא.
גב' להבי:
שאלת הבהרה. השאלה היא כזאת: הדיון הראשון עם הוועדה התכנונית התחיל ב- ,10.2006 אני מבקשת לדעת מתי זה יסתיים, ואני מבקשת לדעת-איך- אם לפני שנתיים הוצאנו היתר שיפוץ לבריכה והוא בוצע, ובגללו הבריכה היתה סגורה חצי שנה, למה היום טוענים כנגד ההנדסה והבטיחות שלה, לאור זה שלפני שנתיים עשינו שיפוץ בבריכה? אודי עינב עצמו הוציא.
מר שומר- היו"ר:
שמענו, רשמנו.
מחיאות כפיים של הקהל.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
כל מה שהיה לי לענות- עניתי, ואם יש לך שאלות להבהרה- תבואי למשרדי , תקבלי תשובות.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
חבר'ה, תפסיקו להפריע. אני אומר לכם עוד פעם- תפסיקו.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, חבריה, אני מבקש מכם בקהל, תקשיבו רגע מה שמדברים אליכם.
תהיו בשקט.תודה.
מר לוינטל:
יש לי שאלה, גם לי מותר לשאול שאלת הבהרה לשאילתות שלי.
מר שומר- היו"ר:
בסדר, אבל תתייחס לשאלות הבהרה.
מר לוינטל:
מה אתה אומר?!
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 10 -
שאילתא מס' 37 עסקה בחקירה של תאום מכרזים בתאגיד "אחוזות החוף" ובחקירת המשטרה, ומה שראש העיר לא השיב לי, או לא הבנתי את תשובתו בכל אופן, זה מי נחקר חוץ ממנו, והאם המשטרה הודיעה לו על סיום החקירה או על כך שהוא כבר אינו חשוד בו.
זו שאלת ההבהרה לגבי שאילתא .37
אני אקצר הליכים ואני אשאל גם את השאלה שלי לגבי שאילתא :38 אני שאלתי לגבי החקירה כנגד בנו של מנכ"ל תאגיד עירוני "גני יהושע", שהועסק במוזיאון ארץ ישראל ונתפס בגניבה.
שאלתי את ראש העיר- האם הוא לא מצא לנכון להגיש תלונה במשטרה. הוא מסר לי שהיועץ המשפטי לא מצא בנסיבות האלה מקום, והשאלה שלי לראש העיר היא- האם הוא עצמו, לאור הנסיבות ולאור העובדה שמדובר בגניבה והאדם הודה בכך- לא מוצא לנכון להגיש תלונה במשטרה, אלא לסגור את העניין ככה.
תודה.
מר לייבה:
הוא ענה, אין מה להוסיף.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
רבותי, תשובותי פורטו בתשובה לשאלה. אשמח לענות לך אם תבוא אלי ואתן לך את פרוט היתר.
את השאילתא כפי שביקשת- עניתי, הכל כתוב.
גב' הרץ:
אתה צריך לענות באולם.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
עניתי באולם. אם היא לא שומעת אני אקרא עוד פעם.
היות שיש בעית שמיעה לגב' הרץ אז אני קורא את תשובתי:
למעט העובדה כי נחקרתי במשטרה אגב הנושא פעמיים, גם באזהרה, לפני למעלה משנתיים, יתר השאלות הן עניין למשטרת ישראל ולפרקליטות. לא ניתן לי לענות על השאלות ,אלא אם תשאל אותם- הם יענו לך. זה החוק במדינת ישראל, צר לי, אתה עו"ד, כדאי שתלמד את החוק.
לגבי שאלה מס' ,2 השאלה השניה שלך- עניתי בצורה מפורשת כפי שקראתי את הדברים, הכל מופיע בפרוטוקול, ולגבי השאלה השנייה- %99 מההמלצות של היועץ המשפטי אני מקבל, וגם את זה.
תודה רבה.
גב' הרץ:
אני מבקשת הודעה אישית.
דיבר ראש העירייה בעניין השמיעה שלי, ויש לי הודעה אישית.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 11 -
מר לייבה:
בסוף הישיבה.
מר שומר- היו"ר:
בסוף הישיבה, בסדר. יש עכשיו סדר יום.
גב' הרץ:
אדוני היועץ המשפטי.
מר שומר- היו"ר:
יש סדר יום, אנו ממשיכים בסדר היום, אני לא יכול כל הזמן- תגובה אישית.
גילה, אל תעשי לי ככה, בצורה כזאת.
שבי במקום.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
אני אתן לו שהוא יענה לך, תשבי שם.
גב' הרץ:
אני מבקשת את היועץ המשפטי.
עו"ד סלמן:
אני שמעתי. היו"ר מנהל את הישיבה והוא יחליט.
גב' הרץ:
פגע בי ראש העירייה בדבריו, ואני רוצה לענות עכשיו.
אני יכולה לקבל את זכות התגובה?
מר לייבה:
סליחה, לא כל רגע פונים ליועץ המשפטי.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, אנו ממשיכים לסעיף מס' .2
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 12 -
גב' הרץ:
חבר מועצה צריך לקבל תשובה.
מר שומר- היו"ר:
לא בצורה כזאת. זה לא פה במה של קרקס.
גב' הרץ:
זה בדיוק זה.
מר שומר- היו"ר:
זה מועצה רצינית, עם כל הכבוד לך.
.484 אישור סדר היום
הצעות לסדר היום:
1. מר רון לוינטל, חבר המועצה- השחיתות העירונית.
מר לוינטל:
גבירותי ורבותי, שלום לאורחים ושלום לחברי המועצה, שלום לראש העיר.
אני ביקשתי לדבר כאן היום על השחיתות העירונית, ועל המלחמה שכולנו מחוייבים לה, להלחם בשחיתות העירונית ובמינהל הלא תקין. אני מדבר גם על שחיתות ברמות של פקידות נמוכה, גם ברמות של חברי מועצה לצערי, וגם ברמות של פקידות גבוהה.
גבירותי ורבותי, זו מלחמה שחייבים להילחם בה, וכמו שתל-אביב היא העיר הבולטת בתחום התרבות או בתחומים אחרים, כך היא צריכה להיות מגדלור גם בתחום של נקיון כפיים ושל מניעת שחיתויות.
אני כבר לא מדבר על גילויים קטנים של מינהל לא תקין, שהם כנראה- צריך להתרגל אליהם, משום שהם איך שהוא נופלים בין הכסאות, כמו חברת המועצה שביט שהיתה בחו"ל חצי שנה ולא דיווחה לנו על כך, ופשוט הגיעה פעם בכמה זמן בטיסה בשביל לדפוק כרטיס. אני לא מדבר על התופעות האלה, עם זה כבר איך שהוא מתרגלים לחיות, אולי אפילו מוטב שכך- במידה מסויימת.
אבל אני מדבר גבירותי ורבותי, במשך חצי שנה מסתובב במבנה העירייה לדוגמא- חבר מועצה לשעבר, הרב נתן אלנתן, כטווס. מקיים פגישות במשרד שלו, המשרד שלו- אל תטעו, הוא לא יודע שהוא כבר לא חבר מועצה. ואני הגשתי שאילתא לראש העיר לפני 5 חודשים, כך שראש העיר לא
יכול להגיד: אני לא יודע מזה. הוא אמר לי, למרות שהתפטרות של חבר מועצה – לוקח לה בדיוק
48 שעות לתפוס, הוא הסביר לי אחרי חודש שמדובר בחפיפה, הוא חופף את מחליפו. עכשיו, פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 13 -
כשעברה חצי שנה והוא עדיין ממשיך בחפיפה, ממשיך לחנות בחנייה של הנבחרים- ברח' פילון במינהל הנדסה וכאן למטה, ממשיך להגיע, ממשיך לקבל דואר, שמו הופיע עד השבוע שעבר בדואר ובקומות העליונות. לצערי, אני נאלץ לפעמים להפנות אליו אנשים- שבאים למשרד שלי ושואלים אותי איפה הוא יושב- כי הם באו לפגישה אתו. פגישה בענייני מה? בענייני מינהל הנדסה כמובן. זה האיש שאני חשפתי בעבר- שהוא ניהל עמותה פרטית מהחדר שלו, שהוא חתם חוזה עם צד ג' על מקלט עירוני. העירייה הקצתה לו מקלט לעמותה שלו, הוא לא היה צריך אותו והוא לא החזיר אותו לעירייה, הוא חתם חוזה עם צד ג', עם אדם אחר- פרטי, והעביר לאיש את החוזה הזה, את החוזה הזה אני גם הצגתי.
גב' הרץ:
באמת?
מר לוינטל:
וודאי.
ואחרי כל אלה, התחוור לי השבוע, בחשבוניות רשומות, לא בדברים שאני מדמיין או שאני חושב או שאני שואל או שאני לא בטוח, שהוא מקדם עניינים במינהל הנדסה ומקבל כסף. ואני יכול להגיד לכם מה התעריף, התעריף לא זול, זה עולה 20,000 שח' כשהוא חבר וועדה, ועוד 50,000 שח' כאשר הוא מפסיק להיות חבר וועדה. בשביל זה הוא יושב עם אנשים במינהל הנדסה ומסדר כל מיני עניינים.
אני יכול לסדר לכם יותר בזול, אני כבר אומר.
וכשאני באתי לראש העיר ואמרתי לו: תשמע, האיש הזה כך וכך, האם יש לך הסדר אתו- כזה או אחר, הוא אמר לי: לא, ואם יש לך בעיות תלך למשטרה, וכו' וכו'. זו עצה טובה אגב, ואני באמת אלך למשטרה, אבל אני רוצה להפנות את תשומת לבכם לעובדה, ק ר י א ו ת מהקהל.
מר לוינטל:
לא, אני כרגע לא לוקח שאלות מהקהל.
