פרוטוקול ישיבת מועצת העיר מספר 4

עיריית תל אביב - יפו

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

י"ב באייר תשפ"דמתאריך

יו"ר הישיבהל. שפירא השתתפו :

ר. אלקבץמ. רייפ ג. שרעבי דמאיו: וה"ה

ר. נגרמ. להבי ד. לניאדוא. ברביבאי

ש. קשתנ. אלראי שניצר ד. דישטניקא. אבנרי

ש. פרץנ. עפרון ה. רגולסקיא. זבולון

נ. לוברטח. אריאלי א. בדראן

נ. וולוך ח. גורןא. זמיר

צ. ברנד פרנקח. קראוס א. פורז

ר. חולדאיי. צלנר ג. אבנר

מ. נורי, ר. לדיאנסקי, ש. לוינעדרו:

מנחם לייבה, נכחו בישיבה:

מנכ"ל העירייה

וה"ה:

מ. גילצר, גזבר העירייה , ע. סלמן, היועמ"ש , א. ולדמן, מנהל מינהל תקשורת - דובר העירייה,

א. שבתאי פרנק, מבקרת העירייה, א. כהן, מנהל הרשות לתחבורה, תנועה וחניה, א. מייקין כנפו,

מנהלת הרשות לחוסן חברתי ויועצת רהע למעמד האשה, ע. רודניצקי, מנהלת הרשות לדיור, א. לוי, מנהל אגף נכסי העירייה, ע. פרידלר, סגן גזבר ומנהל אגף תקציבים, א. קלר, סגנית מנהלת מינהל החינוך לארגון ושירות, א. שוע, סגן מנהלת מינהל קהילה, תרבות וספורט, ג. פרויקט, מנהל אגף גביית ארנונה ומים, א. בן עמי, מנהל הרשות לאיכות סביבה וקיימות , ר. פלאי, מנהל תקציב הכנסות וגיוס משאבים, ע. גולן , מנהלת ועדות מינהל הכספים, ר. דיין , מ"מ סגנית בכירה ליועמ"ש

ש. זינגר, מ"מ סגן ליועמ"ש , ש. שביט , עוזר בכיר לרה"ע , ט. מזרחי, עוזר בכיר לרה"ע, מ. נתן,

עוזרת רה"ע, ש. פאוקר קידרון, יועצת רה"ע לנושאים בינלאומיים, נ. אבנרי, מנהל תוכן מקומי,

א. נגסה, ממ מרכזת יחסי ציבור ותקשורת

הישיבה נפתחה בשעה

סטנוגרמה מ"מ מזכירת המועצה

ישראלה אגמון דקלה כליפה לאמר

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

2 -

סדר הישיבה

שאילתא (עמ .1

הצעות לסדר יום (עמ .2

דברי ראש העירייה (עמ .3

אישור זוכה למכרז תא .4

הצעה לתכנית פעולה לשיפור איכות האוויר באזור התחנה המרכזית בתל אביב-יפו (עמ .5 פרוטוקול ועדת כספים מס .6

מינויים ושינויים בתאגידים ואיגודים (עמ .7

בחירת ועדות עירוניות ומינויים ושינויים בוועדות (עמ .8 דוח פניות ותלונות הציבור .9

נאומים מהמקום (עמ .10

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

3 -

מר שפירא – היו"ר

חברים ערב טוב.

אנחנו פותחים ישיבת מועצה מן המניין מס

אנחנו מתחילים על השאילתא, אדוני ראש העיר.

חברים, לשמור על שקט.

מר שרעבי:

אמיר בדראן, נוכחות בישיבה בבקשה. תודה.

שאילתא:17

מר רון חולדאי – ראש העירייה

שלום לחברי המועצה.

שומעים אותי?

מר שרעבי:

כן. וודאי.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

יופי.

הייתי צריך להיות קצת יותר חריף, אבל אני אגיד את זה.

גב' אלראי שניצר:

אתה יכול להיות חריף אתי, אני לא נעלבת.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

אנחנו לא, אנחנו לא עושים שיימינג לעובדי עירייה.

גב' אלראי שניצר:

כן, אה?!

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

אנחנו מבררים קודם בשקט.

לא, לא עשינו שימוע. כי מי שהיה צופה בכתבה היה מתברר לו שלא זה מה שנאמר.

ולכן, אנחנו לא מעליבים את עובדינו. עובדי סל"ע הם אנשים מאוד מסורים, כולל האיש הזה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

4 -

גב' אלראי שניצר

אז זו מדיניות?

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

אין מדיניות כזאת.

גב' אלראי שניצר:

, אז למה הוא כתב את זה? OK

מר רון חולדאי – ראש העירייה

הוא לא כתב את זה.

גב' אלראי שניצר:

באמת?!

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

למה הוא כתב? תבדקי עם התקשורת.

את כבר מתמצאת בפוליטיקה יותר ממני. מה כותבת התקשורת?

מר אלקבץ:

לך מותר,

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

תשמע, גם אתה אומר?! אתה אמרת לעובדי עירייה- תארזו את המזוודות, אנחנו הולכים להגיע. לא אומרים דברים כאלה לעובדים.

מר אלקבץ:

אני ילד גדול, אני יודע להחליט מה אני אומר ומה אני לא אומר.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

זה נכון, אבל לא אומרים דברים כאלה לעובדי עירייה.

מר שרעבי:

רועי, רועי.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

5 -

מר רון חולדאי – ראש העירייה

אז אני מבקש.

מר אלקבץ:

וגם לא אמרתי את זה.

גב' אלראי שניצר:

יש צילום מסך, יש צילום מסך, שלו. יש צילום מסך.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

זה לא מספיק.

גב' אלראי שניצר:

הוא כתב את זה בקבוצת הווטסאפ. זה הוא כתב, זה לא אני כתבתי.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

מי כתב?

גב' אלראי שניצר:

הפקח של סל"ע. זה לא אני כתבתי בשמו, זה הוא כתב, זה מילים שלו.

שאילתא מס

לפני כחודש התפרסם בכאן

בשם שימי אזולאי, מדווח לתושבים, ששני בחורים שנצפו בשכונה ומוכרים בתחום הפריצות למחסנים וגניבות אופניים הורחקו מהמקום לכיוון דרום העיר.

אבקש לדעת, האם זו מדיניות של העירייה להעביר נרקומנים ומחוללי פשיעה לדרום העיר ומה היא תכנית העירייה להתמודדות עם מצבים כאלו?

האם נעשה שימוע לפקח סל״ע שימי אזולאי לאור הדברים שכתב בקבוצה?

ואם אכן נעשה שימוע, היכן ניתן לקרוא את הפרוטוקול?

תשובת ראש העירייה

ראשית, צר לי ששמו של עובד עירייה מסור משורבב לשאילתא הזאת על לא עוול בכפו, ונדמה שמקומן של שאילתות במועצת העיר הן לברר שאלות של מדיניות ולא נושאים נקודתיים ואישיים.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

6 -

מי שצפה בכתבה כולה, ולא רק בצילום מסך שנלקח ממנה היה ודאי נוכח כי השניים לא ״הורחקו״ לכיוון דרום העיר, אלא נתבקשו לעזוב את המקום, והסייר ציין שהם הלכו לכיוון דרום.

מי שמבקש לדעת מה התכנית העירונית להתמודדות עם הקשיים בדרום העיר, היה יכול להצטרף לסיורי הפיקוח והשיטור העירוני שנעשים תדירות באזורים האלה.

מי שמבקש להימנע מלקיחת חלק בגיבוש הפתרונות לבעיות תושבי העיר ולאתגרים העומדים בפנינו, מתבקש לפחות לנהוג בהגינות כלפי תושבי העיר ועובדי העירייה, רגע לפני שהוא עושה שיימינג על בימת המועצה האשמות חסרות ביסוס ואחיזה.

הצעות לסדר יום: 18

גב' מיטל להבי, סגנית רה"ע - מיגון העורף 1

מר שפירא – היו"ר

הצעות לסדר.

סגנית ראש העיר- מיטל להבי.

איפה מיטל? מיטל.

גב' להבי:

טוב, הצעה לסדר ראשונה להיום.

מר שפירא – היו"ר:

כן. שיהיה בשעה טובה.

גב' להבי:

אדוני ראש העיר, חברי המועצה.

אני מעלה הצעה לסדר בנושא המיגון, הצעה שמטרתה לעודד בניית ממ"דים והנגשת הסיוע לתושבים שמבקשים למגן את ביתם, חשוב נורא.

טוב, קיומו של ממ"ד בכל בית בעיר, עד כמה שניתן, זה צו השעה, כאשר רק במלחמה הנוכחית נורו, כידוע, על ערי ישראל, אלפי רקטות, רבות מהן לעבר תל-אביב יפו, חלקן אף פגעו במבנים בעיר, וכיום רק לרבע מהמבנים בעיר, מהדירות בתל-אביב יפו- יש ממ"ד או מיקלוט, כך שהיקף המיגון בתל-אביב הוא נמוך גם מהממוצע הארצי.

תושבי העיר, שלרבים מהם אין נגישות למיגון תקני, נושאים את עיניהם אלינו- נבחרי הציבור, וכאן המקום לברך ולצטט את ראש העירייה שהכריז כי: "התחדשות עירונית ותוספת ממ"דים או מיגון מצילה חיים וכי נמשיך ליצור עיר בטוחה יותר ומוגנת יותר, וזה התהליך ואנחנו נגיע אליו".

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

7 -

מדובר באמירה חשובה שמקבלת ביטוי מוחשי בהחלטות ובביצוע של מיגון מוסדות חינוך, ובפרט גני ילדים עירוניים, תוך מרתון של אישורים והשקעה מתקציב העירייה.

לצד זאת, ביחס למיגון יחידות דיור של תושבים, הנתונים מצביעים על כך שישנו סך של בצנרת ובתהליך מימוש, וכשמסתכלים על הנתונים מוצאים כי מספר יחידות הדיור שהתווספו להם ממ"ד וקיבלו אישורי אכלוס עומד על

לצד זאת, יש גידול במספר יחידות הדיור שהתווספו להם ממ"ד בהיתר, זאת אומרת- הם נמצאים בתהליך בנייה, עוד לא קיבלו אישור אכלוס, יש

יש מגמה. מדובר במגמה מבורכת שיש לחזק אותה ובעיקר לעודד אותה בדרום העיר ובמזרחה, שם נבנו ו/או אושרו פחות משליש מהממ"דים בעיר, ומדובר באזורים מעוטי מיגון מלכתחילה.

מאז פרוץ המלחמה כולנו מקבלים פניות רבות מתושבים שמעלים את הצורך החיוני במיגון, מרחבים מוגנים וממ"דים, ובעיקר את החששות שלהם לחייהם ולחיי משפחתם.

ואכן יש סל של פתרונות ובהם התחדשות עירונית. אתם מכירים את זה. לרוב מדובר בפרויקטים גדולים, שזמן המימוש שלהם עולה על עשור לפחות.

תמ"א

שמאפשרים מימוש גם לתושבי העיר מעוטי היכולת ובשכונות מוחלשות. ועל פי הנתונים העירוניים היקף הקמת הממ"דים מכוח תמ"א

יש גידול משמעותי, ניכר, ומחציתו מגיע מתכנית הרובעים- שיצרה וודאות.

לנוכח האירועים מאז ה

שמתאפשר מתוקף החלטת המועצה הארצית, וזאת על ידי הגשת תכנית 1.8.2024

לגבי תכנית

ממ"דים ללא הגשת תב"ע על פי חלופת שקד, וזאת בהתאם לדחיפות ולכוונות שהוצהרו לפני הבחירות, במהלך הדיון , על ידי גורמי המקצוע.

