פרוטוקול ישיבת הנהלה 29

עיריית תלֿאביב-יפו

עיריית תל-אביב - יפו

פרוטוקול מס' 92 מישיבת הנהלת העירייה

פרוטוקול מס' 92 מישיבת הנהלת העירייה שהתקיימה ב- 912/929/79

השתתפו: מר רון חולדאי ראש העירייה

וה"ה:

ד. ספיר א. זמיר ד. להט מ. טיומקין

מ. להבי ש. אגמי ח. אבי גיא

וה"ה:

מ. לייבה, א. בן שושן, ר. זלוף, ע. סלמן, מ. גילצר, ד. לב, ד. לוטן, א.לוי, ר. אורן, א. וינר, א. כהן,

מ. בנימיני, ג. בן-חורין.

רשמה: ישראלה אגמון

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 9 -

על סדר היום:

7. הקצאת מקרקעין.

9. ביטול חוק עזר לתל-אביב יפו (איסוף תרומות ברחובות) .7297

3. הערכות לפתיחת שנת הלימודים תשע"ג.

**************************

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 3 -

11. הקצאת מקרקעין:

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ישיבת הנהלה.

בסדר היום רשומים 4 , אבל יהיו 3 נושאים , נושא מס' -9 הרב קוק, לפי בקשתו של חבר המועצה גפן- דחינו את הדיון בו.

אנו נעסוק ב-3 הנושאים האחרים.

נפתח בהקצאת מקרקעין.

מר לוי:

הנושא הראשון הוא המשך מתן רשות שימוש , ניהול והפעלה לעמותת צ'יימס ישראל, להפעלת

מרכז "הולנד".

אנו מדברים על מועדון שפועל מזה שנים רבות ברח' אריסטו 61 ביפו. מדובר בפעילות מאוד ענפה ומקצועית, ואנו מבקשים להאריך את תקופת השימוש ל-5 שנים נוספות.

מר להט:

תסביר מה זה צ'יימס.

מר לוי:

צ'יימס זו עמותה שפועלת בנושא של שיקום ילדים מוגבלים והעסקתם בכל מיני מרכזים. זו עמותה פעילה מאוד בעירייה.

מר להט:

מישהו מכיר אותם?

מר לוי:

שנים רבות.

שיתוף הפעולה בין העירייה לבין צ'יימס מתקיים מזה לפחות 92 שנה. הפעילות נעשית בצורה מאוד טובה, מאוד מקצועית.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 4 -

הנושא השני הוא: המשך מתן רשות שימוש, ניהול והפעלה לעמותת צ'יימס ישראל במבנה

הידוע כמתחם "רובננקו" להפעלת מרכז רב שרותים לאנשים עם צרכים מיוחדים, ברח' הארד

73 פינת ראול וולנברג .92

גב' להבי:

כאן המקום מיועד למבוגרים ובהקצאה הקודמת-דובר על מקום שמיועד לילדים.

מר לוי:

נכון.

גב' להבי:

מלאכי שרת.

מר לוי:

הנושא הבא הוא- המשך מתן רשות שימוש, ניהול והפעלה לעמותת "בני עקיבא" ברח' בני דן

/.9 לתקופה של 5 שנים חסר יום. אנו מדברים על מועדון שמשמש את בני עקיבא כמועדון מאז .6213 הם הקימו אותו על קרקע של העירייה, היה חוזה חכירה וחוזי החכירה, מה לעשות, מטבעם – מסתיימים בתאריך מסוים. גם פה החכירה הסתיימה. היום שהפעילות קיימת וממשיכה להתקיים, הפכנו את החכירה להקצאה ל-5 שנים, ומידי תקופה אנו נבחן את המשך הפעילות במקום הזה.

אנו מאשרים פה ל-5 שנים פחות יום.

גב' להבי:

מה גודל החלקה?

מר לוי:

החלקה היא משהו כמו 6.3 דונם, עליה קיים מבנה של כ-922 מ"ר, והם פעילים שם לאורך שנים.