אני רוצה להפנות את תשומת לבכם לעובדה שכדי שהוא יצליח במעשים שלו, צריכים להיות כל מיני פקידים ואנשים שיעזרו לו לקדם את העניינים האלה. זה לא שהוא יכול לעשות את זה לבד.
לא בא הגמד בלילה, ב- 02.00 בלילה ומשנה דברים בכל מיני מקומות. זה תהליך, זה שיטה, וצריך לחקור מי ומה משתף פעולה.
ק ר י א ו ת מהקהל.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 14 -
מר לוינטל:
זה מקרה אחד. ישנם מקרים נוספים שבהם, כשאני באתי ואני גיליתי, כפי שכבאים מסרו לי, שמנהל מכבי האש לוקח אותם הביתה שלו לעשות עבודות פרטיות בבית שלו, ולסדר לו, והם צריכים לסדר לו ולעבוד אצל הבת שלו ואצל האמא שלו וכו', לא באתי הנה וקיבלתי ח.ח. מראש העיר ואנשיו, ההפך הוא הנכון: תפס אותי מר טיומקין ואמר לי: תעזוב את מר מלכה, הוא בסדר גמור. הוא בסדר, תעזוב אותו, למה אתה מתעסק אתו. האמת היא שאני מאוד השתוממתי כי מדובר באדם שהיה מפקד משטרה בתל-אביב. אבל ככה, זה היחס- כשאני מגלה מקרה, מר טיומקין:
כמה פעמים עוד תחזור על זה?
מר לוינטל:
כמה שצריך, עד שתגיד שזה מבייש, כמו שאני חושב.
אני נחרדתי מההתנהלות שלך במקרה הזה.
מדובר במקרה של אדם, שאחר כך התפתחה נגדו חקירה של התובע העירוני, ובסוף גם סידרו לו איזה שהוא סידור - שהוא פשוט ילך, וישכחו מהעניין. זה מה שקרה לפחות לפי השאילתא. גם במוזיאון ארץ ישראל, שבן-אדם, כפי שכתוב היום- בשאילתא של היום, גנב 10,000 שח' או משהו כזה, החזיר אותם, ועזבו אותו.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר לוינטל:
למה לא הלכו למשטרה?
ופה נחשף גם סיפור ההתנהלות בדירקטוריון גני יהושע, עם הקופה הקטנה, עם העסקת המנהל, עם מכרזים, בלי מכרזים וכו' וכו'.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר לוינטל:
וכל הדברים האלה ממשיכים וקורים, ואנחנו שותקים.
בשבוע, אתמול בערב שמעתי בחדשות שכב' הרב הראשי לתל-אביב, הרב לאו, פורש מהמרוץ לנשיאות. למה הוא פורש מהמרוץ לנשיאות אתם שואלים?
מר גלעדי:
עוד לא. הוא עוד לא הודיע.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 15 -
מר לוינטל:
הוא לא הודיע?! אז כנראה שבחדשות טעו, בכל המהדורות.
מר גלעדי:
הוא שוקל.
מר לוינטל:
הוא שוקל.
משום שח"כ שלי יחימוביץ שיגרה אליו אזהרה, יש היום אזהרות של חברי כנסת: נוכח נסיבות נבצרותו של הנשיא קצב, היא כתבה לו, ח"כ בישראל, אני ממליצה בחום לרב לאו לוותר על ההתמודדות, יש לי יסוד מסויים להניח שאם יתמודד-עלולות לצוץ מחדש פרשיות מהעבר, לרבות כאלה שלא פורסמו. והיא כמובן קושרת את זה בתחילת המשפט- לנשיא קצב, כך שאנו יודעים בערך על איזה פרשיות היא מדברת. בעקבות זאת הרב לאו לא תובע אותה על לשון הרע, הוא פשוט שוקל, שוקל- לפרוש מהמרוץ. ואני שואל, אם יש פרשיות כאלה שאולי לא מאפשרות לו לרוץ לנשיאות, איך הוא מתאים להיות הרב הראשי של תל-אביב? זה לא תפקיד חשוב? האם ראש העיר מתכוון לבדוק את הדברים האלה? האם הפרשיות האלה מטרידות אותו כפי שהן מטרידות אותנו? אינני יודע. ההפך, אני שומע עכשיו שמועות, למרות שאני שאלתי בפרוש את ראש העיר בשאילתא, והוא אמר לי שאין לו שום הסדר עם הרב אלנתן, על אפשרות לנסות לשרבב אותו לאיזה תפקיד במועצה הדתית בתל-אביב. באמת, מזמן לא היה לנו אדם שם- שמסובך בכל מיני פרשיות, כבר כמעט שנתיים אין שם אחד כזה.
אני חושב שאנו לא יכולים לשתוק נוכח הדבר הזה, בטח נוכח המצב היום בארץ- שהנושא של השחיתות פשוט עולה על גדותיו ומטריד את הציבור.
כמו שהכרזנו פה על עיר לבנה וכמו שהכרזנו פה על כל מיני דברים אחרים, אני היתי מציע שהמועצה הזאת תחליט שהיא גם מנקה את השחיתות מפה.
אני הייתי רוצה לקיים דיון במועצה הזאת, זו הצעה לסדר שבה מעלים הצעות, שאחר כך נדונות כאן. והייתי רוצה שאנו נדון, ובסוף הדיון נקים וועדה עירונית אמיתית, שאין כמוה בערים אחרות לדעתי, וועדה עירונית שיהיו בה נציג של ראש –העיר, ויו"ר ועדת ביקורת, ונציג של התובע העירוני, ונציגות ממבקרת העירייה, ונציג של הייעוץ המשפטי וגם של אגף משאבי אנוש, ושל ועד העובדים, וגם חבר מועצה מהקואליציה, ואולי יוזמן לזה גם נציג של לשכת התאגידים, הם פשוט מככבים לא מעט בנושאים האלה. וקבוצה כזאת יכולה לשבת ולפרסם קוד אתי לחברי מועצה ולעובדי עירייה. במסגרת הזאת, נציגות של הייעוץ המשפטי בוועדה, לדוגמא תענה בכתב בחוות דעת ראשונית תוך 10 ימים מקבלת הפנייה. אנו נעשה קרן להגנה על חושפי שחיתויות. חברים, מי שחושף שחיתות,
ק ר י א ו ת מהקהל.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 16 -
מחיאות כפיים מהקהל.
מר לוינטל:
אני אמשיך באותו חלום אוטופי שלי- שתוקם קרן להגנה על חושפי שחיתויות, שאגף משאבי אנוש ונציג ועד העובדים יגנו על חושפי השחיתויות, וראש עיר או נציג מטעמו- הם שיגישו תלונות למשטרה אגב מעקב קבלת המלצה מהוועדה, ויעכבו אחר התלונות והחקירה כדי לוודא שהנושא הזה לא הוזנח. ואם יוכחו שם שהדברים- שאותו חושף שחיתויות אמר היו נכונים, הוא יקבל כתב תודה מראש העיר, הוא ואחרים , בטקס שנתי כזה או אחר, ומי שיתגלה כמושחת- או מסייע להשחתת מידות, כי אני מזכיר לכם, זה לא רק האדם שתופסים, זו כל המערכת סביבו, שמאפשרת לו לקיים את המצב הזה, וכנראה מקבלת על זה תגמול כזה או אחר, גם הם ייענשו בחומרה מירבית.
מאחר שהנושא הזה היום הוא נושא חשוב, לאור המקרים שכבר נחשפו, לאור המקרים שעוד ייחשפו, אפילו לאור הפרשייה הזאת של הרב הראשי של העיר, לפחות לבדוק אותה צריך. בוא נגיד, לבדוק- ראוי. אני חושב שאנו צריכים לקיים כאן דיון בנושא הזה, זה נושא- מהחשובים שאנו יכולים לקיים עליהם דיון כאן. זה גם לא נושא שיש לו כבר פרוטוקול, או נוהל, שאפשר להפנות אותי לפורום מועצה או לוועדה העירונית, או למנכ"ל העירייה או לגורם אחר. זה לא נושא שמטופל כאן, זה נושא שאנו יכולים לבנות אותו עכשיו, לקיים בו דיון, ולהמשיך ברוח ההצעה שלי- להקמת הוועדה הזאת והקוד האתי הזה.
אני מצפה מחברי המועצה, ואין כאן עניין פוליטי כזה או אחר של צד זה או אחר, לתמוך בהצעתי ולקיים את הוועדה הזאת ואת הדיון הזה. תודה.
מחיאות כפיים של הקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
אדוני היו"ר, חברי מועצה נכבדים:
אני מציע שיו"ר ועדת הביקורת יפעיל, ויפעיל ברצינות את וועדת הביקורת. זה אחד.
2. אני מזמין את יו"ר ועדת הביקורת, חבר המועצה מר רון לוינטל, להגיש הצעה, נדון בה בהנהלה
ונראה מה אנו יכולים לעשות, כפי שאנו עובדים בצורה מסודרת.
אני מציע להוריד את ההצעה מעל סדר היום.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, אל תפריעו. אל תפריע, אל תפריעו.
אנו ניגשים להצבעה.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 17 -
מר לייבה:
מי בעד הצעתו של מר רון לוינטל?
מר לוינטל:
שמית.
מר שומר- היו"ר:
ה צ ב ע ה
בעד ה"ה: נגד ה"ה: נמנעים ה"ה:
1. להבי שומר מוזס
2. טורק חולדאי גפן
3. הרץ ספיר ויסנר
4. לוינטל אגמי
5. וירשובסקי מזרחי
6. גלעדי
7. דרורי
8. אבי-גיא
9. טיומקין
10. דיין
11. פנקס
12. אמינוב
13. אטיאס
14. שביט
בעד – 5 חברי מועצה, נגד - 14 חברי מועצה, נמנעים- 3 חברי מועצה.
במהלך ההצבעה - ק ר י א ו ת מהקהל.