יש לנו גם את תמ"א

בירוקרטיים ותכנוניים. היא כלל ארצית, והיא מאפשרת הקלות משמעותיות להקמת ממ"דים בלבד, בכל רחבי הארץ, בדגש על חריגה מקווי בניין, עד מטר מקו מגרש. תכלית התכנית היא כמובן הצלת חיי אדם, מתוך תפיסה שחיי אדם קודמים לכל שיקול אחר. ומינהל ההנדסה לקח על עצמו לגבש מדיניות עירונית באזורים השונים, והקים מוקד מידע לעניין המיגון ויישום תמ"א מידע, וזה יפה מאוד.

מאז

כערך עליון, ופועלים באופן יזום , נחוש ואינטנסיבי להקמת ממ"דים לתושבים.

גם אני, מאז פרוץ המלחמה, פועלת ביתר שאת למיגון העורף. במסגרת זו הקמתי את המטה הלאומי, השתתפתי בדיונים רבים בכנסת, בוולנת"ע, במועצה הארצית, הצגתי עקרונות לתכנית לאומית למיגון העורף והשפעתי, בין היתר, על מתן הארכה לתמ"א

ארצית ומתוך מתן ערך לקדושת חיי התושבים, כמו גם לחששות שלהם.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

8 -

לאחר כל הדברים האלה אני מבקשת

להודיע בהקדם על מועדי שיתוף ציבור לתא

להגשתה במועד, לפני ה

תמ"א

כמובן, במידת הצורך ניתן לפנות למועצה הארצית ולבקש אורכה למועד ההגשה, כדי להבטיח רצף עם תמ"א

חשוב להדגיש כי עלינו להטמיע את לקחי המלחמה בתא מיגון והקמת ממ"דים.

אני מברכת על הקמת מרכז מידע לתושבים ל תמ"א

שנפעל גם כדי לסייע לגני ילדים פרטיים, וזאת על ידי שהצוות המקצועי יפעל למציאת פתרונות מחוץ לקופסה, שיגשרו על הפער שמייצר השימוש החורג. אתם יודעים, גני ילדים הם לא בהיתר רגיל, הם בשימוש חורג, ויש פה איזשהו פער שקשה לגשר עליו בתמ"אות רגילות.

כמי שהובילה לדיונים בראיה לאומית בוועדה לזכויות הילד ועם מפעילי הגנים וההורים, אני מודעת לקשיים במיגון גנים שמהווים שימוש חורג, אבל מקווה שאנחנו כעירייה –שהצליחה במהירות וביעילות למגן את הגנים העירוניים, נפעל ככל שביכולתנו כדי לתמוך במיגון של גנים פרטיים שמספקים מענה, גם הם, לפעוטות ולילדי העיר.

לאחרונה, ברכתי בוועדה המקומית על המוכנות שלנו לאפשר מימוש מלא של זכויות תמ"א אפילו בחריגה מהתמ"א המקומית. זאת ללא ספק מתוך הבנה והפנמה של צו השעה לשמירה על חיי התושבים. מדובר בפעולה אקטיבית של מינהל ההנדסה- שמביאה בשורה משמעותית לתושבי העיר חסרי המיגון בעיר, ועלינו לוודא כי תפיסה זו, שמעודדת ומבוססת על מדרג ערכים של חיי אדם, תחול על כל חלקי העיר-כמדיניות מוצהרת שמעודדת מיגון.

לאור חשיבות הנושא והמוכנים הקיימת היום בקרב הנהלת העיר לתמוך במיגון ככלי צופה פני איומי העתיד, אני מציעה להקים גוף עירוני מלווה להקמת ממ"דים לתושבים, גוף מייעץ. כרשות איתנה ויעילה יש בידינו הכלים והמשאבים כדי להעמיד לטובת הציבור מערך מלווה, כפי שאף הוקם בערים אחרות, יש לי דוגמאות, שניתן מענה רחב- החל בהנגשת מידע, כפי שנעשה, וכלה בליווי מקצועי לטובת מימוש הקמת מיגון וממ"דים.

אני סבורה שכמוני, אדוני ראש העיר וחברי המועצה, שאתם מאמינים בצורך הדחוף בהגדלת היקף הממ"דים, ולפיכך שיתאפשר לנו לדון בנושא החשוב הזה מתוך כוונה לסייע לתושבים.

ואני מציעה להעלות את הנושא לדיון בהנהלת העירייה או בוועדה המקומית.

מר שפירא – היו"ר:

אני מציע בוועדת בניין עיר, בוועדה המקומית.

גב' להבי:

אני מקבלת את זה, אני חושבת שזה דיון חשוב.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

9 -

מר צלנר

ומי שאין לו היתר בנייה? יש מעל

גב' להבי:

זה בדיוק.

מר שפירא – היו"ר:

לכן בדיוק על זה צריך לדון.

גב' להבי:

זה בדיוק הנושא שצריך לדון בו, איך אנחנו מוצאים את ההחרגות. בדיוק על זה אנחנו צריכים לדון,

מר שפירא – היו"ר:

מיטל, אבל זה לא עכשיו.

גב' להבי:

כי יש דברים מחוץ לקופסה, שצריך לדון בהם.

מר שפירא – היו"ר:

מיטל, בשביל זה דנים.

יש מישהו אגב שמתנגד להעביר את זה לדיון בוועדת בניין עיר?

מישהו נמנע?

אז פה אחד אנחנו מעבירים את זה לדיון בוועדת בניין עיר.

החלטה: הוחלט פה אחד להעביר את ההצעה לדיון בוועדת בניין עיר.

מר שפירא – היו"ר:

המשנה לראש העיר- גל שרעבי מסיר את ההצעה שלו לסדר היום.

גב' אורנה ברביבאי, חברת מועצה – מינוי ועדת ביקורת 2

מר שפירא – היו"ר

אורנה בבקשה.

גב' ברביבאי:

ערב טוב ראש העיר, מועצה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

10 -

תראו, אני את ההצעה לסדר היום העליתי כשלא ידעתי שהיום יפשטו בבוקר על לשחיתות במאות מיליונים בעיריית תל-אביב. הזדעזעתי, ואני מקווה שלא יימצא אשם. באמת. אני חושבת שלאורך כל כך הרב זמן- אם זה נעשה, ורק עכשיו נפתחה חקירה, אני מאוד מאוד דואגת לעיריית תל-אביב, כחברת מועצה ,שלא יימצא דופי בעיסוקם של בעלי התפקידים.

אבל אני כתבתי את ההצעה לסדר היום לגבי וועדת ביקורת.

משום שוועדת ביקורת אמורה לפרסם את הדוח שלה כבר ב השנה בגלל נושא הבחירות, ואני ביקשתי מראש העיר גם למנות וועדת ביקורת לאלתר. אני חושבת שבמקום שבו בוודאי יש חשד לשחיתויות, וועדת ביקורת נועדה לשפוך אור על עשיית העירייה בנושאים שונים. היא מחויבת בשקיפות מלאה כלפי הציבור. ואני עומדת כאן שוב, ממקום שבו יש כזה חשד כבד שמיוחס לאנשי העירייה, כן למנות את וועדת ביקורת.

ראש העיר, אני מדברת אליך בבקשה.

מר שפירא – היו"ר:

את מדברת למועצה.

גב' ברביבאי:

אני מדברת אל ראש העיר.

מר שפירא – היו"ר:

לא, למועצה.

גב' ברביבאי:

ההצעה לסדר היא כלפי ראש העיר והוא גם זה שמשיב להבנתי.

ולכן אני אומרת שאני חושבת שצריך למנות לאלתר את וועדת הביקורת, היא צריכה לפרסם לציבור.

יותר מזה, אני מבקשת כמי שעומדת בראש של חמישה חברי מועצה, לפני שהשישי או הרביעי בחר ללכת לקואליציה. יש חמישה חברי מועצה. כמפלגה או כרשימה הגדולה ביותר במועצה אני חושבת שאני צריכה לעמוד בראש וועדת ביקורת. הבעתי ביקורת על זה שהוחלט למנות יו"ר ועדת ביקורת שמואשם בפלילים, חשבתי שזה לא נכון, טוב עשית שעצרת את זה לבקשתנו, עכשיו נכון למנות וועדת ביקורת שקופה לציבור.

אם אין חשש מזה שהדברים יוצגו, אדרבא ואדרבא, לאפשר לי לעמוד בוועדת הביקורת. אני מבטיחה לעשות את מלאכתי נאמנה, להקפיד קלה כחמורה ולעשות את כל מה שנדרש כדי להציג לציבור את הליקויים בעיר.

ואני גם אומרת לך, דייב, שאין לי שום חשש מזה שתעשה את העבודה שלך כיו"ר ועדת מכרזים בצורה הטובה ביותר. בנסיבות האלה, אני אגיד את זה בעדינות, הכי בעדינות, שלא ישתמשו בך כמישהו ש, כאידיוט שימושי במרכאות, כדי להלבין דברים כאלה ואחרים. אני מציעה שתחשוב היטב היטב – כמי שמנהל את הוועדה הזאת, ואני סומכת עליך באופן מוחלט.

תודה רבה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

11 -

מר דישטניק

תודה על העצה.

מר שפירא – היו"ר:

מה את מבקשת? מה את מבקשת.

גב' קשת:

היא אמרה.

גב' ברביבאי:

אני אמרתי.

אמרתי שאני מבקשת למנות וועדת ביקורת לאלתר.

מר שפירא – היו"ר:

אורנה אורנה, שנייה.

הצעת סדר יש לה תקנים על פי חוק.

גב' ברביבאי:

ביקשתי, אמרתי.

מר שפירא – היו"ר:

לא, את לא ביקשת.

גב' ברביבאי:

אמרתי את דברי, אני אחזור בשבילך עוד פעם:

1

מר שפירא – היו"ר

אורנה, בבקשה תהיה קשובה למה שאני אומר.

גב' ברביבאי:

מקשיבה קשב רב.

מר שפירא – היו"ר:

יש

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

12 -

גב' ברביבאי

בבקשה.

מר שפירא – היו"ר:

אפשר לבקש דיון במועצה הנוכחית.

אפשר לבקש דיון במועצה עתידית.

אפשר להעביר את זה לוועדה כלשהי.

או אפשר להוריד את זה מסדר היום.

אחת מהאופציות האלה את צריכה לבחור.

גב' ברביבאי:

אני לא חושבת שאפשר לקיים וועדה היום, משום שלא נערכתם, ואני חושבת שחשוב ונכון שתבוא הבקשה שלי.

מר שפירא – היו"ר:

תגידי רק מה את מבקשת. אנחנו צריכים להצביע על זה.

גב' ברביבאי:

אני אומרת, לקיים במועצה הבאה.

מר שפירא – היו"ר:

לנהל דיון,

גב' ברביבאי:

על נושא הביקורת, פרסום הדו"ח, ומעבר לזה- להציג אותי, כיו"ר הוועדה הגדולה ביותר, למינוי שלי כוועדת ביקורת, אני חושבת שיש הכרח היום יותר מתמיד.

אלה שתי הבקשות שלי.

מר שפירא – היו"ר:

הבקשה שלך-במועצה הבאה לדון בנושא.

גב' ברביבאי:

אכן כן, אני מאוד ברורה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

13 -

מר שפירא – היו"ר

. OKטוב

גב' ברביבאי:

תודה רבה.

מר שפירא – היו"ר:

מישהו משיב?

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

אתה משיב.

מר שפירא – היו"ר:

אני יכול להשיב בשם ראש העיר.

גב' ברביבאי:

בבקשה.

מר שפירא – היו"ר:

אנחנו טרם סיימנו את השיבוץ של כל חברי המועצה, גם בדירקטוריונים, גם בוועדות, גם בהרכבת הקואליציה, ולכן טרם מינינו כרגע יו"ר לוועדת ביקורת.

זה תשובתנו.

