פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 67

עיריית תל-אביב – יפו

פרוטוקול ישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה לא מן המניין מס' 76

מתאריךז' ניסן תשע"ג (813/130/81)

השתתפו:

גב' יעל דיין היו"ר

וה"ה:

ב. בביוף

ש.מלכי

א. גלעדי

ר. גלעדי וולנר

י. גולדרינג

מ. מוזס

י. ויצמן

ר. חולדאי

א. זמיר ע. לב מ. טיומקין ר. לדיאנסקי

מ. להבי

ש. לוזון

ד. להט

א. משהראוי

ד. ספיר

נעדרו ה"ה:

ח. אבי גיא

ש. גפן

ש. אגמי

ר. קישון

ש. זעפראני

ח. תמיר

נ. לוברט

א. מדואל

ש. מסלאווי

ש. מזרחי

א. סולר

ס. אבו שחאדה

כ. עוזרי

נכחו בישיבה:

מ. לייבה – מנכ"ל העירייה

וה"ה:

ע. אברהמי, סמנכ"ל תכנון, ארגון ומ"מ, מ. בנימיני, ע' בכיר לרה"ע, א. קטקו, מנהל לשכת

התאגידים, ב. קוטק, ס' מנהל לשכת התאגידים, ע. סלמן, היועמ"ש.

הישיבה נפתחה בשעה 12:05

מזכירת המועצה סטנוגרמה

גלילה בן-חורין ישראלה אגמון

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 0 -

על סדר היום

דו"ח על תאגידי העירייה לשנת 1522

************************

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 1 -

051 .דו"ח על תאגידי העירייה לשנת 1522

גב' דיין–היו"ר:

אני פותחת את ישיבת המועצה שלא מן המניין מס' 76, שעניינה דו"ח על תאגידי העירייה לשנת 0/88.

ראש העירייה בבקשה

נרשמו מספר דוברים, אני מבקשת שמי שירצה להצטרף.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

כבוד יו"ר המועצה, חברות וחברי מועצה נכבדים.

הנני מתכבד להניח בפניכם דו"ח על פעילותם של התאגידים העירוניים לשנת 0/88.

התאגיד העירוני הוא כלי משפטי אשר נועד להרחיב ולמנף את יכולותיה של העירייה להעניק שרותים לציבור. ההצדקה לקיומו של כל תאגיד ותאגיד היא היכולת שלנו להעניק באמצעותו יותר שירותים לציבור בפחות משאבים כמו כסף ציבורי, זמן ובירוקרטיה.

עוד בראשית ימיה של תל-אביב יפו ראו מייסדיה של העיר ובראשם מאיר דיזנגוף את התאגיד העירוני ככלי יעיל לפיתוחה והתפתחותה של העיר וכבר לפני למעלה מ-67 שנה ייסדו חברות כמו עזרה ובצרון ואוצר מפעלי ים-שבאמצעותן הצליחו לבנות במהרה את השיכונים שנדרשו ואת נמל תל-אביב ובכך הניחו את היסודות למרכזיותה של העיר הזו שאנחנו כל כך נהנים ממנה עד היום.

מאז יוסדו בעיר עוד למעלה מ-1/ תאגידים נוספים. סגני, סגני, אתה גם מדבר בקול רם. מאז יוסדו בעיר עוד למעלה מ-1/ תאגידים נוספים העוסקים לא רק בתחומי התשתיות והפיתוח הכלכלי אלא בכל קשת העשייה העירונית-בתרבות, בספורט, בחינוך וברווחה. התאגידים הללו מלווים ותומכים בפעילות שלנו והם מסייעים לנו להוציא לפועל את היעדים והמטרות שהצבנו לעצמנו באופן יעיל יותר לטובת הציבור.

התאגידים העירוניים לקחו ולוקחים חלק מרכזי בתנופת הפיתוח וההתחדשות האדירה של תל אביב-יפו , עירנו-בשנים האחרונות והם "מגוייסים" להתמודדות עם אתגרים ומבצעים רחבי היקף שמוצבים בפנינו. כך בתחום ההתחדשות והחייאת הרחוב העירוני ושדרות העיר, שיקום התשתיות ופתיחת הטיילות לאורך חוף הים ופיתוח הפארקים והריאות הירוקות, שידרוג וחידוש כלל מוסדות התרבות ומתקני הספורט בעיר, חידוש ובניית מוסדות חינוך, ולאחרונה בנייה מואצת של גני ילדים, פיתוח של אזורי בילוי, תרבות ופנאי, הפיכת העיר ל"עיר של אופניים", הסדרת פתרונות תחבורה וחניונים, שיפוצי בתים, תגבור מערכת החינוך, מתן שרותים לאוכלוסיה נזקקת ומוגבלת ועוד ועוד.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 4 -

תפקידם החשוב והמרכזי של התאגידים בעשייה העירונית ובחייה של העיר שלנו- מחייבים אותנו לוודא כי הם מתנהלים כשורה ובסטנדרטים ניהוליים גבוהים.

