פרוטוקול ישיבת מועצת העיר מספר 18
| יו"ר הישיבה | ל. שפירא | השתתפו : | |
|---|---|---|---|
| ר. נגר | מ. נורי | ג. שרעבי דמאיו | וה"ה: |
| ש. לוי | נ. אלראי שניצר | ד. דישטניק | א. ברביבאי |
| ש. פרץ | נ. וולוך | ד. לניאדו | א. אבנרי |
| ש. קשת | נ. עפרון | ה. רגולסקי | א. זבולון |
| צ. ברנד פרנק | ח. אריאלי | א. בדראן | |
| ר. אלקבץ | ח. גורן | א. זמיר | |
| ר. חולדאי | י. צלנר | א. פורז | |
| ר. לדיאנסקי | מ. להבי | ג. אבנר | |
| ח. קראוס , מ. רייפ, נ. לוברט | נעדרו: | ||
| מנחם לייבה, מנכ"ל העירייה | נכחו בישיבה: | ||
| וה"ה: | |||
| מ. גילצר, גזבר העירייה, א. שבתאי פרנק, מבקרת העירייה, ד. לין, מנהלת מינהל החינוך, א. ולדמן, מנהל מינהל תקשורת-דובר העירייה, א. לוי, מנהל אגף נכסי העירייה, ע. פרידלר, סגן גזבר ומנהל אגף תקציבים, א. בנימיני, משנה ליועמ"ש אזרחית, ע. רודניצקי, מנהלת הרשות לדיור, א. כהן, מנהל הרשות לתחבורה, תנועה וחניה, א. קלר, סגנית מנהלת מינהל החינוך לארגון ושירות, ש. שביט, ראש מטה רה"ע, ש. ישראלי, מנהלת טקס אירועים הנצחה ומורשת, ר. דיין, ס.בכירה ליועמ"ש מנ.תחום יעוץ חקיקתי, ע. גולן, מנהלת ועדות מינהל הכספים, ש. זינגר, סגן ליועמ"ש סגן מנהל תחום, ט. מזרחי, עוזר בכיר לרה"ע, נ. לוי עמיאל, עוזרת לרה"ע, מ. לביא, חשבת תמיכות, ל. וקסלר, מנהלת קהילות דיגיטליות |
עיריית תל אביב - יפו
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
הישיבה נפתחה בשעה: 18:06
מ"מ מזכירת המועצה סטנוגרמה
דקלה כליפה לאמר ישראלה אגמון
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 2 -
סדר הישיבה:
1. שאילתות )עמ' (3
2. הצעות לסדר יום )עמ' (9
3. דברי ראש העירייה )עמ' (19
4. אישור התקשרות עם זוכה במכרז מס' 24/2024 להשכרת מבנה למטרת ניהול והפעלת קיוסק /
בית אוכל ברחוב גרונימן 8 תל אביב-יפו )עמ' (22
5. פרוטוקול ועדת נכסים מס' 6/25 )עמ' (23
6. פרוטוקול ועדת כספים מס' 13/25 )עמ' (24
7. פרוטוקול ועדת תמיכות מס' 1/25 )עמ' (60
8. יקירי העיר תל אביב-יפו לשנת תשפ"ה - 2025 )עמ' (61
9. מועמדים למועצה הדתית )עמ' (74
10. מינוי חברה לוועדת הבחירות לניהול הליך בחירת רב עיר )עמ' (76
11. מינויים ושינויים בתאגידים ואיגודים )עמ' (79
12. בחירת ועדות עירוניות ומינויים ושינויים בוועדות )עמ' (80
13. נאומים מהמקום )עמ' (81
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 3 -
מר שפירא – היו"ר:
אני מתכבד לפתוח את סדר יום המועצה, ישיבת המועצה מס' ,18 היום ה-20 לינואר ,2025 השעה היא .18.06
.108 שאילתות:
מר שפירא – היו"ר:
שאילתות, אדוני ראש העיר, ברשותך, אם אתה יכול להשיב על שאילתות, אם אתה יכול להשיב על השאילתה של אורנה – אחרונה.
שאילתה: יובל צלנר, חבר מועצה - אייל גולן
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
כבוד היו"ר, חברי מועצה נכבדים.
מר שפירא – היו"ר:
רגע, לא שומעים אותך.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
הם שומעים. מה לא שומעים? שומעים מצוין.
התשובה לשאילתה היא: הזמר אייל גולן מעולם לא הוזמן להופיע באירועים עירוניים בתל-אביב יפו, וגם לא
יוזמן.
מר שפירא – היו"ר:
שאלת המשך על זה.
מר צלנר:
קודם כל תודה ראש העיר.
האם אתה מתכוון להצטרף למכתב ראשי הרשויות שקרא,
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אני לא מצטרף לדקלרציות. עניתי לך לשאלה. זה מה שאנחנו עושים כבר הרבה מאוד שנים. עזבו עם הדקלרציות, לא כל דבר דיבורים, ודיבורים, מעשים חשובים.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 4 -
שאילתה מס' 32 של חבר המועצה יובל צלנר מתאריך 5.1.25
לאור תחקיר כאן ,11 והעדויות הקשות כנגד הזמר אייל גולן, האם עיריית תל אביב תימנע מלהזמין את אייל גולן להופיע באירועים עירוניים?
תשובת ראש העירייה:
הזמר אייל גולן מעולם לא הוזמן להופיע באירועים עירוניים בתל –אביב יפו, ולא יוזמן.
שאילתה: יובל צלנר, חבר מועצה - בהמשך לתשובת ראש העיר מתאריך: 23.12.24 בנושא:
"ממ"דים ניידים"
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
עוד שאילתה של חבר המועצה יובל צלנר.
בהיותו של צה"ל זרוע ביטחונית של מדינת ישראל, הצבת המיגונית תתבצע בהתאם לצרכי הביטחון ולמדיניות שנקבעה על ידי הממשלה.
מכיוון שהמיגונית הוצבה על ידי גוף ביטחוני הכפוף לממשלה, אנחנו רואים כי הדבר עומד בדרישות התקנות לפטור מהיתר.
בין העירייה לבין רשויות הצבא, בדגש על פיקוד העורף כגורם המופקד על תחום המיגון, יש שיתוף פעולה רציף ופורה במטרה לוודא שהפעילות בתחום המיגון תיעשה בתיאום ובשיתוף פעולה.
שאילתה מס' 33 של חבר המועצה יובל צלנר מתאריך 5.1.25
תשובת ראש העירייה:
"המיגוניות המדוברות ]בסמוך לבסיס צה"ל בצפון העיר. י.צ[הוצבו על ידי צה"ל. הצבת מיגונית פטורה מהגשת תוכנית ומתן היתר בנייה בהתאם להוראת שעה שניתנה בנושא".
* האם לאור תשובתך בנושא, במידה וצה"ל יבקש להציב ממ"דים ניידים )מיגוניות( בשטחים פתוחים בעיר לטובת האזרחים, האם עיריית תל אביב תאפשר זאת?
* האם הצבת הממ"דים בשאילתה הקודמת, נעשתה בצורה מתואמת מול עיריית תל אביב - יפו?
תשובת ראש העירייה:
• בהיותו של צה"ל זרוע ביטחונית של מדינת ישראל, הצבת המיגונית תתבצע בהתאם לצורכי הביטחון
ולמדיניות שנקבעה על ידי הממשלה.
מכיוון שהמיגונית הוצבה על ידי גוף ביטחוני הכפוף לממשלה, אנו רואים כי הדבר עומד בדרישות
התקנות לפטור מהיתר.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 5 -
• בין העירייה לבין רשויות הצבא, בדגש על פיקוד העורף כגורם המופקד על תחום המיגון, יש שיתוף
פעולה רציף ופורה במטרה לוודא שהפעילות בתחום המיגון תיעשה בתיאום ובשיתוף פעולה.
שאילתה: נוי אלראי שניצר, חברת מועצה - מיגון בתי ספר
מר שפירא – היו"ר:
עכשיו שאילתה של חברת המועצה נוי אלראי שניצר , האחרונה, לעניין מיגון בתי הספר.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
בתי הספר בעיר תל-אביב פועלים על פי הנחיות המיגון ומדרג הכוננות שמגדיר פיקוד העורף ועל פי הנחיית משרד החינוך.
זאת לאחר שנעשו סקרי מיגון מטעם פיקוד העורף, בהם הוגדרו המרחבים המוגנים, או המרחבים הכי מוגנים שיש, ודרכי ההגעה הבטוחות אליהם.
במידה של שינוי במדרג הכוננות, בתי הספר מאפשרים למידה דיפרנציאלית, ובנוסף אנחנו מאפשרים למידה במבנים עירוניים ממוגנים, ככל שמתאפשר.
עיריית תל-אביב יפו תבחן בחיוב את האפשרות לקדם צמצום של פערי המיגון בבתי הספר בהם ישנם כאלה.
יחד עם זאת חשוב לדעת כי פרויקט שכזה עשוי לקחת זמן רב , וידרוש השקעת משאבים רבים.
באשר לבית הספר ארזים, אנשי המקצוע ממינהל החינוך בשיתוף פיקוד העורף, עומדים בקשר עם הנהלת בית הספר והנהגת ההורים לשיפור המענים בבית הספר.
שאילתה מס' 4 של חברת המועצה נוי אלראי שניצר מתאריך 13.1.25
מאז ה-7 באוקטובר, ישראל מתמודדת עם מציאות ביטחונית מורכבת ומאתגרת, הכוללת מלחמה רב-זירתית בדרום, בצפון ובזירות נוספות. בתוך כך, הערים המרכזיות בישראל, ובהן תל אביב-יפו, ניצבות בפני אתגרי מיגון משמעותיים. למרות תשתיות ההגנה המפותחות, המציאות חושפת פערים בטיפול במבנים ישנים, מבנים ציבוריים לא ממוגנים כמו מוסדות חינוך ואוכלוסיות פגיעות יותר.
1. האם לעירייה יש תכנית למגן את כל בתי הספר בעיר?
2. אם כן, מה תאריך היעד לסיום הפרויקט? אם לא, מדוע?
3. מה המענה לבית ספר ארזים, אשר שופץ בשנה שעברה ללא תוספת מיגון, אשר %60 מילדי בית הספר
אינם ממוגנים כלל בעת ירי טילים?
תשובת ראש העירייה:
בתי הספר בעיר פועלים על פי הנחיות המיגון ומדרג הכוננות שמגדיר פיקוד העורף ועל פי הנחיות
משרד החינוך.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 6 -
זאת לאחר שנעשו סקרי מיגון מטעם פיקוד העורף, בהם הוגדרו המרחבים המוגנים, או המרחבים הכי
מוגנים שיש, ודרכי ההגעה הבטוחות אליהם.
במידה של שינוי במדרג הכוננות, בתי הספר מאפשרים למידה דפירנציאלית. ובנוסף, אנו מאפשרים
למידה במבנים עירוניים ממוגנים, ככל שמתאפשר.
עיריית תל אביב-יפו תבחן בחיוב את האפשרות לקדם צמצום של פערי המיגון בבתי הספר בהם ישנם
כאלה.
יחד עם זאת חשוב לדעת כי פרויקט שכזה עשוי לקחת זמן רב, וידרוש השקעת משאבים רבים.
באשר לבית הספר ארזים, אנשי המקצוע ממינהל החינוך בשיתוף פיקוד העורף עומדים בקשר עם
הנהלת בית הספר והנהגת ההורים לשיפור המענים בבית הספר.
מר שפירא – היו"ר:
ושאילתה של חברת המועצה אורנה ברביבאי.
שאילתה: אורנה ברביבאי, חברת מועצה - מדיניות עיריית ת"א להנצחת חללי צה"ל במרחב
העירוני
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
ההנצחה הציבורית או במרחב הציבורי בתל-אביב יפו מבוססת על ניסיון רב שנים, ומשמשת חלק חשוב במורשת העירונית והלאומית. כחלק ממפעל ההנצחה העירוני, ומתוך רצון לייצר אחידות ושוויוניות בהנצחת כל חלל וחלל, כפי שנהוג בצבא, אצלנו הגענו לדרך שכרגע, עד היום היתה מקובלת על כולם, וצריך לזכור שמספר החללים בישראל שנמצאים בגן הבנים הוא הגבוה ביותר במדינת ישראל כולה. ואנחנו חשבנו שאחידות ושוויוניות היא דבר חשוב.
בשנת 2002 הוקם גן הבנים, שהוקם על ערימת פסולת בסוף אבן גבירול פה, בתוך פארק יהושע כחלק מהפארק.
אני לא אאריך יותר.
ובשנת 2006 הקמנו את גן חללי הטרור , שמנציח את הנרצחים בפיגועים בעיר, באירועי טרור.
אני מזכיר לכולם רק דבר אחד: אנחנו באמת, בגלל היותנו העיר העברית הראשונה, עברנו הרבה מאוד דברים במהלך גם 26 השנים האחרונות, שהצטרכנו להתמודד עם 1,001 דברים שקורים ברחוב, עם הנצחה של כל מיני דברים וולנטריים, מה שנקרא, דברים שהם לא עמידים, דברים שהם שונים אחד מהשני, וודאי ודאי לא שוויוניים.
ולכן אני חושב שדווקא עיריית תל-אביב, כמו שקיים גם בצה"ל, שכל החללים כולם שווים. דרך אגב, התרבות היהודית היא שכולם שווים אחרי פטירתם.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 7 -
מר גורן:
בהר הרצל יש לך רמטכ"ל קבור ליד סמל, אחד ליד השני.
מר שפירא – היו"ר:
גם בקרית שאול.
מר אלקבץ:
אבל הכיתוב הוא שונה.
מר שפירא – היו"ר:
בקרית שאול לא.
מר אלקבץ:
יש דברים של שונות, לא הכל שווה. וגם ההנצחה במודיעין היא שונה עכשיו, וגם ברמת גן עכשיו.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
גם הם ישתנו עם הזמן, בהנחה שמה שאתה אומר הוא אמת ויש להם נוהל חדש. אין להם. הם עדיין בשלב שבו התפרצות, כמו שקרה אחרי הדולפינריום. יש אירוע, יש הרבה מאוד הרוגים, ומיד קמים, מיד ההנצחה. מסתבר שלאורך ההיסטוריה הדברים הם שונים.
כשאנחנו הולכים להנציח, וקרה לנו בבית ספר "אליאנס", חלל של אחד מהמבצעים האלה שהיו לאחרונה נניח, ובאו ובית הספר עשה הנצחה. מי קמו כל בוגרי אליאנס, ההורים של אלה שנפלו בעבר ושאלו- למה אנחנו לא. אז גם בבית ספר יש כללים. ובגימנסיה הרצליה יש לוח שיש שעליו כל חללי הגימנסיה הרצליה לאורך כל השנים, החליטה הגימנסיה- יש לה לוח.
