פרוטוקול ישיבת מועצת העיר מספר 5 - דוח מבקרת העירייה 2022

עיריית תל אביב - יפו

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

י"ב באייר תשפ"דמתאריך

יו"ר הישיבה ל. שפיראהשתתפו :

נ. אלראי שניצר ד. לניאדו : וה"ה

נ. עפרון ד. דישטניק א. ברביבאי

נ. וולוך ה. רגולסקי א. אבנרי

ר. חולדאי ח. אריאלי א. זבולון

ר. אלקבץ ח. גורן א. בדראן

ר. נגר ח. קראוס א. פורז

ש. קשת מ. רייפ ג. אבנר

ש. פרץ מ. להבי ג. שרעבי דמאיו

זמיר, י. צלנר, מ. נורי, נ. לוברט, צ. ברנד פרנק, ר. לדיאנסקי, ש. לוי א.נעדרו:

מנחם לייבה, נכחו בישיבה:

מנכ"ל העירייה

וה"ה:

מ. גילצר, גזבר העירייה , ע. סלמן, היועמ"ש , א. ולדמן, מנהל מינהל תקשורת - דובר העירייה,

א. שבתאי פרנק, מבקרת העירייה, א. כהן, מנהל הרשות לתחבורה, תנועה וחניה, א. מייקין כנפו,

מנהלת הרשות לחוסן חברתי ויועצת רהע למעמד האשה, ע. רודניצקי, מנהלת הרשות לדיור, א. לוי, מנהל אגף נכסי העירייה, ע. פרידלר, סגן גזבר ומנהל אגף תקציבים, א. קלר, סגנית מנהלת מינהל החינוך לארגון ושירות, א. שוע, סגן מנהלת מינהל קהילה, תרבות וספורט, ג. פרויקט, מנהל אגף גביית ארנונה ומים, א. בן עמי, מנהל הרשות לאיכות סביבה וקיימות , ר. פלאי, מנהל תקציב הכנסות וגיוס משאבים, ע. גולן , מנהלת ועדות מינהל הכספים, ר. דיין , מ"מ סגנית בכירה ליועמ"ש

ש. זינגר, מ"מ סגן ליועמ"ש , ש. שביט , עוזר בכיר לרה"ע , ט. מזרחי, עוזר בכיר לרה"ע, מ. נתן,

עוזרת רה"ע, ש. פאוקר קידרון, יועצת רה"ע לנושאים בינלאומיים, נ. אבנרי, מנהל תוכן מקומי, א.

נגסה, ממ מרכזת יחסי ציבור ותקשורת

הישיבה נפתחה בשעה

סטנוגרמה מ"מ מזכירת המועצה ישראלה אגמון דקלה כליפה לאמר

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

2 -

סדר הישיבה

דו"ח מבקרת העירייה מספר

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

3 -

מר שפירא – היו"ר

חברים, אני מתכבד לפתוח את המועצה שלא מהמניין מס נוכחות בישיבה בבקשה כולם. נוכחות בישיבה.

גב' קשת:

אפשר לדבר?

מר שפירא – היו"ר:

קודם שימי נוכחות בישיבה, שנדע שאת בישיבה.

חברים נוכחות בישיבה.

דברי ראש העירייה מצויים לפניכם.

יש מישהו שרוצה להגיד משהו בעניין?

כן שולה, איזו הפתעה.

גב' קשת:

לגבי הדו"ח?

מר שפירא – היו"ר:

דוח מבקרת העירייה מס

גב' קשת:

יש לי לדבר מאוד בקצרה.

חברות וחברי מועצה,

מר שפירא – היו"ר:

רגע רגע, אתם יכולים לאפס לה את הזמן?

מר צח:

כמה זמן?

מר שפירא – היו"ר:

10

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

4 -

גב' קשת

חברות וחברי המועצה, מבקרת העירייה- באמת שעושה תמיד עבודה כל כך חשובה ומעמיקה.

אני רוצה להגיד כמה דברים:

ראשית, כידוע הישיבה היתה אמורה להיות בספטמבר

ברור, אני חושבת שצריך להעביר את זה לוועדת הביקורת ולמבקרת-לבדוק איך קורה שיש פה בחירות, למעלה מ

וב

אני לא הבנתי את כל זה.

אז זה דבר אחד, אין זמן בכלל. ואנחנו באמת לא יכולים, זה לא מאפשר לנו- כנציגות ונציגי ציבור לעשות את מלאכתנו נאמנה.