מר לייבה:
ההצעה נדחתה.
החלטה: הצעת מר לוינטל לסדר היום- נדחתה.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 18 -
2. גב' מיטל להבי, חברת המועצה- פארק הירקון.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, רבותי, ש…
רבותי, חבריה, גם מצידכם,
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
אל תגיב ואל תנפנף.
שמענו, תודה. שמענו אתכם, תודה רבה, תנו להמשיך.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
מה ? אתה חושב שאתה באמת חכם כזה?!
מיטל בבקשה.
גב' להבי:
חברי מועצה, לפני שאני מתחילה את ההצעה שלי לסדר אני הכנתי מצגת כדי שאני אוכל להציג הצעה לסדר מקצועית וטובה. למרות שהודעתי על כך ביום רביעי, היום קיבלתי תשובה מעוזר ראש העיר, ופניתי גם ליועץ המשפטי בכתב, לא מתירים לי להציג את המצגת – בטענה שזה לא מקובל. אני מבקשת את התייחסות היועץ המשפטי לפני שאני מתחילה, מפני שכל עמלי בדפים ובהסבר מדוקדק- יורד לטימיון.
מר וירשובסקי:
זה הרי אמצעי.
מר לייבה:
פעם ראית מצגת בכנסת?
גב' הרץ:
סליחה? למה היועץ המשפטי לא עונה? למה אתה מדבר עם המנכ"ל?
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 19 -
גב' להבי:
מר וירשובסקי, אני ביקשתי מהיועץ המשפטי החדש שלנו, אני רוצה לשמוע אותו בפעם הראשונה- שיענה לנו.
עו"ד סלמן:
אני שמעתי על הבקשה להציג את המצגת בדיוק לפני ¾ שעה או שעה, גב' להבי:
חיפשתי אותך טלפונית מהבוקר, היית עסוק.
עו"ד סלמן:
אני לא היתי בלשכה.
בכל מקרה הנוהג, כפי שנמסר לי, אני עוד לא, הנוהג במועצת העיר תל-אביב הוא לא לכלול מצגות בדיון.
גב' הרץ:
זה לא נכון, אין נוהל כזה.
עו"ד סלמן:
לא נוהל, נוהג.
גב' הרץ:
גם נוהג לא. אם אתה יודע להשתמש במחשב אתה יכול לעשות זאת.
עו"ד סלמן:
אם תתנו לי לדבר, תקבלו תשובה.
מר לייבה:
היתה כאן פעם מצגת?
גב' להבי:
אני מאוד רוצה לשמוע את תשובתו, אולי נייצר נוהל בעקבות התשובה?! אז תנו לשמוע.
עו"ד סלמן:
הנוהג בעיריית תל-אביב עד היום- לפי מה שנמסר לי, אני סה"כ יועץ משפטי חדש, ומגיע לי אולי כמה ימי חסד,
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 20 -
מר שומר- היו"ר:
נכון.
עו"ד סלמן:
הנוהג כפי שנמסר לי היה- שלא מציגים מצגות כחלק מהדיון במועצת העיר, ויותר מזה נמסר לי-
שהוצע לך על ידי עוזר ראש העיר- להעביר את המצגת, לצלם אותה ולחלק אותה בין כל חברי המועצה לקראת הדיון.
גב' להבי:
נכון.
עו"ד סלמן:
אני אישית חושב שזו הצעה סבירה ונכונה, יחד עם זאת- אם רוצים לשנות נוהג שקיים כמה שנים, אפשר להציע את זה בדרך מסודרת, מבחינתי זה נפל עלי רבע שעה לפני הדיון, אני הודיתי בזה, ואפשר לבחון את הנושא, ובמידת הצורך לאפשר אותו. אבל ברגע זה עובדתית אין לי תשובה, ואי אפשר לעצור את הדיון על זה שאין מצגת.
גב' להבי:
אני מוכנה לתת לפאר ויסנר להרצות ולדון לפני, אני הבאתי ברקוד ומחשב, ואפשר להתקין פה ברקוד ומחשב. אני אפילו לא מבקשת את הציוד שלכם, אני מבקשת רשות להשתמש בציוד שלי-
כדי לעשות פה הצגה מקצועית ומושכלת. אני לא מבינה! חבר מועצה רוצה להיות מקצועי, רוצה להעלות נושאים לדיון בצורה שחברי המועצה האחרים יוכלו להתייחס, למה מונעים אם זה ממני?
מר וירשובסקי:
בישיבות מליאת וועדת בניין ערים, כבר שנים משתמשים במצגות ובצילומים, ואף אחד לא ערער על זה. אנו במאה ה- .21
מר לייבה:
זה וועדות, בוועדות מציגים כל הזמן.
מר וירשובסקי:
מליאת וועדת בניין ערים זה מועצת העירייה.
מר לייבה:
לא. זה עדיין וועדה במליאתה.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 21 -
מר וירשובסקי:
מליאת ועדת בניין ערים זה מועצת העירייה. מועצת העירייה מקיימת את הנוהג הזה שנים רבות.
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' להבי:
גם במליאה הינו צריכים והתעכבנו בדיונים 10 דקות- עד שהתקינו את הציוד. גם במליאה היה ויכוח- אם ניתן או לא ניתן.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, מרדכי, צריך להתייחס לדברים. מה שאמר היועץ המשפטי ומה שאתה אמרת, ואם רוצים להביא נוהג חדש למועצה, נעלה את זה בוועדת מועצה ונקבל החלטה שם- שנראית לי על פניו בסדר גמור, אבל כרגע,
מר וירשובסקי:
זה קיים שנים.
מר שומר- היו"ר:
שמעתי, קבל את הצעתי.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
ב- 8.5 השנים האחרונות- זה לא היה.
מר לייבה:
במועצה, פעם אחת היה?
מר לוינטל:
לא, אבל הגיע הזמן שיהיה.
מר לייבה:
איפה היה? כאן היה?
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
גם לפני ה- 8.5 שנים לא היה מר וירשובסקי, ואתה מטעה את הציבור.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 22 -
מר שומר- היו"ר:
מאחר שזה לא נוהל, זה נוהג,
מר לוינטל:
גם מאיר דיזנגוף הגיע קודם על סוס, כאשר הוא בא פעם ראשונה עם אוטו אמרו לו, מר שומר- היו"ר:
יכול להיות שעכשיו אולי נחזור לסוסים.
שמענו את מה שנאמר כאן, גם על ידי היועץ המשפטי, ואנו נעלה את זה בוועדת מועצה, את ההצעה הזאת.
גב' להבי:
למה בוועדת מועצה? למה שלא נעשה פה הצבעה וזהו?
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' להבי:
למה לוועדות? יש לי פה ציוד, אני דאגתי להביא, שליחים יצאו להשיג לי את הציוד, אני מבקשת הצבעה על זה.
מר שומר- היו"ר:
מאחר שקיבלת תשובה, פנית ליועץ המשפטי והוא נתן לך את התשובה, התשובה שלו היא מקובלת, לא נלך על זה להצבעה. תציגי את הדברים שלך, ולגבי שימוש בעזרים, מר לוינטל:
הדס שכנאי העלתה פה הצעה שהתקבלה, שלא יחלקו את הפרוטוקולים בנייר אלא באמצעות המחשב. עכשיו מציעים לך מיטל, הציע היועץ המשפטי שנחלק את ההרצאה שלך.
גב' להבי:
לא, זה לא עמד במבחן המציאות. הלכתי ללשכת ראש העיר כדי לנצל את ההצעה הנדיבה, נגמר הדיו, חיכיתי שימלאו דיו, והדפיסו לי העתק אחד, זה לוקח דקה וחצי לכל עמוד.
מר לוינטל:
אבל הם מדפיסים.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 23 -
מר שומר- היו"ר:
שמענו. מיטל, תתייחסי בבקשה לדברים, עזבי כרגע את ההצגה.
גב' להבי:
לפני שאני אתייחס לדברים- אני אומר פה לציבור: יש פה מצגת מצויינת, אם יש מישהו שרוצה לקחת אותה לאיזושהי מדיה- הוא מוזמן להעלות אותה לאינטרנט או לאן שהוא רוצה, אני אשמח מאוד, חבל שהיא תיקבר אצלי במחשב.
עכשיו לגופו של עניין, אני מתחילה את ההצעה שלי לסדר:
חברים, הסטוריה, גם אתם באתם בגלל הסטוריה לפה. ההחלטה על הקמת פארק הירקון התקבלה ב- ,1950 כאשר תמך ראש הממשלה דאז, בן-גוריון, בהצעת ראש העיר רמת-גן, ופנה לעיריות הסמוכות, לגבעתיים ולתל-אביב והנחה אותן להקים פארק לאומי. דבריו היו ככה:
גן ציבורי או גנים ציבוריים בשביל תושבי העיר הצפופים בין חומות הבתים ברחובות העיר- הוא צורך חיוני. בימי שלטון הזרים לא יכלו בוני העיר שלנו לדאוג לבנים, כי היה מחסור בקרקע.
עיכוב זה סולק עם הקמת המדינה. ואז הוא החליט להקים וועדה, והתוצאה של בדיקת הוועדה הזאת היתה- 2 פארקים, לא אחד: פארק הירקון ופארק אבו כביר, וגם לפארק אבו-כביר נחזור.
אני הכנתי נושאי תצוגה שמדברים על:
מחוייבות המועצה לפארק הירקון.
על גבולות הפארק, המצב הקיים והפוטציאל.
הירוק או הבטון- דילמות בהרחבת הפארק.
והגופים, פרוט של הגופים שעוסקים בניהול הפארק והנחל.
ובכלל עולה השאלה- כיצד לשמור על הפארק.
נתחיל ממחוייבות המועצה. המועצה הזאת שאני חברה בה, ב- ,4.1.2004 החליטה מליאת המועצה בדיון על תוספות בנייה, בקשת מהנדס העיר דאז היתה- לשוב ולדון בוועדה המקומית.