אין לנו, לפי דעתי אנחנו לא צריכים להיכנס. אני אומר את זה ברצינות, אני אומר את זה דווקא מתוך כאב והכרת הכאב, מאחר שעברתי את כל הדברים מכל הכיוונים. גם כאלה שנפלו לי, גם שנפלו בחברתי, גם קולגות שלי, וגם באחריותי פה- הייתי עד לדברים איומים. הנצחה צריכה להיעשות בשום שכל, לאחר זמן ובאופן שוויוני. ואנחנו נותנים פתרון לכל בן אדם שהוא נופל של מה שנקרא מערכות ישראל, באתר מדהים – שבו יש הנצחה אישית, גם של המלחמה, גם של התאריך, גם של השם, ואפילו עם עץ ארץ-ישראלי מיוחד. לבוא ולחשוב שאפשר לקחת ולהכניס, מישהו חושב שספסל באיזו גינה יישאר? לא, הוא לא יישאר שם.
ולכן נוצר שוויון. ואני אומר את זה דווקא מפני שאני יודע, ועברתי את הכאב, כולל עם עובדינו, אחד הפקחים שנהרג, נרצח
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 8 -
גב' להבי:
בפיגוע.
מר שפירא – היו"ר:
בפיגוע, ומיד אחרי זה קמה, אבל לא במקום הראוי. זה בא ספונטני.
ולכן דווקא עיריית תל-אביב יפו, אני חושב שב-26 השנים האחרונות, אחרי שעברנו, זה לא שהעיר הזאת לא עברה קודם, עברה הרבה מאוד, אבל עברנו תקופות שבהן התמודדנו עם העניין של הנצחה לאורך ולרוחב, וגם ציינו את זה בזה שיש לנו דבר מוסכם, שאנחנו יודעים לענות אותו. אני עונה את זה, רבותי, בכאב, אבל ביושר, אני עונה- כאשר שואלים אותי כבר בשבעה- מה עם הנצחה. ואני מכיר את זה, ואני אומר להם: חבר'ה, אצלנו בעיר יש הנצחה מסודרת, וגם בנכם יונצח בגן הבנים. יש גם מחשב שמספר את סיפורם של כולם, אז אפשר ללמוד על האנשים.
ולכן אני לא אכניס את ידי למקום שבו תהיה הנצחה כזאת והנצחה כזאת, ויהיה לעשירים ויהיה לעניים ויהיה לזה. לא.
היה חשוב לי להדגיש.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה אדוני ראש העיר.
שאילתה מס' 35 של חברת המועצה אורנה ברביבאי מתאריך 15.12.24
מלחמת ?חרבות ברזל? נמשכת כבר למעלה מ-14 חודשים ולדאבון הלב נהרגו במהלכה 816 חללי צה?ל. לנוכח טענת הורים שכולים על כך שעיריית ת?א מסרבת להנציח את בני העיר אשר נהרגו במלחמה, בשל מדיניות השוללת הנצחה פרטית, אני מבקשת לשאול:
מדוע לא לבחון מחדש את נוהל ההנצחה הקיים בעיריית ת?א כפי שעושים זאת בערים אחרות כמו מודיעין, רמת-גן ועוד? כיצד מוודאים כי לא דורשים מהמשפחות לממן את הנצחת החללים?
אני סבורה כי ניתן למצוא פתרון ראוי שיכבד את זכרם של החללים לצד קביעת קריטריונים להנצחה גם במרחב הציבורי של העיר ת?א-יפו.
תשובת ראש העירייה:
ההנצחות הציבוריות בתל אביב-יפו מבוססות על ניסיון רב שנים. ומשמשות חלק חשוב במורשת העירונית
והלאומית. כחלק ממפעל ההנצחה העירוני, מתוך רצון לייצר אחידות ושיווניות בהנצחת כל חלל וחלל, כפי
שנהוג בצבא, כמו שבוודאי ידוע לך, בשנת 2002 הוקם גן הבנים לזכר חללי מערכות ישראל, וב-2006 הוקם
גן חללי הטרור, המנציח את הנרצחים בפיגועים בעיר.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 9 -
מר שחר:
בזמן הנצחה של חיילים, אפשר שנייה עם הפינוק של הילדים שלהם.
חוצפה.
מר שפירא – היו"ר:
נכון.
מר לייבה- מנכ"ל העירייה:
אפשר לכבד את זה.
מר שפירא – היו"ר:
נכון.
גב' להבי:
אני אמרתי לו כפרה, כל הכבוד, רק בלי הפינוק.
.109 הצעות לסדר יום:
1. נוי אלראי שניצר, חברת מועצה - מניעת הופעות של אייל גולן בנכסי עיריית תל אביב-יפו
מר שפירא – היו"ר:
נוי בואי, במעבר חד.
נוי בבקשה.
גב' אלראי שניצר:
בתאריך ה-29 בדצמבר פורסם תחקיר של עמרי אסנהיים בערוץ "כאן 11" עם טאיסיה, אחת הנפגעות בפרשת "משחקי חברה", אשר אזרה אומץ לספר את הסיפור שלה ואת הדברים הנוראיים שעברה, בפנים גלויות.
השבוע אייל גולן החליט "להתנצל" ,התנצלות בה הוא קבע שלא פגע באישה ולא הביע או שמע את עמדתה, וגם לקח אחריות על הסובבים אותו אבל לא אחריות על מעשיו שלו.
בעקבות הפרסום יזם פורום ראשות הרשויות קריאה שלא לאפשר התקשרויות עם אייל גולן ולא לממן הופעות שלו בכספי ציבור. ליוזמה הזאת הצטרפו מעל ל-60 רשויות ברחבי ארץ, יוזמה ברוכה.
אני מודה לסגנית ראש העיר ומחזיקת תיק התרבות חן אריאלי- על אמירה חדה, ברורה וערכית ולא מהססת בנושא הזה, שהיא מסר חשוב לכל הצעירות והצעירים בעיר- שחשים פגיעות מיניות.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 10 -
אני חושבת שאנחנו כעירייה – שדוגלת בדמוקרטיה, ליברליות, שוויון, ואמורה להיות מגדלור, צריכים לקחת את זה צעד קדימה ולא לאפשר הופעות של אייל גולן בכל נכסי העירייה. לא רק לא לממן מכספי ציבור ולא להזמין אותו, שאני יודעת שהעירייה עושה את זה, וטוב שכך, אלא לא לאפשר הופעות שלו בנכסי העירייה.
ואני מציעה שנקיים על זה דיון במועצת העיר הבאה, ונדון בהיבטים ובהשלכות של זה, ומה זה יכול להוות, ואיזו דוגמא זה יכול להוות לצעירים בעיר, שחשים פגיעות וניצול ואיזה מסר זה יכול לתת לנו כעירייה.
תודה רבה.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
למה את מבקשת לדון במשהו לא חוקי?
גב' אלראי שניצר:
בואו נדון בזה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אין מה לדון בזה, זה לא חוקי.
גב' אלראי שניצר:
גם במסר של עצם הדיון- יש משהו חשוב.
מר שפירא – היו"ר:
חן משיבה על זה.
גב' אריאלי:
שלום.
אני לא מסתירה את דעתי האישית, לא הסתרתי אותה מעולם, אני חושבת שאייל גולן לא ראוי להופיע בעיר, נקודה. התבטאתי בנושא בכל הזדמנות. הוזנתי לדיון האחרון בכנסת בנוכחות טאיסיה והתבטאתי בתקשורת. זו עמדה שנובעת מערכים עמוקים שאני מאינה בהם ומהחזון שלי לחברה טובה יותר ועיר טובה יותר.
אבל, דמוקרטיה, ליברליות ושיוויון משמעותם אינה מעל החוק. העירייה לא יכולה לקבוע שאולם העומד להשכרה , ברגיל, לקהל הציבור- לא יושכר לאף גורם או אדם מסוים, גם אם הכוונה מאחורי זה ראויה ומבוססת על שיקולים ערכיים.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 11 -
לנושא הזה שני פנים. תארו לעצמכם עולם שבו ראש עיריית בני ברק יכול להחליט שזוג לסבי לא יוכל לשכור אולם לחתונה בעירו, או עיר שתחליט שאומן שמופיע במצעד הגאווה לא יורשה להופיע באולמות פרטיים באזורה. זה מדרון חלקלק שאנחנו חייבים להיזהר ממנו.
המורכבות הזאת מחייבת להגיד את הברור מאליו: לפעמים הדרך לשמור על הערכים שלנו היא דווקא להגן על החרויות האלה בכל מחיר. ברגע שנפתח את הדלת הזאת אף אחד מאתנו לא יהיה מוגן. זה לא קל וזה לא פשוט, לפעמים זה אפילו כואב, אבל זו המחויבות שלנו לדמוקרטיה אמיתית ולחברה פתוחה ושוויונית.
כן, אנחנו יכולים וצריכים להביע עמדה ברורה עם כספי הציבור שלנו, כשם שעשיתי מתוקף תפקידי כסגנית ראש העירייה ומחזיקת תיק התרבות, וחבל שחברי צלנר לא סופר אותי כמישהו שמצהירה אותי באופן רשמי, ושואל שוב פעם מדוע העיר לא הצהירה באופן רשמי. אני סגנית ראש העיר, אני מחזיקת תיק התרבות בעיר, ואני הצהרתי באופן רשמי. אין רשמי מזה.
מר צלנר:
חן, לא כל דבר צריך לקחת בתחום האישי.
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע.
גב' אריאלי:
לא צריך גם להקטין ולענות מהיציע, אפשר רגע להקשיב עד הסוף ולכבד.
המורכבות הזאת מחייבת אותנו להגיד את הברור מאליו.
התחלת ואמרתי- אנחנו יכולים וצריכים להביע עמדה ברורה על כספי הציבור שלנו. האתגר האמיתי של מנהיגות הוא להחזיק את המורכבות הזאת לא מתוך פופוליזם, אלא להוביל מתוכה. לפעול ככל הניתן, וככל שאנחנו פועלים ופועלות בעיר כבר כעת. פועלות דפקטו כדי למגן את תרבות האונס. סדנאות תהליכיות של מרכזי סיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית בבתי הספר, סיורים ושטיחות עיבוד בנושא לנוער, פרויקט לילה טוב בחיי הלילה ועוד פעולות רבות, בעבודה קשה וסזיפית, בפעולות עומק, בהיקפים תקציביים חסרי תקדים שאין שני להם במדינת ישראל. אין אף רשות בישראל שמשקיעה את המשאבים שעיריית תל-אביב יפו משקיעה בנושאים האלה. אנחנו מלמדים את הבנים והבנות שלנו מהו שוויון, מהו כבוד הדדי, מהי אהבה.
האחריות המוסרית שלנו היא לא להסתפק בגינוי של אייל גולן או דומיו, אלא להשקיע את כספי הציבור שלנו בחינוך דור שמבין את הקשר בין צריכה תרבותית לערכים תרבותיים וחברתיים. וזו בדיוק המטרה של ההשקעה העירונית ברשות לחוסן בראות אפרת מייקין ובהובלה של מוטי רייף. זאת לא שאלה של מה אסור, אלא שאלה של איזה חברה אנחנו רוצים לבנות כאן, עבור הצעירים והצעירות האלה שדיברת עליהם נוי.
תודה רבה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 12 -
מר שפירא – היו"ר:
אז מה את מבקשת לעשות?
גב' אלראי שניצר:
למה שלא נקיים על זה דיון בוועדת תרבות?
מר זמיר:
להוריד מסדר היום.
גב' אריאלי:
להוריד מסדר היום, זאת ההצעה שלי.
מר שפירא – היו"ר:
ונוי, את ביקשת?
גב' אלראי שניצר:
לדון כל זה במועצה הבאה.
מר שפירא – היו"ר:
אז אנחנו עוברים להצבעה.
מי שבעד ההצעה של נוי לדון במועצה הבאה יצביע בעד.
מי שבעד להוריד את זה מסדר היום יצביע נגד.
חברים, נוכחות בהצבעה ולהצביע. חברים, נוכחות בהצבעה ולהצביע.
לסיים את ההצבעה בבקשה.
5 בעד, 16 נגד.
ה צ ב ע ה
בעד הצעת הגב' אלראי שניצר- 5 חברי מועצה
נגד- 16 חברי מועצה.
החלטה: ההצעה לסדר לא התקבלה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 13 -
2. יובל צלנר, חבר מועצה - הנצחת חללי צהל במרחב הציבורי
מר שפירא – היו"ר:
יובל בבקשה.
מר צלנר:
תודה אדוני היו"ר.
כבוד ראש העיר, חברי המועצה, אורחים.
תראו, זה סוגיה שאמנם ראש העיר התייחס אליה, ואני חייב להגיד שאני מגיע אליה, באמת, כמו ששחר אמר, צריכים לבוא עם הרבה ענווה והרבה כבוד למי שחרף את נפשו ונפל בכל מלחמות ישראל, בכל התקופה, מהרבה לפני קום המדינה, ואני- כמי שהוא נכד לחלל צה"ל, כנכה צה"ל, כבן משפחה לאחת מנרצחות הנובה, בטח מגיע למקום הזה בצורה של יראת כבוד, וקודש אפילו.
אמר קודם ראש העיר שהנצחה צריך לעשות בשום שכל, לאורך זמן ובאופן שוויוני. אני מסכים אתך אדוני ראש העיר, מסכים אתך לחלוטין.
ואני גם חייב להגיד שאני מאמין בכל ליבי שלא היית מודע לאירוע עם רס"ן חן, שקרה בפארק הירקון. אבל למי שלא מכיר, אני אגיד לכם שרס"ן חן, שהמשפחה ביקשה שפחות נפרסם את שמו ולכן אני לא אציין שם משפחה, נפל במהלך מלחמת "חרבות הברזל", והמשפחה ביקשה להנציח אותו על ידי ספסל ציבורי או פרגולה ציבורית. והקרן, קרן תל-אביב הסכימה, עם כוכבית קטנה. דרשו מהמשפחה, תקשיבו טוב, 427,000 שח'. עוד פעם, אני רוצה שנבין את המספר הזה, 427,000 שח'. זה אומר שהעקרונית שאני מסכים אתם עם ראש העיר, שצריך לעשות את זה בשום שכל, לאורך זמן ובשוויון.
מר אלקבץ:
וברגישות.
מר צלנר:
ובטח ברגישות.
אז פה לקחו כסף ממשפחה, כלומר, זה דבר לא שוויוני, כי אני לא יודע כמה מכם מסוגלים להנציח את היקירים שלכם בכמעט חצי מיליון שח', ב-TIME ,NO הוא נפל, מן הסתם בשנה האחרונה.
ואני חייב להגיד לכם עוד משהו, בגלל, עוד פעם אולי שאני נכדו של סא"ל צבי צלנר, ואולי כי אני בא ממקום שערך השירות, ואני קברתי הרבה מאוד חברים כולל מפקדי הנערץ- רס"ן איתן בלחסן. הנצחה, יש לה שתי מטרות או שתי משמעויות:
אחת היא עבור המשפחה, זה מקום של זיכרון, מקום רגשי , מקום אישי.
אבל הנצחה,
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 14 -
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע. ראובן.
מר לדיאנסקי:
הוא צועק עלי?! לא, הייתי בשוק.
מר שפירא – היו"ר:
ראובן, לא להפריע, לא עכשיו.
מר צלנר:
אני לא נגד קריאות ביניים אבל גם צריך לדעת מתי.
