פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 37

עיריית תל-אביב – יפו

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

השתתפו:

גב' יעל דיין היו"ר

וה"ה:

ש. אגמי

ב. בביוף

י. בן-יפת

א. גלעדי

י. גולדרינג

נ. וולוך

פ. ויסנר

י. ויצמן

ש. זעפראני

ר. חולדאי

א. זמיר

ח. תמיר

ת. זנדברג

מ. טיומקין

ר. לדיאנסקי

מ. להבי

נ. לוברט

ד. להט

א. מדואל

ש. מסלאווי

ש. מזרחי

א. משהראוי

א. סולר

ד. ספיר

ע. סיקסיק

כ. עוזרי

נ. עפרון

נעדרו ה"ה:

ח. אבי גיא

ש. גפן

ר. גלעד וולנר

נכחו בישיבה:

מ. לייבה – מנכ"ל העירייה

וה"ה:

ע. אברהמי, סמנכ"ל תכנון, א. בן-שושן, סמנכ"ל משאבי אנוש ומינהל, מ. בנימיני, ע' בכיר לרה"ע,

מ. גילצר, גזבר העירייה, ע. וינברג, ע' רה"ע, א. כהן, ע' דובר העירייה, ד. לוטן, ס' מנהל מינהל

החינוך, ע. סלמן, היועמ"ש, א. קלר, ע' בכירה לרה"ע.

הישיבה נפתחה בשעה 18:25

מזכירת המועצה סטנוגרמה

גלילה בן-חורין ישראלה אגמון

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-2-

סדר היום:

1. שאילתות; (עמ' 3)

2. אישור סדר היום(עמ' 29)

3. דברי ראש העירייה; (עמ' 84)

4. בקשה לאישור ניהול משא ומתן עם ספקים פוטנציאליים לאחר ביטול מכרז פומבי

מס' 93/2010 גרירת רכב עירוני; (עמ' 90)

5. פרוטוקול ועדת כספים מס' 32/11 ;(עמ' 99)

6. פגרת המועצה; (עמ' 125)

7. מינויים ושינויים במועצות מנהלים של תאגידים;

8. נאומים מהמקום; (עמ' 149 )

**************************

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-3-

גב' דיין- היו"ר:

אני פותחת את ישיבת המועצה, מועצה מן המניין מס' 37 ,4.4.2011 .ראש העירייה יענה על שאילתות , בבקשה.

אנשים שלא נוכחים השאילתות שלהם לא תקבלנה את התשובה.

בבקשה.

278 .שאילתות

גב' בן יפת:

יעל, רוחיק ביקשה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

היא ביקשה שאני אקרא.

גב' בן יפת:

בסדר?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כן.

שאילתא מס' 215 ,

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה, גם בקהל שקט, זה מפריע לנו.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כבוד היו"ר, חברי מועצה נכבדים מאוד. אם תואילי גם לשבת- סגניתי מיטל להבי, אם תואילי לשבת זה יעזור לנו. תודה רבה.

סגני אסף זמיר, אם תואיל לשבת- אני אודה לכם.

יו"ר המועצה, חברי מועצה נכבדים: שאילתא מס' 215 של חבר המועצה מר יואב גולדרינג.

ועדת האולמות מונתה על ידי לפני מספר שנים כוועדה מקצועית.

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה, חברות.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-4-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

כוועדה מקצועית אליה צורפו מספר חברי מועצה שכיהנו באותה עת ושתפקידה לבחון את בקשותיהן של עמותות ציבוריות להנחה בשכירת אולמות עירוניים עבור אירועים בעלי אופי ציבורי. מינוי הוועדה נועד לייצר תהליך מסודר של בחינת הבקשות ולשם כך נקבעו תבחינים ותנאים שעיקרם אף מפורסם באתר האינטרנט העירוני. הוועדה איננה ועדה מכוח פקודת העיריות, היא לא מונתה על ידי המועצה ולכן גם לא היה מקום להביא או צורך להביא את

הרכבה והחלטותיה לאישור מועצת העיר.

מר גולדרינג:

שאלת ההמשך שלי בבקשה, כבוד ראש העירייה, היא- כיוון שמדובר בתמיכה לעמותות, כמו כל תמיכה אחרת ששווה כסף, מדוע לא תואיל להביא את ההחלטות של ועדת האולמות לאישור מועצת העיר במסגרת ועדת הכספים.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני אשקול זאת.

מר גולדרינג:

תודה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 216 של חבר המועצה מר יואב גולדרינג:

לנוכח העובדה שאזור פלורנטין חזר להיות מקום אטרקטיבי עבור משפחות עם ילדים אנחנו נדרשים להחזיר לציבור את מתקני החינוך שלא נוצלו בשנים האחרונות, כמו בית ספר דרויאנוב ולשלב בו גני ילדים. יחד עם זאת אין בכוונתנו לפגוע בפעילות הקהילתית שמבוצעת בהובלת מהפך, שאנחנו מוקירים ומכירים לאורך שנים, ולכן אנחנו גם פועלים למציאת מקום חילופי.

מר גולדרינג:

תודה.

שאילתת ההמשך שלי: קודם כל תודה על תשובתך המעודדת, אבל הייתי שמח,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-5-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

זה לא בגללך,

גב' דיין- היו"ר:

רק שנייה, אני מבקשת, אני מבקשת מראש העיר ואני מבקשת מיואב, אני מבקשת שמי שמניף-

בבקשה להוריד אותו. אתם יכולים לעשות את זה מחוץ לאולם, בכניסה או ביציאה, אתם לא יכולים לעשות את זה באולם. גם אתה חבר נכבד, וגם אתה לידו, אני לא אחזור על זה. וגם הילדים, אנחנו בדרך כלל לא מאפשרים להשתמש בילדים בתור הפגנה או, קריאה מהקהל.

אני מבקשת להוריד את כל השלטים, אחרת – מי שמניף שלט- אני אאלץ להוציא אותו. תודה רבה.

בבקשה.

מר גולדרינג:

כן. או. קיי. שאילתת ההמשך שלי: אנחנו יודעים שיש שם גם סדנאות אמנים, שמזמן כבר החלטנו לחשוב מחדש על ההקצאה של השטחים האלה, וברור לחלוטין שיהיה הרבה יותר נכון לעשות את הפעילות הזאת על חשבון הסדנאות האלה- שלא משרתות את תושבי השכונה מאשר בחללים של מהפך. האם תוכל לתת איזהשהו לוח זמנים בשביל, למציאת המקום החילופי הזה לפני שתהרוס את החלל הזה של מהפך.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

התשובה היא לא.

שאילתא מס' 217 של חבר המועצה מדואל:

בעולם המעשה אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאירה שלמה, או כמו שאמר המשורר, אי אפשר לעשות חביתה בלי לשבור את הביצה.

מדובר בציר מרכז שמחבר את שכונות צפון מזרח העיר לצירי התנועה הראשיים- נתיבי איילון ודרך נמיר, וההפקעה נדרשת, ואתם החלטתם עליה, מאחר ובנתונים הקיימים לא ניתן להעביר בו גם את נפחי התנועה הפרטית והציבורית וגם לפתוח את המרחב הציבורי - לייצר מדרכה ראויה להולכים רגל ושבילים לרוכבי אופניים. אתה הרי יודע את הנתונים היטב - אבל כנראה , כנראה שאתה צריך להסביר לציבור מדוע התנגדת לתכנית וביקשת להיות האיש הטוב עבור התושבים הנפגעים על חשבון הכלל, בנושאים שעיר לכולנו מדברים עליהם כל כך הרבה- על המרחב הציבורי והרחוב העירוני.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-6-

מר מדואל:

טוב, שאילתת ההמשך שלי. קודם כל טוב שציינת שהתנגדתי לתכנית, כיוון שבתחילת דבריך השתמע שאישרתי את התכנית. עכשיו שאלתי היתה פשוטה מאוד, במידה והגורמים המתכננים חושבים שצריך נת"צ ברחוב קק"ל, והרי מדובר על עדיפות לתחבורה הציבורית, מדוע להרחיב ל-

3 מסלולים. קח מהנתיב, יש לך שם נתיב.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כי ככה המומחים אומרים.

מר מדואל:

מה שאתה עושה בעצם, אתה גורם לעידוד הרכב הפרטי.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא, זה שאילתא.

מר מדואל:

זו היתה השאילתא, לא ענית עליה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 218 של חבר המועצה מר אהרון מדואל:

אהרון, כנראה מזמן לא ביקרת במקומות הבילוי בעיר. מעבר לעובדה שהעיר מלאה,

מר לדיאנסקי:

אהרון צא אתו לפאב.

מר מדואל:

מוותר על התענוג.

מר לדיאנסקי:

קח את אסף זמיר,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-7-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

מעבר לעובדה, אהרון

מר מדואל:

מתשובתו אני למד שהוא לא היה באזור, מתשובתו אני למד,

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת,

מר מדואל:

שהוא לא היה במתחם יד חרוצים עידן ועידנים, עידן ועידנים.

גב' דיין- היו"ר:

מדואל, אתה מקדים את שאלת ההמשך?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מעבר לעובדה שהעיר מלאה יותר מתמיד במקומות בילוי שוקקי חיים הרי שבאזור רח' יד חרוצים בו הותרה על ידינו פעילות במשך כל הלילה, דבר שלא היה מוסדר לפני כן, ננקטו לאחרונה פעולות בשיתוף משטרת ישראל להורדת רמת האלימות- כמו סגירת האזור לכניסה לרכבים והפסקת מכירת אלכוהול בפיצוציות לאחר השעה 21.00 בערב, ובעקבות כך המקום נרגע לחלוטין והיקף מקרי האלימות במקום כמעט שנעלם.

מר מדואל:

טוב, ועכשיו ברצינות, אני חושב שהרבה זמן לא היית באזור מתחם יד חרוצים. עכשיו צריך להדגיש שמתחם יד חרוצים,להבדיל מאזורי הבילוי האחרים בעיר, מבלים שם בעיקר בני נוער-

שניתן לקרוא להם רכים בשנים. בני הנוער האלה חשופים לדקירות, לשיכורים, לאלכוהוליזם, אתה בעצם יצרת פה מתחם,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אהרון מדואל, זה שאילתא, זה שאילתא, לא נאום על דעתך על הרבה מאוד דברים.

מר מדואל:

לא, אני שואל מדוע,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-8-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

שאילתא מס'

מר מדואל:

הנתונים שיש בידי הם אחרים, ואני שואל מדוע לא תציג בפני המועצה,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

נא תבדוק את נתוניך.