לשכת התאגידים העירונית המשמשת כגורם האמון על יישום המדיניות העירונית בתאגידים העירוניים- נועדה לדאוג בראש ובראשונה למינהל התקין בתאגידים. היא אמונה על מימוש המדיניות העירונית, קביעת הנהלים והרגולציה הנדרשת ופיקוח על קיומם בפועל, הקפדה על ניהול כספי מסודר, הליכי מינוי תקינים ועוד ועוד.

עיריית תל-אביב יפו תמיד היתה ותמשיך להיות פורצת דרך גם בתחום הזה של ניהול התאגידים העירוניים ולהוביל את הסטנדרטים הראויים עבור השלטון המקומי כולו. כך למשל, עוד בטרם שהדבר נקבע בתקנות, עיריית תל-אביב יפו-קבעה לעצמה נהלים בדבר מינוי דירקטורים, כך גם ברמה הערכית- אנחנו קבענו את עקרון הבטחת יצוג נשים בדירקטוריונים ומקפידים על כך.

ההובלה הזו גם מחייבת אותנו לבחון עצמנו כל פעם מחדש, לבחון את הנחיצות של כל פעילות ושל כל תאגיד, לבחון מחדש את השותפויות, לדאוג להעברת המידע הנדרש בין התאגידים ולקבל

החלטות נדרשות על מנת לשמור את אותו עקרון בסיסי לפיו תפקידו של התאגיד הוא לתת יותר

שירות בפחות עלויות לציבור.

בהזדמנות זו אני רוצה להודות באמת לכל העוסקים במלאכה, לסמנכ"ל התכנון, למנהל ולצוות לשכת התאגידים, למנהלי ועובדי התאגידים ובמיוחד ראוי להודות לכל יושבי הראש וחברי הדירקטוריונים-שאתם כחברי מועצת העיר נמנים עליהם, שבאמת עושים עבודתם בהתנדבות מלאה למען קידום ופיתוח העיר.

תודה רבה.

גב' דיין –היו"ר:

תודה רבה. אנחנו נקיים דיון לפי הרשימה שבידי.

מר לוזון:

לפני הדיון, הנתונים לא יוצגו פה בשום אופן? כלומר, מי שלא קרא את הכרטיס החמוד הזה, בעצם,

גב' דיין –היו"ר:

קיבלתם את זה למיטב בידיעתי בזמן.

גב' להבי:

קיבלנו את זה ביום חמישי, כשהמנהלות לשכה- כולן היו ביום חופש.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 7 -

גב' דיין–היו"ר:

תשמעי, אני,

גב' להבי:

ואף אחד לא היה.

גב' דיין –היו"ר:

בסדר, אני, מה, שנייה, את בכלל לא ברשות דיבור, אז מה שנייה.

גב' להבי:

אני אומרת לך, להביא לנו חומרים ביום חמישי-כשאין מנהלות לשכה זו חכמה מאוד קטנה.

גב' דיין –היו"ר:

להפיל את זה על מנהלות הלשכה, ממש לא, לא פייר.

גב' מלכי:

אף אחד לא מפיל את זה על מנהלות הלשכה, מפילים את זה פה על לוח הזמנים,

גב' להבי:

על לוח הזמנים שלכם.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אתם רוצים עוד ישיבת מועצה? אפשר לארגן לכם, אין בעיה.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

רוצים לדחות את זה?

גב' דיין –היו"ר:

אם יש הצעה, אם יש הצעה לדחות את הדיון הזה,

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

מה פתאום לדחות?

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 7 -

גב' דיין–היו"ר:

לא. יש כאן הצעה שלא קיבלו בזמן, שזה לא תקני, שזה לא תקין.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אז בשביל מה הם ביקשו רשות דיבור?

גב' דיין –היו"ר:

אתה ברשות דיבור לנושא של התאגידים.

מר גולדרינג:

כן.

גב' דיין –היו"ר:

עכשיו, אתם רוצים לפתוח את עצם העלאת הנושא? לא, אני שואלת אותך, זה בסמכותך- לפתוח את עצם קיום, את חוקיות קיום הישיבה.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

מה אתם רוצים? אתם רוצים לדחות?

גב' דיין –היו"ר:

לא לא. יש כאן הצעה.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

אדישים.

גב' דיין –היו"ר:

לדון בעצם חוקיות הגשת החומר והאפשרות לעבור עליו.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

רבותי, לא ידון נושא עצם חוקיות. אם אתם רוצים לדחות, לי אין בעיה לדחות.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 6 -

מר להט

רבותי, מה שכתוב שם, אם הייתם קוראים את זה ופותחים את הכרטיס החכם, יש שם תאור תמציתי של כל חברה וחברה, חברי הדירקטוריון ועוד דו"ח קטן, זה מה שכתוב שם.

קריאה:

זה לא דו"ח קטן, עברתי על הכל, יש פה עשרות עמודים לכל תאגיד.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

דוחות התאגידים יצאו כבר מזמן, כל מי שרצה לעיין בהם יכול היה לעיין בהם.

קריאה:

זה הכל באינטרנט, הכל באינטרנט.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

הכל פתוח וחופשי, הכל נמצא באינטרנט כבר למעלה משנה.

גב' דיין –היו"ר:

אני רוצה לשאול- אנשים שנרשמו לדיון, מה הם חשבו?

