פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 36

עיריית תל-אביב – יפו

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

השתתפו:

גב' יעל דיין היו"ר

וה"ה:

ח. אבי גיא

ש. אגמי

ב. בביוף

י. בן יפת

ש. גפן

א. גלעדי

ר. וולנר גלעד

י. גולדרינג

ש. זעפראני

ר. חולדאי

א. זמיר

ח. תמיר

ת. זנדברג

מ. טיומקין

ר. לדיאנסקי

נ. לוברט

ד. להט

א. מדואל

ש. מסלאווי

ש. מזרחי

א. משהראוי

א. סולר

ד. ספיר

ע. סיקסיק

נ. עפרון

נעדרו ה"ה:

נ. וולוך

פ. ויסנר

י. ויצמן

מ. להבי

כ. עוזרי

נכחו בישיבה:

מ. לייבה – מנכ"ל העירייה

וה"ה:

ע. אברהמי, סמנכ"ל תכנון, א. בן-שושן, סמנכ"ל משאבי אנוש ומינהל, מ. בנימיני, ע' בכיר לרה"ע,

מ. גילצר, גזבר העירייה, ע. וינברג, ע' רה"ע, א. חלפון, חשבת בקרת תמיכות, א. כהן, ע' דובר

העירייה, ד. לוטן, ס' מנהל מינהל החינוך, א. לוי, מנהל אגף נכסי העירייה, ע. סלמן, היועמ"ש,

ע. קצבוי, ע' ראשית ליועמ"ש, א. שבתאי פרנק, מנהלת מחלקת מכרזים והתקשרויות.

הישיבה נפתחה בשעה 18:10

מזכירת המועצה סטנוגרמה

גלילה בן-חורין ישראלה אגמון

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-2-

סדר היום:

1. שאילתות; (עמ' 3 )

2. אישור סדר היום; (עם' 24)

3. דברי ראש העירייה; (עמ' 84)

4. פרוטוקול ועדת תמיכות מס' 1/2011 ;(עם' 91)

5. יקירי תל אביב- יפו לשנת תשע"א 2011 ; (עמ' 94)

6. שינוי תקנוני פרסים עירוניים: סוקולוב , ביאליק , אנגל , דיזנגוף וויצמן; (עמ' 100)

7. בקשה לאישור ניהול משא ומתן עם ספקים פוטנציאליים לאחר ביטול מכרז פומבי

מס' 93/2010 גרירת רכב עירוני; (עמ' 116 ,139)

8. מתן סמכות לפרקליט להגשת תביעות פליליות; (עמ' 126)

9. מינויים ושינויים במועצות מנהלים של תאגידים; (עמ' 127)

01. הסמכת מפקחים; (עמ' 138)

11. נאומים מהמקום; (עמ' 140 )

**************************

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-3-

גב' דיין- היו"ר:

אני פותחת את ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 ,היום ה-14.3.2011 ,אני מזמינה את ראש העירייה לענות על שאילתות, בבקשה.

267 .שאילתות:

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שלום גבירתי, חברת המועצה, חברי מועצה נכבדים, ערב טוב לכולם.

שאילתא מס' 206 מר יואב גולדרינג.

כבר שנים שעיריית תל-אביב יפו מנגישה לציבור מידע רב באמצעות תוכנת ה-GIS שהועלתה לאתר האינטרנט העירוני וכוללת שכבות מידע שונות ומגוונות, כגון תצלומי אוויר, תיחום גוש וחלקה, יעודי קרקע, מסמכי תכניות בניין עיר ועוד ועוד.

קיימות שכבות מידע נוספות בתכונת ה-GIS אשר אינן מעובדות דיין לשם הצגתן לציבור, בין היתר משום שיש בהן אי דיוקים ומידע חלקי וחסר שעלול להטעות. חלק מהשכבות אלו, כמו שכבות הבעלויות- אף פתוחות לעיון בפורטל העירוני הנגיש לעובדי העירייה וחברי המועצה.

אנחנו פועלים כל העת לשיפור, שכלול ועדכון המערכת והנגשת עוד ועוד מידע לציבור ומסיבה זו אף דורגה העירייה בהזדמנויות שונות כמובילה בתחום השקיפות במדינת ישראל.

מר גולדרינג:

שאלת ההמשך שלי, כבוד ראש העירייה, היא – כמה זמן עד שמערכת ה-GIS שמתארת את הנכסים העירוניים תהיה פתוחה גם לציבור.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אינני יודע.

שאילתא מס' 207 של חבר המועצה מר יואב גולדרינג.

אין בכוונתנו למנוע ביקורת כלשהי. המבקרת כבר החלה בביקורת בנושא זה והעירייה כולה בראשות המנכ"ל משתפת פעולה עימה ומסייעת לה גם בנושא זה.

תמוה בעיני מדוע שכחת לציין בשאלתך כי ישנה דרישה מצד חברי וועדת הביקורת שאתה עומד בראשה לבטל את נושא הביקורת האמור עליו החלטת לבדך כאשר לא היו נוכחים חברי וועדה נוספים. כפי שנמסר לי, גם מנעת דיון בבקשה הזאת. הייתי מצפה ממי שרוממות הדמוקרטיה

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-4-

בפיו בכל הנוגע לקבלת ההחלטות העירוניות, ליטול קורה מבין עיניו ולממש את זכותו של חבר הוועדה שהוא עומד בראשה להעלות את הנושא לדיון.

מר גולדרינג:

אדוני ראש העירייה, אני מניח שהלחץ של תשובתך נובע מההאשמות החריפות, אבל כל ההחלטות של ועדת הביקורת עומדות בניטור של הייעוץ המשפטי, ואם אתה מטיל איזשהו דופי בהתנהלות אתה מטיל דופי בהתנהלות הייעוץ המשפטי של הוועדה. אבל לגופו של עניין הייתי רוצה לשאול אותך- מדוע מסרה לי מבקרת העירייה שמנכ"ל העירייה, ושכחת להתייחס לחלק הזה של שאלתי, ביקש ממנה במפורש לרדת מהנושא של סמכויות חברי המועצה והסגנים.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אינני יודע.

שאילתא מס' 208 של חבר המועצה מר אהרון מדואל:

פרויקט הרכבת הקלה מבוצע על ידי חברת נת"ע- נתיבי תחבורה עירוניים. זאת היא חברה ממשלתית והיא פועלת מטעם המדינה ומכוח תכנית מתאר ארצית. העירייה, כמו כל דבר בשליטתה ובסמכותה, עושה מאמצים להקל על התושבים והעסקים בשדרות ירושלים ולאפשר את המשך החיים בשדרה במקביל לביצוע העבודות. הדבר הזה נעשה בדרכים שונות, כמו מתן אפשרות לעבודה במקטעים, פרסום דבר סגירת כל מקטע, קיום קשר עם התושבים והסוחרים, שמירה על מעברים לבתים ולעסקים, הצבת שילוט הכוונה לעסקים השונים, הקלות לסוחרים בהצגת מרכולתם, איתור עמדות פריקה וטעינה, גישה לפינוי אשפה ועוד ועוד. בנוסף השתתפה העירייה במאמץ לקיצור לוחות הזמנים ותמרוץ הקבלן לעבודה בשתי משמרות.

לעירייה אין סמכות לפצות את בעלי העסקים או להפחית את תשלום המיסים והאגרות- שלא בהתאם לקריטריונים ולתבחינים שנקבעו על פי החוק , כאשר ביצוע עבודות תשתית ופיתוח באזור מסוים איננו משמש כעילה חוקית לכך.

אני רוצה לציין כי נכון להיום החלק הארי של העבודות הסתיים, למעט קטע בצד המערבי של השדרה, בין הרחובות נס לגויים לבת עין, אשר צפויות להתחיל החודש ולהסתיים לקראת סוף השנה הנוכחית.

דרך אגב, בהמשך כשיבצעו את העבודות- יצטרכו עוד פעם לעבוד בשד' ירושלים.

מר מדואל:

כן. שאלת ההמשך שלי , לא נתת פה תאריך מדויק מתי תיפתח השדרה, מתי השדרה תחזור לשיגרה. אתה אומר פה על עוד קטע נוסף של עבודות.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-5-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

השדרה חזרה, השדרה חזרה לשגרה חוץ מקטע שבין בת עין לקצה השדרה.

מר מדואל:

ובזמנו כשרחוב אבן-גבירול שופץ, ניתן פטור מאגרת שילוט שם לבעלי העסקים, האם הנושא הזה נשקל בשדרות ירושלים?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני עניתי על זה כבר במסגרת מהלך התשובה שלי, ברחוב,

שאילתא מס' 209 של חבר המועצה מר אהרון מדואל:

העירייה מבצעת עבודות לשיפור ושדרוג תשתיות ברחובות בכל העיר ולאורך כל השנה, וזאת על פי תכנית עבודה רב שנתית שמפורסמת לכל, לרבות באתר האינטרנט העירוני. בנוסף לאמור, העירייה מודיעה באופן ספציפי לתושבים הגרים בסמוך למקום , על העבודות – על ידי חלוקת מינשרים. כך נעשה גם ברחובות שציינת בשאילתא, בהם שונו באופן זמני סדרי התנועה והחנייה.

הדיירים יכולים לעשות בתקופה הזו שימוש בחניונים הציבוריים הסמוכים, כמו החניון התת קרקעי בככר התרבות.

מדובר בעבודות המשפרות את איכות החיים של התושבים בעיר, ומרביתם מברכים עליהם, למרות אי הנוחות הזמנית.

שאילתא מס' 210 של חבר המועצה מר נוח עפרון:

מי ששואל שאלות מסוג זה כנראה לא מעוניין באמת לדעת מה הציבור חושב. השאלה הרלבנטית העומדת בפני הציבור היא השאלה העקרונית לגבי עתידה של הכיכר, כאשר ההליך כולו מנוהל על ידי מכון מחקר חיצוני ואובייקטיבי. נושא ההשפעה על הסביבה ובריאות הציבור, כמו נושאים רבים אחרים, יטופל בכל אחת מהחלופות שתיבחר בהתאם לדרישות לתקנים ולחוק.

הייתי מציע להפסיק לחשוש מהדמוקרטיה ומהסקר ולתת לציבור באמת להביע את דעתו.

מר עפרון:

דמוקרטיה היא לא דבר שמפקידים בידי חברה פרטית, עם כל הכבוד.

השאילתת ההמשך שלי היא בעצם השאילתא המקורית שלי, האם ייערך תסקיר השפעה סביבתית וחברתית לפני הסקר כך שבידי התושבים יהיה המידע הנחוץ בכדי להחליט כמו שצריך באופן מושכל, ולענות.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-6-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

אני נתתי לך את התשובה. לכשתבחר העדפת התושבים, אנחנו נבדוק את השפעות הסביבה ונדאג לזה שהדברים יעמדו באיכות הסביבה.

מר עפרון:

שואלים את האנשים בלי שיש להם את המידע, ואחרי זה מספקים להם את המידע, אחרי שהחליטו.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

השאילתא, אני מבין, אני מבין מר נוח. אני הבנתי ועניתי, כן.

אתה מפחד מהתוצאות של מה שיגידו התושבים, אני מבין את זה, זה בסדר.

מר עפרון:

אני, אני לא, אני לא מפחד משום דבר, אני רוצה שאנשים יוכלו להחליט כמו שצריך.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

נוח אני מבין, זה בסדר, לא צריך להתרגש מזה כל כך.

מר עפרון:

אני מפחד מתהליך מכור מראש, זה מה שאני מפחד ממנו.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אז אני אומר לך שהתהליך לגמרי לא מכור.

