פרוטוקול ועדת מכרזים מספר 3

החלטה	נושא	יחידה	מס' החלטה	מס' פניה
חילוט ערבות	מכרז מסגרת פומבי מס' 211/2018 לביצוע עיצוב, גיזום ופינוי גזם עצים וגנים	אגף שפ"ע	12	.1
מתן זכות טיעון	מכרז מסגרת פומבי מס' 242/2018 לביצוע הפעלה ואחזקת אתר המעבר לפינוי ושינוי פסולת אינרטית (פסולת בניין) ופסולת מעורבת ופינוי הפסולת לאתרי פינוי פסולת מאושרים	אגף שפ"ע	13	.2
הכרזה על זוכה	מכרז מסגרת פומבי מס' 4/2018 לעריכת ביטוחי צי כלי רכב	היח' לביטוח וניהול סיכונים	14	.3
זימון וועדה מיוחדת	השכרת הגברה ותאורה לערב יום הזיכרון וערב יום העצמאות בכיכר רבין	מח' מופעים, אגף התרבות והאמנויות	15	.4
אישור למתן זכות טיעון	מכרז מסגרת פומבי מס' 235/2018 לאחזקת אופנועים מנוע בנזין	יחידת הרכב העירוני	16	.5

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

משתתפים ה"ה: יו"ר הוועדה איתי פנקס ארד, עבד אבו שחאדה, חן קראוס, אמיר בדראן.

חסרים ה"ה: אופירה יוחנן וולק, מאיה נורי, אסף זמיר, אלחנן זבולון, רועי אלקבץ.

נוכחים ה"ה: עו"ד שני לוי גצוביץ, עו"ד ליהי שפייכר קדם, נעמי לוי, עו"ד קרן בן ציון, רודיקה קצ'ולרו, משה ינאי, עומרי טביב, שרון אידל, אלי רוקח, שאבי מזרחי, אייל גבריאל, מור ברדה.

מזכירת הוועדה: ליטל פחטר, רו"ח.

מרכזת הוועדה: לילך אברהם.

עמוד 1 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

החלטה מספר 12

מכרז מסגרת פומבי מס' 211/2018 לביצוע עיצוב, גיזום ופינוי גזם עצים וגנים

פניית האגף:

בהמשך לפרוטוקול ועדת מכרזים מס' 119 מישיבתה מיום ,11.10.2018 החלטה :611

פנייתהאגף

1. ועדתהמכרזיםבישיבתהמס'111מיום,06.06.2018החלטהמס'(566מצ"בומסומן

נספח,)1הכריזהעלהצעתחברתצמרותושורשיםטיפולבעציםואחזקותבע"מ(להלן:

"חברתצמרותושורשים"),הצעתחברתנשרפרויקטיםבע"מוהצעתחברתארזיםמוקה בע"מכזוכותבמכרזמספר211/2018לביצועעיצובוגיזוםעציםופינויגזם(להלן:

"המכרז").כןהכריזהועדתהמכרזיםעלהצעתחאג'יחיאאחמדכזוכהחלופית,במידה ולאיעמודמימהזוכיםבתנאיהמכרזתוך6חודשיםמיוםתחילתמתןהשירותים, בהתאםלקבועבסעיף5.3לפרקג'למסמכיהמכרז.

2. בהתאםלהחלטתועדתהמכרזים-נחתמוחוזיםעםשלושתהזוכים,כשהאחרוןבהםעם

חברתצמרותושורשיםביום.31.7.18

3. ביום18.7.18נערכהפגישהבהשתתפותמנהלאגףשפ"ע,ס.מנהלאגףשפ"ע,מנהל

מחלקתגניםונוף,מנהלבקרהואיכותבאגףשפ"ע,מנהלתחוםעציםושלושתהקבלנים שהוכרזוכזוכים.בפגישהנמסרלקבלניםכיתאריךתחילתהעבודותהינו19.08.2018וכי בתאריךזהעליהםלהתייצבולהציגאתכלהכליםוהציודהנדרשיםבמסמכיהמכרז לצורךביצועהעבודות.כןניתנובפגישהדגשיםעיקרייםלענייןביצועהעבודותלרבות איסורהעסקתקבלנימשנהוראהגםסיכוםישיבהמיום(18.7.18מצ"בומסומןנספח.)2

4. חברתצמרותושורשיםפנתהלעירייהביום(16.8.18מצ"בומסומןנספח,)3וטענהכילא

יתאפשרלהלהציגאתכליהרכבבמועדבשלעיקולשישנועלכליהרכבוהיאביקשה ארכהלהצגתהכלים.

5. ביום20.08.2018הודיעההעירייהכיהינהמסכימהלארכהעדליום(23.08.2018מצ"ב

ומסומןנספח.)4

6. תזכורתנוספתנשלחהלחברהביום22.08.2018ולפיהאםביום23.08.2018לאתציגאת

הכליםוהציודהנדרש,יועברוהנתוניםלועדתהמכרזיםלפסילתהצעתם/ביטולזכייתם והחברהנתבקשהלהודיעאםהיאאכןמגיעהלהצגתהכלים(מצ"בומסומןנספח.)5

7. בוביום,22.8.18פנתהחברתצמרותושורשיםלעירייהבכתב,בבקשהלבטלאתזכייתה

במכרז,וזאתללאחילוטהערבות(מצ"בומסומןנספח.)6לטענתה,נוצרמצבבוכלי הרכבשנדרשיםלביצועהעבודהנשואהמכרזהפכולמצרךנדיר,דברשלאהיהבידה לצפותמבעודמועד.כמוכןעלפיסעיף8.2לפרקג'למסמכיהמכרז,עלהעירייהקמה החובהלבדוקכליהרכבקודםהחתימהעלחוזהולאלאחריו–דברשלאנעשה.בשיםלב לאלוהרישאיןמקוםלשיטתהלחלטהערבות.

עמוד 2 מתוך 73

	אאחחווזז בבייצצוועע ממעעווגגלל	אאחחווזז בבייצצוועע ממחחווששבב	עעררךך ללששקקללוולל	ממקקדדםם ההככפפללהה	צצייווןן ללאאחחרר ההההצצעעהה בבממככררזז	עעררךך ההצצעעהה בבממככררזז	ההצצעעהה ממקקווררייתת בבממככררזז	ששםם ההקקבבללןן	ממסס.. ההצצעעהה
	%%4499	00..448899222299	11..55	11..55	11	00..55	--00..55	אאררזזייםם ממווקקהה בבעע""ממ	11
	%%3377	00..336677772211	11..112277445511	11..1155	00..998800339922	00..5511	--00..4499	ננששרר פפררווייקקטטייםם בבעע""ממ	22
	%%1144	00..114433004499	00..443388559966	00..55	00..887777119933	00..5577	--00..4433	חחאאגג'' ייחחייאא אאחחממדד	33

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

8. לאורכלהמפורטלעילולאורהעובדהכיישצורךבשלושהזוכיםבמכרזדנן–שיתנו

מענהמלאהןלעירייהוהןלחברתהחשמלולנוכחבקשתחברתצמרותושורשים,מבקש אגףשיפורפניהעירמועדתהמכרזיםאתשלהלן:

.8.1לבטלאתזכייתצמרותושורשיםטיפולבעציםואחזקותבע"מבמכרז.

.8.2להכריזעלחאג'יחיאאחמד,שהוכרזכזוכהחלופי,כזוכהבמכרז.

.8.3לזמןאתחברתצמרותושורשיםטיפולבעציםואחזקותבע"מלמתןזכותטיעון בנושאחילוטערבותהביצוע.

.8.4לאשראתחלוקתהעבודהלאחרביטולזכייתהשלחברתצמרותושורשיםטיפול בעציםואחזקותבע"מוהכרזתהזוכההחלופיחאג'יחיאאחמד,כזוכהוזאת בהתאםלנוסחהשפורסמהבמסמכיהמכרזוכדלקמן:

דיון

אהרןפישר: פניהמס'4לגבימכרז,211/2018מכרזשכברנדוןפהבעבר.ביוני2018 הכריזההוועדהעלשלושהצעותכזוכותבמכרזהזה,זהמכרזהגיזום, חברת "צמרות ושורשים – טיפול עצים", חברת "נשר פרויקטים"

ו"ארזים–מוקהבע"מ"והכרזנוגםעלהצעת"חאג'יחיהאחמד"כזוכה חלופי,במידהולאיעמודמימהזוכיםבתנאיהמכרזאזאנחנונכריזעל ההצעההחלופיתכזוכה.עכשיובהמשךלתנאיהמכרזהקבלניםלפני שמתחיליםבעבודההםצריכיםלהתייצבולהציגאתכלהכליםוהציוד שנדרשיםבמסמכיהמכרזלצורךביצועהעבודות,ישלנורשימהשל כלים,שלמשאיות,שלכליםשצריכיםלהציג,טרקטור,כשביצעואיתם פגישהונתנולהםאתהתאריךחברת"צמרותושורשים"פנתהלעירייה, הבקשההראשונההייתהבקשהלדחותאתהתחלתמועדהעבודהבגלל שישלהםעיקולעלכלירכב,היאביקשהארכהלהצגתהכלים,העירייה נתנהלהארכה,הוציאהתזכורתנוספת,ביום22.8.18היאפנתהבבקשה לבטלאתזכייתהלמכרז,חברת"צמרות"

עמוד 3 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

עו"דלויגצוביץ: יוםלפניהמועד

משהינאי: יוםלפניהמסדר.

אהרןפישר: לטענתה,הםטועניםשישמצביםאובייקטיבייםשמונעיםמהםאתאספקת הכלים,לכןאנחנומבקשיםלבטלאתהזכייהשל"צמרותושורשים"היות ולאעמדובתנאיהחוזהולאסיפקואתהכליםבמועדהנדרשולהכריזעל חברתחאג'יחיאאחמדשכברהכרזנועליוכזוכהחלופילהכריזעליוכרגע כזוכהבמכרז.אנחנורוציםלזמןגםאתחברת"צמרותושורשים"למתןזכות טיעוןבנושאשלחילוטערבותהביצועכיהםישלהםטענותלמהלאיכלו לספקאתהכלים,ישלהםטענותלמהבאמתלאנדרשפהחילוטערבות,אבל בואו,נזמןאותם,נשמעאותם,ובהתאםלזהנחליט.דברנוסףשהםמבקשים זהגםלאשראתחלוקתהעבודההמחודשת,לאחרזכייתהשל"חאג'יחיא אחמד"שזהבהתאםלנוסחהכמובןשהייתהבמסמכיהמכרזכשהאחוזצריך להיותככה:"ארזיםמוקה"יהיה%49כשהואנתן%50הנחה.

משהינאי: זההכל.

אהרןפישר: זההייתהחלוקתהעבודההקודמת,אניאזכירש"צמרות"בעצםהיה,קיבל אתהנתחהכיגבוהכיהצעתוהייתההכיזולהוהואקיבל%,64היותוכרגע אנחנומוציאיםאותואזמישהופךלהיותהכיזולזה"ארזיםמוקה"שהוא מקבל%,49הבאאחריוזה"נשרפרויקטים"שאמורלקבל%37והשלישי שזהאנחנומכניסיםאותוחדש,"חאג'יחיא"בהיקףשל%.14

יהודההמאירי: משניהוותיקיםיששביעותרצוןמהעבודה?

משהינאי: מאוד

עו"דלויגצוביץ: דווקאשניהוותיקיםהםדיחדשיםלמעטהעובדהשהםעבדוכקבלנימשנה, הםלאהיוקבלניםראשיים,"חאג'יחיאאחמד"שימשפהכקבלןראשי בעבר,מכוחזכייתובמכרזהקודם,אזמכיריםאותווישממנושביעותרצון.

משהינאי: אנחנומכיריםאתכולםאבל,שבעירצוןמהעבודהוהכל,איןשוםבעיה.

יהודההמאירי: דרכךבאבזמנוהקיצוץבחורשהבצפוןל'?אניאגידלךלמהאנישואל.

אהרןפישר: לאנראהלי,הואלאגורםשמטפלשםתפעולי,אנילאחושב.

יהודההמאירי: פנהאלינולכמהדרגיםבעירייהאיזהפרופסוראחדשהיהפעםיועץרוה"מ הקודםוהואאמרשהביאואתהקבלןשלהעירייהלחורשההזאתישמה עמוד 4 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

לקצץושהקבלןקיצץממשבצורהממשאכזריתיוצאתדופן,ושאלואותוהם התושביםלמהאתהעושהככהבצורהכזאתיוהואאמרתראו,אניחושב מנקודתראותהעבודהשליכמהאניאחסוךלעצמיבפעםהבאהכמהשיותר, אזאםזהלאידועאזלאצריךלפרוטוקול.

משהינאי: לא

אהרןפישר: זהמשהושצריךלהפנותלגורמיםהתפעולייםבאגףשפ"ע.

עו"דלויגצוביץ: השיקולהמקצועישלאגףשפ"עזהדווקאכןלשמורעלהעץועלהנוףועל התבניתשלו,זאתגםהסיבהשהמכרזהזה

משהינאי: אנחנומעסיקיםיועץ

עו"דלויגצוביץ: מיוחדלעירייהולחברתהחשמל,כדישגיזוםשלהעץמתחתלכבליהחשמל יהיהכןגיזוםנופיולארק

משהינאי: כיסוח.

יהודההמאירי: מהשהזכירלנוהפרופסורהזה,מהשהואביקשאזזהפיקוחצמודמהעירייה כיכשישקבלןחיצוניואיןפיקוחהםעושיםמהשהםרוצים,ואזהואאמר אםהיהפיקוחצמודישלהניחשפקחהעירייההיה

משהינאי: קודםכלישמפקחיםשלנושלהאגף

יהודההמאירי: עלכלעבודהבכלמקום?

משהינאי: בוודאי,זהאחד.דברשני,בלישוםקשר,היוםספציפיתישלנו,הקמנומדור חדששנקראמדורעציםבאגף,שזהההתעסקותשלו,הואמתעסקעםהעצים בכלהעירעצמהובנוסףאנחנוגםמעסיקיםיועץשהואאדריכל,שהוא במקצועוגםאדריכלנוףשהואגםכןבאוגםמלווהאתהקבלניםואומרלהם בדיוקאיךלגזוםכדילאלפגועבייחודשלהעץ,בטיבשלהעץוכו'.

יהודההמאירי: קיבלת.

עמוד 5 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

החלטה

.1הועדהמאשרתלבטלאתזכיית"צמרותושורשיםטיפולבעציםואחזקותבע"מ"במכרז ומכריזהעלהמשתתף"חאג'יחיאאחמד",שהוכרזכזוכהחלופי,כזוכהבמכרז.

.2הועדהמאשרתאתחלוקתהעבודהלאחרהכרזתהזוכההחלופי"חאג'יחיאאחמד"כזוכה וזאתבהתאםלנוסחהשפורסמהבמסמכיהמכרז.

.3הועדהמאשרתלזמןאתחברת"צמרותושורשיםטיפולבעציםואחזקותבע"מ"למתן זכותטיעוןבנושאחילוטערבותהביצוע.

וכמפורטלעיל.

עמוד 6 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

דיון

ליטל פחטר: אני אתן לכם רקע, סקירה, במסגרת מכרז הגיזום, מדובר במכרז שהיו בו

מספר ספקים שהכריזו עליהם כזוכים, וזוכה אחד חלופי.

עו"ד לוי-גצוביץ: הוכרזו שלושה זוכים, זוכה אחד חלופי.

ליטל פחטר: אחד משלושת הזוכים אמור היה להציג כלי רכב וכלי עבודה

עו"ד לוי-גצוביץ: הזול ביותר.

ליטל פחטר: שהוא גם היה הזול ביותר בהתקשרות, הוא לא הביא את מה שנדרש ואז

הוא נתן מכתב לעירייה, ביקש בעצם לבטל את זכייתו, העירייה ביטלה את זכייתו ובאותה החלטה היא גם ביקשה לזמן אותו למתן זכות טיעון כי בעצם אנחנו דנים בנושא של חילוט הערבות, האם לחלט או לא לחלט לו את הערבות.

עו"ד לוי-גצוביץ: רק נוסיף ונגיד, שהחוזה עמו נחתם ב-.31/7/18 ב-,18/7/18 קודם לחתימת

החוזה נערכה פגישה באגף שפ"ע ונאמר לכל שלושת הקבלנים, כשהפגישה הייתה עם כל שלושת הקבלנים, הוסבר להם מתי מתחילים את העבודה, נאמר להם שתחילת העבודות זה ב-19/8/18 ושבתאריך הזה עליהם להתייצב ולהציג את כל הכלים והציוד שנדרשים במסמכי המכרז לצורך ביצוע העבודות, ניתנו דגשים לשלושת הקבלנים כפי שפורט במסמך האגף שצורף לפניה. חברת שורשים וצמרות פנתה לעירייה ביום ה-,16/8/18 טענה שלא התאפשר לה להציג את כלי הרכב במועד בשל עיקול שישנו על הרכב והיא ביקשה הארכה. העירייה מצידה נתנה לה הארכה עד ליום ,23/8/18 לפניה צורפו כל המסמכים, ותזכורת נוספת נשלחה ב-.22/8/18

ליטל פחטר: יש לכם את הכל בפניית האגף, מפורט לכם בפרוטוקול.

עו"ד לוי-גצוביץ: העירייה בעצם פנתה לחברה, וזאת כדי לתזכר אותה, כי מחר זה המועד

האחרון, אתם צריכים לבוא עם הכלים, אם לא, תועבר פניה לוועדת המכרזים לביטול זכייתם. ב-22/8/18 חברת צמרות פנתה לעירייה, בכתב, בבקשה לבטל את זכייתה במכרז ללא חילוט הערבות. לטענתם נוצר מצב בו כלי הרכב שנדרשים לבצע עבודה נשוא המכרז הפכו למצרך נדיר והם לא יכלו לצפות את זה מראש, והם טענו שעל פי סעיף 8.2 לפרק ג' למסמכי המכרז, על העירייה קמה החובה לבדוק אם כלי הרכב האלה נמצאים עמוד 7 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

ברשותו קודם לחתימה על החוזה כאשר בהתאם לתנאי החוזה הייתה העירייה צריכה לוודא קודם לחתימת החוזה שהכלים האלה נמצאים ברשותם, והעירייה לא בדקה את זה קודם, לא אצלם ולא אצל שניהזוכים האחרים וחתמנו על החוזה ואז אמרנו להם או.קי. תביאו את הכלים לבדיקה, השניים האחרים באמת הציגו את הכלים לבדיקה. לא ביקשנו את זה לפני חתימת החוזה, ביקשנו את זה רק אחרי חתימת החוזה.

ליטל פחטר: עדיין במהות הם היו צריכים להציג את הציוד והכלים, יש פה עניין של מה

שנקרא משיכת הצעה שהוגשה במכרז,

עו"ד לוי-גצוביץ: אבל צריך לשים לב גם לטענה הזאת שלהם כי א' היא טענה נכונה וב' אולי

יש פה איזשהו גם אשם תורם מסוים קלוש מטעם העירייה. צריך לחשוב גם על זה במסגרת שיקול הדעת, פשוט שתהיה בפניכם את מלוא התמונה.

בוועדה הקודמת בוטלה זכיית "צמרות ושורשים – טיפול בעצים ואחזקות בע"מ", הכרזנו על הזוכה החלופי כזוכה במכרז והיום תופיע בפנינו חברת "צמרות ושורשים" כדי לשמוע מה יש להם להגיד בנושא של חילוט הערבות.