אז אני אומר- הנצחה זה מקום רגשי, אמוציונאלי עבור משפחה.
הנצחה זה גם מסר חברתי. הנצחה, במיוחד של עיר ערכית כמו העיר תל-אביב, שהיא מגדלור עבור כל המדינה הזאת, יש לה גם משמעות של מסר- אנחנו מוקירים תודה, אנחנו מעלים על נס את מי שהקריבו הכי הרבה, נתנו יותר מכולם ושילמו מחיר כבד מאין, אין סוף. חבר'ה, אני לא יודע אם כל אחד יודע מה זה לבוא ממשפחה שכולה, אני בא ממשפחה שכולה, זה אירוע כבד מאוד. זה דבר מאוד אמוציונאלי שאי אפשר לזלזל בו, ומי שלא חווה את זה, יום הזיכרון זה לא יום של, זה יום של גאווה, לי מאוד קשה בו. מבחינתי זה יום השני בקדושותו בלוח השנה, אחרי יום הכפורים , שני רק ליום הכפורים.
ובגלל שאני רוצה שנעביר גם המסר החברתי המאוד חשוב הזה, ולאור הטעות שקרתה, שעוד פעם-אדוני ראש העיר, אני מאמין בכל ליבי שזה לא הגיע לפתחך, אין לי ספק שלא היית נותן לזה יד. אני חושב שנכון לגבש מדיניות מסודרת ולהביא אותה לדיון פה , במועצה הזאת, שנחשוב ביחד, כי אנחנו אחרי שנה מאוד מיוחדת.
נכון, היו הרבה אירועים בהיסטוריה של מדינת ישראל, בטח הרבה אירועים בהיסטוריה של העיר תל-אביב מאז הקמתה, אנחנו עוד מעט 116 שנה, אבל אירוע כמו ה-7 באוקטובר עוד לא היה. והשילוב של הנצחת נרצחי ה-7 באוקטובר, הנצחת חללי מלחמת חרבות הברזל, אני חושב מחייב אותנו אולי לחשוב קצת שונה משחשבנו עד היום. ואני לא רוצה לקבוע פה מסמרות מה כן. אני רק חושב שהדבר הנכון, אדוני ראש העיר, שנגבש יחד מדיניות רגישה, שתבוא לפה לדיון, שאין לי ספק שיהיה הדיון הכי מחבק, מכבד ולא אמוציונאלי –שהיה עד היום במועצת העיר. כי כולנו, אין לי ספק, כולנו, 31 אנשים רוצים באותו הדבר. כולנו רוצים להעלות על נס את הגיבורים האלה, וכולנו רוצים שיהיה פה מקום שגם המשפחות יוכלו להתחבר אליו רגשית, וגם בני הנוער יקבלו את המסר הזה. תחשבו כמה המסר הזה חשוב לבני הנוער בתקופה הזאת, כשאחד הנושאים המרכזיים.
אסף, אני מתנצל שאני מצחיק אותך.
מר זמיר:
לא. אני מתנצל.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 15 -
ואתה אף פעם לא מצחיק אותי.
מר צלנר:
אני משתדל כן להצחיק אותך לפעמים , אבל אני חושב שבנושא הזה פחות.
אתה צוחק לי בפנים, וזה לא נעים.
מר אלקבץ:
זה לא רק דיון במועצה, זה גם עבודת מטה.
מר צלנר:
ברור. כשאני מדבר על דיון במועצה אני מתכוון שראש העיר כמובן יטיל על מי שצריך להביא עבודת מטה ורעיון.
מר שפירא – היו"ר:
תסיים יובל, זה לא דו שיח.
מר צלנר:
אני מסיים.
אני חושב שהנושא הזה חשוב שבעתיים אדוני ראש העיר, בעת הזאת, בגלל גם המסר החברתי, בגלל שיש פה ציבור כל כך גדול שחושב שהוא לא צריך לשאת בנטל.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
שמה?
מר צלנר:
ציבור גדול שחושב שהוא לא צריך לשאת בנטל, ואתה ואני – בהיבט הזה- אני לא חושב שאנחנו רואים גישה אחרת.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
לכן הם לא בגן הבנים.
מר צלנר:
אנחנו רוצים שהם יהיו חלק מהאתוס,
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 16 -
מר שפירא – היו"ר:
לא, לא רוצים, חלילה.
מר צלנר:
חלק מהאתוס הציוני והיהודי, ברור שאני רוצה. שיהיו חלק מהאתוס, שייקחו חלק. לא, אוי ואבוי, אני לא רוצה שאף אחד ימות, חס וחלילה.
מר שפירא – היו"ר:
זהו. זה הכוונה. רק כך מגיעים לגן הבנים.
מר צלנר:
לא. דיברנו על שני דברים שונים. שיהיה ברור לפרוטוקול, אני לא רוצה שאף אחד ימות, כולל אף אחד. אני רוצה אבל שאחינו הדתיים, שאני מעריך ומכבד, ייקחו אתנו, יהיו אתנו תחת האלונקה. ולכן אני חושב שהמסר החברתי הזה, בעת הזאת הוא עוד יותר חשוב.
ומכיוון שאני רואה בנו מגדלור גם בהיבט הערכי הזה, אני חושב שנכון שאנחנו נוביל גם בסוגיה הזאת ונקיים דיון במועצה על הנצחה של חיילי צה"ל.
תודה.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אני עונה.
מר זמיר:
ענית קודם.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
לא לא, אני רוצה.
מר שפירא – היו"ר:
אדוני ראש העיר, אדוני ראש העיר.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 17 -
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
יש דברים קצת כואבים. למה הם כואבים? כי אני לא אוהב שמנצלים במות.
הגיעו חברים של אדם שאמרו שהוא נהרג בתאונה, והם רוצים להנציח אותו. בעיריית תל-אביב לאורך שנים , אנשים שבאים ורוצים להנציח, תמיד אומרים להם, לא בקרבות, אלא בן אדם רוצה להקים על שמו ועל שם משפחתו שהלכה בשואה. אומרים לו- בבקשה, יש לנו מטרות בעיר, אתם תתרמו חצי, אנחנו חצי , ויבוצע. זה הנוהל בעיר הזאת לגבי הנצחה של 1,001 דברים, וקרן תל- אביב עשתה פה במאות מיליונים דולרים, פרויקטים מדהימים- שמשרתים את כלל הציבור בעיר. בעבר זה היה יותר חשוב כי תקציבה של העירייה היה זעיר והקרן הביאה יותר, והיום תקציב עיריית תל-אביב הוא תקציב סביר וקרן תל-אביב מביאה פחות.
אבל, כשבאו לקרן תל-אביב במקרה הזה לא אמרו לה חלל צה"ל אלא על אדם שנהרג בתאונה. והיא אמרה, אצלנו, אם אתה רוצה להנציח הנצחה – יש לנו כללים. גם זה כללים ארוכי שנים שבהם העיר הזאת שווה לכולם. ולערב את הדבר הזה, את הסיפור שבעצם הוא אומלל, ואני לא רוצה להגיד איך נהרג אותו בן-אדם, שבמקרה היה גם בשירות פעיל. ואתה יודע את זה. אתה יודע את זה. אבל כאן על הבמה אתה לא אומר את זה. לא אומר, אתה לא אומר את מה שאתה יודע, שקרן תל-אביב בכלל לא ידעה על זה, אתה לא אומר שהחלל עצמו נפל בתאונת דרכים, זה היה אך מקרה שבאותו זמן הוא היה בשירות פעיל. דרך אגב, אילו היה נוהל הנצחה בעניין הזה, והוא מופיע, הוא מופיע בצבא במסגרת חלל צה"ל הוא גם נמצא בגן הבנים, אז יש הנצחה. יש הנצחה.
לכן, צריך להבין את העניין.
וכשמישהו בא ורוצה לקחת דבר איזוטרי שקרה בטעות,
מר צלנר:
מה אני לא אומר?
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
לא אמרת את זה פה על הבמה. אמרת שלאור זאת צריך. בחייך, תגיד את האמת, זה הכל. בני אדם עושים טעות, גם אני. במקרה הזה אני לא עשיתי את הטעות אבל אני לוקח אחריות, כי קרן תל-אביב- אני היו"ר שלה. אז צריך להגיד את הדברים.
עכשיו, אני לא מבדיל בין כאב לכאב. יש לי בעיה עם זה. אני לא חושב שחללי הדולפינריום – מגיע להם יותר מאשר מייקס פלייס. אלא שבדולפינריום, בגלל עוצמת העניין, ומפני שלא היו נהלים ולא היה איפה, יש היום בעיר אנדרטה לעניינו של הדולפינריום. בגלל הדבר הזה באים אלי כל אחד ורוצה אותו דבר. אבל היום הדבר הזה הוסדר, והוא הוסדר כדי שאני לא אצטרף לענות למה לך כן ולאחר לא, למה לאחד גבוה ולאחד נמוך.
אני מציע להוריד את ההצעה מסדר היום.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה אדוני.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 18 -
אנחנו עוברים להצבעה.
כל מי שבעד ההצעה של חבר המועצה צלנר לדון במועצה הבאה- יצביע בעד.
מי שבעד הצעתו של ראש העיר-להצביע נגד.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
רגע , דרך אגב, כל מי שיש לו הצעה לא ראיתי עד היום אף הצעה מאף אחד. סיפרו לי רק מה קורה, וזה תמיד חלקי. מספרים לי פתאום- מודיעין, פתאום רמת גן. יש גם ראשי ערים שמספרים. יש למישהו הצעה, תכתבו לנו.
מר צלנר:
אז בואו נדון.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
לא. תכתוב את ההצעה אם יש לך. אל תגיד לי דיון, תכתוב, אתה יודע לכתוב.
אני יודע מה אני עושה כשאני מציע דברים. אני יושב ולומד את הנושא, אני מנסה ללמוד מה היה, מה יהיה, ואיך לייצר את מה שאני רוצה לקבל. אני לא אומר- צריך דיון, אלא אני מקדם את אותו עניין. אני מדבר אליכם כאנשים, זה לא אופוזיציה ולא קואליציה. מי שרוצה להצליח להגיע למשהו צריך גם לעבוד, ללמוד ולהציע משהו קונקרטי, לא לספר לי סיפורים. מסיפורים לא קורה כלום.
מר צלנר:
אז בואו נעשה דיון ואני אציע משהו קונקרטי.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
לא. אתה רוצה דיון לפני שאני יודע על מה. אני צריך בסיס לדיון, תמיד.
היום היה אצלי מישהו שהציע לי להקים אתר צלילה. אז שמעתי את הדבר הזה ואמרתי לו- בן אדם, בוא תסביר לי על מה מדובר, מה זה אתר צלילה. אתה יכול לדבר על זה מחר עד מחרתיים, אני היום יודע דברים שלא ידעתי. אני יכול להתמודד עם נושא רק כשאני יודע על מה אני מדבר. עכשיו, אני לא מקבל מכם אפילו הצעה אחת של משהו קונקרטי ואמיתי, רק דיונים. על מה? כשלא עובדים בצורה רצינית,
מר אלקבץ:
כשלא מקבלים שום הצעה כי כולם מטומטמים.... של צפון קוריאה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
תמשיך, תמשיך....
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 19 -
מר שפירא – היו"ר:
אנחנו משלימים.
חברים, להשלים את ההצבעה.
,OK לסיים את ההצבעה בבקשה.
3 בעד
15 נגד.
ה צ ב ע ה
בעד ההצעה לסדר של מר צלנר- 3 חברי מועצה
נגד- 15 חברי מועצה.
ההצעה ירדה מסדר היום.
החלטה: ההצעה לסדר לא התקבלה.
.110 דברי ראש העירייה:
מר שפירא – היו"ר:
אדוני ראש העיר- דברי ראש העיר.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
חברי וחברות המועצה,
אתמול אחר הצהריים חזרנו מעט לעצמנו, מצאנו קצת תקווה שלעיתים נדמה כי אבדה לנו, התאספנו כולנו סביב למסכי הטלוויזיה והטלפון וחיכינו וצפינו בתמונות להן יחלנו כל כך הרבה זמן.
השבועות הקרובים, וכאן אני מדבר על עניין מעשי או מהותי בעיני. השבועות הקרובים צפויים להיות קשים ומטלטלים עבור החברה הישראלית כולה. השמות של החטופים שעתידים לשוב ויתפרסמו מידיי יום, החששות להמשך יישום העסקה, הסיפורים שייחשפו מתוך השבי – כל אלה דוחקים אותנו לקצה רגשי. וזה בדיוק הזמן שבו כולנו צריכים לגלות רגישות מיוחדת בימים אלה, וכך גם הונחו מנהלינו לעשות.
חבריי, בשנת 1925 פנה ראש העיר, מאיר דיזנגוף, אל הצייר נחום גוטמן וביקש ממנו לעצב סמל לתל אביב יפו, שהיתה אז תל-אביב נדמה לי, לא היא כבר היתה תל-אביב. נחום גוטמן ניסה לעמוד בדרישות של ראש העיר, ולעצב סמל, שמצד אחד יהיה פשוט ומובן, ומצד שני יבטא, כדבריו, את כל "הכוונות שבלב, ביחס לעבר ולעתיד" של מנהיגי העיר ותושביה. והסמל שעיצב גוטמן מורכב ממגן דוד ובתוכו מגדלור . מי ציין כאן מגדלור?
עד עכשיו שמעתי מישהו אמר. מישהו הזכיר פה, אחד מכם.
מר שפירא – היו"ר:
כל ישיבה אנחנו אומרים את זה. כל ישיבה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 20 -
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
לא לא לא, היום, לפני זה מישהו הזכיר את הנושא של מגדלור
קריאה:
נוי אמרה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
הנה, נוי דיברה על מגדלור, נכון?
גב' אלראי שניצר:
כן.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אז למה אם אני שואל את לא אומרת?
מר שפירא – היו"ר:
כי גם וגם.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
כי לא זכרת. בסדר.
ובתוכו מגדלור שמפיץ קרני אור.
אבל אנחנו צריכים לזכור שמגדלור איננו משיט את הספינה לחוף מבטחים, תפקידו הוא רק להאיר לה את הדרך אל החוף. המגדלור יציב, איתן, ושולח לילה-לילה את אלומתו לעבר החושך והים הסוער. המגדלור מסייע למי מאלו המגיעים אליו מעבר לים כדי להגיע אל המטרה. מיום היווסדה של העיר בחרו קברניטיה לראות בעיר העברית הראשונה מגדלור, אלומת אור של תקווה ועזרה למי שנמצא באפלה.
בעת הזו, דווקא מתוך האתגרים שאנו כולנו חווים בימים אלה, תפקידנו ההיסטורי הופך למשמעותי מתמיד.
כי עכשיו יש סערה, וסערה רודפת סערה, וסכסוך מחריף סכסוך, בזמן שמנהיגנו משסים אותנו אחד זה בזה, אנחנו בעיר תל אביב-יפו נשתדל לשמש דוגמה לחיים משותפים, עזרה הדדית , חמלה. נבחרנו לתפקיד החשוב הזה – כדי לעשות טוב – ואני תקווה שנעמוד בו.