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

להמשיך.

גב' דיין –היו"ר:

אני קוראת למשתתפים בדיון, בבקשה, יואב גולדרינג-הראשון, ראשון המשתתפים בדיון על דו"ח התאגידים.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אנחנו ממשיכים.

מר להט:

בשצף קצף.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 1 -

מר גולדרינג:

אני בכל מקרה אנצל את רשות הדיבור שלי-בשביל כן לנסות ולשכנע שאולי כדאי כן לקיים את זה במועד אחר.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אנחנו נסיים את זה היום.

מר גולדרינג:

קודם כל- קצת לתולדות הישיבה הזאת. אני לא יודע אם אתם כולכם הייתם ערים למכתב שהביא לכינוסה, אבל למעשה אני פניתי ללשכת ראש העירייה לפני מספר חודשים בהפניה לסעיף בפקודת העיריות-שמחייב את, שמחייב את הגשת דו"ח על המצב בתאגידים מידי שנה למועצת העיר. כפי שאתם יודעים, זה דו"ח שמעולם לא הוגש לפנינו קודם לכן. ואני הערתי וביקשתי מלשכת העירייה מענה לתשובה הזאת, מענה לחוסר הזה בביצוע של הפקודה, ונעניתי שהדוח הזה מפורסם בפורטל העירוני ופתוח לעיוננו.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

נכון.

מר גולדרינג:

ובמידה ויהיה צורך אנחנו נקיים גם דיון בו.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

נכון.

מר גולדרינג:

וככה גם מורה הפקודה. הפקודה מורה- לפי דרישה יתקיים. אני מקווה שהדבר, אני אמנם, כמו שאתם יודעים, לא דרשתי אחרי התשובה הזאת לקיים ישר את הדיון, אני חושב שההתעמקות בחומר הזה היא משהו שמחייב קצת יותר זמן.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

והעמקת?

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 9 -

מר גולדרינג

סליחה? לא, לא התעמקתי, אני אומר.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

היה לך חודשיים בשביל זה, קיבלת תשובה.

מר גולדרינג:

לא, אבל אני אומר- יש הרבה מאוד משימות ולא התפניתי לזה עדיין, אני אומר את זה בכנות.

מר גלעדי:

יש גם בחירות, אל תשכח.

מר גולדרינג:

וגם , רבותי, ביום חמישי ב-87.// אחרי הצהרים- אני מבין שהונחו הצ'יפים האלה במשרדנו. אם הכוונה היא לעשות V, ואני מבין שזאת הכוונה, אז זאת הדרך. אבל אם הכוונהלעשות, לקיים דיון אמיתי בדו"ח, אז אני חושב שלכבד את המועצה ולכבד כל אחד את עצמו-יהיה רק נכון, בסקירה די ראשונית אפשר להתרשם שאף אחד מחברי המועצה- למעט דן להט, לא, וגם הוא, אני מבין, רק סקר את זה סקירה שטחית, אני חושב שבעיקר כשמדובר בעיריית תל-אביב יפו,

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

לדיון הבא הוא יקרא.

מר גולדרינג:

בעיקר כשמדובר בעיריית תל-אביב יפו, כשהרבה מאוד מהסמכויות הביצועיות למעשה עוברות לתאגידים העירוניים, זאת טכניקה שמשתמשים בה בעירייה שלנו די הרבה, אז אני חושב שזה רק יהיה נכון לכבד גם את לשכת התאגידים וגם את חברי המועצה ולקיים את הדיון הזה במקום, במועד מאוחר יותר, וגם עם קצת יותר התראה של זמן לגבי מתי זה יקרה. אני לא יודע גם מבחינת, האמת היא שהתייעצתי עם היועץ המשפטי בתחילת הישיבה שעברה- האם גם אין דרישה חוקית לדבר הזה, כמו שאתם יודעים- למשל בתקציב צריך להגיש אותו 8/ ימים מראש וכאן זה ממש היה ברגע האחרון, לחומר שיש בו מאות עמודים, אני חושב, וגם לא היתה דרישה

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 8/ -

לקיום הדיון הזה כפישהסעיף מורה. ולכן, מכל שאמרתי לעיל אני חושב שנכון יהיה לדחות את הדיון הזה לחודש-חודשיים.

תודה.

גב' להבי:

למועצה שאחרי הפגרה.

גב' וולנר-גלעד:

אני רוצה להגיד משהו.

גב' דיין –היו"ר:

רגע, אנחנו פותחים בדיון הזה? או ,

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

רבותי, החומר שכלול בדוחות התאגידים הוא חומר שפורסם עבור כל חברי המועצה, וכל אחד מכם היה יכול לקרוא אותו לאורך הרבה מאוד זמן. החומר הזה שמפורסם גם בדוח שמגישה כל חברה בכתב כחוברת. כל המאזנים מפורסמים, הכל נמצא באינטרנט. כל אחד מחברי המועצה, שאם זה מעניין אותו- יכול היה לקרוא.

יותר מזה: מיום חמישי-שקיבלתם מאתנו את הצ'יפים ועד רגע זה לא קיבלתי אף טלפון מאף

אחד מכם-שיש לו השגה על קיומה של הישיבה.