זה דבר ראשון.

ולכן אני באה היום כשאני לא הספקתי באמת להתעמק בכל החומר וכו'.

דבר שני: אני רוצה להגיד שאחד הליקויים המאוד מאוד משמעותיים זה שיש עבודה של מבקרת העירייה, יש

אפילו את התשובות של ראש העירייה, אבל אין אף גוף, אף מערך שאכן בודק לאחר מכן ודורש לראות מה קרה, האם תוקנו הליקויים. אני כחברה בוועדה הביקורת- אני פניתי כמה וכמה פעמים לאותם גורמים שאמורים לעשות את התיקונים ולדווח על כך למערכת, למועצה, לוועדת הביקורת, זה לא קורה.

אז: א. אני רוצה לומר שאני משתתפת בוועדה הזאת, אבל לא יכולה באמת לבוא ולומר שהמועצה, הנהלת העירייה אפשרה לי לבדוק את כל החומרים. אתה אומר לי שהייתי אז, כתבתי לך מה שכתבתי-אבל גם זה-זה היה לפני הרבה מאוד זמן. לא יעלה על הדעת. ועוד כל כך הרבה חומרים.

. אני WONDER WOMANואני אחתום בכך שאני אומר- קוראים לי שולה קשת, אני חברת מועצה, אני לא גם נאלצת לעבוד לפרנסתי, כי אני עושה את עבודתי פה בהתנדבות- כמו רוב חברות וחברי המועצה.

ואני חושבת שאנחנו באנו לפה לתת שירות לציבור, תאפשרו לנו לעשות את זה. מה קרה? מי רודף אחרינו.

תודה.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה.

יש לעוד מישהו משהו להגיד?

כן חיים. אתה היום כוכב.

מר גורן:

אני רוצה להגיד משהו בקצרה שולה, ובעצם זה מתכתב עם מה שאת אומרת, ולהציע לכל חברי וחברות המועצה כאן. באמת הנושא של ביקורת, וועדת ביקורת ומבקרת העירייה הוא מאוד מאוד חשוב, ואני גם משתדל מאוד לקרוא בתשומת לב את הדברים. אבל זה הרבה מאוד דברים, הרבה מאוד נושאים, הרבה מאוד פרטים. ואני חושב שפה האחריות שלנו-כל אחד בתחום שלו, בתחום שמשמעותי לו, בתחום שהוא עוסק בו, בתחום שהוא ממונה בו כראש וועדה וכד'. צריך לקחת את הדברים. אני למשל בתחום קליטת עליה מתעסק הרבה מאוד, וגם ביחד עם גיא אנחנו אחראים בע"ה על התחום הזה של קליטת עלייה, לקחתי את

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

5 -

הנושא של קליטת עלייה, עם הערות הביקורת, עם הערות ראש העיר, ואני בהחלט הולך בע"ה, ביחד נעשה את זה, לעבוד על זה, שבאמת כל ההערות ייושמו, ונפעל לתיקון. ואני חושב שזה באמת האחריות שלנו כחברי וחברות מועצה, ואני ממליץ לכל אחד ואחת פה לקחת תחום אחד לפחות.

מר אלקבץ:

גם ב

מר גורן:

לא. תשמע עד הסוף מה אני אומר. לקחת תחום מתוך הדבר הזה.

מר אלקבץ:

תענה לי עד הסוף למה שאני אומר. תענה לי למה שאני אומר.

מר גורן:

לא, תקשיב, אני עונה.

גב' קשת:

אבל עדיין זה המון חומרים.

מר גורן:

שנייה, שנייה.

גב' קשת:

יש פה גם מועצה מן המניין וגם מועצה שלא מן המניין.

מר גורן:

רגע שולה, שנייה.

מבקרת העירייה עשתה את העבודה שלה נכון רועי? היא רשמה ביקורת.

גב' קשת:

אבל זה לא מספיק.

: מר גורן

שנייה, שנייה, תנו לי לסיים.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

6 -

מר אלקבץ

היא עבדה על זה חודשים ארוכים.

מר גורן:

נכון, רגע, יפה.

מר אלקבץ:

ולנו כנבחרי ציבור שצריכים לשים את העין שלנו- אין זמן. מה זה שלושה ימים? שני ימי עבודה?