חברי המועצה,
בשבוע שעבר ערכתי ביקור מרגש בקיבוצים בצפון הארץ – משגב עם, יפתח ומלכיה – כחלק מהפרויקט שלקחנו על עצמנו לסייע בשיקום קיבוצי מועצת הגליל העליון. הביקור המחיש, לי לפחות, את כוחה של סולידריות, כש-150 מעובדי העירייה התגייסו בהתלהבות למשימה, והמעשה הזה עורר השראה גם אצלנו ,ובעיקר בקרב פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 21 -
תושבי הצפון. הוא הזכיר לכולנו כי למרות האתגרים, אנו עומדים יחד למען האחר ועושים זאת יפה. לא מספיק, אף פעם לא מספיק.
חברות וחברי המועצה,
שנת 2024 הסתיימה עם הישגים בתחום הבטיחות בדרכים בעירנו, וזאת בניגוד למגמה הארצית. הצלחנו להפחית ב-%33 את מספר ההרוגים בהשוואה לשנת ,2022 לצד ירידה בנפגעים קשה וקל ובמספר התאונות החמורות. נמשיך לפעול בנחישות לשיפור הבטיחות בדרכים, מתוך מחויבות עמוקה לשלום תושבי העיר והמבקרים בה.
ובנוסף, החל מה-1 בפברואר 2025 , כפי שאנחנו יודעים, תיכנס לתוקף מדיניות חנייה חדשה בכחול לבן בתל אביב-יפו. והמדיניות החדשה כוללת עדכון מפת אזורי החנייה ל-9 אזורים.
ופה תרשו לי רק להגיד משהו כללי לגבי תחבורה ציבורית.
בחודשים האחרונים גובר השיח, כולל פה, על התחבורה הציבורית. יש שאומרים שאין תחבורה ציבורית בכלל, אחרים טוענים שהשירות רחוק מלהיות טוב, ויש גם מי שחושבים שאין טעם לשנות את מדיניות החניה בעיר, או תמיד כשרוצים לשנות, עד שתגיע "תחבורה ציבורית ראויה".
אבל תרשו לי לומר לכם קצת נתונים.
תחבורה ציבורית היא תחום שדורש התמדה, עקביות והשקעה רבת שנים כדי להבטיח רמת שירות גבוהה.
בשנים האחרונות התחבורה הציבורית בעיר שלנו יעילה ונגישה יותר מאי פעם. הרחבנו את רשת נתיבי התחבורה הציבורית, שהם כיום -73 ק"מ – יותר מכל הרשויות שבמטרופולין יחדיו. בעיר ומהעיר מתבצעות יותר מ-20,000 נסיעות אוטובוס ביום, זה מרחק מצטבר של כ-5 הקפות של כדור הארץ. הוספנו קווים חדשים, שיפרנו את התדירות, וחצי, %50 מהאוטובוסים היום הם אוטובוסים חשמליים – וזה צעד משמעותי לקראת עתיד ירוק ונקי יותר.
850,000 נסיעות נוסע מתקיימות מדי יום בעיר ובין הערים, בתחבורה הציבורית בכל האמצעים: אוטובוסים, רק"ל, רכבת ישראל. אבל הדבר החשוב הוא- שמדובר בעלייה של %10 בשימוש בתחבורה הציבורית משנה שעברה, ויש גם עלייה של כ-%25 מלפני שנתיים.
השירות "נעים בסופ"ש" גם הוא הפך לחלק , טעית, זה לא חלק מרכזי אבל זה חלק נכבד, בסדר?, עם מעל מיליון וחצי נוסעים ב-,2024 וגם בשנת 2025 נמשיך לעמול במטרה לשפר ולהשיג קפיצת מדרגה נוספת, ויש ערים נוספות שמתעניינות.
ובמעבר חד, בשנה האחרונה, אגף שפ"ע סיים שדרוגים משמעותיים במרחבים הציבוריים, כולל חידוש 30 גני משחקים ומתחמי כושר, התקנת הצללות ברחבי העיר ועוד מספר שדרוגים חשובים ויעילים. במסגרת פרויקט "יער עירוני", שקבענו בעבר שצריך להגיע ל-100,000 ב-10 שנים, הגענו כבר ל- 35,000 עצים, והשתתפתי בנטיעת העץ הראשון של .2025 ומישהו היה נוכח פה, נכון? בגן העצמאות.
כחלק ממימוש החזון העירוני, נפתח מרכז קהילתי חדש, למי שלא יודע בשכונת גלילות. מיהי שכונת גלילות?
זה הלבניות בסוף העיר, בצפון. שהוא מרכז קהילתי על-אזורי, המתמקד בתרבות ואומנות, ומציע סדנאות, קורסים, חוגים ופעילויות בתחומים מגוונים של תרבות, אומנות ופנאי, עבור מגוון גילאים. והמרכז הוקם לאותן מטרות שאנחנו מקימים אותו בעיר.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 22 -
ולסיום, חשוב לי להזכיר שגם בחורף זה, היחידה לדרי רחוב ממשיכה בסיורי לילה המציעים סיוע מיידי למי שזקוק לכך, לרבות מחסה, ביגוד חם ומזון, וגם תה חם. מאמצים אלו מבטאים את מחויבותנו לספק תמיכה חמה ואנושית גם בימים הקשים האלה, ובכלל.
ואי אפשר בלי התפילה שבאמת כל חטופינו יגיעו בשלום לביתם, ושיגיע היום שנוכל להסיר את הסיכות הצהובות האלה שאנחנו הולכים אתן, למרות שאני רואה אנשים, לא חשוב.
ונצליח בסופו של דבר לחזור לשיקום חיינו וחייהם של החטופים.
תודה רבה.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
.111 אישור התקשרות עם זוכה במכרז מס' 24/2024 להשכרת מבנה למטרת ניהול והפעלת
קיוסק בית אוכל ברחוב גרונימן 8 תל אביב-יפו
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה אדוני ראש העיר.
אנחנו עוברים לסעיף ראשון: אישור התקשרות עם זוכה במכרז מס' 24/2024 להשכרת מבנה למטרת ניהול
והפעלת קיוסק בית אוכל ברחוב גרונימן 8 תל אביב-יפו.
חברים, נוכחות בהצבעה ולהצביע.
מר שחר:
שירשם שאני לא משתתף בהצבעה.
מר שפירא – היו"ר:
אל תשתתף. אל תכתוב שאתה נוכח.
חברים, נוכחות בהצבעה ולהצביע.
גם אתה צריך להצביע אדוני ראש העיר.
לסיים את ההצבעה בבקשה.
24 בעד, פה אחד.
אין נמנעים, אין נגד.
ה צ ב ע ה
בעד-24 חברי מועצה- פה אחד
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 23 -
נגד- אין
נמנעים-אין
החלטה: אישור התקשרות עם זוכה במכרז מס' 24/2024 להשכרת מבנה למטרת ניהול והפעלת קיוסק בית
אוכל ברחוב גרונימן 8 תל אביב-יפו- מ א ו ש ר
המועצה החליטה פה אחד )24 קול(, לאשר לאגף נכסי העירייה להתקשר עם רביב וולקוביצקי, דוד חדד
ו- סלנטו בע"מ, כהצעה הזוכה במכרז פומבי מס' 24/2024 להשכרת מבנה למטרת ניהול והפעלת קיוסק /
בית אוכל ברחוב גרונימן 8 תל אביב-יפו, וזאת במחירי הצעתו ובסך של 27,777 ₪ לחודש בתוספת מע"מ
כחוק, ובתנאי המכרז על נספחיו.
תקופת השכירות בהתאם לתנאי המכרז והחוזה, על נספחיהם, תהא למשך 5 שנים ממועד מסירת החזקה
בפועל לידי הזוכה, כאשר העירייה תהא רשאית על פי שיקול דעתה הבלעדי להאריך את תקופת השכירות
בעוד 3 שנים ולתקופה נוספת בת שנתיים נוספות לאחר מכן, הכל בהתאם ובכפוף לתנאי המכרז והחוזה על
נספחים, הכוללים, בין היתר, מנגנון הצמדה ומנגנון של העלאת דמי השכירות.
)נספח א'(
.112 פרוטוקול ועדת נכסים מס' :6/25
מר שפירא – היו"ר:
אנחנו עוברים לנושא הבא, פרוטוקול ועדת נכסים מס' .6/25 חברים, נוכחות בהצבעה ולהצביע.
לסיים את ההצבעה בבקשה.
21 בעד, 3 נגד,
מר שחר לוי:
רגע, אני הצבעתי בעד וראיתי שזה לא רשם.
מר שפירא – היו"ר:
תוסיף את שחר בעד.
22 בעד, 3 נגד,1 נמנע.
ה צ ב ע ה
בעד- 22 חברי מועצה
נגד - 3 חברי מועצה
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 24 -
נמנע - 1 חבר מועצה
החלטה: פרוטוקול ועדת נכסים מס' 6/25 - מ א ו ש ר
המועצה החליטה ברב קול )22 קול(, לאשר את פרוטוקול ועדת נכסים מס' 6/25 מתאריך .8.1.2025
)נספח ב'(
.113 פרוטוקול ועדת כספים מס' 13/25 :
מר שפירא – היו"ר:
אנחנו עוברים לפרוטוקול ועדת כספים .13/25
לפני כן יש לי תיקון. בהחלטה מס' 177 בעניין היתר לעובדי העירייה לעסוק בעבודה נוספת, בהתאם לבקשה של השירות המשפטי לצורך בחינה נוספת- יש להסיר מהרשימה את העובד גלעד נחום מאיר.
שולה כן, יש הסתייגות?
את רוצה לבוא או לא? יש הסתייגות.
גב' קשת:
אני קצת לא מרגישה טוב ולכן אני יותר איטית.
מר שפירא – היו"ר:
הכל טוב. את רוצה מהמקום, אני אביא לך מיקרופון?
גב' קשת:
לא לא, לא לא, הכל בסדר. הכל טוב.
מר שפירא – היו"ר:
את רוצה כיסא לכאן?
גב' קשת:
נשמה, לא, זה בסדר. תודה.
ככה, יש לי כמה דברים להגיד.
הסתייגות אחת היא כל האופן שהחומרים של וועדת הכספים מגיעים אלינו.
אז קודם כל, ב-7 בינואר היתה ישיבת וועדת כספים, החומרים הגיעו יום לפני , ב-6 בינואר.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 25 -
מר אלקבץ:
לא יכול להיות.
גב' קשת:
כן.
מר אלקבץ:
צחקתי שולה, צחקתי.
גב' קשת:
ולכן אי אפשר להתכונן. על כל פנים אני צריכה יותר זמן, ומן הסתם כולנו.
בנוסף, בדיון הזה הועברו עשרות מיליוני שקלים מסעיף לסעיף. אלו העברות שאושרו בוועדת הכספים שבוע אחד בלבד אחרי שאושר תקציב 2025 במועצה, וזה לא סביר. זה לכאורה שינוי שהיה ידוע עוד לפני שהמועצה אישרה את תקציב .2025
התיעוד של ההעברות מועבר לחברות וחברי המועצה באמצעות אין סוף, אין ספור דפים וקבצים מופרדים, ומאוד מאוד קשה לעקוב אחריהם.
לכן אני מבקשת וממליצה לשלוח בכל דיון כשמעבירים כספים, את האקסלים המעודכנים של תקציב ,2025 לא רק עשרות דפים, כדי שאפשר יהיה לעקוב אחרי השינויים ביתר קלות.
אז זה דבר אחד.
יש לי שאלת הבהרה לגבי פרוטוקול הדיון בוועדת הכספים מתאריך 7 לינואר, עמוד ,12לגבי העברה על סך 100,000 שח' למימון בחירות לוועדי שכונות שיתקיימו בינואר .2025 לא רשום שם לאיזה וועדי שכונות, בחירות לאיזה וועדי שכונות, ואני מבקשת הבהרה לעניין הזה.
הסתייגות נוספת ואחרונה, מההעברות בתקציב הבלתי רגיל, בסעיף 379 מבקשים לאשר 5 מיליון שח' תמיכה כספית עבור צווי השיפוץ ל-900 יחידות דיור. כלומר, אם אני מחלקת את ה-5 מיליון שח' ל-900 זה יוצא,
שאלה:
זה העברות? תוספת?
גב' קשת:
ועדת כספים, פרוטוקול ועדת כספים ,סעיף 379 בתב"ר, בתקציב הבלתי רגיל.
שאלה:
בהעברות?
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 26 -
גב' קשת:
סעיף -379 שיפוצי חזיתות בתים, תמריצים. OK?
מר שפירא – היו"ר:
כן שולה.
גב' קשת:
בעצם מה המשמעות הכספית, שכל דירה מקבלת,
מר שפירא – היו"ר:
אבל מה ההסתייגות? אה, סליחה.
גב' קשת:
הוא ביקש שאני אעצור עד שהוא ימצא, דקה.
כל דירה מקבלת 5,500 שח' למשפחה. זה תקציב עלוב לחלוטין ביחס, תקשיבו טוב, לכך שכל דירה, כל משפחה, עלות השיפוץ היא לפחות בין ,200,000 והיא יכולה להגיע גם ל-300,000 ויותר, לשיפוץ חזית.
מר זמיר:
שולה, אבל יש לנו ישיבה על זה מחר.
גב' קשת:
אבל עכשיו מעבירים את זה.
מר זמיר:
עכשיו מעבירים את מה שהחליטו אז. אם נחליט לשנות ,נביא לפה שינוי יחד.
גב' להבי:
אסף, לא הודעת. הודעת שיש ישיבה? מה? וועדת אסטרטגיה?
מר זמיר:
כן.
גב' קשת:
רק שנייה, אני רק מבקשת לסיים את ההסתייגות הזאת, וניפגש כמובן מחר, ואני מקווה שזה ישתנה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 27 -
מר שפירא – היו"ר:
אז מה ההסתייגות?
גב' קשת:
ההסתייגות שלי, אני באה ואומרת-זה תקציב מאוד בעייתי.
מר שפירא – היו"ר:
לא לאשר את כל התקציב? ההסתייגות שלך היא לא? על מה אני הולך להצביע?
גב' קשת:
5 מיליון שח' עבור צווי שיפוץ.
מר שפירא – היו"ר:
אז מה את מבקשת? אני מבין. מה את מבקשת.
גב' קשת:
לשנות את זה. להוציא את זה.
מר שפירא – היו"ר:
לא לאשר את זה עכשיו.
גב' קשת:
לא לאשר את זה ולבחון את זה שוב.
מר שפירא – היו"ר:
לא לאשר.
גב' קשת:
אם מאשרים כסף זה צריך להיות עלות הרבה הרבה יותר גבוהה, כי כפי שאמרתי, כל דירה זה בין 200,000 ל-300,000 שח'.
מר שרעבי:
אדוני יו"ר המועצה, אני רוצה לומר משהו.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 28 -
מר שפירא – היו"ר:
רגע, אבל היא לא סיימה, חכה.
גל שב בבקשה.
גב' קשת:
גל תירגע. כל פעם,
מר שרעבי:
אני לא יכול להירגע, קשה לי להירגע.
קריאה:
אני אומר לך, הם זוג משמיים.