מר עפרון:

ומינה צמח לא מנהלת דמוקרטיה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

היא מנהלת סקרים ברמה גבוהה מאוד.

מר עפרון:

בסדר, אבל זאת לא דמוקרטיה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-7-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

זו דמוקרטיה.

שאילתא מס' 211 .נכון, זה לא דמוקרטיה למי שלא רוצה להעריך דמוקרטיה.

שאילתא מס' 211 של חבר המועצה מר נוח עפרון מתאריך 7.3 :

ק ר י א ה

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

העירייה מפרסמת ותפרסם באתר האינטרנט כל פרוטוקול של ועדה שהיו"ר שלה יעביר לפרסום.

אני גם מברך על המיזם שלכם, אני רק מקווה שהוא לא יסתיים כמו מיזם התקציבולטור, כי כפי שנמסר לי-כבר מזמן הפסיק לפעול.

מר עפרון:

אז בהמשך, קודם כל תודה רבה.ברוך ה' אני אישית עבדתי עם התקציבולטור לפני מספר שבועות והוא עובד יופי וחבל שאין דבר כזה בעירייה.

שאלת ההמשך שלי היא- למה שלא תורה ליו"רים של הוועדות להעביר את הפרוטוקולים לפרסום באתר העירייה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כי אנחנו חיים בדמוקרטיה ואני לא המפקד שלהם.

מר עפרון:

(צוחק).

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 212 של חבר המועצה מר ראובן לדיאנסקי.

הטענות של ההורים הופנו כלפי אחד הצוותים של המועדוניות הפועלות בגן אחרי הצהריים, כאשר לגבי צוות מועדונית נוסף והצוות הפועל בבוקר ישנה שביעות רצון גבוהה.

כפי שסוכם עם ההורים לאחר פגישות וביקורים במקום, הצוות יוחלף החל משנת הלימודים תשע"ב.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-8-

מר לדיאנסקי:

אדוני ראש העירייה, שאלת ההמשך שלי: אתה וודאי יודע שאחד הדברים היקרים לנו ביותר זה הילדים שלנו.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא? באמת?!

מר לדיאנסקי:

ויושבים כאן הורים מודאגים מכך, שאותם ילדים לא מטופלים כנדרש וכראוי, והם חוששים לחייהם אפילו. ולכן הם באו במעשה או בהצעה ש-18 מתוך 27 הורים מוכנים לשלם מכיסם על מנת להחליף את הצוות המקצועי של המועדונית כבר כעת. נותרו 15,000 שח' שחסרים, שזה על חשבון 9 הורים שלא מסוגלים לשלם- מאחר שהם הורים- או חד הוריות או אנשים שפשוט לא מסוגלים לשלם את הסכום הזה. האם העירייה והאם אתה תהיה מוכן להנחות שבתמורה לאותם 25,000 שח' שההורים מוכנים לשלם כעת, העירייה תשלם 15 שח' כמעין, לצורך ההסדר של הפסקת העבודה כעת.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אדוני חבר ההנהלה מר ראובן לדיאנסקי. דפנה לב – מנהלת מינהל החינוך ואנוכי- מנהלים מערכת חינוך למופת לאורך הרבה מאוד שנים. הגיע הזמן שתפסיק לחשוב,

מר לדיאנסקי:

הגיע הזמן שאתה תקשיב להורים, והגיע הזמן שלא רק תתעסק בחפירות אלא גם בבני אדם.

(מחיאות כפיים של הקהל)

ויושבים כאן הורים שמודאגים לעתיד ילדיהם.מדובר ב-15,000 שח' שהעירייה יכולה לתת בנוסף לכסף שהם גייסו מכיסם על מנת להחליף את הצוות, נכון להיום.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 214 של חברת המועצה הגב' רחל וולנר-גלעד.

מר לדיאנסקי:

לא לא, יש עוד שאילתא.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-9-

גב' דיין- היו"ר:

דילגת על שאילתא 213 של לדיאנסקי.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני דילגתי?

ק ר י א ו ת מהקהל.

גב' דיין- היו"ר:

לא, אי אפשר, ממש אי אפשר.

אי אפשר,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כן. שאילתא מס' 213 .

אני מאמין שכשמקבלים החלטה לעודד את הרכיבה על אופניים ולתת לה עדיפות על פני הרכב הפרטי צריך לעמוד מאחוריה, וכן גם להכריע הכרעות לא פשוטות,

ק ר י א ו ת מהקהל.

גב' דיין- היו"ר:

אני אצטרך להוציא אותך. תשב בבקשה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ולהשקיע משאבים, ולשנות סדרים קודמים, גם אם הדבר לא נוח לקבוצה כזאת או אחרת. ברח'

בלוך-שאמור לעבור שידרוג מקיף של כל התשתיות, נדרשה הכרעה כזאת לטובת סלילת שביל אופנים- המתחבר לרשת השבילים העירונית, וכך אנחנו עושים. הייתי מצפה ממי שמגדיר את עצמו ירוק- לתמוך במדיניות הזאת. ואם מעניינת אותך החנייה, הייתי מצפה שתתמוך ביצירת הפתרונות התת-קרקעיים במקומות הצפופים, אשר מאפשרים לפנות את מפלס הרחוב מרכב חונה לטובת הולכי רגל ורוכבי אופניים.

ק ר י א ו ת מהקהל.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-10-

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת מהקהל, חבל, אנחנו נתחיל ישיבה בלהוציא, וחבל. אתם לא חדשים כאן, אתם יודעים שאין רשות דיבור בקהל.

מר לדיאנסקי :

שאלת ההמשך שלי,

ק ר י א ו ת מהקהל.

גב' דיין- היו"ר:

אין רשות דיבור בקהל. אין רשות דיבור לקהל, אני מבקשת. אתם רוצים בחוץ, בבקשה.

ק ר י א ו ת מהקהל.

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת סדרן, הבחור שעדיין ממשיך.

ק ר י א ו ת מהקהל.

גב' דיין- היו"ר:

לא, אני מבקשת אותך, או לשבת או לצאת. אין כאן רשות דיבור לקהל.

בשקט בשקט, אני מבקשת אותך לצאת החוצה פעם שנייה.

מר לדיאנסקי:

למה , למה יעל? יעל, האיש הזה גר פה והוא מחפש איכות חיים.

גב' דיין- היו"ר:

ראובן, אני לא צריכה הגנה שלך.

מר לדיאנסקי:

האיש הזה חוזר הביתה מהעבודה שלו ולא מסוגל למצוא חנייה לרכב שלו.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-11-

גב' דיין- היו"ר:

לא צריכה הגנה שלך. אז תפתור לו, כחבר מועצה- תשב אתו ותפתור לו.

מר לדיאנסקי:

יש פה ראש עירייה שהוא צריך לפתור את זה ושהוא צריך לתרום לכך שלתושבים שלו יהיו חניות.

גב' דיין- היו"ר:

אין לו, אתה חדש כאן?

ק ר י א ו ת מהקהל.

מר לדיאנסקי:

ובאזור הזה, ובאזור הזה- 80 חניות לקחו להם,

גב' דיין- היו"ר:

ראובן, אתה עוזר מאוד.

מר לדיאנסקי:

למגדל נהרדעא בארי ועוד חניות לפרוייקט של,

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת ראובן לדיאנסקי בבקשה שקט. אתה לא מכיר את הנוהל של המועצה? של ישיבות מועצה? אתה אומר לי לתת רשות דיבור לקהל? אין בחירות מחר, תרגע.

מר לדיאנסקי:

לא. את צריכה להבין שזה מדם ליבם.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 214 ,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-12-

ק ר י א ו ת מהקהל.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 214 ,

גב' דיין- היו"ר:

אזרחי העיר שבאים כקהל לישיבות המועצה,

מר לדיאנסקי:

שאלת ההמשך שלי,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

של חברת המועצה הגב' רחל וולנר גלעד.

לא ברור לי מאין שאבת את הנתונים המופיעים בשאלתך.

מר לדיאנסקי:

(תוך כדי דברי ראש העירייה) שלא נשאלה: האם בכוונתך לפגוע באיכות החיים של התושבים, ואם בכוונתך להבריח את התושבים באזור מרכז תל-אביב, אז אולי אתה מצליח.

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת אותך. ראובן, אני אצטרך להוציא אותך.

מר לדיאנסקי:

יש לי שאלת המשך, הוא לא נותן לי לשאול.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בתשובתי הקודמת לא התייחסתי, בתשובתי הקודמת לא התייחסתי לערכי טבע ונוף,

מר לדיאנסקי:

יש לי שאלת המשך, והוא מתעלם משאלת ההמשך.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-13-

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת ממך. אני מבקשת לקחת ממנו את המיקרופון ולהעביר אותו לרחל.

מר לדיאנסקי:

יש לי שאלת המשך, יש לי שאלת המשך,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

וכל שאמרתי לך, וכל שאמרתי

ק ר י א ו ת

מר גולדרינג:

יש לו שאלת המשך לפי חוק ואת צריכה להגן על זכותו.

גב' וולנר-גלעד:

ק ר י א ה

גב' דיין- היו"ר:

הוא שאל אותה והעביר את רשות הדיבור לקהל.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

גבירתי רחל וולנר, לא ברור לי מאין שאבת את הנתונים המופיעים בשאלתך,

מר לדיאנסקי:

יש לי שאלת המשך.

גב' דיין- היו"ר:

טוב, אפשר קודם כל שקט.

מר לדיאנסקי:

יעל דיין, יש לי שאלת המשך.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-14-

גב' דיין- היו"ר:

שמעתי אותך. אני אתן לך, אני אתן לך. עכשיו שיהיה שקט.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בתשובתי הקודמת לא התייחסתי לערכי טבע ונוף וכל שאמרתי היה , והדבר תקף גם כיום, כי הנושא יוכרע על ידי כנסת ישראל , ונקבע בתקנות וחוקים שאנחנו כעירייה מחוייבים לפעול על פיהם, למרות שאני לא אוהב את זה.

גב' וולנר-גלעד:

שאלת ההמשך שלי:

קודם כל , ראש העיר חבל שאין לנו כאן, אני מבינה שהעירייה החלה לחבר אלחוטית את המרחב הציבורי, וחבל שאנחנו לא יכולים כחברי מועצה להתחבר כרגע לרשת,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני מסכים אתך. הלאה.

גב' וולנר-גלעד:

כי אז הייתי יכולה להראות לך בפרוטוקול שבו הצגתי את השאילתא הזאת, שאמרת שאתה לא רואה שום נוף בדרך להרצליה. אז ככה. מה שאני רוצה להגיד לך-שהצבת השלטים. כן, הייתי יכולה למצוא לך את זה בפרוטוקול.

הצבת השלטים היא פרורוגטיבה של העירייה, היא לא חייבת, הממשלה לא אוכפת. ואני לצערי כל פעם נדרשת מחדש לשלוח אותך לראש עיריית הרצליה, שהיא לא הציבה בחזרה את השלטים.

ואני יכולה להגיד לך-שהצבת השלטים שהולכים ומתרחבים הינה סכנה בטיחותית וגורמת לתאונות, וזה מופיע כבר בעוד מחקר נוסף. אז אם חשוב לך להכניס לעירייה 700 מליון שח' ולא לשמור על חיי אדם ולא לשמור על ערכי נוף, אז אני, אז חבל מאוד.

גב' דיין- היו"ר:

זו היתה שאלה רון. רון. סליחה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא היתה פה שאלה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-15-

גב' דיין- היו"ר:

בסדר אם זה לא, מדואל סליחה, עכשיו אין לך מקרופון.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

היא גם ציטטה אותי ולא הביאה את הציטוט.