ב- 5.5.2004 בוועדה המקומית- היתה החלטה : לא יינתן גיבוי לבינוי מעבר ל- %1.1 בפארק, ועמדת הוועדה כפי הוחלטה תוצג בוועדה המחוזית. אלה ההחלטות שהתקבלו בעירייה, במליאה ובוועדה.
אני חייבת לומר שהתמיכה העירונית השנתית בפארק עומדת על 10-11 מליון שח', תמיכה מכובדת. התכנית האסטרטגית של העיר, חזון העיר מדבר על תל-אביב כעיר בת-קיימא, נקייה, אסטטית, ירוקה, ללא מפגעים סביבתיים, ובין הביטויים שמצאתי לגבי הפארק- מדובר על שיקום נחל הירקון, פיתוח פארק הירקון כזרוע ירוקה- המהותית לעיצוב המרחב הציבורי הכלל מטרופוליני. כלומר, לפחות בניירת, בדקומנטים וגם בתקציב, אנו מוצאים איזושהי מחוייבות והחלטות תואמות של המועצה.
מהו גבול הפארק, זו כבר שאלה אחרת: יש לנו את גבול הפארק המוכר והמקובל על ידי העירייה, אבל בתמ"מ/5/2 שהיא תכנית מתאר מרחבת לנחל הירקון, מדובר על עוד 3 מרחבים משמעותיים- שנמצאים בתמ"מ, אך אינם כלולים כיום בפארק הירקון- כפי שהוא מוגדר היום על ידי המערכת העירונית. וזה שטח ה"רדינג" ללא התחנה, אני מדברת על מתחם אבן-גבירול רוקח, פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 24 -
שטחי גני התערוכה והדרייב-אין, ועל השטח- בנווה שרת מזרח. אלה שטחים שנזכרים בתמ"מ,/5/2 בהתייחסות שלנו כעירייה אנו מתייחסים אליהם קצת כאל מחוץ לפארק, מותר, גם על פי התמ"מ לפתח אותם ולבנות עליהם בראייה שהיא יותר רחבה.
הפיתוח בשטחים הנוספים שעליהם דיברתי הוא למעשה פיתוח שנתון להחלטת הרשות המקומית, ואנו מידי פעם עומדים בפני הדילמה- של פארק גדול יותר לטובת הדורות הבאים או ניצול השטח לבינוי- שאינו הפיך.
אנו גם עומדים בפני דילמות לגבי החזון שלנו לגבי הפארק, איך אנו רואים את הפארק. אנו כבר לא בתקופת שלטון הזרים, אנו – נבחרי העיר- צריכים לשאול את עצמנו מה החזון שלנו לפארק , ומהו האני מאמין שלנו כפועל יוצא מהמדיניות.
מי שמוביל היום את התכניות זה למעשה אגף ההנדסה, יש את גני יהושע, המנגנון הוא מכריע- לא רק ביחס לפיתוח הפארק אלא גם ביחס להחלטות מישנה. למשל, לא מזמן נתקלנו בסוגיה- איזה ארועים עושים בפארק. הארוע של גיידמק- שאתה פאר ויסנר, אתה ארנון ואת הגב' דיין- חתמתם נגד. לנו- חברי המועצה- לא היה מה להגיד על השימושים שעושים בפארק. אני שומעת גם על תכנית לעשות מיצללות בפארק. זה שומעת על, זה לא הגיע לידינו, אני לא יודעת על זה, אבל אני אומרת- מה קורה בפארק, כולל איפה וכמה גנים סגורים יש ובתשלום, ונספרים כשטח פתוח, אלה דברים שאנו צריכים לדעת אותם ולא צריכים להתנהל מעלינו.
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' להבי:
כאשר אנו מדברים על הדילמות, אני רוצה להזכיר רק עוד דילמה אחת: יש את קרית עתידים-
שהיא בנייה על גבול הפארק. ובקרית עתידים היה את מתחם זיקית, שלפי התכניות המקוריות-
במתחם זיקית- הפארק היה שטח אחורי של המבנים. ואני חייבת להגיד שרק כתוצאה מאקטיביזם של תושבים, של ועד עמותת רמת-החייל- ישגב, של אדם-טבע ודין ושל החברה להגנת הטבע שונו התכניות בתהליך של שיתוף ציבור ונוצר ציר מעבר לפארק, והחצר האחורית הפכה להיות חצר משמעותית, והבינוי התהפך, וזה בזכות המעורבות. אז אני אומרת שיש לנו גם תכניות שמגיעות לוועדה, שהן גם על גבול הפארק, שיש להן משמעות לגבי הפארק.
איזה תכניות קיימות היום על הפארק? יש לנו את תכנית איצטדיון מכבי.
יש לנו את תכנית רדינג-אבן-גבירול-רוקח.
יש לנו את תכניות מרכז הירידים.
נווה שרת מזרח.
יש לנו את פיתוח אזור התעשייה רמת-החייל.
תכניות למניעת נזקי הצפות.
ואיילון מזרח.
אני רוצה לדבר על איצטדיון מכבי, ולומר
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 25 -
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' להבי:
איצטדיון מכבי, איצטדיון מכבי.
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' להבי:
אתם לוקחים לי את הזמן, הוא כבר סופר לי זמן.
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' להבי:
איצטדיון מכבי חברים: ב- 1986 נחתם הסכם לפינוי שטח מכבי- תמורת מגרש בעבר הירקון,
בתחומי פארק הירקון. זה מגרש מכבי בלב העיר. בשנת 2000 נחתם הסכם להעברת המגרש החליפי מתוך הפארק אל מתחם רוקח. זה בשנת ,2000 לתוך מתחם רוקח אבן-גבירול, אישור תב"ע והוצאת היתר בניה תוך 6 חודשים. אגב, אני לא מבינה איך חתמנו על דבר כזה ומי חתם על דבר כזה שיהיה היתר בנייה תוך 6 חודשים, אפילו למרפסת אי אפשר להוציא היתר בנייה תוך 6 חודשים. בכל אופן, אם לא יצא היתר בנייה תוך 6 חודשים, נאמר שניתן להם פיצוי כספי. בשנת 2006 נקבעה חבות תשלום פיצוי למכבי, והמגרשים הועברו לבעלות העירייה. היום, ,2007 תכנית איצטדיון מכבי טרם בוטלה. היא עומדת להתקיים.
ק ר י א ו ת מהקהל.
גב' להבי:
אני לא אעבור תכנית תכנית.
מר שומר- היו"ר:
מה את מציעה?
גב' להבי:
10 מליון דולר על מה? על זה שלא חתמו תוך 6 חודשים.
ק ר י א ו ת מהקהל.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 26 -
מר שומר- היו"ר:
מיטל, מה את מציעה? תנו לה לסיים.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, רבותי.
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
את מדברת על מכבי, אז עכשיו הם נגדך, בחייך!! אי אפשר לאכול משני הקצוות.
בבקשה , דברי, מה את מציעה?
גב' להבי:
מתחם רוקח-אבן גבירול, היקף הפיתוח המתוכנן – 45,000 מ"ר. התכנית המוצעת מדברת על מסופי תחבורה, על חניון- חנה וסע, על מתקן מכבי, מכבי אש, מתקנים לוגיסטיים.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, לכן מה את מציעה?
גב' להבי:
אני עוד לא הגעתי להצעה. אני מאוד מצטערת, אתה סופר לי זמן הפרעות.
מר שומר- היו"ר:
אני לא הבאתי אותם, מה אני יכול לעשות? את מדברת על מכבי, את צריכה לעבור להפועל.
רבותי, אני מבקש מכך,תתנו לה לסיים. תודה. בבקשה.
גב' להבי:
אני רוצה לדבר על עוד תכנית שדובר עליה ונכתב עליה, זו התכנית למניעת נזקי הצפות.
מר שומר- היו"ר:
לכן את מציעה?
גב' להבי:
יש מטרה- למנוע נזקים מהצפות אפשריות. שתדעו לכם שדבר כזה יכול לקרות, פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 27 -
ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
את מדברת על מכבי, הם מהפועל. דברי, סיימי.
גב' להבי:
אני רוצה לדבר רגע על נזקי הצפות. מדברים על כך שפעם ב- 65 שנה יש סכנה שנחל הירקון יציף את האזורים סביבו. כתוצאה מכך נקבעה תכנית שגבולותיה הים במערב וכביש גהה במזרח, והם רוצים לעשות בינוי של תעלות, חבל שאתם לא רואים את זה, תעלות פתוחות, מתקני חיבור מבטון. היום הסטטוס של החלופה הזאת הוא בהקפאה. אני חייבת לומר- זה בהקפאה, והתנאי להמשך הקידום של זה זה הכנת סקר הידרולוגי שאחריו ייקבעו החלופות. זאת אומרת, זו לא תכנית שעכשיו, עד שלא יעשו את הסקר, לא יקדמו אותה.
מר שומר- היו"ר:
מה את מציעה?
גב' להבי:
לפני שאני נכנסת להצעה, אני רוצה עוד נקודה אחת לתשומת לבכם.
מר שומר- היו"ר:
אבל את עוברת את הזמן.
גב' להבי:
הגורמים שאחראים על פארק הירקון הם מגוונים, זה לא מועצת העיר תל-אביב, זה לא הוועדה לבניין עיר בתל-אביב. זה גם חברת "גני יהושע" שיש לה מה להגיד, ויש בה רק שני נציגים ממועצת העיר. זה עיריית תל-אביב- בעיקר הדרגים המקצועיים. זה רשות ניקוז נחל הירקון, שהראיתי לכם דוגמא לתכנית טיפול בהצפות אפשריות- פעם ב-65 שנה. אצלם יש לנו בעירייה נציג אחד מתוך .18 רשות נחל הירקון- 9 חברי הנהלה, 18 חברי מועצה, ולעיריית תל-אביב יש רק נציג אחד. ואגב, לא נקבע אם הנציג הוא- מה? חוץ ממך אדוני ראש העיר.