אנחנו מטומטמים, לא יודעים כלום, אין לנו שכל, לא למדנו, על זה תענה.

מר גורן:

רועי שאלה.

אני שואל אותך שאלה כאדם באמת שאני מעריך אותו.

מר אלקבץ:

גם אני אותך.

מר גורן:

תודה.

מה יותר חשוב? להגיב לביקורת או להערות ראש העיר פה עכשיו במועצה, שאני לא מזלזל בזה, או לקחת עכשיו את הדוח, לקחת את ההערות שבאמת נכתבו פה ונעשתה עליהם עבודה מאוד משמעותית חודשים, בתחומים שחשוב לך, כמו שיש תחום שחשוב לי.

מר אלקבץ:

אתה רוצה להגיד לי מה אני צריך לעשות?

מר גורן:

לא.

אני ממליץ לכל חברי המועצה לקחת,

גב' קשת:

למה זה או או? חיים, למה זה או או? למה זה לא גם וגם.

מר אלקבץ:

חיים, אתה מאיר את עיני, אני מת.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

7 -

מר גורן

אני מדבר על נקודה ספציפית.,

גב' קשת:

ספציפית.....

מר גורן:

אז אם אתם מסכימים אתי, מצוין.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה חיים.

מר גורן:

אז אם בנקודה הזאת אתם מסכימים אתי- מצוין.

לקחת את הדבר הזה ובעצם לבוא, וכל אחד בתחום שלו- לראות שההמלצות והליקויים שקורים מתוקנים, ועובדים עליהם ביחד עם גורמי המועצה.

גב' קשת:

זה לא משנה, חשוב שיהיה זמן, בלי זמן,

מר גורן:

אני אבל לא דיברתי על זה שולה, לא דיברתי על זה, דיברתי על הנקודה של אחריותנו לקחת את הדבר הזה ולעבוד עליו. זה הכל.

גב' קשת:

אבל צריך לזה זמן.

מר שפירא – היו"ר:

חיים תודה רבה.

כן, בוא גם אתה, חגיגה.

גם את רוצה? גם את, כן.

מר אלקבץ:

עסקתי אלפי שעות בחיי במשפט מינהלי, בזה אני מבין מעולה. אני ממש מבין. אלפי אלפי שעות בחיים שלי.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

8 -

אני חייב להגיד לכם, ואורנה במהלך כל הישיבה אומרת לי-רועי-הכל מראית עין, מראית עין, משחקים בזה אז תקשיבו, ואני מעריך את המבקרת, וגם ביקרתי אותה לפני שנה, ביקרתי מלשון ביקור, לא ביקורת, על איזה נושא מסוים שעוד ידובר, ואני מניח גם שיפורסם עליו, אפרופו הבוקר, נדבר על זה.

ואני חושב שמבחינת מינהל תקין-דוח ביקורת שמושקעות בו אלפי שעות, בסוף אומרים לך-חוטפים פה. הכל מראית עין. אם היינו רוצים שאנחנו נקרא, נעיין ובאמת נעיר הערות קונסטרוקטיביות- תהיו הוגנים.

עכשיו, לשחק מראית עין של דמוקרטיה, סבבה. הצבעה, בחירות יש רוב, הכל תקין, סבבה. אבל לפחות לעצמנו, כל אחד הולך לישון בלילה, תדעו לכם, בואו לא נתנהג כמו ילדים בגיל שנה-שנה וחצי, זה קטע כזה, ילדים –נכדים, הם עושים ככה- בטוחים שלא רואים אותם. קטע כזה.

לפחות שנדע אנחנו. אנחנו מטומטמים, שלא מבינים, צריכים להביא הצעות וכו', הצעה פשוטה-הוגנות בסיסית של יושרה. כמו שקורה בכנסת. דוחות ביקורת זה דבר מאוד מאוד חשוב במדינה הזאת, בטח בעת הזאת. נכון שהכל טוב והכל מושלם, סבבה, עדיין העין שלנו היא טובה, היא חשובה, לא משנה-קואליציה –

אופוזיציה.

ואני חושב שזה לא בסדר ולא תקין מינהלית, ובזה אנחנו מבינים קצת.

מר שפירא – היו"ר:

למייל. כולם קיבלו. DELITEרועי, הדו"ח נשלח אליך ביולי

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

היית חבר מועצה, קיבלת ביולי

מר שפירא – היו"ר:

ביולי

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

גם את קיבלת.