שאילתא מס' 219 מר נח עפרון מתאריך 28.3.2011 :

נו, ניתוח הנתונים והמסקנות שלך , כמו בדרך כלל, מוטעים ומטעים. זאת לא חכמה כל כך גדולה לקחת נתונים נקודתיים והשפעות מקומיות ולהתעלם מהתמונה הכוללת. מאיש אקדמיה אני מצפה לבחון ניתוח שלם של הנתונים והמגמות לאורך זמן. ניתוח שכזה היה מביא אותך למסקנה שכנראה אינה תואמת את התאוריה שלך-לפיה ישנן תוצאות מובהקות המלמדות על הפחתה משמעותית ברמת זיהום אוויר בכל העיר בשנים האחרונות. הנתון המרכזי הוא מספר הימים המזוהמים, ויום מזוהם הינו יום שבו נמדדת חריגה חצי שעתית מעל התקן, שפחת מ-77 ימים ב-

2003 ל-40 ימים ב-2009 .אתה הרי יודע גם היטב מה אנחנו עושים. אתה גם יודע שעיריית תל-

אביב יפו היתה העירייה הראשונה בארץ שהכינה כבר לפני 5 שנים תכנית אסטרטגית-שהיא מקיפה, לטיפול בזיהום האוויר והפחתת גזי חממה, ואתה יודע גם שיש לנו יעדים ברורים, ועשרות צעדים ופעולות שמבוצעות באופן שוטף. והתכנית הזאת אף הוצגה לך על ידי הרשות לאיכות הסביבה לפני כשנה, ואם נדרש לך רענון של הזכרון, אז באמת פנה עוד פעם לרשות לאיכות הסביבה ויסבירו לך את הנתונים.

מר עפרון:

אז שאילתת ההמשך שלי.

קודם כל בעיני מצב זיהום האוויר בשעות העומס הוא גם נתון חשוב, ובנתון הזה, בשנה האחרונה אנחנו רואים הדרדרות מאוד מאוד מדאיגה. אז, ובאופן כללי בשנה האחרונה, אם לא נסתכל על 2003 אלא ההבדל בין 2009 ל-2010 ,יש הרעה במצב זיהום האוויר באופן כללי. אז השאלה היא-

מה, איך אתה מסביר את ההרעה הזאת למשך שנה תמימה ומה אתה עושה לטפל בה?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנחנו נפעל כפי שפעלנו בעבר- לשפר את איכות האוויר בעיר תל-אביב יפו,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-9-

מר עפרון:

אבל משהו לא עבד בשנה האחרונה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בהצלחה גדולה.

מר עפרון:

לא בשנה האחרונה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 220 של חבר המועצה מר נוח עפרון,

גב' דיין- היו"ר:

רגע.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אה, יש לי שתי שאילתות, שתיהן נוגעות לרעידות אדמה, אחת של נוח עפרון והשנייה של הגב'

חנה תמיר, והתשובה היא כזאת:

מי שאכפת לו באמת ממוכנות המבנים לרעידות אדמה אינו יכול לטמון את ראשו בחול ולסמוך על כך שתמ"א 38 תעשה לו את העבודה. בצד עידוד חיזוק המבנים בפני רעידות אדמה על פי תמ"א 38 אנחנו חייבים להכיר במציאות האובייקטיבית, לפיה אחרי 5 שנים בהם קיימת התמ"א הנתונים מכל הארץ מלמדים כי למרות הדברים האלה שנקראים תוספת זכויות בנייה וכן הלאה וכן הלאה, רק מספר זניח מאוד של מבנים אכן חוזקו כנדרש. מדובר בחיזוק של פחות מ-100 מבנים בכל הארץ, כאשר מהנתונים שקיבלנו מערים אחרות-שאתה כל כך מדבר עליהן, עולה תמונה דומה. באשדוד הוצאו 9 היתרים, ברמת-גן הוצאו 13 היתרים, ברחובות הוצא היתר אחד בלבד, ברעננה 7 היתרים ובהרצליה 3 היתרים. בניגוד לטענתך, כרגיל דרך אגב, זה נחמד- כי אתה מטעה את הציבור, על פי הנחייתי עיריית תל-אביב יפו מיישמת את תמ"א 38 באופן מלא. אבל מה לעשות? אנחנו עומדים על כך שדרישות התקן תחוייבנה. כל מי שמגיש בקשה העומדת בתנאי התכנית ומבטיחה את חיזוק המבנה מקבל אצלנו היתר בהליך יעיל וענייני, ואמנם הוצאו היתרים, כ-20 היתרים עד כה, לא פחות אלא יותר ממקומות אחרים.הבעיה היא שלדאבוני יש רבים שנוהגים בחוסר אחריות ציבורית וזורעים בלבול בציבור- כאילו יש כאן פתרון של קסם, והוא איננו. מרבית אלו שבאים באיצטלה של חיזוק מבנים- כמו ארגוני הקבלנים למיניהם, אנשי

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-10-

ציבור בעלי עניין וגם תושבים, בעצם באים לקבל זכויות ולשפר את תנאי הדיור מבלי שהם עומדים בתקן של חיזוק המבנה.

מר עפרון:

אז שאילתת ההמשך שלי,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

רגע אחד, עוד לא סיימתי,

מר עפרון:

אה סליחה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

הפעם אני הארכתי.

מר עפרון:

סליחה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אז כעירייה אנחנו נוקטים גם פעולות נוספות בקשר,

מר גלעדי:

תענה כבר לשניהם יחד.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני עונה לשניהם יחד.

בקשר למוכנות המבנים לרעידות אדמה, כמו עמידה על דרישות התקן בכל תוספת בנייה או בנייה חדשה, וכן בהשקעה עירונית והכנת תכנית לחיזוק מבני הציבור, ואני סבור שעצם העלאת הנושא לדיון ציבורי וחשיפת האמת בקשר לאי התאמת תמ"א 38 ליעודה- היא זו שיכולה להביא את ממשלת ישראל לחזור ולקחת אחריות על הנושא שכן במצב הנוכחי היא אינה מתמודדת באופן אמיתי עם הנושא ואיננה משקיעה את המשאבים שנדרשים לשם כך, והיא מסתתרת מאחורי התמ"א- כאילו יש כאן פתרון.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-11-

ודרך אגב, סתם הערה. אני למדתי לחיות בעולם גם כשאין לי פתרונות.לא לכל דבר יש פתרון.

כן. שאלת המשך.

מר עפרון:

בעצם תודה, כי שאילתת ההמשך שלי- האם אתה אומר שקצרה ידך, שפשוט אין פתרון, אין מה שעיריית, עיריית תל-אביב לא יכולה לעשות שום דבר כדי לקדם הערכות בפני רעידת אדמה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

עיריית תל-אביב תשקיע את הסכומים שהוחלטו על ידינו לטובת חיזוק מבני ציבור, בתי ספר וכד'. עיריית תל-אביב יפו לא יכולה כרגע על פי החוק- לחייב את התושבים לחזק את המבנים, ולכן כרגע זה תלוי בהרגשה של תושבים וביכולתם להתאגד, להתארגן ולהשקיע את הסכום הדרוש כדי לחזק את ביתם, כפי שהם עושים את זה גם דרך אגב לרכב. אבל מי שחושב שתמ"א 38 נותנת לזה פתרון, הוא פשוט טועה ומטעה, כי עובדה היא שאחרי 5 שנים בכל הארץ חוזקו 100 .ודרך אגב, אני ממתין להצעתה הפרודוקטיבית של עיר לכולנו כיצד לעשות זאת, וכשנקבל-

נעיין זאת בכובד ראש,

מר מדואל:

אנחנו מציעים,

גב' דיין- היו"ר:

אה, לחנה שאלת המשך.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כן חנה.

גב' תמיר:

א. האם לך יש רעיון יותר טוב?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא. אני ממתין,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-12-

גב' תמיר:

אתה ממתין לרעיונות שיוצעו,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא, אני תמיד מכוון לחכמים ממני, והם תמיד יושבים באולם הזה ואני ממתין לקבל הצעות,

גב' תמיר:

אתה לא מכבד חכמים ממך,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אבל זה לא קשור לשאילתא.

גב' תמיר:

כי אתה הצהרת פה שהתכנית הזאת לא טובה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

זה מה שאמרתי, זה נכון. אבל לא אני המצאתי אותה דרך אגב,

גב' תמיר:

לא לא אתה לא המצאת,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

זו תכנית של ממשלת ישראל.

גב' תמיר:

נכון, ולמה אתה לא מכבד את זה?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני מכבד אותה ועושה את זה, עניתי בתשובתי,

גב' תמיר:

אתה רוצה להגיד שכל ההצעות שהוגשו עד היום בתמ"א,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-13-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

לא כולם, עניתי שכ- 20 אושרו.

גב' תמיר:

רובם לא עמדו בתקנים,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא, עניתי שכעשרים אושרו, עניתי.

עניתי, כ-20 תכניות אושרו.

מר מדואל:

מתוך למעלה מ-100 .

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

מפני שהם לא עמדו בתקן של חיזוק לרעידות אדמה,

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת.

גב' תמיר:

ואנשים מקבלים תשובה שזה לא עמד בתקן?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כן. זה מה שהם מקבלים. בדיוק.

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת להוריד את השלטים ואני מבקשת מהסדרנים לאסוף את השלטים,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בדיוק. אומרים להם, קחו את התכנית ותקנו אותה כדי שתעמוד בתקן לחיזוק לרעידות אדמה,

גב תמיר:

אפשר לדעת תוך כמה,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-14-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

וכשהם מביאים את זה מתוקן הם מקבלים אישור.

גב' תמיר:

אפשר לדעת תוך כמה זמן?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני לא יודע. כשיביאו לי את התכנית מתוקנת נוכל לתת להם אישור. זה לא תלוי בי, זה תלוי בהם.

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת מהסדרנים פשוט ללוות את כל הקבוצה הזו החוצה.

גב' תמיר:

לא, ברגע שמגישים את המתוקנת, תוך כמה זמן מקבלים תשובה?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מקבלים תשובה מהר מאוד.

קריאות מהקהל.

גב' דיין- היו"ר:

קיבלתם תשובה וחבל שאתם מטריחים את הילדים בשעה כזו. אני מבקשת מכל הקבוצה הזו

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מס' 222 .

גב' דיין- היו"ר:

שעומדת, לצאת החוצה. אני מבקשת מכם לצאת החוצה, אתם מפריעים לסדר התקין. השאלה שלשמה באתם קיבלה תשובה,

קריאות מהקהל

היא לא קיבלה, אז תקבעו מועד להיפגש ולקבל תשובה. זו לא הדרך לקבל תשובות על שום דבר.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-15-

קריאות מהקהל

אני מבקשת מכם, או לשבת או לצאת החוצה,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

חבר'ה, לא המצאתם את מהפך, אני 12 שנים תומך ועובד עם מהפך, תפסיקו לעשות, תעשו לי טובה, לא להפריע. קהל לא מדבר פה. הקהל לא מדבר במועצה. מי שמפריע יוצא. ולכן אמרה לכם יו"ר המועצה לצאת החוצה.

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת, הרי אין טעם להפעיל כוח. הסדרנים ילוו אתכם בכבוד רב החוצה, את הילדים וודאי אין מה להחזיק כאן, הנושא שלכם עבר,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא ינהלו אתכם דיון כאן.

קריאות מהקהל.

חבל שמישהו הטעה אתכם.

גב' דיין- היו"ר:

יקבעו אתכם מועד לדיון,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 222 של חברת המועצה הגב' יעל יפת,

אל תעני להם.

גב' בן יפת:

רגע רגע,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 222 של חברת המועצה הגב' יעל בן יפת.

גב' בן יפת:

221 .

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-16-

גב' דיין- היו"ר:

221 .

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

העברתי כנראה דף בטעות. סליחה.

נכון, 221 ,תודה רבה.

גב' בן יפת:

בבקשה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מס' 221 .