ולכן, לאור הדברים, כרגע אין טעם לדון בזה ואנחנו מבקשים להסיר את זה מהדיון במועצה.

גב' ברביבאי:

אז מה הפינג פונג בינינו עכשיו? עכשיו אני אומרת מה שאני,

מר שפירא – היו"ר:

לא, זהו , נגמר, הפינג פונג הסתיים, עכשיו אנחנו מצביעים.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

הצבעה.

מר שפירא – היו"ר:

אני לא מחליט. גם הבקשות שלך לראש העיר, לא ראש העיר מחליט , המועצה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

14 -

גב' ברביבאי

מעניין לראות איזה חברי מועצה מתנגדים להקמת וועדת ביקורת.

מר שפירא – היו"ר:

מי שבעד ההצעה,

מר לוברט:

ליאור, אפשר להעיר הערה?

מר שפירא – היו"ר:

כן, בהחלט.

מר לוברט:

אני לא חושב שראוי לומר לחבר מועצה לקחו אותך בתור כיסוי, זה לא נשמע טוב.

מר שפירא – היו"ר:

אני מסכים, אבל אני לא אמרתי את זה.

גב' ברביבאי:

אני אמרתי כבודו, ואמרתי שאני מאוד סומכת עליו מהכרות מוקדמת, שלא ישתמשו בו כאידיוט שימושי.

מר דישטניק:

אני יכול?

מר שפירא – היו"ר:

אם אתה רוצה.

מר דישטניק:

אני רק מוחה על השימוש בביטוי אידיוט שימושי. אני לא אידיוט ולא שימושי.

מר שפירא – היו"ר:

, אבל לא שמעו את זה, אני אגיד בשמך שאתה מוחה על השימוש, OK

קריאה

ד"ר לא יכול להיות.....

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

15 -

מר שפירא – היו"ר

מי שבעד ההצעה שאורנה מעלה יצביע בעד, מי שבעד ההצעה שלי יצביע נגד.

נוכחות בהצבעה ולהצביע.

לסיים את ההצבעה.

מר לוברט:

זה לא עובד.

מר שפירא – היו"ר:

רגע רגע, לא לסיים.

נוכחות בהצבעה ולהצביע אורנה. בסדר?

כבוד הרב לוברט?

מר לוברט:

לא עובד.

מר שפירא – היו"ר:

נוכחות בהצבעה ולהצביע.

מישהו יכול לסייע?

מר לוברט:

לא עובד.

מר שפירא – היו"ר:

חיים, אתה יכול לעזור שם- נוכחות בהצבעה ולהצביע.

מר גורן:

לא, זה לא עובד.

מר שפירא – היו"ר:

לא עובד. אז תגיד לנו מה עמדתך.

מר לוברט:

נגד.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

16 -

מר שפירא – היו"ר

אתה יכול להוסיף נגד?

צח אתה מוסיף?

מר צח:

בסדר.

מר שפירא – היו"ר:

לסיים את ההצבעה.

בעד ההצעה של אורנה

ה צ ב ע ה

בעד הצעת הגב' ברביבאי

נגד

החלטה: ההצעה לסדר לא התקבלה.

גב' שולה קשת, חברת מועצה - עדכון מדיניות הדיור העירונית:3

מר שפירא – היו"ר

שולה בבקשה.

גב' קשת:

למה הכל פה כל כך צפוי? אתם אף פעם לא תפתיעו אותנו?

מר שפירא – היו"ר:

הנה, אני אפתיע אותך כאשר נגיע לנושא הבא. אני אפתיע אותך, אני אפתיע אותך בנושא הבא.

גב' קשת:

כל כך משעמם. מה זה? כל חוקי המשחק האלה?!

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

שולה, את רוצה שנשיר בציבור?

גב' קשת:

מה?

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

17 -

מר רון חולדאי – ראש העירייה

את רוצה לשיר בציבור?

גב' קשת:

לא. יש פה, מכבדת.

מר שפירא – היו"ר:

גבירתי חברת המועצה.

גב' קשת:

גם הקול שלי לא מי יודע מה.

גב' להבי:

שולי, אני גם כן, מי שישמע אותי,

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

אמרתי לך לשיר בציבור.

גב' קשת:

טוב, אדוני יו"ר הישיבה, כבוד ראש העירייה, מועצה נכבדה, חברות וחברים.

ביקשתי לדון היום בעדכון מדיניות הדיור.

מאז הוצגה לנו המדיניות לפני כשנתיים חל שינוי דרמטי במציאות הישראלית. אסון ה והמלחמה שבאה בעקבותיו פגעו בראש ובראשונה ביישובי הדרום והצפון, אם הם נוגעים בכולנו. זוהי תקופה קשה לכלל אזרחיות ואזרחי ישראל.

תקופה רעה זו חידדה עבור כולנו את המשמעות של קורת גג, הצורך בביטחון בבית. כשאני רואה את אלפי העקורות והעקורים מהצפון והדרום שקלטנו בעיר, אני חושבת שתגובתנו לאסון צריכה להיות גם הבטחת קורת הגג לתושבות ולתושבים שלנו.

כשאנחנו רואות ורואים את הפליטות והפליטים שהגיעו אלינו לעיר, כולנו מבינות ומבינים את האסון שבגירוש אנשים מביתם.

כן, האתגר הכלכלי גדול, חוסר הוודאות נמשך ללא אופק, והממשלה אדירה לקשיי האזרחיות והאזרחים.

דווקא בשל כך אסור לנו להתנער מחובתנו כרשות ציבורית.

דווקא בתקופה מאתגרת זו, שסופה אינו נראה באופק, עלינו להציג חזון ותכנית עבודה. מול ממשלה לא מתפקדת אסור שהנהגת העיר תצטרך לטרנד ההתנערות מאחריות שלטונית.

מול הביקורת שיש להמון חברות וחברים כאן על השלטון המרכזי, עלינו לשאול את עצמנו כיצד אנחנו משמשות ומשמשים כדוגמא להתנהלות אחרת , כחברות וחברי מועצה. מה אנחנו עושות ועושים כדי שלא להפקיר את התושבות והתושבים לסערה הפוקדת אותנו ומתבטאת גם בחשש לקורת הגג?

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

18 -

יש המון כלים ודרכים בהם עיריית תל-אביב יפו יכולה להשפיע על שוק הדיור תל-אביב יפו היא לא רק עיר עשירה, היא רשות בעלת נכסי נדל"ן רבים.

היא וועדה מקומית עצמאית בעלת מנגנון הנדסי גדול, חזק ומקצועי.

מכל הכלים והדרכים שיש בידינו אני מבקשת להתמקד הערב בשניים, שלדעתי הם בעלי החשיבות המוסרית

הגדולה ביותר בעת הזאת: פתרונות דיור לשכבות המוחלשות, ומענה לנושא הפינויים הכפויים בהליכי

התחדשות עירונית.

אז הכלי הראשון שאבקש להוסיף למדיניות הדיור העירונית הוא דיור ציבורי.

לפי דו"ח מבקרת העירייה שפורסם לפני כשנתיים, לאחר הצליחה לייצר מאגר קטן בלבד של דירות בהישג יד. מאגר זה מנוהל בצורה כושלת, בעיקר משום שהדירות לא באמת בידיה. פעמים רבות מצליחים היזמים למרוח את הזמן, למסור דירות באיחור, לכופף את העירייה במימוש בפועל, והציבור משלם את המחיר.

כך גם הערב, הקואליציה מבקשת מאתנו לאשר את החלטת וועדת הכספים לוותר על בפרויקט גינדי ברחוב וינגייט ביד אליהו, בתמורה להנחה זמנית וקטנה בשכר הדירה בפרויקט אחר של החברה. ומה התירוץ לוויתור? מחירי הדירות עלו. באמת, אני לא יודעת אם לבכות או לצחוק מהתירוץ הזה.

אבל לא באתי לכאן כדי להזכיר את זה. אני הגעתי לכאן בגלל שאני רוצה להתמודד בעזרת דיור ציבורי בבעלות עירייה עם היעלמות פתרונות דיור לאוכלוסיות מוחלשות שמתרחש בהיקף עצום בעיר תל-אביב יפו.

מסמך המדיניות הלקוי שאושר בקדנציה הקודמת קבע שהפתרון לעשירונים התחתונים יהיה רק סיוע כספי בשכר הדירה. מלבד העובדה שאנחנו רחוקות מאוד ממימוש אותו צעד מינורי, הרי שזהו צעד שלא באמת יפתור את הבעיה. הפתרון האמיתי הוא דיור בבעלות עירייה- שיינתן בהנחה משמעותית לטווח רחוק, יתן בטחון ויציבות גם לעשירונים הנמוכים, ויקטין את הביקושים מצידם על השוק הפרטי. הוצאת העשירונים התחתונים מהתחרות האכזרית על שוק הדירות תוריד את הלחץ גם ממעמד הביניים, וכך ההשקעה העירונית באוכלוסיות המוחלשות תחלחל למעלה.

אם כך, אני מציעה כי חברה עירונית תקבל לבעלותה ותנהל את כל הדיור שיסווג בתב"עות כדיור בהישג יד או דיור מיוחד, או דיור שיוקם כמטלה ציבורית לפי חוק התכנון, ופקודת העיריות אכן מאפשרת את זה, כולל ההליכים הסטטוטוריים ברמה הארצית- כמו תמ"א

מוזלות בעלות מאפיינים ציבוריים.

אני מבקשת שהחברה העירונית "עזרה ובצרון" בשיתוף רשות הדיור והאגף לתכנון אסטרטגי, יציגו תוך יום מתווה שבו "עזרה ובצרון" או חברה עירונית אחרת תשמש את העיר כחברה משכנת.

אני מבקשת שהמתווה יוצג כאן בפנינו בדיון הבא במועצה, יכיל יעדים מספריים ברורים ברמה שנתית ויקבע עקרונות ואסטרטגיה למימוש יעדים אלו.

המהלך השני שאבקש שנעדכן במדיניות הדיור הוא הטיפול בתהליכי הפינוי הכפוי בעיר.

בתל אביב יפו כ

עומדת מעל ראשן, למרות שזהו ביתן מזה עשרות שנים. זוהי תופעה המכה בעיקר במשפחות מזרחיות ופלסטיניות

משפחות בשכונות נוספות בעיר.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

19 -

תהליך הפינוי הכפוי עתיד להתעצם בקדנציה הקרובה. הוועדה המקומית שלנו, אגף הנכסים שלנו ומינהל ההנדסה שלנו מקדמים תכניות נדל"ניות ענקיות על הקרקע בה יושבות המשפחות החלוציות הללו, תוך התעלמות ממצוקתן.

מדובר בהיקף עצום של משפחות העתידות להיות מפונות בכפייה מביתן בשנים הקרובות, ללא אפשרות להבטיח לעצמן קורת גג או פיצוי כספי. ואני שואלת- לאן ילכו האנשים האלה? לאן ילכו המשפחות האלה?

לאן? שלא לדבר על האימה והפחד מהסיטואציה הזאת.

אמרתי כבר ואגיד את זה שוב: הפעולה הדחופה ביותר שעלינו לעשות כעירייה בנושא הפינוי הכפוי מתחיל בשינוי הטרמינולוגיה, להפסיק להתייחס לאותן משפחות כפולשות. על העירייה לתת מעמד לתושבות ולתושבים בשכונות הלא מוסדרות בדיוק כפי שהיא מתייחסת לדיירים רגילים בהליך של פינוי בינוי, ובראש ובראשונה להבטיח להן דיור חליפי במסגרת תכנית ההתחדשות.