גב' דיין- היו"ר:

סליחה, אין עכשיו רשות דיבור אלא לראש העיר.

יש לנו כאן נפגע, שאלת המשך שנייה רון. ראובן לדיאנסקי- מגיעה לו עוד שאלת המשך, שאמנם הוא העביר לקהל אבל,

מר לדיאנסקי:

לא העברתי שום דבר לאף אחד.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מה?

גב' דיין- היו"ר:

היו לו שתי שאילתות.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

הוא דיבר, נאם ונאם ונאם.

גב' דיין- היו"ר:

בסדר. כדי לא להכנס למסובכות, יש לו עוד שאלת המשך לשאילתא השנייה שלו, שעדיין לא נשאלה.

מר לדיאנסקי:

שאלת ההמשך היא קצרה: האם אתה מוביל מדיניות של ביטול חניות לתושבי העיר לטובת

הקמת שבילי אופניים.

ק ר י א ו ת מ ה ק ה ל.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-16-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

אני חושב, אני חושב שבגוף השאילתא שלי עניתי גם על השאלה הזאת, ואני מתפלא,

מר לדיאנסקי:

אל תתרגש.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ואני מתפלא, לא. מי שמתרגש זה אתה.

מר לדיאנסקי:

אל תתרגש.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כי יש פה בעיה. אני בשאילתא אמרתי את הדברים בצורה פשוטה: אני מאמין שכשמקבלים

החלטה לעודד את הרכיבה על אופניים ולתת לה עדיפות על פני רכב פרטי- צריך לעמוד מאחוריה.

כך גם צריך להכריע הכרעות לא פשוטות ולהשקיע משאבים, ולשנות סדרים קודמים, גם אם הדבר לא נוח לקבוצה זאת או אחרת. ברח' בלוך-שאמור לעבור שידרוג מקיף של כל התשתיות, נדרשה הכרעה כזאת. ההכרעה הזאת נועדה כדי לאפשר את סלילת שביל האופניים המתחבר לרשת השבילים העירונית. כך אנחנו עושים. אני אומר את זה בצורה ברורה, בלי למצמץ.

מר לדיאנסקי:

קריאה.

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

גם אמרתי , גם אמרתי לך בפעם הקודמת. עכשיו אתה , עכשיו אתה כבר מנצל פעם שנייה כדי לנאום.

הייתי מצפה, כך נאמר בשאילתא, ממי שמגדיר,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-17-

מר לדיאנסקי:

הייתי מצפה שתיפגש עם תושבים. תיפגש אתם, תדבר אתם.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

תושבים שמבקשים, אני מדבר עם תושבי העיר, אני מדבר עם תושבי העיר, ולדאבוני אתה, אתה מטעה תושבים,

גב' דיין- היו"ר:

ראובן, אתה לא יודע,

מר לדיאנסקי:

אני לא משלה,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אתה משלה תושבים ומזמין אותם לפה מבלי שאתה מנסה לפתור להם את הבעיה.

מר לדיאנסקי:

הם באים לפה, הם באים לראות איך אתה משליט פה שלטון של איש אחד בלי להתחשב – לא בדעתם, ולא בדעתם של חברי המועצה.

גב' דיין- היו"ר:

גמרנו עם השאילתות.

אני מבקשת מהרב לוברט לבוא למיקרופון להצעה לסדר.

ק ר י א ו ת מ ה ק ה ל

גב' דיין- היו"ר:

קודם כל שיהיה שקט, אני גם לא שומעת אתכם, וודאי הקצרנית לא שומעת אתכם.

מר מדואל:

חסרות השאילתות של חברת המועצה יעל בן יפת.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-18-

מר בנימיני:

היא לא הגישה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כשהיא לא נמצאת, לא עונים-אדוני.

גב' דיין- היו"ר:

היא לא הגישה. סליחה, סליחה, יש לפנינו סדר יום, היא לא הגישה שאילתות.

מר מדואל:

היא הגישה.

גב' דיין- היו"ר:

טוב. אז אפשר היה לסדר את זה קודם. אני לא יודעת איפה ראית את זה, אני לא ראיתי את זה.

גב' וולנר-גלעד:

לא רואים את זה לפני שזה מגיע אלינו.

גב' דיין- היו"ר:

אבל, אז היה לך זמן להסתכל. אתה יכול לכתוב לי פתק, הייתי עונה לך- לא הגישה. אתה רוצה שנעשה על זה דיון? לא נעשה על זה דיון. היא לא הגישה שאילתות ולכן הם לא, זכותה לא תעבור לאף אחד.

שאילתא מס' 206 של חבר המועצה

מר יואב גולדרינג מתאריך 7/3/2011

לפי חוק מחזיקה העירייה פנקס זכויות במקרקעין אותו היא שכללה לשכבת מידע במערכת המיפוי העירונית בשיטת הGIS .ואולם, הגישה למערכת זו, כך גיליתי בבקשתי לפי ס' 140א, שמורה למנהל אגף נכסים ואינה נגישה לשימוש חופשי על ידי חברי המועצה. שאלתי היא מדוע שומרת העירייה מידע ציבורי זה בסודיות ואינה מאפשרת גישה לשכבת מידע זו גם במערכת הGIS הפתוחה לציבור הרחב באתר העירוני?

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-19-

תשובת ראש העירייה

כבר שנים שעיריית תל אביב יפו מנגישה לציבור מידע רב באמצעות תוכנת הGIS- שהועלתה לאתר האינטרנט העירוני וכוללת שכבות מידע שונות ומגוונות, כגון תצלום אוויר, תיחום גוש וחלקה, ייעודי קרקע, מסמכי תוכניות בניין עיר ועוד ועוד.

קיימות שכבות מידע נוספות בתוכנת ה- GIS אשר אינן מעובדות דיין לשם הצגתן לציבור בין היתר משום שיש בהן אי דיוקים ומידע חלקי וחסר שעלול להטעות. חלק משכבות אלו, כמו שכבת הבעלויות, אף פתוחות לעיון בפורטל העירוני הנגיש לעובדי העירייה וחברי המועצה.

אנו פועלים כל העת לשיפור, שכלול ועדכון המערכת והנגשת עוד ועוד מידע לציבור ומסיבה זו אף דורגה העירייה בהזדמנויות שונות כמובילה בתחום השקיפות במדינת ישראל.

שאילתא מס' 207 של חבר המועצה

מר יואב גולדרינג מתאריך 7/3/2011

לאחרונה הגיע לידיעתי כי לאחר שועדת הביקורת קיבלה החלטה כדין בנוגע לנושא לביקורת לשנת 2010 בדבר מעמד חברי המועצה וסמכויות סגני ראש העירייה ונשלחו למנכ"ל העירייה בקשה לפירוט הבקשות לפי ס' 140א; המנכ"ל, כך נודע לי, ביקש ממבקרת העירייה להוריד את הנושא בדרכים שונות ונכון להיום המבקרת טרם החלה בבדיקת הנושא. מה עמדת ראש העירייה להתערבות כזו בעבודת המבקרת וועדת הביקורת ואילו צעדים משמעתיים הוא מתכוון לנקוט כלפי המנכ"ל החורג מסמכותו.

תשובת ראש העירייה

אין בכוונתנו למנוע ביקורת כלשהי. המבקרת כבר החלה בביקורת בנושא זה והעירייה כולה בראשות המנכ"ל משתפת פעולה עימה ומסייעת לה גם בנושא זה.

תמוה בעיני מדוע "שכחת" לציין בשאלתך כי ישנה דרישה מצד חברי ועדת הביקורת שאתה עומד בראשה לבטל את נושא הביקורת האמור עליו החלטת לבדך כאשר לא היו נוכחים חברי ועדה נוספים. כפי שנמסר לי מנעת דיון בבקשה זו. הייתי מצפה ממי שרוממות הדמוקרטיה בפיו בכל הנוגע לקבלת ההחלטות העירוניות ליטול קורה מבין עיניו ולממש את זכותו של חבר הועדה שהוא עומד בראשה להעלות את הנושא לדיון.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-20-

שאילתא מס' 208 של חבר המועצה

מר אהרון מדואל מתאריך 7/3/2011

מזה תקופה ארוכה מתבצעות בשד' ירושלים ביפו עבודות תשתית שונות הקשורות למיזם הרכבת הקלה. העבודות שיבשו לחלוטין את שגרת החיים בשדרה, ופגעו פגיעה קשה בעסקים ובתושבים. לאור אי הבהירות הקיימת לגבי פרויקט הרכבת הקלה ובהתחשב בכך שבמקטעים אחרים לאורך הנתיב המתוכנן כלל לא ידוע מתי יחלו העבודות.

מה עשתה העירייה ומה בכוונת העירייה לעשות על מנת לשים קץ למפגע לרווחת התושבים והעסקים. והאם בכוונתה לפצות את הנפגעים (בעלי העסקים) לפי סמכויות השמורות לראש העירייה בעניין.

תשובת ראש העירייה

פרויקט הרכבת הקלה מבוצע ע"י חברת נת"ע (נתיבי תחבורה עירוניים) שהיא חברה ממשלתית הפועלת מטעם המדינה ומכוח תוכנית מתאר ארצית.

העירייה, ככל שהדבר בשליטתה ובסמכותה, עושה מאמצים להקל על התושבים והעסקים בשדרות ירושלים ולאפשר את המשך החיים בשדרה במקביל לביצוע העבודות, וזאת בדרכים שונות כגון מתן אפשרות לעבוד במקטעים, פרסום דבר סגירת כל מקטע, קיום קשר עם התושבים והסוחרים, שמירה על מעברים לבתים ולעסקים, הצבת שילוט הכוונה לעסקים השונים, הקלות לסוחרים בהצגת מרכולתם, איתור עמדות פריקה וטעינה, גישה לפינוי אשפה וכד'. בנוסף השתתפה העירייה במאמץ לקיצור לוחות הזמנים ותמרוץ הקבלן לעבודה בשתי משמרות.

לעירייה אין סמכות לפצות את בעלי העסקים או להפחית תשלומי מיסים ואגרות שלא בהתאם לקריטריונים ולתבחינים שנקבעו עפ"י חוק, כאשר ביצוע עבודות תשתית ופיתוח באזור מסויים אינו משמש כעילה חוקית לכך.

אציין עוד כי נכון להיום החלק הארי של עבודות ההכנה הסתיים, למעט קטע בצד המערבי של השדרה בין הרחובות נס לגויים לבת עין אשר צפויות להתחיל החודש ולהסתיים לקראת סוף השנה הנוכחית.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-21-

שאילתא מס' 209 של חבר המועצה

מר אהרון מדואל מתאריך 7/3/2011

ברחוב שמריהו לוין בתל אביב. נצבעו בשבוע האחרון מרבית אבני השפה באדום-לבן, ללא כל התרעה מוקדמת מצד העירייה. במקביל הוצב שלט המודיע על שיפוצים במדרכות שיימשכו עד יולי!!!

האזור המדובר הנו קשה למציאת חנייה עבור תושבי המקום . המצב החדש שנוצר הפך את מציאת החניה לבלתי אפשרי. כתוצאה מכך לתושבי הרחובות שמריהו לוין, שפירא וספיר חלקם קשישים, נשים הרות ועוד, נגרמה פגיעה חמורה באיכות החיים.חשוב לציין כי עד עתה , לא ניתן כל פתרון ולו זמני לבעיית החניה שנוצרה.