מתן רשות שימוש , ניהול והפעלה לעמותת לויצ"ו- למבנה ברח' בית שמאי 1 ב'. ל-5 שנים

פחות יום. אנו מדברים על מבנה שמשמש כמועדון חברתי וגם כמועדון תעסוקתי לקשישים, שמופעל על ידי ויצ"ו מזה כ-42 שנה, משהו כזה. מדובר במבנה בשכונת מונטיפיורי, שבמשך שנים רבות היה ויכוח-האם הוא בבעלות העירייה או בבעלות ויצ"ו, ולאחר שפתרנו את התעלומה ואת הבעיה הזאת ויש בינינו הסכם שהוא של העירייה, אנו עכשיו מסדירים גם את השימוש שלהם.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 5 -

הנושא הבא הוא בית-ספר יחד, ואני מבקש להוריד אותו בשלב זה.

אנו רוצים לגמור איזהשהו הסכם עם המחזיקים שם, ואז להביא את זה בצורה מסודרת.

הנושא הבא הוא: המשך מתן רשות שימוש והפעלה למרכז מעיין החינוך התורני בארץ ישראל

באמצעות עמותת "אלי בעזרי-ראשית חכמה", במבנה בית-ספר זלמן שז"ר.

אם אתם זוכרים, אנו אישרנו את הדבר הזה לפני כ-1-7 חודשים, שבו הפרדנו בין בית ספר רש"י, והקמנו בית ספר ממלכתי דתי "יפה נוף". בזמנו, בגלל ההסדר הזה של ההפרדה והחלפת בתי הספר- הקצינו את הנכס הזה לשנה אחת , על מנת לאפשר התארגנות ופעילות. מכיוון שהגיע השלב שבו יש להאריך כבר לקראת התקופה הבאה, אנו מבקשים להסדיר את זה בצורה מסודרת לתקופה של 5 שנים ולא להביא את זה כל שנה. כמובן שיש פה כל מיני ניואנסים קטנים, ואנו נעשה תיקונים והסברים יותר מפורטים-שיענו פה להערות שניתנו קודם-בעניין של אוכלוסיה דתית, לאומית ודברים כאלה. אנחנו נסדר את זה בתקציר.

גב' להבי:

אני אומרת:

אנו עוסקים כאן למעשה בהקצאת המבנה לבית ספר רש"י לבנות. אנחנו לא עוסקים ביפה נוף.

מר לוי:

נכון. אני קצת הסברתי.

גב' להבי:

וכל האמירות על יפה נוף במסגרת התקציר הזה- שמיועד לדתי לאומי, לא תואמות את האסטרטגיה של משרד החינוך- שמגדירה אותו כממלכתי דתי רגיל.

מר לוי:

נכון.

גב' להבי:

אז את כל הדתי-לאומי למחוק מהטקסטים, זה לא רלבנטי ולא נכון.

מר לוי:

ממלכתי דתי.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 1 -

גב' להבי:

ממלכתי דתי כן, אבל לא דתי לאומי.

מר לוי:

מה שחשוב לי? למה הכנסתי פה את יפה-נוף? כדי להזכיר את ההצרחה שעשינו. זו הסיבה היחידה.

גב' להבי:

תזכיר את ההצרחה אבל לא בהקשרים הפוליטיים.

מר לוי:

בסדר גמור.

מר להט:

"אל המעיין" זה "אל המעיין"?

מר לוי:

כן.

גב' להבי:

אני רוצה לשאול שאלה ששאלתי את אלי, ומעניין אותי לשמוע את התשובה, האם חינוך מוכר שאינו רשמי, שבמקרה הזה קוראים לו "אל המעיין" או שקוראים לו "אלי בעזרי"- מקבל הקצאה של מבנה, ולא משנה עכשיו אם זה כאן, או שזה יהיה למישהו אחר ביגאל אלון, שזה מרכז לחינוך תורני, מה ימנע את האפשרות של חינוך מוכר ואינו רשמי-אנתרופוסופי, דמוקרטי או לא יודעת איך יקראו לו, אחר, לקבל מבנה בעיר?