גב' מלכי:

לי נודע עליה היום.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אף אחד לא פנה אלי עד רגע זה, בכניסה לישיבה. ולכן, לא להעמיד פנים. בדיוק כמו שכל אלה שידעו שיש ישיבה ויש ועדת כספים ויש דו"ח ולא קראו , ועכשיו שואלים אותי את כל השאלות.

אז טלו קורה מבין עיניכם ותפסיקו להיתלות, כולל אתה- שקיבלת לפני חודשיים את התשובה שאומרת: אכן, אנחנו מקבלים את הערתך, כל החומר נמצא באינטרנט. גם אתה יכולת לקרוא, וידעת שיש ישיבה ולא קראת.

ולכן, אין פה אף צדיק באולם הזה, אף צדיק באולם הזה, ולכן, ולכן ולכן,

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 88 -

מר גולדרינג

אתה מדבר נכון.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אני יודע שזה נכון.

ולכן, טלו קורה מבין עיניכם. אפשר לחשוב כמה אתה תקרא עד המועצה הקודמת, הבאה. הרי זה ככה אתה קורא תמיד. גם אלה שמגלגלים עיניים ואומרים את זה פה. אז תפסיקו להיתמם לי ולספר לי סיפורים שהחומר לא מפורסם. הוא ישנו ופורסם, יכולתם לקרוא ואתם מוכנים . יותר מזה: נרשמתם לדבר, נרשמתם לדבר.

גב' דיין –היו"ר:

נרשמו לרשות דיבור.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

נרשמתם לדבר.

מר גולדרינג:

זה לא נכון.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אז אם נרשמת לדבר- לא יכולת לפתוח ולקרוא משהו כדי להגיד משהו?

גב' וולנר-גלעד:

נרשם באופן אוטומטי.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

על מה אתם מדברים? נרשמת באופן אוטומטי ועכשיו יש, עכשיו היה לך 41 שעות, יכולת לקרוא משהו? מה זה התמימות הזאת?! רבותי, אין סיבה לדחות את הישיבה.

תודה רבה.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 80 -

מר לדיאנסקי

יעל, תורי.

גב' דיין –היו"ר:

סליחה, הדיון הוא על התאגידים, אני הולכת לפי הרשימה שנרשמה לי, הבא בתור זה ראובן לדיאנסקי, ואחריו רחל וולנר-גלעד. 7 דקות לדובר בבקשה

מר לדיאנסקי:

אדוני ראש העירייה, גבירתי היו"ר, אני עדיין לא סיימתי את הטיעונים לגבי רצינות הדיון.

ראשית, זה שמדבר אל מועצת העיר כאילו הוא מורה בפני תלמידיו-אני לא חושב שזה צריך להיות מקובל על אף אחד שיושב כאן.

גב' וולנר-גלעד:

בסוף יהיה בוחן פתע.

מר לדיאנסקי:

כן.

אני מלא הערכה לאנשי לשכת התאגידים שעושים עבודה מקצועית ורצינית- שמופיעים לפחות בדירקטוריונים שאני מגיע-הם מופיעים בהרכב של 0 ולעתים גם 1 אנשים בדירקטוריון, בישיבת דירקטוריון.

קריאה:

יש להם הרבה זמן.

מר לדיאנסקי:

אני חושב שעיריית תל-אביב – על שלל 1/ תאגידיה, שבהם יש פעילות מאוד עניפה- גם מצד מתנדבים שהם חברי הדירקטוריון וגם מאנשי, לבריאות, גם מאנשי הדרג המינהלי, הפקידותי, אני חושב שאנחנו זכאים לקבל דיווח עם הסבר מעמיק, אולי להקדיש לזה ישיבת פורום מועצה-

שבו יעלה מנהל לשכת התאגידים, יבוא ויסביר לגבי כל תאגיד, יגע בסוגיות המרכזיות ובבעיות שישנם- אם ישנם בכל אחד מהתאגידים.

בואו לא נשכח דבר אחד: גם הנהלת עיריית תל-אביב, מיטל, גם הנהלת עירייה תל-אביב ובראש ובראשונה ראש העירייה הם לא צדיקים. את הדו"ח הזה, חבר המועצה גולדרינג, את הדוחות על

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 81 -

פעילותם של התאגידים צריכים להגיש מידי שנה, אנחנו כעת בשנה החמישית לכינונה של המועצה הנוכחית, אנחנו לא קיבלנו ולו דו"ח אחד, לא ב-0//9, לא ב-0/8/, לא ב-0/88 ולא ב-

0/80 -על פעילויות התאגידים . לכן, אף אחד שלא יבוא ויגלגל עיניים וידבר גבוהה-גבוהה בפאתוס- תוך כדי שהוא מנסה לחנך את חברי המועצה כאילו שהכל מתנהל כשורה ורק אנחנו הבעייתיים.

לכן אני מבקש לקיים פה הצבעה כעת- לדחות את הדיון, לקיים פורום מועצה תוך חודש מהיום, ולאחר מכן להביא רק את ההצבעה, רק את ההצבעה עצמה על האישור, אם יש צורך בהצבעה,

אני גם לא חושב שיש צורך בהצבעה, זה רק דיווח.