כסף בנדל"ן לא חסר, אבל חסרים הוגנות וצדק. רק בגבעת עמל הרוויחה העירייה שבועות ספורים התבקשנו לאשר כאן הטבות מס מפליגות ליזמי הארגזים- שבונים נותנים רק ל

בנוסף להרחבת כמות המשפחות הזכאיות לדירה חליפית באמצעות התייחסות לפרויקטים של פינוי-כפוי כפרויקט פינוי-בינוי לכל דבר, עלינו לסייע בקורת גג למפונות ולמפונים בכפייה- שיימצא לא זכאים. להקים עבורם קרן סיוע כספית- שתאפשר למשפחות לרכוש את הדירות של עצמן, לדרוש מהמדינה למכור דירות בבעלותה בהנחה גדולה כתנאי סף מחייב לפני קידום תכנית חדשה , לסייע בייצוג משפטי מול היזמים, לתת עדיפות בדיור ציבורי ודיור בהישג יד לבני ובנות השכונות המפונות.

אני מאמינה ששני המהלכים שהצעתי היום, יצירת מאגר דירות ציבוריות בבעלות העירייה והחלטה עירונית להגן על משפחות העומדות בפני פינוי-כפוי, הם מהלכים נדרשים בעת הזו. זוהי חובה מוסרית בתקופה הקשה הזו.

לפיכך, אני קוראת למועצה לתמוך בהצעתי לסדר היום, היום בישיבה זו. במקום בו אין מדינה עלינו להיות מגדלור של עירוניות. תל-אביב יפו צריכה להוביל את תיקון החברה הישראלית לא רק בסיסמאות אלא גם במעשים. בואו נעשה מה שהחוק מאפשר לנו, מה שחובתנו כשליחות ושליחי ציבור לעשות, ונאפשר לתושבות ולתושבים שלנו לחיות כאן בכבוד ובביטחון.

תודה רבה.

מר שפירא – היו"ר:

שולה את מצטיינת היום בעמידה בזמנים.

גב' קשת:

תמיד.

מר שפירא – היו"ר:

לא. די , די, שזה לא יעלה לך לראש.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

20 -

גב' קשת

תמיד בתחילת הקדנציה, אני קצת,

מר שפירא – היו"ר:

שלא יעלה לך לראש, היית מצטיינת היום. בינתיים.

גב' קשת:

אז תאשר את ההצעה שלי.

מר שפירא – היו"ר:

הנה, ראש העיר עולה לדבר.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

קודם כל אני מבקש להוריד את ההצעה מסדר היום.

הסיבה מדוע אני מבקש להוריד אותה, מפני שכל הנתונים או רוב הנתונים אינם נכונים. עושים כאן בליל של הנושאים שנוגעים לבעלות של אנשים, למציאות משפטית. גם דברים שהם הישגים בלתי רגילים- כמו ההסכם שהגענו בשכונת הארגזים, שמאפשר להרבה מאוד משפחות לקבל דירה תמורת המקום שבו הם יושבים בו,

גב' קשת:

זה

מר שפירא – היו"ר:

לא להפריע.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

זה מאות, ואמרנו לך את זה מאה פעם.

גב' קשת:

מתוך מאות, רק ל

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

מאות.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

21 -

מר רון חולדאי – ראש העירייה

הסבירו לך בדיוק, הסבירו לך בדיוק את הקריטריונים. אין אף בן-אדם שהגיע מאנו באנו ארצה ולא מקבל, כולם מקבלים, רק יש קריטריונים מסוימים. יש גם באמת אנשים,

גב' קשת:

אני חושבת כבוד ראש העיר, שאין לך את הנתונים.

מר שפירא – היו"ר:

אבל שולה, לא להפריע.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

שולה, עם כל ממצא של נתונים תבואי אלי. תביאי לי, לא הבאת כלום.

גב' קשת:

אני אביא לך.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

תביאי לי. אז כשתביאי לי אני אוכל לדון, להבין ואז אני אדע מה אני מביא למי.

ולכן אני מבקש להוריד מעל סדר היום את הנושא הזה.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה.

אנחנו עוברים להצבעה.

מי שבעד ההצעה של שולה יצביע בעד, מי שבעד הצעת ראש העיר יצביע נגד.

נוכחות בהצבעה ולהצביע.

נוכחות בהצבעה ולהצביע.

גב' להבי:

אני לא מצליחה ללחוץ.

מר שפירא – היו"ר:

את לא מצליחה? נוכחות בהצבעה מיטל, ואז להצביע.

גב' להבי:

תאמין לי, אני לא מצליחה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

22 -

מר שפירא – היו"ר

נוכחות בהצבעה ולהצביע.

היא הצביעה? הסתדר? כולם הסתדרו.

מר צח:

מה לוברט מצביע? מר לוברט לא הצביע.

מר שפירא – היו"ר:

זה עדיין לא עובד אצלו?

אז תוסיף- הרב לוברט נגד.

מר צח:

אפשר לסגור?

מר שפירא – היו"ר:

כן.

מר צח:

זהו, סגרתי.

מר שפירא – היו"ר:

בעד ההצעה של שולה

ה צ ב ע ה

בעד הצעת הגב' קשת

נגד

נמנעים

ההצעה ירדה מסדר היום.

החלטה: ההצעה לסדר לא התקבלה.

דברי ראש העירייה: 19

מר שפירא – היו"ר

אדוני ראש העיר, דברי ראש העיר.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

23 -

מר רון חולדאי – ראש העירייה

כבוד היו"ר, חברות וחברי מועצה נכבדים כולם.

"אם טובה ואם רעה, אם קלה ואם קשה, אם זולה ואם יקרה, זוהי ארצי", בימים האלה, שבהם אנחנו שבים ומתכנסים לישיבת מועצה מעט אחרי יום הזיכרון ויום והעצמאות, נדמה שמילותיו, ותסלחו לי, סוציאליסט כמוני שמצטט את ז'בוטינסקי, כל המילים האלה מקבלות משנה תוקף.

השנה, יותר מתמיד, נדמה ששני הימים האלו לא רק השיקו, הם גם התערבבו אחד בשני. בשבוע שבו ציינו את יום העצמאות אנו ממשיכים לספור את מתינו בשדה הקרב, ביניהם סמ"ר בצלאל דוד שעשוע, בן עירנו שהובא למנוחות בשבוע שעבר. יהי זכרו ברוך. מאז קום המדינה אנחנו יודעים, לצערי, שהעצמאות של העם היהודי לא מגיעה בקלות. וכמו בשנת

אירועי השבעה באוקטובר השאירו את מדינת ישראל לא רק חבולה, מדממת, חסרה ומתגעגעת לבניה ובנותיה שנחטפו ונהרגו, אלא גם צמאה ומשוועת למנהיגות אחראית ואמיצה, שיודעת להתוות כיוון ותקווה.

חברי המועצה,

לאחר אלפי שנים קמה התנועה הציונית ובחרה לקחת את גורל העם היהודי בידיה. היא ביקשה ליזום, לבנות, וליצור מדינה לעם שהיה עד אז בגלות. הקמת מדינה הייתה אירוע שיא בתהליך המעבר מגלות לעצמאות. ומאז ועד היום מדינת ישראל הייתה חלוצה: בהפרחת השממה, בחקלאות, בתעשייה, בביטחון, בטכנולוגיה ובמה לא?!

ויחד עם זאת, נדמה שבשנים האחרונות איבדנו את היכולת לקבל הכרעות והחלטות חשובות לגבי עתידו של העם והמדינה. נדרשות החלטות קשות וכואבות, אבל החלטות אלו הן הכרחיות ולכן חייבים לקבל אותן, וזוהי המשימה החשובה ביותר של הנהגת המדינה: לקבל החלטות קשות.

ממשלת ישראל, לצערי, לא יודעת או מסרבת לקבל החלטות קשות. מאז השבעה באוקטובר הממשלה לא קיבלה החלטה לגבי הלחימה בגבול הצפון, ואגב כך הפקירה את תושבי הצפון והפכה את הקיבוצים, המושבים והערים בצפון ליישובי רפאים. הייתי שם, ראיתי, דיברתי וחוויתי. הממשלה גם לא קיבלה החלטה לגבי "היום שאחרי" ברצועת עזה, אבל באותה נשימה ממשיכה לשלוח את טובי בנינו לחזית.

ונדמה לי אנחנו צריכים להגיד עד כאן. צריך לומר לממשלת ישראל, שחוסר היכולת לקבל החלטה היא כשלעצמה החלטת מדיניות! החשש מתוצאות הפעולות , איננו מהווה הצדקה לאי עשייה! אי עשייה אומר בפועל ללכת אחור. אנחנו הפכנו לנגררים ומובלים.

ולכן, בחלקת האלוהים הלא כל כך קטנה שלנו – תל-אביב יפו- אנחנו נפעל אחרת. אנחנו כן נגלה אחריות. נקבל החלטות לא פופולריות אבל נכונות. נשמור על העיר כמקום חופשי לכל תושביה ללא הבדל של דת גזע ומין.

בעקבות אירועי שבעה באוקטובר, חברי, חברי המועצה, הצטרף אל המשבר החברתי שהיינו שרויים בו גם קודם לכן, משבר ביטחוני כפי שאנחנו יודעים, אבל גם כלכלי וגם מדיני. בכלכלי אנחנו צריכים לטפל. התרחבות המשבר הזה, בצל פינויים של עשרות אלפי תושבים מביתם וגיוסם של מאות אלפים לשירות מילואים פעיל

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

24 -

וארוך, טומנת בחובה משמעויות ארוכות טווח לכלכלה שלנו וגם לעיר שלנו. עיריית תל אביב-יפו היא חלק ממדינת ישראל, ואין לנו ברירה- אנחנו צריכים להגיב בהתאם.

אל מול הגרעון המשתולל בתקציב המדינה, הימנעות מנקיטת עמדה אחראית הדורשת צמצום תקציבי, ולהפסיק את הפקרות של הממשלה שמפזרת כספים קואליציוניים לכל דורש, אנחנו לפחות מעצמנו דורשים להקריב את עתיד עירנו על מזבח ההווה. ניהול אחר, ואם תרצו- זו גם המנהיגות שלכם . אסור לנו התקציב העירוני, שאנחנו משלימים את גיבושו בימים אלה, מביא עמו קיצוץ תקציבי לא פשוט. קיצוץ שנעשה בעקבות עבודת הכנה מקיפה וסדורה, ונועד לאפשר לנו כעירייה וכעיר לצלוח את המשבר הכלכלי שעתיד להשפיע על הכנסות העירייה, ולאפשר למערך העירוני שלנו לתפקד בצורה יעילה, אחראית ומאוזנת.

גב' קראוס:

אני מסכימה אתך.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

בחודשים החולפים נערכנו למשבר הכלכלי שצפוי לנו. סרקנו במסרקות ברזל את ספר התקציב. ניהלנו דיון ערכי ומעמיק מה אפשר לעשות, מה צריך לצמצם, מה צריך לדחות ומה חשוב שנשמר. עוד עבודה רבה לפנינו, ואנחנו עושים כל מאמץ כדי לקיים שיח פתוח ואמיתי שיביא להסכמות רחבות בינינו, חברי המועצה. המטרה הסופית היא להשלים את בנייתו של תקציב מאוזן עבור כלל התושבים בהתחשב בנסיבות המורכבות.

כמי שכבר חווה זאת בתחילת דרכו- גרעון תקציבי אינו רק מספרים על נייר, הוא הגדלת חוב לשנים שלאחר מכן, מייצר עוד ועוד הוצאות כדי לתחזקו, מייצר חוב שימשיך ויפגע ברמת השירות שאנחנו מעניקים לתושבי העיר למשך שנים רבות.