מר שומר- היו"ר:
ולכן, מה את מציעה?
גב' להבי:
אני מראה לכם את זה כדי להראות שהרבה גופים מטפלים, ולעירייה, למועצת העיר אין מעמד לקביעת הפיתוח בנושא של פארק הירקון שבתחום שטח השיפוט שלה.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 28 -
מר שומר- היו"ר:
ולכן מה את מציעה? את מבקשת לאור הדברים?
גב' להבי:
אני אומרת שאין ספק שמועצת העיר הזאת רואה בפארק הירקון נכס חשוב לעיר, הנה, דיברנו על השקעה כספית ועל החלטות מליאה ומועצה.
הנחל מאוד חשוב, יש תכניות על הנחל ועל שטחי תכנון גובלים.
מר שומר- היו"ר:
ולכן את מציעה מה, לאור הדברים האלה?
גב' להבי:
אני מבקשת שיינתן מעמד ברור למועצת העיר בהחלטות, באמצעות כך:
שתכניות שנוגעות לנחל ולתחום המרחב שלו- תובאנה לידיעת חברי המועצה כאן, בפורום מליאת המועצה, לא כוועדת תכנון בניין עיר, אלא כפורום- כחברי מועצה.
אני מבקשת שהן תובאנה לאישור מועצת העיר טרום הגשתן לוועדות הסטטוטוריות. יש לנו כמה וועדות סטטוטוריות שנוגעות באישור של תכנונים, ואני מבקשת שכל התכניות תובאנה לפה טרום אישורן.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
כבוד היו"ר, חברי מועצה נכבדים.
כל מי שרואה מה עושים בפארק גני יהושע מבין שאין כל כוונה- לא רק שלא לפגוע בו, אלא להמשיך לפתח אותו, להסיר מכשולים. אנחנו מפתחים את השטח לרווחת הציבור.
כל עוד זה תלוי בי- גני יהושע, המוכרים לנו לכל- כפארק הירקון, ק ר י א ו ת מהקהל.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, תודה. בבקשה.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
כל עוד זה תלוי בי, גני יהושע המוכרים לכל כפארק הירקון יישמרו ירוקים, מטופחים ורחבי ידיים, ועוד יפותחו.
ק ר י א ו ת מהקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 29 -
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
עיריית תל-אביב יפו,
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
כבוד היו"ר וגב' מיטל להבי, אני מעוניין לענות לך. הגב' מיטל, הגב' מיטל, הגב' מיטל- אני הקשבתי קשב רב, את לא מקשיבה לי.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
אתה נפגשת עם יו"ר ועדת הפנים?…. זה בהמות פה, שאנו לא יכולים להוציא אותם החוצה.
מר לייבה:
וירשובסקי, דמוקרטיה במיטבה.
גב' הרץ:
למה לדבר עליהם במילים לא יפות?
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
מי דיבר עליהם במילים לא יפות?
גב' הרץ:
היו"ר.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
מי שדיבר לא יפה?!
אבל אמא שלי, אנקה חולדאי, היתה מורה, זונה היא לא היתה, ואף אחד מכם לא רשאי לקרוא לה ככה.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
הגב' הרץ, כשכך דיברו כאן, לא קמת ותלית את זה. כשכאן במועצה עכשיו דיברו כך, לא קמת להגן עלי. אמרו- חולדאי בן-זונה. כך אמרו.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 30 -
גב' הרץ:
לא שמעתי.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
לא שמעת?
גב' הרץ:
לא. עכשיו?
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
לא עכשיו, קודם. לא שמעת?! סלקטיבי!
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
רבותי, רבותי
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
רבותי תקשיבו.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
אני מציע להוריד את ההצעה מעל סדר היום.
מר שומר- היו"ר:
תודה. אנחנו ניגשים להצבעה.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
מיטל, כל נושא יעלה לוועדות התכנון כרגיל. אין שום דבר שייבנה בפארק בלי ידיעתך, זה אני מבטיח מכאן. יחד עם זה, את ההצעה כפי שהוגשה- אני מציע להוריד מעל סדר היום, כדי לא להמציא נהלים חדשים.
ק ר י א ו ת מהקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 31 -
מר לייבה:
מי בעד הצעתה של מיטל להבי, שמי.
מר שומר- היו"ר:
ה צ ב ע ה
בעד ה"ה: נגד ה"ה:
1. להבי שומר
2. לוינטל חולדאי
3 שכנאי ספיר
4. וירשובסקי אגמי
5. ויסנר גלעדי
6. דיין דרורי
7. פנקס
8. טיומקין
9. מוזס
10. שביט
11. אמינוב
12. אטיאס
13. גפן
בעד – 6 חברי מועצה, נגד – 13 חברי מועצה,
החלטה: הצעת הגב' להבי לסדר היום- לא התקבלה.
גב' הרץ:
אני לא מבינה איך אתם לא נותנים לציבור הזה פה להשמיע את קולו. זה לא יתכן! יושבים פה אנשים? לא יתכן להמשיך להתעלם!
מחיאות כפיים של הקהל
ק ר י א ו ת מהקהל
גב' הרץ:
אני נהנית?
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 32 -
מר שומר- היו"ר:
את לא קיבלת ממני רשות.
גב' הרץ:
לא. אתה תיתן להם.
ק ר י א ו ת מהקהל
גב' הרץ:
כי אתם לא נותנים. אני לא מלמדת אותם. אני מבקשת שזה יעלה פה לדיון. אני מבקשת שהנושא של אוסישקין יעלה עכשיו על סדר היום פה. אני מבקשת שהוא יעלה בסדר היום פה. אני דורשת עכשיו שהנושא הזה יעלה על סדר היום. לא יתכן,
מר שומר- היו"ר:
איזה נושא?
גב' הרץ:
הנושא של אוסישקין. אתה רוצה שאני אעלה לך? אני אגיד לך!
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
רבותי, תקשיבו רגע. הלו אתם רוצים להראות כאן כאזרחים דמוקרטיים וטובים, ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
שקט רגע.
רבותי, אתם לא תרוויחו מזה שום דבר. אתם גם לא שומעים.
ק ר י א ו ת מהקהל
גב' הרץ:
תדעו לכם שככל שההתנגדות שלכם,
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 33 -
מר שומר- היו"ר:
אתם גם לא שומעים לחברי מועצה שרוצים לעזור לכם.
גב' הרץ:
וככל שההתנגדות שלהם תהיה גדולה יותר, כך הם יצליחו לשמור על אוסישקין. זו בושה וחרפה שעיריית תל-אביב מחרבת והורסת אגודה שלמה של למעלה,,, מר שומר- היו"ר:
זה לא יירשם, אל תרשמי את זה, אל תרשמי שום דבר.
רבותי, אני,
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
רבותי, אנחנו סגרנו את הנושא.
פאר ויסנר בבקשה, הצעה לסדר.
ק ר י א ו ת מהקהל
3. מר פאר ויסנר- ס' ראש העירייה – "הירוקים, הצהובים, הכתומים והאדומים- אחד הם-
הידברות".
מר ויסנר:
אדוני היו"ר, כבוד ראש העירייה, חברי מועצה, אזרחי תל-אביב, טיפה לשמוע. ההצעה לסדר שאני מעלה היא הצעה שנוגעת לאולם אוסישקין, אז אני מבקש מכם לכבד את מועצת העיר, את חברי המועצה. תשבו בשקט, רגועים, אני אעלה הצעה לסדר, תהיה הצבעה, וננסה לקחת כמה דקות אוויר- על מנת שיהיה כוח . בריצה למרחקים ארוכים צריך לקחת אוויר, וככה נעשה.
תודה.
חברים, אני פותח את דברי, ולמרות שכתבתי אותם בעתון "זמן תל-אביב", גב' להבי:
מה היו תוצאות ההצבעה?
מר ויסנר:
נראה לי שניצחת ,8:7 אבל אני לא יודע.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 34 -
מר לייבה:
6 בעד, 13 נגד, אבל אנו נבדוק את זה בקלטת.
מר ויסנר:
אז הפסדנו.
מר לייבה:
היה כאן רעש נוראי. יש שמות, ואנו נבדוק את הכל בקלטת.
מר ויסנר:
תודה מיטל.
אני פותח את דברי, ולמרות שזה היה כתוב בעתון מקומי שנקרא "זמן תל-אביב" שם כתבתי 2 טורים, אבל לא כולם קוראים את אותו עתון,אז אני מתחיל בהתחלה- שלמען הגילוי הנאות הצבעתי בעבר בעד פינוי האולם, כדי לקבל פינה ירוקה חדשה, אך כיום אני חש שחובה עלינו לקיים חשיבה מחודשת בנוגע לשתי סוגיות הקשורות זו בזו: האחת- עתידו של האולם המיתולוגי- אוסישקין, שרבים מכנים אותו- המכה של הכדורסל הישראלי.
מחיאות כפיים של הקהל.
מר ויסנר:
אני מכיר את המחיאות, תנסו בלי כרגע.
והשנייה, מציאת בית חדש וחם, המותאם למידות ולאופי של הקבוצה ושל אוהדים רבים ומסורים. אני בדרך כלל מדבר בעל-פה אבל הפעם החלטתי להקריא הכל מהכתב.