גב' דיין –היו"ר:

יש.

מר לדיאנסקי:

יש צורך בהצבעה? אז להביא רק להצבעה למועצת העיר. יש הצבעה או שרק דיווח?

גב' דיין –היו"ר:

לי מסרו שיש הצבעה- שהיא מאשרת את הדו"ח.

מר לדיאנסקי:

לא על ההצעה שהצעתי, על הדו"ח.

גב' דיין –היו"ר:

על הדו"ח יש הצבעה.

מר לדיאנסקי:

אז זה דיווח פורמאלי, על פניו.

כן, אני לא מדבר אבל על מהלך של אישור. אני רוצה באמת לשבת- כל חברי המועצה, ולהקשיב, כי הרי כל אחד מאתנו נמצא ב-0 או 1 דירקטוריונים. להקשיב על מכלול העבודה שמתרחשת גם בלשכת התאגידים וגם בכל אחד מהדירקטוריונים, בצורה רצינית, ואם אפשר לדחות את הישיבה ולקיים תוך חודש, אולי אפילו בזמן הפגרה, יש זמן לשבת. אז אפשר לקיים פורום מועצה ולדון ולקבל איזושהי מצגת מקצועית, אני חושב שזה יהיה מכובד לכולנו וגם ראוי כלפי כל אלה שנותנים מזמנם-בין אם בשכר ובין אם בהתנדבות, לטובת הצלחת התאגידים עצמם.

תודה.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 84 -

גב' דיין–היו"ר:

אני מבקשת מהיועץ המשפטי להגיב להצעתך לגבי קיום הצבעה עכשיו לגבי הדיון.

אז תגיד את זה.

מר לדיאנסקי:

אמרת שאפשר להצביע על פורום מועצה.

גב' דיין –היו"ר:

לא, פורום מועצה זה בנפרד. זה חבילה.

מר לדיאנסקי:

מה? אתה תדון בזה ואחר כך בפורום מועצה?

מר גלעדי:

הוא רוצה לדון פה וגם בפורום מועצה? מה פתאום? או שדנים פה או בפורום מועצה.

גב' דיין –היו"ר:

טוב זה לא מקום. אנחנו ממשיכים בדיון. אנחנו ממשיכים בדיון. רחל בבקשה, רחל וולנר ואחריה שרון לוזון.

ק ר י א ו ת

גב' וולנר-גלעד:

אני יושבת, אני חברת דירקטוריון ראובן, בחברת מת"ש מתחילת הקדנציה שלי. חברת מת"ש היא חברה של מרכזי תעסוקה שמעסיקה אנשים עם מוגבלויות, ואם אני נדרשתי היום לדבר על תאגידים-היתי רוצה לדבר על התאגיד המאוד מיוחד שבו אני חברה ולפנות בבקשה, למרות שכמה פעמים ביקשתי, שתהיה מדיניות של העירייה- שבמידה והעירייה זקוקה לדיוור, לקיפול, או לכל דבר שמרכז התעסוקה יכול להציע, שתהיה העדפה של לשלוח את העבודה הזאת לתאגיד העירוני ולא למקומות אחרים.

מר גלעדי:

כל הכבוד.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 87 -

גב' דיין–היו"ר:

תודה רבה.

הבא בתור- שרון לוזון. אחריו מדואל-איננו. שרון מלכי.

מר לוזון:

טוב, בגלל, בזכות העובדה שהגעתי לכאן ביום חמישי בערב- אז הצלחתי לעבור על רוב הדוחות.

ואני אתייחס לדברים שנמצאים בדוחות ואחר כך אני אתייחס לדברים שצריכים להיות בדוחות ואינם נמצאים שם.

קודם כל הנתון שכבר הוצג כאן- מוזיאון ארץ ישראל. אני לא מכיר דירקטוריון יעיל בן 48 חברים, ספרתי

גב' דיין –היו"ר:

מוזיאון תל-אביב.

מר לוזון:

סליחה, מוזיאון תל-אביב לאמנות. מוזיאון ישראל זה הדירקטוריון שלי- והוא סבבה.

ומאחר שהנושא הזה דובר כאן, אני אשמח מאוד אם עיריית תל-אביב יפו תיתן לוח זמנים- למתי העסק הזה יהפוך להיות תאגיד עירוני לכל דבר וענין.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אני אמרתי כאן מעל הבמה, ואמרתי - בתחילת הקדנציה הבאה.

מר לוזון:

או. קי.

הדבר השני: לפני, בהצעה לסדר האחרונה שלי לפני 1 ישיבות-דיברתי על התאגידים העירוניים,

אותו הצעה לסדר שהיתה תחת השם- הערים הנסתרות מן העין או מה שזה לא היה. ודיברתי על זה שמופיעה באתר העירוני- כמנכ"לית העמותה לשיקום האסיר- כרמלה עוזרי, וראש העירייה קפץ ואמר- לא, זה טעות, אתה רואה, אתה לא מבין שום דבר. מסתבר, שגם בדוחות הרשמיים, הכרטיסים הלבנים אצלכם, אתם יכולים לבדוק, יש לי פה גם מחשב- מי שבא לו לעשות סיבוב, מופיעה כרמלה עוזרי- חברת מועצה-גם כיו"ר הדירקטוריון וגם כמנכ"ל התאגיד העירוני-דבר שהוא לקוי ואסור מבחינה חוקית.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 87 -

מר גלעדי

למה? היא קובעת את המדיניות ומבצעת.