פרויקט שוק העלייה הכולל דיור בר השגה יצא למכרז בהקדם האפשרי, מיד לאחר שהתכנית אשר אושרה בוועדה ובמליאה תקבל תוקף. לגבי פרויקטים נוספים כמו גליפולי ושפירא- אנחנו עושים מאמצים לסיים את הכנתם על מנת לשווקם במהלך שנת 2012 .

גב' בן יפת:

או. קיי. השאילתא הזו הוגשה מתוך בקשות שקיבלתי מתושבים בשכונות המדוברות, מתוך העובדה שהבטחות כאלה הם שומעים כבר די הרבה שנים. השאילתא שלי היתה מאוד ממוקדת-

לגבי לוחות זמנים שיינתנו לתושבים לגבי הפרויקטים המדוברים. לוחות זמנים, האם אתה יכול לתת לוחות זמנים?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

יעל בן יפת, את ראית, פה היתה לך דוגמא קלאסית כמה זמן אנחנו מנסים לקדם את תכנית המתאר ותכניות כאלה ואחרות.לאחרונה באו כאן למליאה והיו כאן אנשים מסיעתך, שסרבו להכנס לדיון כדי שלא יהיה קוורום ולא יתקדמו עם הדיון, וכאשר אני עובד בצורה כזאת את מצפה ממני שאני אוכל להבטיח לאנשים מתי יגמרו תכניות? הרי אני תלוי ברמת הויכוחים שלכם, אני לא יושב בוועדה.

מר מדואל:

הוועדה כבר אישרה,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-17-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

ולכן את מצפה ממני,

גב' בן יפת:

הוועדה אבל כבר אישרה, כמו שאומר היו"ר,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

את מצפה ממני לתת לך הבטחות שתלויות בך. ולכן,

גב' בן יפת:

אני ממונה על דיור בר השגה?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מאחר ואת גם יודעת את התשובה-לאור החיוך הנפלא המשוך על פניך, תאלצי להסתפק בתשובה שנתתי. אינני יודע. אני תלוי בכם כדי להפקיד ולקדם את התכניות, ולכן, אם חברי מועצת העיר והנוגעים בדבר יזדרזו זה יהיה מהר, ואם לא- זה יהיה לאט. מה לעשות? יש לנו תהליך דמוקרטי, ושיתוף ציבור, ויש לכל אחד מה להגיד, ויש לכל אחד מה להתנגד, וגם כאשר זה מתעכב אומרים לי צריך לדבר עוד פעם, ויש לנו סיעה,

גב' בן יפת:

אבל פרוייקטים זה לא תכנית מתאר, רון.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שקוראים לה עיר לכולנו, שהרי מכבדת, מעודדת ומקדמת,

גב' בן יפת:

תוכנית מיתאר זה לא אישור פרויקטים, זה לא אותו דבר.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

את השיח הציבורי. אז לכן, במטותא ממך את יודעת את התשובה, אין זה תלוי בי,

גב' בן יפת:

זה זריית חול- מה שעשית עכשיו, אבל בסדר.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-18-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

אני אשמח שזה יקרה מוקדם ככל האפשר ותצטרכי להסתפק בתשובה

גב' בן יפת:

בקיצור אין תשובה,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

הנרחבת הזאת,

שנתתי לך לפנים משורת הדין - על שאילתא פשוטה.

תודה.

שאילתא מס' 222 של יעל בן יפת:

איזה יופי, יש לנו שאלות מורכבות, חשובות, ענייניות.

גב' בן יפת:

תודה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מערכת בקרת הכניסה האלקטרונית שהותקנה בקאונטרי קלאב קהילתי גורן גולדשטיין מותקנת ב-4 מתוך 5 הקאונטרי קלאבים הקהילתיים העירוניים שלנו. המערכת נותנת פתרונות הן ברמה הבטיחותית והן ברמה המקצועית הניהולית וכך מקובל במתקנים דומים בארץ ובחו"ל. בעקבות בקשת תושבים שהועלתה בפנינו לפני מספר חודשים הוחלט על ידי הנהלת המרכז להעתיק מייד לאחר חופשת הפסח, את שערי הבקרה לנקודה הפנימית, באופן שתבקר רק את מי שנכנס למתקני הקאונטרי ובמקביל תאפשר כניסה חופשית למבנה המרכז הקהילתי.

ואגב, בדקתי במילון ולא מצאתי את הקשר למילה קולוניאליסט לשאלה.

גב' בן יפת:

אני מוכנה להסביר לך אחרי המועצה, אבל אצלנו, זה לקח לך קצת יותר מכמה חודשים בעיני, אבל אצלנו אומרים- מודה ועוזב ירוחם.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

טעות לעולם חוזרת- אמר הנחש וירד מהחבל.

טוב.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-19-

אז רבותי, קודם כל אנחנו משתתפים בצערה של חברת המועצה- הגב' רחל וולנר- שאביה נפטר.

אתמול ביקרתי אצלה. היא ביקשה שנקריא את השאילתות בהעדרה, וכך אני עושה- לפנים משורת הדין.

שאילתא מס' 223 של חברת המועצה הגב' רחל וולנר-גלעד מתאריך 28.3 :

מאחר ושאלת שאלה זהה בשנה שעברה אין לי אלא לחזור על התשובה שנתנו אז.

איננו מצויים כעת בעונת הרחצה, העונה תתחיל רק בתחילת חודש מאי. עיריית תל-אביב יפו הינה הרשות היחידה בארץ שמפעילה לאורך כל תקופת החורף 6 תחנות הצלה, בעוד שבמרבית הרשויות האחרות במדינה – אין בכלל הפעלת שרותי הצלה בחורף.

לגבי ההשתלמות, מדובר בהשתלמות ארצית שמתוכננת זמן רב מראש ונהוגה מזה עשרות שנים כחלק מתנאי העבודה, והיא נערכת למצילים של כל ערי החוף בארץ במקביל.

שאילתא מס' 224 של חברת המועצה הגב' רחל וולנר-גלעד:

מאז כניסתי לתפקיד ראש העירייה אני פועל באופן עקבי ונחוש לפתיחת המרחב הציבורי ככל שניתן, ולהחזרת הרחוב העירוני לחיים. לאחר שנים בהם הורדנו חניית רכבים מהמדרכות, הסרנו אלפי מכשולים, שיקמנו והרחבנו מדרכות ושדרות, קבענו סטנדרטים עירוניים למרחב הציבורי ועוד ועוד, אני חושב שגם את מבינה ששאלתך אינה אלא התחכמות. דוכני מפעל הפיס מהווים מפגע ומכשול והם מוצבים בניגוד לחוק, ואין סיבה שלא יהיו בחנויות- כמו של הטוטו ושל הווינר ואחרים, כאשר לעומתם לוחות המודעות- הכוללים מידע עירוני, כמו תחנות האוטובוס, הם ריהוט רחוב בסיסי לשרות הציבור- המותקן בהתאם לסטנדרטים והתנאים העירוניים- על מנת למנוע הפרעה.

מר גולדרינג:

קריאה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שאילתא מס' 225 של חבר המועצה מר ראובן לדיאנסקי.

העירייה תפעל בהתאם להוראות תקנות הרעש כאשר על פי חוות דעת היועץ המשפטי לעירייה הן אינם אוסרות באופן גורף על השימוש במפוחים. העירייה הנהיגה זה מכבר נהלים שהפחיתו את עבודת המפוחים בסמוך לאזורי מגורים, וכל המפוחים העובדים בעיר עוברים בדיקות רעש באופן קבוע על ידי יועץ רעש ואקוסטיקה על מנת לעמוד בהוראות הנדרשות לפי התקנות. אציין כי המפוחים הם כלי יעיל ובעל תרומה מכרעת לנקיון העיר בתנאי מזג האוויר של ארצנו והמחסור במים. אנחנו עוקבים אחרי החידושים בתחום אך עד כה לא נמצא להם תחליף ראוי.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-20-

מר לדיאנסקי:

שאלת המשך גבירתי היו"ר, חברי חברי המועצה: אני מבין שהפרשנות המשפטית היא לעניין ההגדרה של מה זה מרעישים. אני עוד לא פגשתי במפוח עלים שהוא לא מרעיש. שאלת ההמשך שלי-האם בכוונתך להנחות את גורמי הפיקוח לאכוף את התקנות ולפעול כנגד מי שיעשה שימוש במפוחי עלים לאחר שהתקנות יכנסו לתוקפן.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

נדמה לי שעניתי לך בצורה ברורה והוגנת על השאלה.

שאילתא מס' 226 של חבר המועצה מר ראובן לדיאנסקי, מתאריך 28.3.2011 :

מסיבות הרחוב בפלורנטין פעלו מספר שנים כיוזמה מקומית של תושבים ובעלי עסקים, ללא רישוי מסודר וללא שיתוף פעולה עם העירייה או המשטרה, באופן שיצר חוסר סדר ושליטה שהיווה סכנה ומפגע חמור לציבור.

לפני שאנחנו אוסרים או מונעים יוזמות כגון אלו, אני חושב שיש לבחון אפשרות להכניסן למסגרות מסודרות, ולכן בעקבות יוזמה של סגן ראש העירייה אסף זמיר נעשה נסיון להגיע להבנות עם מארגני האירוע על מנת שניתן יהיה לקיים מספר מצומצם של מסיבות בשנה באופן מוסדר ובטוח.ואכן, בפורים האחרון התקיימה המסיבה ברישוי מוסדר ובתאום עם כל הגורמים הרלבנטיים, דבר שהקטין את הסיכונים והמטרדים. אנחנו לומדים את הלקחים מתוך הבנה שעדין נגרם מטרד לתושבים, ואנחנו עושים מאמצים על מנת להקטין את הנזקים האלה למינימום האפשרי.

קריאה מהקהל.

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת. אתם לא ברשות דיבור, אז בבקשה.

מר לדיאנסקי:

שאלת המשך-גבירתי , חברי חברי המועצה:

נציגי התושבים פונים ללשכתך ולא מצליחים להגיע אתך להדברות, מפנים אותם לפנ"צ. שאלתי-

האם תהיה מוכן להפגש עם התושבים, אלה שגרים בפלורנטין, אלה שמנהלים שם את העסקים שלהם- על מנת להגיע אתם לסוג של הדברות, ואולי אפשר לפתור את העניין.

אתה ראש העירייה, להזכירך.

כן, תשובתך.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-21-

מר רון חולדאי- ראש העירייה:

האמנם?

מר לדיאנסקי:

עדיין אתה ראש העירייה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

טוב, אז זה מר לדיאנסקי- לכל מי שלא יודע, הוא, כל מה שהוא מבטיח לכם-הוא יתן לכם.

מר לדיאנסקי:

אני לא מבטיח להם שום דבר.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אבל בכל מקרה, אני נפגש עם כל תושב, אני נפגש עם הרבה מאוד תושבים, נפגש עם הרבה מאוד תושבים,

מר לדיאנסקי:

אני לא מבטיח לאף אחד שום דבר, אני רק מבטיח לכם להעלות את מה שאתם רוצים בפני ראש העירייה, מאחר וראש העירייה לא נגיש.

תודה.