אמיר בדראן: איזו פגיעה נוצרה?

ליטל פחטר: אז בואו נסביר, במחלקת תמחיר ומכרזים בוצע תחשיב כלכלי, מאחר

ובעצם אחוז ההנחה שחברת "צמרות ושורשים" נתנו במכרז היה %,56.67 הם יצאו, ובמקומם נכנס חג' יחיה אחמד עם אחוז הנחה של %,43 ולכן חלוקת העבודה השתנתה, זאת אומרת הפער הוא לא ההפרש בין הזול ביותר ליקר ביותר אלא יש פה שינוי בחלוקת העבודה ואומדן התוספת לעלויות העירייה בגלל השינוי בספק הזוכה הוא בסדר גודל של כ- 700 אלף שקל לשנה (כולל מע"מ). אם מסתכלים על המכרז ל-4 שנים, סדר הגודל של תוספת עלות לעירייה היא של כ- 2.8 מיליון שקל כולל מע"מ, בעצם תוספת עלות. כרגע מה שיש ברשות העירייה זה ערבות בגובה של 100 אלף שקלים והדיון שלנו בעצם בא פה לדבר על הנושא של חילוט הערבות.

אמיר בדראן: איפה אני רואה את זה במסמכים?

ליטל פחטר: התחשיב לא צורף לפניה אבל אני יכולה להעביר לכם פה את התחשיב.

אמיר בדראן: אבל אנחנו לא יכולים לתת את דעתנו בלי לראות את הנקודות החשובות

האלה. הנזק את אומרת מוערך ב- 700 אלף שקל לשנה?

עמוד 8 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

ליטל פחטר: אני מתייחסת לתחשיב שהונח בפניכם כרגע - איך בעצם אנחנו אומדים את

הנזק? זה בעצם בהסתכלות על מה שנקרא אחוז ההנחה הממוצע שהעירייה תהנה ממנו בהתקשרות, זאת אומרת אם הוא היה בתמונה והיה מבצע את העבודה בהתאם לחלוקת העבודה שנקבעה ובהתאם לאחוזי ההנחה שהוא נתן אז אומדן העלויות לעירייה השנתי עמד על כ-6 מיליון שקלים. מאחר והוא יצא ונכנס קבלן אחר שהמחיר שלו מן הסתם היה גבוה יותר, זאת אומרת אחוז ההנחה שהוא נותן נמוך יותר, אחוז ההנחה הממוצע לעירייה ירד והמשמעות האופרטיבית לפי התחשיבים האלה, בהנחה שאומדן העלויות יהיה גם כן סביב האומדן המקורי של כ- 13 מיליון שקל לפני הנחות אז המשמעות היא תוספת עלות של כ-700 אלף שקל בשנה.

חן קראוס: הנזק הוא בחישוב העירייה, העירייה תכננה להוציא X כסף ועכשיו היא כבר

תוציא יותר.

ליטל פחטר: בדיוק, נכון

אמיר בדראן: היא לא נפגעה, הפסדנו רווח שהיינו יכולים להביא.

עו"ד לוי-גצוביץ: אתה תשלם יותר.

ליטל פחטר: אתה תשלם יותר, בהנחה שהעבודות מתבצעות. זה לא משנה, אם אני

אחליט שאני לא סוטה מ-6 מיליון ונשארת ב-6 מיליון, אני אבצע פחות עבודה, בסדר?

עו"ד לוי-גצוביץ: אתה תגזום פחות עצים.

ליטל פחטר: אתה תגזום פחות עצים או שתיאלץ, אם תכולת העבודה שלך לא משתנה אז

יהיה לך פה ייקור בעלויות של עוד 700 אלף שקל בתקציב.

אמיר בדראן: כן, אבל השאלה שלנו כרגע היא לא השאלה הזו, השאלה שבאה לפתחנו

כרגע זה האם נכון וצודק לחלט לו את הערבות, זו השאלה.

ליטל פחטר: נכון

אמיר בדראן: והשאלה הזו היא פחות משליכה באופן ישיר על מה שהצגתם כרגע בפנינו

ואנחנו רוצים לחשוב אם זה הדבר הכי נכון לעשות. יש פה בעייתיות.

ליטל פחטר: בואו נשמע, נכניס אותו, נשמע אותו, תשמעו את הטיעונים שלו, הצגנו לכם

את השתלשלות העניינים.

אמיר בדראן: הטענה ברורה פה.

עמוד 9 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

ליטל פחטר: אז אנחנו בעצם נזמן את חברת "צמרות ושורשים".

מצטרפת לדיון ליטל שטרית, מנכ"לית חברת "צמרות ושורשים טיפול בעצים ואחזקות בע"מ"

ליטל פחטר: אחר צהריים טובים, בבקשה תציגי את עצמך, תפקידך בחברה.

ליטל שטרית: שטרית ליטל, מנכ"לית חברת "צמרות ושורשים".

עו"ד לוי-גצוביץ: את בעלת מניות בחברה?

ליטל שטרית: לא

עו"ד לוי-גצוביץ: מי בעל המניות?

ליטל שטרית: מעיין כץ, מורשית חתימה בחברה.

ליטל פחטר: או.קי. אז את המנכ"לית של החברה, קיבלת זימון להיום עם החומר

הנלווה, האם ברורה לך מטרת הזימון?

ליטל שטרית: קיבלתי וברורה לי מטרת הפגישה.

ליטל פחטר: מציגה את הנוכחים. קיבלתם את הפרוטוקול של הוועדה הקודמת, אנחנו

בעצם מבקשים לשמוע מכם לאור הבקשה שלכם להפסקת ההתקשרות, עלתה השאלה האם לחלט את הערבות, ואנחנו רוצים לשמוע בעצם את ההסברים שלכם מדוע אתם חושבים שהעירייה לא צריכה לחלט את הערבות לאור הפסקת ההתקשרות לבקשתכם?

ליטל שטרית: את מרבית הטענות העליתי במכתב שלי מיום ,22/8/18 ביניהן העליתי את

עניין פרק הזמן הארוך שחלף בין מועד הגשת ההצעות למועד הזכייה בפועל.

זמן ההתארגנות שעמד על כחודש לרכישת ציוד שעומד על כ-1.7 מיליון ₪ שזה לא מעט וסכום לא מבוטל, העליתי את עניין שינוי תנאי הסף במכרזי חברת החשמל שם קבעו שרק טרקטורים מעל 14 מטר יכולים להיכלל ובעצם יצרו מצב של העדר כלים בשוק שלא היה צפוי ולא היה ניתן לחזות אותו, ובעצם נוצר מצב שהיה המון ביקוש ביחס להיצע ולא היו היתרים, המחירים קפצו לשמיים וגם זמני האספקה היו כמעט בלתי אפשריים.

כשביררנו דיברנו שם על כמות חודשים לא מבוטלת.

איתי פנקס ארד: רק שניה, לחברת חשמל כן סיפקתם?

ליטל שטרית: לחברת חשמל בחלק מהמכרזים שישנם סיפקנו ולחלק מהמכרזים שישנם

עמוד 10 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

הצמדנו במות הרמה, ואז בעצם זה נתן איזושהי חלופה, מספיק שיש לך כלי נמוך יותר ובמת הרמה שתיתן מענה.

איתי פנקס ארד: אבל לא יצאתם מהמכרזים של חברת חשמל, לא ביקשתם לצאת שם?

ליטל שטרית: ביקשנו ויצאנו בשניהם בלי שום קשר.

איתי פנקס ארד: או.קי.

ליטל שטרית: כי אי אפשר היה לבצע. הדרישה כאן הייתה, עוד פעם, זמן התארגנות מאוד

קצר לשווי כלים מאוד מאוד גבוה והעדר זמן. זה פחות או יותר העניינים הפרקטיים שהיו.

איתי פנקס ארד: חברת חשמל לא חילטה לכם ערבות במקום שזכיתם ויצאתם?

ליטל שטרית: לא

איתי פנקס ארד: למה?

ליטל שטרית: בחירה שלהם, לא נדרשנו לטעון לעניין ולא חולטו ערבויות עד היום. מעבר

לזה

אמיר בדראן: את יכולה לחזור על הטיעון השני? היה טיעון שני, את השני לא הצלחתי

להבין מהו. את הראשון הבנתי, את השני לא הבנתי.

ליטל שטרית: פרק הזמן, שווי הציוד שנדרש לרכישה בפרק זמן קצר, זה היה הטיעון

השני. שווי הציוד הנדרש היה סביב ה-1.7 מיליון ₪, חודש התארגנות הוא קצר, מעבר לזה משהו שלא קשור לטיעונים הענייניים והיבשים, בפרק הזמן שחלף ממועד הגשת ההצעה ועד מועד ההודעה על זכיה היה איזשהו מצב של הפסד באחד הפרויקטים בחברה שדרש משאבים אדירים, וחלק מהכספים שעמדו בצד לטובת רכישה של הציוד קצת התאדו לאור אותו הפסד מדובר, זה עוד אחת מהסיבות. ניסינו להשיג קבלן חלופי כדי לא לפגוע, כדי לאפשר המשכיות וכדי לתת מענה שלא ייצר פגיעה ולצערנו הבקשה שלנו לא התקבלה.

אמיר בדראן: אתם ממשיכים לעבוד עם עיריית תל-אביב- יפו?

ליטל שטרית: לא

אמיר בדראן: מאיזה סיבה?

ליטל שטרית: מהסיבה הזאת.

עו"ד לוי-גצוביץ: שביטלנו את החוזה ?

עמוד 11 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

אמיר בדראן: לא, אני מדבר באופן כללי, זאת אומרת

ליטל פחטר: אין מכרזים אחרים שהם זכו בהם...

ליטל שטרית: לא...

איתי פנקס ארד: אז מי הם השניים - שלושה הלקוחות הגדולים שלכם?

ליטל שטרית: חברת חשמל, משרד הביטחון, רכבת ישראל. אלה הגדולים.

איתי פנקס ארד: והם היו לקוחות יותר גדולים מעיריית תל-אביב.

ליטל שטרית: אלה מכרזים שהיו קיימים עוד טרם הזכייה הזאת, באותו מכרז מדובר

שגרר הפסדים של כ-700 אלף שקל מבחינתנו היה המכרז של רכבת ישראל שקיים כבר כשנתיים ככה שהם היו קיימים, ובפרק הזמן בין מתן ההצעות להודעת הזכייה...

איתי פנקס ארד: הוועדה, אני מציע לחלט שליש מה-100 אלף שקל, לאור מה שהיועצת

המשפטית הציגה מקודם, כאשר בדרך כלל אנחנו לא מוותרים על חילוט ערבויות, זה חלק מהתנאים גם של המכרז, אלה כללי המשחק. הערבות נועדה להגן על העירייה מכל מיני דברים מהסוג הזה, אני חושב ש-

אמיר בדראן: איתי, יש אפשרות שנבקש ממנה להמתין כמה דקות ונעשה איזושהי

התייעצות לפני?

ליטל פחטר: אתם רוצים לפנות לאלי רוקח, אולי יש לו משהו לשאול, להוסיף ?

חן קראוס: יש לי שאלה לנציגת החברה, בין הפעם הראשונה, בה ביקשתם הארכה ואז

ביקשתם לבטל.

ליטל שטרית: נכון, ביקשנו הארכה

חן קראוס: מה קרה בין לבין?

ליטל שטרית: ביקשנו הארכה כי הייתה אופציה של כלים שחשבנו שנוכל לרכוש והתברר

שהיה עליהם עיקול ובעל הכלים אמר שזה עניין של יום והוא מסדר את זה.

איתי פנקס ארד: וזה לא קרה?

ליטל שטרית: הוא לא הצליח להסיר את העיקול המדובר ולכן לצערי לא היה לי עוד זמן

לקנות ולא רצינו לעכב את הקיום של המכרז ואמרתי שאני יכולה להציע לכם קבלן חלופי שהוא בעל הכלים ואני מוכנה להעביר לו את הזכויות או כקבלן משנה או בכל קורלציה שתבחרו וזה מה שלי היה להציע באותה נקודת זמן קצרה.

עמוד 12 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

חן קראוס: ובהצעה כזאת אנחנו ...

עו"ד לוי-גצוביץ: זה הסבת זכויות וחובות ואנחנו בדקנו את העמידה בתנאי הסף של

המשתתף במכרז ולא של קבלן משנה או של חברה אחרת שהוצעה על ידו.

חן קראוס: או.קי.

ליטל שטרית: בבקשה, אם תחליטו לחלט חלק או את הכל, אם תוכלו לפנות אלינו ונעביר

את הכסף כחלופה לחילוט הערבות.

ליטל פחטר: אנחנו נבחן ונשקול גם את זה.

ליטל שטרית: תודה

איתי פנקס ארד: את לא צריכה להמתין, אנחנו נקבל החלטה ונעדכן, תודה.

ליטל שטרית: אני מודה לכם.

מנכ"לית חברת "צמרות ושורשים טיפול בעצים ואחזקות בע"מ" יוצאת מהדיון

עבד אבו שחאדה: האם ההצעה של איתי יכולה ליצור תקדים משפטי שבעתיד שחברות שנוכל

לקחת מהן בעצם את הערבות יגידו לנו במקרים אחרים לקחתם שליש ולא את כל הסכום?

איתי פנקס ארד: חילטנו גם לא מעט ערבויות בסכום מלא. יש נסיבות, הנסיבות פה שהוצגו

הן שהיה איזה משהו שלפני חתימת החוזה היה צריך לברר את העמידה בכמה נקודות והבדיקה לא נעשתה.

עו"ד לוי-גצוביץ: העירייה לא בדקה את העמידה של התנאי המתלה, היא לא בדקה את קיום

הכלים.

ליטל פחטר: גם הספק כשהוא ניגש למכרז - הוא ידע. תבחינו, יש עניין של תנאי סף ויש

עניין של תנאים חוזיים, כשקבלן ניגש למכרז הוא רואה גם את הדרישות החוזיות והוא מחויב להן, גם אם העירייה לא בדקה את קיום הכלים

איתי פנקס ארד: אנחנו לא פוטרים את הקבלן מהמחויבויות שלו לפי המכרז, אני רק אומר,

היה פה משהו שאם היינו עושים אותו אז יכול להיות שלא היינו מגיעים לשלב הזה, זה לא משנה את העובדה שהוא היה חייב לעמוד בתנאים שהוגדרו במכרז. אנחנו יכולים לקחת לו ערבות של מאה אחוז? זו השאלה.

עו"ד לוי-גצוביץ: לפי התנאים החוזיים, זה תנאי מתלה להיכנסו של החוזה לתוקף.

עמוד 13 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

עבד אבו שחאדה: זה היה חילוט ל-

איתי פנקס ארד: לא היה חילוט, אנחנו צריכים להחליט עכשיו.

אלי רוקח: בהתחלה כשהוא הגיע למשרדים בשפ"ע הוא עשה רושם טוב, בהמשך

הסתבר שהוא זרק חכה לים וניסה לדוג, הוא לא חשב שנבדוק כלים, הוא לא היה רציני בכלל, זה שהיא מדברת על 1.7 מיליון שקל שהייתה צריכה לרכוש כלים, אני לא מכיר קבלן גיזום שמחכה למכרז ואז רוכש, לכולם יש כלים, גם לא נדרשו במכרז כלים חדשים, יש שנים, הכלים מ-2014 לדעתי במכרז, הם היו צריכים להיות מוכנים כמו הקבלנים האחרים שהציגו כלים במועד...

עו"ד לוי-גצוביץ: נכון, הכלים משנת יצור .2014

אלי רוקח: עוד פעם, אני באמת לא מכיר אותם אישית.

איתי פנקס ארד: גם אם יש למישהו השלמה קטנה, יש לו 100 אלף שקל לקנות עוד משהו,

הוא לא עומד בלי כלום.

אלי רוקח: הם דיברו על רכב אחד ובפועל היו צריכים להביא כמה כלים, זה שני

טרקטורים, זה טנדר, זה משאית ועוד כמה כלים.

אמיר בדראן: אתה אומר הם לא הציגו כלום, זה לא שהם לא הציגו משהו ספציפי, לא

הציגו כלום.

אלי רוקח: לא הציגו כלום וניסינו עוד פעם ועוד פעם לתת להם את האפשרות והם לא

באו ואז הם באו עם הרעיון של קבלן משנה, ראית שההתנהלות שלהם חובבנית, הם באמת לא ממש רצו להגיע למכרז, הם רצו לזכות ולהעסיק קבלן משנה... ככה אני הרגשתי, אני מספיק שנים בתחום ויודע.

איתי פנקס ארד: תחליטו...

אמיר בדראן: הטענה שלהם שהם עובדים עם גופים עוד יותר גדולים כמו משרד הביטחון

וחברת חשמל זה משהו שנבדק, אנחנו יודעים אם זה נכון או לא?

אלי רוקח: כן, הגישו מסמכים.

רודיקה קצ'ולרו: אנחנו בדקנו את המסמכים שהם הגישו.

אמיר בדראן: כלים סביר שיש להם, כי אם הם עומדים בתנאי סף במכרזים יותר גדולים

אז סביר להניח שהכלים כן קיימים.

איתי פנקס ארד: אבל לא זמינים. בכל אופן זה לא רק מקצועי, באמת אם לא הייתה פה

עמוד 14 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

נקודה של המהירות של החתימה בלי הבדיקה שלנו שהייתה יכולה אולי לחסוך חלק מהעלויות מבחינתו אז לא רואה איזושהי סיבה, רק כי מבקשים לוותר על חילוט ערבות זה לא סיבה לוותר על חילוט ערבות, אבל בנסיבות האלה אני חושב שיש מקום להקל מעט כי מה שאנחנו היינו יכולים לעשות היה יכול לצמצם את הנזק גם בשבילו אז

חן קראוס: במכרז המקורי שהיה הם באו ...?

עו"ד לוי-גצוביץ: "הם באו" ?

חן קראוס: כי ההצעה שהם נתנו אז הייתה כאילו זולה משמעותית ?

עו"ד לוי-גצוביץ: כן. הם הוכרזו כזוכים ללא מתן זכות טיעון לאף אחד מהזוכים, אבל הייתה

התייחסות של האגף והייתה השוואה למחירים בשוק והייתה השוואה למחירים של חברת חשמל.

חן קראוס: זה לא היה מוזר שזו הצעה כל כך זולה?

ליטל פחטר: שימו לב שכולם הציעו מחירים כאלה, זה מכרז שיש בו אחוזי הנחה

גבוהים.

איתי פנקס ארד: הם לא היו היחידים.

ליטל פחטר: גם האחרים.

אלי רוקח: ההצעות היו בטווח שבין %27 ל- %50

ליטל פחטר: גם האחרים עבדו על סביב %50 הנחה,

משה ינאי: מה שאתה מציין אני לא פוסל את זה, אבל גם אם במידה והיו עושים את

הבדיקה לפני חתימת החוזה, התנאים החוזיים, עדיין היינו צריכים להביא אותם למתן זכות טיעון לגבי חילוט הערבות, ההפסד היה אותו הפסד, אם היינו בודקים אותם לפני חתימת החוזים והם לא היו עומדים בתנאי הסף עדיין היה נגרם פה נזק.

עו"ד לוי-גצוביץ: נכון

איתי פנקס ארד: בחתימת חוזה הערבות חוזה היא 100 אלף שקל וערבות המכרז היא 50 אלף

שקל, אז מ-50 אלף ל-100 אלף כן התקדמנו.

אמיר בדראן: לא הבנתי, הערבות שהייתה כאן היא לא ערבות מכרז?