גב' קשת:
לא, עכשיו הוא מזווג זיווגים פתאום. לא, משהו משהו מה שקורה.
מה שרציתי להגיד בנוסף, ודבר אחרון, זה, ותקשיבו טוב, גם אתה מר יו"ר מועצה.
מר שפירא – היו"ר:
אני מקשיב, אני מקשיב כל הזמן.
גב' קשת:
,OK לא בטוח.
מר שפירא – היו"ר:
רוב הזמן.
גב' קשת:
מה שאני רוצה לומר- שהתושבות והתושבים מדווחים על כך שהקבלנים שבאים דרך "עזרה ובצרון" הם הרבה הרבה יותר יקרים, וה-5,500 זה רק למי שהולך לשיפוץ דרך עזרה ובצרון. כלומר, זה בא למעשה לממן את העודף יתר, את תקצוב היתר של "עזרה ובצרון".
מר שפירא – היו"ר:
לא. אז התשובה היא לא, התשובה היא לא.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 29 -
גב' קשת:
אז אני אומרת לך שכן.
תודה רבה.
מר שפירא – היו"ר:
אמרת, שאלת, אני עונה לך. את זה אני מכיר, אבל את זה תשמעי מחר אצל אסף.
גב' קשת:
אני מכירה את זה היטב אדוני יו"ר המועצה, וזה זה.
תודה.
מר שפירא – היו"ר:
טוב.
גל בבקשה.
מר שרעבי:
אדוני יושב ראש העירייה, יו"ר המועצה, אדוני יושב-ראש העירייה, יו"ר המועצה, חברי מועצה נכבדים.
שולה, יש לי הצעה בשבילך. את יודעת, את חברת וועדת הכספים בעיר תל-אביב יפו. מיום כינון המועצה לפני כמעט שנה- לא הגעת אפילו לישיבה אחת. אפילו לא לישיבה אחת. החומרים מגיעים, החומרים מגיעים לישיבת וועדת הכספים בשתי פעימות. פעימה ראשונה שבועיים לפני ופעימה שנייה שלושה עד ארבעה ימים לפני.
כל מה שעמדת פה עכשיו לבוא ולומר יכולת לשבת בוועדת כספים. אפשר לשבת בוועדת כספים גם שלוש שעות ולשמוע אותך ואת כל ההערות שלך בצורה מסודרת. אבל מה? אבל מה? אבל מה? אבל מה? אין קהל.
אין קהל.
שולה, תגיעי לישיבות, תגידי את הדברים שלך, תתנגדי בצורה מסודרת. מוזמנים כולם לראות את כל הפרוטוקולים, מעולם לא היית. לא היית, לא דיברת, לא התנגדת ולא אמרת, והגיע הזמן לבוא ולומר. אם את לא מסוגלת- תעבירי את זה לאחד מחברי הסיעה שלך.
מר שפירא – היו"ר:
גל, מה אתה רוצה לומר?
מר שרעבי:
שאולי להם יש את הזמן להגיע.
תודה רבה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 30 -
מר שפירא – היו"ר:
גל, מה אתה רוצה להגיד על ההסתייגות?
מר שרעבי:
מה אני רוצה להגיד?
מר שפירא – היו"ר:
על ההסתייגות.
מר שרעבי:
מה אני רוצה להגיד? שההסתייגות הזאת לא צריכה להיות בכלל. למה היא לא צריכה להיות? היא היתה צריכה להגיע לוועדה.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
מר אלקבץ:
גל, תדע רק שראש העיר התנגד לשכר לחברי מועצה. הם עובדים. התנגדו לזה שנים.
גב' קשת:
דקה, אני רוצה רגע לענות.
מר שפירא – היו"ר:
אחר כך, בנאום מהמקום.
גב' קשת:
מה?
מר שפירא – היו"ר:
זה לא- כן באת, לא באת. זה הסתייגות, זה לא שיח.
מר אלקבץ:
עובדים אנשים.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 31 -
מר שרעבי:
הישיבות אחר הצהריים.
מר אלקבץ:
אנשים עובדים גם אחרי הצהריים.
מר שפירא – היו"ר:
חברים, אנחנו עוברים להצבעה לעניין של ההסתייגות.
גב' קשת:
משפט אחד.
מר שפירא – היו"ר:
אבל את לא יכולה כי זה לא דו שיח, זה הסתייגות. שולה לא, שולה,
גב' קשת:
אני מבקשת, לא יעלה על הדעת שכל התגובות שלך,
מר שפירא – היו"ר:
שולה לא, שולה אני לא מאשר. להוריד את המיקרופון, אני לא מאשר.
גב' קשת:
שכל התגובות שלך הן לגופה של אישה ולא לגופו של עניין. אני, בניגוד אליך, רק מעלה דברים רק לגופו של עניין.
תודה.
מר שרעבי:
תגיעי לישיבה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
גל.
גב' קשת:
כל פעם הוא.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 32 -
מר שפירא – היו"ר:
אנחנו עכשיו מצביעים על ההסתייגויות של שולה.
מי שבעד יצביע בעד, מי שמקבל את עמדת גל יצביע נגד.
גב' להבי:
מי שמקבל את ההחלטות של וועדת כספים.
מר שפירא – היו"ר:
כן, את ההחלטות של וועדת כספים בעניין הזה.
נוכחות בהצבעה ולהצביע. נוכחות בהצבעה ולהצביע.
גב' ברביבאי:
תבהיר עוד פעם.
מר שפירא – היו"ר:
בעד ההסתייגות של שולה, להצביע בעד.
מי שבעמדת וועדת כספים- מצביע נגד.
לסיים את ההצבעה.
לסיים את ההצבעה.
7 בעד ההסתייגות, 18 נגד, ההסתייגות ירדה.
ה צ ב ע ה
בעד- 7 חברי מועצה
נגד- 18 חברי מועצה
ההסתייגות נדחתה
מר שפירא – היו"ר:
עכשיו אנחנו עוברים להסתייגות לסעיף .183
אורנה את מתחילה? קדימה אורנה, בבקשה.
רגע אורנה, שולה משהו.
גב' קשת:
קודם כל סליחה.
אמיר הסב את תשומת לבי שמה שהיה כתוב למטה זה לגבי וועדי השכונות שאני שאלתי.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 33 -
מר שפירא – היו"ר:
לא. זה על כל ההסתייגויות שלך ביחד.
גב' קשת:
זה לא היה כתוב.
מר שפירא – היו"ר:
אבל זה בגלל שיש לנו בעיה עם המערכת הזאת. את זוכרת, גם בפעם הקודמת עם זה. אבל אני הכרזתי. לא להפריע. שולה. אני הכרזתי למיקרופון וזה בפרוטוקול-שזה על כל ההסתייגויות שאמרת גם יחד. אנחנו נקווה שבזמן הקרוב נחליף את המערכת ותהיה אפשרות יותר.
קריאה:
זה עד לוועדת הכספים, החלפת המערכת,
מר שפירא – היו"ר:
בדיוק, אבל זה לא קורה.
גב' קשת:
בפעם הבאה אני אשמח שזה יהיה.
מר שפירא – היו"ר:
עכשיו לא להפריע, אנחנו עוברים לאורנה, הסתייגות לסעיף .183 כן.
גב' ברביבאי:
קודם כל אני רוצה להגיד, אנחנו התחדשנו במקום חדש, ומזל שיש קיר, כי אם לא היה קיר הייתם משליכים אותנו ליאור. זה כנראה גם במצטבר כל מי שמתנגד לחניות ראש העיר, אז דחקתם אותנו עד הקיר ומעבר לו.
תזרקו אותנו ישר מהחלון. ישר. אולי מרפסת, אולי תוציאו אותנו לשם ראש העיר. עד כדי כך אנחנו מפחידים אתכם שדוחקים אותנו עד סוף החדר?!
מר אלקבץ:
גם משרדים אחרי 4 חודשים.
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע, רועי לא להפריע.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 34 -
גב' ברביבאי:
תאמינו לי, אתם מתעלים אפילו על עצמכם. מתעלים על עצמכם.
אבל אנחנו לא נדבקים לכיסא אדוני ראש העיר. העברתם אותנו כיסא, אנחנו עוברים.
מר גורן:
בואי תחליפי אתי.
גב' ברביבאי:
לא לא. ממש לא.
מר לדיאנסקי:
לידי את לא מוכנה?
גב' ברביבאי:
מציתי את עניין הכיסא, בואו נדבר עניינית.
מר לדיאנסקי:
ציפי ברנד שרצה אתך ביקשה לשבת כאן, אז מה נעשה?
גב' ברביבאי:
כל הכבוד, כל הכבוד, תהנו, תהנו, תהנו, אני מברכת אתכם בהצלחה והנאה.
היאורה, היאורה תשליכונו.
ק ר י א ו ת
גב' ברביבאי:
טוב, חבר'ה, אני רוצה להתנגד.
מר שפירא – היו"ר:
אבל את על זמן, אורנה את על זמן.
גב' ברביבאי:
לא, אתה לא.
מר שפירא – היו"ר:
אז תתחילי, את על זמן.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 35 -
גב' ברביבאי:
הם מדברים.
מר שפירא – היו"ר:
ד, די, לא, את פתחת.
גב' ברביבאי:
אני רוצה להסתייג לסעיף 183 בוועדת כספים- אשרור גביית,
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע בבקשה.
גב' ברביבאי:
אשרור גביית אזורי חנייה- עדכון החלטת ועדת כספים מיום ה-19 למאי, עמוד .7 תראו, אנחנו הלכנו וחזרנו על סיפור החניות שלוש פעמים. זה מגיע בפעם השלישית למועצה. זה מגיע בפעם השלישית כי זה מעשה שלא נעשה כמו שצריך. לא היה שיתוף ציבור בצורה ראויה, שבה גם החלוקה של האזורים היתה נעשית בצורה שאפשר היה בכלל להתחיל להתקרב לשאול למה זה חולק כך ואחרת. בעיקר בעיקר מתוך הבנה שלכם שאין ברירה, שאתם צריכים לבטל את הגזירה של התו השני, כי זאת היתה המצאה לחלוטין של עיריית תל-אביב שלא נכתבה בשום מקום. שהשקר של להגיד שממשלת ישראל קבעה 14 אזורים לא היה ולא נברא.
מר אלקבץ:
וה-500 שח'.
גב' ברביבאי:
ובטח לא ה-500 שח'. ואז תיקנתם. ועאלק תיקנתם ל-9 אזורים- שגם הם לא מחולקים. ואני שואלת, למה עיריית תל-אביב היא העירייה שצריכה, בעיר הכי יקרה בארץ, להשית על אנשים, אתם צריכים לראות איזה פניות אני מקבלת, של אנשים שעובדים בקצה אחר של העיר, והתוספת תהיה תוספת של אלפי שקלים בחודש.
אני מבקשת בצורה הכי ברורה וישירה, אמרתי את זה בעבר, לדחות את חוק יישום החניות ל-,2027 כפי שחשבה שרת התחבורה, כפי שחשב שר הפנים. אתם מחילים את זה ב-1 בפברואר, מתוך הבנה אתם רוצים להעמיס על העול התקציבי של תושבי תל-אביב, ובעיני זו שערורייה שבעיר הכי יקרה, שנוטשים אותה הכי הרבה אנשים, בסוף גם קובעים.
מה אתה צוחק ראש העיר?
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 36 -
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אני צוחק כשמישהו עומד ומדבר, ומדקלם,
גב' ברביבאי:
כן. מדקלם מה ראש העיר?
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
ומדקלם שנוטשים את העיר.
גב' ברביבאי:
למה? הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לא מקובלת עליך?
מר אלקבץ:
הם לא יודעים למדוד אורנה, הם לא יודעים.
גב' ברביבאי:
עכשיו עוד פעם תגיד שאנחנו לא מבינים כלום.
מר שפירא – היו"ר:
לא שומעים אותך. אתה אחר כך תענה.
גב' ברביבאי:
זאת ההסתייגות שלי, ואני מבקשת לדחות את המימוש של רפורמת החניות או תשלום החניות ל-,2027 כפי שנעשה בכל הארץ.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
רועי.
מר אלקבץ:
אני רוצה להשלים רק משהו קטן.
מר שפירא – היו"ר:
אבל רועי, לא שומעים אותך אם אתה לא במיקרופון.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 37 -
מר אלקבץ:
יש לי ווליום.
מר שפירא – היו"ר:
אז תדבר משם.
מר אלקבץ:
טוב, אז אני רוצה להשלים מה שאורנה אמרה.
זה עוד לפני כן. בדברי ההסבר,
מר שפירא – היו"ר:
רגע, רגע לאפס את השעון.
מר אלקבץ:
אני אומר דבר פשוט, זה יהיה גם קצר.
אנחנו, אנחנו אמנם מטומטמים, אנחנו לא מבינים, אין לנו שכל בכלל, כלום. עדיין הלכתי לספר התקציב, דברי הסבר להצעת תקציב ,2025 סעיף -44תחבורה. מקריא לכם במילה במילה, כן?! אומדן ההכנסות מתחבורה לשנת 2025 הוא 421 מיליון שח', וזאת לעומת 335 מיליון שח' ב-2024 ו-300 מיליון שח' בביצוע לשנת .2023 כלומר, שימו לב. -2023 300 מיליון, -2024 335 מיליון, 2025 420 מיליון. עלייה של %40 בשנתיים. זה היקף העליות ההכנסות של גילצר, ואני סומך עליו, מצדיע לו, הוא אחללה רציני. רבותי, זה הסיפור, זרקו את החץ ועכשיו מסמנים את העיגולים של האידיאולוגיה. עכשיו מנסים. בסוף צריך להביא עוד כסף, להביא עוד כסף, להביא עוד כסף, וזה בסדר גמור. תגידו את האמת, אל תבנו טילי טילים של אידיאולוגיה, זה הסיפור המרכזי. יש כאן סיפור, אני לא יודע אם הוא רק פה, יש כאן עניין גדול של כסף, הכל כתוב שחור על גבי עיתון, תסתכלו, סעיף ,44 לא נראה לי הגיוני שהכנסות העירייה מחנייה תעלינה ב-
%40 בשנתיים, דוקטור לכלכלה, אני כולו משפטן. לא נראה לי הגיוני, לא סביר , ותוסיפו על זה ארנונה, ותוסיפו ותוסיפו ותוסיפו, וחנייה והכל.
סתם, אני רק באתי להעיר נקודה קטנה.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
דודו, בבקשה.
מר אלקבץ:
תודה רבה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 38 -
מר שפירא – היו"ר:
אבל אורנה וזה, אתם מתנגדים לסעיף הזה? שניכם? אתם מבינים את המשמעות של להתנגד?
מר אלקבץ:
את כל התרגיל הזה אנחנו מבינים.
מר שפירא – היו"ר:
שאתם רוצים שיהיה 14 אזורים ולא .9
מר אלקבץ:
אנחנו מבינים מה שאמרת.
מר שפירא – היו"ר:
לא בטוח. כנראה שבאמת מה שאמרתי זה מה שאמרת.
כן דודו.
מר לניאדו:
ערב טוב ראש העיר, ערב טוב למנהל הישיבה.