כיו"ר מפלגת "הירוקים" המזוהה באופן טבעי עם הצבע הירוק, ואומר לכם כאן אני –כאוהד מכבי תל-אביב צהוב, הנני מודה ומתוודה שלהשלמת החגיגה חסר לי הצבע האדום. אמנם הפועל ירושלים מגיעה למגרש ביד אליהו בצבע אדום, אבל כידוע- ירושלים וירושלים, אף פעם לא תהיה, לא תהיה תחליף ראוי ובטח לא אוטנטי- להפועל תל-אביב. המאבקים בין מכבי תל-אביב להפועל תל-אביב, בעיקר אלה שהתנהלו באוסישקין הקטן, הדחוס, האינטימי, ואני אומר לכם- מפחיד-
כאוהד מכבי תל-אביב, היו מאז ומעולם מותחים ומרגשים כאחד, ספורט תחרותי במיטבו. אז פרנסי העיר, וזה כל אחד ואחד מאתנו, לא למדוד את הקשר בין הקבוצה ואוהדיה- במונחים רציונאליים אלא רגשיים. רבותי, אני חוזר ואומר: אנחנו כאן נבחרי הציבור צריכים להסתכל על הדברים האלה- לא במונחים רציונאליים אלא רגשיים. כך זה בכל ענפי הספורט הקבוצתי-
התחרותי בעולם כולו. רגש ההזדהות ושותפות הגורל בין האוהדים לקבוצה נבנה על סמלים, צבעים ומיתוסים. אני יכול להגיד לכם, וכל אחד ואחד יכול לאשר את זה, אם אני אוהד מכבי, בדרך כלל הבן שלי אוהד מכבי. אם אבי, או אבא של כל אחד ואחד מכם-אוהד הפועל, בדרך כלל הבן ממשיך להיות אוהד הפועל. אם תשאלו את אוהדי הפועל השרופים, ויש כאן רבים, כיצד הם פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 35 -
חשים לנוכח מצב הקבוצה, הם משתמשים בדימויים קיצוניים יותר- מבחינתם- פינוי אוסישקין הוא כחורבן הבית. מעבר להיכל "נוקיה" נתפס, וסליחה שאני מתבטא במילה כזאת, כאינוס יהודי להמיר את מקום התפילה מבית הכנסת, למסגד, כנסיה או מקדש, מחיאות כפיים של הקהל
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
עשו לי טובה.
המהלך, ותאמינו לי- אני לא חושב- שגם לא ראש העירייה, ולא אף אחד מחברי הנהלת העירייה, המהלך שהובא על ידי העירייה לפינוי קבוצת אגודת הכדורסל של הפועל תל-אביב- בוגרים, נשים, נוער וילדים- מתחם אוסישקין, שנבע מסיום תקופת החכירה ומתוך שיקולים תכנוניים וציבוריים- היה מהלך בלתי נמנע.
גב' הרץ:
מה היה בלתי נמנע?
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
היה מהלך בלתי נמנע.
גב' הרץ:
מה היה בלתי נמנע?
מר ויסנר:
גילה, את חברת האופוזיציה, יכולת להעלות את זה במשך חודשים. אני בא לכאן ואומר לך, אני מעלה.
גב' הרץ:
איך הצבעת?
מר ויסנר:
נכון, הודעתי שהצבעתי. אז מה? עכשיו אני העליתי את זה.
ק ר י א ו ת מהקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 36 -
גב' הרץ:
ועכשיו אתה חושב,
מר ויסנר:
גילה, את רוצה לעזור?! בואי נעזור! ג'ימי, תנו לי לסיים, תאמין לי שהדברים יהיו ברורים יותר.
ג'ימי טורק! יחד עם זאת, התפיסה לפיה היכל נוקיה המפואר, הגדול והמשוכלל יהפוך למשכנן המשותף,
חברים, תתפסו עוד קצת סבלנות, אני מבקש מכם.
יהפוך למשכנן המשותף של קבוצות מכבי והפועל- נכשל, והוא נכשל בגדול. הפועל תל-אביב עומדת בפני ירידה הסטורית מהליגה השניה לליגה השלישית, ובמובנים רבים, ק ר י א ו ת מהקהל
הקבוצה ירדה.
מר ויסנר:
סליחה, הקבוצה ירדה, אני לא מעודכן. ובמובנים רבים הקבוצה מרוסקת, ולמעשה, ואסור אפילו להגיד את זה, כביכול לא קיימת.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
תרגע.
כך לא נכון ולא ראוי לנהוג באגודת ספורט עתירת השגים- הפועלת בעיר תל-אביב למעלה מ- 70 שנה. מאחר שאינני חושד כי מדובר במהלך מכוון לחיסול קבוצת הפועל תל-אביב, לא נותר לי אלא לקבוע שהקונצפציה הנוכחית של עיריית תל-אביב התנפצה.
רבותי, עוד טיפה סבלנות. כולנו יודעים שבאוסישקין לא ניתן לשחק משחקי ליגה, והתנאים היו בלתי אפשריים, לפחות לפי חוות דעת המשטרה.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
עם זאת, מן הראוי לשמר את המורשת וההסטוריה של המקום, ק ר י א ו ת מהקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 37 -
מר לוינטל:
אם אתה אומר את זה, איך הצבעת נגד זה?
מר ויסנר:
זה חידש לך? אמרתי את זה בתחילת דברי, רון. אמרתי, טעיתי, ואני עומד כאן ואני אומר- צריך לבדוק. אז מה? יותר טוב להרוס?
מר לוינטל:
לא להרוס.
מר ויסנר:
אז בסדר, בשביל זה אני כאן, על מנת לבדוק את זה.
תתחילו לשמוע, דחילק. ממך אני מצפה שתשמע.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
אני מציע להפוך את האולם לאתר המשלב ספורט וסביבה. הכוונה היא להפוך את אוסישקין למומנט ייחודי- שיביא סמל של כבוד לכדורסל בכלל ולמורשת של קבוצת הכדורסל- הפועל תל-
אביב בפרט. בנוסף, ניתן לשלב במקום מגרשים שיפנו לגדת הנחל, לטובת ספורט הנשים, הנוער והילדים, שהיו חלק מהפעילות של המקום בעבר.
בצד זאת, העירייה צריכה להקצות מגרש ולבנות להפועל תל-אביב, ואני אומר- הפועל תל-אביב, איצטדיון עירוני,
גב' הרץ:
למה שיזיזו אותם מהמקום שלהם?
מר ויסנר:
תקשיבי טוב. אני יודע שאת רוצה לקחת עכשיו את הכי קיצוני. לא תרוויחי. איצטדיןו עירוני חדש, קטן ואינטימי,
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
רבותי, תנו לי לסיים את דברי, תבינו.
איצטדיון עירוני חדש, כולם יודעים שיד אליהו זה לא הפתרון.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 38 -
עיריית תל-אביב צריכה להעניק רשת בטחון עירונית לתקופת השיקום, וזאת בתנאי שהפועל תל-
אביב והאוהדים, ואתם יודעים בדיוק למי אני מתכוון, ואני לא אגיד את שמו, יוקיעו מתוכם את מי שזרע חול בעיני העירייה- שטובת הקבוצה עומדת לנגד עיניו, ומוביל את הפועל תל-אביב למקום אחד, לגהינום, ושם אנו צריכים לעצור את זה.
גב' הרץ:
על מה אתה מדבר?
מר ויסנר:
אני מדבר על האיש שהוביל את הפועל תל-אביב לאיפה שהוא הוביל אותם, ואוהדי הפועל תל-
אביב יודעים.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
חברים, זה לא מכובד.
הצלחנו בזמנו לשקם את בני יהודה בכדורגל,
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
הצלחנו?
מר ויסנר:
הצלחת לשקם את בני יהודה בכדורגל, צריך למצוא דרך לשקם ולטפל את הפועל תל-אביב בכדורסל.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
הכסף הציבורי שיושקע בשיקום הוא מזערי. העירייה צריכה לקחת החלטה ולאמץ לחייקה את הפועל תל-אביב ולעשות סדר בבלגאן. אין לי ספק כי העיר תל-אביב זקוקה לספורט, ספורט ועוד פעם ספורט, בכל הענפים ובכל המקצועות.
ק ר י א ו ת מהקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 39 -
מר ויסנר:
חברים, לעניות דעתי אין חולק כי הקבוצה האדומה מאנגליה, ליברפול, ללא אנפילד- לא היתה מגיעה השנה לגמר ליגת האלופות. פאנתנייקוס היוונית, גם בהובלת המאמן עתיר ההשגים-
אוברודוביץ, לא היתה גוברת בשום מגרש אחר מלבד מגרשה הביתי- על צ.ס.ק.א וזוכה ביורוליג לשנת .2007 דוגמאות לכך רבותי, יש בכל פינה בגלובוס.
גב' הרץ:
למה לא אוסישקין?
מר ויסנר:
הצעת ההחלטה,
מר לוינטל:
הם רוצים את המקום הזה, תן להם את המקום הזה. המקום הזה כבר קיים, למה מקום חדש?
גב' הרץ:
זה הבית.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
חברים, חיכיתם בסבלנות כל כך הרבה זמן, עוד דקה אני יורד ותהיה הצבעה.
מר שומר- היו"ר:
תנו לו לסיים.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
אני מציע,
מר שומר- היו"ר:
רבותי, תנו לסכם את ההצעה של פאר ויסנר, בבקשה.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 40 -
מר ויסנר:
אני מציע, על מנת שעיריית תל-אביב תנהל דיאלוג ולא תקבל החלטה שאין ממנה חזרה, על מנת למצוא את הפתרון- שהוא פתרון חיובי שיהיה מקובל על הצדדים בעניין אוסישקין, מוצע למנות וועדה ציבורית שתורכב מנציגים של חברי מועצת העיר, אוהדי הפועל, וכל הגורמים הרלבנטיים בעירייה, כולל מינהל הנדסה, וגם תושבים של הסביבה.
מטרת הוועדה היא למצוא פתרון לבעיות כפי שהן מועלות, מבלי להביא להרס הטוטאלי של הבניין.
הוועדה תגבש ותגיש את המלצותיה לראש העירייה ומועצת העירייה.