(מחיאות כפיים של הקהל)

שאילתא מס' 215 של חבר המועצה

מר יואב גולדרינג מתאריך 28/3/2011

נודע לי כי ועדה המכונה"ועדת אולמות" אחראית על הקצאת אולמות לעמותות ובין חבריה סגן רה"ע מר נתן וולוך מסיעת הגמלאים וחברת המועצה הגב' שולה אגמי מסיעתו של ראש העירייה, תל אביב אחת. מדוע לא הגיעו הקמתה, הרכבה והחלטותיה של ועדה זו לאישור המועצה בקדנציה זו, בהתאם לדין, כפי שמורים סעיפים 162-166 לפקודת העיריות, זאת לצורך שקיפות ומניעת לזות שפתיים של חלוקת משאבים ציבוריים למקורבים.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-22-

תשובת ראש העירייה

ועדת האולמות מונתה על ידי לפני מספר שנים כוועדה מקצועית אליה צורפו מספר חברי מועצה שכיהנו באותה עת ושתפקידה לבחון את בקשותיהן של עמותות ציבוריות להנחה בשכירת אולמות עירוניים עבור אירועים בעלי אופי ציבורי. מינוי הועדה נועד לייצר תהליך מסודר של בחינת הבקשות ולשם כך נקבעו תבחינים ותנאים שעיקרם אף מפורסם באתר האינטרנט העירוני.

הועדה אינה ועדה מכוח פקודת העיריות, היא לא מונתה על ידי המועצה ולכן גם לא היה מקום להביא או צורך להביא את הרכבה והחלטותיה לאישור מועצת העיר.

שאילתא מס' 216 של חבר המועצה

מר יואב גולדרינג מתאריך 28/3/2011

מה החלופות שבוחן ראש העירייה על מנת לפתור את מצוקת גני הילדים בפלורנטין מבלי שהדבר יבוא על חשבון פעילויות "מהפך" בשכונה.

תשובת ראש העירייה

לנוכח העובדה שאזור פלורנטין חזר להיות מקום אטרקטיבי עבור משפחות עם ילדים אנו נדרשים להחזיר לציבור את מתקני החינוך שלא נוצלו בשנים האחרונות כמו בית ספר דרויאנוב ולשלב בו גני ילדים.

יחד עם זאת אין בכוונתנו לפגוע בפעילות הקהילתית שמבוצעת בהובלת מהפך ואנו פועלים למציאת מקום חלופי.

שאילתא מס' 217 של חבר המועצה

מר אהרון מדואל מתאריך 28/3/2011

עיריית ת"א מקדמת מימוש הפקעה ברח' קק"ל, ברח' קק"ל קיימים כיום שני נתיבים לכל כיוון נסיעה, ורוחב הדרך הכולל מאפשר סלילת שביל אופניים ללא הפקעה,ראש העירייה מדבר גבוהה גבוהה על תעדוף התחבורה הציבורית אך בפועל ברח' קק"ל יווצר לאחר ההפקעה נתיב נסיעה נוסף לרח' פרטי. כיום עוברים בקטע המיועד להפקעה שני קווי אוטובוס בלבד בתדירות לא גבוהה. בנוסף רח' קק"ל בקטע המדובר כלל אינו כלול ברה -אירגון של התחבורה הציבורית.

שאלתי היא: מדוע במידה ויש צורך לא יוקם נת"צ ברח' קק"ל על אחד משני הנתיבים הקיימים

כיום, תוך ביטול ההפקעה הדרקונית?

תשובת ראש העירייה

בעולם המעשה אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאירה שלמה. מדובר בציר המרכזי שמחבר את שכונות צפון מזרח העיר לצירי התנועה הראשיים – נתיבי איילון ודרך נמיר – וההפקעה נדרשת

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-23-

מאחר ובנתונים הקיימים לא ניתן להעביר בו גם את נפחי התנועה הפרטית והציבורית וגם לפתוח את המרחב הציבורי - לייצר מדרכה ראויה להולכי רגל ושבילים לרוכבי אופניים. אתה הרי יודע את הנתונים היטב – אך כנראה שאתה צריך להסביר לציבור מדוע התנגדת לתוכנית וביקשת להיות ה"איש הטוב" עבור התושבים הנפגעים על חשבון הכלל, המרחב הציבורי והרחוב העירוני.

שאילתא מס' 218 של חבר המועצה

מר אהרון מדואל מתאריך 28/3/2011

מתחם יד חרוצים הנו אזור בילוי מיועד המזכיר בערבי הבילוי מתחמים מבוצרים, כתוצאה מאירועי האלימות הרבים נאלצת המשטרה לאבטח את המקום עם פלוגת מג"ב, ועל מדרכותיו מתגוללים שיכורים, מצב זה נוצר עקב מדיניות עיריית ת"א הדוגלת בניגוד לערים אחרות בעולם בריכוז מועדוני הבילוי במתחם אחד.

לאור הכשל הברור,ההשפעה השלילית, וסיכון הביטחון האישי של בני הנוער המגיעים לבלות במתחם , שאלתי היא מה בכוונת ראש העירייה לעשות על מנת לפתור את המפגע שנוצר כתוצאה ממדיניות העירייה?

תשובת ראש העירייה

כנראה שהרבה זמן לא ביקרת במקומות הבילוי בעיר.

מעבר לעובדה שהעיר מלאה, יותר מתמיד, במקומות בילוי שוקקי חיים הרי שבאזור רחוב יד חרוצים בו הותרה על ידנו פעילות במשך כל הלילה (דבר שלא היה מוסדר לפני כן) ננקטו לאחרונה פעולות בשיתוף משטרת ישראל להורדת האלימות כמו סגירת האזור לכניסת לרכבים והפסקת מכירת אלכוהול בפיצוציות לאחר השעה 2100 .בעקבות כך המקום נרגע לחלוטין והיקף מיקרי האלימות במקום כמעט ונעלם.

שאילתא מס' 219 של חבר המועצה

מר נח עפרון מתאריך 28/3/2011

מעיון בשנתון הסטטיסטי עולה כי באזורים בעיר, רמות תחמוצות חנקן (NOx) עלו באופן משמעותי. למשל, הממוצע החצי שעתי המירבי ברח' ויצמן (סמוך לעירוני ד') עלה ביותר מ-23%

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-24-

בהשוואה לשנה הקודמת(וחורג ב-65% מהתקן), והממוצע בתחנה המרכזית הישנה עלה ב-

78% (וחורג ב-152% מעל התקן). מה העירייה עושה ומתכוונת לעשות כדי להוריד את רמת זיהום האוויר, העולה בקצב כה מדאיג?

תשובת ראש העירייה

ניתוח הנתונים והמסקנות שלך, כמו תמיד, מוטעים ומטעים. אין זו חוכמה כל כך גדולה לקחת נתונים נקודתיים והשפעות מקומיות ולהתעלם מהתמונה הכוללת. מאיש אקדמיה הייתי מצפה לבחון ניתוח שלם של הנתונים והמגמות לאורך זמן. ניתוח שכזה היה מביא אותך למסקנה, שכנראה אינה תואמת את התיאוריה שלך, לפיה ישנן תוצאות מובהקות המלמדות על הפחתה משמעותית ברמת זיהום האוויר בכל העיר בשנים האחרונות. הנתון המרכזי הוא מס' "הימים המזוהמים" (יום מזוהם הינו יום שבו נמדדת חריגה חצי שעתית מעל התקן) שפחת מכ- 77 ימים ב- 2003 לכ- 40 ימים ב- 2009 .

אתה הרי יודע גם היטב מה אנו עושים. אתה יודע שעיריית תל-אביב יפו היתה העירייה הראשונה בארץ שהכינה כבר לפני כ- 5 שנים תכנית אסטרטגית מקיפה לטיפול בזיהום האוויר והפחתת גזי החממה, הכוללת יעדים ברורים וכוללת עשרות צעדים ופעולות המבוצעות באופן שוטף. התוכנית הזאת אף הוצגה לך על ידי הרשות לאיכות הסביבה לפני כשנה ואם נדרש לך רענון של הזיכרון –

אתה מוזמן לביקור נוסף בכל עת.

שאילתא מס' 220 של חבר המועצה

מר נח עפרון מתאריך 28/3/2011

רעידות האדמה האחרונות ברחבי תבל הזכירו את הידוע, כי רעידת אדמה בישראל היא לא שאלה של האם, אלא שאלה של מתי. מדוע ראש העירייה בוחר כמעט ולא לקדם חיזוק מבנים מפני רעידות אדמה במסגרת תמ"א 38 כפי שנעשה בהצלחה בעיריות אחרות?

שאילתא מס' 227 של חברת המועצה

גב' חנה תמיר מתאריך 28/3/2011

מדברים רבות על נושא רעידות אדמה ורבים מהמומחים טוענים שזה רק עניין של זמן.

לפני מס' שנים הוחלט ברמה הארצית על תכנית תמ"א 38 .

לאחרונה התבטאת בתקשורת שהתכנית איננה טובה והיא לא תעזור.

מאידך, אתה אחראי שבעיר ת"א-יפו תבוצע התכנית.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-25-

ברצוני לשאול: מהי החלופה לתכנית תמ"א 38 אותה אתה מקדם למניעת נזקים פיזיים ומבניים

בעיר ת"א-יפו?

תשובת ראש העירייה

מי שאיכפת לו באמת ממוכנות המבנים לרעידות אדמה אינו יכול לטמון את ראשו בחול ולסמוך על כך שתמ"א 38 תעשה את העבודה.

לצד עידוד חיזוק המבנים בפני רעידות אדמה גם על פי תמ"א 38 – אנחנו חייבים להכיר במציאות האובייקטיבית לפיה אחרי 5 שנים בהם קיימת התמ"א הנתונים מכל הארץ מלמדים כי למרות תוספת זכויות הבניה רק מספר זניח של מבנים אכן חוזקו כנדרש.

מדובר בחיזוק של פחות מ- 100 מבנים בכל הארץ. כאשר מנתונים שקיבלנו מערים אחרות עולה

תמונה דומה: באשדוד הוצאו 9 היתרים, ברמת גן הוצאו 13 היתרים, ברחובות הוצא היתר אחד

בלבד, ברעננה 7 היתרים ובהרצליה 3 היתרים.

בניגוד לטענתך - על פי הנחייתי - עיריית תל אביב יפו מיישמת את תמ"א 38 באופן מלא אך אנו עומדים על דרישות התקן המחייב. כל מי שמגיש בקשה העומדת בתנאי התוכנית ומבטיחה את חיזוק המבנה - מקבל אצלנו היתר בהליך יעיל וענייני. (הוצאו כ- 20 היתרים עד כה).

הבעיה היא שיש מי שנוהג בחוסר אחריות ציבורית וזורע בלבול בציבור כאילו יש כאן פתרון קסם. מרבית אלו שבאים באיצטלה של חיזוק המבנים, כמו ארגוני הקבלנים למיניהם ואנשי ציבור בעלי עניין, עוסקים בפועל רק בתוספת הזכויות מבלי לדרוש את העמידה בדרישות התקן הישראלי לעמידות בפני רעידות אדמה (ת"י 413 .)