לדברי התושבים לא דאגה העירייה לעדכן את תושבי האזור מבעוד מועד במהלך המתוכנן, ופשוט קבעה עובדות בשטח בדמות צבע אדום-לבן על כל אבני השפה. לאור ההתנהלות העירונית

המתוארת לעיל שאלתי היא:

האם בכוונת העירייה להעמיד פתרונות חנייה זמניים באזור המדובר תוך עשיית מאמץ לצמצום משך הזמן הארוך

שהוקצב לצורך העבודות ברחוב?

תשובת ראש העירייה

העירייה מבצעת עבודות לשיפור ושדרוג תשתיות ברחובות בכל העיר ולאורך כל השנה וזאת על פי תוכנית עבודה רב שנתית המפורסמת לכל, לרבות באתר האינטרנט העירוני. בנוסף לאמור העירייה מודיעה באופן ספציפי לתושבים הגרים בסמוך למקום העבודות על ידי חלוקת מנשרים.

כך נעשה גם ברחובות שציינת בשאילתא בהם שונו באופן זמני סדרי התנועה והחניה. הדיירים יכולים לעשות בתקופה זו שימוש בחניונים הציבוריים הסמוכים כגון החניון התת-קרקעי בכיכר התרבות.

מדובר בעבודות המשפרות את איכות החיים של התושבים ומרביתם מברכים עליהן למרות אי הנוחות הזמנית.

שאילתא מס' 210 של חבר המועצה

מר נח עפרון מתאריך 7/3/2011

ראש העירייה הכריז כי לקראת המשאל בנושא הורדת כיכר דיזנגוף, העירייה תעמיד לרשות הציבור את המידע הרלוונטי להחלטה. מבלי מידע על רעש, זיהום אוויר מתחבורה וכו', אין אפשרות להחליט החלטות מושכלות על עתידה של הכיכר. האם כולל המידע שיפורסם תסקיר

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-22-

השפעה על הסביבה ותסקיר השפעה על בריאות הציבור(הכוללים רעש, זיהום אוויר, תחבורה, וכו') של האפשרויות השונות שיוצעו במשאל?

תשובת ראש העירייה

מי ששואל שאלות מסוג זה כנראה לא מעוניין באמת לדעת מה הציבור חושב. השאלה הרלוונטית העומדת בפני הציבור היא השאלה העקרונית לגבי עתידה של הכיכר כאשר ההליך כולו מנוהל על ידי מכון מחקר חיצוני ואובייקטיבי. נושא ההשפעה על הסביבה ובריאות הציבור, כמו נושאים רבים אחרים, יטופל בכל אחת מהחלופות שתיבחר בהתאם לדרישות התקנים והחוק.

הייתי מציע להפסיק לחשוש מהסקר ומהדמוקרטיה ולתת לציבור באמת להביע את דעתו.

שאילתא מס' 211 של חבר המועצה

מר נח עפרון מתאריך 7/3/2011

בימים הקרובים, עיר לכולנו תשיק מיזם שבמסגרתו יפורסמו באינטרנט פרוטוקולים של ועדות המועצה שפקודת העיריות אינה אוסרת במפורש על פירסומם. האם בכוונת ראש העירייה לפרסם פרוטוקולים אלה באתר העירייה, כיאות?

תשובת ראש העירייה

העירייה מפרסמת ותפרסם באתר האינטרנט כל פרוטוקול של ועדה שהיו"ר שלה יעביר לפרסום.

אני מברך על המיזם שלכם רק מקווה שהוא לא יסתיים כמו מיזם ה"תקציבולטור" שכפי שנמסר לי כבר מזמן הפסיק לפעול.

שאילתא מס' 212 של חבר המועצה

מר ראובן לדיאנסקי מתאריך 7/3/2011

על רקע אירועים קשים המתרחשים במועדונית הגן האדום שבשפינוזה ובכלל זה טענות לאירועים על רקע מיני, יציאת ילדים ללא ידיעת הגננות ממתחם הגן אל החצר ולרחוב, צפייה בתוכניות טלוויזיה אלימות ורדודות במשך פרקי זמן ארוכים, גננות שצועקות, גננות שמשוחחות בטלפון הנייד שלהן בזמן מפגש, ועוד. בפגישה שהתקיימה בחודש ינואר 2011 בין נציגי ההורים לאנשי מנהל החינוך היתה הסכמה כללית שהמצב בלתי נסבל ויש לתקנו מיידית. ההורים הסכימו, על פי בקשת מנהל החינוך, לאפשר למערכת חודש התערבות בתקווה שהמצב ישופר. נאמר בפגישה כי

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-23-

במידה ולא יהיה שיפור משמעותי, תחל העירייה בחיפוש צוות חלופי. היום, למעלה מחודשיים לאחר הפגישה המצב בגן עדיין מחפיר וההורים המודאגים חוששים לגורל ילדיהם.

ברצוני לשאול:

1. האם כראש עירייה, הנושא באחריות לאיכות הטיפול וליחס הניתן לילדים בגנים

ובמועדוניות העירוניים, בכוונתך להנחות את הגורמים המקצועיים במינהל החינוך להחליף לאלתר את צוות הגננות במועדונית?

תשובת ראש העירייה

הטענות של ההורים הופנו כלפי אחד הצוותים של המועדוניות הפועלות בגן אחרי הצהריים, כאשר לגבי צוות מועדונית נוסף והצוות הפועל בבוקר ישנה שביעות רצון גבוהה.

כפי שסוכם עם ההורים, לאחר פגישות וביקורים במקום, הצוות יוחלף החל משנה"ל תשע"ב.

שאילתא מס' 213 של חבר המועצה

מר ראובן לדיאנסקי מתאריך 7/3/2011

בקרוב עומדת העירייה לבצעברחוב בלוך עבודות בהן יסלל שביל אופניים. בסיום העבודות תותר חנייה רק בצד אחד של הרחוב. משמעות הדבר היא הפקעה חד צדדית שמבצעת העירייה, מבלי שהדב ר תואם עם התושבים, של לפחות 60 מקומות חניה שיחסרוקודם כל לתושבי האיזור.

ברצוני לשאול:

2. איזה פתרונות חניה בכוונתך לתת לתושבים המתגוררים באיזור על מנת למנוע את

הפגיעה באיכות החיים שלהם?

תשובת ראש העירייה

אני מאמין שכשמקבלים החלטה לעודד את הרכיבה על אופניים ולתת לה עדיפות על פני הרכב הפרטי – צריך לעמוד מאחוריה – וכן גם להכריע הכרעות לא פשוטות, להשקיע משאבים ולשנות סדרים קודמים גם אם הדבר לא נוח לקבוצה כזו או אחרת. ברחוב בלוך שאמור לעבור שדרוג מקיף של כל התשתיות נדרשה הכרעה שכזו לטובת סלילת שביל אופניים המתחבר לרשת השבילים העירונית – וכך אנו עושים.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-24-

הייתי מצפה ממי שמגדיר עצמו"ירוק" לתמוך במדיניות זו. ואם מעניינת אותך החניה הייתי מצפה שתתמוך ביצירת הפתרונות התת-קרקעיים במקומות הצפופים אשר מאפשרים לפנות את מפלס הרחוב מרכב חונה לטובת הולכי הרגל ורוכבי האופניים.

שאילתא מס' 214 של חברת המועצה

גב' רחל וולנר גלעד מתאריך 7/3/2011

מאז השאילתא האחרונה שלי בנושא שלטים על האיילון נוספו עוד שלטי חוצות ושלטים קיימים הוגדלו.

כמו כן יצא מחקר נוסף שהראה כי השילוט גורם לעליה במס' תאונות הדרכים. בשאילתא הקודמת ענית לי כי אינך רואה בכך פגיעה בערכי נוף וטבע, אולם האם הכנסות העירייה מהשילוט שווים חיי אדם??? מה דעתך??

תשובת ראש העירייה

לא ברור לי מאין שאבת את הנתונים המופיעים בשאלתך. בתשובתי הקודמת לא התייחסתי לערכי טבע ונוף כל שאמרתי אז והדבר תקף גם כיום הוא כי הנושא הוכרע על ידי כנסת ישראל ונקבע בתקנות שאנו כעירייה מחויבים לפעול על פיהן.

862. אישור סדר היום:

גב' דיין- היו"ר:

אנחנו עוברים לסעיף הבא:

הצעות לסדר

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה:

1 .הרב נפתלי לוברט- אלימות בחברה.

מר לוברט:

אדוני ראש העיר, אדויני ראש העיר,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-25-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

לוברט, מה המצב?

מר לוברט:

אני יכול לדבר?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בטח.

מר לוברט:

אדויני ראש העיר, יו"ר נכבדה, וידידי היקר מר ראובן לדיאנסקי, אתה לא מפריע לי עכשיו, יש הסכם, צריך לכבד הסכם.

טוב. לפני שבועיים פורסם בעתונות שתל-אביב בין 10 בתי ספר, בין 10 העיריות הראשונות שהילדים מצליחים בבחינות הבגרות בצורה הטובה ביותר. זה ראוי לציון ולשבח את מינהלת מינהל החינוך.

מר לדיאנסקי:

זה קשור לאלימות במשהו?

מר לוברט:

ראובן אמרנו. להתחיל את ההצגה כבר עכשיו?

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה, בבקשה. גם לכם יש לפעמים הצעות לסדר, אז בבקשה. אפשר לתת לדובר לדבר?

מר לוברט:

גב' וולנר אל נא בחמתך, לאט לאט.

ק ר י א ו ת מ ה ק ה ל

מר לוברט:

ראובן לדיאנסקי.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-26-

גב' דיין- היו"ר:

כשהוא מציע הצעה לסדר אז הוא ינאם.

מר לדיאנסקי:

לחרדים יש תמיד פריבילגיות,

מר לוברט:

ראוי לשבח את מינהל החינוך על הדברים, אבל מה שאני רציתי לדבר- יש עוד דבר שצריכים לטפל בו ולתת את הדעת עליו, הדברים הופיעו בעתונות ואני קורא קצת מהלקט של העתונות שאני ראיתי. יש דו"ח מועצה לשלום הילד שפורסם במעריב ב-23.12 :13 זה הגיל הבלתי נתפס בו התחילו בממוצע צעירים שצורכים סמים קשים. בשנת 2009 כל ילד חמישי הגיע למיון מאלימות.

ד"ר קדמן- שהוא מנכ"ל המועצה לשלום הילד: אם לא מטפלים בבעיות אקוטיות של הילדים כיום, זה סיכון ממשי לחברה בעתיד.

ב"ידיעות אחרונות" היה כתבה: אין בית ספר בתל-אביב שנקי מסמים.

מפקח הרשות הלאומית למלחמה בסמים, מחקר זה היה, 48% מבני הנוער שותים משקאות אלכוהולים משכרים. סגן ניצב סוזי בן-ברוך: זוהי מציאות בלתי נתפסת. מידי סוף שבוע אנחנו מגרדים מהרצפה עשרות בני נוער שנזרקים בצידי דרכים אחרי ששתו. כשהשוטרים מגיעים אליהם הם בקושי יודעים מיהם ואיפה הם נמצאים. זה הפך למכה. אחת הבעית הקשות עם האלכוהול היא- שהחבר'ה צעירים שיכורים-עלולים להיות אלימים בצורה בלתי רגילה. המפכ"ל אהרונישקי, אנחנו רואים יותר ויותר בני נוער שמעורבים בפשיעה מכל הסוגים, כאשר גילם יורד בהתמדה. 40% ,45% מהתלמידים מדווחים על ראיית תלמיד עם סכין בבית הספר, 20% מהתלמידים מדווחים על איומים עליהם בבית הספר, 30% הוטרדו באופן אלים לפחות פעם אחת, 53% היו מעורבים בהשחתת ציוד במוסדות חינוך. דו"ח האלימות במערכת החינוך של ד"ר בנבנישתי, הוא מביא שם, רמות האלימות במערכת החינוך הן מהגבוהות ומדאיגות.