בפרטים שנמצאים בפנינו מרבית התעריפים המעודכנים של הפעילויות והשירותים העירוניים חוזרים לתעריפים של שנת

מאוד מדודה. על אף עלייה במדד המחירים לצרכן ב

הישנים של

תעריפי הפעילויות והשירותים העירוניים בעיר נמוכים מרוב הערים הסמוכות ומהמקובל בקרב ערים בגודל דומה, ונמוכים משמעותית כשמדובר בשירותים הניתנים בשכונות דרום העיר. בחרנו שלא לפגוע במגזרים מוחלשים בעיר ולשמור על מנגנוני התמיכה במשפחות נזקקות.

זו לא ההחלטה הקלה ביותר אבל היא הנכונה ביותר. זה מה שהציבור התל אביבי מצפה מאיתנו: לקבל

החלטות אמיצות ונכונות.

אלף אלפי הבדלות, חברי, חברי המועצה, נפרדנו השבוע מיעל דיין. דיין, חברת הכנסת וסגנית ראש העירייה לשעבר. היא היתה סופרת ועיתונאית ואשת ציבור, ואי אפשר להמעיט בתרומתה למעמד האשה ולקהילה הגאה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

25 -

עיתונאית ואשר ציבור ששימשה גם כיו"ר המועצה הזאת. חלק מהיושבים כאן זכו לעבוד איתה ומכאן אנו שולחים את תנחומינו למשפחתה. יהי זכרה ברוך.

רגע לפני סיום. כל השנים יש לנו מחויבות כהנהגה למינהל תקין. על רקע הפרסומים של היום- אנחנו עיריית תל אביב יפו סומכים על משטרת ישראל שתעשה עבודתה נאמנה. העירייה גם תשתף פעולה עם חקירת המשטרה ככל שתידרש.

ולבסוף, אני מאחל לכולנו שנזכה להנהגה שתהיי ראויה לעם שלנו, שתחזיר את השקט והביטחון לגבולינו וישיבו את כל חטופינו בשלום לביתם.

מר שפירא – היו"ר:

אמן.

תודה רבה אדוני ראש העיר.

אישור זוכה למכרז תא 20

מר שפירא – היו"ר

אנחנו עוברים עכשיו לסעיף

אני כבר אומר לכם שאחרי ההצבעה על הסעיף הזה אנחנו נדלג לסעיף העירייה שצריכים ללכת.

אז עכשיו אנחנו באישור זוכה למכרז תא

נוכחות בהצבעה ולהצביע.

אפשר? נוכחות בהצבעה ולהצביע.

נוכחות בהצבעה ולהצביע.

כולם גמרו להצביע?

אברהם אתה נמנע?

מר פורז:

אני יודע? אני אהיה בעד. בסדר.

מר שפירא – היו"ר:

יאללה. לא, זה בסדר.

כן, ואת נמנעת.

לסיים את ההצבעה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

26 -

מר לייבה – מנכ"ל העירייה

פה אחד.

מר שפירא – היו"ר:

לא לא.

25

עבר

ה צ ב ע ה

בעד

נמנעים

החלטה: אישור זוכה למכרז תא

מועצת העירייה החליטה ברוב של

כדלהלן:

לאשר את זכייתם של אשדר חברה לבניה בערבון מוגבל .1 514657949(

פיתוח ולהחכיר את מגרשים

אביב- יפו + מגרשים

חלק העירייה בהצעה הזוכה הינה .2

בתוספת מע"מ

הזוכים יחתמו על חוזה חכירה מול הרשות ומול העירייה, לאחר אישור מועצת העירייה ולאחר ביצוע .3 התשלום

(נספח א)

הצעה לתכנית פעולה לשיפור איכות האוויר באזור התחנה המרכזית בתל אביב-יפו:21

מר שפירא – היו"ר

אנחנו עוברים להצעה לתכנית פעולה לשיפור איכות האוויר באזור התחנה המרכזית בתל-אביב יפו.

אני רוצה להסביר לכם איך יתבצע הדיון. בדומה להסתייגות, כמו שאנחנו עושים בוועדה, אנחנו נציג בקצרה את המתווה, אנחנו נדון על כל אחת ואחת מההצעות ומי שמחברי המועצה רוצים להעלות הסתייגויות-

רשאים, ואחר כך אנחנו נצביע.

יש

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

27 -

גב' קשת

אני גם רוצה להביע הסתייגות.

גב' ברביבאי:

אז צריך להירשם?

מר שפירא – היו"ר:

לא. את תגידי לי, ואני.

ושולה, בהתאם לייעוץ המשפטי את לא יכולה להשתתף בישיבה הזאת כלל, בגלל ניגוד עניינים.

גב' קשת:

אני כבר אמרתי. אני קודם כל הגבתי, כידוע לך.

מר שפירא – היו"ר:

אני קראתי.

גב' קשת:

תן לי רגע להסביר, אני רוצה שכל חברות וחברי המועצה ישמעו מה כתבתי.

אני אמרתי- אין לי בעיה לא להצביע, אני רוצה, א.

מר שפירא – היו"ר:

לא. אבל הייעוץ המשפטי של העירייה.

גב' קשת:

אפשר מיקרופון?

מר שפירא – היו"ר:

לא לא.

גב' קשת:

אני רוצה שאני ארשם בפרוטוקול.

מר שפירא – היו"ר:

שולה, מה שאני אומר נרשם בפרוטוקול.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

28 -

גב' קשת

לא לא לא לא לא.

מר שפירא – היו"ר:

כן כן כן.

גב' קשת:

זה לא כמו זה.

מר שפירא – היו"ר:

זה כמו בזה.

גב' קשת:

לא. אנחנו פה לא מועצה פטריאכלית.

מר שפירא – היו"ר:

אבל שולה, היועץ המשפטי לעירייה.

גב' קשת:

זה לא פטריארכיה. זה א'.

ב' אף אחד לא ישתיק אותי.

מר שפירא – היו"ר:

לא, לא מבקשים להשתיק אותך, אנחנו טוענים שיש לך ניגוד עניינים.

גב' קשת:

לא , אתם לא תגרשו אותי החוצה.

מר שפירא – היו"ר:

לא, היא יכולה להישאר.

עו"ד סלמן:

היא לא צריכה לצאת.

מר שפירא – היו"ר:

לא, את יכולה להישאר פה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

29 -

גב' קשת

לא תשימו לי פלסטר על הפה, עם כל הכבוד.

מר שפירא – היו"ר:

את לא צריכה לצאת.

גב' קשת:

לא, לא. יופי.

זה דבר ראשון.

דבר שני, ביקשתי לבדוק ניגוד עניינים של סגנית ראש העירייה- מיטל להבי, עם הקשרים הקרובים שלה עם חיים צוף, שהוא השותף של מה שמו? קובי מימון, ויש לו אחזקות בתחנה המרכזית החדשה. כל עוד זה לא נעשה אל תדברו אתי על,

מר שפירא – היו"ר:

אז שולה, אני מבקש להגיב.

גב' להבי:

מה?

מה אמרת שולה?

גב' קשת:

מה ששמעת.

גב' להבי:

לא שמעתי.

גב' קשת:

אני דיברתי על מערכת היחסים האישית שלך עם חיים צור, של עשרות שנים, שאת באה ואפילו התוודית על זה עם אחד הפעילים לפינוי התחנה המרכזית.

גב' להבי:

אני סיפרתי לך שאני לא מדברת אתו כבר עשור כמעט כי,

גב' קשת:

אה באמת?! לא, כי זה לא מה שאמרת לאחד הפעילים. נכון? זה לא מה שאמרת.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

30 -

מר שפירא – היו"ר

אבל מיטל, מיטל, מיטל, לשבת.

גב' להבי:

אני רוצה להבהיר לפרוטוקול.

גב' קשת:

עם כל הכבוד.

מר שפירא – היו"ר:

מיטל, אני מדבר, אני מבהיר,

גב' קשת:

אם לי אסור להצביע גם לה אסור להצביע.

מר שפירא – היו"ר:

מיטל, אני אגיד, אני אגיד .

שולה, אחרי שהייעוץ המשפטי סרב לאפשר לשולה,

גב' קשת:

שיסרב.

מר שפירא – היו"ר:

להשתתף היות שהיא הגישה את אחת ההתנגדויות.

גב' קשת:

אם אני הייתי חברת קואליציה הוא היה מאשר לי.

מר שפירא – היו"ר:

כן, אבל גם אם הקואליציה היתה מגישה התנגדות לתכנית היא לא יכלה לדון בה.

אבל את הגשת בקשה לאחר מכן- לפסול את ההשתתפות של חברנו נתן וולוך בישיבה,

גב' קשת:

סליחה, למה אתה מזכיר את זה?

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

31 -

מר שפירא – היו"ר

בגלל שבנו,

גב' קשת:

לא, כי אני שאלתי, אני לא אמרתי עליו.

מר שפירא – היו"ר:

אבל אני מסביר, שולה.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

יש לך בן חדש.

גב' קשת:

זה לא רלבנטי.

מה שרלבנטי זה מה שאמרתי על מיטל להבי. למה......

מר שפירא – היו"ר:

אני מסביר.

גב' קשת:

אתה מסביר. זה סתם מניפולציה. סתם מניפולציה.

מר שפירא – היו"ר:

למה? משהו ממה שאני אומר לא נכון?

גב' קשת:

ככה. כן. כן.

מר שפירא – היו"ר:

מה?

גב' קשת:

לא, אתה סתם מסתיר את זה, אני אגיד.

מר שפירא – היו"ר:

לא. אבל אני עכשיו על מיטל.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

32 -

מר אלקבץ

ליאור, יש כנראה,

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

(לגב' להבי) את לא צריכה לענות.

גב' להבי:

אני צריכה לענות.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

אם את רוצה תגישי תביעת דיבה.

גב' להבי:

לא, אני לא רוצה להגיש תביעת דיבה.

גב' קשת:

סליחה, אני באתי ואמרתי בפרוש שאני רוצה לבדוק את העניין של נתן, שגב ענה לי וזה ירד מהעניין.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

מה הבעיה?

גב' קשת:

עכשיו , לגבי מיטל להבי אני יודעת בוודאות.

מר שפירא – היו"ר:

. OK

גב' קשת

אז אני לא מתכוונת לצאת מכאן כשאתם משאירים פה את הסגנית בקואליציה, כאשר יש לה ניגוד עניינים.

קריאה:

חריף.

מר שפירא – היו"ר:

שולה, אז היועץ, היועץ המשפטי יענה.

עוזי עונה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

33 -

גב' קשת

שיענה.

אחרי זה אני רוצה להגיד את דברי.

מר שפירא – היו"ר:

היועץ המשפטי לעירייה עונה.

עו"ד סלמן:

שולה מכהנת כמנכ"לית של גוף שהגיש הערות ציבור. הוא הגיש הערה מפורשת.

גב' קשת:

זה ממש נורא!!

מר שפירא – היו"ר:

שולה, הוא מגיב, תהיי בשקט.

עו"ד סלמן:

לפי דיני ניגוד עניינים גוף שהגיש הערות ציבור או התנגדות לתכנית, או לא חשוב מה, הוא לא יכול לקחת חלק בדיון ולא בהצבעה לגבי הנושא שהוא הגיש, גוף שהוא עומד בראשו.

גב' קשת:

אין בעיה, אני רוצה לדבר.

מר שפירא – היו"ר:

שולה, את מבינה שהמועצה הזאת צריכה לדון על מה שאת התנגדת.

גב' קשת:

אתה לא תשתיק אותי.

עו"ד סלמן:

מיטל להבי, למרות מה שאת אומרת, לא נמצאת בניגוד עניינים, נקודה.

גב' קשת:

מה אתה אומר? ככה... כי היא בקואליציה והיא סגנית. היא בקואליציה והיא סגנית.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

34 -

מר שפירא – היו"ר

הסתיים השיח הזה.

איתן בבקשה.

גב' קשת:

אתם גם צריכים לא להפתיע, אתם תמיד צפויים מאוד.

מר שפירא – היו"ר:

איפה איתן בן עמי?