כעירייה אנו נוקטים גם פעולות נוספות בקשר למוכנות המבנים לרעידות אדמה כמו עמידה על דרישות התקן בכל תוספת בנייה או בנייה חדשה וכן בהשקעה עירונית והכנת תוכנית לחיזוק מבני הציבור. אני סבור שעצם העלאת הנושא לדיון ציבורי וחשיפת האמת בקשר לאי התאמת תמ"א 38 לייעודה– היא זו שיכולה להביא את ממשלת ישראל לחזור ולקחת אחריות על הנושא שכן במצב הנוכחי היא אינה מתמודדת באופן אמיתי עם הנושא ואינה משקיעה משאבים לשם כך תוך שהיא מסתתרת מאחורי התמ"א כאילו היא מהווה פתרון ולא כך הדבר.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-26-

שאילתא מס' 221 של חברת המועצה

גב' יעל בן יפת מתאריך 28/3/2011

לאור ההזנחה רבת השנים של שכונות הדרום ולאור העובדה שאחת לכמה זמן אנו שומעים על דיור בר השגה בהקשר לשוק העליה, אבקש לדעת בהמשך לבקשות שקיבלתי של התושבים והתושבות שניסו לברר ללא הצלחה פרטים מעודכנים לכך מתי יקוימו ההבטחות לדיור בר השגה באופן קונקרטי בשוק העליה ובמקומות נוספים בעיר?

תשובת ראש העירייה

פרויקט שוק העלייה הכולל דיור בר השגה יצא למכרז בהקדם האפשרי, מייד לאחר שהתוכנית אשר אושרה בוועדה ובמליאה תקבל תוקף. לגבי פרויקטים נוספים כמו גליפולי ושפירא - אנו עושים מאמצים לסיים את הכנתם על מנת לשווקם במהלך שנת 2012 .

שאילתא מס' 222 של חברת המועצה

גב' יעל בן יפת מתאריך 15/3/2011

בקאונטרי הקהילתי בקרית שלום נאלצים התושבים לרכוש צ'יפים בכדי לזכות בכניסה למקום.

הדבר גורם לרבים מתושבי השכונה לא לראות במקום חלק מקהילתם ולהדיר את רגליהם ממנו.

הדבר מתמיה עוד יותר לאור העובדה שבקאונטרי קהילתי דומה בנווה שרת שבצפון העיר לא נאלצים התושבים לעבור את סאגת הצ'יפים בכניסה למקום. אבקש לדעת מדוע נכפה על תושבי קרית שלום נטל הצ'יפים ומתי מתכוון ראש העיריה לשנות את גישתו הקולוניאליסטית לתושבי הדרום ולבטל את הדבר.

תשובת ראש העירייה

מערכת בקרת הכניסה האלקטרונית שהותקנה בקאנטרי קלאב קהילתי, גורן גולדשטיין, מותקנת ב- 4 מתוך 5 ה"קאנטרי קלאבים" הקהילתיים העירוניים שלנו. המערכת נותנת פתרונות הן ברמה הבטיחותית והן ברמה המקצועית ניהולית וכך מקובל במתקנים דומים בארץ ובחו"ל.

בעקבות בקשת תושבים שהועלתה בפנינו לפני מספר חודשים הוחלט על ידי הנהלת המרכז להעתיק, מייד לאחר חופשת הפסח, את שערי הבקרה לנקודה פנימית באופן שתבקר רק את מי שנכנס למתקני הקאנטרי ובמקביל תאפשר כניסה חופשית למבנה המרכז הקהילתי.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-27-

שאילתא מס' 223 של חברת המועצה

גב' רחל וולנר גלעד מתאריך 28/3/2011

גם השנה יוצאים המצילים לחופשה מרוכזת/השתלמות ומפקירים את החופים הציבוריים דווקא בימים שציבור רב שב להתרחץ בים.

שאלתי: מדוע מופקרים חיי אדם – ומדוע העירייה אינה מוצאת דרך להשאיר חלק מהמצילים בשרותי ההצלה ולחלק את ההשתלמות כדי שכל המצילים לא יצאו בבת אחת בזמן זה?.

תשובת ראש העירייה

מאחר ושאלת שאלה זהה בשנה שעברה אין לי אלא לחזור על התשובה שכבר ניתנה:

איננו מצויים כעת בעונת הרחצה – העונה תתחיל רק בתחילת חודש מאי. עיריית תל אביב יפו הינה הרשות היחידה בארץ שמפעילה לאורך כל תקופת החורף 6 תחנות הצלה, בעוד שבמרבית הרשויות האחרות במדינה אין בכלל הפעלת שרותי הצלה בחורף.

לגבי ההשתלמות – מדובר בהשתלמות ארצית, המתוכננת זמן רב מראש ונהוגה מזה עשרות שנים כחלק מתנאי העבודה והיא נערכת למצילים של כל ערי החוף בארץ במקביל.

שאילתא מס' 224 של חברת המועצה

גב' רחל וולנר גלעד מתאריך 28/3/2011

עיריית תל אביב החלה כבר כמה שנים לפעול למען פינוי דוכני הפיס במדרכות בטענה שהדוכנים מפריעים להולכי הרגל.

במקביל העירייה מציבה עשרות לוחות מודעות ופרסומים אחרים על המדרכות , שאלתי איך זה מתיישב עם מדיניות העירייה לגבי דוכני הפיס.?

תשובת ראש העירייה

מאז כניסתי לתפקיד ראש העירייה אני פועל באופן עקבי ונחוש לפתיחת המרחב הציבורי ככל הניתן ולהחזרת הרחוב העירוני לחיים. לאחר שנים בהם הורדנו חניית רכבים מהמדרכות, הסרנו אלפי מכשולים, שיקמנו והרחבנו מדרכות ושדרות, קבענו סטנדרטים עירוניים למרחב הציבורי ועוד ועוד – אני חושב שגם את מבינה ששאלתך אינה אלא התחכמות. דוכני מפעל הפיס מהווים מפגע ומכשול והם מוצבים בניגוד לחוק כאשר לעומתם לוחות המודעות הכוללים מידע עירוני כמו תחנות האוטובוס הם ריהוט רחוב בסיסי לשירות הציבור המותקן בהתאם לסטנדרטים והתנאים העירוניים על מנת למנוע הפרעה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-28-

שאילתא מס' 225 של חבר המועצה

מר ראובן לדיאנסקי מתאריך 28/3/2011

לשמחתי, יכנסו ביום 27/4/11 לתוקפן תקנות למניעת מפגעים(מניעת רעש) (תיקון), התש"ע –

2010 ,אשר בין היתר אוסרות לחלוטין שימוש במפוחי עלים באיזורי מגורים.

ברצוני לשאול:

כיצד נערכת עיריית תל אביב-יפו לכך והאם כל העובדים והקבלנים אשר עובדים בשירות העירייה קיבלו הנחיה על אסור השימוש במפוחי עלים החל מיום 27/4/11 ?

תשובת ראש העירייה

העירייה תפעל בהתאם להוראות תקנות הרעש, כאשר על פי חוות דעת היועץ המשפטי לעירייה הן אינן אוסרות באופן גורף על השימוש במפוחים.

העירייה הנהיגה זה מכבר נהלים שהפחיתו את עבודת המפוחים בסמוך לאזורי מגורים וכל המפוחים העובדים בעיר עוברים בדיקות רעש באופן קבוע על ידי יועץ רעש ואקוסטיקה על מנת לעמוד בהוראות הנדרשות לפי התקנות.

אציין כי המפוחים הם כלי יעיל ובעל תרומה מכרעת לניקיון העיר בתנאי מזג האוויר של ארצנו והמחסור במים. אנו עוקבים אחרי החידושים בתחום אך עד כה לא נמצא להם תחליף ראוי.

שאילתא מס' 226 של חבר המועצה

מר ראובן לדיאנסקי מתאריך 28/3/2011

עיריית תל אביב-יפו מקיימת מסיבות רחוב בשכונת פלורנטין ולטענת תושבים בשכונה הן יוצרות מטרד, לכלוך, רעש, אי-נוחות, פגיעה באיכות החיים, עומסים תחבורתיים וכיו"ב. עוד טוענים תושבים שמבנה השכונה ותשתיותיה אינם מאפשרים קיום אירועים מסוג זה וכי הפגיעה בתושבים קשה, בלתי סבירה ואיננה מידתית.

ברצוני לשאול:

האם בכוונתך לאסור קיומן של מסיבות רחוב המוניות בשכונת פלורנטין, הפוגעות באופן קשה באיכות החיים של תושבים, כדוגמת זו שנערכה בחג פורים האחרון?

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-29-

תשובת ראש העירייה

מסיבות הרחוב בפלורנטין פעלו מספר שנים כיוזמה מקומית של תושבים ובעלי עסקים ללא רישוי מסודר וללא שיתוף פעולה עם העירייה או המשטרה באופן שיצר חוסר סדר ושליטה שהיווה סכנה ומפגע חמור לציבור.

לפני שאנו אוסרים ומונעים יוזמות כגון אלו אני חושב שיש לבחון אפשרות להכניסן למסגרת מסודרת ולכן בעקבות יוזמה של סגן ראש העירייה אסף זמיר נעשה ניסיון להגיע להבנות עם מארגני האירוע על מנת שניתן יהיה לקיים מספר מצומצם של מסיבות בשנה באופן מוסדר ובטוח. ואכן, בפורים האחרון התקיימה המסיבה ברישוי מוסדר ובתיאום עם כל הגורמים הרלוונטיים, דבר שהקטין את הסיכונים והמטרדים. אנו לומדים את הלקחים מתוך הבנה שעדיין נגרם מטרד לתושבים ועושים מאמצים על מנת להקטין אותו למינימום האפשרי.

279 .אישור סדר היום

הצעות לסדר:

גב' דיין- היו"ר:

אנחנו עוברים להצעות לסדר.

1 .אהרון מדואל- חבר המועצה-קריסת מערך הסיוע בעיר.

בבקשה.

מר מדואל:

ערב טוב ליו"ר המועצה,

גב' דיין- היו"ר:

אני אתן לך התראה.

מר מדואל:

ערב טוב חברי המועצה, ערב טוב לקהל.

ההצעה לסדר עוסקת היום במצב הקשה מאוד שהתפתח בשכונות הדרומיות של העיר, בעיקר שכונות שפירא, נווה שאנן, שכונת התקווה,קרית שלום שלאחרונה סופגת ממדים גדולים מאוד של התופעה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-30-

שכונות דרום העיר סבלו וסובלות במשך השנים מהזנחה פושעת ואפליה קשה בכל תחומי החיים.

בתחום החינוך הקפידה העירייה להשקיע משאבים שיובילו את ילדי השכונות להיות שואבי המים וחוטבי העצים של העיר. די לראות את פריסת בתי הספר המקצועיים והכשלת הקמתו של התיכון העיוני בדרום העיר. בתחום התשתיות – ברוב השכונות ההשקעה היא מינימאלית, כאילו מדובר- לא בתושבים שווי ערך אלא בחצר האחורית- שיש להתעלם ממנה ככל האפשר. לא רק זה, ישנן צרות הנובעות מיחסה המפלה של הרשות העירונית והעומדים בראשה. בשנים האחרונות חל תהליך- איתו העירייה עורכת מעין ריקוד של אהבה-שנאה, והוא הגעתם של מסתננים- מהגרי עבודה ופליטים לתחומי העיר מגבול מצרים. אבל ככל שאנחנו מגדירים את תחומי העיר- חשוב להקפיד ולא לציין את העיר הלבנה- שבאופן מופתי שמרה על הצבע הלבן, נטול המהגרים. בעידוד המימסד, כולל זה העירוני, מגיעים באופן שיטתי זרים מגבול מצרים, עם הוראות ברורות לנהגי ההסעות להורידם בדרום העיר, קרי גינת לוינסקי- תחנה מרכזית ולחפש מקום מגורים בשכונות ליד. לא תמיד משגת ידם של אותם מהגרים לרכוש דירה, את התוצאות אנו רואים בחורשות, בגנים הציבוריים ובחדרי מדרגות, בקיצור, בכל מקום שבו אפשר להניח את הראש. רק לאנקדוטה, בפארק הירקון לדוגמא, דאגה העירייה את הספסלים שם לבנות בצורה כזאת שאי אפשר לנוח,

קריאה מהקהל

אני מצפה שאתם תקשיבו.