ק ר י א ו ת

מר לוברט:

יש מקום להתייחסות ציבורית ומקצועית מקיפה לתופעה.

גב' דיין- היו"ר:

גבירתי, גבירתי, בבקשה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-27-

מר לוברט:

ועדת דוברת קובעת: הבעיות, הבעיות והכשלים מצטרפים לידי תחושה של משבר גדול. ולסיום,

סקר: 83% ,87% מהישראלים מודאגים מאוד מהאלימות בחברה. 77% חושב שמערכת החינוך היא הגורם החשוב ביותר בטיפול. 92% מהמורים נתקלו באלימות מצד התלמידים. חבר הכנסת

בוועדת החינוך: יש לצפות שתופעת האלימות למרבה הצער תלך ותגבר- מפני שהנושא עוד לא

עומד במקום מספיק חשוב בסדר היום.

אני רק קראתי קצת, רק קראתי קצת מהנתונים , שהנתונים באמת מדאיגים, ואם רוצים לדאוג בעתיד לחינוך צריכים להתכנס ולחשוב על דרכים.

אני מציע להעביר את זה לועדת החינוך שתדון בכל הדברים ותגבש הצעות ורעיונות.

תודה רבה.

גב' דיין- היו"ר:

אסף. הוצע להעביר,

מר לדיאנסקי:

יעל.

גב' דיין- היו"ר:

בסדר, שנייה.

ההצעה של המציע זה להעביר את זה למשרד החינוך,

מר לוברט:

לועדת החינוך.

גב' דיין- היו"ר:

לועדת החינוך- כדי לדון בנושא.

יש הצעה אחרת?

ק ר י א ו ת מ ה ק ה ל

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-28-

גב' דיין- היו"ר:

ראובן בבקשה.

גבירתי, את לא שותפה לדיון הזה, אני מצטערת, את לא שותפה לדיון ואין לך זכות דיבור. אני אבקש ממך, עוד הערה אחת אני אבקש ממך לצאת. חבל.

מר לדיאנסקי:

גבירתי יו"ר, חברי חברי המועצה.

חבר המועצה הרב לוברט דיבר כאן על אלימות בחברה, ובהחלט מדובר בנושא חשוב ביותר, שלצערי איננו מטופל היום דיו, לא על ידי המשטרה ולא על ידי העירייה. האלימות פורצת אלינו מכל עבר כלפי ילדים, נשים, צעירים, זקנים, וגם כלפי בעלי חיים. מי שוותיק בתל-אביב זוכר שפעם עוד יכולנו לראות שוטרי סיור בשכונות העיר, אבל היום ברוב המקומות זה כבר לא קיים.

פקחי העירייה- שנוכחותם יכולה לגרום להרתעה כלפי גורמים עבריינים,ממוקדים בעיקר במתן דוחות לתושבים , ואין בקומה ה-12 מי שיקבע מדיניות אחרת בענין. מלבד פעולות האכיפה- יש לעירייה תפקיד חשוב ביותר בהטמעת המאבק באלימות במערכת החינוך כבר מגיל אפס.אבל גם עלינו, כבוד הרב לוברט, נבחרי הציבור ועל כל תושב בעיר הזו- מוטלת החובה להאבק באלימות בעיר. ואתה כבוד הרב לוברט, שנאמת כאן את הנאום-האני מאשים שלך כלפי הציבור החופשי, לא הזכרת את חלקם של הציבור החרדי בהגברת האלימות והבריונות בחברה. התעלמת מכך שבמשך שבועות וחודשים הפכו פלגים חרדיים את יפו לזירת קרב, והכל סביב החפירות הארכיאולוגיות במתחם אנדרומדה. על פי הפרסומים היתה במקום אלימות קשה, וחבריך

החרדים אף קראו קריאות: מוות לציונים. נאצים. רוצחים. החילוניים הם עם עלוב ושפל, והכל

על פי העתונות כמובן. גם הנסיון של חב"ד לפגוע באיכות החיים של תושבי רמת אביב ובאופי השכונה- על ידי נסיונות של השתלטות על המרחב הציבורי ועל ידי קיום פעולות שלהם באופן חד צדדי- היא אלימות. גם ביצוע מנהג הכפרות המחריד והפרימיטיבי לפני יום הכפורים-היא אלימות כלפי בעלי חיים חסרי ישע. וכן, גם השמעת מוזיקה רועשת שגורמת למיטרד לציבור בשכונת רמת החייל בכל יום שישי היא היא אלימות. אז לפני שאתה בא לכאן ומטיף לנו מוסר-

לך תעשה סדר אצלך בבית ובקרב הציבור החרדי שלך- ותמנע את המשך האלימות מצידם.

גב' דיין- היו"ר:

מה ההצעה שלך?

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-29-

מר לדיאנסקי:

ב-17 בפברואר, ואני מתפלא שזה לא הובא לידיעת המועצה ולאישור המועצה. ב-17 בפברואר פורסם ב"רשומות" תיקון לפקודת העיריות שקובע שכל רשות מקומית חייבת להקים וועדה למיגור האלימות, והיום הייתי מצפה מראש העירייה, הוא היה צריך להביא לכאן את דבר הקמת הוועדה הזו . בכל מקרה אני מבקש לקיים דיון בנושא הזה במליאת המועצה.

תודה.

ק ר י א ו ת מ ה ק ה ל

גב' דיין- היו"ר:

תודה רבה.

אני מבקשת גבירתי הנכבדה, אני מבקשת,

ק ר י א ו ת מ ה ק ה ל

גב' דיין- היו"ר:

את יכולה לצעוק, את יכולה לצעוק, אני אבקש מהסדרן להגיד לגברת שזו אזהרה אחרונה, ועוד פעם אחת את תתבקשי לצאת החוצה, כמה שזה לא נעים לי.

בבקשה יואב, הצעה אחרת.

היתה לך הצעה אחרת? להוריד מסדר היום?

מר לדיאנסקי:

לקיים דיון ,

גב' דיין- היו"ר:

אמרת לקיים דיון על דבר אחר, שראש העיר צריך להביא לידיעת המועצה.

מר לדיאנסקי:

לא.

גב' דיין- היו"ר:

הבנתי.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-30-

מר לדיאנסקי:

אמרתי שראש העירייה היה צריך להביא היום הקמת הוועדה והוא לא עושה את זה.

לגבי ההצעה לסדר, אני מבקש לקיים דיון במועצה.

גב' דיין- היו"ר:

בסדר.

מר גולדרינג:

גבירתי יושבת הראש, כבוד ראש העירייה, מועצה נכבדה.

אני חושב שההצעה של הרב לוברט היא הצעה שהיא בהחלט במקומה, חבל שאנחנו נצטרך באמת להחביא אותה בחדרי חדרים – בוועדה שלא מתכנסת.

אבל אני רוצה גם לומר משהו לחברי ראובן לדיאנסקי. אני חושב שהציבור החרדי הוא ציבור מכובד בעירנו, ציבור שמקומו בעירנו. אני חושב שצריך לדאוג לכל תושב בעירנו, כמו לתושבים החילוניים גם לתושבים החרדים. אני חושב שהתפיסה הזאת, כמו שאמר ראש העירייה-

שהחרדים מטפחים בורות , וכמו התפיסה של ראובן לדיאנסקי-שהחרדים מטפחים אלימות, כל התפיסות האלה הן תפיסות פסאודו אנטישמיות.אני חושב שאלו הם דברים חמורים. אני חושב שיש לנהוג בתושבים-כפי שהם רואים בדרכי חייהם, להמשיך בדרכם כפי ש, כל עוד היא לא פוגעת באחר. אני חושב שהדברים האלה הם דברים חמורים-גם הדברים שנאמרו מפי ראש העירייה בעבר , גם הדברים שאומר ראובן לדיאנסקי היום. אני חושב שצריך למצוא את הדרך, ואנחנו צריכים להיות פה הדוגמא ליכולת של הדברות ושלום ונחת רוח, ולראות איך הדברים האלה-אפשר להגיע בהם לפתרון, אפשר להביא את הדיונים למועצה. לא נכון להחביא את כל הדיונים החשובים באמת ממועצת העיר, אני חושב שיש כאן אנשים שכל אחד ואחד הוא נבחר ציבור, כל אחד ואחד יכול להביא את דבר ציבורו אל המועצה, עיר לכולנו שמה את זה, חרטה את זה על דיגלה. אני חושב שנכון יהיה להביא את הדברים האלה לכאן, ויפה שעה אחת קודם.

תודה רבה.

(מחיאות כפיים של הקהל)

גב' דיין- היו"ר:

ולכן, מה אתה מציע?

מר גולדרינג:

לקיים את הדיון במועצה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-31-

(מחיאות כפיים)

גב' דיין- היו"ר:

טוב. יש לנו כאן שתי הצעות.

מנכ"ל, בבקשה. אנחנו רוצים להצביע בין שתי הצעות, כל אחת לחוד.

מר לייבה:

אחת מול השנייה.

גב' דיין- היו"ר:

אחת מול השנייה.

מר לייבה:

ועדת חינוך מול מועצה.

גב' דיין- היו"ר:

יש שתי הצעות: אחת ועדת חינוך ואחת דיון במליאה.

מר לייבה:

או. קיי. מי בעד דיון בוועדת חינוך?

ה צ ב ע ה

בעד ה"ה:

1. יעל

2. רון

3. דורון

4. שולה

5. שמוליק

6. ארנון

7. מסלאווי

8. טיומקין

9. אסף

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-32-

01. תמר מי עוד שם?

11. בביוף

21. לוברט

31. גפן

41. אחמד, אחמד

51. דן

מי בעד ההצעה של להעביר למועצה?

ה צ ב ע ה

בעד ה"ה:

1. רחל

2. מדואל

3. יואב

4. נוח

5. עומר

6. ראובן

בעד דיון בוועדת חינוך – 15 חברי מועצה, בעד דיון במועצה- 6 חברי מועצה.

גב' דיין- היו"ר:

תודה רבה.

ההצעה לסדר עוברת לועדת חינוך.

החלטה: ההצעה לסדר עוברת לועדת חינוך.

גב' דיין- היו"ר:

ההצעה לסדר הבאה- זה מר נוח עפרון, בבקשה:

2 .נח עפרון דמוקרטיה השתתפותית לתל-אביב יפו:

אתה שחקת את הנושא הזה עד תום.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-33-

מר עפרון:

או.קיי.

גב' דיין- היו"ר:

בסוף נבין.

מר עפרון:

כבוד ראש העירייה, יו"ר המועצה, חברי מועצה וקהל נכבד.

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה חברות נכבדות שם, בבקשה.

מר עפרון:

לפני 14 שנה- אדוני ראש העירייה, בהיותך מנהל גימנסיה הרצליה, הענקת ראיון לתלמיד בנושא דמוקרטיה, בו אמרת שדמוקרטיה ויעילות, ואני מצטט, הפכים הם. יעילות מוצאים בגופים לא דמוקרטיים בעליל, המשכת, בצבא ובחברות עיסקיות. עובדתית טעית. מחקרים אקדמיים רבים המגובים בנסיון של מאות ערים סביב העולם מראים שהגברת הדמוקרטיה דרך מנגנונים המאפשרים לתושבים להביע את עצמם ולהשפיע על סביבתם- דווקא מוסיפה ליעילות המימשל

המקומי. חוקרים מצאו שהשתתפות תושבים בקבלת ההחלטות:

א. מוסיפה מידע חשוב ורלבנטי לקביעת מדיניות עירונית.