גב' קשת:

ממש צפויים.

מר שפירא – היו"ר:

בוא תציג בקצרה.

מר בן עמי:

שלום.

גב' קשת:

.... ועוד על כזה נושא, התחנה המרכזית.

מר בן עמי:

איתן בן עמי, אני מנהל את הרשות לאיכות סביבה וקיימות.

מר שפירא – היו"ר:

לא להפריע.

מר בן עמי:

את התכנית הכנו- צוות מקצועית, גם עם הרשות לתנועה, תחבורה וחנייה שאופיר בראשה.

גב' קשת:

כן, אנשי זיהום אוויר.

מר בן עמי:

אני אקריא את המבוא, קצת מהסיכום ואתייחס להערות שהציבור והעמותות הגישו לנו.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

35 -

בשני העשורים האחרונים עיריית תל-אביב יפו מבצעת ומקדמת פעילות רבה ואינטנסיבית לשיפור איכות האוויר בעיר, מכלל מקורות הזיהום ובפרט מתחבורה.

הפעילות לצמצום אוויר מתחבורה הינה נרחבת ומתכנסת ל עידוד הליכה.

קידום כלים דו גלגליים.

עידוד השימוש בתחבורה ציבורית.

פיתוח מערכת להסעת המונים.

והתאמת מדיניות התנועה והחנייה כך שתתמוך בתחבורה בת קיימא.

פעילות ענפה זו נושאת פירות. לשם הדגמה, בתל-אביב כיום יש כ 21

להגיע לעבודה

לשמחתנו, משנת

התחבורתיות והכלליות המוצבות ומתוחזקות על ידי המשרד להגנת הסביבה. הן למעשה תחנות של המשרד להגנת הסביבה.

בכלל זה, בשנים האחרונות נרשמות ירידות בריכוזי המזהמים גם בתחנת הניטור לוינסקי- הנמצאת בצמוד למבנה התחנה המרכזית, וערכי החנקן הדו חמצני שנרשמו בתחנת הניטור שם מצויים כיום, כבר כמעט שנתיים, מתחת לערכי הסביבה שנקבעו בתקנות.

גב' קשת:

כן, מכחיש זיהום אוויר.

מר בן עמי:

על אף השיפור הנמשך בריכוזי המזהמים ומיעוט החריגות שנרשמו בתחנה זו, ביום זנדברג- השרה להגנת הסביבה דאז, כי אזור התחנה המרכזית בתל-אביב הוא אזור נפגע זיהום אוויר. לעניין זה אזור התחנה המרכזית הוגדר בהכרזה כאזור הכולל גם את השכונות נווה שאנן ושפירא, למרות שאין כלל תחנות ניטור בשכונות אלו.

כתוצאה מהכרזה זו עיריית תל-אביב יפו חויבה להכין תכנית פעולה לנקיטת אמצעים לשיפור איכות האוויר באזור המוכרז.

גב' קשת:

מה זאת אומרת? אבל היו תחנות ניטור בשכונות.

מר שפירא – היו"ר:

אל תענה, אל תענה, היא לא נמצאת כאן.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

36 -

גב' קשת

למה אתה חושב? שהמשרד להגנת הסביבה המציא את זה? מה זה הדבר הזה?

מר שפירא – היו"ר:

סיימת?

מר בן עמי:

לא. רק שנייה.

הסיכום הוא שתוצאות חישובי, התוצאות של העבודה שאנחנו עשינו הראו שתוצאות חישובי פיזור חנקן דו שזה חלקיקי האבק, לפי המודל, מעלות שרק האמצעים של חשמול PN2.5, וחלקיקיNO2 חמצני, ה אוטובוסים ושדרוג הציים לדגמי יורו

גב' קשת:

ככה זה כשאתה גבר.

מר שפירא – היו"ר:

לא להפריע.

מר בן עמי:

מאיזו בחינה?

גב' קשת:

אתה מקבל הרבה זמן דיבור.

מר בן עמי:

אמרו לי לקצר, אני קיצרתי, זה

מר שפירא – היו"ר:

איתן תקשיב לי, תמשיך.

מר בן עמי:

, סליחה. OK

מזה שנים עיריית תל אביב יפו חוזרת ואומרת שהפתרון המהיר והיעיל לשיפור איכות האוויר במטרופולין בעיר ובאזור התחנה המרכזית החדשה הינו חידוש וחשמול צי התחבורה הציבורית. העבודה שהכנו למעשה מאששת את זה. כל הנתונים נמצאים בתכנית שנמסרה לכם.

ועכשיו התייחסות מהירה להערות שהגיעו אלינו:

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

37 -

הנושא היה פינוי התחנה המרכזית והעברתה למסופים קטנים וחישמול הקווים 1 התכנית שלנו מתייחסת לנושא ומציגה- הן העברת חלק מהקווים למסופים אחרים

גב' קשת:

חלק.

מר בן עמי:

והן את נושא החישמול.

ההערה מתעלמת מכך שהקמת החניון שיועד להיות במתחם פנורמה- שאמור היה להתבצע על פי הסכם עם משרד התחבורה, בוטלה בעתירה מינהלית, על כל המשתמע מכך, ולכן ניסיון ההסתמכות על האמור בהסכם העקרונות, לאחר השינוי, זאת אומרת אחרי הביטול, אינו רלבנטי.

גב' קשת:

לא. העתירה המינהלית מאפשרת לעירייה,

מר שפירא – היו"ר:

שולה, את לא יכולה לדבר.

מר בן עמי:

חשמול הקווים ומתן הוראות לחברות התחבורה לעשות שימוש באוטובוסים חשמליים מצוי בסמכות משרד התחבורה וכרוך ממילא בגורמים נוספים כגון חברת החשמל וקיום תשתיות מתאימות.

הערה שנייה: הסטת קווים של תחבורה ציבורית:

קווים רבים מוסטים, אולם גם להערה זאת קיימת הסתמכות על אותו הסכם עקרונות של מתחם פנורמה, תוך התייחסות למסופי הלוחמים-שכבר עובד, והחרש שכבר בדרך, אך מתעלמים ממסוף פנורמה.

בכל מקרה, גם בהתאם למסמך העקרונות לא מדובר על הסטת כל הקווים מהתחנה המרכזית והיא תישאר כנקודה תחבורתית.

לגבי לוחות זמנים ודיווח:

בכל הנוגע לזה , לחלק מהפרטים כבר נקבעו לוחות זמנים - אשר חלקם כבר בוצעו, וחלקים נמצאים בביצוע או מיועדים לביצוע בקרוב.

בכל הנוגע לשאלת הדיווח-הובהר כי דיווחים על התקדמות העבודות יימסרו באופן עיתי –בהתאם להתקדמות וביצוע הפעולות.

פרסום והצעת התכנית- היתה הערה לגבי זה.

ואנחנו אומרים: התכנית פורסמה בהתאם להוראות הדין ופקודת התעבורה ולא נפל פגם במועדי או דרך

פרסומה.

בנוגע להערה להציע סבסוד בתחבורה הציבורית לתושבי האזור:

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

38 -

הנושא אינו מתאים לתכנית שאנחנו מדברים עליה- שמדברת על שיפור איכות האוויר, ואין לו ייתכנות או סמכות של העירייה.

עוד נושא שעלה: יצירת פעילות קהילתית באזור - לתמרוץ והפחתת נסועה של תושבי האזור. העירייה פועלת

במישור ההסברתי באופן רציף ושוטף- כאשר נושאים אלה אינם מתאימים לתכנית הזאת, שמדברת על שיפור איכות האוויר.

נושא אכיפה ודימום לכלים כבדים והנדסיים:

הנושא הזה שוב לא יכול להיות מטופל פה, היות ומדובר על פעולה ספורדית ולא מהות הבעיה.

והנושא האחרון: הציעו שיתוף פעולה עם חברות כגון וויז ומוביט לעניין יצירת מסלולי נסיעה עוקפים התחנה

המרכזית.

ההערה הזאת גם חורגת מהנושאים המתאימים לתכנית האמורה, וממילא הייתכנות מוטלת בספק, כמו גם היצירה של מעבר המכוניות למקומות אחרים.

אלה הדברים.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה.

מר אלקבץ:

יש לי שאלה קטנה.

מר שפירא – היו"ר:

רגע, אחר כך.

הסתייגויות. אורנה ביקשה להסתייג. בואי תעלי לכאן בבקשה.

קריאה:

בתכנית יש לוחות זמנים מאוד ברורים.

מר אלקבץ:

אבל חשוב לוחות זמנים.

גב' אלראי שניצר:

גם ניטור חסר.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

יש ניטור קבוע.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

39 -

גב' קשת

אין בכלל.... פינוי התחנה. אין פינוי של האוטובוסים מהתחנה.

מר שפירא – היו"ר:

שולה, את לא כאן.

גב' קשת:

תן לי לדבר.

מר שפירא – היו"ר:

לא.

גב' קשת:

אני כן כאן.

מר שפירא – היו"ר:

לא.

גב' קשת:

אני כן. אני לא רוח רפאים. אני נוגעת בעצמי ואני עדיין שרירה וקיימת.

מר שפירא – היו"ר:

אורנה סליחה.

גב' ברביבאי:

אני רואה אותך שולה, את כאן.

גב' קשת:

את גם שומעת אותי.

גב' ברביבאי:

שומעת.

מר שפירא – היו"ר:

שולה, מספיק.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

40 -

גב' קשת

אני לא שקופה, אני לא רוח רפאים.

מר שפירא – היו"ר:

אבל עכשיו תני לאורנה לדבר.

גב' ברביבאי:

תראו, הנושא של הזיהום עולה וצריך לייצר לו איזשהו הקשר.

אני קראתי את הדו"ח של השרה לאיכות הסביבה שהיתה בממשלה שאני הייתי בה, שההתייחסות היתה מפורשת: התחנה המרכזית החדשה בתל-אביב היא המקום המזהם ביותר במדינת ישראל, מקום מספר עכשיו, כעיר שדואגת לתושבים, אני מקווה-לכל התושבים ולא רק לחלק מהם, אני שואלת את עצמי- האם שנה לא מספיק לטפל במפגע הכל כך משמעותי הזה בעיר שלנו. ואני חושבת שהגיע הזמן לטפל בזה כמו שצריך.

ההצעה לצערי, כפי שהיא מובאת, לא נותנת מענה מספק- לא בזמן, לא בעובדה שאפשר, פשוטו כמשמעו, להחליט שמחסלים את המפגע הזה באופן מלא ולא מורחים את זה עכשיו עוד שנים ועוד שנים. ולא מתייחסת ספציפית לעניין של חישמול כל הקווים, לא רק חלק מהם. ובכלל, יש פה התעלמות, ואני כן חושבת שצריך לייצר הקשר, כי מדובר על זיהום במנותק מהמפגע הזה גם בהקשר הנורמטיבי-הפלילי של חיי אדם.

אני לא יודעת מתי הייתם שם בפעם האחרונה, לי יצא להיות כמה פעמים שם לאחרונה , ואני אומרת לכם-

מדובר שם בפגיעה משמעותית בכבוד האדם. העובדה שהמקום הזה, יש אנשים, אני מבינה שרק לאחרונה נרצחו שם

אני שואלת-כבוד האדם באשר הוא, האם אנחנו מוכנים שזה יקרה?

כל מה שקשור לסביב התחנה- בהקשרים של בתי בושת, שזה עומד ותלוי עכשיו בבית משפט, ואני מקווה שבית משפט יכריע לסגור באופן מלא,

מר אלקבץ:

ביולי דיון.

גב' ברביבאי:

וכפי שהתחייבה העירייה- לטפל בזה.

גב' קשת:

ולשקם.