מר גלעדי:

אבל דב חנין מקשיב. הוא הולך להפגנות של דב חנין

גב' דיין- היו"ר:

אני נותנת לך אזהרה פעם ראשונה, ואני מבקשת מכם לא לגרור את זה- לצאת החוצה.

מר מדואל:

בדרום העיר העירייה מתעלמת לחלוטין מהתופעה. העירייה הגדילה לעשות וכמדיניות עירונית מיקמה את ארגון מסיל"ה ודומיו בדרום העיר. גם בתי הספר הקולטים נמצאים בלעדית בשכונות דרום העיר. העירייה עודדה זאת ובכך הנציחה את המצב שכל אותם פליטים ישתכנו בדרום העיר, הקורס תחת נטל הקליטה. היכולת של השכונות לקלוט אותם אמנם הסתיימה כבר די מזמן, אבל ראש העירייה לא יכול לדעת זאת מאחר והוא מקפיד לטבול רגליו בזהירות המתבקשת במי הירקון המעופשים, רק לא לקפוץ ראש, כי הבעיה בירקון זה הבוצה ולא המים. אבל מדיר רגליו מהגינות הציבוריות והחורשות והמדרכות וחדרי המדרגות הדרומיים בהם נאלצים אותם פליטים לדור זה חדשים רבים.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-31-

מיקומם של הפליטים בשכונות אמנם מאפשר עצימת עין על ידי רוב מוסדות העירייה, אבל מי שלא עוצם עין הם דווקא תושבי השכונות, שנאלצים בשנים האחרונות ובחודשים האחרונים בעיקר לחוות ירידה משמעותית ברמת הבטחון האישי. טענות רבות נשמעות על פריצות מרובות לבתים, הורים שחוששים לשלוח את ילדיהם ללא השגחה, קשישים וקשישות מפחדים לצאת מהבית מחשש לנמצא בחצר ובחדר המדרגות. חצרות הבתים הפכו לעת מצוא לשרותים ציבוריים, עשרות מקומות לממכר אלכוהול חסרי רישוי ופיקוח נפתחו באזור התחנה הישנה. את התוצאה חווים הולכי הרגל הנתקלים בשתויים לעת לכתם על המדרכות. אפילו מעובדי עירייה שמעתי, במיוחד באגף התברואה, שהם מתלוננים ומביעים חשש כבד, עקב ריבוי השיכורים במתחם. האשמה, חשוב לציין זאת, אינה רובצת לפתחם של אותם מהגרים קשי יום. הגזירות המוטלות עליהם חדשות לבקרים אינם בגדר טיפול שורש, אינם בגדר טיפול שורש למצב, אלא בבחינת הידוק סיר לחץ עומד להתפוצץ. האחריות הבלעדית למצב חמור וקשה זה מוטלת בראש ובראשונה על עיריית תל-אביב, אשר באדישות מפליאה לא השכילה להבין את שהבינו רשויות אחרות החשופות לתופעה, כי מצב בו מסתובבים עשרות אלפי גברים חסרי מעש , דיור ועבודה ברחובות הינו חבית חומר נפץ. חומר הנפץ הזה אמור להתפוצץ בפרצופם של מקבלי ההחלטות, שמלבד מס שפתיים לא עשו דבר.

לא יתכן שמועצת עיריית תל-אביב, אשר מתכנסת ודנה בנושאים שוליים למכביר, לא התכנסה מעולם לדיון מקיף בעניין. מצב זה הינו פשוט בלתי מתקבל על הדעת. לדוגמא, הגזירה האחרונה-

האוסרת העסקת זרים תגרום לחלקם הגדול להיות רעבים ללחם, וכתוצאה מכך להגדיל את עקומת הפשיעה הגואה באזור. ראש העירייה היה צריך להתייצב ולומר, יש בשנה-בשנתיים האחרונות טרנד- הממשלה אומרת- לגרש 400,000 ,ראש העירייה יוצא נגד. הילדים הם לא הבעיה, זה ילדים שגרים כאן וגדלו כאן, אותם היה צריך להשאיר. כל ההתעסקות בנושא הילדים היא בבחינת זריית חול בעיניים והתעלמות מהבעיה האמיתית, אשר הינה התמודדות עם תוצאות ההסתננות מגבול מצרים. מדובר בעשרות אלפי מהגרים בשכונות הדרום, אשר אינם עומדים בשום הגדרה של וועדה כלשהי. עיר לכולנו קראה לא פעם לממשלה להסדיר חוקית את מעמד הפליטים, אתה שומע ארנון? לבדוק ולבחון פליט ומי לא,

מר גלעדי:

ק ר י א ה

מר מדואל:

ובכך לתת סיוע אמיתיים לנזקקים, תוך הפרדה ברורה בינם לבין מהגרי העבודה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-32-

מר מסלאווי:

קריאה.

גב' דיין- היו"ר:

ארנון בבקשה, אל תפריע. שלמה, שלמה, אתה יכול להגיב אחר כך. שלמה וארנון, בבקשה,

מר גלעדי:

אתם מפגינים,

מר מדואל:

אנחנו לא רוצים, אנחנו לא רוצים את האנלוגיה שהיא ספק פליט, אנחנו עברנו לבדוק,

גב' דיין- היו"ר:

מדואל, אל תענה להם.

מר מדואל:

אתה לא יכול להעמיס אנשים על משאיות ולהשליך אותם החוצה, אתה צריך להגדיר מי פליט ומי לא.

גב' בן יפת:

ק ר י א ה.

אנחנו יודעים את זה. מספיק.

מר גלעדי:

תרגעי, תרגעי.

גב' בן יפת:

תרגע אתה, תרגע אתה.

גב' דיין- היו"ר:

יעל,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-33-

מר מדואל:

ארנון, מה שאתה מחפש זה כותרות לעת מצוא בעתונים,

גב' דיין- היו"ר:

זה הזמן שלך, אל תענה להם.

מר מדואל:

בכדי לתת פתרון אמיץ, שוויוני ואמיתי , אנו חברי וחברות מועצת העיר תל-אביב יפו,

גב' דיין- היו"ר:

יעל בבקשה.

מר מדואל:

אנו חברי וחברות מועצת העיר תל-אביב יפו צריכים להחליט היום החלטה אחת ואין בלתה.

מר גלעדי:

את הולכת להפגין, את הולכת להפגין,

מר מדואל:

אנו דורשים בדחיפות לכנס ישיבה, אנו דורשים לדון היום בנושא- בהמשך לסדר היום, ולחילופין, באם הדבר לא יתאפשר, וקשה לי להאמין שלא יתאפשר, על פרויקט האופניים כינסתם מועצה,

מר לדיאנסקי:

אהרון, סדר היום עמוס אהרון.

גב' דיין- היו"ר:

ראובן, אין צורך בעזרה.

מר מדואל:

ועל דבר כזה או אחר.

סדר היום, סדר היום הוא דליל במיוחד. אני מציע שהמועצה תקבל החלטה לקיים, להמשיך את

הדיון בנושא בהצעה לסדר היום בנושא המהגרים והמסתננים בשכונות הדרום. הצעתנו היא-

שתובא לאותה ישיבה, לא כולם חייבים לקבל אותה אבל זו הצעתנו, היא חלוקה שוויונית בנטל.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-34-

הצעתנו היא לפתוח מעונות קליטה גם במרכז וצפון העיר- לחסרי הבית מבין הזרים. כמו כן אנו דורשים חלוקה שוויונית בנטל מבחינת בתי הספר, גנים ושרותי רווחה. אנו גם קוראים לפתיחת מרכז סיוע לפליטים- דוגמת מסיל"ה, באזור פארק הירקון, שם וודאי היאוש יהיה יותר נוח לכולם.

לכן אני קורא לחברי המועצה לקבל את ההצעה לסדר, להחליט על קיום דיון דחוף בעניין, אנשים כאן לא יכולים להמשיך ולטמון את ראשם בחול, וכמו שאמרתי, או במסגרת המשך הדיון היום או במסגרת ישיבת מועצה דחופה שלא מן המניין.

תודה לכם.

(מחיאות כפיים של הקהל)

גב' דיין- היו"ר:

תודה רבה.

ראש העיר ישיב.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

רבותי חברי המועצה, יו"ר המועצה,

גב' דיין- היו"ר:

ארנון אל תעזור.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

יו"ר המועצה וחברים נכבדים:

תאמינו לי, אני בשנתיים וחצי, מאז שעיר לכולנו נמצאים כאן, לא שמעתי פעם אחת אותך פונה אלי או מדבר איתי על בעית הפליטים הזרים. אני לעומת זאת,

מר מדואל:

אני שומע אותך מספיק.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא שומע אותך.

אני לעומת זאת רואה את דב חנין צועד, הולך לפני כולם, היו"ר שלך, ושומע אותו,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-35-

גב' בן יפת:

ק ר י א ה

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שומע אותו גם מתבטא וגם הולך פה בתהלוכות בעיר תל-אביב יפו,

מר מדואל:

אין קשר.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני יודע מה הוא אומר גם בכנסת, ודרך אגב, כמחוקק , כמחוקק היה יכול לעשות יותר ממה שאני יכול לעשות כדי לענות על אותם דברים שאתה דיברת עכשיו, לא זוכר שדב חנין הגיש הצעה כדי לאפשר להם לעבוד,

מר מדואל:

קריאות.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא זוכר שהוא הגיש הצעה, לא זוכר שהוא הגיש הצעה בכנסת כדי לאפשר לעובדים הזרים לעבוד-

כפי שאתה הצעת כאן היום.

גב' דיין- היו"ר:

מדואל, אתה דיברת ולא הפריעו לך.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אבל, אבל מה שאני כן יודע, מה שאני כן יודע- שאנחנו בעיר תל-אביב יפו עושים את הכל מתוך הבנה שבאמת יש בעיה ולכן צריך לטפל,

קריאה מהקהל

אני מבקש, אם צועקים פה באולם, אם צועקים באולם- להוציא אותם החוצה.

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה, סליחה הסדרנים, בבקשה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-36-

מר לייבה:

הימני שם.

גב' דיין- היו"ר:

הימני, הימני, הוא מצד ימין, אני מבקשת אותך לצאת.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ולכן, ולכן גם נפגשתי רק השבוע עם נציגי שכונות,

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת את הסדרנים להוציא את הבחור עם המשקפיים שם,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

עם נציגי השכונות בדרום העיר.

מר מדואל:

אמרת להם שאתה לא מפחד. שמענו.