איתי פנקס ארד: הערבות בשלב המכרז, אם הם היו נופלים בשלב המכרז, נכון, אבל אם היינו

מזהים את אי העמידה שלהם בשלב המכרז אז הערבות שלהם היא 50 אלף עמוד 15 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

שקל, מכיוון שחתמנו איתם חוזה הם עברו שלב, התקדמו לערבות שהיא גדולה יותר.

ליטל פחטר: במעמד החתימה על החוזה, הם מחליפים את ערבות המכרז בערבות חוזה,

ערבות ביצוע, גובה ערבות המכרז עמדה על 50 אלף שקלים, ערבות חוזה שזה מה שיש בידינו היום כי הם חתמו על חוזה היא 100 אלף שקלים.

איתי פנקס ארד: אז מה שאני מדבר עליו זה שליש ממאה.

אמיר בדראן: אני בהתחלה חשבתי שזה יהיה נכון לוותר להם, לא מתוך רחמים, מתוך

איזושהי ראייה יותר רחבה של איזה פגיעה באמת נוצרה ואיך אפשר דווקא לשדר מהחלטה כזו את האמינות של עיריית תל-אביב יפו בעצם זה שהיא לא דורסת אנשים אלא גם מנסה להתחשב אבל בד בבד היא יודעת לדאוג לאינטרסים שלה ושהמכרזים אנשים יעמדו בהם ולא סתם יזרקו חכה לים כמו שהוא אמר. איתי אני נוטה לקבל את מה שאתה מציע, אני חושב שאחרי האיזון שהיה מה שאלי אמר שזה

איתי פנקס ארד: צריך לחלט להם ערבות, אי אפשר לשלוח אותם הביתה בלי כלום אבל יש

פה נסיבות שהן לא קשורות אליהם דרך אגב, היא לא הציגה איזה מצב, סיטואציה מהצד שלה, אני חושב שמהצד שלנו יש משהו הוגן בלצמצם טיפה.

ליטל פחטר: אז אנחנו מדברים בעצם על חילוט ערבות של 33 אלף שקלים, אנחנו נבחן

מבחינה משפטית את האפשרות לחלופת תשלום במזומן במקום חילוט הערבות.

איתי פנקס ארד: מאושר.

החלטה:

מאשרים חילוט סכום של 33,000 ₪ מערבות הביצוע של חברת "צמרות ושורשים- טיפול בעצים ואחזקות בע"מ" להבטחת התחייבויותיה מתוקף מכרז מסגרת פומבי מס' 211/2018 לביצוע עיצוב, גיזום ופינוי גזם עצים וגנים.

וכמפורט לעיל.

עמוד 16 מתוך 73

אומדן העירייה		הצעת המציע בפתיחה			שם המציע	מס' ההצעה בפתיחה
אחוז הנחה לעירייה ו/או לקבלנים מטעמה בגין קליטת פסולת בניין ו/או פסולת מעורבת מהמרחב הציבורי בעיר תל אביב יפו בהיקף של עד 30,000 טון בשנה	אחוז הנחה בגין קליטת פסולת בניין ו/או פסולת מעורבת בהיקף של עד 400 טון ביום לצדדי ג' שונים ( 120,000 טון בשנה)	אחוז ההנחה המשו קלל	אחוז הנחה לעירייה ו/או לקבלנים מטעמה בגין קליטת פסולת בניין ו/או פסולת מעורבת מהמרחב הציבורי בעיר תל אביב יפו בהיקף של עד 30,000 טון בשנה	אחוז הנחה בגין קליטת פסולת בניין ו/או פסולת מעורבת בהיקף של עד 400 טון ביום לצדדי ג' שונים (120,000 טון בשנה)
			מקדם לצרכי שקלול בלבד:
			%40	%60
%20	%15	%10.0	%25	%0	נגב אקולוגיה אגודה שיתופית חקלאית בע"מ 570049551	.1

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

החלטה מספר 13

מכרז מסגרת פומבי מס' 242/2018 לביצוע הפעלה ואחזקת אתר המעבר לפינוי ושינוי פסולת

אינרטית (פסולת בניין) ופסולת מעורבת ופינוי הפסולת לאתרי פינוי פסולת מאושרים

פניית האגף:

בהמשך לפרוטוקול ועדת מכרזים מס' 120 מישיבתה מיום ,17.10.2018 החלטה :618

1. המכרזפורסםביום17.09.2018ונרכשעלידי6קבלנים.

2. המועדהאחרוןלהגשתההצעותנקבעליום,10.10.2018עדהשעה.14:00בהמשך

לפנייתםשלקבלניםהשונים,המועדהאחרוןלהגשתההצעותנדחהליום.14.10.2018

3. בפרקג',"קריטריוניםלבחינתההצעות",המליץהאגףלהעסיקזוכהאחדבמכרז.

4. ביום14.10.2018נפתחהתיבתהמכרזיםעלידיגב'סוזיכהןצמח,חברתהמועצה

וחברתועדתהמכרזים,ונמצאובה6מעטפותוכןמעטפתהאומדן.

5. עמידתהמשתתפיםבמכרזבתנאיהסף,עדייןנמצאתבבדיקה.

6. להלןטבלתהצעותהמחירשלהמשתתפיםבמכרזאלמולאומדןהעירייה:

עמוד 17 מתוך 73

TTTTeeeexxxxtttt DDDDuuuummmmmmmmyyyy

אומדן העירייה		הצעת המציע בפתיחה			שם המציע	מס' ההצעה בפתיחה
אחוז הנחה לעירייה ו/או לקבלנים מטעמה בגין קליטת פסולת בניין ו/או פסולת מעורבת מהמרחב הציבורי בעיר תל אביב יפו בהיקף של עד 30,000 טון בשנה	אחוז הנחה בגין קליטת פסולת בניין ו/או פסולת מעורבת בהיקף של עד 400 טון ביום לצדדי ג' שונים ( 120,000 טון בשנה)	אחוז ההנחה המשו קלל	אחוז הנחה לעירייה ו/או לקבלנים מטעמה בגין קליטת פסולת בניין ו/או פסולת מעורבת מהמרחב הציבורי בעיר תל אביב יפו בהיקף של עד 30,000 טון בשנה	אחוז הנחה בגין קליטת פסולת בניין ו/או פסולת מעורבת בהיקף של עד 400 טון ביום לצדדי ג' שונים (120,000 טון בשנה)
			מקדם לצרכי שקלול בלבד:
			%40	%60
		%19.0	%22	%17	ה. ט. אשיב בע"מ 514112077	.2
		%27.4	%40	%19	בני וצביקה בע"מ 511527244	.3
		%45.3	%42	%47.5	מובילי הר הנגב בע"מ 512706474	.4
		%44.1	%43.47	%44.45	קבוצת טלאור כראדי בע"מ 514183862	.5
		%27.6	%30	%26	גרין קליטה ומיחזור בע"מ 514246388	.6

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

7. לאורמועדיהתכנסותהועדהובשלפעריהמחיריםביןהצעותשלושתהמשתתפים

במכרזהזוליםלביןאומדןהעירייה,אנומבקשיםלזמןאתהמשתתפיםבמכרזהבאים:

מוביליהרהנגבבע"מ,512706474קבוצתטלאורכראדיבע"מ514183862ו- גרין קליטהומיחזורבע"מ,514246388למתןזכותטיעוןבדברפעריהמחיריםביןהצעתם לביןאומדןהעירייה.כמוכן,אתמוביליהרהנגבנבקשלזמןלמתןזכותטיעוןבדבר טיבואיכותעבודתולאורתלונותהאגףכנגדובמסגרתעבודתומכחהמכרזשקדם למכרזדנן.

עמוד 18 מתוך 73

TTTTeeeexxxxtttt DDDDuuuummmmmmmmyyyy

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

8. לאישורכם.

דיון

אהרןפישר: פניהאחרונהמחוץלסדר,אנימזכירלכםשאנחנובוועדהאחתלפניאחרונה, שבועהבאתהיההוועדההאחרונה,מדוברבפניהשאנחנורוציםלזמןלמתן זכותטיעוןספקיםלוועדההבאהולכןבכלזאתביקשנולהעלותאתזה עכשיו,אנחנומדבריםעלמכרז242/2018לביצועאחזקהוהפעלהשלאתר פסולתאינרטית,פסולתבנייהשישבעיר,המכרזפורסםב-,17/9/2018המועד האחרוןהיהב-10/10ונפתחב-,14/10נמצאו6הצעות.עדייןלאהשלמנואת בדיקתעמידתהמשתתפיםבתנאיהסףשלהמכרז.משכךאנחנועדייןלא מבקשיםלאשרעמידהאואיעמידתמשתתפיםבתנאיסף.הדברהיחידי שאנחנומביאיםבפניכםכרגעזהאתטבלתהמחיריםשהתקבלהבפתיחה ומפורטיםלכםפה.טופסהצעתהמחירכללשניפריטים,פריטאחדבמכרז הזההיהמחירוןשהמשתתףאמורלגבותמכלמישנכנסעםפסולתבנייהלפי קובאולפימכולה,אבלהמחירוןהזהנקבעעלידיהעירייהלפיבדיקהשל אתריפסולתאחריםמאושרים,ממוצעשלכמהאתריםועלזהנדרשו המשתתפיםלתתהנחהכשהיושם2פריטים,אחדפריטשלפסולתשהעירייה מפנהבאמצעותקבלניהוהפריטהשנישקולטיםמהציבורמקבלניםשעובדים בעירובאיםלפנותלשם.אזאלהשניהפריטיםשמפורטיםלכםבטבלה.

יהודההמאירי: למהעכשיו?

אהרןפישר: אניאסביר,אתםיכוליםלראותשהצעותהמחירשהתקבלולפחות2מהן הצעותמחירמאודזולות,גםבמכרזהקודםהיולנוהצעותמחירזולותאבל לאכמוהיום.

שרוןאידל: חצי

אהרןפישר: כמושאומרשרון,חצי,והתעוררוקשייםבתפעולבעקבותהמחיריםהאלהכי ישבעיה,ספקשנותןלךהצעותמחירכאלהנמוכותיכוללהיותשתהיהבעיה בתפעולהאתר.אנחנומביאיםאתזהעכשיוכיאנחנובעצםרוציםלזמןאת שלושתהמציעיםהזוליםביותרלוועדההבאהעםמתןזכותטיעוןכמובן בכפוףלזהשנבדוקאתהעמידהבתנאיסף.היותוהוועדההבאההיאועדה אחרונהאזאנחנובעצםמביאיםלפהאתהבקשהלזמןאותםכדישנוכל עמוד 19 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

בפעםהבאהלדוןולהחליטמיההצעההזוכה,אנחנומדברים,ההצעההכי זולההייתהמוביליהרהנגב,אתםרואיםשבמשוקללהוא%45.3הנחה,זה שניפריטיםאבלזההמשוקלללעומתהאומדןשאתהרואהשזה15ו-,20זה פערעצום,ואותודברעודשנימציעיםזההיהככה,קבוצתטלאורכראדי בע"מ,שגםשםאתםרואיםשהואקרובאליוגםכן,הואנתןבמשוקלל44.1 והבאבתוראחריהםשזהגריןקליטהומחזורשהואכברמתקרבלאומדן,אז אנחנורוציםלשמועבעצםאתשלושתם,אתאלהשנתנוהצעתמחירואת ההואשמתקרבלאומדןועלבסיסזהלהחליטמיתהיהההצעההזוכה,כמובן שאנחנונעשהבדיקהשלהתנאיסףעדהוועדההבאה.

רודיקהקצ'ולרו: ונבקשאישורמאיתילהשלמה.

אהרןפישר: ואםישצורךבהשלמהנבקשאישור.

איתיפנקסארד: אנירוצהלספרלכםמשהו,אולינראהשאניעובדועדתמכרזים,אבלישלי עבודה,אנחנויועציםביןהשארבתחומיםשלסיכוניסביבהבגדולורק שתדעושאנילאמכיראתאףאחדמהגורמיםהאלה,לאמתייחסספציפית למישהואבלרקשיהיהברור,כשישהתקשרותעםגורםשצריךלעשות עבודותסדרתיותמולהלקוח,במקרההזהעירייתת"א,אםישהפרות סדרתיותמנחםורוןעלוליםלהגיעלשימועבמשרדלהגנתהסביבה.אפשר להשיתעלהקבלןהכלבתחוםהאזרחי,הכסף,הביטוחים,האחריות,הכל בסדר,ברגעשזהפליליועבירותסביבתיותהןפליליותאיןדברכזהשל אחריותששלחתםועברהמכם,עבירהסביבתיתזועבירהשראשהארגוןהזה אחראיעליה,אוליגםהם,אםהםשופכיםאתהחומרהמסוכןלמקוםהלא נכוןאזכולנונלךלמשפט.עבירהסביבתיתזהלאמשהושסוגריםבכסף, עבירהסביבתיתזהמשהושלפעמיםמגיעיםלשימועים,לפעמיםמגיעים לביתמשפט,לקנסותוגםלהרשעותפליליותשלאלדברעלאכיפהמינהלית שהיוםאוכפיםבמאות.

שרוןאידל: אניאגידכמהמלים,אחד,ההנחההקודמתלפרוטוקולהייתה%.24 אהרןפישר: ההנחהשהתקבלהבמכרזהקודם.

שרוןאידל: במכרזהקודםוהיוקשיים.

איתיפנקסארד: והמכרזהואפחותאויותרדומה?

עמוד 20 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

שרוןאידל: דומה,אפילוהמכרזהזההרבהיותרקשוח,ובנושאאיכותסביבה,הקבלן היהבשימועבמשרדלהגנתהסביבהאצליורםהורביץ.

איתיפנקסארד: יורםהורביץיכוללהזמיןאותנוגם.

שרוןאידל: לא,אניגםהייתינוכחבשימוע.

איתיפנקסארד: בוודאישהייתנוכחבשימוע.

שרוןאידל: ההפרותברמתהזיהוםאויר,אנילאמדברעלהשפיכההפירטית.הזיהום אויר,נלחמנולכלאורךהמכרז,איאפשרלהגידשבהצלחהיתרהוהםלא שיתפופעולה.

איתיפנקסארד: מההתוצאותשלהשימוע,הואהועמדלדין?

שרוןאידל: לאהייתההחלטה.

עו"דלויגצוביץ: העירייהנשאהבהמוןהוצאות

שרוןאידל: כן,המון,עדהיום.

עו"דלויגצוביץ: שרון,תעדכן,מהאנחנוהתקנושם?

אהרןפישר: מתזיםוקירוי.

שרוןאידל: מתזיםוהתקנומשטחיאספלטוגישהוניקוזיםוהרבהעבודהשהשקענוכי הטענההייתהשהמחיריםנוראייםוגםהשכניםשלנו

איתיפנקסארד: אזלמההואמציעעכשיו%45?

שרוןאידל: זהבדיוקמהשאניאשאלאותובטיעון.

רודיקהקצ'ולרו: אזגםהזמנואותולזכותטיעון.

שרוןאידל: צריךלהביןשבמכרזהזההואקבלןאחד

שרוןאידל: ברגעשאנימוציאאותוהאתרנסגר.

איתיפנקסארד: אזבואנשיםשניים.

שרוןאידל: איאפשר,רקאחדיכוללהפעיל.הסמיכותשלהאתרהזהעםהמרכז הלוגיסטי, קיר משותף, קטסטרופה מבחינת אבק, שיתוף פעולה מלא ואינטנסיבינדרשלאורךכלהזמןוזהלאהיה,והםקיבלוהמוןקנסות,אבל עלזהאנחנונדבר,אנחנומבקשיםעכשיולזמןאותם.

איתיפנקסארד: אנירוצהגםאת,1גםאת2וגםאת.3

אהרןפישר: בדיוקמהשאמרנו,שנזמיןאתשלושתם.

יהודההמאירי: חשובמאודלקבלחוותדעתעלהתפקודוהניסיוןכיווןשההפרשביניהם,א', עמוד 21 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

ההצעותשלהם,איךאומרים,TRUE BE TO GOOD TOO ,ITSאבלהצד השניהואההפרשביניהם,ביןשניהזה,הואמאודקטן.

אהרןפישר: ביןשניהראשונים.

יהודההמאירי: כן,לכןחשובחוותדעת

שרוןאידל: עלהשניאיןליחוותדעתאישית.

רודיקהקצ'ולרו: אבלאנחנומתקשריםלממליצים.

אהרןפישר: תנסולהתקשרגםלפניהוועדההבאה.

רודיקהקצ'ולרו: כן,כן

איתיפנקסארד: אנחנונקשיבבקשברבאבלזהלאנשמעטוב.

שרוןאידל: ההנחההיאקיצוניתמאוד.

איתיפנקסארד: הנחהקיצוניתומסתברשגםבהנחהפחותקיצוניתהדבריםלאהתנהלו שרוןאידל: גםבליקשר.

איתיפנקסארד: טוב,הבנו.

החלטה

הוועדהמאשרתלזמןאתהמשתתפים:מוביליהרהנגבבע"מ,512706474קבוצתטלאורכראדי בע"מ514183862ו- גריןקליטהומיחזורבע"מ,514246388למתןזכותטיעוןבדברפערי המחיריםביןהצעתםלביןאומדןהעירייהלמכרז.כמוכן,אתמוביליהרהנגבלזמןלמתןזכות טיעוןבדברטיבואיכותעבודתולאורתלונותהאגףכנגדובמסגרתעבודתומכחהמכרזשקדם למכרזדנן.

וכמפורטלעיל.

עמוד 22 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

דיון

ליטל פחטר: אנחנו נמצאים במתן זכות טיעון במכרז לביצוע, הפעלה ואחזקה של אתר

מעבר לפינוי פסולת אינרטית, פינוי פסולת בניין, מכרז שהוא מאוד רגיש מבחינת הדרישות שיש פה מהספקים כי אנחנו מדברים פה בעצם על פינוי פסולת בניין, כל הנושא של שמירה על איכות הסביבה, דרישות חוק וכו'.

הייתה כאן הגשה של הצעות ממש בסמוך לסוף הקדנציה הקודמת ובאו לוועדה בבקשה בעצם לזמן למתן זכות טיעון, לאור הפערים שיש פה בין הצעות המחיר לבין האומדן העירוני. עכשיו, עדיין לא הושלמה הבדיקה של תנאי הסף, זה משהו שעדיין אנחנו נמצאים בהליך של בדיקה, אבל בכל זאת אנחנו

חן קראוס: למה כל כך הרבה זמן?

ליטל פחטר: יש פה השלמות שנדרשות, היו חלק מהדברים שעדיין חלק מהמציעים

נדרשו להשלים וחלק שנמצאים בבדיקה ולכן הנושא של העמידה בתנאי הסף אנחנו כרגע לא מתייחסים לזה, מה שהיה חשוב לנו וזו המטרה של הוועדה עכשיו זה בעצם לשמוע פה את שני המציעים, גם את מובילי הר הנגב וגם את קבוצת טל אור כראדי, שאת הצעת המחיר שלהם בעצם אתם יכולים לראות בפניה לוועדה שהייתה, הם נדרשו לתת פה אחוזי הנחה על מחירים שקבעה העירייה כשיש לנו פרק אחד שמדבר על אחוז הנחה, על קליטת הפסולת מצד שלישי, העירייה לא משלמת את זה, הצד השלישי משלם, קבלנים שעובדים ברחבי העיר, והפרק השני דיבר על אחוז הנחה שיינתן לעירייה או לקבלנים מטעם העירייה שזו בעצם העלות לעירייה.