ב. השתתפות תושבים בקבלת החלטות מציגה חלופות חדשות, לעתים יצירתיות יותר מאלה

המוצעות על ידי פקידי העירייה ואף נבחרי ציבור.

ג. השתתפות תושבים בקבלת החלטות מגבירה את רמת ההזדהות של התושבים עם מדיניות

העירייה.

ד. השתתפות תושבים בקבלת החלטות מגבירה את רמת ההתחייבות שהתושבים חשים כלפי

מדיניות העירייה בעת יישומה.

ה. השתתפות תושבים בקבלת החלטות מגבירה את שביעות הרצון של תושבים.

ו. השתתפות תושבים בקבלת החלטות מגבירה את תחושת ההשתייכות של תושבים לשכונתם

ועירם.

ז. השתתפות תושבים בקבלת ההחלטות מגבירה את רמת האמון שתושבים רוכשים כלפי

הנבחרים שלהם, והנאמנות שלהם כלפי העיר והעירייה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-34-

מצטבר שדמוקרטיה היא ההפך של היעילות רק אם אתה מניח שהמטרה שלך היא, נגיד, לסלול חניון או לבנות מגדל מגורים מפוארת בקצב המהיר ביותר שרק ניתן, עם מספר ההשגות וההפרעות הקטן ביותר שרק אפשר. דמוקרטיה היא אולי ההיפך של היעילות שגורמת לרכבות להגיע בזמן. אך אם המטרה שלך היא להחליט החלטות נבונות יותר, יצירתיות יותר ומתאימות יותר לתושבי העיר, ואם המטרה שלך היא לתת לתושבים להרגיש ששכונותיהם ועירם שייכות להם, שהם חלק מקהילה שאכפת לה מהם ושאכפת להם ממנה, אז אין דבר יעיל יותר מדמוקרטיה. מכל הסיבות האלה ההצעה שלי הערב היא זו, זו לשונה של ההצעה:

כדי לעודד דמוקרטיה השתתפותית בעיר תל-אביב יפו- מועצת העיר מחליטה להקדיש עד שעה בכל ישיבת מועצה לשימוע ציבורי- שבמסגרתו כל תושבי העיר, לכל תושב העיר יהיה זכאי להציג לחברי המועצה , למשך 5 דקות, כל נושא והצעה אופרטיבית בעניינו. תושבים יירשמו מראש אצל יו"ר המועצה, עדיפות תינתן לתושבים אשר לא דיברו בפני המועצה במשך חצי שנה לפני מועד הרישום. השימוע יתקיים לאחר דבר ראש העירייה, לפני פתיחת דיוני המועצה על סדר היום הנקבע מראש.

בנוסף, קבוצת תושבים אשר אספה מעל 1,000 חתימות של תושבי העיר שגילם מעל 16 תוכל להוסיף לסדר היום של מועצת העיר נושא לדיון, מעבר לשעה המוקצבת לשימוע הציבורי.

רשימת החתימות תוגש ליו"ר המועצה לפחות שבוע לפני ישיבת המועצה. לנציג קבוצת התושבים יוקצבו עשר דקות להציג את הנושא ואת ההצעה לפעולה ובעקבות זאת מועצת העיר תקיים דיון

והצבעה.

עד כאן ההצעה.

הצעה זו נחוצה משום שבתל-אביב יפו , כמו שראינו הערב, לתושבת או לתושב אין קול. יש שליח בטוסטוס שיביא לה תו חנייה, אך אין מי שמוכן לשמוע אם יש לה רעיון לשפר את הרחוב שלה, את השכונה או את בית הספר של ילדיה, או מדיניות עירונית כללית.

אנחנו התברכנו בשפע של תושבים שרוצים לתת את שלם לטובת העיר. יש דוגמאות אין קץ.

תושבים שמאמינים ובצדק-שגיזום עצים יכול וצריך להעשות אחרת, והם יודעים להציע איך.

תושבים שמאמינים ובצדק שמדיניות התחבורה בעיר יכולה וצריכה להיות אחרת. תושבים שיש להם רעיונות לעודד אמנות רחוב בעיר, תושבים שיש להם הצעות לשפר את מערכת החינוך, תושבים שיש להם רעיונות איך לשפר את שכונותיהם. תושבים, כמו קבוצה נמרצת בשכונה שלי –

שרוצים להשקיע בכדי לעשות ממרכז קהילתי בשכונה- מרכז אמיתי של הקהילה, מקום מפגש חי ונושם, וכן הלאה וכן הלאה. בדצמבר הצגתי לך אדוני ראש העירייה, פה בישיבת מועצה - עצומה

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-35-

הדורשת שיפור בתחבורה הציבורית בעיר, עם חבילה של אלפי חתימות של תושבי העיר, ובתגובה פסעת אלי והחזרת את הדפים בהפגנתיות ובחיוך לועג. לפני כשבועיים פנתה אלי תלמידה מעירוני א', ידידה של בתי, כדי לחלוק איתי את תחושת הבהלה והאכזבה שהרגישה- כשביקרת בבית הספר שלה והשתלחת , לדבריה, בתלמידים שבסה"כ שאלו שאלות, אמנם מאתגרות, אך בנימוס ומתוך עניין אמיתי . היא לעולם לא נתקלה בחוסר נכונות להקשיב כזו, היא אמרה. למה? למה מי שבסה"כ רוצה לתרום משהו לעיר, נתקל בקיר, באטימות מוחלטת, עקרונית, מכוונת, אני לא יודע. הרושם שלי הוא שאתה רואה את עצמך בראש ובראשונה כמנהל של מערכת עירונית גדולה מאוד, מסועפת מאוד, ושאתה משוכנע, כפי שאמרת באותו ראיון לפני 14 שנה, שדמוקרטיה יתרה תיפגע ביעילות, ביעילות הניהול שלך. שתלונות ורעיונות ויוזמות של תושבים הם סוג של רעש, של חיכוך, של הפרעה. עכשיו אני חייב להודות שלרוב אני מתרשם שהעירייה הגדולה והמסועפת באמת, אכן מנוהלת ביעילות, לפחות במובן הצר של המילה, ואני מתרשם שאתה מנהל טוב. אך מגיע לתל-אביב יפו יותר ממנהל טוב, יעיל ככל שתהיה. מגיע לתל-אביב יפו מנהיג, מנהיג שיודע להעריך

את תושבי העיר ואת היצירתיות המטורפת שלנו, ואת האנרגיה המתפרצת שלנו ואת הלהט שלנו, ואת הדחף שלנו ליטול חלק. וזה לא אתה אדוני ראש העירייה. אתה לא מקשיב, אין לך סבלנות, בטח אין לך סבלנות לתושבים. חסר לך אמון בסיסי בנו. שורר בך דחף תמוה הגורם לך לצעוק על ילדה בת 16 שבסך הכל רצתה שראש העיר שלה יקשיב לה למשך 90 שניות, ולפרק זמן קצר זה ירחיב את אופקיו ואת נפשו ואת רוחו מספיק לראות את העיר כפי שהיא רואה אותה, בגובה עיניה, וזה דבר שמשום מה אתה מסרב לעשות, או לא מסוגל לעשות.

אני רוצה מאוד שהמועצה תדון בהצעה שלי הערב ושהיא תאשר אותה, אך לאחר שנתיים וחצי בהן אף הצעה לסדר לא עברה לדיון, אני לא משלה את עצמי, ובכל זאת,

מר לדיאנסקי:

לא נכון, לא נכון. הצעה לסדר שלי לפני שנה וחצי, ועד היום היא לא הגיעה. יש זמן.

מר עפרון:

ראובן.

מר לדיאנסקי:

סליחה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-36-

מר עפרון:

ובכל זאת אני כולי אופטימי ואני אסביר למה.

אני יודע אדוני ראש העירייה- שכמונו אתה פילחת את תוצאות הבחירות האחרונות, ושאתה יודע לא פחות ממני- שאצל בוחרים מתחת לגיל 40 ח"כ דב חנין נבחר ברוב ברור. האם שאלת את עצמך למה? במשך שנים עוקבים אחריך חבר'ה, מהפועל אוסישקין- שצועקים- חולדאי דיקטטור.

האם שאלת את עצמך למה? לפני שבועיים בהפגנה ביפו- מאות תושבים קראו בקול אחד-

חולדאי- גם מובארק היה טייס.משמע שיש סוף לכל מושל צבאי.

האם שאלת את עצמך למה?

(מחיאות כפיים של הקהל)

גב' דיין- היו"ר:

תודה רבה. אני מבקשת.

מר עפרון:

אפילו כשאתה, אפילו כשאתה מנסה ליצור דיאלוג עם תושבים, צעירים בעירוני א' למשל, תושבים אלה יוצאים עם תחושה קשה- של אדם יהיר, שאינו יודע להקשיב ולא להעריך את האחר. האם שאלת את עצמך למה? התשובה היא שאתה מייצג פוליטיקה שאבד עליה הקלח, פוליטיקה של העבר, פוליטיקה שהלכה לעולמה, פוליטיקה המנגידה בין דמוקרטיה לבין יעילות ובוחרת ביעילות.

גב' דיין- היו"ר:

אתה מסיים?

מר עפרון:

פוליטיקה המנגידה בין הנהלת העירייה לבין תושבי העיר ובוחרת בהנהלת העירייה. פוליטיקה המנגידה בין רעיונות הנולדים באבן גבירול 69 , שהם מקובלים, לבין רעיונות הנולדים בכל יתר העיר- שהם פסולים . הפוליטיקה הזאת, לפי הכוריאוגרפיה שלך-רוקדת ריקוד מוות. במקומך, במקומה תבוא פוליטיקה אחרת- שיודעת שדמוקרטיה אמיתית- היא היא הדרך היעילה ביותר לתת לעיר ולתושביה לפרוח ולשגשג, פוליטיקה שתקרב את הילדה בת ה-16 בעירוני א' ואת חבריה ואת הוריה ואת שכניה. פוליטיקה שתכיל ותשקף את כולנו.

אני מקווה שניקח צעד ראשון לקראת הפוליטיקה החדשה הזאת הערב, וגם אם לא- היא בוא תבוא.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-37-

גב' דיין- היו"ר:

ואתה מציע?

(מחיאות כפיים של הקהל)

מר עפרון:

אני מציע את מה שהצעתי, דיון במועצה.

גב' דיין- היו"ר:

דיון במועצה על הנושא.

טוב. ראש העיר בבקשה. אני מבקשת להפסיק. תודה רבה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

גבירתי יו"ר המועצה, חברי מועצה נכבדים.

הנה שוב הדמגוגיה בעיצומה. מזה 12 שנה ולא שנתיים, אני מופיע בפני כל תלמידי בתי הספר התיכוניים בעיר תל-אביב יפו . אני מופיע בפניהם, מדבר אתם ומשוחח אתם, שואל אותם שאלות. גם לפני, אתמול או שלשום, אתמול-יום ראשון-הייתי בעירוני ט'. לאחר הסיור והישיבה , הפגישה,נגשו אלי תלמידים רבים והודו לי על הפתיחות, על המענה הישיר, על ההתייחסות לכולם.

כן, היה שם אפילו אחד שהיה מאוסישקין, והוא קיבל מענה רחב היקף מדוע נהרס האולם.