אני חושב שזו הצעה שעושה סדר בנושא שהינו בטוחים, ואני אומר לכם עוד פעם, הינו בטוחים שיכול להיות שזה פתרון. אני חושב שבסופו של דבר דווקא הדוגמא של בני יהודה, את בני יהודה בסופו של דבר העבירו לבלומפילד,
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
אך תזכרו שאת המגרש הביתי של בני-יהודה השארנו על מקומו ועל טילו, וקבוצות הנוער וכולם.
ולכן אני אומר שזה בדיוק דבר דומה.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
ההצעה שלי, אני חוזר חזרה, ההצעה שלי, ואני מבקש שתתקיים עליה הצבעה אדוני היו"ר, ההצעה היא פשוטה.
אני מציע שעיריית תל-אביב תנהל דיאלוג ושלא תקבל החלטה שאין ממנה חזרה, למרות שקיבלנו בעבר החלטה.
על מנת למצוא פתרון חיובי שיהיה מקובל על הצדדים בעניין אוסישקין, מוצע למנות וועדה ציבורית שתורכב מנציגים של חברי מועצת העיר, אוהדי הפועל, וכל הגורמים הרלבנטיים בעירייה, כולל מינהל הנדסה, וגם נציגים ותושבי הסביבה.
מטרת הוועדה היא למצוא פתרון לבעיות כפי שהן מועלות, מבלי להביא להרס הטוטאלי של הבניין.
הוועדה תגבש ותגיש את המלצותיה לראש העירייה ומועצת העירייה.
אני מודה לכם מאוד .
תודה רבה.
ק ר י א ו ת מהקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 41 -
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
האולם באוסישקין,
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
ביקשתם שאענה לכם, ואם אתם רוצים שאענה לכם- תצטרכו להתאזר בסבלנות ולהקשיב, גם אם חלק הדברים לא יהיה נעים לכם לשמוע.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
ארי שמאי, תרגע.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
אני אוהד הפועל תל-אביב משחר נעורי. אני היחידי פה בעולם ששיחק על מגרש הפועל באוסישקין- ברגליו ובידיו.
דברי ראש העירייה מלווים כל הזמן בקריאות של הקהל.
מר ספיר:
די, מספיק עם זה!!
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
כשהפועל תל-אביב ,נלקח בלומפילד לרשות עיריית תל-אביב יפו, אמרו שמכבי תל-אביב לעולם לא תשחק בו, והיום כל הקבוצות- הפועל, מכבי, ובני יהודה, גאות לשחק בבלומפילד. ולכן, מר שומר- היו"ר:
רבותי, תקשיבו, תקשיבו, אתם לא מקשיבים.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
נפלאות דרכי הבורא. האיש שעמד כאן ודיבר לפני, אמר בנוכחות רבים מהאנשים: אני ירוק, אני אדאג לפנות את אוסישקין ואני אהיה על הטרקטור שיהרוס אותו.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 42 -
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
אתם תקשיבו, גם אם לא מוצא חן בעיניכם.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
אני רוצה מאוד בהצלחתה של הפועל תל-אביב, גם בכדורגל, וגם בכדורסל. בשום קבוצה, דברי ראש העירייה מלווים כל הזמן בקריאות של הקהל.
מר שומר- היו"ר:
אריק איינשטיין כתב לי ואמר שהוא מוכן לעזוב.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
בכל קבוצה מנהלת את הקבוצה ההנהלה. הנהלת הפועל תל-אביב, בכל מקום ובכל זמן- שתבוא לעיריית תל-אביב, אנחנו נדבר אתה. הנהלת הפועל תל-אביב, מעוזיה סגל, ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
האולם הזה איננו אולם מיתולוגי, הוא נבנה ב- .1980 עיריית תל-אביב סיכמה עם הפועל תל-
אביב, נתנה סכום גבוה מאוד כדי שתוכל לשחק- גם ב"נוקיה" וגם בכל אולם אחר. הנהלת הפועל תל-אביב , מן הדין שתמשיך ותיקח אחריות ותנהל את הפועל תל-אביב. ולכשתגיע לעיריית תל-
אביב, תמיד תמצא אוזן קשבת אצל ראש עיריית תל-אביב.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
האולם יושב על שטח ציבורי פתוח , שייעודו להיות ריאה ירוקה, כחלק מפארק הירקון. תושבים, ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
אדוני היו"ר אני מבקש לדאוג שאוכל לדבר
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 43 -
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
רבותי, אני מבקש מכם, תשמעו.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
אני מבקש מכם שתתנו לראש העיר לסיים את דבריו, ותהיו בשקט. תקשיבו, תקשיבו.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
תקשיב, תקשיב. רבותי, הלו זה לא יעזור לכם מסיבה אחת. תתנו לראש העיר. אתם רוצים? בואו נסכם משהו. בואו נסכם,
בסדר, בסדר גמור.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
לאור התנהגות הקהל, אני מבקש מחברי המועצה להוריד את הנושא מעל סדר היום.
תודה רבה.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר לייבה:
מי בעד?
מי נגד הצעתו של פאר ויסנר? נגד הצעתו של פאר ויסנר:
ה צ ב ע ה
נגד ה"ה:
1. שומר
2. חולדאי
3. ספיר
4. אגמי
5. גלעדי
6. דרורי
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 44 -
7. מוזס
8. טיומקין
9. דיין
10. פנקס
11. גפן
12. זעפראני
13. אמינוב
14. אטיאס
15 שביט
ק ר י א ו ת מהקהל
בשלב זה עלה מר לוינטל על בימת הנואמים.
מר שומר- היו"ר:
לוינטל רוצה לדבר,
רון תעלה.
מר לוינטל:
אני,
מר לייבה:
אין דבר כזה.
מר לוינטל:
יש, בטח שיש. יש דובר אחד נגד הצעה, יש דבר כזה.
מר לייבה:
הוא לא יכול.
מר שומר- היו"ר:
מה אתה רוצה?
מר לוינטל:
יש לי הצעה נגדית.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 45 -
מר לייבה:
אתה לא יכול.
מר לוינטל:
לא. חבר מועצה אחד בעד, חבר מועצה אחד נגד, וראש העירייה מגיב.
מר לייבה:
יכול רק חבר אחד וזה היה ראש העירייה.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, לאור האמור בנהלים, תגובה של ראש העיר היתה להצעה, ולאור זאת אנו ניגשים ישר להצבעה.
מר לוינטל:
טוב, אני יכול להציע הצעה מרחיקת לכת, מותר לי.
מר לייבה:
מי בעד הצעת של מר פאר ויסנר.
הדברים מלווים כל הזמן בק ר י א ו ת מהקהל.
מר לייבה:
אנו באמצע ההצבעה, אני מבקש.
מר לוינטל:
אני פונה ליועץ המשפטי, אני מצטער.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר לוינטל:
שקט. יש לי שאלה ליועץ המשפטי: אני יודע שבכל ישיבה, כשמישהו מעלה הצעה, יכול אדם אחר להציע הצעה מרחיקת לכת או הצעה נגדית. אם אתם רוצים לשנות את החוקים- רק היום לישיבה הזאת, פתאום חדש, אז זה חדש גם לי.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 46 -
מר שומר- היו"ר:
לא.
מר לייבה:
מה פתאום?
מר לוינטל:
אז אני שואל את היועץ המשפטי, כל ישיבה, ואני רוצה להציע הצעה מרחיקת לכת, והצעה נגדית, ואתם לא יכולים לסתום,
מר לייבה:
בוועדת בניין עיר.
מר לוינטל:
לא בועדת בניין עיר, כאן כל שבוע.
מר לייבה:
לא נכון.
מר לוינטל:
כן נכון.
מר לייבה:
לא פה. בוועדת בניין ערים, לא פה.
מר לוינטל:
כל שבוע כאן.
מר רון חולדאי - ראש העירייה:
לא בהצעה לסדר.
מר לוינטל:
בבקשה, שיענה, הנה היועץ המשפטי יבדוק את זה, בבקשה. בואו נראה.
ק ר י א ו ת מהקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 47 -
מר לייבה:
ראש העיר דיבר נגד.
מר לוינטל:
ראש העיר תמיד מציע נגד. ראש העירייה עונה להצעה תמיד, ואנו מציעים הצעה נגדית.
מר שומר- היו"ר:
רבותי, לפי החוק והתקנות, יש הצעה לסדר, ראש העיר השיב ואנו ניגשים להצבעה.
מר לוינטל:
אבל אני רוצה להציע הצעה מרחיקת לכת. יש הצעה נגדית.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר לוינטל:
מה זה לא? כל ישיבה יש.
מר לייבה:
מי בעד הצעתו של פאר ויסנר?
ה צ ב ע ה
בעד ה"ה: נמנעים ה"ה:
1. ויסנר אין.
2. וירשובסקי
3. שכנאי
4. הרץ
5. לוינטל
6. להבי
7. טורק
נגד הצעת מר ויסנר- 15 חברי מועצה, בעד – 7 חברי מועצה , נמנעים- אין מר לייבה:
ההצעה ירדה מסדר היום.
החלטה: הצעת מר ויסנר לסדר היום- ירדה מסדר היום.
ק ר י א ו ת מהקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 48 -
4. גב' שולה אגמי- חברת המועצה- צמצום אלימות במוקדי הבילוי:
מר שומר- היו"ר:
חברת המועצה שולה אגמי, בבקשה.
גב' אגמי:
יו"ר המועצה,
ק ר י א ו ת ממושכות ושריקות של הקהל
גב' אגמי:
נורא חבל לראות את הנוער בצורה כזאת.
ק ר י א ו ת מהקהל
מר שומר- היו"ר:
בסדר, תודה.
רבותי, רבותי, אני רוצה משהו לומר לכם: אני לא רוצה, אני קורא לכם פעם ראשונה , לפני שאני מוציא אתכם מהאולם,
ק ר י א ו ת ממושכת של הקהל
מר שומר- היו"ר:
תודה. לפני שאני מוציא אתכם מהאולם אני מבקש אתכם דבר אחד, תקשיבו.