עכשיו אחוז ההנחה הממוצע שלהם המשוקלל

אמיר בדראן: תסבירו בכלל מה זה הפסולת ואיך זה עובד?

ליטל פחטר: אין בעיה, נמצא איתנו שרון אידל, מנהל מחלקת מבצעים באגף שפ"ע, הוא

יסביר.

שרון אידל: אנחנו, בין היתר, אמונים על הפעלת האתר באמצעות המכרז. צריך לציין

קודם כל, לפני הכל שעבור השטח הזה המוקדש לטובת הפעלת אתר מעבר לפסולת בניין - עיריית תל-אביב לא מקבלת כל תמורה/דמי שכירות.

עמוד 23 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

התמורה שנקבעה במכרז הזה הייתה אחוז הנחה לפסולת שנאספת מהמרחב הציבורי, ברור?

אמיר בדראן: לא

שרון אידל: אני אתן דוגמה, פסולת בניין שנאספת מהמרחב הציבורי ואנשים זורקים

את הפסולת שלהם החוצה

אמיר בדראן: שיפוצים?

שרון אידל: שיפוצים, לא כאלה שמביאים מכולה, אלא אלה שלא מביאים מכולה, אלה

ששופכים בבאלות, שמים בשקים בחוץ והעירייה באה ואוספת כי היא לא יודעת של מי זה, אז היא אוספת את פסולת הבניין כי זה פוגע במרחב הציבורי. חוץ מזה, המקום הזה משרת את כל הקבלנים הפרטיים שעושים שיפוץ ומביאים מכולה כחוק והם צריכים מקום חוקי לשפוך את הפסולת.

הדבר העיקרי ביותר במכרז הזה הוא לכאורה הדבר הכי קטן, המקום הזה משרת את הטרקטורים שכיום לא יצאו מחוץ לחוק והיום לא יכולים לצאת מחוץ לעיר, אני אסביר. אנשים משתמשים עדיין בטרקטורים, בעגלות טרקטור לאיסוף פסולת בניין, הכלים האלה לא יכולים לנסוע בכביש בינעירוני והתחנה שלנו היא התחנה היחידה שהיא בתוך העיר, הכל זה כבישים עירוניים והטרקטור יכול להגיע ולשפוך שם באופן חוקי.

אמיר בדראן: איפה התחנה הזאת?

שרון אידל: היא נמצאת ליד המרלוג, אם אתם מכירים את המרכז הלוגיסטי, בכניסה

לחולון, צמוד אליו. לא לכל עיר יש אתר כמו שלנו, אנחנו מחויבים לסיפור הזה, המשרד להגנת הסביבה מאוד לוחץ ולא מוותר לנו שאנחנו כאילו רצינו בכמה הזדמנויות לסגור אותה כי יש איתה המון בעיות של אבק, מאז שקם המרלוג בסמיכות, ברמה של קיר משותף עם האתר שלנו, האתר היה קודם ואחר כך קם המרלוג

חן קראוס: מרלוג?

אמיר בדראן: מרכז לוגיסטי

שרון אידל: יש לנו בעיות חמורות מאוד עם עובדי העירייה שנמצאים במרכז הלוגיסטי.

עמוד 24 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

אמיר בדראן: יש מה? בעיות מה?

שרון אידל: בעיות חמורות של אבק. אנחנו מנסים לעשות כל מה שאנחנו יכולים

אמיר בדראן: מה זה האתר הזה, חופרים בור ושמים את הפסולת?

שרון אידל: לא, זה משטח בטון בגודל של דונם עם קירות בטון מסביב כשמגיעות

משאיות ושופכות שמה, המכולות הקטנות, והמפעיל מפנה את זה לאתרים יותר מרוחקים

עו"ד לוי-גצוביץ: זוהי תחנת מעבר.

שרון אידל: ששמה ניתן לטפל בפסולת, זאת אומרת לגרוס אותה, לנקות אותה, להטמין

אותה, כל מה שצריך לעשות, כי זה

עבד אבו שחאדה: זה תחנת מעבר.

שרון אידל: זהו, היא תחנת מעבר, האתר מאוד קטן, מינימליסטי ביותר, הוא בוטיק.

איתי פנקס ארד: זו קופסה פתוחה כזאתי.

אמיר בדראן: או.קי. עכשיו הבנתי מה זה.

שרון אידל: זה כדי לתת מענה למכולות הקטנות. במכרז הנוכחי הקשחנו מאוד את

התנאים, הדרישות, ההתייעלות, כי אנחנו נכווינו קשות במכרז הקודם עם כל מיני דברים.

ליטל פחטר: אז שרון, בוא באמת תסביר, היום ההתקשרות עם הספק, מי שעבד עד

לאחרונה מכח זכייתו במכרז של העירייה זה מובילי הר הנגב

שרון אידל: כן, מובילי הר הנגב הפעילו את האתר הזה ב-4 השנים האחרונות.

עו"ד לוי-גצוביץ: עד אוגוסט 2018?

שרון אידל: עד אוגוסט ,2018 מאוגוסט האתר סגור, עשינו לו שיפוצים,

איתי פנקס ארד: תנסה להתמקד במה שאנחנו הולכים לדבר

שרון אידל: למובילי הנגב היו המון בעיות עם האחזקה וההתמודדות עם המכרז, הם

נתנו הנחה הכי גבוהה שחורגת מהאומדן שאנחנו נתנו בכ - %.30

איתי פנקס ארד: עשו חישובים וראו שהם מופסדים, עושים את המכרז הזה ומפסידים.

אמיר בדראן: כן

איתי פנקס ארד: יש עוד חברה שנתנה אחוזי הנחה דומים?

שרון אידל: אחוז אחד פחות.

איתי פנקס ארד: זו חברה שכשעבדנו איתה

עמוד 25 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

שרון אידל: לא, לא עבדנו.

איתי פנקס ארד: אה, זו זאת שעבדנו איתה?

שרון אידל: הראשונה היא זאת שעבדנו, היה להם גם בעיות איכות.

איתי פנקס ארד: העבודה איתם היא בהתאם, כמו המחירים ככה גם נראית העבודה אם אני

מבין נכון.

שרון אידל: כן, מבחינת העירייה יש לנו אחריות פלילית על המקום הזה.

איתי פנקס ארד: איכות הסביבה זה אחריות, עבירות סביבתיות זו אחריות מוחלטת, זה לא

משנה אם קבלן מבצע עבורך את העבודה, האחריות היא על העירייה, זה שימועים והעמדות לדין.

שרון אידל: רק דבר אחד צריך כל הזמן, המחיר הנמוך ביותר, העירייה לא משלמת

אותו, עצם נתינת המקום הזה- זה כאילו הסטייטמנט של העירייה, אם ההנחה תהיה פחות או יותר, יותר חשוב שהמקום יתנהל בצורה תקינה כי אנחנו מאוד חשופים לעבירות כאלה ואחרות

עו"ד לוי-גצוביץ: מי שמשלם את הסכומים שהוצאו במכרז זה הציבור הרחב, זה ציבור

הקבלנים שרוצה להביא את המכולות שלו- הוא המסה העיקרית.

שרון אידל: הוא משלם רק ארנונה, מים, חשמל, תפעול

חן קראוס: אתם עושים כאילו טובה לקבלנים, השגנו לכם הנחה על

אמיר בדראן: הוא מקבל את האתר, במקום לשלם שכירות הוא נותן הנחה ל-

שרון אידל: הנחה מקסימלית אבל עדיין צריכה להיות בגדר ההגיונית, היא לא יכולה

להיות...

איתי פנקס ארד: זה לא קורה בקיצור.

ליטל פחטר: אז אנחנו בעצם רוצים לשמוע איך הוא יכול לעמוד בתנאי הצעתו?

חן קראוס: שניה, זו הצעה שהיא גם איכותית, מותר לנו לבחור את היותר...

ליטל פחטר: לא, מה שאנחנו בעצם רוצים לשמוע ממנו זה איך הוא יכול לעמוד במחירי

הצעתו כי הוא נתן אחוזי הנחה מאוד מאוד מאוד גבוהים ולהפעיל את האתר בתנאים שנקבעו במכרז.

איתי פנקס ארד: שני קבלנים נתנו, שניהם פה?

שרון אידל: שניהם פה.

חן קראוס: אני יכולה להגיד הכי טוב מבחינתי זה נגב אקולוגיה, הם הכי הכי טובים

עמוד 26 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

בתחום הזה.

ליטל פחטר: זה לא מכרז של איכות, יש לדון במחיר הזול ביותר והפער בין האומדן

להצעות.

איתי פנקס ארד: מבין כל מי שעבר את תנאי הסף.

חן קראוס: ברור.

ליטל פחטר: בהנחה שעברו את תנאי הסף התחרות היא בעצם על מחיר, אבל ...

עו"ד לוי-גצוביץ: יש את הנושא של תלונות האגף על טיב איכות העבודה בנושא של מובילי הר

הנגב שצירפו לכם גם מסמכים ששרון הוציא להם במהלך תקופת ההתקשרות

איתי פנקס ארד: אבל זה לא במקום, זה בנוסף.

ליטל פחטר: אנחנו באים לדבר על הפער

איתי פנקס ארד: יש גם בעיה מקצועית עם החברה.

חן קראוס: אני יכולה לפסול אותם על המקצועיות שלהם?

ליטל פחטר: רק אזכיר שיש לנו פה שני מציעים שהמחירים שלהם מאוד מאוד קרובים

ושניהם יהיו פה עכשיו, גם מובילי הר הנגב וגם הקבוצה של טלאור כראדי, כאשר במובילי הר הנגב יש גם את נושא איכות השירות שניתן עד אוגוסט ,2018 אז אנחנו מתחילים עם מובילי הר הנגב, בסדר? ... עם ההנחה הכי גבוהה.

חן קראוס: או.קי.

ליטל פחטר: רק אציין שהוועדה בעצם ביקשה גם לזמן את המציע השלישי,

חן קראוס: גרין קליטה ומחזור

ליטל פחטר: כן, מנהל החברה, בעל המניות נמצא בחו"ל ולכן לא הגיעו היום למתן זכות

הטיעון.

מצטרפים לדיון: דני אלקרנאווי, הבעלים של חברת מובילי הר הנגב,

אסתי נגרי, מנהלת התפעול בחברה,

יפעת מאירוביץ'-יפת, יועצת סביבתית לחברה,

עו"ד ארז טיקולסקר, ב"כ של החברה.

ליטל פחטר: שלום, נעים מאוד, שבו בבקשה, אנחנו ועדת מכרזים גם מתמללים את

עמוד 27 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

הפרוטוקול, אבקש מכם אחד אחד להציג שם, את התפקיד, אם בעל מניות או לא בעל מניות בחברה.

ליטל פחטר: ואחר כך נציג בזריזות את המשתתפים מטעם העירייה, בבקשה.

נציגי החברה מציגים את עצמם.

ליטל פחטר: מציגה את הנוכחים. קיבלתם את הזימון לוועדה, קיבלתם את כל החומר,

את הפרוטוקולים, ברור לכם בעצם מה מטרת הפגישה היום. בעצם לאור, קבלת הצעתכם, רק אציין ואגיד שנושא תנאי הסף עדיין לא נבחנו, אנחנו שמים אותם בצד, באנו לשמוע פה את הנושא של הצעתכם, הפער מול אומדן העירייה בהצעת המחיר שנתתם מול אומדן העירייה וגם על הנושא של תלונות האגף על איכות וטיב השירות שניתן בהתקשרות האחרונה שהסתיימה באוגוסט. שרון אתה רוצה להתחיל?

שרון אידל: קודם כל לגבי פערי המחירים, %45 הנחה בממוצע. איך בדיוק אתם

מתמחרים את העבודה כדי לעמוד בתנאי המכרז כשאנחנו במכרז הקודם עבדנו והתלונות על המחירים היו רבות מאוד, זה אחד, שזה היה פתח לאי עמידה בכל מיני תנאים של אחזקת האתר, ובנוסף במכרז החדש אנחנו הקשחנו את תנאי המכרז שזה גם כן פקטור למחיר. איך אתם עומדים תעמדו בתנאי המכרז במחירים האלה?

עו"ד טיקולסקר: טוב, קודם כל במקום לתת לכם נאום כלכלי ומשפטי ארוך עשינו וערכנו

את תשובתנו במסמך. התמחור שלנו מופיע בטבלאות ובהסברים שנלווים לטבלאות, מאוד מאוד מפורט, כמו שצריך, ואנחנו ניתן לכם אותו. רק צריך לקחת בחשבון שני דברים; אחד- וזה גם כתוב פה וגם מוסבר פה, אני רק אומר בקצרה כעיקרון, ההשוואה שאתם עושים עם המכרז הקודם היא לא נכונה, התנאים בשני המכרזים היו שונים והדרישות היו שונות בהרבה מאוד אלמנטים. שנית- גם הניתוח התמחירי שלכם ביחס לאומדן יש בו שגיאות ואנחנו מסבירים אותן פה, בסוגריים אני אומר, אנחנו לא יודעים איך בניתם את האומדן שלכם כי כמו שנהוג בעיריית תל אביב לצערי, ואני אומר את זה פה בניגוד לפסיקה, אתם לא מפרטים את האומדן שלכם, אתם נותנים מספר וזה מה שיש למתמודדים מולם, אין לכם איזה ניתוח איך הגעתם למספר הזה ואתם חייבים לתת ניתוח איך הגעתם למספר הזה, אבל עמוד 28 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

בסדר, אבל אנחנו מתייחסים לעלויות העבודה פה בצורה הכי מפורטת שאפשר, ממש כל סוג של עבודה איך תמחרנו ומה העלויות וכו', צריך לקחת בחשבון עוד דבר אחד לפני שאני נותן לכם את המספר, לא רק אנחנו היינו רחוקים מהאומדן, יש עוד חברות במכרז הזה שהן חברות רציניות שגם הן היו רחוקות מהאומדן שלכם, וזאת, ראיה לא רעה לכך שהאומדן, אומר בעדינות, מצריך בחינה.

איתי פנקס ארד: עוד חברה אחת בלבד הציעה מחירים דומים.

עו"ד טיקולסקר: אני לא יודע מה זה דומים או לא דומים, אבל שלוש חברות רחוקות

מהאומדן, אנחנו ועוד שתיים.

איתי פנקס ארד: יש הנחה של %44 ויש הנחה של %.27

עו"ד טיקולסקר: אנחנו מסבירים למה זה לא בדיוק האחוזים הנכונים

עו"ד לוי-גצוביץ: אומדן העירייה עמד על הפחתה של כ- %.20

עו"ד טיקולסקר: בסדר

עו"ד לוי-גצוביץ: ברגע שאומדן העירייה עמד על כ- %20 אז ההצעה השלישית היא כבר לא

רחוקה מהאומדן, היא %7 מהאומדן. רק אתם ועוד חברה אחת נותרתם עדיין בפער מאוד גדול מהאומדן.

עו"ד טיקולסקר: אז אם אתם, ברשותכם

שרון אידל: חוץ מזה, אם כבר העלית את זה (פונה לארז), המכרז הזה בכל פרמטר יותר

קשוח מהמכרז הקודם, בכל פרמטר, להגיד

עו"ד טיקולסקר: אני לא מדבר בסיסמאות, סליחה שאני

שרון אידל: לא, אין בעיה, לא בסיסמאות, מספרים ו-

עו"ד טיקולסקר: לא, אמרת משהו גדול, כאילו בכל פרמטר

שרון אידל: כן

עו"ד טיקולסקר: אנחנו ניתחנו פרמטר- פרמטר כמו שצריך לעשות באופן שייתן לכם את

הכלי הכי טוב לבחון את התמחור שלנו שורה- שורה. אני לא מצפה כמובן שתעשו את זה פה, זה מסמך של -4 ,5 עמודים, אני יכול לתת כמה עותקים.

אני מוכן להשאיר אחד אצלי ואת כל השאר לתת לכם.

עו"ד לוי-גצוביץ: מציינת לפרוטוקול כי עו"ד טיקטולסקר העביר את התחשיב לחברי הועדה.

עו"ד טיקולסקי: זה לגבי הנושא של הבדיקה הכספית. באופן דומה לגבי הטענות שהיו במכרז

עמוד 29 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

הקודם, הייתה לנו תכתובת על הנושא הזה שגם אני השתתפתי בשעתו, במקום להפנות אתכם באופן עיוור במירכאות לתכתובת הקודמת לקחנו ועשינו בטבלה את כל הטענות שנטענו גם בפרוטוקול וגם בתכתובת הקודמת וגם במסמכים שצירפתם ופשוט ענינו בטבלה עם טיעון מצורף לכל טענה וטענה, כולל את העריכה ומה התשובה שלנו, יש רק השלמה אחת של תאריך שאני אצטרך לעשות בכתב יד ואני אתן לכם גם את זה שתוכלו גם כן, כמובן, אני לא מצפה שתעשו את הבחינה הזאת עכשיו אבל אנחנו, יש לכם פשוט כל טענה וטענה מה התשובה שלנו כוללת. זה לגבי העניין של הטענות על המכרז הקודם. גם כאן אני נותן לכם לעיין בהם. נראה אם יש לי עוד משהו לומר. כן, לגבי ההשוואה בין המכרזים, כמה מלים כלליות כי זה מופיע שם, בפרוטוקול שלכם נטען שבמכרז הקודם ההנחה הייתה %,24 נתגלו קשיים שאנחנו מתייחסים אליהם פה, והטענה שלכם היא שמדובר במכרזים דומים, ולכן אתם אומרים איך קורה שבמכרז דומה שב-%24 הנחה היו קשיים, היום אתם נותנים 40 פלוס אחוזי הנחה ואתם מצפים שאני אקבל את זה. המכרז הקודם היה לפסולת בניין בלבד, המכרז הנוכחי הוא גם לפסולת מעורבת, במכרז הקודם הצעת המחיר הייתה לארבעה רכיבים, במכרז הנוכחי ביקשתם הצעה לעשרה רכיבים, גם המחירים שנתתם בשני המכרזים כמחירי מקסימום הם לא מחירים זהים, גם האומדן שלכם במכרז הקודם לעומת המכרז הזה הוא לא זהה, ולכן ההשוואה בין שני המכרזים היא בטח לא אחד לאחד, היא מצריכה התאמות ואת ההתאמות האלה עשינו בנייר שנתנו והסברנו איך תמחרנו.

עו"ד לוי-גצוביץ: אני רואה שבמכרז שיצא ב- 2015 המחיר למכולה של פסולת בניין היה 459

₪ והמחיר במכרז הזה עומד על 460 ₪.

עו"ד טיקולסקר: לא אמרתי שאין שורות שהן דומות, יש, רגע

עו"ד לוי-גצוביץ: לא. רוב העבודה היא דומה, אני אבהיר את כוונת העירייה, הכוונה של

העירייה הייתה שבמכרז הזה אנחנו הגבלנו את כמות הכניסות, יש מגבלה של 400 טון ליום, ככה שהכמות היא הרבה יותר מוגבלת, היא מוגבלת ל-

10,000 טון בחודש. במכרז הקודם היו חודשים שמובילי הר הנגב הכניסו 17,000 ו- 18,000 טון פסולת בחודש.

עמוד 30 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

עו"ד טיקולסקר: אנחנו לא עשינו לעצמנו חיים קלים, הלכנו שורה- שורה על המכרז הנוכחי

והסברנו לכם איך תמחרנו אותם כמו שמחייבת הפסיקה.

עו"ד לוי-גצוביץ: כי בחישובים שאנחנו עשינו פה לא הצלחנו להבין איך אתם עושים את זה.