מר שרעבי:
יו"ר המועצה.
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע.
מר לניאדו:
הוא מנהל הישיבה, הוא לא יו"ר המועצה.
מר שפירא – היו"ר:
דודו, דבר.
מר לניאדו:
ההחלטה שאושרה לחלוקה מחדש של אזורי החנייה היא לא נכונה. אנחנו חוזרים על זה, ודיברנו על זה גם במועצה הקודמת, ראש העיר-אתם הולכים בדרך לא נכונה. זה שאתם קובעים ואתם יכולים ויש לכם את פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 39 -
הרוב במועצה, זה לא אומר שזה נכון. זה לא אומר שזה נכון. הרוב, יש רוב. אנחנו מדברים, אתם יודעים, במיוחד פה בתל-אביב אנחנו מדברים כל הזמן , ומדברים על הממשלה שיש לה רוב, אבל היא לא יכולה לחוקק כל דבר, גם כשיש לה את הרוב. נכון? אנחנו מדברים על זה, מדברים על המהפכה המשפטית ועל דברים אחרים. אותו דבר לגבי החנייה. ראש העיר, כל הארץ נדחתה ל-,1.1.2027 אין שום סיבה שבעולם שפה לא נדחה את הסיפור הזה גם ל-,2027 כמו כולם. שום סיבה שבעולם. דיברת על התחבורה, אין תחבורה ציבורית. קודם כל יש תחבורה ציבורית.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
מי אחראי על התחבורה הציבורית?
מר לניאדו:
יש תחבורה ציבורית. יש תחבורה ציבורית, לא מספקת. לא מספקת.
ראש העיר, כשהם באו היום לדחות את זה בשנתיים הם גם הסבירו למה. אמרו- התחבורה הציבורית לא מספקת, לא היה עידוד נסיעה בתחבורה הציבורית. אתה יודע את זה כראש עיר שאם היית נותן הטבה למשל לעובדים שלך,
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אבל אתה יודע שזה לא היה בגלל שהם היו חדלי אונים ולא הצליחו.
מר לניאדו:
בסדר גמור. אבל אני לא מאשים אותך, אני לא מאשים אותך בנושא של התחבורה בעיר או בכל הארץ. אני לא מאשים אותך,
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אתה לא מקשיב.
מר לניאדו:
אני לא מאשים אותך.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אתה לא מקשיב. קודם כל אני אגיד לך את הדבר הפשוט. לא קרה פעם אחת מהיום שנכנסתי לתפקידי, והדבר הראשון שעשיתי בעיר הזאת היה שפניתי נתיב חנייה לאורך אבן גבירול, עם כל בלוק עמד פקח, והיו צעקות אימים, וכולם אמרו לי שזה אסור וזה דופק את הכל.
כשעשיתי את שבילי האופניים והייתי צריך לקחת כמה חניות- היו פה הפגנות כאלה בלי סוף. תמיד אנשים-
מזיזים להם את הגבינה הם מתנגדים.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 40 -
אבל כשמתייחסים לסיפור של מחירי חנייה כאל כסף במקום להבין שמחירי החנייה נועדו להקטין את מספר,
גב' ברביבאי:
קודם תחבורה ציבורית.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
תקשיבי. אני יודע, את תדקלמי את שלך קבוע. לא התמודדת מעולם להבין בכלל מהם הפקטורים של התחבורה הציבורית.
גב' ברביבאי:
רק אתה יודע הכל, כולנו לא יודעים שום דבר.
מר אלקבץ:
ממשה עד משה לא היה כ,
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
בסדר.
בניו יורק עשו עכשיו, פעם ראשונה אגרות גודש. למה עשו אגרת גודש כדי שתושבי העיר ישלמו יותר ויהפכו להיות צרכנים רציונאליים, ויימנעו מלהיכנס לעיר עם תחבורה. וזה מצליח. עכשיו אצלנו הציעו אגרת גודש כבר לפני שנים,
מר לניאדו:
אמת.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
לא מקיימים את זה עד היום, עם ברבורים כל הזמן-שעד שלא תהיה תחבורה. חברים, ככל שתהיה פחות תנועה של רכב במרחב הציבורי כך תהיה תחבורה ציבורית טובה יותר, וכל רכב יסיע 50 נוסעים במקום בן אדם אחד.
אבל אלה שמושפעים אך ורק מהתלונות, בלי להבין את הסיבה האמיתית,
גב' ברביבאי:
אלה שמקשיבים לציבור, אתה לא מכיר את התכונה הזאת להקשיב לציבור.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 41 -
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
לא אומר שאני צודק, גם לא אומר שראש עיריית ניו-יורק צודק, אבל הוא מנסה לייצר מציאות שבה מהירות הנסיעה מנקודה א' לנקודה ב' תהיה טובה יותר.
גב' ברביבאי:
הלוואי עלינו תחבורה כמו בניו- יורק. הלוואי עלינו תחבורה ציבורית כמו בניו-יורק.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
ולכן, גם מה שקרה מהחוק שלנו כפי שרצינו נבע ממך, שהלכת כדי לדלל אותו ולהפוך אותו, לצלק אותו, ואנחנו, אנחנו היינו צריכים לקבל במקום סוס, גמל, כשזה מה שקורה כשמתערבים ועושים- לנסות לרצות את כולם. זה הסיפור האמיתי.
עכשיו חברים, אנחנו, אנחנו, מישהו יכול להגיד לו משהו?
קריאה:
למי?
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
חוף הים אצלנו בחינם, לא?
מר לניאדו:
הוא רוצה שתהיה חנייה ליד חוף הים לתושבים בחינם ואז הוא יוכל להגיע בחינם, כי אז זה עולה לו כסף.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אבל אין שם מקום.
מר שפירא – היו"ר:
כן דודו. תסיים.
מר אלקבץ:
ראש העיר.... מטומטמים.
מר לניאדו:
אני ברשותך רוצה להמשיך.
באמת שהלכתי, באמת שפעלתי, באמת שעשיתי, אני לא בורח מזה בשום שלב. אני רק אומר, ראש העיר, אבל בוא, אני שמעתי אותך, ראית, למרות שאני עומד פה לא הערתי אפילו. אבל בוא תקשיב רגע לדבר אחד. לא פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 42 -
יכול להיות. אם יש לך דעה והדעה שלך אומרת שצריך להטיל חנייה, לא יכול להיות שאתה תביא לפה למועצה הזאת, למועצה, תביא הצעת החלטה בשם הממשלה. תגיד-תקשיבו, זה לא אני, אני לא רוצה, זה הממשלה הכריחה אותי, אני לא רוצה את זה. זו החלטת ממשלה, אני שומר חוק, אני מחליט על פי החוק, אני עובד על פי החוק. זה מה שאמרת. אם היית מביא את ההצעה,
מר אלקבץ:
זה מה שהם אמרו.
מר לניאדו:
אם היית מביא, רגע, אם היית מביא את ההצעה, הצעה לחנייה,
מר שפירא – היו"ר:
רועי, למה אתה מפריע?
מר לניאדו:
הצעה לחניה שבה אתה אומר, אתה אומר- אני רוצה להביא הצעת חוק לגבי החנייה, קביעת אזורים מחדש, כל הדברים מחדש לפי המדיניות שלי, אני ראש העיר, אני חושב שזה הכי נכון, יכול להיות שכל ההתנגדות הזאת שאתה רואה אותה היום פה,
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אני לא רואה פה התנגדות.
מר לניאדו:
אתה לא רואה פה, אתה צודק אדוני ראש העיר, אתה לא רואה את ההתנגדות פה, אתה צודק, כי פה לא מתנגדים לך. אני אומר לך שבחוץ יש התנגדות.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אני מסתובב ברחובות, אני משוחח עם תושבים.
מר לניאדו:
ראש העיר, תאמין לי- גם אני מסתובב. אני לא יודע איפה אתה מסתובב, אני גם מסתובב בעיר, אני כל היום מסתובב רק בעיר הזו.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 43 -
גב' ברביבאי:
ראש העיר, מתי נסעת בתחבורה ציבורית?
מר שפירא – היו"ר:
טוב.
גב' נורי:
אני, אני רוצה. אני יכולה להגיד משהו?
מר שפירא – היו"ר:
לא לא לא, מה קרה כאן? מה קרה. רגע, לא, את רוצה, תעלי אחר כך.
דודו תסיים.
מר לניאדו:
אבל לא נתנו לי לדבר.
מר שפירא – היו"ר:
אתה צודק , סליחה.
מר דישטניק:
דודו, נגמר לך הזמן.
מר לניאדו:
ואני לא אומר זה. אני רק אגיד לך אדוני ראש העיר עוד כמה דברים, אתה תראה את זה בטח בעתירה שאתה תקבל אותה בימים הקרובים או מחר. אבל גם השילוט, גם השילוט שנמצא שם, היום הוא מבלבל ומטעה את התושבים. אפילו לא מצוין שם על השעתיים חינם. יש כל כך הרבה דברים שאתם צריכים להכין לחוק, בוא תדחה את זה, בוא תעשה את זה כמו שצריך. בואו תתכננו את זה כמו שצריך, אנחנו נתמוך. אני אומר לך-אני לא בעד חנייה חופשית בחינם לכולם, אני חושב שיש בעיה במרכז העיר, אני חושב שיש בעיה במרכזי התעסוקה, אבל לא בשלוף ולא באשמת הממשלה. תרצו, אני בשמחה אהיה לעזר, אבל לא ככה, לא ככה, לא בכל מחיר ולא בכל מצב. וזה מה שזה קורה, תלאי על טלאי על תלאי, כדי להביא מדיניות לא נכונה.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 44 -
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אני רוצה להגיד. לא חשוב.
מר לניאדו:
לא, אני אשמח, אני רוצה לשמוע.
מר שפירא – היו"ר:
הוא אחר כך ידבר.
תודה רבה.
יובל.
רגע, יש לי תור. רגע, מה קרה? אני מבין שזה נושא שמרתק את כולם. אני חושב שאנשים לא כל כך יודעים על מה אנחנו מצביעים היום, אבל בסדר.
מר צלנר:
רק היום? אבל זו הטענה שלנו- שאנשים הרבה פעמים לא יודעים על מה הם מצביעים.
מר שפירא – היו"ר:
אז למי שלא יודע, אנחנו רוצים להקטין מ-14 ל-9 אזורים. אם זה לא יעבור אז יהיה 14 אזורים. עכשיו מי שרוצה להתנגד- שיתנגד.
גב' ברביבאי:
זה יפה שהצגת את זה ככה.
מר שפירא – היו"ר:
נכון.
מר צלנר:
רגע, עכשיו זה הזמן שלי, עכשיו זה הזמן שלי.
מר שפירא – היו"ר:
יובל דבר, יובל- שלך. לא להפריע ליובל. לא להפריע.
מר צלנר:
טוב. אני רוצה לחזק את הדברים שנאמרו פה קודם, אבל להציע הצעה קונקרטית שהצעתי אותה במועצה הקודמת, וזו בדיוק ההסתייגות שלי.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 45 -
תראו, יש פה בעיה אמיתית של תנועה במרכז העיר. אין בעיה אמיתית של תנועה-לא בכפר שלם, לא בנווה שרת ולא ברמת אביב. וכשיש שם בעיות תנועה זה לא נובע בגלל סיפור של חנייה, זה נובע מסיבות אחרות.
מר אלקבץ:
גם לא בצהלה.
מר צלנר:
צהלה אני לא יודע, ליאור אולי יספר, למרות שהוא כבר לא, לא גר בצהלה. ואיפה שליאור גר, במרכז העיר, יש בעיה אמיתית. ואני חושב שנכון שאדם כמוני שגר ברמת אביב, כשהוא מגיע למרכז העיר, מעבר לשעתיים שדובר בחינם, ישלם על חנייה. דרך אגב, אני אגלה לכם סוד, רובנו לא נחנה במרכז העיר בכחול לבן, אתם יודעים למה?
קריאה:
כי אין.
מר צלנר:
ולכן אנחנו נחנה בחניון.
מר לייבה-מנכ"ל העירייה:
גם לא בחוף הים.
מר צלנר:
לא, בים זה סיפור אחר.
אבל אני אגיד לכם, זה גם סוג, דיברו קודם על אגרת גודש, זה סוג של אגרה מוצדקת – שמי שמגיע למרכז העיר שישלם בחניון, יש בזה איזון נכון.
ולכן ההסתייגות שלי באה ואומרת, אדוני היו"ר, שלא צריך להקטין ל-9 אזורים אלא להקטין ל-2 אזורים:
רובעים 3 ,4 , 5 ו-6 יהיו אזור חנייה אחד,
מר שחר לוי:
זה אגרת גודש.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 46 -
מר צלנר:
וכל שאר העיר- אזור חנייה שני. וזה יהיה הרבה יותר נכון כדי למנוע תנועה למרכז העיר. לא למנוע, לצמצם את התנועה למרכז העיר, ולא למנוע מבעלי עסקים שנמצאים ברחוב אופנהיימר- ששם זה באמת גזר דין מוות למרכזים השכונתיים שהולכים ודועכים, כנ"ל גם בצהלה.
תודה.
מר שפירא – היו"ר:
תודה.
דייבי בבקשה.
את השעון, את השעון.
מר דישטניק:
אני אדבר קצרות.
אני מביא את המשנה המקצועית שלי. המחקר בכלכלה מראה שאנשים מגיבים לתמריצים. הדוגמא שראש העיר הזכיר של ניו-יורק היא נהדרת. אגרת גודש התחילה שם לפני חודש, התוצאות מדהימות, עלייה מסיבית בשימוש בתחבורה ציבורית. דרך אגב אמרו- אבל העניים נוסעים יותר, לא נכון, רואים שבכל רמות ההכנסה נוסעים שם יותר בתחבורה ציבורית. כניסות לעיר ירדו במשהו כמו %.15 ולכן הסיפור הזה של כל הזמן לדחות, ולהגיד ,2027 ובשנה הבאה נמצא תירוץ אחר- הוא פשוט לא נכון. צריך להבין שחנייה היא במחסור, מוצר במחסור לא יכול להיות בחינם , וזה צריך להתחיל, ואני באופן אישי קיוויתי שהתכנית המקורית תעבור, וה-500 שח' היה מוצדק,
מר שחר לוי:
.5,000
מר דישטניק:
ואני אפילו הייתי מוסיף אפס, אני לא מתבייש להגיד את זה, אנשים מגיבים לתמריצים. וכל האמירות הפופוליסטיות כאן של העיר הכי יקרה וכו' וכו', זה פופוליסטי, זה לא מגובה במחקר. המחקר מראה בצורה ברורה- החנייה תהיה יותר יקרה, אנשים ישתמשו פחות ברכב פרטי, ישתמשו פחות ברכב פרטי, פחות פקקים, הרווחה של כולנו תעלה, ככה עושים כלכלה נכונה, וכל מי שמדבר אחרת הוא פופוליסט.
מחיאות כפיים.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
מאיה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 47 -
מר לדיאנסקי:
ליאור,
מר שפירא – היו"ר:
גם אתה רוצה?
מר לדיאנסקי:
משפט אחד למען ההיסטוריה.