עו"ד סלמן:

מבחינת נוהל הקצאות?

גב' להבי:

מבחינת תפיסת עולם. הרי החבר'ה האנתרופוסופים וה"חברותא" וכל אלה-עתרו לבית משפט ובית המשפט הכיר בהם כמוכר שאינו רשמי, נכון? אתה יודע שיש פסיקה כזאת.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 7 -

עו"ד סלמן:

מוכר שאינו רשמי.

גב' להבי:

הם מוכר שאינו רשמי.

הם לכאורה אמורים להתנהל כמו מוכר שאינו רשמי אחר בעיר,והשאלה היא-אם מחר בבוקר הם מתייצבים פה ואומרים-אני מוכר ואינו רשמי, הנה פסיקת בית משפט שהכירה בי –למרות התנגדויות של אחרים, גם אני רוצה. גם אני רוצה.

עו"ד סלמן:

הם זכאים לכל מה שזכאי מישהו אחר שעומד באותם תנאים.החוק הוא על בסיס שוויוני, אבל זה כפוף לזה שיש את המבנה.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

בדיוק,לכך שיש מבנה. אם יש מבנה אחד ו-62 עמותות, העירייה מתכנסת, ועדת הקצאות, ומחליטה מי יקבל.

עו"ד סלמן:

זה קודם כל כפוף לנוהל הקצאות.

מר לייבה- מנכ"ל העירייה:

אין לנו לכולם.

גב' אבי-גיא:

הם פנו והם רוצים.

גב' להבי:

הם פנו והם רוצים, בוודאי. כמו שהם ידעו להגיע דרך פסיקת בית משפט להכרה בחינוך מוכר ולא רשמי, אני צופה את הצעד הבא שלהם.

פסק הדין, הוא פסק דין שמלמד את הזכות המלאה שלהם, בלי שום קשר אם יש לך מה להקצאות להם או אין לך מה להקצאות להם.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 8 -

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

פסק הדין הזה בוטל בבית המשפט העליון, הוא לא קיים, אין פסק דין כזה. וזה קרה ב-92 השניות הראשונות של הדיון המשפטי, ב-92 השניות הראשונות של הדיון המשפטי.

גב' אבי-גיא:

באיזה תאריך?

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

אני לא יודע,לפני 5 שנים, 1 שנים. זה לקח 92 שניות, רק שתביני.

גב' להבי:

מה שאני אומרת לך-על הכרה במוכר שאינו רשמי, זה קרה שנה.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

אף אחד לא אומר שזה לא מוכר, הכירו בהם, אף אחד לא אמר שלא.

מר לוי:

גם את הנושא הבא אני מבקש להוריד מעל סדר היום, בית יעקב, אנו עדיין צריכים לסגור איזושהי סוגיה בהסכם.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני רוצה להגיד בכל זאת משהו:

כמו שאני לא מקיים תחבורה ציבורית בשבת מפני שאני לא יכול ולא מפני שאני לא רוצה, כך בכל דבר אחר, שבמידה שאני לא רוצה ואני חושב שזה לא מתאים לי ערכית, אני לא עושה עד שאני מחוייב על ידי החוק. אני מקפיד מאוד שעיריית תל-אביב יפו תכבד את החוק, כי אני חושב שעירייה צריכה לפעול על פי החוק.

אני חושב שבתי ספר אנתרופוסופים, קהילתיים וכל אלה שההורים ממציאים, כשהם רוצים לקבוע מי יהיו המורים, כשהם רוצים לקבוע מה תהיה תכנית הלימודים, והם רוצים לנהל אותם ושאנחנו נשלם אותם, זו לא השיטה לקיים מערכת חינוך. לכן אני חושב שלא צריך להרוס את מערכת החינוך הציבורית הקיימת באמצעות כל מיני פטנטים של בתי ספר פרטיים, ולכן אני נמנע מלפתוח ולהכיר בבתי ספר שמוקמים על ידי הורים. הם קובעים להם את האג'נדה, קובעים מי המורים, ורוצים שאני אקח את בית הספר ואהפוך אותו לעירוני.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 2 -

באותה מידה אני לא אוהב את העובדה שיש חינוך עצמאי במדינת ישראל. אבל במדינת ישראל-

יש לה חוק, והחוק קובע מה אני צריך לממן, ואני מממן את מה שאני צריך לממן. אני לא אוהב עוד כמה דברים שנעשים, מה לעשות?