גב' קשת:

זה היה,...

מר שפירא – היו"ר:

זה קשור, לא קשור.

מי עוד רצה? עוד מישהו רוצה לדבר?

מר אלקבץ:

חיפשתי באתר ולא מצאתי.

מישהו יגיד לי שזה פורסם באתר? חיפשתי, חודשים.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

9 -

גב' קשת

לא, לא פורסם.

מר אלקבץ:

זה לא פורסם באתר.

גב' קשת:

שיניתם את היוזר.

מר אלקבץ:

לא פורסם באתר. לא פורסם, אני חיפשתי אותו חודשים, כל מערכת הבחירות.

גב' קשת:

שיניתם את היוזר, זה לא היה ביוזר העירוני.

מר אלקבץ:

שמישהו יגיד לי עם הביטחון העצמי, תגידו לנו-אנחנו מטומטמים, מבינים, לא מבינים כלום, באתר לא מצאתי, וחיפשנו אותו, כל מערכת הבחירות. אז תגידו לי על זה תשובה מתי זה פורסם.

מר שפירא – היו"ר:

סגנית ראש העיר מבקשת. זכות הדיבור לסגנית ראש העיר.

מר אלקבץ:

לא מצאנו, ואני..... מעולה.

מר שפירא – היו"ר:

כן.

גב' להבי:

שלום רב.

אני עולה לדבר כדי להביע הערכה רבה לעבודת המבקרת.

אני חושבת שכל אחד מהפרקים, אני לא הספקתי לעיין בכולם גם כן-כי היו לי עדיפויות אחרות. אבל קודם כל אני רוצה להביע הערכה למרחב הנושאים שבחרת להתעסק בהם- מהתייעלות אנרגטית, דרך מזכירות בית משפט, וניהול מערך נוכחות עובדים, ומבני ציבור, וניהול עצמי של בתי ספר וכו'.

פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים

פרוטוקול ישיבה לא מן המניין מס

מתאריך י"ב באייר תשפ"ד

10 -

אני רוצה להגיד לך שאני עצמי לקחתי את הדו"ח של תועלות ציבור. שמתי עיין על שלושה אבל התחלתי עם הראשון. למדתי בהחלט שנעשתה פה עבודת עומק מאוד מרשימה, שמביאה לתשומת לבנו דברים מאוד חשובים. לא רק לתשומת לבנו, הרי דוח המבקרת הוא גם נועד לייצר שיפורים במערכת.

מר אלקבץ:

מתי קיבלת את הדו"ח?

גב' להבי:

יחד אתך, ביוני.

מר שפירא – היו"ר:

ביולי

גב' להבי:

קיבלתי אותו בלינק, הורדתי אותו, לא הספקתי להתעסק בו כי עסקתי בבחירות, אני אומרת את האמת. אני אומרת את האמת, לא הספקתי להתעסק בו. ביומיים האחרונים-לקראת הדיון, אמרתי-אני אכנס לאחד הנושאים שאני מתעניינת בהם, ואני באמת רוצה להביע את ההערכה. אני חושבת שזה לא פשוט לבדוק תכניות כאלה מורכבות ולהבין את המפתח הכלכלי שמתוכם נקבעים הנתונים. כשנושאים הם רב מערכתיים מהרבה מאוד אגפים ומינהלים שאת צריכה לאסוף את החומרים. חלק מהתשובות- אפילו צריך לחדד אותם קצת יותר, ולו לעניין מאגר המידע שצריך להישמר, וכולנו מודעים לזה. כשאני תמיד מדברת על מאגר מידע של זיקות הנאה, אז דעו לכם שעכשיו אני אדבר תמיד גם על מאגר מידע של תועלות ציבוריות-שזה צריך להישמר בצורה פתוחה ושקופה.

אני רק עליתי להגיד תודה רבה על העבודה.

אני חושבת שראוי שנקדיש לזה לפחות את הכמה מילים וכמה דקות.

אני לא אכנס לכל ההערות שרשמתי לעצמי –כדי לא ליגע אתכם, את כל אלה שלא קראו.

מר שפירא – היו"ר:

תודה רבה.

גב' להבי:

אבל תודה.

מר שפירא – היו"ר:

תודה לסגנית ראש העיר.

אנחנו עוברים להצבעה.

נוכחות בהצבעה ולהצביע.