עו"ד טיקולסקר: אז יש לכם את החישובים שלנו פה והן בטבלאות והם נוחים לקריאה, אבל

עוד פעם, זה 5 עמודים.

עו"ד לוי-גצוביץ: ומה השורה התחתונה שלכם?

עו"ד טיקולסקר: השורה התחתונה שההצעה רווחית.

עו"ד לוי-גצוביץ: כמה אתם משלמים לטון פסולת להטמנה? כשאתם מעבירים את הפסולת

לאתר אחר כמה אתם משלמים ?

אסתי נגרי: זה לא רשום.

איתי פנקס ארד: על זה באנו לדבר.

י. מאירוביץ'-יפת: אני יכולה רגע לפרט? אני רוצה להסביר משהו קטן, אני חושבת שבחוכמה

עשתה העירייה כשהבדילה הפעם בין פסולת בניין שהיא נקיה לבין פסולת בניין שהיא מעורבת, כלומר כזאת שיש בה גם בטונים וגם שרינקים וגם לצורך העניין

עו"ד לוי-גצוביץ: האבחנה הזאת הייתה גם במכרז הקודם. אתם אומרים את זה פשוט פעם

שניה וזה פשוט לא נכון, גם במכרז הקודם...

איתי פנקס ארד: זה היה גם בפעם הקודמת.

י. מאירוביץ'-יפת: במכרז הקודם היו בעצם 4 פרמטרים של תמחור בדיוק כמו שארז אמר,

הייתה מכולה של עד 6 קוב פסולת בניין, מכולה של עד 8 קוב פסולת בניין, פסולת בניין מהריסה של 100 על ,900 המשמעות

איתי פנקס ארד: אנחנו שואלים שאלה לגבי העלויות, אנחנו מנסים להבין האם אפשר

להרוויח ו/או כמה מפסידים מהמכרז. יש לנו שאלה ספציפית, אין לכם תשובה עליה?

י. מאירוביץ'-יפת: לא, יש עליה תשובה, אני אסביר, זה לא הפרמטר פה, הפרמטר פה הוא

שאתה קולט

איתי פנקס ארד: כמה משלמים באתר?

י. מאירוביץ'-יפת: חבר'ה, אני בתחום 22 שנה.

שרון אידל: אני שואל את המחיר שאתם משלמים, לא שאני משלם.

עמוד 31 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

י. מאירוביץ'-יפת: אני מבקשת להסביר לכם את כל המסלול של הפסולת ולא רק להסביר לכם

את נקודת הקצה, ההסתכלות כאן לא נכונה ואני אסביר גם למה.

איתי פנקס ארד: אבל זה חלק מהרכיבים.

י. מאירוביץ'-יפת: לא, כי אתה לא גובה

איתי פנקס ארד: זה לא חלק מהרכיבים העלות של הטמנת בטון או פסולת בניין?

י. מאירוביץ'-יפת: לא, כי אתה לא גובה בכניסה לפי טון, אתה גובה לפי הנפח של המכולה.

הניסיון של החברה, מאז שנת ,2015 הוא בהבנה של הפסולת שתל-אביב מביאה לתחנה הזאת. כשאתה מסתכל על מכולה של 6 קוב, אין שם 6 טון, כשהפסולת היא פסולת מעורבת, ואנחנו עברנו על כל דוחות השקילה, מגיעה מכולה של ,2 2.5 טון. עכשיו כשאתה עושה את החישוב של כמה אני משלם בכניסה לכאורה יכול להיות שטועים וחושבים כאן שמכולה של 6 קוב שוקלת 6 טון, לא כך הדבר במציאות.

שרון אידל: רגע, רגע, רגע תני לי להגיד רגע משהו.

י. מאירוביץ'-יפת: או.קי.

שרון אידל: מעשרות טלפונים, עשרות טלפונים שקיבלתי במהלך המכרז הקודם

התופעה שהיא מתארת היא בדיוק מה שקורה כשהמחיר אינו תואם את המציאות ואני אסביר, הם גובים על פסולת מעורבת במקום שצריך לגבות פסולת בניין בשביל לקבוע תעריפים יותר גבוהים, אני מקבל עשרות טלפונים, עשרות טלפונים, זה בסדר, ו-

עו"ד טיקולסקר: זה נראה שבאת קצת נעול אני מוכרח להגיד.

שרון אידל: אני לא נעול ממש, ממש לא נעול.

איתי פנקס ארד: סליחה, זו הערה לא במקום

שרון אידל: בכלל לא נעול, אני מסביר.

עו"ד טיקולסקר: אתה מאשים אותנו פה בהאשמה שאני לא חושב

עו"ד לוי-גצוביץ: לא, זה לא האשמה, הוא ציין שהוא קיבל טלפונים עשרות טלפונים בנושא

עו"ד טיקולסקר: זאת האשמה

איתי פנקס ארד: הוא מתאר מהניסיון שלו.

שרון אידל: אני מתאר אי שביעות רצון של הלקוחות.

עו"ד טיקולסקר: אם יש טענה כל כך חמורה, הטענה שהוא העלה עכשיו היא טענה פלילית.

עמוד 32 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

שרון אידל: אתם העליתם את הנושא של הפסולת המעורבת, לא אני.

עו"ד טיקולסקר: אני מצפה שהיא תהיה בזימון לשימוע, היא לא הייתה בזימון לשימוע, אז

הוא יכול עכשיו גם להגיד

שרון אידל: אתם העליתם את נושא הפסולת המעורבת, מי שהעלה את נושא הפסולת

המעורבת שזה לא אחד לאחד שזה גם צריך להיות...

עו"ד טיקולסקר: בסדר גמור, הציפיה ממך היא שאם יש לך טענה כל כך חמורה אל תשמור

אותה בבטן, תגיד לי אותה מראש כדי שאני אוכל להערך...

איתי פנקס ארד: ארז, ארז, הוא צריך להגיד את האמת, אם הוא אומר דברים שהם נכונים

עו"ד טיקולסקר: צריך לאפשר לי להתכונן לשימוע כמו שצריך והוא העלה פה טענה מאוד

חמורה שהוא לא העלה אותה מראש וזה לא שימוע.

עו"ד לוי-גצוביץ: פסולת מעורבת לא אוזכרה באחד המסמכים שהועבר לכם ?

איתי פנקס ארד: זה לא שימוע באמת, זה מתן זכות טיעון, זה לא שימוע.

י. מאירוביץ'-יפת: אם אני יכולה להשלים את מה שארז אמר ובצדק, וגם אמרתי שטוב עשתה

עיריית תל אביב שהפעם בניגוד לפעם הקודמת, אני עומדת על דעתי בהקשר הזה, פירטה בצורה יותר טובה את המחירים בדיוק לפי היחס של הפסולת.

אנחנו יודעים שלפעמים הפסולת יותר נפחית ולפעמים יותר כבדה ולכן את יכולה לראות כאן, את יכולה להגיד לא, זה בסדר....

עו"ד לוי-גצוביץ: שרון, סליחה אני רק רציתי לוודא שזכרוני לא מטעה אותי, במכרז הקודם

היה לנו סעיף של פסולת בניין והיה לנו סעיף של פסולת מעורבת, נכון?

שרון אידל: כן, מה שקרה במכרז הקודם, - במכרז הקודם נתנו מחיר לפסולת בניין

במכולה ולא תמחרנו מחיר פסולת מעורבת במכולה

עו"ד טיקולסקר: בבקשה

שרון אידל: נכון, כתוצאה מכל הטלפונים וכל התרגילים שבוצעו לכל אורך הדרך ולאור

תלונות חוזרות ונשנות של התושבים אז אני החלטתי לעשות במכרז הנוכחי מחיר לפסולת מעורבת שלא יהיה דין ודברים, כמה שפחות קונפליקטים.

עו"ד לוי-גצוביץ: אבל היה פריט של פסולת מעורבת במכרז הקודם?

שרון אידל: היה פסולת מעורבת ברמה של טון, לא ברמה של יחידת מכולה.

עו"ד לוי-גצוביץ: או.קי. אז הפריט היה רק ביחידה אחרת

שרון אידל: ובמכרזים הקודמים דרך אגב, במכרז שקדם לזה לא הייתה בעיה.

עמוד 33 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

עו"ד טיקולסקר: בלי להתייחס לסיבות שעליהן אפשר להתווכח, עובדתית הוא מסכים

שבשיטת התמחור ישנה...

שרון אידל: לא, השיטה אותה שיטה

י. מאירוביץ'-יפת: שהוא רק לפי טון, לא לפי מכולה.

שרון אידל: פשוט קבעתי תעריף שלא יכלו ל-

עו"ד טיקולסקר: אין לנו צורך להתווכח על זה, זה כתוב.

ליטל פחטר: אבל גם אם העירייה קבעה עוד פריט ותמחרה אותו כפי שתמחרה אותו ולפי

האומדן העירוני שלא נעשה ברישום של מספר ללא שום שיקול דעת, כי עובדה שניתנו פה, גם העירייה לא שמה אחוז אפס אלא כן הפעילה שיקול דעת ושיערה שתקבל פה איזשהו אחוז הנחה, עדיין יש פער, עדיין יש פער בין המחיר שלכם לבין האומדן של העירייה, פער שהוא לא מבוטל.

עו"ד טיקולסקר: אנחנו לא יודעים את התחשיב של העירייה

ליטל פחטר: גם אם אתה לא יודע את התחשיב אתה יודע את האומדן

עו"ד טיקולסקר: את אומרת שקבעתם אותו בצורה מושכלת, אבל אני לא, אין לי יכולת

לעקוב אני מסביר איך אני תמחרתי, איך אתם תמחרתם אני לא יודע.

י. מאירוביץ'-יפת: האומדן שלכם בין %15 ל-%.20

עו"ד טיקולסקי: התמחור שלנו מופיע במסמך, איך אתם תמחרתם אני לא יודע.

עו"ד לוי-גצוביץ: אין בעיה, אני לא אומרת לך איך תימחרתי, אני אומרת לך מה האומדן

שלנו.

שרון אידל: %17 האומדן המשוקלל.

עו"ד טיקולסקי: האומדן אני יודע, זה מספר.

עו"ד לוי-גצוביץ: %15 לפריט הראשון ו-%20 לפריט השני. אני רק מנסה להבין איך אתם

אמורים להפעיל את האתר הזה בהכנסה נמוכה כל כך?

י. מאירוביץ'-יפת: המסלול של הפסולת, בקצרה, אם אפשר כמה דקות ובאמת אני חושבת

שזה יהיה מאוד מאוד ברור. אז אני חוזרת שוב, אנחנו בדקנו את כל דוחות השקילה וראינו כמה שוקלת מכולה בממוצע שנכנסת, לאפיין את הפסולת שמגיעה לאתר בתל אביב, אסור לשכוח בתוך כל המהלך הזה שהאתר של חירייה נסגר והוכנסה לכאן כמות פסולת מאוד מאוד גדולה, לא בטוח שזה יהיה התמהיל

עמוד 34 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

איתי פנקס ארד: תסבירי את המהלך, בסדר?

י. מאירוביץ'-יפת: אבל ONCE בדקנו אנחנו יודעים להגיד שהמכולות של ה-6 קוב שרובן

נכנסות לכאן הן בסך הכל 2 עד 2.5 טון, במעורבת כמובן, ולכן החלוקה שלנו אחרת ובטבלה אתם תראו את זה. החברה אינה לוקחת את הפסולת מתחנת המעבר בתל- אביב שהיא קטנטונת, אי אפשר לבצע בה הליך מחזור, לא לוקחת אותה לאתר הטמנה לכן החישוב פר טון כאן איננו נכון, היא לוקחת אותו לאחד משני האתרים, או האתר בלוד או האתר בג'ת, את שני האתרים החברה מתפעלת, והיא עושה שם תהליכים א' של מיון, ב' של מחזור, כתוצאה מכך חלק מחומר הגלם גם נמכר הלאה, חלקו הופך להיות חומר שאפשר להשתמש בו בתשתיות, אם זה קרטון או נילון או כל דבר אחר, יש ערך לפסולת הזאת ולכן החישוב פר טון איננו נכון במקרה הזה ולכאן כיוונתי, ולכן השאלה כמה עולה לי הכניסה בלוד או כמה עולה לי הכניסה בג'ת, היא עולה לי אפס, זה אתר שלנו, אנחנו יכולים להחליט כמה אנחנו לוקחים לעצמנו, יש פה יתרון ענק של חברה שהיא חברה ממחזרת.

אז העלויות הן אחרות, מה גם שאני חושבת שהאתר בתל-אביב הוא אתר מאוד אסטרטגי לנוכח העובדה ששני האתרים הממחזרים של החברה נמצאים בשני קצוותיה. רק אגיד שלעומת המכרז הקודם שבה החברה לקחה את הפסולת או לברקת שלא הייתה בבעלותה אלא החברה ביצעה שם מחזור או לאתר בירוחם לעיתים, כי היו הרבה פעולות של מטמנות פה באזור שסגרו והיה חרם של המובילים, היום האתרים הרבה יותר קרובים ולכן התמחור שלה אני חושבת שהוא נכון לסיטואציה הקיימת. אני רק אגיד שבתחנת המעבר של ראשון לציון במכרז במחירים שהמשרד להגנת הסביבה קבע אותם כי התחנה בראשון לציון קיבלה סבסוד מהמשרד להגנת הסביבה, העלות לטון של פסולת נקיה היא 39 וזה חובה שלהם במכרז כי זה חובה מול המשרד להגנת הסביבה וזה תמחור של המשרד להגנת הסביבה.

עו"ד לוי-גצוביץ: עלות לטון של מה?

י. מאירוביץ'-יפת: פסולת נקיה.

עו"ד לוי-גצוביץ: פסולת בניין?

י. מאירוביץ'-יפת: כן, נקיה, לצורך העניין מה שכתוב לך מעל .900 אבל בהחלט אם מסתכלים

עמוד 35 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

על המחירים של החברה בהליך הקודם והמחירים של החברה בהליך הזה אז המחיר הפעם הרבה יותר טוב. הוא פחות טוב לכם אבל יותר טוב לחברה, המחירים יותר גבוהים מהפעם הקודמת. זה מה שאני חושבת ...

שרון אידל: קודם כל אם המחיר של המשרד להגנת הסביבה המסובסד הוא 39

י. מאירוביץ'-יפת: לא מסובסד, סבסדו את התחנה ולכן שמו מחיר.

שרון אידל: סוג של סבסוד.

י. מאירוביץ'-יפת: לא, כי יש שם מפעיל חיצוני, לא העירייה מפעילה, להפך.

שרון אידל: קודם כל האתרים שהזכרת, שני האתרים עם רישיונות עסק?

י. מאירוביץ'-יפת: האתר בג'ת ברישיון עסק, והאתר בלוד עומד לפני קבלת רישיון עסק.

שרון אידל: מופיעים במשרד להגנת הסביבה?

אסתי נגרי: יש, יש, כן, מופיע

שרון אידל: שני האתרים?

י. מאירוביץ'-יפת: האתר בלוד עומד עוד שניה לפני פתיחה

אסתי נגרי: ... עוד שבוע.

י. מאירוביץ'-יפת: זה אתר יפה, מקורה, עומד בכל ה...

שרון אידל: לא קשור ליופי, רישיון עסק, הוא מופיע ברשימה של המשרד להגנת

הסביבה?

י. מאירוביץ'-יפת: בשבועיים הקרובים

שרון אידל: הוא לא מופיע, נכון לעכשיו הוא לא מופיע.

י. מאירוביץ'-יפת: האתר של ג'ת כן.

שרון אידל: ג'ת כן, או.קי.

דני אלקרנאווי: שרון, אני אגיד לך, אני עבדתי בירוחם 5 שנים כשיצא המכרז לפני כ-3

חודשים וטענו הזול זוכה. מספר 1 נתן 5 שקל לטון, פסלו אותו כי הוא לא עמד בתנאי הסף, מספר 2 שאני עשיתי ... המחיר שלו לטון ,23 הוא שם 40 שקל, שים לב, %60 מ-40 לעיריית ירוחם, נשאר לו 23 שקל והצביעו עליו כזוכה. עשינו עתירה, אמרו רשום לכם בפירוש הזול זוכה והוא זכה.

שרון אידל: בסדר, אני לא עיריית ירוחם, אני לא יודע מה הם עשו. אני רוצה לדעת איך

אתם מתייחסים לנושא של ההגבלות של הכניסות, גם זה מופיע בתחשיב שמותר להכניס 400 טון ביום?

עמוד 36 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

י. מאירוביץ'-יפת: אני קודם כל חושבת שאם נדרשנו לתמחיר של כל אחד מהמרכיבים אז

כרגע זה תמחיר שלנו לטון ולאו דווקא מתייחס להכל, אז ככל שרוצים שנגיש את זה...

שרון אידל: אני בטוח שכל מי שמכיר את האתר מסכים איתי ששינוי מכניסת פסולת של

18 אלף טון, 17 אלף טון לחודש, ל-10,000 טון לחודש בלבד, היא משמעותית, לכל הדעות, אולי יש כאלה שזה זניח בעיניהם, לדעתי זה המון.

י. מאירוביץ'-יפת: מאוד

שרון אידל: יפה, אז זה משהו שצריך להתייחס אליו, ומי שהפעיל את האתר יודע טוב

מאוד למה ניתנה ההגבלה הזאת, ככה שהיא לא תוסר.

עו"ד טיקולסקר: לא התחשבנו בזה, לא

שרון אידל: אבל זה משהו שצריך להתחשב בו.

עו"ד טיקולסקי: לא לקחנו בחשבון שהיא תוסר. אנחנו רווחיים במגבלה.

איתי פנקס ארד: היא מגבלה שונה מאוד מהפעם הקודמת.

עו"ד טיקולסקר: מאה אחוז.

שרון אידל: מבחינת הנושא של הדברים שלא היו בסדר, גם אותם לקחתם בחשבון?

עו"ד טיקולסקר: יש לך טבלה שם של -3 4 עמודים

שרון אידל: הסברים

עו"ד טיקולסקר: כל טענה שלך מול תשובה שלנו.

שרון אידל: אני במקרה לא חדש ובמקרה הייתי לכל אורך המכרז וגם לפניו וגם במפעיל

הקודם. כל קנס שניתן, ניתן לחברה לפחות אחרי -4 5 אזהרות מינימום. זה אומר שאם ניתנו 20 קנסות...

עו"ד טיקולסקר: בסדר...

איתי פנקס ארד: ארז, תקשיב, שניה, אני אמרתי לך את זה גם בעבר, זה לא אולם בית

משפט, אנחנו לא שופטים

עו"ד טיקולסקר: לא, לא

איתי פנקס ארד: ולא מגישים סיכומים וכותבים פסק דין, שואלים פה שאלות שייענו להן

תשובות ואל תגיד הכל בנייר, בסדר?

עו"ד טיקולסקר: לא, לא, יש בנייר

איתי פנקס ארד: אני לא רוצה, אין נייר, שרון שואל שאלה שיענו לו תשובה.

עמוד 37 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

עו"ד טיקולסקר: לגבי כל טענה שבגינה ניתן קנס או שהיה שימוע או שהייתה, או שהיה...

אסתי נגרי: שניה, בסיום החשבון אני ושרון ישבנו ...

שרון אידל: לא ביטלנו אף קנס.