מר לוזון:

יופי.

יותר מזה: בעמותה לשיקום האסיר, בניגוד לדברי ראש העירייה. יועץ ראש העירייה, אתה מפריע

לי עם כל הפטפוטים האלה.

שאלה:

אני?

מר לוזון:

הבחור מאחוריך שנורא חשוב לו עכשיו להחליף דעות.

מר בנימיני:

קוראים לי מאור.

מר לוזון:

שלום מאור.

בניגוד לדברי ראש העירייה-שאמר שרק במוזיאון תל-אביב לאמנות חסרים שליש חברי מועצה, אז בעמותה לשיקום האסיר יש 0 חברי מועצה מתוך 9 חברי דירקטוריון, תבדקו אותי. על חברת חלמיש אני לא רוצה להתחיל לדבר כי הוקצו לי פה רק 8/ דקות, אבל תקראו בשביל הספורט. עד כדי כך המצב שם עגום, שאפילו הדו"ח עוסק שם בחילוקי דעות וחילופי האשמות.

בהיכל התרבות, חברת היכל התרבות- יש חבר מועצה אחד בלבד בדירקטוריון.

במת"ש- יש חברת דירקטוריון אחת מתוך 4. אתם יודעים מתמטיקה כן? אתם מחשבים שזה לא שליש.

חברת אתרים-שני חברי דירקטוריון הם חברי מועצה, מתוך 6.

בית לסין- חבר מועצה אחד מתוך 7.

דברים שראש העירייה אמר פה, לא לא, הכל בסדר, יש שליש בהכל. אני כבר מניתי פה 7 חברות ואני ממשיך, ותבדקו אותי, הנתונים לידכם.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

בבית לסין יש לעירייה שליש מחברי הדירקטוריון .

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 86 -

מר לוזון

אחד מתוך שישה בנתונים שאתם העברתם לנו ביום חמישי האחרון בכרטיס החכם , תבדקו אותי.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

מתוך 7.

מר לוזון

אחד משישה, זה מה שאמרתי, מאוד ברור.

בסינמטק- שלושה מתוך 84, כמעט, אבל לא שליש, מה לעשות 1 זה לא שליש מ-84.

עזרה ובצרון-0 מתוך 8/, לא שליש

מרכז הספורט- 0 מתוך שמונה

מניתי פה כבר 9 חברות עירוניות-שלא מתקיים בהן השליש.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

שליש מהדירקטוריון או מהנציגות של העירייה?

מר לוזון:

מהדירקטוריון.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

אבל לא ככה בודקים.

עו"ד סלמן:

שליש מתוך נציגי העירייה בדירקטוריון.

אם זה תאגיד מעורב,

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

בבית לסין יש לנו שליש,

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

מה זה שייך העובדות?

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 81 -

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

יש לנו שליש בדירקטוריון, מתוך השליש.

מר לוזון:

אני מציע שלפני שאתה עונה לי- תבדוק את הנתונים שאני מציג. יכול להיות, יכול להיות, יכול להיות, תראה, למשל את הפארק, את הספארי לא מניתי כי אני יודע שאנחנו בשותף.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

גם באתרים אנחנו חצי, ובבית לסין אנחנו שליש.

מר לוזון:

אז תבדוק בכל 9 החברות. מנחם-יש פרוטוקול? עזוב, במקום להפריע לי תבדוק את כל החברות שמניתי ותבדוק אם זה עומד. יש פה אדם שזה התפקיד שלו-שיבדוק גם. אני אומר לך שיש שם תקלות.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

מקובל.

מר לוזון:

תודה, אני ממשיך.

מה חסר בדוחות הללו? כי עברתי על הדוחות הכספיים, האמת- חוץ מחלמיש-שאמרתי לכם שיש שם בוקה ומבולקה שלמה, כל הדוחות מתוקתקים, הכנסות-הוצאות, הכל טוב ויפה. אלא מאי?

המינימום שבמינימום , על הפסיק מה שמחייב החוק ולא מעבר לזה. אני חבר מועצת עיר, אני רוצה לדעת לגבי כל אחד מהתאגידים העירוניים- מידע שלא מסובך למצוא אותו, לא צריכים לחפור מתחת לבלטה-כמה עובדים יש בכל תאגיד, לא מופיע בדוחות האלה.

גב' דיין –היו"ר:

בבקשה.

מר לוזון:

כמה עובדים בכל תאגיד? מספר. משוער. התחילו ככה את השנה, סיימו ככה את השנה, עובדים קבועים. לא מופיע.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 89 -

בכמה תאגידים קיים ועד עובדים והעובדים מאוגדים? אני יודע על אחד כזה, גני יהושע- שמאוד שמחתי לגלות.

מר גלעדי:

גם חלמיש.