גב' ברביבאי:

תופעות לא נורמטיביות. מול העיניים אתה רואה איך שם מוכרים סמים, מול העיניים. וגרים שם אנשים ששואלים-האם אנחנו שווים פחות? האם העובדה שילך שהולך לבית ספר בבוקר צריך לעבור דרך כל

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

41 -

האירועים הקשים האלה? כאשר ההסתכלות היא רק על הזיהום אני אומרת- זיהום הוא חלק ממכלול שלם שכאשר אנחנו מדברים על כבוד האדם וזכותו לנשום ולחיות, לא רק להעמיד ניטור באופן זמני וכל שנה למשוך את זה, להעמיד באופן קבוע ולהחליט שעיריית תל-אביב-כפרויקט עירוני- מחסלת את המפגע הזה מתוך כבוד לאנשים שחיים שם.

מר שפירא – היו"ר:

אורנה, אבל מה ההסתייגות?

גב' ברביבאי:

ההסתייגות מהתכנית. היא לא מספקת, היא נמשכת בזמן.

סליחה, אתה הערת לי בפעם הקודמת, הייתי צריכה ללמוד את זה.

מר שפירא – היו"ר:

אבל אני צריך להצביע על זה.

גב' ברביבאי:

אני חושבת שצריך להעמיד את זה לדיון, בטח לא בוועדה הזאת, כי אתה אומר –זאת אופציה אחת. צריך לעשות דיון מעמיק ולהביא תכנית מחודשת- שמתייחסת לכלל הרכיבים באופן רחב.

גב' קשת:

בשיתוף ציבור.

גב' ברביבאי:

סליחה, ועוד נקודה, תודה שולה.

מר שפירא – היו"ר:

היא לא כאן.

גב' ברביבאי:

היא לא כאן, את לא כאן.

שיתוף הציבור בעניין הזה, נכון אמר נציג העירייה, אכן נעשה על פי לוחות הזמנים, אבל בתוך זה היה פסח.

והיכולת של אנשים להתייחס. מה הבעיה לתת עוד שבועיים-שלושה, לתת לאנשים לעלות? אנחנו רוצים שאנשים יתייחסו, אני מאמינה בזה באמונה שלמה. בשקיפות מלאה, ואז נוכל להתייחס. ואז, אחרי שיינתן עוד שיתוף ציבור- לקבוע ישיבה שתהיה אך ורק בעניין הזה, ולתת מענה רחב וכולל.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

42 -

מר שפירא – היו"ר

אבל,

גב' ברביבאי:

אז תציע לי מה האפשרות.

מר שפירא – היו"ר:

מה שנדרשים היום זה לדון, יש את ההצעות שהציגו הציבור ויש את ההצעה שעכשיו נתן נציג העירייה.

גב' ברביבאי:

אז אני מציעה לדחות, להתנגד.

מר שפירא – היו"ר:

לדחות את הכל.

גב' ברביבאי:

להתנגד להצעה, כי היא חלקית ולא מספקת.

מר שפירא – היו"ר:

אז נדחה את זה בהכל לא בתור הסתייגות, פשוט נצביע על כל ההצעה.

כן יובל, רצית גם כן.

עוזי, אז הקודמת זה לא הסתייגות, זה דחייה על הסף.

לאפס את השעון.

מר צלנר:

תודה רבה.

מר שפירא – היו"ר:

רגע, בבקשה.

מר צלנר:

טוב תראו.

אני חייב להודות שאני חולק באופן כמעט קטגורי על התפיסה שהתחבורה הציבורית צריכה להיות הבלעדית בתל-אביב, וזה לא הדיון היום. אבל אני כן דבר אחד אגיד: אם רוצים תחבורה ציבורית ורוצים שאנחנו נעבור לתחבורה ציבורית-התחנה המרכזית של תל-אביב לא יכולה להיראות ככה. זה מפגע תברואתי, זה

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

43 -

מפגע אנושי, אמרה פה אורנה ואני חייב פה להסכים אתה, זה פשוט מקום שלא נעים להסתובב בו. זה מקום שלא כיף להגיע.

גב' ברביבאי:

מסוכן.

מר צלנר:

מי רוצה להגיע לתל-אביב בתחבורה ציבורית-כאשר הוא מגיע למקום הזה שהדבר היחידי שיש בו זה ריח צחנה של שתן. ומי שלא היה שם לאחרונה באמת כדאי שיעשה את זה.

ואז נשאלת השאלה האם צריך בכלל תחנה מרכזית, זה סיפור אחר.

ההסתייגות העיקרית שלי, ועל זה אני מבקש כן לדון , זה לוחות הזמנים.

במצב הנוכחי של התחנה הזאת דינה להיסגר מחר. ולבוא ולקבוע יעד של אנחנו צריכים לקבוע יעד הרבה יותר מהיר, הרבה יותר זריז. המעבר למסופונים הוא מעבר הגיוני, הוא מעבר נכון, אין שום סיבה שיקח לנו

לכן ההסתייגות שלי, אדוני יו"ר המועצה, לקבוע יעד של אפקטיבית של התחנה המרכזית על ידי הסטת

זהו.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה.

יש עוד הסתייגות כאן למישהו?

גב' קשת:

לי.

מר שפירא – היו"ר:

לא, את לא כאן.

גב' קשת:

משפט אחד יש לי.

מר שפירא – היו"ר:

. OKעוד מישהו? לא

אז ההסתייגות של אורנה- היא תיעשה בתור הצבעה כוללת.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

44 -

מר גורן

אפשר לדבר בלי הסתייגות?

מר שפירא – היו"ר:

מה?

אתה רוצה להגיב על ההסתייגות? אתה יכול להגיב על ההסתייגות של יובל, אז תעלה.

רגע, רגע, רגע, חיים רוצה.

אתה בסוף אדוני ראש העיר.

מר גורן:

טוב.

קודם כל אני כמובן מצטרף ומזדהה עם כל הדברים שנאמרו על התחנה המרכזית ועל היותה מפגע באמת-

אחד הגדולים בעיר, אם לא הגדול ביותר, ואף אחד כמובן לא צריך לספר לי על זה, אני גר מאוד קרוב ליד ונמצא שם לא מעט.

אני חושב שהיינו צריכים לעשות תכנית, אולי היינו צריכים לעשות אותה לפני אבל תמיד מוטב עכשיו מאשר לעולם לא, וזה חשוב מאוד שאנחנו ניקח את התכנית הזאת ונאמץ אותה בכל הכוח, ונשאף כמה שיותר כדי באמת לקצר את לוחות הזמנים שנמצאים בה.

עכשיו אני אומר ליובל ולאורנה: תראו, היכולת שלנו לשלוט בתכנית ולהגדיר בעצמנו יעדים היא לא , היא לא מושלמת, כיוון שבסוף הרבה מאוד מהסיפור הזה, ואפילו רובו- הייתי אומר- תלוי במשרד התחבורה וביכולת שלו לייצר את הפתרונות ואת החלופות.

גב' קשת:

אוי נו, אי אפשר כל פעם,

מר שפירא – היו"ר:

לא להפריע, לא להפריע.

גב' קשת:

... את האחריות על משרדי ממשלה.

מר שפירא – היו"ר:

היא לא כאן.

מר גורן:

זהו, אני שומע קול מלמעלה, אולי זה אלוהים מדבר אלי.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

45 -

גב' קשת

אלוהים...

מר צלנר:

למה? אפשר לשים את היעד של

לשים יעד של

מר גורן:

, אני מבין את הגישה שלך, אבל אני חושב שהגישה היא לא להציב יעד שמראש אתה יודע OKזהו, אז פה שאתה לא יכול לעמוד בו.

מר צלנר:

למה שלא תעמוד בו?

מר גורן:

אני אגיד לך למה, כי זה לא תלוי בנו.

מר שפירא – היו"ר:

חיים זה לא וויכוח.

גב' קשת:

אתה יודע שאנשים מתים? אתה יודע את זה או שאתה לא יודע את זה?

מר שפירא – היו"ר:

שולה, אני מבקש, שולה, לא להפריע. שולה לא להפריע, תמשיך הלאה.

חיים תמשיך, חיים ,

מר גורן:

שולה, אני ציינתי בצורה מאוד מפורשת.

גב' קשת:

לא ציינת שום דבר.

מר שפירא – היו"ר:

אל תתייחס. חיים, אתה לא יכול להתייחס, אם היועץ המשפטי אמר שהיא לא כאן בישיבה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

46 -

מר גורן

בסדר גמור.

מר שפירא – היו"ר:

אני לא מבין מה היא עושה.

מר גורן:

אז אני אגיד באופן כללי לכולם-שאני ציינתי באופן מאוד ברור שאין ספק שצריך לטפל, וכמה שיותר, בצורה כמה שיותר משמעותית וחזקה במפגע הזה שנקרא תחנה מרכזית.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה.

מר גורן:

אבל צריך לעשות את זה בשום שכל, וצריך פה להפעיל לחצים כבדים על משרד התחבורה בעיקר, שהוא הגורם הרלבנטי, שבידיו רוב הסמכויות כדי לטפל בדבר הזה, ולהפחית.

גב' ברביבאי:

אבל תציג את היעד שאתה רוצה.

מר גורן:

יפה.

אני חושב שאנחנו צריכים להציג את היעד שאנחנו רוצים. אני חושב, אני חושב שאנחנו צריכים לעדכן, ופה אני אומר את דעתי לגבי התכנית. אני חושב שאנחנו צריכים לשמור על התכנית הזאת כתכנית דינמית, לא תכנית אחת שקבענו אותה, סגרנו אותה ומעכשיו זה- אנחנו נצמדים ליעדים שלה, אלא כתכנית שאנחנו נצטרך לבוא בכל תקופת זמן, מבחינתי בכל חצי שנה, ולבדוק איפה היא מתקדמת, ולנסות לעדכן אותה כל פעם, ולהוריד, ולצמצם את היעדים, ולקדם כמה שאפשר את הפתרון.

גב' קשת:

אין זמן לדברים האלה, אנשים מתים.

מר שפירא – היו"ר:

חיים, תודה רבה.

גב' גורן:

תודה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

47 -

מר שפירא – היו"ר

מיטל, כן.

מר בדראן:

ליאור, אני רוצה.

מר שפירא – היו"ר:

אתה גם רוצה? טוב.

גב' קשת:

למה מיטל להבי יכולה לדבר- כשיש לה ניגוד עניינים?

גב' להבי:

כדי לענות לך, שולה.

מר שפירא – היו"ר:

את לא עונה לה, היא לא כאן.

דברי.

גב' קשת:

אבל יש לי הוכחות למה שאמרתי.

גב' להבי:

כדי לענות קודם כל לשולה- שלא יעלה ספק שמישהו יכול להכפיש את שמי חס וחלילה,

גב' קשת:

אבל אני לא פה. אני לא אמרתי כלום, על מה את עונה? על מה את עונה לי? רציתי לדבר למיקרופון קודם אבל,

גב' להבי:

אז אני עונה לעניין הזה שאכן סיפרתי ואני מספרת-שהמעסיק הראשון שלי בחיים במכירת תמונות מדלת לדלת- בצוות שהיה מוכר מדלת לדלת בפתח תקווה-היו החבורה קובי מימון וחיים צוף, שמאוד התרשמתי מההתקדמות שלהם בחיים.

אני רוצה לומר שאין לי שום קשר אליהם היום.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

48 -

מר שפירא – היו"ר

גם הם התרשמו ממך.

גב' להבי:

כן.

אין לי שום קשר אליהם היום. התואר שלי לא מזיז להם.

ניסיתי להגיע לשולחן מנכ"ל העירייה ולהגיד שאני אהיה חלק מצוות תחנה מרכזית ואמר לי גם לא, אז זה המצב.

זה שאני משתפת בג'וב הראשון שלי בחיים, בגיל

גב' קשת:

את שיתפת יותר מזה.

גב' להבי:

הלאה.