אסתי נגרי: נכון, לא ביטלתם אף קנס אבל... שמוליק היה אז במקום יואב בן יהודה,

וביקשנו ממנו שיבוא ובעצם יוריד חלק, ויש לי גם התכתבות עם שמוליק שבכמה וכמה מהקנסות הוא באמת הבטיח לי שהוא יוריד חלק מהקנסות, כמו אני אתן לך דוגמה, חניית רכבים לא בכניסה לאתר, לא היה להם איפה להחנות, עד שבאנו וקיבלנו הסדר עם המרלוג לקחו לנו בסוף את המדבקות, אמרו אל תחנו, אז איפה נחנה? אני באה לאתר, איפה אני אחנה? או הניקיון של הדרך, כמה קנסות של הניקיון של הדרך, בסופו של דבר...

שרון אידל: זה האתר, זה תל-אביב, להרבה אנשים אין חניה ליד העבודה, זה לא תירוץ

עו"ד טיקולסקר: זה האתר, זה תל-אביב אבל רכב... אתה לא מצפה...

שרון אידל: רכב יכול להחנות במקום אחר ...

אסתי נגרי: אני החניתי ותאמין לי עליתי כמה שיכולתי.

עו"ד טיקולסקר: הכל רשום, נתתם קנסות, הסברנו את העמדה שלנו

שרון אידל: בסדר

עו"ד טיקולסקר: אתם יכולים לא לקבל אותה, אני רק אגיד דבר אחד כללי

איתי פנקס ארד: רק שניה, איזה אחוז מהקנסות היו על ענייני חניה?

שרון אידל: אולי .2

איתי פנקס ארד: מתוך?

שרון אידל: מתוך ,20 .19

איתי פנקס ארד: אפשר להתמקד על השאר?

אסתי נגרי: הניקיון, הדרך.

איתי פנקס ארד: הניקיון נמצא ליד ...

אסתי נגדי: אני הגעתי להסדר עם המרלוג שאנחנו ננקה פעם בשבוע והם ינקו פעם

בשבוע.

שרון אידל: זה לא הסדר, זה כתוב במכרז.

אסתי נגרי: או. קי. אבל גם המרלוג חלק, זה דרך משותפת, אז להם הם לא ניקו?

שרון אידל: סליחה, זה לא נכון. אנחנו דאגנו לניקיון.

עמוד 38 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

עו"ד טיקולסקר: שניה אחת, 19 קנסות ב-3 שנים, עכשיו תסתכלו לי בעיניים, אנחנו נפגשים

פה לא מעט על מכרזי ניקיון וטיאוט רחובות, 19 קנסות ב-3 שנים, יש קבלן בטיאוט רחובות שאתם מעיזים לפסול אותו במכרז הבא? אני אומר לכם באחריות, כל קבלן... בשנים האחרונות בטיאוט רחובות ובעבודות אחרות היו לו יותר מ-19 קנסות ב-3 שנים.

איתי פנקס ארד: נו, אז

שרון אידל: מדובר על גובה הפסולת, מדובר על דברים אחרים בכלל, מדובר על אבק,

מדובר...

עו"ד טיקולסקר: לגופו של עניין לכל טיעון יש לנו תשובה, אתם יכולים לקבל אותה או לא...

עו"ד לוי-גצוביץ: הטענות היו על גובה הפסולת, גובה הפסולת כבר נראה מהכביש...

שרון אידל: כן, זה טענות, זה לא קשור לקבלן טיאוט.

עו"ד לוי-גצוביץ: הטענות שאתם לא התקנתם את הספרינקלרים (מתזים) כשהיה צריך.

עו"ד טיקולסקי: אז ענינו לזה

עו"ד לוי-גצוביץ: וכשכבר הפעלתם את הספרינקלרים, אז גרמתם להצפות, הטענה שהייתה

שרון אידל: שלא טיפלו בניקוז.

עו"ד לוי-גצוביץ: על כל דבר...

אסתי נגרי: זה אתר פסולת

עו"ד טיקולסקר: ... שיקול דעת שלך, זאת התשובה שלנו.

אסתי נגרי: אתר פסולת זה לא מקום סטרילי כל כך.

איתי פנקס ארד: זה לא מקום סטרילי אבל עדיין יש לו חוקים ...

עו"ד טיקולסקר: שהשתדלנו לעמוד בהם וקיבלנו 6 קנסות בשנה בממוצע

אסתי נגרי: אני הייתי שם 24 שעות, מאחורינו היה מרלוג, והמרלוג התלונן, ברגע שאני

נתתי...

איתי פנקס ארד: לא כל קנס ניתן...

אסתי נגרי: אני אגיד לך משהו, אני הייתי שם הרבה, ברגע שאני פתחתי את הממטרות

ונתתי שם מתזים של 24/7 כי המשרד להגנת הסביבה מטענה אחת בא ואומר לי תקשיבי, יש ענני אבק כי המרלוג מאחורינו מתלונן, אז כשהרטבתי יותר מדי בא אופנוע והחליק, אז מה, אז אני אשמה על ההחלקה שלו?

עמוד 39 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

איתי פנקס ארד: ...מי האשם, בסוף יתבעו את העירייה בבית המשפט.

אסתי נגרי: אז יש לי שאלה, אז מה אני אמורה לעשות? אז מה אני אמורה לעשות?

כשאתה מרטיב יותר מדי

איתי פנקס ארד: כשאת עושה עבירה מהסוג הזה אני הולך לשימוע, לא רק את.

אסתי נגרי: כשאתה מרטיב יותר מדי ובאים ואומרים לך אל תרטיבי יותר מדי

איתי פנקס ארד: שניה, בנושא הסביבתי האחריות היא מוחלטת, אין לא הרטבתי...

עו"ד לוי-גצוביץ: חד משמעית.

שרון אידל: אני מבין שבדף רשמתם את כל התשובות. מה יהיה בפעם הבאה יותר טוב,

שזה מה שאתם מתכוונים לעשות בפעם הבאה.

י. מאירוביץ'-יפת: שניה, לקח הרבה מאוד זמן, על שטח של דונם, אני חושבת שאתה מכיר

מצוין את התחום, על שטח של דונם החברה נדרשה לשני תותחי מים, בוא, בני וצביקה בצומת הסירה לא מפעיל כזה ציוד...

שרון אידל: אבל אנחנו לא המשרד להגנת הסביבה, אם המשרד להגנת הסביבה קבע, אז

יש צורך. אנחנו לא באים לעשות השוואות מול דרישות של אתרים אחרים.

י. מאירוביץ'-יפת: המשרד להגנת הסביבה לא קבע את זה.

שרון אידל: הוא קבע, כתוב שחור על גבי לבן לשים עוד תותח מים ואנחנו חיכינו

חודשים רבים.

י. מאירוביץ'-יפת: אני רק רוצה להשוות תפוחים לתפוחים, בוא, האתר של בני וצביקה

איתי פנקס ארד: תעזבי, לא, לא

י. מאירוביץ'-יפת: שניה

איתי פנקס ארד: לא, לא, אין לזה גבול.

י. מאירוביץ'-יפת: אז אנחנו נדרשנו להפעיל תותחי מים והפעילו תותחי מים, הייתה בעיה

במערכת שקולטת את התשטיפים

איתי פנקס ארד: אבל מי עושה את הבעיה הזאת, העירייה עשתה את הבעיה?

י. מאירוביץ'-יפת: המערכת הייתה של העירייה.

שרון אידל: אבל הבעיה בתשטיפים זה שלא מנקים מספיק בתדירות גבוהה.

י. מאירוביץ'-יפת: לא, זה לא קשור, והכל שם נמצא בשיפוע

איתי פנקס ארד: את אומרת שזה בלתי נמנע, אין דרך רק העירייה יכולה לסדר את זה.

י. מאירוביץ'-יפת: אני חושבת שאם הייתם צריכים לבנות היום תחנה, אתם לא הייתם

עמוד 40 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

מצליחים לקבל רישיון עסק.

איתי פנקס ארד: יכול להיות.

י. מאירוביץ'-יפת: אם התחנה הזאת הייתה צריכה להיבנות היום היא לא עומדת באף דרישה

ולו המינימלית של המשרד להגנת הסביבה לא מבחינת גודל האתר, חד משמעית, פחות מ-5 דונם המשרד לא מאשר.

איתי פנקס ארד: אם אתם לא יודעים איך, תשחררו, תוותרו... אם אין דרך ...ומשלמים יותר

כסף ...

י. מאירוביץ'-יפת: אני חושבת שנוכח כל מה שהיה לא תקבל חברה שתפעיל את זה בצורה,

ואני כן חושבת שהיה פה שיתוף פעולה והיו פה הרבה מאוד סיורים.

דני אלקרנאווי: אנחנו שילמנו מלא כספים.

אסתי נגרי: משלמים על זה ארנונה, חשמל, מים...

י. מאירוביץ'-יפת: ... אנחנו יודעים להסתדר עם המחיר הזה. יש משהו במקום האסטרטגי

שאתם נמצאים כן, שגורם להרבה מאוד אנשים לרצות להפעיל את התחנה הזאת, אני לא רואה שום קשר. לחברה יש את כל הציוד, היום יש כבר את שני תותחי המים, וזה ששרון בחוכמתו, ואני אומרת בחוכמתו, הגביל את כמות הטונות אז לא צפויה עליה כזאת, החברה עשתה מאמצים אדירים

איתי פנקס ארד: מה זה עליה, ירידה.

י. מאירוביץ'-יפת: לא, אני מתכוונת עליה בכמות של הפסולת.

איתי פנקס ארד: איך תרוויחו מזה אבל? איך תרוויחו מזה בחצי כמות?

י. מאירוביץ'-יפת: אנחנו נרוויח מזה.

עו"ד טיקולסקר: הכל מוסבר מתמטית.

י. מאירוביץ'-יפת: דרך אגב, ועדת המכרזים גם בפעם הקודמת לדעתי אפילו אדוני היה היושב

ראש, גם בפעם הקודמת הוצג התמחור של היועץ הכלכלי שעובד עם החברה שאמר אני מגיע לאיזון ב-28 מכולות, בואו, 400 טון זה הרבה יותר מ-70 מכולות, בסדר? ובפעם שעברה הוועדה נתנה ונתנה את זה במחירים יותר נמוכים. כן, זה לא המחיר הכי רווחי, אבל לפסולת מעורבת, ורוב הפסולת היא פסולת מעורבת, אנחנו מגיעים פה למחירים של 120 ו-133 שקל לטון, אי אפשר להצביע על זה כמחיר הפסדי בשום צורה ואופן.

איתי פנקס ארד: תודה רבה.

עמוד 41 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

ליטל פחטר: הוועדה תקבל את ההחלטה ותעדכן אתכם.

נציגי חברת מובילי הר הנגב יוצאים מהדיון.

ליטל פחטר: אני אזכיר שזימנו גם את החברה השנייה, הבאה בתור.

שרון אידל: בוא נעשה סדר קטן, העירייה, השקיעה לפחות ב-4 שנים האלה בסביבות ה-

700 אלף שקל שדרוגים תוך כדי עבודה, דברים שבחלקם הייתה צריכה לעשות החברה. אנחנו נתנו את הפתרונות כי היו תלונות רבות על המחיר מצד החברה וטענתם הם לא יכלו ולא עמדו, ואבק ושיטפונות.

איתי פנקס ארד: אם אנחנו פוסלים חברה אחת עם אחוז הנחה של %45 חייבים לפסול גם

את השנייה עם ה- %.44

שרון אידל: זה ברור לי לגמרי שכשהמחיר לא הגיוני, לא, גם, זה ברור שזאת תהיה

הטענה שיש להם אתר, קודם כל אני אבדוק אם האתר הזה הוא כשר, לא בטוח שהוא כשר, אבל

איתי פנקס ארד: לא, זה לא ענייננו.

שרון אידל: לא, הם מציגים קונספט שהם מטפלים בפסולת במחזור. אם אנחנו עושים

בדיקה באתרים שממחזרים, המחזור הוא לא תמיד משתלם בפסולת בניין.

מי שמבין בזה יודע שנתקעים עם זה ובסופו של דבר הם מטמינים את זה כך שהעלות לטיפול בטון היא לא יודעת להגיד, נצטרך לשבת עם החשבת על התחשיבים שהציגו בפנינו...

חן קראוס: איתי, למה אם אנחנו פוסלים את האחד אז אנחנו גם את השני צריכים

לפסול?

שרון אידל: כי שתי החברות הגישו אחוזי הנחה שמאוד קרובים האחד לשני

חן קראוס: לא, אבל יש ניסיון עבר לא טוב רק עם חברה אחת.

איתי פנקס ארד: כן, אבל את החברה השנייה אנחנו...

שרון אידל: תראי, הקונספט הכי בעייתי פה זה המחיר הזה.

חן קראוס: ממה שהצלחתי להבין

שרון אידל: הם סגרו את הדיון על המחיר בזה שהם הביאו דפים. הם חיסלו את הדיון.

איתי פנקס ארד: מה היה, הסיבה להבנתנו וזה מה שבדרך כלל קורה, כשספק לא מספק

עמוד 42 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

שירות ברמה הנדרשת ובמקרה הזה גם יוצא שהמחיר שנתן היה מחיר שאנחנו לא רואים איך אפשר להרוויח ממנו - זה בדרך כלל מתחבר.

חן קראוס: כלומר, אני גם ככה לא עושה פה כסף...

שרון אידל: אז הוא לא יכול לתת לך שירות... בגלל הדרישות ...

איתי פנקס ארד: הוא לא יכול להשקיע במקום שלא ...

חן קראוס: הבנתי, בשונה ממישהו שישקיע, כי היה לו מה להשקיע והוא לא עשה את

זה? זה מה שאני שואלת, היה לו מה להשקיע?

איתי פנקס ארד: היה, שרון אומר שאפילו העירייה השקיעה במקומם בנקודות מסוימות.

חן קראוס: יש להם משהו יותר טוב מזה כאילו

איתי פנקס ארד: ברגע שצריך זה היית צריך להגיד

שרון אידל: קודם כל מכרז ספציפי כזה להפסיק אותו באמצע הוא בעייתי מאוד.

איתי פנקס ארד: לא באמצע.

שרון אידל: לא, בכל רגע נתון שהוא, גם ככה. הנה, אנחנו נמצאים בלי האתר מחודש

אוגוסט ,2018 זה בעיה גדולה בעיר, גם פסולת פירטית מצטברת, גם אין לנו מענה חוקי ומסודר.

איתי פנקס ארד: ממילא הגעת למצב הזה.

שרון אידל: הגעתי למצב, נכון.

עבד אבו שחאדה: השאלה האם הם רווחיים או לא היא שאלה רלוונטית לנו?

ליטל פחטר: בוודאי, אם אנחנו רואים, אם חברה לא יכולה להרוויח, אנחנו חושבים

שהמחיר הוא לא מחיר ריאלי

עבד אבו שחאדה: אבל אם הם מציגים טיעונים שיש להם 2 תחנות וזו תחנת מעבר והם

יכולים בצורה כזו...

ליטל פחטר: אנחנו נצטרך לבדוק את הנתונים שלהם

איתי פנקס ארד: הכל נכון

ליטל פחטר: הם הציגו לנו פה נייר עם תחשיבים, נצטרך לבדוק אותם ולראות אם הם

באמת מחזיקים מים, אם כל מה שכתוב שם באמת מציאותי.

שרון אידל: אם משהו לא מציאותי בתחשיב ואם משהו הוא לוקה בחסר, המשמעות

הישירה תהיה שהם שופכים פסולת בצורה לא חוקית.

עבד אבו שחאדה: אי אפשר לעקוב אחריהם? אני שואל שאלה טכנית.

עמוד 43 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

שרון אידל: במכרז החדש מופיעה דרישה כי כל הכלים שהם מוציאים מהאתר יהיו עם

צ'יפים, כולם, כל המשאיות נראה לאן הן נוסעות, אבל תאמין לי שהם מסוגלים לעשות דברים, הם יכולים להוציא גם, סתם אני אומר, נגיד בלילה, סתם אני זורק, אפילו שיש מצלמות, להוציא במשאית לא מסומנת, כל מיני דברים, אני לא יודע להגיד לך, ימצאו את הפתרונות, אני בטוח שבמכרז הקודם אם היו כל המעקבים האלה ...

איתי פנקס ארד: זו המשמעות של אומדן עירוני, אומדן עירוני זה בעצם שהיחידה באה

וחושבת ואומרת מה המחיר שהוא באמת ריאלי וסביר, ואם במקרה כזה אנחנו מקבלים מחירים שהם בפערים מהאומדן, במיוחד בכזאת עבודה שהיא רגישה אז זה בדיוק המקום לבוא ולהגיד שיש לנו פה פער שהוא לא סביר, לא יכול להיות שהחברה יכולה לבצע באמת את מה שמוטל עליה, יש להם דרישות, דברים שהם צריכים לעמוד בהם.

שרון אידל: המשרד להגנת הסביבה הבהיר לי, הייתי בשימוע שלהם, הזמינו אותי

לשימוע שלהם במשרד להגנת הסביבה, הוא הבהיר לי שלא יהיה צל של ספק שעיריית תל-אביב נושאת באחריות פלילית על כל דבר שהם יעשו.

אמיר בדראן: לא, אבל יש עוד שאלה שתחזור על עצמה עכשיו במה שנשמע, האומדן של

העירייה של ה-%15 וה-%,20 אנחנו יודעים איך נוצר? יש לנו סיכום, משהו?

שרון אידל: בגדול מה שבוצע, לקחנו מחירונים, לקהל הרחב, זאת אומרת לקחנו

מחירים של אתרי פסולת , העלינו אותם בכ -%15 למעלה, כדי שיהיה להם מרווח שהם יוכלו לתת הנחה ותהיה תחרות. זאת אומרת שבסופו של דבר אחרי ה-%,15 %20 אלה מחירי השוק שהם עצמם גובים באתרים האחרים שיש להם. זה לא איזשהו מחיר שאנחנו המצאנו או בנינו אותו מ- NO ,WHERE זה מחיר, לקחנו מחירונים, יש בכמה אתרים, לא בתל-אביב אבל מסביב, לקחנו אותם שיקללנו אותם,

משה ינאי: עשינו ממוצע, הכפלנו את זה ב- 1.15 וזה המחירון.

שרון אידל: ומפה נולד גם האומדן של ה-%,15 וה-%.20

ליטל פחטר: טוב, נזמן עכשיו את החברה השנייה, בסדר?

עמוד 44 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

מצטרפים לדיון: ליאור כראדי, הבעלים של קבוצת טלאור כראדי

עודד פלד, מנהל הפיתוח העסקי ומנהל המכרזים בקבוצת טלאור כראדי

ליטל פחטר: ערב טוב, אתם נמצאים פה בוועדת מכרזים, בבקשה תציגו את עצמכם, כל

אחד, שם ותפקיד בחברה.

ליאור כראדי: ליאור כראדי, בעלים של קבוצת טלאור כראדי.

עודד פלד: אני עודד פלד, גיסו של ליאור.

ליטל פחטר: התפקיד בחברה?

עודד פלד: פיתוח עסקי, כל הניהול מכרזים.

ליטל פחטר: מציגה את הנוכחים. קיבלתם את החומר, את הזימון לוועדה ואתם יודעים

מה מטרת הזימון שלכם לפה.

שרון אידל: אנחנו היינו רוצים לשמוע איך הגעתם למחיר, לרמה של %44 הנחה שזה

חריגה ממחירי השוק בכל פרמטר ש-

עודד פלד: תלוי של מי.

שרון אידל: לפחות ממחירונים שאני ראיתי ואספתי.

עו"ד לוי-גצוביץ: תספרו לנו קצת קודם על החברה בבקשה.