מר שפירא – היו"ר:
ראובן, אין בעיה.
כן, מאיה.
גב' נורי:
אני רק פשוט, כל הזמן אומרים פה- אין פה תחבורה ציבורית מספיק טובה, צריך לחכות שתהיה תחבורה ציבורית טובה. אני לא יודעת מי פה משתמש בתחבורה ציבורית.
גב' ברביבאי:
אני.
גב' נורי:
אני גם משתמשת בתחבורה ציבורית, ואני מזכירה לכם- יש לי שלוש בנות, קטנות קטנות, ואני אפילו מעדיפה את האוטובוס על פני הרכב. ככה היא ממשיכה לישון לי בעגלה, אני מגיעה הרבה יותר מהר ממקום למקום, הנת"צים עכשיו שהם פנויים- את מגיעה הרבה יתר מהר מאשר לנסוע ברכב פרטי. אני חושבת שהתחבורה הציבורית ממש טובה, ומה שאנחנו עושים- אנחנו צריכים לעודד את האנשים לנסות ולהשתמש בתחבורה הציבורית, כי זה באמת מוצלח וזה כן עובד. אז נכון, יש אולי אוטובוסים מסוימים קצת פחות טובים, אבל
גב' ברביבאי:
יש לך פה חנייה חינם.
גב' נורי:
רגע, אם אתם יודעים לתכנן נכון את הנסיעה שלכם ואתם משתמשים באפליקציות הנכונות אתם מגיעים הרבה יותר מהר ממקום למקום.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 48 -
גב' ברביבאי:
אל תלמדי אותנו להשתמש באפליקציות.
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע.
גב' נורי:
ולכן כל המיתוס הזה שתחבורה ציבורית היא לא מספיק טובה, אנחנו צריכים להפסיק אותו,
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע, לא להפריע. לא להפריע. דברי.
גב' נורי:
זהו.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה.
מר אלקבץ:
יש פה עשרות אלפי אנשים שההורים שלהם גרים בטבעון ובחדרה.
גב' נורי:
אבל אנחנו מדברים פה על תוך העיר, ובתוך העיר אפשר להתנהל בתחבורה ציבורית בצורה מצוינת.
מר שפירא – היו"ר:
ראובן.
גם אתה? גם את?
כן ראובן.
מר לדיאנסקי:
דייבי.
אדוני היו"ר, כולם דיברו פה,
מר שפירא – היו"ר:
דייבי, דייבי, ראובן.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 49 -
מר לדיאנסקי:
כולם דיברו פה על הגבייה של הכסף ועל התשלום וכן הלאה, ולמה עכשיו ולא ב-2027 וכו', וחלק מהדברים-
אפשר גם להתחבר אליהם. אבל צריך לזכור את החטא הקדמון, ופה אני פונה אליך אורנה.
גב' ברביבאי:
כן , בבקשה.
מר לדיאנסקי:
בממשלת בנט-לפיד אתם הייתם אלה שלקחתם מהעיריות את הסמכות להמשיך ולקבוע חופש מתשלום, פטור מתשלום בעבור חנייה בעיר, כי כל ראש עיר יכל לפטור את התושבים מאגרת חנייה. אבל אתם החלטתם, וזה החטא הקדמון, זה הדבר המרכזי שאחריו התחילה ההידרדרות. אם הייתם מאפשרים לראשי הרשויות להמשיך ולפטור את התושבים ולגבות מהאורחים, הכל היה נשאר כמו שהיה קודם, שום דבר לא היה משתנה. ברגע שאתם אמרתם- אנחנו רוצים, מחייבים כל רשות מקומית שמעל 40,000 תושבים לגבות עד %30 פחות מכל תושב,
גב' ברביבאי:
אזור .1
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע.
מר לדיאנסקי:
אני לא מדבר על אזורים.
אתם לקחתם את הסמכות מהשלטון המקומי להחליט על פטור מחנייה, מתשלום חנייה. זה החטא הקדמון.
אם לא הייתם עושים את זה, עד היום, עד היום, אני מתחייב לך, בעיר תל אביב יפו כנראה שהתושבים היו חונים בחינם בכחול לבן, אבל עשיתם אחרת ולכן הכל הידרדר.
תודה רבה.
מר שפירא – היו"ר:
שולה בבקשה.
אמיר? .OK אמיר כן.
גב' ברביבאי:
לדחות בשנתיים, שיתחילו בעוד שנתיים.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 50 -
מר לדיאנסקי:
מה יקרה בעוד שנתיים?
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע.
גב' ברביבאי:
שיתחיל בעוד שנתיים. לא מתאים לך.
מר שפירא – היו"ר:
חברים, אמיר בדראן מדבר, לא להפריע. כן.
מר בדראן:
ערב טוב חברים, השעה מאוחרת, אני משער שכולם רוצים ללכת הביתה.
מר שפירא – היו"ר:
חיכינו לשמוע אותך.
מר בדראן:
אני אגיד בקצרה.
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע.
קריאה:
תנו לאמיר לדבר.
מר שפירא – היו"ר:
כן.
מר בדראן:
אני אגיד בקצרה חברים.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 51 -
אין ספק שיש עניין של תחבורה ציבורית ואין ספק שיש בעיה של תחבורה בעיר, אני רק לא חושב שזה נכון לקשור את הדברים אך ורק, את בעיית התחבורה אך ורק בעניין מחסור בחנייה. אני חושב שלהציג את זה בצורה הזאת זה לעוות את המציאות.
אני מבין ומקבל את הטיעונים שנאמרו בעד העניין הזה שצריך באמת להתחיל מתי שהוא כדי לתת מענה ולהגיע למקום שבו אנשים נפרדים מהרכב הפרטי ומשתמשים יותר בתחבורה הציבורית, אבל, אני אומר את זה אבל, אבל עדיין אנחנו לא במקום הזה שאפשר להכשיר את הדבר הזה באמצעות מה שמובא לפתחנו כרגע להצבעה.
אזורי החנייה, אמנם נכון אדוני היו"ר, אנחנו מביאים להצבעה כרגע מפת חלוקה שבה, כביכול, להקטין את מספר האזורים מ-14 ל-,9 אבל עדיין, זה עדיין לא אומר שההצבעה שלנו היום היא הצבעה נכונה, גם אם היא מקטינה את אזורי החנייה.
אני אחזור ואומר את הטענה שהעליתי בפעם הקודמת. לפני שאומר אותה ואחזור עליה- אני מתחבר למה שנאמר פה קודם. הבעיה לגבי אזורי החנייה וצפיפות החנייה מתייחסת באזורים ספציפיים בעיר. האזורים הספציפיים האלה בעיר הם לא מקבלים ביטוי בכל המפה הזאת. אפשר יהיה למפות את זה אחרת, ולדעתי השיתוף ציבור בעניין הזה לא היה מספיק נכון ולא היה מספיק טוב. אפשר היה להגיע ולצמצם את האזורים האלה למספר פחות יותר של אזורים וזה היה אולי נותן את המענה שמתבקש.
ועל כל אלה אני אוסיף רק עוד דבר אחד, דבר אחד שמתייחס לאזורי הדרום. כשאני מסתכל על המפה בדרום כרגע אני אכן רואה שהיא צומצמה מ-3 אזורים , או לפחות באזור של דרום מערב, צמצמו משלושה לשניים.
עדיין החתך הזה שיש באמצע בין 1 ל-,2 עדיין אינו נותן את המענה לסוגיות שדיברנו עליהן, שאני העליתי בפעם הקודמת והתייחסתי שיש כל כך הרבה מוסדות שהתושבים צורכים אותם בדרום העיר-כמו המוסד לביטוח לאומי, הבנקים, קופות החולים, המשטרה, גופים נוספים אחרים, בתי מרקחת, כל אלה יהוו מבחינתם עוד מכשול ועוד תשלום נוסף על שעות חנייה נוספות.
אני לא מקל ראש בעצם זה שאנחנו נמצאים בתקופה מאוד מאוד יקרה, בעיר שדורגה עד לא מזמן להיות הכי יקרה בעולם, אני חושב שככל שאפשר, והמדינה כבר עשתה את זה ברמת הממשלה, דחתה את הגזרה הזו בעוד שנה, בעוד שנתיים, גם אנחנו יכולים להרשות לעצמנו לעשות את זה, ואני חושב שזה יהיה נכון שנדחה את זה. תודה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אני רוצה.
מר שפירא – היו"ר:
אדוני, עדיין לא סיימו כולם.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
כשיסיימו.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 52 -
מר שפירא – היו"ר:
.OK
את רצית או שאמיר אמר?
גב' קשת:
לא, שנייה.
מר שפירא – היו"ר:
לפני שאני מאפשר למיטל להגיב, יש מישהו נוסף שרוצה?
גב' קשת:
אני רוצה שאלה.
מר שפירא – היו"ר:
נו, תעלי עכשיו.
אבל אחרי מיטל וראש העיר אני לא מאפשר.
גב' קשת:
מכיוון שכפי שהוצג לנו כאן על ידי חבר המועצה רועי אלקבץ, שב—2025 יהיה כמה?
מר אלקבץ:
420 מיליון.
גב' קשת:
420 מיליון, בערך 120 מיליון שח' יותר כתוצאה,
מר אלקבץ:
מול לפני שנתיים.
גב' קשת:
כתוצאה מהאגרות, אני תוהה לאן ילך הכסף, מה הוא יממן.
מר שרעבי:
את בת שבע.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 53 -
גב' קשת:
מה?
מר שפירא – היו"ר:
את בת שבע.
גב' קשת:
,OK אז אני יודעת מה אני הולכת להצביע, תודה.
מר שפירא – היו"ר:
כן מיטל.
לא להפריע חברים.
גב' להבי:
היי.
דיברו פה על היסטוריה, אני אזכיר קצת היסטוריה ואתן קצת נתונים.
אז קודם כל להזכיר לכולם שבתקופתם של צ'יץ' ואחריו רוני מילוא- כולנו שילמנו בגין חנייה, והיה ברור שחנייה היא מוצר במחסור, ואף אחד לא ערער ולא פקפק.
רון נבחר לראשות העיר, בין השאר הוא גם אמר את זה בכנות באיזשהו ראיון שהוא התראיין, על בסיס ההבטחה-חנייה חינם לכל תושב.
אנחנו יודעים היום שחנייה חינם היא לא דבר שאפשרי בעיר תל- אביב יפו. יש לנו 150,000 תווי חנייה בעיר, בעלי תווים בעיר, ורק 80,000 מקומות בכחול לבן. אי אפשר להכיל את כמות התווים שקיימת על בסיס הכחול לבן.
כשאני נכנסתי לתפקיד ב-,2014 אחד הדברים הראשונים שנעשו היה דו"ח של מבקרת העירייה על נושא חנייה. ואנחנו זיהינו אז שיש כתובות של מחסנים עם 10 תווי חנייה, והיו בתים בלי הגבלה של תווי חנייה, כי אנשים החזיקו שניים ושלושה רכבים, וכמספר הבוגרים מספר הרכבים. ובאמת נעשתה פה עבודת חקר –
שהורידה אז 40,000 תווים, ורק היום הגענו לאותו מספר שהיינו אז- ב-.2014 ותו חנייה הוא מוצר במחסור.
ואנחנו מנסים ללכת לקראת.
אני אומר בכנות. הרעיון של לחייב בגין תו חנייה שני היה שלי. אני חושבת שמי שמחזיק רכב שני, שלא לומר על שלישי ורביעי-שלא יקבלו יותר תו, ומשלם ביטוח, ומשלם דלק, ומשלם אחזקה, יכול לשלם 500 שח'-על מנת שכולם יבינו שמשאב החנייה עולה כסף, ולהחזיק רכב זה לא פריבילגיה בלי סוף ובלי גבולות.
אנחנו וויתרנו על ה-500 שח', אולי בגלל לחץ, אני לא הייתי בעד לוותר על זה, והלכנו על חיוב על חנייה. אני מזכירה לכולם שגם אנחנו נותנים חנייה קצרת טווח חינם , לשעתיים, 120 דקות במצטבר לכל מי שעוצר לרגע בבית מרקחת, מוריד רגע ילד בגן ילדים, עוצר שנייה בבית הספר, וכל הסידורים שבן אדם צריך לעשות.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 54 -
מר לדיאנסקי:
שותה קפה בדיזנגוף.
גב' להבי:
שותה קפה בדיזנגוף. שעה. והשעתיים האלה הן שעתיים מצטברות. זאת אומרת, אם עצרתם ל-10 דקות בבית מרקחת, נשאר לכם עוד 110 דקות, זה במצטבר, זאת אומרת- זה עומד לרשות כל מי שיפעיל את הפנגו או הסלופארק במצטבר.
יתרה על כך אני רוצה להגיד-שלתל-אביב יפו יש חניונים. חניונים עירוניים של אחוזת חוף. החניונים האלה עומדים לרשות הציבור בתל-אביב , ברובם במחירים מאוד מאוד סבירים, 7.5 שח' לתושב ליום ביומי 5 שח'
לתושב בתת-קרקע, יש לנו בחניונים היומיים 30 שח' לאורח ו-20 שח', כשזה לאורח 30 שח' זה עולה 7.5 שח'
לתושב. זאת אומרת, אנחנו משלמים %-25 מחיר תושב ובקרוב לבית יש גם חנייה חינם. ואת הדברים האלה אנחנו גם לוקחים בחשבון בחלוקה לאזורים כך שלתושבים תהיה חנייה ליד הבית בחניוני "אחוזת חוף".
יתרה על כך, הזכיר פה ראובן איך התחילה כל הגישה של לחייב, והגישה התחילה באמת בימי ממשלת השינוי, ואני תומכת בהרבה דברים שממשלת השינוי עשתה, וגם בזה. והיא התחילה בלחייב אזרחי חוץ ותושבי חוץ, מבקרים. וכל הגישה היתה-בשביל שאנשים יבואו מבחוץ פנימה ככל הניתן לא ברכב. ככל הניתן אפילו ברכב שיתופי עם השכן, עם הדודה, כמה ברכב אחד, ככל שאפשר, כשהם באים ביומיום לעבודה שיתארגנו כמה ביחד וייסעו ביחד ויגיעו ביחד לעבודה. אנחנו לא העיר היחידה שמחייבת היום בחנייה. אנחנו העיר שסופגת הכי הרבה כותרות, הכי הרבה מהומות. ירושלים מחייבת בחנייה -12.4 לאורח , 6.4 לתושב.
פרדס-חנה, פרדס חנה היתה העיר האחרונה שחייבה, בדיוק לפני שבועיים, חילקה את העיר, חילקה את העיר ל-5 אזורים, 5.80 גם לאורח ו-5.80 גם לתושב. ויש לתושב שעושה חנייה אזורית- שעתיים חינם. אנחנו לא לבד. הרצליה. הרצליה- עיר הולדתי- 6.20 לאורח ו-6.20 תעריף של תושב מחוץ לאזור שלו. כפר סבא- 6.60 לאורח, 3.30 לתושב. אנחנו לא לבד בתהליך הזה. וכל מה שאנחנו רוצים לעשות זה שלתושב ליד הבית שלו תהיה חנייה. זה מה שאנחנו רוצים. אנחנו רוצים שמי שבא מבחוץ יטרח וישתדל, ישתדל, רק ישתדל, לבוא שלא ברכב, ואם הוא בא ברכב שיתאמץ ויכנס לחניון, כי חניון של אחוזת חוף במרכז העיר עולה פחות מחנייה בכחול לבן, ואת הכחול לבן נפנה לתושבים.