מר לוזון:

אז הנה דבר שלא ידעתי, אבל אנחנו רוצים כולנו, כל חברי המועצה- לדעת בכמה מהתאגידים הללו קיים וועד , כי אנחנו חשוב לנו זכויות העובדים. ראש העירייה דיבר בהרמת כוסית למינהל החינוך לפני כמה ימים, והסביר כמה חשוב, וכן הלאה וכן הלאה, הכל טוב ויפה, הוא רק שכח להזכיר שיש פה הרבה עובדי קבלן אבל ניחא, לא מפריעים בהרמת כוסית.

כמה עובדי קבלן יש בתאגידים? יש תאגידים שיש בהם עובדי קבלן קבועים. מה זאת אומרת קבועים? לא לוקחים אותם אד הוק לשעה שעתיים למשימת אבטחה, לוקחים לכל השנה.

באחוזות החוף במשך שנים היו הרבה מאוד עובדי קבלן, עכשיו פחות- כי זה נהיה יותר ויותר אוטומטי, אנחנו רוצים לדעת את זה. אנחנו אחראים על רווחתם-לא רק של עובדי העירייה ושל העובדים שבשרות העירייה-שהם עובדי קבלן-שעל זה יש פיקוח. אני כבר דיברתי על זה פה כמה פעמים גם בנושא של התאגידים העירוניים, פה זה חור שחור. לא רק שאני לא יודע איך נשמרות זכויותיהם-אני לא יודע כמה הם, אם הם קיימים בכלל, ומספרים לי על איזה מצגת שיש בפורטל העירוני, אני מצאתי במצגת הזאת טעויות ואי דיוקים או אפילו נתונים חסרים. בדירקטוריון שאני יושב בו מופיע שאין עובדי קבלן ואני יודע שיש, כי אני ניהלתי על זה דיון שלם, כדוגמא.

ודרך אגב, מצגת זה לא נתון רשמי. אני רוצה שהדוחות הללו שקיבלנו, וכן ישבתי וקראתי את רובם, שיהיו, יתווספו להם הנתונים האלמנטריים הללו. לא ביקשתי יותר מידי עבודה, לשאול, אתם משלמים משכורת- לכמה אנשים אתם משלמים משכורת. כמה עובדים ישירות, כמה עובדי קבלן, נורא פשוט. כמה זמניים? מי מפקח על כל הסיפור הזה?

ב-שנה ו-1 שאני נמצא כאן, אני פעם אחרי פעם מדבר על הנושא הזה של פיקוח על עובדי קבלן-

לא מטעם העירייה. פה בעירייה יש צוות, אמנם הוא קטן, לשמחתי הגדלנו אותו השנה בבן-אדם נוסף, שהוא עושה עבודה. לא מושלמת-כי הם מעטים, אבל הוא עושה עבודה, ועבודה חשובה ומתוך אמונה, וסבבה, עד ליום שנעשה פה העסקה ישירה. בתאגידים, מערב פרוע. מערב פרוע , ושיבוא מישהו ויגיד לי אחרת. אין לכם מושג כמה עובדי קבלן בכלל יש, גם לכם אין מושג. אם היה לכם מושג, אולי לא היה אכפת לכם לזרוק לי את הנתון הזה , את המידע הזה.

אז אם אין לנו מושג כמה עובדי קבלן יש, יש לנו מושג מי מפקח על תנאי ההעסקה שלהם? זה לא

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 0/ -

חשוב? כי זה בשרות העירייה וזה בתאגיד עירוני, וכמובן-תאגיד עירוני מחוסן מהביקורת שלו, כי 84/ א- אני מקבל את התשובה הסטנדרטית. בכלל, אני מקבל פה תשובות מאוד יצירתיות ל-

84/א- זה תאגיד עירוני אז אנחנו לא יכולים למסור לך מידע. לך תחפש את החבר מועצה שיסכים לשתף אתך פעולה, והוא יושב בדירקטוריון, והוא יבקש את המידע, וגם לו יעשו אוונטות עד שיתנו לו את המידע. למה? אתם רוצים שקיפות, אנחנו העיר הכי שקופה בעולם וכיו"ב.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

בדיוק, זה נכון.

מר לוזון:

תספרו לי, לא, זה לא נכון. תספר לי כמה עובדי קבלן יש, כמה עובדים יש בתאגידים העירוניים, זו שקיפות.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

הלו הלו, אתה אל תצעק, אל תצעק.

מר לוזון:

לא ביקשתי כמה כל אחד מהם מרוויח. כמה הם? כמה הם?

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

במענה אני אענה לך מה זה חברה עירונית.

מר לוזון:

לכל התאגידים העירוניים צריכים להיות גם הנתונים האלה. זה לא חכמה להסתפק במינימום של המינימום שמחייב החוק. אנחנו רוצים להיות מובילי דרך ופורצי דרך בנושא של זכויות עובדים, גם בתאגידים העירוניים זה חל. אני, אין לי שום בעיה להגיד שעיריית תל-אביב יפו נמצאת במקום יחסית לאחרים- טוב בפיקוח על עובדי קבלן.