ליאור כראדי: נכון להיום יש לנו 2 מפעלים של מחזור פסולת, אחד נמצא באשדוד פרח –

מחזור והובלות, זה באשדוד, ויש לי בעד הלום עוד מפעל שהיה של אח שלי 12 שנים, לפני משהו כמו 8 חודשים אני נכנסתי ולקחתי את הפעילות של המקום, את הרישיון עסק קיבלנו גם לעוד 5 שנים ואז כל שנה מחדשים לנו גם. לגבי המחירים שדיברת כרגע אני לא רואה איזושהי חריגה, פער משמעותי כאילו של מחיר אסטרונומי, נכון להיום אני מקבל מכולה קטנה, כשאני מדבר איתך על מכולה קטנה זה 8 קוב, באשדוד עוד לא הגיעו ל-6 קוב, אבל נגיע גם לזה.

שרון אידל: גם פה חזר ה-8 וה-.10

ליאור כראדי: כן, אני מקבל ב-,350 תלוי, אם זה לקוח גדול אני עושה לו הנחה ונכון להיום

החברה שלנו רווחית, זה לא שאנחנו, יש לנו דוחות, מאזנים שהחברה עומדת בזה, אנחנו מסוגלים לעמוד במחירים האלה וכמובן בין היתר שאנחנו עומדים במחירים האלה אנחנו צריכים לשמור תמיד על האיכות, על האיכות חיים של הסובבים אותנו ועל המקומות פריקה. בעיקרון אנחנו עמוד 45 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

מטמינים את הפסולת, את השאריות. אנחנו מפעל למחזור, לא להטמנה, ממחזרים את החומר ללא תחנת מעבר. אז ככה שיש לי, בוא נגיד, את הבשר הזה, כי אני ממחזר וגם את החומר, אם אני עושה מיון, קרטון, מפריד, וברזל כמובן, מוכר את מה שאני יכול, ממחזר את מה שאני יכול ומטמין, בוא נגיד %10 אני מטמין היום כך שיש לי את הבשר לתת את המחיר, גם %50 (הנחה) יכולתי לתת אם אני רוצה. עכשיו בטוח להגיד, נכנסנו לתחום של המכולות משהו כמו שנה בערך לתחום של המכולות שלנו... לקבוצה שלי נכון להיום יש כמעט 200 מכולות, 100 גדולות זה 18 קוב שלא רלוונטי למכרז הזה ועוד 100 קטנות, משהו כזה. כשאני לקחתי בחשבון ,אני עובד לרוב באשקלון ואשדוד, מה שקרוב למפעלים שלי כי השינוע לא שווה, ברגע שיהיה לי מקום שאוכל לשנע קרוב, ותל-אביב הוא קרוב, אוכל לתת גם לקהל שלי בתל-אביב, יש לי לקוחות גם בתל-אביב, במכולות הגדולות, לא בקטנות, בקטנות אני לא נותן לו, לא נותן ללקוחות בגלל השינוע והמרחק.

ברגע שיהיה לי מקום בתל-אביב לתת גם ללקוחות שלי בתל-אביב אני אוכל לתת את השירות של המכולות וזהו. יש לי את המשאיות שלי, אני לא נעזר בקבלני משנה, אין לי קבלני משנה. כל המשאיות שלי, גם המובילים שמובילים לאתרי פסולת שאם אני אזכה במכרז אז אלה משאיות שלי שיובילו מחולון

שרון אידל: גם לזה יש עלויות הובלה.

ליאור כראדי: כן, אין בעיה, אבל עוד פעם, אני אין לי את הקבלני משנה, אין לי את

העלויות האלה.

שרון אידל: היית באתר? ביקרתם?

ליאור כראדי: סיירתי באתר, ראיתי גם את הרגישות של האתר, נקרא לזה ככה, שיש שמה

משהו כמו מרלוג.

שרון אידל: כן

ליאור כראדי: ראיתי את זה, גם בעד הלום וגם בפרח יש לי שכנים, אני לא במקום מנותק

שאין לי שכנים ואני יודע להתמודד עם זה ויודע להביא את המערכות הנכונות שידעו להתמודד עם זה. אם צריך לקנות את המערפלים כמו שחייבתם גם פה, שיש לי מכונה, גם כשאני עושה הריסות מציב עגלה עם עמוד 46 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

מיכל מים ועם המערפלים, יודעים להתמודד איתם. זה עלינו בגדול.

איתי פנקס ארד: טוב, בסדר

עו"ד לוי-גצוביץ: התחשבתם בהצעה שלכם בהגבלת הפריקה ל-400 טון ביום?

ליאור כראדי: כן

עו"ד לוי-גצוביץ: קראתם את כל התנאים של המכרז בחוזה, אתם יודעים שזה כולל את

מתקן השקילה ומתקן שקילה נוסף וצ'יפים במשאיות ומערכות קריאה וטלוויזיה במעגל סגור?

ליאור כראדי: לגבי הצ'יפים, גם עם עיריית תל-אביב היה איזה שיתוף פעולה עם חברה

שעשתה פה הריסה.

שרון אידל: אה, נכון בבית ספר חורב.

ליאור כראדי: שמו על המשאיות שלי.

שרון אידל: זה פיילוט שעשו.

ליאור כראדי: פיילוט שעשו ודרך אגב מהפיילוט הזה כל הציוד שלי נכון להיום עם

המערכת הזאת, התקנתי על כל המכולות שלי. בכל המכולות שלי היום כבר יש להן, יש לי את התוכנה הזאת וגם למשאיות לפולים מתקינים את זה עכשיו, לאלה שיובילו.

איתי פנקס ארד: האם תסכימו שנאריך לכם את התקופה של הערבות במקרה ונבחר מישהו

אחר שהוא לפניכם במחיר אבל אנחנו לא בטוחים לגבי היכולת שלו לעמוד בזה?

עו"ד לוי-גצוביץ: זוכה חלופי, זה אופציה של זוכה חלופי שלא קבועה במסמכי המכרז. זה

אומר שאם תשאיר את הערבות שלך עוד קצת באוויר, למשך חצי שנה נוספת ואם אנחנו לא נהיה מרוצים מעבודתו של הזוכה, כאופציה העירייה תוכל להכריז על זוכה חלופי,

איתי פנקס ארד: זה יאפשר לנו להיות יותר בטוחים בעצמנו לעשות החלפה במידה ו-

עו"ד לוי-גצוביץ: אבל כן נוריד לכם את גובה הערבות, אנחנו לא נשאיר את גובה הערבות של

250 אלף שקל כמו שהוא כרגע, נוריד אותו לסכום של בערך שליש

ליאור כראדי: יהיה אפשרי לקבל את זה בכתב?

איתי פנקס ארד: ברור, זה לא

ליטל פחטר: נצטרך לבדוק משפטית שאנחנו יכולים לעשות את זה.

עמוד 47 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

איתי פנקס ארד: תודה רבה, בהצלחה.

נציגי חברת טלאור כראדי יוצאים מהדיון.

איתי פנקס ארד: לא נחליט עכשיו, צריכים לעבור על המסמכים, צריכים להיפגש עוד עם

המציעה השלישית.

ליטל פחטר: אנחנו נשב על הזה, נקבל החלטה אם להזמין גם את השלישי.

איתי פנקס ארד: עוד אי אפשר לקבל החלטה, זה לא בשל.

שרון אידל: לא, זה גם היה מאוד טוב שמה שהצעת להם והם הסכימו, זה מצוין.

עבד אבו שחאדה: זה לא כתוב במסמכי המכרז.

אמיר בדראן: בגלל זה הוא שאל אותם וקיבל הסכמה.

עבד אבו שחאדה: לא, אבל צריך אישור של השירות המשפטי בשביל זה.

אמיר בדראן: ברגע שהוא נתן לו הסכמה

עבד אבו שחאדה: כן, ברור

ליטל פחטר: אנחנו מסכמים שתיעשה בחינה של הנתונים ונביא את זה לוועדה שוב פעם.

איתי פנקס ארד: נכון.

החלטה:

להמשך דיון לאחר בחינת המסמכים שהתקבלו במהלך מתן זכות הטיעון של חברת מובילי הר הנגב בע"מ.

וכמפורט לעיל.

עמוד 48 מתוך 73

הראל חברה לביטוח בע"מ	שירביט חברה לביטוח בע"מ	מגדל חברה לביטוח בע"מ	תנאים קבועים:
√	√	√	ערבות בנקאית
√	√	√	אישור ניכוי מס במקור
√	√	√	אישור ניהול ספרים
√	√	√	מסמך הצהרת משתתף במכרז
√	√	√	מסמך הצהרה על מעמד משפטי
√	√	√	תדפיס מרשם החברות / עמותות לשם המשתתף במכרז
√	√	√	הצהרת המשתתף במכרז בהתאם להצעתו שבנספח 7
√	√	√	קבלה/ אישור תשלום בגין קניית חוברות המכרז
			תנאים משתנים:
√	√	√	תנאי סף 3.1 לפרק ג'
√	√	√	תנאי סף 3.2 לפרק ג'

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

החלטה מספר 14

מכרז מסגרת פומבי מס' 4/2018 לעריכת ביטוחי צי כלי רכב

פניית האגף:

1. המכרז פורסם ביום 31/12/2018 ונרכש ע"י 3 חברות.

2. המועד האחרון להגשת ההצעות נקבע ליום .13/01/2019

3. ביום 14/01/2019 נפתחה תיבת המכרזים ע"י חברת מועצה, יו"ר ועדת מכרזים, אופירה יוחנן-

וולק, ונמצאו בתוכה 3 מעטפות ומעטפת אומדן העירייה.

4. להלן תוצאות עמידת המשתתפים במכרז בתנאי הסף של המכרז:

5. יצוין כי תנאי הסף בסעיף 3 לפרק ג' במסמכי המכרז קבעו כדלקמן:

3. תנאי סף לבחינת הצעות

בנוסף לתנאים שצוינו בפרק ב' – תנאי המכרז, על המשתתף במכרז לעמוד בתנאים המפורטים להלן, במועד האחרון להגשת ההצעות למכרז:

.3.1 חברת ביטוח מורשת, אשר ברשותה רישיון בר -תוקף לשמש כמבטחת בענפי הביטוח הכלולים במכרז, בישראל, בהתאם לחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח)

תשמ"א- 1981 והתקנות שהותקנו על פיו. יובהר, כי סוכנויות ביטוח לא רשאיות להגיש הצעות למכרז.

עמוד 49 מתוך 73

הראל חברה לביטוח בע"מ	שירביט חברה לביטוח בע"מ	מגדל חברה לביטוח בע"מ	אומדן העירייה	שם משתתף במכרז
6,110,998 ₪	6,565,114 ₪	5,848,846 ₪	6,525,280 ₪	עלות הפרמיה הכוללת

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

.3.2 חברת הביטוח ערכה ביטוח של לפחות צי כלי רכב אחד בעל 600 כלי רכב הכולל משיות ואופנועים, בשנה אחת מבין השנים .2015-2018

6. אומדן היקף ההתקשרות השנתי: 6,525,280 ₪.

7. תקופת ההתקשרות:

תקופת ההתקשרות תהיה החל ממועד חתימת הצדדים על החוזה, כאשר הפוליסות שתנפיק הזוכה במסגרת המכרז תהיינה בתוקף לתקופת הביטוח כמפורט להלן:

תקופת ביטוח - החל מיום 1.4.2019 עד .31.3.2020 העירייה שומרת לעצמה את האופציה הבלעדית להאריך את תקופת ההתקשרות בשנתיים נוספות, שנה או חלק ממנה בכל פעם.

8. להלן השוואת ההצעות מול אומדן העירייה:

להלן חישוב עלות הפרמיה הכוללת השנתית אשר חושבה על פי הקבוע במכרז, באופן בו אומדן הכמות ביחס לכל כלי רכב הוכפל בפרמיית חובה פר רכב בש"ח ואומדן הכמות ביחס לכל כלי רכב הוכפל בפרמיית צד ג' פר רכב בש"ח. להלן תוצאות סיכום הכפלות אלו (פרמיית חובה סה"כ בש"ח ופרמיית צד ג' פר רכב בש"ח):

9. יצוין כי הראל חברה לביטוח בע"מ הגישה שני עותקים של הצעת המחיר, כאשר באחד

מהעותקים לא מילאה את עמודת "פרמיית חובה פר רכב בש"ח A". מכיוון שממילא הצעתה אינה ההצעה הזולה ביותר, אזי מבוקש להשאיר בצריך עיון את הדיון בפגם שבהצעת הראל חברה לביטוח ואת ענין עמידתה בתנאי המכרז.

10. לפיכך, מתבקשת הוועדה כדלקמן:

א. לאשר את העמידה בתנאי הסף של המשתתפים במכרז שלהלן – מגדל חברה לביטוח

בע"מ, שירביט חברה לביטוח בע"מ, הראל חברה לביטוח בע"מ.

ב. להשאיר בצריך עיון את את הדיון בפגם שבהצעת הראל חברה לביטוח ואת ענין

עמידתה בתנאי המכרז.

ג. להכריז על המשתתפת שלהלן במכרז כזוכה במכרז – מגדל חברה לביטוח בע"מ,

שהצעתה הינה הזולה ביותר בהתאם לתנאי המכרז.

עמוד 50 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

דיון

ליטל פחטר: פניה מס' שלוש, פניה של יחידת הביטוח וניהול הסיכונים, מכרז מסגרת

2018 לעריכת ביטוח צי כלי הרכב העירוני. המכרז פורסם ב-,31/12/18 נרכש על ידי 3 חברות. ב-14/1/19 נפתחה תיבת המכרזים על ידי חברת המועצה, יושבת ראש הוועדה אופירה יוחנן וולק, נמצאו בה שלוש מעטפות ומעטפת אומדן העירייה. אתם יכולים לראות פה שכל שלושת המציעים עמדו בתנאי הסף של המכרז, גם בתנאים הקבועים וגם בתנאים המשתנים שמפורטים לכם למטה.

חן קראוס: במה זה שונה המכרז הזה מהמכרז שהיה לנו בוועדה הקודמת?

ליטל פחטר: היה ביטוח קולקטיב, כאן מדובר בצי הרכב העירוני, כאן זה רכבים

שבבעלות העירייה.

איתי פנקס ארד: פעם קודמת זה היה של העובדים, הרכבים הפרטיים.

קרן בן ציון: כאן זה כל צי הרכב התפעולי בעצם שמשרת את האגפים, פיקוח, משאיות,

תברואה.

ליטל פחטר: אז אתם יכולים לראות, היו כאן שני תנאי סף מקצועיים, אחת שזו תהיה

חברת ביטוח מורשית שברשותה רישיון בר תוקף לשמש כמבטחת בענפי הביטוח הכלולים במכרז, ותנאי הסף השני היה שהחברה ערכה ביטוח של לפחות צי כלי רכב אחד בעל 600 כלי רכב הכולל משאיות ואופנועים בשנה אחת מבין השנים 2015 עד ,2018 כל 3 החברות שהגישו הצעה עמדו בתנאי הסף. תקופת ההתקשרות של המכרז הזה היא בעצם לשנת ביטוח אחת שתחל מה-1/4/19 עד 31/3/2020 עם אופציה לעירייה להאריך את ההתקשרות בשנתיים נוספות. אתם יכולים לראות בסעיף 8 את

עבד אבו שחאדה: ועדת המכרזים מחליטה אם להאריך?

ליטל פחטר: לא, השאלה אם להאריך או לא להאריך מגיעה לוועדת ההתקשרויות

העליונה, זו קודם כל החלטה של הוועדה המקצועית, היא באה לוועדת ההתקשרויות העליונה עם בקשה למימוש האופציה – הארכת ההתקשרות, ועדת ההתקשרויות העליונה היא זו שמאשרת. וועדת התקשרויות עליונה זו ועדת השלושה, זו ועדה בראשות מנכ"ל העירייה, גזבר העירייה והיועמ"ש לעירייה.

עמוד 51 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

אתם יכולים לראות בסעיף 8 את הצעות המחיר אל מול אומדן העירייה.

לנושא הצעת המחיר, המציע נדרש לתת מחיר בפירוט, אתם יכולים לראות בנספחים, יש לכם ממש פירוט של כלי הרכב לפי סוג כלי הרכב ואומדן של כמויות, הוא נדרש לתת את מחיר פרמיית החובה לכל סוג רכב ופרמיית צד ג', העלות המשוקללת, כלומר המכפלה של הכמויות במחירים נותנת פה את עלות הפרמיה הכוללת ואתם יכולים לראות ש"מגדל חברה לביטוח"

ההצעה שלה הייתה הזולה ביותר.

איתי פנקס ארד: אין מקיף בביטוח הזה?

קרן בן ציון: אין מקיף, זה שיקול שהוא שיקול כלכלי.

איתי פנקס ארד: לא, אני גם נגד ביטוח צד ג' נראה לי בדברים האלה, מישהו עשה את

החשבון של הצד ג'?

קרן בן ציון: צד ג' כן, מאוד מאוד פעיל, אנחנו נדרשים לשלם הרבה נזקים שנגרמים

לצדדי ג', כתוצאה מתאונות של עובדי העירייה

איתי פנקס ארד: כן, אבל אם באופן קבוע תביעות צד ג' נגד העירייה הן כתוצאה מהפוליסה

הזאת יותר גבוהות משווי הפוליסה אז בהגדרה החברה לא אמורה לרצות לבטח אותנו.

קרן בן ציון: כשאני בדקתי את ניסיון התביעות של העבר אז המצב היה סביר, לא מצב

שחברת ביטוח לא תרצה לבטח לגמרי, יש פה עוד מרכיב שהוא מרכיב, שיקול כלכלי שזה פוליסות החובה של אופנועים שהיא גבוהה מאוד, משאיות גבוהה מאוד.

איתי פנקס ארד: בסדר, אבל גם

קרן בן ציון: חברת הביטוח עשתה שקלול של כדאיות של כל התיק.

איתי פנקס ארד: אבל ביטוח החובה גבוה מאוד, זה כמעט מוכתב, הם לא יכולים

קרן בן ציון: נכון, נכון

איתי פנקס ארד: יש איזשהו סכום שהם לא ... הם לא ירוויחו בו.

קרן בן ציון: נכון, אבל אני יכולה לבוא ולהגיד שהצד ג' כאן לא גרם לעליה מאוד מאוד

גבוהה של הפרמיות כי ניסיון התביעות היה יחסית סביר, והראיה לכך זה באמת הסקר שוק שנעשה כאן. יש 3 חברות ביטוח שכן הציעו הצעות.

אמיר בדראן: התחלת לומר משהו לגבי הביטוח מקיף שזה לא כדאי.

עמוד 52 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

קרן בן ציון: כן, ביטוח מקיף אנחנו שקלנו כבר כמה פעמים במהלך השנים האחרונות,

זה ביטוח שהוא מאוד מאוד יקר

איתי פנקס ארד: בגדול לציי רכב לא משתלם. צי רכב זה כמו חברת ביטוח, אתה מבטח את

חברת הביטוח של עצמך.

קרן בן ציון: כן, זה כמו חברות השכרת רכב. צי הרכב העירוני שלנו נמצא ברובו במרלוג,

זה מקום עם מצלמות ומיגונים ובסיום העבודה באמת רוב צי הרכב חונה שם, צי הרכב המשמעותי מבחינת היקפי השווי שלו, ולכן שיקול כלכלי של הערכה ושל הסתברויות של גניבת כלי רכב כאלה לעומת הפרמיה שאמורה להשתלם כל שנה, התקבלה כאן החלטה שבאמת לא כדאי להשקיע בביטוח המקיף כאן בעלות הזאת.