התייחסתי גם בהרחבה לעניין האולם הבא של אוסישקין.

כן מר עפרון, הדמוקרטיה בתל-אביב יפו חוגגת. העיר הזאת זוכה להערכה רבה, והתושבים והאזרחים מצביעים ברגליים. הם באים הנה עד כדי כך בגילאים הצעירים-שיש לנו עוד 1,000 נרשמים לגני הילדים בשנה הזאת ויש לנו אפילו קושי לספק מענה, על המענה,

קריאה מהקהל

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנחנו שואלים באופן קבוע את דעתם של התושבים. יש לנו פניות הציבור, יש לנו פייסבוק, יש לנו טוויטר, יש לנו דמוקרטיה שיתופית במיטבה. יותר מזה,

ק ר י א ו ת

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-38-

גב' וולנר-גלעד:

קריאה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני מסתובב,

גב' דיין- היו"ר:

אני קוראת לך לסדר, זה חבל, פעם הבאה תצא.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני מסתובב ומשוחח עם תושבי העיר ואתם אינם. לא שמעו עליכם, לא יודעים מי אתם, ואם אתה, בסופו של דבר- אתה הוא זה שתעזוב ותלך, אנחנו נשארים פה, אז עכשיו. מותר לך לפרוק את זעמך, מותר לך לפרוק את תסכולך, זה בסדר גמור. יש לנו את רבעים ושכונות,

קריאה מהקהל

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנחנו שואלים, אנחנו שואלים,

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת אותך פעם אחרונה. אני מבקשת אותך פעם אחרונה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

חבר'ה, קשה להתמודד עם האמת, אני מבין את זה. בדמוקרטיה קשה לעמוד בפני האמת.

גב' וולנר-גלעד:

אז למה אין בחירות לוועדים-אם יש דמוקרטיה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

קשה לעמוד בפני האמת. יש בחירות ויש סקרים ויש משאלים, ואפילו 92% או 93% מתושבי העיר הזאת הביעו שביעות רצון מהגיזום של העצים. כי אנחנו שואלים אותם, בניגוד למה שאתם

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-39-

אומרים אנחנו שואלים. אני נמצא בכנסים. רק לפני חודשיים-שלושה הייתי בכנס תושבים, בכנס תושבים בלב העיר, כל תושבי הרובע הוזמנו, אני עמדתי מולם, שוחחתי, שוחחתי איתם, (קריאות תוך כדי דברי ראש העירייה)

דיברתי אתם, שמעו, ישבו איתי יתר האנשים. אלא מאי? אתה במגדל השן שלך, אתה אפילו לא יודע מה קורה בעיר הזאת. אתה לא יודע מה קורה בעיר הזאת. אתה גם לא משתתף בדמוקרטיה שלה. אתה מפריח סיסמאות אקדמיות, בעוד שאנחנו-חברי המועצה- שמסתובבים ברחוב, שמנהלים את הדיונים, שנמצאים בבתי הספר, שרגישים לרחשי הציבור, שנותנים מענה קבוע לרחשי הציבור, אנחנו מנהלים דמוקרטיה.

ולכן, היות וההצעה שלך היא הצעה מתריסה בלבד אני מבקש להוריד מסדר היום.

תודה.

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

ראובן לדיאנסקי.

מר גולדרינג:

תעלה לסדר היום, מה הבעיה?

גב' דיין- היו"ר:

יואב, רוחיק, בבקשה. רשות הדיבור לראובן לדיאנסקי- הצעה נוספת, בבקשה.

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

הצעה אחרת.

ק ר י א ו ת

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-40-

מר לדיאנסקי:

גבירתי.

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת לאפשר לחבר המועצה לדיאנסקי לדבר, בבקשה.

מר לדיאנסקי:

גבירתי היו"ר, חברי,

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת מדואל.

מר לדיאנסקי:

חברי חברי המועצה.

הדמוקרט עזב כרגע את החדר.

אני באמת רוצה להגיד לכם, אני רוצה להגיד לכם,

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת, בבקשה, תנו לחבר לדבר.

מר לדיאנסקי:

היום מר חולדאי באמת התעלה על עצמו באופן כזה שאפילו הוא כשהוא יסתכל בערב במראה בבית הוא יגיד לעצמו-אני לא מאמין למה שאני אמרתי. הדמוקרט הגדול, האיש ששומע כל אדם, שמקשיב, שנגיש, שאפשר לפנות אליו בכל דבר ועניין, אפשר להשיג אותו בטלפון, אפשר לקבל אצלו פגישה, אפשר לשלוח לו מייל, הוא כל כך נגיש שהציבור כבר אומר לעצמו- כל יום אני מצליח להגיע לראש העירייה, ראש העירייה הזה הוא פשוט מופת. אבל כולם יודעים שזה לא כך.

ראינו, הגיעה לפה קבוצה של הורים מהמועדונית בשפינוזה. אני שמעתי ממקום מושבי את האופן שהוא דיבר אליהם, ולאחר מכן היו פה גם התושבים מרח' בלוך והאזור, נהרדעא וכו'.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-41-

וראיתי את ההתייחסות שלו בזמן שהם קוראים קריאות מהמקום שלהם, מהקהל, ונכון אסור לקרוא- גבירתי היו"ר קריאות מהקהל, אבל אפשר גם, אפשר גם להתנהג אחרת. אפשר לזמן אותם בטרם מקבלים החלטה כל כך קשה ודורסנית-שפוגעת באיכות החיים שלהם. אבל הדמוקרט הגדול-הוא לא מסוגל לשמוע את התושבים, הוא לא מסוגל לדבר אתם. ואני, אני בעד שמר חולדאי ימשיך להופיע בבתי ספר, על אף שכתוב בעתון שמדובר באיזושהי פעולה פוליטית, באחת העתונים בסוף השבוע- שהוא היה באחד מבתי הספר התיכוניים. כי אני חושב שכל אדם שמר חולדאי פוגש, הוא לא הופך להיות, בלשון המעטה, מאוהדיו הגדולים. וראינו רק לפני רגע, רק לפני רגע אמר חבר המועצה נוח עפרון, ותאר בפנינו את תוצאות הבחירות בקרב האוכלוסיות הצעירות. כנראה שמרוב שמר חולדאי מגיע לתיכונים, אותם תלמידים השתכנעו לחלוטין לא להצביע עבורו בשנת 2008 ,בבחירות האחרונות.

עכשיו, אני דיברתי בפעם שעברה, גם , גברת וולנר העלתה את עניין הדמוקרטיה ואת הבחירות לוועדי השכונות, ואמרתי, ואני אומר גם היום- שסדר היום של ישיבות המועצה הוא עלוב, ושלא מתקיימים דיונים, ושרון חולדאי כנראה החליט להקים איזשהו פורום מועצה, שאגב אני מציע לכל אחד מאתנו פשוט לא להגיע אליו. הוקם פורום מועצה שהוא עוקף מועצת העיר, פורום מועצה שאין לו שום סמכות סטאטוטורית. הדיונים חברים- צריכים להתקיים כאן, כאן זה המקום שצריכים להתקיים בהם הדיונים, ולכל היותר בוועדות העירוניות. ואני פניתי גם לראש העירייה וגם ליו"ר המועצה בבקשה לנהוג כפי שנהוג בעיריית ירושלים למשל. נכון, התחילו בזמן האחרון כנראה לחשוש מכך שעיריית ירושלים עוקפת אותנו בסיבוב, ומר חולדאי מיהר לכנס מסיבת עתונאים על המרתון, שכנראה עשו איזשהו תרגיל, תרגיל מבריק מבחינתם. אז אני אומר

דבר נורא פשוט: מועצת העיר ירושלים- יש לה נוהג גבירתי היו"ר- מידי ישיבת מועצה הם

מביאים דוחות של וועדות לאישור המועצה. בישיבת המועצה מדצמבר 2010 ,אני מחזיק כאן את

סדר היום, אדוני ראש העירייה אני שמח שנכנסת, 20 אישורי ישיבות של וועדות הגיעו לישיבת

המועצה, כך שכל חבר מועצה יכול לדעת איזה דיונים התקיימו בוועדות, ויכול גם לאשר את הדוחות של הוועדות. אבל אצלנו –בית הקברות הגדול של ההצעות לסדר- הוועדות העירוניות, לא נותן דין וחשבון, לא מביא לכאן מסקנות, לא מביא לכאן דוחות, אבל הכל בסופו של דבר הוא טוב ויפה ויש מערכת דמוקרטית לעילא ולעילא.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

למה לא פירסם את זה?

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-42-

מר לדיאנסקי:

היום כשאתה תתגלח או כשתסתכל, כשתסתכל במראה היום בערב כשתגיע הביתה, אתה לא תאמין הרי למה שאמרת פה, על הדמוקרטיה שאתה מוביל כאן. הרי השלטון הוא שלטון מונארכי, הוא שלטון דיקטוטורי,

גב' דיין- היו"ר:

ראובן.

מר לדיאנסקי:

הוא שלטון של איש אחד.

גב' דיין- היו"ר:

תגיד לנו מה אתה מציע.

מר לדיאנסקי:

הוא שלטון של אדם שאף אחד כאן לא מעניין אותו, יש לו כאן כלים ופיונים. אנחנו חווינו השבוע

שתי מסיבות עתונאים: אחת בעניין הארכת החכירות ב-4 המתחמים, השני-כשראש העירייה אץ

רץ לענות לתקשורת על המרתון, על המרתון שירושלים הקדימה אותו, אבל את חברי המועצה הוא לא מעדכן, לחברי המועצה הוא לא נותן דין וחשבון, ולכן הדמוקרטיה שלך היא דמוקרטיה בכאילו,

גב' דיין- היו"ר:

תודה רבה.

מר לדיאנסקי:

ואני מקווה מאוד שכל אחד מהתושבים שחווה, שחווה איך ראש העירייה הנוכחי מנהל את השלטון העירוני,

גב' דיין- היו"ר:

אתה מוכן לחלוק בשארית הזמן עם מישהו? זה פשוט חבל על הזמן.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-43-

מר לדיאנסקי:

יבוא ביום הבחירות ויצביע בצורה ברורה.

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת אותך, אני מבקשת אותך, יש לך הצעה?

מר לדיאנסקי:

אני מבקש להסיר, להעביר, את הנושא לוועדת הנהלה. תודה.

גב' דיין- היו"ר:

גפן, יש לך 41 שניות, אתה רוצה לנצל אותן?

מר לוברט:

גפן,

גב' דיין- היו"ר:

יש לו 41 שניות. בבקשה. יש לכל המציעים 10 דקות יחד. בבקשה מהמקום.

מר גפן:

אני לא נכנס לכל הויכוח שהיה כאן- דמוקרטיה- לא דמוקרטיה, אני נכנס רק לנקודה אחת שהיתי עד לה. במקרה הלכתי עם ראש העיר לבקר בבית הספר-כשהוא בא לדבר שם, ואני רוצה לומר שכל התאור ששמעתי כאן מאנשים שדיברו- אין לזה זכר. ראש העיר דיבר אתם, הם שאלו הרבה שאלות, והוא ענה להם באורח רוח, גם שאלות שלא כל כך נעמו לו. ולכן אני רוצה לומר-

הדמוקרטיה חוגגת, אבל הדמגוגיה מכסה עליה.

גב' דיין- היו"ר:

תודה רבה.

אנחנו, יש לנו ככה. יש הצעה, אנחנו מתייחסים להצעה לסדר של נוח עפרון.