עכשיו, אני גם רוצה להגיד לכולכם, שמתוך ה-80,000 מקומות שהזכרתי קודם יש לנו הרבה מאוד אפור.
אנחנו מדברים, בנתון שלי, על 55,000 בכחול לבן, זאת אומרת- 25,000 באפור. רוב האפור נמצא בפריפריה.
הרי כל העיר במרכז העיר היא כחול לבן. כשאתם הולכים לכפר שלם, כשאתם הולכים לשכונות בפריפריה הרוב זה אפור. אם לא בא אלינו ועד השכונה וביקש מאתנו לסמן בכחול לבן אז רוב השכונה בפריפריה היא אפור, ולכן מי שרוצה לחנות בפריפריה יחנה באפור, כי יש הרבה אפור בפריפריה. ואם יבואו אלינו וועדי שכונות שהם בפריפריה ויבקשו יותר כחול לבן או פחות כחול לבן, בשביל זה עופר יושב פה, יש וועדת חריגים שבודקת את הבקשות האלה והולכת לפי הבקשות האלה. אנחנו לא באים ומסמנים כרצוננו. בא כוכב הצפון ואמר בזמנו – בשדה דב חונים לנו כל הזמן, אנא תסמנו לנו כחול לבן, כדי שיחנו אצלנו פחות. וזה מה שעשינו, לפי בקשת תושבים וועד שכונה.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 55 -
אני באה ואומרת לכם- מועצה יקרה, תאשרו את הדבר הזה, חנייה היא משאב במחסור, אי אפשר שחנייה שהיא משאב במחסור לא תעלה ולא תהיה לה עלות. מה גם שאני אומרת לכם שבכל הארץ זאת הגישה, זאת השיטה, אנחנו בכותרות, אנחנו עיר מובילה ואנחנו צריכים להמשיך להוביל.
תודה רבה.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה מיטל.
כן אדוני ראש העיר.
יפה דיברת.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
כולם צודקים.
גב' להבי:
אני אשלח לך את הדו"ח,
מר שפירא – היו"ר:
לא להפריע.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
כולם. כל מי שדיבר כאן צדק.
מר שפירא – היו"ר:
גם מי שלא דיבר.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
כולם צודקים.
יש רק עובדות שאותן אני יודע.
אני יודע שמהירות הנסיעה מראשון לציון לתל-אביב הולכת ויורדת בעקביות, וברמות מאוד גבוהות. אני יודע שבתוך העיר הזאת, כשאני נוסע מהעיר, מהמקום הזה אל הבית שלי הזמן הולך ועולה כל הזמן, מהירות הנסיעה הולכת ויורדת. אני יודע שהסיפור שנקרא לחפש חנייה , אגודת מחפשי החנייה, היא אחד מהגורמים הכי מאטים של תחבורה בעיר הזאת. ולכן, כל מי שמדבר פה צודק , חסרה חנייה. אבל תחבורה איננה חנייה, ואני מודה, לא החנייה היא הגורם שישנה את הכל.
לדאבוני למדינת ישראל אין תכנית רצינית שמטפלת בנושא של תחבורה בארץ הזאת. אנחנו לא יודעים מה יהיה בעוד 10 שנים, אתם יודעים למה? כי אין תכנית. פה קופצים,-רוצים רכבת קו כזה, פה קופצים-רוצים פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 56 -
את זה, פה רוצים זה. חברים, על התכנית שהיתה מונחת אצלנו כאן- שהוחלטה על ידי הממשלה שהיתה בה יש עתיד, התכנית הזאת- אני לא יכול אפילו לדבר, אבל אומר לכם שהיא ניסתה להתמודד עם הבעיה. אבל כשבן אדם פרטי מנסה להתמודד עם הבעיה הוא אומר- מה?!, הזיזו לי את הגבינה. חניתי בחינם.
דרך אגב, האשם תמיד, אני אשם שחנו פה חינם. לא חנו פה חינם עד שנכנסתי לתפקידי. אני הוא זה שדאגתי שתהיה חנייה חינם. אתם יודעים מה? כמו שהודיתי, הודיתי. עשיתי את זה מסיבות פופוליסטיות , בגלל יועץ תקשורת שלי שאמר לי- צריך להבטיח כדי להיבחר. יום אחרי שהוצאנו את העניין התחרטתי. אבל הפעלתי, אני מודה. אבל זה צעד פופוליסטי שלא עוזר לתחבורה, אלא להפך
מר לניאדו:
אבל המשכת בזה 20 שנה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
תסלח לי דודו, תסלח לי.
אני פה בארץ הזאת עוסק בתחבורה בצורה אינטנסיבית, למדתי את התחום לעומק, לעומק, אני עומד מול כל אחד מהאנשים שהיום מחליטים על תחבורה ואני רואה את הבורות בעיניים. אנשים שלא מוכשרים לנושא, אנשים שלא מבינים על מה מדובר. משקיעים פה מיליארדים בפרויקטים שדופקים את התחבורה הציבורית.
כל הנושא של החניונים האלה- של שפירים, כמה מכוניות חונות שם, אתה יודע?
מר לניאדו:
מעט מאוד.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
1,000? 2,000? אז אני אגיד לך, לעשירים זה נפלא, מפני שהעשירים יכולים לנסוע עם הרכב שלהם מנקודה א'
לנקודה ב', העניים תקועים. אבל את התחבורה זה רק דופק, אתה יודע למה? מסיבה פשוטה. כל מי שנוסע מרמלה ולוד וצריך להגיע לתל-אביב היום חייב להיכנס לאוטו כדי להגיע לחניון , בהנחה שהוא רוצה להשתמש בכלי. מכריחים אותו. היום הפקקים הם ביציאה מרמלה, ביציאה מלוד, במקום שתהיה תחבורה ציבורית מתוך לוד ומתוך זה. כשלוקחים תחנת רכבת ותוקעים אותה באשדוד במקום במרכז העיר אלא בפריפריה שלה ואין תחבורה ציבורית, אז לא מטפלים פה בתחבורה כמערכת. מדלת לדלת, ואנחנו רואים שכל שר, כולל שר, ושרים שהיו לי-אני יודע מיהם ואתה יודע, אלה, אנחנו גדולים, אנחנו עושים הרבה מחלפים, אנחנו עושים. תחבורה לא, תחבורה באמת לא.
דרך אגב, לא רק כאלה. מדינת ישראל בתחילת דרכה השמידה תשתית שקוראים לה רכבת, וכשהיא התעוררה זה קצת מאוחר. אבל כבר היום, ב-25 השנים האחרונות, מ-6 מיליון נוסעים ביום, ביום?
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 57 -
מר לייבה- מנכ"ל העירייה:
בשנה. בשנה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
מה? בשנה, בשנה, סליחה.
דרך אגב, רבותי %60 מכל הנוסעים ברכבת ישראל נוסעים הנה וחזרה. היום יש הרבה מאוד אנשים שמקומות העבודה שלהם לאורך הרכבת, מה שמאפשר להגיע לעיר ולצאת מהעיר.
מר גורן:
זה עוד בעיה, שאי אפשר להגיע ממקום למקום בלי לעבור בתל-אביב, זו בעיה.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
רבותי תחבורה, עכשיו אני רוצה לדבר על עוד דבר שקשור לתחבורה.
תראו, אתם כאן קופצים: אתם, אנחנו העיר הכי יקרה בעולם. מי שמנתח את הסיבות לעובדה שהעיר הזאת יקרה הסיבה היא נורא פשוטה- כולם רוצים לחיות בה. ולכן כולם באים לפה, ולכן הנדל"ן עולה. המקום היחידי בעולם, ואני מסתובב הרבה מאוד בעולם, הקריטריון להעריך את ראש העיר זה כמה עלה הנדל"ן. אם הוא עשה טוב עלה ערך הנדל"ן. למה עלה ערך הנדל"ן? כי אנשים רוצים לחיות בעיר. אבל הלבן והקמח וכל הסיפורים שלנו- אינם יותר יקרים בתל-אביב מאשר בערים שכנות, ולפעמים אפילו הסופרמרקט בדימונה יותר יקר בגלל חוסר תחרות. אז לכן תפסיקו להפריח סיסמאות, תלמדו קצת נתונים. תלמד קצת נתונים.
מר אלקבץ:
הדוח אומר שאתה מקום 13 מתוך ,18 לפני שבוע הדוח הזה. דוח שאני אדבר עליו אחר כך.
אבל אנחנו כולנו מטומטמים.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
הלו הלו, אני, אני, אני, אתה לא מטומטם, אתה לא מקשיב. כשתקשיב אולי תבין, אולי תבין.
חברים, הסיפור הזה של החנייה, הרי מה קרה כאן.
מר שפירא – היו"ר:
כן, אדוני ראש העיר.
עוד משהו אדוני ראש העיר.
מר רון חולדאי – ראש העירייה:
אני רוצה להגיד למי שנמצא פה בחוץ. פשוט לא שומעים אותך וזה נראה מגוחך.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 58 -
גם אותך לא.
רבותי, מה שאני מנסה לבוא ולומר- שכשלוקחים ומטפלים בנושא אחד ותולים בו את חזות הכל, אף פעם לא תקבלו תוצאה של מקרו, תוצאה גדולה, תוצאה חשובה. אבל היא בדרך דבר קטן. כי כשהתחלנו עם האופניים היה בדיוק אותו דבר- אי אפשר לקחת לנו את החנייה כי אין מספיק חנייה, וטענו פה את כל הטיעונים האלה. היום האופניים ממלאים תפקיד חשוב מאוד, בגלל שבילי האופניים, והם נלקחו על חשבון חנייה.
ולכן התכנית שהוגשה בחוק הקודם- היה לה סיכוי להשפיע הרבה. הרבה, גם כן לא הרבה, אבל להשפיע נתח. סרסו אותה לגמרי, ועכשיו אנחנו מדברים על חנייה כאילו זה חזות הכל וזה איזה רפורמה ענקית. לא.
זה התחלה. זה להתחיל להרגיל את הציבור להבין שחנייה היא לא במחיר אפס. זה דבר שיש לו מחיר וצריך לשלם עליו. עצם העובדה שתל-אביב תל-אביב יצרו את ההרגל להשתמש בפנגו וסלופארק, בזה יש כבר התקדמות מאוד משמעותית.
במקביל אנחנו עושים את כל הדברים. מוסיפים עוד נת"צים, עושים את כל הפעולות שצריכות, בניגוד למה שמדינת ישראל וממשלת ישראל והתחבורה, שמפגרים, אני לא יודע כמה שנים מאחור, שלא מצליחים אפילו את הנת"צים –לפקח עליהם, שיסעו בהם רק אוטובוסים, ועוד 1,001 דברים שאין לי טעם עכשיו לדבר.
רבותי, תחבורה היא לא עניין החנייה, לא בזה חזות הכל. העובדות היום הן נגדנו, קשה יותר לנסוע בעיר, קשה יותר להגיע מבחוץ אל תוך העיר וכן הלאה. ואנחנו צריכים לנקוט באמצעים. זה שמסביבנו מפחדים ופופוליסטים ו-,1,001 זה היה כל השנים. דרך אגב, כנראה שאם היתה פה עיר גדולה שקוראים לה מטרופולין תל-אביב הסיפור היה אחר, כי האינטרסים שמאפשרים לבצע שינויים בתחבורה הם מאוד מאוד רציניים. גם על זה שוחחתי עם כמה ערים בעולם שעשו את המהפכות.
מר שפירא – היו"ר:
תודה רבה אדוני ראש העיר.
אנחנו עוברים עכשיו להצבעה לעניין סעיף .183
כל מי שבעד ההסתייגות יצביע בעד, כל מי שנגד יצביע נגד.
מר צלנר:
איזה הסתייגות?
מר שפירא – היו"ר:
כל מי שבעד ההסתייגות של אורנה, רועי, דודו ויובל שיצביע בעד.
מר צלנר:
זו לא היתה ההסתייגות . אני רוצה להוריד ל-2 אזורים, לא לבטל.
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 59 -
מר שפירא – היו"ר:
זו אותה הסתייגות. זה לא הצעה לסדר, זה הסתייגות נגד הסעיף הזה.
לסיים את ההצבעה.
7 בעד
18 נגד
ההסתייגות נפלה.
ה צ ב ע ה
בעד ההסתייגות- 7 חברי מועצה
נגד- 18 חברי מועצה
ההסתייגות נדחתה
מר שפירא – היו"ר:
אנחנו עוברים להצבעה על פרוטוקול וועדת כספים .13/25 אפשר? נוכחות בהצבעה ולהצביע.
נוכחות בהצבעה ולהצביע על פרוטוקול ועדת כספים .13/25 כולם הצביעו? לסיים את ההצבעה בבקשה.
18 בעד, 5 נגד, 2 נמנעים.
גב' ברביבאי:
אני גם נגד.
מר שפירא – היו"ר:
מי זה אני?
גב' ברביבאי:
אורנה.
מר שפירא – היו"ר:
להוסיף את אורנה בתור נגד, זה 6 נגד.
ה צ ב ע ה
בעד- 18 חברי מועצה
נגד- 6 חברי מועצה
פרוטוקול ישיבות המועצה העשרים ושתיים
פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 18
מתאריך כ' בטבת תשפ"ה )(20.1.2025
- 60 -
נמנעים- 2 חברי מועצה
החלטה: פרוטוקול ועדת כספים מס' 13/25 - מ א ו ש ר
המועצה החליטה לאשר את פרוטוקול ועדת כספים מס' 13/25 מתאריך .7.1.2025
בהחלטה מס' 177 בעניין היתר לעובדי עירייה לעסוק בעבודה נוספת, בהתאם לבקשת השירות המשפטי
לצורך בחינה נוספת, העובד גלעד נחום מאיר הוסר מהרשימה.
)נספח ג'(
.114 פרוטוקול ועדת תמיכות מס' 1/25 :
מר שפירא – היו"ר:
אנחנו עוברים עכשיו לפרוטוקול ועדת תמיכות מס' .1/25 נוכחות בהצבעה ולהצביע.
מר שרעבי:
חברים, להצביע בבקשה.
מר שפירא – היו"ר:
נוכחות בהצבעה ולהצביע על פרוטוקול ועדת תמיכות.
גב' קשת:
אני נמנעת.
מר שפירא – היו"ר:
אז אל תשתתפי בהצבעה, זה הכל.
לסיים את ההצבעה.
25 בעד- פה אחד
ה צ ב ע ה
בעד-25 חברי מועצה, פה אחד.
החלטה: פרוטוקול ועדת תמיכות מס' 1/25 - מ א ו ש ר
המועצה החליטה לאשר את פרוטוקול ועדת תמיכות מס' 1/25 מתאריך .7.1.2025
)נספח ד'(