ק ר י א ו ת ממושכות של הקהל
מר שומר- היו"ר:
רבותי, אני לא רוצה לנצל,
שריקות של הקהל.
ק ר י א ו ת ממושכות של הקהל
מר שומר- היו"ר:
איפה המשטרה?
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 49 -
ק ר י א ו ת ממושכות של הקהל
מר שומר- היו"ר:
תוציאו החוצה, תתחילו להוציא, תוציאו אותו החוצה, תוציאו את האנשים החוצה, בבקשה.
ק ר י א ו ת ושריקות ממושכות של הקהל
מר שומר- היו"ר:
רבותי,
גב' אגמי:
יו"ר המועצה,
מר שומר- היו"ר:
תנו להמשיך בסדר של הישיבה.
ק ר י א ו ת ושריקות ממושכות של הקהל
מר שומר- היו"ר:
,O.K אני מבקש מהסדרנים להוציא אותם החוצה.
ק ר י א ו ת ממושכות של הקהל
מר שומר- היו"ר:
אני מבקש מכם, שמענו.
ק ר י א ו ת ושריקות ממושכת של הקהל
מר ויסנר:
אוהדי הפועל תל-אביב, היום ניהלתם, תקשיבו רגע טוב, היום ניהלתם מאבק דמוקרטי. באתם, מחיתם. תקשיבו רגע עד הסוף, תן לי רגע לסיים. על מנת שנוכל לסיים את ההליך ונחשוב על צעדים אופרטיביים אחרים, תנו לנו להמשיך את ישיבת המועצה, וביחד נוכל למצוא דרכים אחרות. הדרך הזאת חברים, אני אומר לכם כתושב תל-אביב, היא לא תעזור הלאה להמשך המאבק. יכול להיות שיש עוד פתרונות ודרכים. אני מבקש מכם, כאחד שהעלה את הרעיון ואת ההצעה לסדר, תנו לנו את הכוח, המאבק הוא בתחילת הדרך, מאבקים- ממשיכים אותם. אם תעמדו כאן, מה שיקרה בסוף, הישיבה,
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 50 -
ק ר י א ו ת מהקהל
מר ויסנר:
חברים, תקשיב רגע, בספורט צריכים מידי פעם לדעת שאנו במהלך אחד, בריצה למרחקים ארוכים צריך לקחת אוויר, אנחנו נחשוב ביחד. זה שתפוצצו את ישיבת המועצה- זה לא יתן לכם נקודות זכות, זה מה שהמשטרה וכוחות הבטחון רוצים להגיע, להגיד שאתם לא דמוקרטיים. אל תתנו להם את זה, אני מבקש מכם.
גב' הרץ:
פאר, זה לא עניין שהם לא דמוקרטיים, זה המועצה הזאת פה קיבלה באופן לא תקין- החלטה אסורה,
מחיאות כפיים של הקהל
גב' הרץ:
להרוס את הבניין, אתה יודע את זה. וועדת תכנון ובנייה קיבלה החלטה באופן לא תקין- להרוס את הבנייה. יש להם דרך אחת – לעמוד פה ולהפגין, כי אף אחד, כמו שאתה יודע, לא שם על גופים בתוך העיר, על התושבים, שום תשומת לב, ולא מתייחסים לרצונות שלהם. וזו הדרך שלהם להפגין, מה קרה?! מה קרה?! והם עושים את זה, אם אתה שואל אותי, הרבה יותר שקט ממה שהיתי חושבת שיכול להיות פה. למה להשמיץ? למה להשמיץ? הם יושבים פה, מחיאות כפיים של הקהל.
גב' הרץ:
אני חושבת שהם צריכים לשבת כל הישיבה, לראות כמה נכסים עוברים לכל מיני גופים, חלקם קיקיוניים, שאין שום סיבה שיעברו אליהם נכסים, רק בגלל שהם מקושרים. מישהו יודע מי קיבל כסף בעבור הנושא הזה של אוסישקין? כמה כסף?! מה קורה פה? למה לסתום פיות לתושבים. אני מבקשת רק בלי קללות, כל השאר- בסדר.
ק ר י א ו ת ושריקות מהקהל
גב' אגמי:
יו"ר המועצה, אני רוצה שיאזינו.
שריקות של הקהל.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 51 -
מר שומר- היו"ר:
רבותי, רבותי, בסדר, בסדר. רגע, רגע. רבותי.
אתם שמעתם שני חברי מועצה שרוצים לעזור לכם.
רבותי,
גב' להבי:
בוא אני אספר לך משהו: לפני שבועיים פניתי למנכ"ל העירייה, ואמרתי למנכ"ל שלחבר'ה מאוסישקין אין איפה לשחק. אתה זוכר? נכון. ולא סודר העניין. שלושת המשחקים האחרונים של הליגה- אין להם איפה לשחק. בגלל שאין ביטוח ובגלל שכאשר אין ביטוח המשטרה לא מאשרת.
אתה יודע מה? את התוצאה. כי אמרתי לך,
מר שומר- היו"ר:
מיטל, את בקואליציה. אז מה אם את בקואליציה? תעברי לאופוזיציה.
חברת המועצה.
גב' הרץ:
רוצים להעלות פה הצעה לסדר.
גב' אגמי:
חמודלה, אני מעלה הצעה של אלימות ואני מסתכלת עכשיו ואני רואה, נורא חבל שככה נוהגים.
ק ר י א ו ת ושריקות ממושכות של הקהל
גב' אגמי:
ראש המועצה, חבל מאוד. יכול להיות שאתם צודקים, אבל מה שקורה פה, ההתנהגות הזאת לא הולמת את הנוער שלנו.
ק ר י א ו ת ממושכות של הקהל
גב' אגמי:
אתה יודע, אני מסתכלת עליך כנער- איך אתה מתנהג. חבל, זו לא הגישה כדי לסדר.
ק ר י א ו ת ממושכות של הקהל
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 52 -
גב' אגמי:
ראש המועצה, ראש העירייה, מנכ"ל העירייה, חברי למועצה.
אני מברכת את היועץ המשפטי שנכנס לתפקיד.
ק ר י א ו ת ושריקות ממושכות של הקהל
גב' אגמי:
הנושא שלי הוא צמצום האלימות, ואני מסתכלת עליכם- חבל, תנהגו אחרת. חבל על הנוער הזה.
ק ר י א ו ת ושריקות ממושכות של הקהל
גב' הרץ:
אם היא לא מעלה הצעה לסדר, אני מעלה הצעה לסדר. אם היא לא מעלה הצעה לסדר, על פי הפקודה- אני מעלה, את הנושא של האלימות.
מר שומר- היו"ר:
מה פתאום?
גב' הרץ:
היא ירדה.
ק ר י א ו ת ושריקות ממושכות של הקהל
גב' הרץ:
שולה יקירתי, את רוצה לדבר על נושא האלימות, אני רוצה להראות לך מה זה אלימות. אני יודעת מה האלימות שאת רוצה לדבר עליה, אבל אני מדברת פה על אלימות שלטונית, על בריונות שלטונית. כל כזה נושא עונים ב-2 שורות, בנושא של הריסת אולם שיינקין, זאת הבריונות. זה לא פלא שהילדים האלה עומדים פה ונאבקים על המעט שעוד נשאר להם, אז את באה לדבר על אלימות במוקדי בילוי?! אני אומרת לך שזה נורא ואיום האלימות והבריונות השלטונית.
ק ר י א ו ת ושריקות ממושכות של הקהל
גב' אגמי:
חבל שאתם צועקים, חבל.
לא נראה לי שאתם רוצים פתרון.
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 53 -
אם אתם רוצים פתרון- לא זו הדרך. לא זו הדרך לפתרון!! לא זו הדרך לפתרון! כואב לכם, תילחמו, לא בדרך הזאת. מה זה?! בחייכם! מה זה?! דברו עם ראש העירייה, פגישה! אין דבר כזה!
ק ר י א ו ת ממושכות של הקהל
גב' אגמי:
מבלי להכיר אותי, מבלי לדעת אתם צועקים מושחתת, גועל נפש של התנהגות, לא יפה. זה לא יפה. תיפגשו עם ראש העירייה, זו הדרך. לא זו הדרך. הנה, הם פה, הם פה.
מר שומר- היו"ר:
רגע אחד, חברי המועצה.
שריקות של הקהל.
מר שומר- היו"ר:
בסדר, רגע, רגע אחד, רגע.
רבותי, תקשיבו רגע להצעה. אתם רוצים לתת לנו להמשיך בישיבה?
קריאה מהקהל:
לא.
מר שומר- היו"ר:
שמעתי, שמעתי, שמעתי.
איזה עו"ד? איזה עו"ד?
חברי המועצה, לאור זאת שאנו לא סיימנו את הישיבה, אנו מפסיקים את הישיבה. אנו מצביעים, אנו מפסיקים את הישיבה בהצבעה, ונקיים אותה בתאריך אחר שנקבע, בימים הקרובים.
מי בעד?
ה צ ב ע ה
בעד – 14 חברי מועצה
נגד – 1 חבר מועצה )הגב' הרץ(
נמנע-אין
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 54 -
מר שומר- היו"ר:
הישיבה הופסקה ואנו נודיע מחר.
החלטה: מהנימוקים כמפורט בדברי יו"ר המועצה, הוחלט להפסיק את הישיבה. הישיבה תימשך במועד אחר שייקבע, בימים הקרובים.
הישיבה הופסקה בשעה 18:10
______________ _______________
יו"ר מנכ"ל
ערכה: גלילה בן-חורין מזכירת המועצה
פרוטוקול ישיבות המועצה השמונה עשרה
ישיבה מן המניין מס' 60
מתאריך כ"ה אייר תשס"ז )(13/05/07
- 55 -