יש לנו הצעה להוריד מסדר היום.

יש לנו הצעה של נוח,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-44-

מר גולדרינג:

מה?

גב' דיין- היו"ר:

סליחה יואב. אנחנו לפני הצבעה,אני מסבירה על מה. אתה יודע, אז אין צורך.

הצעה ראשונה- להוריד מסדר היום, הצעה של ראש העיר.

הצעה שנייה- לעשות דיון,

מר גולדרינג:

ההצעה הראשונה היא של נוח.

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה. אתה עוזר לי?

מר גולדרינג:

כן.

מר לייבה:

ההצעה הראשונה של נוח.

גב' דיין- היו"ר:

הצעה של נוח, בסדר, אני מונה את הזה, אני עוד לא עושה את ההצבעה.

ההצעה של המציע היא לדון כאן או, אם אתה מוכן להעביר את ההצעה כולה, את הסדרים שאתה מציע-אם אתה מוכן להעביר אותם למקום אחר, או שאתה רוצה שנדון כאן ועכשיו. והצעה שלישית-של ראובן – זה להעביר את זה, ההצעה המקורית שלך- של שעה לקבלת קהל וכן הלאה –

להנהלה, לוועדת הנהלה.

מר לייבה:

או . קיי, מי בעד ההצעה של נוח.

גב' דיין- היו"ר:

ההצעה הראשונה היא הצעה של נוח- לדון עכשיו בסדרים החדשים.

בבקשה ראובן, אנחנו מצביעים.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-45-

מר לייבה:

נוח, אנחנו מצביעים על ההצעה שלך.

מי בעד ההצעה? רחל, מדואל, אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

בעד ה"ה:

1. רחל

2. מדואל

3. יואב

4. נוח

5. עומר זהו.

מר גולדרינג:

גפן, גפן גם היה בעד.

מר לייבה:

איפה, מי?

גב' דיין- היו"ר:

בעד לדון עכשיו? ממש לא.

מר לייבה:

מי נגד? נגד?

ה צ ב ע ה

נגד ה"ה:

1. יעל, יעל

2. רון

3. דורון

4. שולה

5. ארנון

6. מסלאווי

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-46-

7. טיומקין, טיומקין

8. אלון

9. אסף

01. בביוף בביוף. גפן אתה מצביע?

11. גפן

21. לוברט

31. תמר

41. אחמד

51. דן חנה את מצביעה?

מי נמנע? אין נמנעים.

בעד – 5 חברי מועצה, נגד – 15 חברי מועצה, נמנעים-אין.

או. קיי. עכשיו על ההצעה של ראש העיר.

גב' דיין- היו"ר:

ההצעה של ראש העיר.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

למה 3 הצבעות?

גב' דיין- היו"ר:

כי יש שלוש הצעות.

מר לייבה:

יש שלוש הצעות, אין מה לעשות.

גב' דיין- היו"ר:

אחת של נוח, אחת של ראובן ואחת זו.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-47-

מר לייבה:

מי בעד להוריד את זה מסדר היום?

ה צ ב ע ה

בעד ה"ה:

1. יעל,יעל

2. רון

3. דורון

4. שולה

5. ארנון

6. מסלאווי

7. טיומקין

8. אלון

9. אסף

01. בביוף

11. גפן

21. לוברט

31. תמר

41. אחמד

51. דן

מי נגד?

מר גולדרינג:

נגד מה?

גב' דיין - היו"ר:

להוריד מסדר היום.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-48-

מר ליייבה:

נגד להוריד מסדר היום. מדואל אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

נגד ה"ה:

1 מדואל, מדואל,

2 יואב

3 נוח

4 עומר

5 ראובן

6 חנה. זהו.

נמנעים-אין.

בעד- 15 חברי מועצה, נגד – 6 חברי מועצה

זהו. ההצעה שלו מתייתרת לפי דעתי.

גב' דיין- היו"ר:

ההצעה ירדה מסדר היום.

החלטה: ההצעה ירדה מסדר היום.

גב' דיין- היו"ר:

3 .יואב גולדרינג- הצעה לסדר: אמנות רחוב –BUSKING בתל-אביב יפו- הסדרה ותמיכה במופעי הרחוב בעיר.

מר גולדרינג:

גבירתי יו"ר, כבוד ראש העירייה, מועצה נכבדה, תושבים יקרים.

אני מאוד מקווה שבהצעה שעומדת עכשיו שעומדת להצעה לסדר היום-אנחנו נתאחד יחדיו וניתן את ברכתנו, ברכת מועצת העיר תל-אביב יפו למי שנותן תרומה כל כך חשובה לעירנו ומנעים את רחובותינו , ומזמר בחוצותינו, כי יש לנו עניין רב בקיומם. והנושא שאני רוצה להביא היום למועצה, שאני מבקש שנתחיל את התהליך של הסדרת העניין הגיע בעקבות פנייה שהגיעה לכולכם- של תמר קפסוטו,שהיא אמנית רחוב, שהיא מוזיקאית מן הדרגה הראשונה, שלמרות

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-49-

שהיא יכולה להתקבל בכל אולם שהיא מבקשת להופיע בו-היא רוצה להביא את אמנותה אל העם. והדבר הזה הוא דבר שאנחנו צריכים לעודד אותו בכל לשון של עידוד, בכל אמצעי של תשבוחות, ולראות בכך השראה למה שאנחנו רוצים לראות קורה ברחובותינו. אני שוחחתי לפני הישיבה הזאת גם עם הילה אורן- מנהלת עיר עולם, שחידדה באזני גם את התפיסה של המיתוג של תל-אביב יפו כעיר שפונה החוצה. יש לנו מזג אוויר שמאפשר לנו צעדה ברחובות רוב חודשי השנה. החוויה שלנו ברחובות העיר- של אמנות בעיר, של סיורים בעיר-היא דרך שמאוד מאוד משתלבת גם עם התפיסה של עיר עולם באופן שבו הם רואים את המיתוג ואת החוויה העירונית שמבקשים לעודד.

הנושא הזה כיום נמצא במצב לא ברור. מצד אחד הפיקוח העירוני בדרך כלל מעלים עין. בדרך כלל – אני אומר, כי כשלפעמים, כשפקח עירוני מנסה לחשוב על סמכותו וגבולותיה ועל תפקידו ברחובות, לפעמים הוא מבין או חושב שהוא מבין-שתפקידו לסלק דברים כאלה שמפריעים במדרכה. ככה ממש אמר לי בשיחת טלפון מהפיקוח העירוני, כששאלתי- מה עמדתכם לגבי מופיעי רחוב, הוא אמר- תשמע: אפשר לתקוף את זה בכמה דרכים. אפשר לתקוף את זה מתוך הפרעה לשביל, כלומר- כאילו שברור מאליו שאני מבקש לתקוף את זה.

מר זמיר:

מי אמר לך את זה?

מר גולדרינג:

בפיקוח העירוני.

מר זמיר:

מי?

מר גולדרינג:

בפיקוח העירוני. מה זאת אומרת מי?

מר זמיר:

מי בפיקוח העירוני?

מר גולדרינג:

סגן מנהל האגף.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-50-

במצב הלא ברור הזה יש עוד בעיה. המצב הזה שבו כל אחד שעשה שני שיעורים בגיטרה ורוצה ללכת לנגן ברחוב – גם הוא לא מצב רצוי. כלומר, מי שעשה שני שיעורים בגיטרה, כדאי לו שיתאמן עוד קצת, שיעשה את אמנותו איכותית מספיק בשביל שתהיה ראויה להיות מנעימת זמנים בטיולינו ברחובות. בין שני הדברים האלה, בין מלחמה ותקיפה במופיעי הרחוב לבין התרה מוחלטת של המרחב הציבורי-אפשר למצוא דרך של מלך, ואת דרך המלך הזו אני מבקש שנתחיל היום את ההליך-שבו נכניס לתוך המהלך הזה גם את הייעוץ המשפטי- שיבדוק בדיוק את הגבולות, של חוק רישוי עסקים, חוק הפרעה ומנוחה, כשאנחנו לא רוצים, אנחנו לא רוצים להגיע לתוך שעות המנוחה. האופן שבו נוכל לדאוג באיזושהי רמה לאיכות המוזיקלית או לאיכות של ההופעות-דרך הקמת וועדה כפי שיש בלונדון, שנהוג בלונדון-ברכבת התחתית שמה, יש שם אודישינים, מגישים לוועדה שבוחנת את החמרים המוזיקליים שמגיעים, ואפשר ככה לאפשר לאמנים לעבור וועדה ולקבל PERMIT ,לקבל אישור- אפילו דרך,

מר זמיר:

לקבל אישור. לעשת מה,

מר גולדרינג:

לקבל אישור לנגן ברחוב וגם למכור איזושהי מרכולת של מזכרת- אם זה דיסק או אם זה איזושהי מזכרת אחרת מההופעה. הכוונה כאן היא לא לפרוץ את הפרץ של האלרגיה שיש לנו מרוכלות רחוב. יש אנשים, האנשים האלה- האמנים, המוזיקאים,

גב' וולנר-גלעד:

ק ר י א ה

מר גולדרינג:

המוזיקאים שמופיעים ברחוב הם גם ככה מתקשים מאוד בפרנסתם. רוב המוזיקאים היום בעיר מתפרנסים גם מהופעות, אבל בעיקר מעבודות מזדמנות של מלצרות וכו'- בשביל שיוכלו להחזיק את הקריירה האמנותית שלהם- עד שהם יתגלו ב"כוכב נולד" או על ידי איזה שהוא לייבל. לא זאת הדרך שאנחנו רוצים לאפשר את העתיד של המוזיקאים בעירנו. ולכן, האלרגיה הזאת שיש לנו מלמכור כמה דיסקים היא אלרגיה מיותרת. היא אלרגיה שאפשר למצוא את ההסדרה, אפשר להחריג אותה מתוך המקום הרגיל- שאנחנו בצדק רוצים להימנע ממנו, שכל אחד פותח בסטה ברחוב. אבל ברגע שבן-אדם מקבל אישור ומופיע, אני לא יודע אם ראיתם כאן בכניסה למועצה-

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 36

מתאריך ח' אדר ב' תשע"א (14/03/2011 )

-51-

הופיעה תמר קפסוטו בשירים מדהימים ולידה דיסק, ואת הדיסק הזה היא מוכרת לכל אחד שחושב לנכון לתת כמה כסף שהוא רוצה. ויש גם דיסק אחר שאותו, שעליו היא השקיעה יותר.

אני יודע שזה יהיה סלע המחלוקת ולכן אני מחדד את הנקודה הזאת. יש אפשרות להחריג, למצוא את האישור המיוחד שבו אותה וועדה שקובעת שלאמן הזה יש אפשרות להופיע ברחוב- יש לו גם אפשרות למכור איזושהי מזכרת מהנושא הזה.

ההסדרה הזאת היא הסדרה שהיא חשובה. אני חושב שהיא אפילו יותר מזה. יש ערים בעולם שאמנים ברחוב ממש מקבלים תגמול מהעירייה- על כך שהם נותנים, מנעימים את זמננו. אנחנו הרי יודעים שלאופרה הישראלית אנחנו נותנים תקציב מאוד מאוד מכובד. אמר גזבר, ראש העירייה בפורום מועצה של התקציב, שאם הינו שולחים את כל אוהבי האופרה לאיטליה ובחזרה פעם בשנה, זה היה פחות מאשר תקציב האופרה הישראלית. אני חושב שזה נכון לתמוך באופרה הישראלית, אני חושב שנכון לתמוך גם ב-10% אפ

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]