גב' דיין –היו"ר:

בבקשה שמה השיחה.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 08 -

מר לוזון

הלוואי שלא היו בכלל עובדי קבלן וזאת המטרה, אבל יחסית לאחרים, לרשויות אחרות, טוב.

למה בתאגידים העירוניים זה לא עובד? כמה מסובך להגיד לראש תאגיד- כל המנכ"לים מחר, אני רוצה- תוך שבועיים מספרים-כמה עובדים, כמה עובדי קבלן, בתור התחלה.

אז אני מבקש להתייחס לסוגיות הללו, ואני מבקש להתייחס אליהן לא רק היום ולא רק באופן מלא הלצה וזלזול, אלא גם באופן רציני, באופן מערכתי- להכניס את זה למסד הנתונים .

שיושבים פה לפחות שני אנשים מהפקידות העירונית שביקשתי מהם את זה באופן אישי בשנה האחרונה, דיברתי על זה גם עם המנכ"ל, דיברתי ודיברתי, ודיברתי

גב' דיין –היו"ר:

אסף בבקשה.

מר לוזון:

ואני מבקש שהדברים הללו בסופו של דבר יצאו אל הפועל.

תודה.

גב' דיין –היו"ר:

תודה רבה.

הגב' שרון מלכי.

גב' מלכי:

אני מוותרת.

גב' דיין –היו"ר:

בבקשה?

גב' מלכי:

אני מוותרת על רשות הדיבור.

גב' דיין –היו"ר:

את מוותרת.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 00 -

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

תודה שרון.

גב' דיין –היו"ר:

אנחנו מבקשים עכשיו להצביע, אבל אם ראש העיר רוצה.

רשום לי, כי הדברים האלה נבדקו. אל תעמידו אותי במצב,

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אני לא רוצה להגיב.

גב' דיין –היו"ר:

בסדר. רשום לי-אישור הדו"ח-הצבעה-אישור הדוח שהוצג בפני המועצה. אני מבקשת להצביע-

לאשר.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

תצביעי. פה אחד מאשרים את הדוחות?

מר לוזון:

אני אשמח לקבל ממך-אם כבר אתה ברשות דיבור, התייחסות לנקודה אחרונה: האם אנחנו הולכים לקבל נתונים גולמיים, בסיסיים, של כמה עובדים קבועים וכמה עובדי קבלן קיימים בתאגידים העירוניים?

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

יש לנו את זה בדוחות כבר מוכנים?

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אני לא רוצה להגיב.

מר לוזון:

זה לא מסובך. אני מבקש את זה כבר שנה ושמונה חודשים, זה לא מסובך.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

יש לנו את זה אבי?

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 01 -

מר לוזון

אז תאספו את זה.

יש לנו ישיבת מועצה, קבעתם פגרה, יש ישיבת מועצה עוד חודשיים, אז אפשר שבעוד חודשיים זה יהיה פה, זה לא שנייה ורבע, זה חודשיים, אפשר לארגן את זה ?

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

למה לא? אני לא חושב שיש כאן בעיה.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

אני לא רוצה להגיב.

מר לוזון:

אז בוא נעשה את זה, בוא נחליט שעושים את זה.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

יש דירקטוריונים, תפקידם לפקח על התאגידים. לא נתערב בעבודה, אי אפשר להפוך כל דבר לקומוניסטים.

מר לוזון:

מה הקשר לקומוניסטים?

גב' מלכי:

מה הקשר?

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

יש פה חברות עירוניות, יש פה חברות עירוניות,

מר לוזון:

נבחרי ציבור רוצים לדעת.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

יש דירקטוריון, האחריות היא של הדירקטוריון- ככה מנהלים.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 04 -

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

או קי, אנחנו מצביעים:

מי בעד?

ה צ ב ע ה

בעד ה"ה:

2. בביוףטיומקין מצביעים

0. טיומקין יניב מצביעים

1. יניב

4. אסף

גב' דיין –היו"ר:

אישור הגשת הדו"ח, זה לא מסובך.

7. דורון

7. דן דורון

6. ארנון מי עוד? זהו.

נגד?

ה צ ב ע ה

נגד ה"ה:

2. שרון

1. שרון

1. רחל

קריאה:

ויואב.

4. ויואב יואב גם

1. יעל מצטרפת לזה

בעד- 1 חברי מועצה, נגד- 4 חברי מועצה

החלטה: דו"ח תאגידי העירייה לשנת 1522- מ א ו ש ר

מחליטים לאשר את דו"ח תאגידי העירייה לשנת 1522.

פרוטוקולישיבות המועצה התשע עשרה

ישיבה שלא מן המניין מס' 76

מתאריךז' בניסן תשע"ג (2135131521)

- 07 -

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

תודה רבה, לילה טוב.

גב' דיין –היו"ר:

אם מותר לי לנעול את הישיבה מנחם. אני נועלת את הישיבה , מאחלת לכולם חג שמח.

מר רון חולדאי-ראש העירייה:

חג שמח לכולם.

מר לייבה:

סליחה, חג שמח לכולם.

הישיבה ננעלה בשעה 11:12

______________ ______________

יו"ר מנכ"ל

ערכה: גלילה בן חורין, מזכירת המועצה