איתי פנקס ארד: בעניין הזה, הוועדה התעסקה עם זה הרבה מאוד ונעשתה עבודה, להפך,

כמה שפחות ביטוחים, החברות ביטוח גם שמות את העירייה ולא רק את העירייה הזאת, בכל מיני פינות של זה מה יש, לא הייתי אומר שמחלקים את השוק, זה כמובן לא חוקי, אבל בדרך כלל אתה רואה שחברה מסוימת, מקסימום שתיים, מגיעות למכרזים של עיריות ואחרות לא מתקרבות בכלל.

קרן בן ציון: 2 חברות זה המון, במיוחד בביטוחי רכב.

אמיר בדראן: פה יש לנו כבר 3 חברות.

קרן בן ציון: לכלי הרכב יש לנו ,3 זו תוצאה פנטסטית.

איתי פנקס ארד: שירביט לא ניגשה בעבר, נכון?

קרן בן ציון: שירביט לא ניגשה בעבר כי בעבר לא היה לנו מכרז.

איתי פנקס ארד: איך זה ביחס לשנה קודמת?

קרן בן ציון: חיסכון של בערך 400 אלף שקל, על צי יותר גדול, זה צי של 884 כלי רכב,

שנה שעברה, לא במספרים כאלה, .822

איתי פנקס ארד: בקיצור חצי מיליון שקל אולי אפילו קצת יותר מבחינת השקלול.

קרן בן ציון: בהערכה גסה חצי מיליון שקל חיסכון

קרן בן ציון: במדויק יותר 400 אלף שקל.

איתי פנקס ארד: אז זה שנה, שנה פלוס שנתיים?

ליטל פחטר: אופציה לעירייה.

קרן בן ציון: זה שנה פלוס שנתיים שכל תקופת אופציה כל אחת שנה. זאת אומרת שתי

עמוד 53 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

תקופות אופציה שכל אחת שנה.

איתי פנקס ארד: טוב, תקופה סבירה.

ליטל פחטר: שימו לב רק, יש פה הערה לגבי הנושא של הצעת המחיר של "הראל חברה

לביטוח", הם הרי מגישים את ההצעה שלהם בשני עותקים ובאחד העותקים הם לא ציינו בעמודת פרמיה החובה פר רכב בש"ח, באחד מהעותקים הם לא ציינו את המחיר.

איתי פנקס ארד: הם לא ההצעה הזולה.

ליטל פחטר: הם לא ההצעה הזולה, אנחנו משאירים את זה ב"צריך עיון", לכן מבקשים

לאשר כי 3 החברות עומדות בתנאי הסף, להשאיר ב"צריך עיון" את הפגם בהצעה של "הראל" ולהכריז על "מגדל" זוכה.

איתי פנקס ארד: בסדר, תודה

החלטה:

א. מאשרים את העמידה בתנאי הסף של מכרז מסגרת פומבי מס' 4/2018 לעריכת

ביטוחי צי כלי רכב של המשתתפים במכרז שלהלן: מגדל חברה לביטוח בע"מ, שירביט חברה לביטוח בע"מ, הראל חברה לביטוח בע"מ.

ב. מאשרים להשאיר ב"צריך עיון" את הדיון בפגם שבהצעת הראל חברה לביטוח ואת

ענין עמידתה בתנאי המכרז.

ג. מאשרים להכריז על המשתתפת במכרז מגדל חברה לביטוח בע"מ כזוכה במכרז,

שהצעתה הינה הזולה ביותר בהתאם לתנאי המכרז ובמחירי הצעתה.

וכמפורט לעיל.

עמוד 54 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

החלטה מספר 15

השכרת הגברה ותאורה לערב יום הזיכרון וערב יום העצמאות בכיכר רבין

פניית האגף:

ערב הזיכרון "שירים בכיכר" יתקיים בתאריך 07.05.2019 בשעות 21:00-23:00 , בהשתתפות מיטב אמני ישראל.

האירוע יצולם וישודר בשידור ישיר באחד מערוצי הטלויזיה המרכזיים.

ערב יום העצמאות יתקיים בתאריך 08.05.2019 בשעות 21:00-02:00 . בהשתתפות להקות מחול ולאחר מכן מופעי אמנים.

לצורך השכרת ותפעול הגברה ותאורה לשני האירועים פנינו לקבלת הצעות מחיר מ-4 ספקים:

1. קילים

2. ארגמן מערכות

3. ידע קול

4. סינקופה

קיבלנו הצעות מכל ארבעת הספקים .

ועדת מכרזים מתבקשת לאשר התקשרות בעלות של 186,000 ₪ + מע"מ מול הספק "קילים"

(217,620 ₪).

הספק הוא אחת מהחברות המקצועיות בארץ ,מספק שירות באיכות גבוהה, ציוד ויכולות בהתאמה לדרישות האירוע.

נבקש אישור לקיים משא ומתן עם הספק הזוכה.

במו כן ברצוננו לציין כי המחלקה למופעים החלה בתהליך הכנת מכרז שנתי להגברה ותאורה.

מותנה באישור תקציב .2019

מס' סעיף – 82222/784

שריון מס' –

עמוד 55 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

דיון

ליטל פחטר: נעבור לפניה 4 בסדר היום, פניה של אגף התרבות והאומנויות בנושא הגברה

ותאורה בערב יום הזיכרון. הנושא של הגברה ותאורה לערב יום הזיכרון ויום העצמאות, אני חושבת שקיבלתם את הפרוטוקולים, מאחר וזה ערב אחרי ערב יש ספק אחד שמעמיד את הציוד. הנושא הזה בא לפתחכם מאחר ומדובר פה בהיקף התקשרות של מעל 140 אלף שקל, הסכום לא סכום שפטור ממכרז. העניין כאן, שלא בוצע הליך של מכרז פומבי, אבל עדיין יש פה התקשרות שצריך לדון בה, להחליט אם מאשרים או לא, אני רק אציין ששנתיים קודם, ב-2017 ו-2018 כמו שמופיע בפרוטוקולים שקיבלתם, היינו באותו מצב, היחידה יצאה, לראשונה זה קרה ב-2017 שיצאו בהליך של קבלת הצעות מחיר שזה הליך שמתבצע על התקשרויות של עד 140,700 (₪)

ובפועל התקבלו הצעות שהן בסכום גבוה יותר ולכן הם הגיעו לוועדת המכרזים. ועדת המכרזים בזמנו אישרה את ההתקשרויות, תחת הנחיה ובקשה שיהיה פה מכרז.

חן קראוס: בשנים הקודמות זה היה מתחת ל-140 אלף שקל ?

ליטל פחטר: לפני זה, ב-2016 כן.

איתי פנקס ארד: היסטורית כן.

ליטל פחטר: היסטורית זה היה פחות מ-140 אלף שקל, ואנחנו עומדים עכשיו כבר בשנה

השלישית שאנחנו כבר חורגים מהסכום. אני כן אציין שוועדת המכרזים ציינה בצורה מאוד ברורה שחייבים לצאת פה למכרז, שיהיה ברור, לפי תקנות עיריות – מכרזים, היקף התקשרות כזה מחייב ביצוע הליך פומבי, הליך של מכרז פומבי, זוטא, לא משנה, אבל זה הליך שהוא פומבי.

חן קראוס: אז למה לא התבצע עכשיו מכרז?

ליטל פחטר: נמצא פה שאבי שיסביר למה לא יצאו מכרז.

איתי פנקס ארד: זה להחלטתנו מה שנקרא.

אמיר בדראן: אולי לפני, אני קראתי את כל הפרוטוקולים, זה עמודים על עמודים, שאיתי

שמה לא ויתר לאף אחד, הוא שאל המון שאלות.

ליטל פחטר: נכון

אמיר בדראן: ומהשאלות האלה נשמע כאילו, או. קי. בסדר, השנה לא, שנה הבאה, אחר

עמוד 56 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

כך שנה אחרי, השנה לא, שנה הבאה, ואז כל פעם יש טיעונים מסוימים למה השנה זה דווקא מאוד מאוד מיוחד ואיך שנה הבאה זה יהיה לא מיוחד ואז מתקשקשים כל הזמן עם הייעוץ המשפטי האם היועץ המשפטי יתייחס לזה כמעיין מכרז או לא מכרז. השאלה אם אחרי כל זה למה זה כאן עכשיו?

איתי פנקס ארד: אולי אם אני יכול לחזק את דבריך ובעצם את דבריי, אם אצטט מדברי

עצמי בסוף 2017 ככה, "גם אם חייזרים יבואו לטקס בריאת העולם אז לא יהיה שום דבר בלי מכרז. תיקחו את הזמן, מצדי תחכו גם שנה למכרז הזה אבל לא תהיה שום התקשרות שלא דרך מכרז." איך אני יכול לחזור בי? אני רק צריך להגיד לזכותם של מחלקת מופעים שיש איזושהי תכנית גדולה ונכונה למכרז מסגרת לתחום של כל המופעים וזה, זה מכרז מאוד מסובך, מאוד גדול, עם המון המון פרטים, שלוקח זמן לעשות אותו אבל גם זה מעל שנה, אבל פה אפשר לעשות מכרז רק על זה פשוט

ליטל פחטר: אני אסביר. אנחנו צריכים לצאת במכרז, ככלל העירייה מעדיפה לצאת במה

שאנחנו קוראים לו מכרז מסגרת, זה איזשהו מכרז שנותן איזושהי התקשרות אפילו עם כמה ספקים, אנחנו מגדירים ציודים נדרשים, מגדירים דברים ומכריזים על כמה זוכים ואז אנחנו מבצעים הליכים של תיחור בין הספקים הזוכים מותאמים לאירוע, כי באמת יש פה נושא של מורכבות והתאמה שנדרשת.

עבד אבו שחאדה: תיחור?

ליטל פחטר: תיחור זה בעצם הליך תחרותי בין זוכים במכרז, זאת אומרת נתתם לי

איזושהי הצעה, בסדר, עכשיו אני עושה ביניכם הליך תחרותי, תנו לי הנחות נוספות או התאמה לפי מה שאני

איתי פנקס ארד: אם יש חמישה ספקים שיודעים לבנות במות, במכרז המסגרת כולם

מתמודדים, יש תנאים, כל אחד מוכיח שהוא עומד בתנאים מכל מיני בחינות ואז

ליטל פחטר: אני מכריזה על שלושה זוכים נגיד.

איתי פנקס ארד: מתוכם מי שעובר את כל התנאים נכנס, ואז ביניהם כשצריך במה פונים לכל

מי שנמצא בתוך המאגר הזה שנוצר כשהם בעצם עברו את שלב המכרז והם עכשיו רק מציעים הצעות מחיר והזול מביניהם שהם כבר מראש בהגדרה עמוד 57 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

מתאימים לבנות את הבמה זוכה.

ליטל פחטר: זה נקרא מכרז מסגרת שזה באמת משהו שהוא מורכב, משהו שלא פשוט

לעשות אותו בתחום הזה, אנחנו מבינים שיש פה מורכבות, יחד עם זאת צריך יהיה להניע את המכרז הזה אבל עדיין יש פה התקשרות ששנה שלישית מגיעה לפתח הוועדה לאישור, שגם אם אני לא מצליח להרים ולעשות מכרז, מה שנקרא מכרז מסגרת, אפשר עם הנתונים האלה לצאת למכרז יעודי, מכרז שמדבר על אירוע יום העצמאות 2019 בעיריית תל-אביב, אבל עדיין אני עושה הליך שהוא הליך פומבי שהוא ההליך התקין מבחינת תקנות העיריות – מכרזים,

שאבי מזרחי: אני לא אלאה את כל הוועדה בנושא של הגברה, אבל מערכות ההגברה זה

לא כיסאות, לא שולחנות... ואנחנו צריכים להבין את זה שחברת ההגברה זה נושא של ציוד ולכל אחד ציוד אחר מחברה אחרת בעולם וכל אחד מתעסק עם משהו אחר. אחד יכול להתייחס לציוד שלו ששווה 100 שקל ואחד יכול להתייחס לציוד שלו ששווה 70 שקל. בהתייחס לנושא הזה ולאחר שאנחנו קצת מכירים את השוק אנחנו צריכים להבין שאנחנו היום מתעסקים בקדמה כל הזמן, ולא תמיד אנחנו יכולים להרשות לעצמנו לקחת כל חברה וחברה, במיוחד כשמדובר בערב יום הזיכרון ויום העצמאות. בערב יום הזיכרון ויום העצמאות מניסיוננו בשטח לאורך כל השנים יש 4 חברות אולי שיכולות לעשות את יום העצמאות ויום הזיכרון ואנחנו צריכים להבין שזה לא יום רגיל. ביום רגיל אין לנו בעיה, אבל בערב יום העצמאות ובערב יום הזיכרון ומכיוון שהציוד שלנו שוכב פה כמעט שבוע ימים, חמישה ימים, להבדיל ממקומות אחרים, יש לזה משמעויות ועלויות מכיוון שאנחנו צריכים לעשות חזרות, אנחנו צריכים להקים ציוד ואנחנו מקימים את הציוד לערב יום הזיכרון ולערב יום העצמאות, במקומות אחרים שזה רק לערב יום העצמאות. אנחנו חוששים מאוד מזה שאנחנו נקבל חברות שיכולות להתאחד ביחד עם ציוד כזה או אחר שלא מתאימות לעשות אירוע בסדר גודל כזה בכיכר רבין ואנחנו לא מוכנים לקחת את הצ'אנסים האלה, לפחות אני כמנהל האירוע, מכיוון שאנחנו מכירים את מה שקורה בשוק, מכיוון שאנחנו יודעים שחברות שמתאחדות עמוד 58 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

מפילות אחת על השנייה, אתה תיגש לזה אתה לא תיגש לזה, אז אנחנו קצת חוששים מהנושא הזה. זו אחת הבעיות המרכזיות שלנו בנושא הזה, זה אחד. שתיים, מכיוון שאנחנו יודעים שאם אנחנו נצא במכרז שנתי אנחנו לוקחים בחשבון שבוודאות המחירים יהיו גבוהים יותר מכיוון שאנשים לא יודעים מה קורה איתם ואיזה אירוע הם יקבלו ואני אתן לדוגמה את מי שזכה שנה שעברה, השנה הם ניהלו איתו מו"מ והוא קיבל את הר הרצל, אז אם הוא עושה את הר הרצל בערב יום העצמאות, כשהוא הגיש את ההצעה, ואני יודע בדיוק מה קורה בארץ, כשהוא הגיש את ההצעה הוא הגיש את ההצעה על 300 אלף שקל כששנה שעברה הגיש על 170 אלף...

איתי פנקס ארד: אז יבוא מישהו אחר, יש 4 ספקים.

שאבי מזרחי: אני אסביר, בגדול יש לנו 4 ספקים, אבל אנחנו יודעים שאחד או שניים

יכולים לעשות את האירוע והשאר אומרים ירצה, ישלם כפול אז אני אזמין עוד שתי חברות אלי והן יעשו את האירוע כי אני כבר סגור בנצרת, בחיפה, בבאר שבע או בחדרה. זה פחות או יותר

איתי פנקס ארד: אז מי שלא סגור שייגש ויציע הצעה רגילה.

שאבי מזרחי: אני לא מוכן לקחת את הסיכון הזה.

איתי פנקס ארד: או.קי. אבל יש גם חוק.

שאבי מזרחי: אני מסכים, אני אומר

איתי פנקס ארד: למה סיכון? אם היית עושה את זה לפני חצי שנה אז לא היה ...

שאבי מזרחי: אני לא מוכן לקחת סיכון שחברות הגברה ותאורה בערב יום הזיכרון ובערב

יום העצמאות, להבדיל שזה אירוע בשכונה כזו או אחרת, ומכיוון שאני נמצא עם מיטב האומנים כאן, ומכיוון שאני נמצא שעתיים בשידור ישיר ושיגידו אחר כך שעלה האירוע מיליון שקל וחסכת 30 אלף שקל אני לא חושב שאני יכול להרשות לעצמי לקחת סיכונים בקטע הזה. לקחנו בחשבון ולקחנו עכשיו מישהו מקצועי שיעשה לנו סדר במכרז, מנסים לעשות מכרז שנתי שאני לא חושב שהוא גם טוב, כי במכרז אני לא יכול לנהל משא ומתן והיום בכל ועדות הרכישות שאני מגיע ואנחנו מקבלים הצעות מחברות הגברה ותאורה במעטפות סגורות לפחות אני מוריד ב-%,20 %,25 %15 את האחרים אחרי שאני מקבל בוועדות, כי אנחנו יודעים מה המחירים בשוק עמוד 59 מתוך 73

פרוטוקול ועדת מכרזים (כ') מס' 3 מישיבתה מיום 28.01.2019

ואנחנו מנהלים איתם משא ומתן אחרי שהם הציעו, במכרז אנחנו נקבל מה שיש, ונצטרך להתעסק עם מה שיש ולי זה יותר קל, אני חוזר ואומר, אם יהיה לי מכרז הגברה שנתי לי זה יותר קל, אני אלך כמו בסופר, תוריד את זה, את זה, את זה ואת זה וזה עולה 1,000 שקל, אין לי בעיה, זה מה שיש לי, הציוד הזה זה מה שיש לי. מכיוון שמגוון הציוד הוא כל כך רחב וגדול והחברות יכולות לעשות 4 אירועים באותו יום, אז אנחנו יודעים על מה מדובר, להבדיל מהחברה שעושה לנו את המכרז של הבמות.

איתי פנקס ארד: הבעיה הגדולה שלי שמה שאתה אומר עכשיו זה לא מה שאמרת בפעם

הקודמת ולא מה שאמרת בפעם שלפני, בפעם הקודמת ובפעם שלפניה זה היה "אנחנו הולכים למכרז, אנחנו עובדים על זה, זה גדול, זה קשה, זה מורכב".

שאבי מזרחי: בדקנו עם הגורמים גם.

איתי פנקס ארד: בסדר, א', לא עצרתם וב' מה היה קורה, איזה סיכון הייתה לוקח אם היית

עושה לפני חצי שנה מכרז על יום העצמאות, מקבל איזושהי תוצאה, אתה יודע, במקרה הרע גם אפשר לבטל, אתה לא חייב לקבל הצעות, זה נראה לך גבוה, אתה עוצר ואתה אומר הנה, איתי, ועדה, זה המכרז, אלה התוצאות, זה יצא יקר, זה יצא לא הגיוני, ואני לא

שאבי מזרחי: אחרי זה הם יכולים להחזיר את הגלגל אחורה?

איתי פנקס ארד: עוצרים, אין מכרז שלא כתוב בו שאתה לא חייב לקבל את ההצעה

שאבי מזרחי: ואז אנחנו נשארים בלי ... לקראת יום העצמאות

איתי פנקס ארד: לא היום אבל, לעשות את זה בזמן.

שאבי מזרחי: אנחנו בהצעות מחיר מאוקטובר.

איתי פנקס ארד: מאוקטובר? אז תעשה מאוגוסט.

ליטל פחטר: אז זה בדיוק היה בזמן למכרז.

איתי פנקס ארד: אם צריך, תעשה ביולי ואם צריך תעשה במאי, לא, באמת, סליחה, אנחנו פה

דיברנו פעמיים.

שאבי מזרחי: ...אבל גם את הקטנות האלה

איתי פנקס ארד: לא מוכן להתחייב, נראה, יש תוצאה של מכרז, נפתח מעטפות בספטמבר

ונראה מה התוצאות.

עמוד 60 מתוך 73