גב' דיין- היו"ר:

תראו, אם אתם רוצים אז תצאו כולכם, זה עניין של מי ראשון.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שמע, שמע, אני מקנא באלה שמומחים להכל, כולל בבוצה של הירקון. אני מקנא בהם.אבל אני, מה לעשות,

מר מדואל:

קריאה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני היות שאני שמעתי את המומחיות לגבי הירקון, אני הבנתי שאני עוסק עם אדם שמבין בכל מה שהוא מדבר עליו, לכן אני לוקח את זה מאוד ברצינות ולכן אני גם עונה ברצינות. בכל אופן, בכל אופן.

קריאה מהקהל

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-37-

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת ממך, אני מבקשת ממך לצאת.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בכל אופן,

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת מהסדרנים להוציא את הבחור עם החולצה עם המשבצות.

קריאה מהקהל

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנחנו עשינו, אני מדבר,

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת ממך לקום ולצאת. סדרנים בבקשה לעזור לו, ללוות אותו.

קריאה מהקהל.

בבקשה ללוות. אני מבקשת ממך. זה הרי אין צורך כאן באלימות, תקום ותצא.

מר מדואל:

קיום ישיבת מועצה בעניין זו בקשה מסובכת?

קריאה מהקהל

גב' דיין- היו"ר:

תקום בבקשה ותצא. אדוני הנכבד, והסדרנים יעזרו לך, בבקשה תצא מן האולם. תודה רבה.

קריאה מהקהל

גב' דיין- היו"ר:

כרגע תצא החוצה בבקשה, כרגע תצא החוצה.

קריאות מהקהל

מר מסלאווי:

אני אצביע בעד, תישאר ותראה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-38-

ק ר י א ו ת

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

תוציאי אותו, תבקשי אותו לצאת, מה הוא מדבר כל הזמן, מספיק.

גב' דיין- היו"ר:

תמשיך, בסדר, אחד אחד, בסוף כולם יצאו.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ואנחנו, והקמנו גם וועדה ששלמה מסלאווי- חבר המועצה יחד עם נתן וולוך- מחזיק תיק הרווחה, מתעסקים בעניין כדי לזה.

ולכן אנחנו נעביר את הנושא לוועדה של שלמה כדי לדון בענין, ולהציע לנו הצעות-שאתה מוזמן להציע כדי,

ק ר י א ו ת

גב' בן יפת:

ק ר י א ה

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מוזמן כדי להציע.

זה מה שאני מציע, מה את צועקת?!

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מה את צועקת, הלו.

גב' דיין- היו"ר:

כל הקבוצה כאן, תקומו בבקשה, כולם בבקשה לצאת בעזרת הסדרנים, תודה רבה.

קריאות מהקהל.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-39-

גב' דיין- היו"ר:

יעל תשבי בבקשה, תשבי בבקשה. בסדר, תשבי, אני אתן לך רשות דיבור. קודם בבקשה לצאת, בבקשה לצאת. סדרנים בבקשה לעזור לו.

קריאות מהקהל.

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה.

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

טוב יש כאן שתי הצעות: אחת- לעשות דיון במליאה עכשיו.

בבקשה, אתה בדרך החוצה, אז תואיל בבקשה לעשות את זה בשקט. תודה רבה. תודה לסדרנים.

מר מדואל:

או לקיים ישיבת מועצה שלא מן המניין,

גב' דיין- היו"ר:

ההצעה של מדואל היא- או דיון במליאה עכשיו, או תחליט, אנחנו נצביע,

מר מדואל:

אפשר לכנס ישיבת מועצה שלא מן המניין, אם אין אפשרות עכשיו.

גב' דיין- היו"ר:

או ישיבת מועצה דחופה, ישיבה שלא מן המניין בנושא הזה.

מר לייבה:

אין דבר כזה.

גב' אגמי:

יעל, יעל,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-40-

גב' דיין- היו"ר:

רק רגע, רגע, רגע, יש הצעה של רון להעביר את זה לוועדה שבראשותו של שלמה.

גב' אגמי:

אני מבקשת להיות בוועדה של שלמה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

נצרף אותך.

גב' אגמי:

או.קיי. אני מבקשת להיות בוועדה.

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

טוב, יש הצעות נוספות? הצעות נוספות, בבקשה.

(מחיאות כפיים)

גב' בן יפת:

יעל. טוב, אני ממש מתנגדת לרעיון הטפשי להעביר את זה לאיזושהי וועדה, עם כל הכבוד למסלאווי ולשאר חברי המועצה,

גב' דיין- היו"ר:

לכל המתנגדים יחד,

גב' בן יפת:

שניה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

את מסכימה איתו?

גב' בן-יפת:

אתה מוכן, אל תפריע לי. לא הפרעתי לך, אל תפריע לי. אני אציע משהו אחר. בסדר? או קיי.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-41-

מר מסלאווי:

הוא אמר מה שהיה בישיבת הנהלה, לא הקשבת.

גב' בן יפת:

מסלאווי, שקט, אני מדברת, אל תפריע לי, תודה.

גב' דיין- היו"ר:

טוב , חבל על הזמן.

גב' בן יפת:

אני אומרת שאנחנו לא נעביר לשום וועדה, אנחנו יודעים ששום החלטה משום וועדה לא חזרה, בטח לא מסלאווי, עם כל הכבוד, שבהצבעה לעשות את זה אתה לא הצבעת בעד ההצעה הזאת,

מר מסלאווי:

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

טוב מספיק, שלמה, שלמה,

גב' בן יפת:

אנחנו רוצים דיון פה,

גב' דיין- היו"ר:

אל תענה לה, שלמה, יעל תרגעי, תרגעי רגע.

גב' בן יפת:

לא, ואני רוצה להגיד לכל חברי המועצה,

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

כן. את לא תצעקי. אל תגידי לי לא. שלמה בבקשה, בבקשה בסדר,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-42-

גב' בן יפת:

אני רוצה להגיד כאן, זה עלינו,

זה עלינו הדבר הזה.

גב' דיין- היו"ר:

אל תענה לה.

גב' בן יפת:

מה שקורה כאן בשכונות, בתור תושבת שכונה שחרדה למה שהולך לקרות לפליטים, למהגרי עבודה, לכל מי שגר בשכונות, אני מבקשת שנערוך את הדיון עכשיו, עכשיו.

ק ר י א ו ת

גב' דיין- היו"ר:

טוב, זה בלתי אפשרי. אני מבקשת, אני מבקשת יעל, יעל, תפסיקי לשנייה, אני עוזרת לך, תפסיקי לשנייה. אני לא סופרת את הזמן.

אני מבקשת, שולה בבקשה, שולה אגמי, תפסיקו את הצעקות האלה.

מר גלעדי:

את הלכת להפגנות, תתביישי, תתביישי,

גב' בן יפת:

תמשיך לצעוק, חבר טוב שלך אשם, לך אליו, מה אתה יושב כאן, מה אתה יושב כאן? לך אליו, למה אתה יושב כאן?! תלך אליו, תלך אליו,

גב' דיין- היו"ר:

שולה אגמי וארנון, ארנון, בבקשה. ארנון,

ק ר י א ו ת

גב' בן יפת:

שהוא יהיה ראש ממשלה, אני מבטיחה ללכת אליו,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-43-

ק ר י א ו ת

מר גלעדי:

את הלכת לעזור להם, תתביישי לך.

גב' דיין- היו"ר:

ארנון תרגע, אני מבקשת מכל הקוראים,

גב' אגמי:

קריאה

גב' בן יפת:

תעשי לי טובה,

מר לוברט:

ק ר י א ה

גב' דיין- היו"ר:

באת הנה, שלום. לוברט- לך למקום שלך.

גב' בן יפת:

ק ר י א ו ת.

גב' דיין- היו"ר:

שולה למה,למה? הרי לא שומעים אתכם.

מר גלעדי:

את הלכת עם דב חנין עם דגלים של אש"ף, דגלים של אש"ף.

גב' בן יפת:

שתוק, שתוק,

לא איתך, לא איתך, לא איתך, אתה, פאשיסט אתה אידיוט,

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-44-

מר גלעדי:

תתביישי לך, תתביישי לך,

גב' בן יפת:

אתה בגדת, אתה בגדת בתושבים של הדרום,

גב' דיין- היו"ר:

אני אפסיק את הישיבה, אני אפסיק את הישיבה.

גב' בן יפת:

אתה ישבת על הכסא בשביל אלפי שקלים שאתה מקבל כל חודש.

גב' דיין- היו"ר:

אני מפסיקה את הישיבה, אנחנו לא רושמים פרוטוקול.

--------------------------------------------------------------------------------

גב' דיין- היו"ר:

טוב, בבקשה יעל להמשיך , אנחנו ממשיכים את הישיבה.

גב' בן יפת:

מה שאני אומרת זה, שאנחנו לא יכולים לדחות את ההחלטה , אנחנו מחליטים עכשיו על פגרה, ומה שקורה, מה שהולך לקרות בשבועות הקרובים בשכונות הדרום מסכן את החיים של כולנו, גם של תושבי הדרום- שבאמת חווים חוויות מאוד קשות. ובקיץ הנערים והנערות שלנו מסתובבים בשכונות כי זה מה שקורה, והחיים שלהם בסכנה, וההורים שלהם מפחדים עליהם . וזה מוביל למצב שיש כל מיני גורמים קיצוניים, אפילו יותר קיצוניים מארנון גלעדי, תתפלאו- גם יש כאלה, שעלולים לגרום לזה שיהיו, שיהיו מקרי אלימות, אנחנו כחברי מועצה שיכולים להחליט איזהשהי

החלטה אופרטיבית לשינוי, בטח ראש העירייה- אם זה היה מעניין אותו באיזהשהו אופן,

להחליט עכשיו החלטה אופרטיבית איך אנחנו מקלים את החיים בפגרת הקיץ הזה- לילדים שלנו ולאותם זרים- שאני אומרת לכם, החיים של כולנו שם נמצאים כרגע בתוך סיר לחץ. אי אפשר להתעלם מזה, לדחות את זה, לתת את זה לאיזה ועדה קיקיונית שכולם יודעים, יש כאלה שהם הרבה יותר זמן ממני במועצה ויודעים ששום דבר לא חוזר בחזרה. די. תפסיקו כבר

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-45-

עם השטויות האלה. אז יאללה, אז בואו נחליט עכשיו שאנחנו מקיימים פה דיון ומחליטים שאנחנו מקלים את החיים של הפליטים, של מהגרי העבודה, של הדרומים, ועושים חלוקת נטל שווה יותר.

גב' עוזרי:

מה עושים אבל?

גב' דיין- היו"ר:

ההצעה שלך היא להמשיך את הדיון היום ולדון בנושא הזה.

(מחיאות כפיים של הקהל)

בבקשה, בבקשה, אני אוציא, אין בעיה לסדרנים לעזור לכם לצאת.

מר מסלאווי:

יעל אפשר?

גב' דיין- היו"ר:

בבקשה כן.

מר מסלאווי:

מדואל ויעל: אני רוצה לפנות אליכם, שלום לכולם.

א.אנחנו מדברים על הנושא זה, להזכירכם, כשנה וחצי,

מר מדואל:

טוחנים מים.

מר מסלאווי:

אנחנו טחנו מים, אבל אתם- מה עשיתם?

כשיצאנו להפגנות,

גב' בן יפת:

אתם בקואליציה, מה אתם עושים פה?