הנושא של תחנה מרכזית מבחינת ההיבט של זיהום אוויר, צודקת אורנה-זה לא רק היבט של זיהום אוויר, יש פה היבט כוללני של תכניות מגורים, של סמים, של פשיעה, של זנות, הרבה מהדברים האלה הם גם בתחום האחריות של משטרת ישראל. אני הייתי בכמה סיורים ביחד עם מינהל רווחה, בסיורי לילה. הייתי עם מנכ"ל העירייה בסיורים במקום הזה, כולל עם משטרת ישראל, כדי לנסות לייצר יותר אכיפה והתמודדות עם מוקדי הסמים, וגם הטיפול בנפגעי הסמים ובנפגעות הזנות.

ההיבט האחר של הדבר הזה זה ההיבט של הזיהום אוויר מתחבורה. וכן, אני מחזיקה בתיק התחבורה כבר עשור, ואחד הדברים שהונחו על שולחני זה הנושא הזה, שמאוד היה אכפת לי ממנו ומאוד היה יקר לי ממנו.

זאת הסיבה, ויושב פה אופיר כאן גם, שנעשתה תכנית לצמצום ההיקף של התחבורה הציבורית בתחנה המרכזית, רצינו לצמצם אותה לכדי

ירוק, ואנחנו רוצים את המסוף הזה כקישוריות.

גב' קשת:

כי את לא גרה שם, את לא גרה שם , זה לא אכפת לך.

גב' להבי:

אבל כן פעלנו לצמצם את זה לכדי

חלק מהתכנית שלנו , לצערי, שבוססה על מסוף הפנורמה, לא הצליחה לצאת לפועל בגלל טבע עירוני, התנגדויות של גופים ירוקים, שכונת נווה עופר שארגנה,

גב' קשת:

ממש לא. זה רק שכונת נווה עופר.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

49 -

גב' להבי

שכונת נווה עופר שארגנה התנגדויות מסיביות לעניין זה, וחלק מחברי מועצה שגם עמדו לצד ההתנגדויות האלה.

גב' קשת:

כולל אותך.

גב' להבי:

תגידי לי, את נורמלית? את רוצה באמת לא להתנרמל אתי?

גב' קשת:

לא, אני לא נורמלית.

גב' להבי:

אני לא אענה לך יותר. אני לא אענה לך עכשיו, ואל תמשיכי כך כי אני לא אענה לך לתמיד.

גב' קשת:

, אין שום בעיה, אל תעני לי בכלל. OK

מר שפירא – היו"ר

מיטל.

גב' קשת:

שרת התחבורה של עיריית תל-אביב.

גב' להבי:

אני, שעמדתי בתקשורת מול תושבי נווה עופר, יכולה להיות מואשמת לרגע שלא קידמתי את התכנית הזאת במלוא הלהט?! אני - שהותקפתי על ידי אייבי בנימין וכן מיני חבר'ה מנווה עופר- יכולה להיות מואשמת לרגע שוויתרתי על התכנית לעבור למסוף הפנורמה?! על מה את מדברת?

גב' קשת:

אני מדברת על זה שאת מצדדת ברעיון להשאיר את התחנה,

מר שפירא – היו"ר:

מיטל, הזמן,

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

50 -

גב' להבי

אני מצדדת להשאיר את התחנה.

גב' קשת:

יפה, הנה.

גב' להבי:

יפה, אני אומר את זה. אני מצדדת ברעיון להשאיר את התחנה, מפני שמתחת לתחנה מסתובבות, מסתתרות זכויות בנייה של

שהיו-כדי לקדם תכנית חלופית של הפיל הלבן לתחנה המרכזית, שמדברת על שיקום מרקמי עדין, שמתייחס לכל המבואות של התחנה, לכל השטחים הירוקים המחוברים לתחנה- להפוך אותם לפינות ירוקות. להכנסה של שימושים, של יוזמות חברתיות וחדשנות טכנולוגית לתוך התחנה, והיו תכנית כאלה שהיו מונחות על השולחן. באה הקורונה אז בזמנו, קיצצה את הכנפיים ולא התקדמנו עם זה.

כן יש תכנית לעשות עיר אוויר נקי ולא אזור אוויר נקי, כי אזור אוויר נקי-קשה מאוד להעמיד את הגבול מפינה לפינה. יש תכנית של עיר אוויר נקי לעיר תל-אביב יפו, שהיא לא נועדה רק להעמיד תמרור שאומר- אל תכנסו עם רכב מזהם, אלא גם נועדה לעשות אכיפה. אנחנו היינו במו"מ מתקדם עם המשרד לאיכות הסביבה, זה נתקע בגלל שאנחנו רוצים עיר ולא אזור, ואני מאמינה שבקדנציה הזאת אנחנו נמשיך לקדם את התכנית הזאת, כי היא היתה תכנית רצינית ותכנית שיש לה משמעות. זה הכל.

גב' קשת:

לא יאומן, לא יאומן.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה.

אמיר, קדימה.

גב' קשת:

זה לא יאומן.

קריאה:

את רוצה רק לדבר? זה מה שאת עושה? אין לך שום סמכויות בתחום התחבורה

גב' להבי:

לא אין לי סמכויות,. אבל גם למשרד התחבורה........

קריאה:

מיטל, מיטל....רק לדבר? זה מה שאת עושה? אין לך סמכות.....?

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

51 -

גב' להבי

כשאני מדברת על העיר שלנו..... אתה תגיד לזה.

גב' קשת:

שנים את מאפשרת לתחנה המרכזית לחנוק את כולם.

מר שפירא – היו"ר:

שולה, אמיר מנסה לדבר.

גב' קשת:

כן. סליחה.

מר בדראן:

אני מודה שיש טובים ממני בענייני העובדות בכל מה שקשור לתחנה המרכזית.

אני מצטרף לחלק מהדברים שנאמרו כאן באופן כללי ,בכל מה שקשור למפגע, המפגע הוא בהחלט לא רק מפגע של זיהום אוויר אלא גם בכל מה שקשור לחיי אדם וכל מה שחיי חברה שמסביבה, אני חושב שאין אחד שחולק על זה כאן.

אני פשוט תוהה, מכיוון שהדיון כרגע כאן היה בעניין ההערות, הערות בע'- שהועלו אל מול התכנית, ושמעתי את העמדה של, סליחה, שכחתי את שמך.

מר בן עמי:

איתן.

מר בדראן:

את העמדה של איתן-שהציג אותה כאן. היו חסרים לי כמה נקודות והייתי מאוד רוצה לשמוע אם יש לך איך להשלים אותן.

יש פה התייחסות בחלק מההערות שקיבלנו מארגון "אדם טבע ודין", שמתייחסים באופן ספציפי לסוגיה שבה ההפניה וההסתמכות היא על מה שניתן על ידי משרד התחבורה כתכנית עקרונית, ולא כאל תכנית שהיא בעצם מעשית שתבוצע. האם יש לך התייחסות לנקודה הזו?

יש פה התייחסות נוספת- לגבי העניין של לוחות הזמנים. זה עלה מכל אחד ואחד שדיבר כאן לפני. אני חושב שהסוגיה הזו של לוחות הזמנים היא עדיין- או לא מספיק ברורה, או טעונה שיפור. אתה טוען שלוח הזמנים הוא מאוד מאוד ברור וכתוב, אחרים לא רואים את זה, ואחרים גם טוענים שגם לוח הזמנים שאולי אתה מצביע עליו הוא לא ריאלי, ואולי כדאי שבכלל נתייחס אליו בצורה הרבה יותר קצרה. מאוד חשוב להבין למה אורך הזמן הנדרש –כפי שאתה מתייחס לזה- עד

העובדה שמדובר באחריות של משרד התחבורה.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

52 -

נקודה נוספת שהייתי רוצה לשמוע עליה תשובה זה בעצם איך אנחנו, מדוע אנחנו לא רואים לקיחת אחריות שלנו כעירייה על להיות גוף מתכלל. לדעתי זו נקודה שיכולה להיות בידינו, אנחנו בהחלט יכולים לקחת את הדבר הזה, לדעתי אפילו,

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

איך?

מר בדראן:

לדעתי אפילו יש נכונות אדוני ראש העיר, לדעתי אפילו יש נכונות בעירייה.

לא לא, אני לא אומר דברים רק כדי,

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

אתה עו"ד, אתה מכיר את החוק.

מר בדראן:

אני התחלתי בדברי ואמרתי שאולי אני לא האדם הכי בקי בנקודות האלה. זה המילים, זה המשפטים הראשונים שפתחתי בהם. ועדיין אני אומר-שיש דברים שאכן אנחנו כן מסוגלים, ולדעתי אפילו יש גם נכונות בעירייה, ואני גם שמעתי אותה מולי, שאפשר לבחון את הדבר הזה בעין, באופן חיובי. אני חושב שמצב כזה שבו העירייה אכן תדאג להיות גוף מתכלל בין כל הגופים האחרים זה צעד מבורך ואפשרי, ואם נוכל לקדם את זה כאן זה משהו שיכול לעזור גם לחברי המועצה לקבל החלטה נכונה בכל ההקשר של התחנה המרכזית.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה.

מר בדראן:

עוד שני משפטים:

יש פה התייחסות שגם אליה לא שמעתי את ההערות שלך, אני מאוד אשמח, אולי פספסתי, אבל תחדד את זה אם כן. לעניין הסטת הקווים. נאמר כאן, ועוד פעם, אני לוקח את מה שכתוב כאן בערבון מוגבל, לא בדקתי את זה ואני לא מומחה לתחום, אבל אם זה כבר עולה אז שווה שנקבל תשובה עניינית לדבר הזה. עולה כאן בסעיף

שהחיזוי זיהום אוויר נעשה רק לגבי עניין של חישמול קווים, ולא ברור מדוע לא ננקטה גישה דומה גם עבור , עוד פעם אני אומר-אם עשו אז, OKהסטת הקווים

מר בן עמי:

גם להסטה, גם לחישמול וגם לאירוע של,

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

53 -

מר בדראן

, אני מציע שאולי אחר כך תרכז את התשובות ותענה. OK האם :ונקודה אחרונה: הועלתה כאן שאלה, אמנם היפותטית, אבל אשמח לקבל עליה תשובה, שאומרת נבחנה חלופת אפס שאומרת- במידה ומסיטים את כלל האוטובוסים, כלל האוטובוסים ולא רק חלק מהם, גם אם הדבר הזה הוא היפותטי לחלוטין, איזה רמת זיהום אוויר זה מביא.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה אמיר.

אדוני ראש העיר.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

26 ,25

ואמרתי להם, חבר'ה, כדי שאני אוכל לעשות צריך להיות חוק שמחייב אותי ונותן לי סמכויות. מי שהיה ח"כ אני מצפה ממנו להכיר את החוק.

משאת לב, גם היתה שלי, לנהל את התחבורה הציבורית. שנים ביקשנו מהממשלה לקבל סמכויות- שיהיה פה רשות תחבורה מטרופולינית ואנחנו ננהל. קיבלנו תשובות שליליות. מהמשרד לאיכות הסביבה ביקשנו את הסמכות שנוכל לאכוף על רכב מזהם בעיר הזאת. עד היום הממשלה שהיתה בה חברת האופוזיציה היום- לא אישרה. בתקופתה הוציאו את הדו"ח שבעקבותיו ביקשו מאתנו לעשות את התכנית הזאת.

גב' להבי:

שמפצלת את הקווים.

מר רון חולדאי – ראש העירייה:

כשאני רוצה היום, ויש בעיה רפואית, אני אומר שעיריית תל-אביב צריכה להקים עכשיו בית חולים, התשובה היא לא. מדוע? מפני שיש שירות לאומי שנקרא רפואה, ואפילו יש שר מיוחד שתפקידו לטפל בעני

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]