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-46-

מר מסלאווי:

עכשיו אני מדבר, לא הפרעתי לך.

גב' בן יפת:

קריאות

גב' דיין- היו"ר:

יעל בבקשה, בבקשה, אני הפסקתי את הישיבה, אני לא אפסיק אותה עוד פעם.

מר מסלאווי:

רגע, אבל עכשיו אני מדבר, רגע אבל תני לי, תני לי שנייה, יעל, יעל, יש לך עוד 4 שבועות להיות כאן, אני מזכיר לך, אז תבדקי מה עשית שנתיים וחצי ואחר כך נדבר.

גב' בן יפת:

ק ר י א ו ת תוך כדי הדברים.

גב' דיין- היו"ר:

שלמה.

מר מסלאווי:

אני העליתי את הנושא הזה כמעט כל ישיבה כאן, יעל הנה,

גב' דיין- היו"ר:

בסדר, אבל אל תענה לה, אל תתווכח אתה, יש לך הצעה, תציע את ההצעה שלך.

מר מסלאווי:

אני רוצה לפחות שהקהל גם ידע,

גב' דיין- היו"ר:

יעל בבקשה, אבל היית ברשות דיבור.

גב' בן יפת:

קריאות.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-47-

מר מסלאווי:

לא, את דיברת אלי, אני חייב להחזיר לך. את דיברת אלי ואני רוצה לענות לך.

גב' דיין- היו"ר:

זה לא ויכוח אישי כאן, זה לא ויכוח אישי.

מר מסלאווי:

את שנתיים וחצי, את היית בצד של דב חנין, הרי לא את ולא אהרון מדואל,

גב' בן יפת:

קריאות.

מר מסלאווי:

אתם לא עושים שום דבר, אתם לא עושים שום דבר על דעת עצמכם, לא את ולא אהרון- אתם לא עושים שום דבר על דעת עצמכם. מה שדב חנין,

גב' דיין- היו"ר:

(תוך כדי דברי מר מסלאווי)

אני אפסיק את הישיבה עוד פעם, אנחנו, שלמה, שלמה, שלמה, שלמה, בבקשה, שלמה מסלאווי,

מר מסלאווי:

קשה לך לשמוע את זה, אני יודע, קשה לך, אני יודע,

גב' דיין- היו"ר:

אנחנו נעשה עוד הפסקה, אני מפסיקה את הישיבה ואני לא אחדש אותה בשלב הזה.

-----------------------------------------------------------------------------------------

גב' דיין- היו"ר:

אנחנו מחדשים את הישיבה עכשיו, אתה תסיים את דבריך אם יש לך הצעה, אחרת אנו ניגש

להצבעה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-48-

מר מסלאווי:

לא, אני לא צריך, את מה שהיה לי אמרתי, מי שצריך להבין הבין את מה שאני אמרתי, אז אני לא אוסיף בעניין הזה.

גב' דיין- היו"ר:

בסדר, אז אנחנו ניגש להצבעה.

מר מסלאווי:

פשוט אני רק הזכרתי לכם כמה פעמים אתם הייתם כאן ודיברתם על הנושא שנקרא מסתננים.

תזכרו כמה פעמים, יש פרוטוקולים ואפשר לבדוק את זה. עכשיו לעצם העניין.

גב' דיין- היו"ר:

ראובן, אל תוסיף בבקשה.

מר לדיאנסקי:

שלמה,

מר מסלאווי:

לא לא.

גב' דיין- היו"ר:

ראובן גם אתה תהיה תחת אזהרה.

מר מסלאווי:

עכשיו אתה מפריע לי? נו באמת, תן לי. עכשיו אתה, נו באמת.

מר לדיאנסקי:

אני שואל אותך.

גב' דיין- היו"ר:

אל תשאל, אתה לא ברשות דיבור.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-49-

מר מסלאווי:

נו באמת, אתה עוד מעט הולך להיות סגן, תן לי לפחות, רגע, אני כבר לא יודע מי הולך להיות סגן.

קריאה:

לוברט.

מר מסלאווי:

לוברט.

גב' דיין- היו"ר:

טוב שלמה, אני מבקשת שתסיים וניגש להצבעה.

מר מסלאווי:

טוב, לעצם העניין.

א. אני רוצה להודיע לכם שכל מה שאמר אהרון מדואל- אני מסכים. אני מסכים שכל המסתננים

מגיעים- מתייצבים בשכונות הדרום, ואני מסכים שיש קריסה מוחלטת של כל מה שקורה בנושא החינוך, הבריאות, הרווחה, הדיור,התעסוקה. מן הסתם- כל המסתננים מגיעים אלינו לדרום ולא מגיעים לצפון תל-אביב ולא צהלה- ולא לאזור אחר, חזק בעיר. והיום אני יכול להגיד לך, רק בחודש הזה- נכנסו 800 מסתננים. עכשיו. ומדינת ישראל כמובן לא עושה כלום, אין מדיניות.

היתה לנו-נכון-ישיבה עם ראש העירייה, העלנו את כל הנושאים, העלנו את כל הנושאים. ואני לא יכול להגיד שאני הייתי מרוצה מהסיכום, אבל אנחנו הצענו גם, והנה אני פונה גם אליכם, שאנחנו נצא מכאן עם 10 אוטובוסים עם פעילים לירושלים, אם צריך להפגין מול הממשלה- נפגין, אבל עדיין אני אומר שהעירייה גם חסרה בעניין הזה.

אני הצעתי לפחות שלושה דברים: אני הצעתי שניקח ילדים כמו שעשינו באינטגרציה, שילדים מהדרום נסעו לצפון. ואני לא מדבר על ילדים בודדים, אני מדבר על מאות ילדים של מסתננים ועובדים זרים- לשלוח אותם ללמוד בצפון תל-אביב. זאת היתה הצעה אחת. שנייה. לא בודדים, אני מדבר על מאות ילדים שניקח מהדרום, עם הסעות, שיחזרו לגור איפה שהם גרים. זאת היתה הצעה אחת.

הצעה השנייה היתה- מאחר ונכנסו 50,000 מסתננים ועובדים זרים לתל-אביב יפו, ומרביתם נמצאים בדרום תל-אביב, מן הסתם צריך גם לחזק את הנושא של הרווחה והבריאות והחינוך.

וכאן גם ראש העירייה אמר שהוא מוכן לתמוך בעניין הזה.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-50-

ואני קורא לכם כאן חברי המועצה, אלה בעיקר שדיברו כאן, בואו נשלב ידיים ונעשה פעולה. אני בעד שיהיה דיון, שלא תחשוב, אני אצביע אתך אהרון מדואל, שיהיה לך ברור, אני לא יכול לא להצביע בנושא הזה של, אני אצביע ועוד איך, כי זה נושא שאני מוביל ואני חושב שאנחנו לא עוסקים מספיק. אני חושב שבעניין הזה- גם ממשלת ישראל חטאה, גם עיריית תל-אביב, אנחנו לא עשינו מספיק, היום יש חשש לגור בשכונות, יש, הבטחון האישי של כל ילד וילדה, אשה ואיש מופקר. אני אומר לכם, אני כל שבועיים כמעט נמצא בתחנה המרכזית הישנה, תוהו ובוהו, סדום ועמורה, באחריות אני אומר לכם. ואז כולם אומרים- או.קיי, אנחנו, אבל אל תשכחו, אנחנו גם הינו פליטים. אמרתי, נכון, הינו פליטים אבל לא התנהגנו ככה.

גב' דיין- היו"ר:

שלמה תקצר, גם ככה חזרת על זה עשרות פעמים.

מר מסלאווי:

אנחנו מדברים על עשרות אלפי פליטים, עשרות אלפי פליטים שמרביתם אינם עובדים, שתבינו, ואנשים שלא עובדים הם צריכים לחיות. כשאתה צריך לחיות ואין לך פרנסה, אז מן הסתם אתה מתעסק בדברים של גם גניבות וגם שודים וגם אונס וגם סמים. אני אומר לכם, אנחנו הולכים לקראת, אומרים-יש לנו כאן פצצה, אני אומר לכם- הפצצה הזאת התפוצצה מזמן, מזמן התפוצצה ואנחנו כבר בסוף הדרך.

גב' דיין- היו"ר:

שלמה בבקשה.

מר מסלאווי:

אני יכול אפילו להגיד.

גב' דיין- היו"ר:

הזמן תם מזמן, בלי שייכות להפרעות. הזמן נגמר לכל ההצעות.

מר מסלאווי:

אבל הרי הפריעו לי, לא?

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-51-

גב' דיין- היו"ר:

סליחה, הפריעו לך ולא חישבתי את הזמן,

מר גלעדי:

תני לו עוד דקה, על חשבון הזמן שלי.

מר לדיאנסקי:

אני נותן לו את הזמן שלי.

גב' דיין- היו"ר:

סליחה, תודה על ההצעות, תודה על ההצעות.

אתה רוצה לסיים ולהציע מה אתה מציע? זו הצעה לסדר. אתה בעד ההצעה של מדואל? כי נצטרך להצביע.

מר מסלאווי:

אני מציע, טוב, אני רוצה לסיים, או. קיי, בסדר, אני חושב שכל הדברים הרי ברורים.

קריאות מהקהל

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת, גבירתי, גבירתי את תצאי החוצה, אז תצאי החוצה.

מר מסלאווי:

אני יכול להגיד, אני רוצה להציע הצעה אחרת שהיא קצת תהיה שונה.

גב' דיין- היו"ר:

עכשיו תצאי החוצה.

מר מסלאווי:

אני מציע שכל המועצה הזאת תגיע, נעשה ישיבת מועצה בתחנה המרכזית הישנה. זאת ההצעה שלי.

תודה רבה.

(מחיאות כפיים של הקהל)

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-52-

גב' דיין- היו"ר:

אני מבקשת לגשת להצבעה.

ההצעות שעומדות כאן ,

מר לייבה:

אחת מול השנייה.

גב' דיין- היו"ר:

אחת מול השנייה: הצעה אחת היא- לעשות או דיון כאן, זה הצעה אחת , או דיון היום בהמשך או

ישיבה מיוחדת שלא מן המניין, או לחילופין, יחד עם זה ישיבת מועצה, סליחה.

מר מדואל:

לא. אני מצטרף להצעה של שלמה.

גב' דיין- היו"ר:

יש הצעה לישיבת מועצת העיר בתחנה המרכזית הישנה.

מר לדיאנסקי:

100% .

גב' דיין- היו"ר:

ההצעה, ההצעה שעומדת כנגד זה הצעת ראש העיר-להעביר את הנושא לוועדה בראשותו של שלמה מסלאווי שתדון,

גב' עוזרי:

יעל, אבל למה את לא נותנת לי להגיד, גם אני רוצה להגיב על הנושא הזה.

גב' דיין- היו"ר:

זה לא תגובות על הנושא. סליחה. אנחנו רק בהתחלת ישיבה.

מר לייבה:

נגמר הזמן של המתנגדים.

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה מן המניין מס' 37

מתאריך כ"ט אדר ב' תשע"א (04/04/2011 )

-53-

גב' דיין- היו"ר:

אחרי 3 שעות שיושבים כבר.

גב' אגמי:

החברים בוועדה צריכים להיות אנשים מהשכונות ולא

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]