מר לוי:

אני סיימתי, תודה.

גב' להבי:

עקרון השוויוניות ברור.

החלטה: ההנהלה מאשרת הקצאת מקרקעין כלהלן:

א.המשך מתן רשות שימוש , ניהול והפעלה לעמותת צ'יימס ישראל, להפעלת מרכז "הולנד",

ברח' אריסטו 72 ביפו.

ב. המשך מתן רשות שימוש, ניהול והפעלה לעמותת צ'יימס ישראל במבנה הידוע כמתחם

"רובננקו" להפעלת מרכז רב שרותים לאנשים עם צרכים מיוחדים, ברח' הארד 73 פינת ראול

וולנברג .92

ג. המשך מתן רשות שימוש, ניהול והפעלה לעמותת "בני עקיבא" ברח' בני דן /.9

ד. מתן רשות שימוש , ניהול והפעלה לעמותת ויצ"ו- למבנה ברח' בית שמאי 1 ב'.

ה. המשך מתן רשות שימוש והפעלה למרכז מעיין החינוך התורני בארץ ישראל באמצעות

עמותת "אלי בעזרי-ראשית חכמה", במבנה בית-ספר זלמן שז"ר.

17. ביטול חוק עזר לתל-אביב יפו (איסוף תרומות ברחובות) :7297

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

רבותי, קיבלנו את הנושא של הקצאות מקרקעין ואנו עוברים לנושא של ביטול חוק עזר לתל-

אביב יפו (איסוף תרומות ברחובות) .

עו"ד סלמן:

מדובר בחוק עזר ערכאי, משנת ,6246 שקובע איזושהי פרוצדורה של איסוף תרומות ברחבי העיר בקופסאות. זה לא משהו שקורה הלכה למעשה, כפי שאתם בטח מתארים לעצמכם. החוק הזה התגלה לנו כבדרך אגב.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 62 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

זה עוד אחד מהחוקים שהתגלו לנו.

עו"ד סלמן:

ואני לא חושבים שצריך להשאיר אותו בספר החוקים העירוניים ואפשר לבטל אותו, כאשר פעילות של תרומה כפי שהיא נעשית היום בגדול, בלאו הכי מטופלת במסגרת של ארוע במרחב הציבורי, אז לא צריך את החוק. החוק הזה הוא לא בשימוש וממילא לא צריך אותו, אז אפשר לדעתנו לבטל אותו.

גב' להבי:

בקיץ האחרון אני נתקלתי בהרבה מאוד איסוף תרומות במרחב הציבורי. היה הרבה מאוד איסוף.

עו"ד סלמן:

זה לא כולל איסוף תרומות על ידי יחידים.

זה כולל על ידי אגודות, איסוף צדקה כזה.

גב' להבי:

אני לא מדברת על צדקה.

עו"ד סלמן:

זה לא קיבוץ נדבות.

גב' להבי:

במחאה החברתית האחרונה נתקלנו בהרבה גורמים שעמדו שם,

עו"ד סלמן:

ואת רוצה לרשות אותם?

גב' להבי:

אני לא יודעת. אני רק שואלת. אתה אמרת שזו אות מתה, אני אומרת שהיא היתה אות חיה בקיץ האחרון.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 66 -

עו"ד סלמן:

החוק. זה שאנשים מסתובבים ומבקשים תרומות, או כל מיני מבצעים וכו', זה קורה, אנחנו מכירים את זה, זה חלק מהחיים שלנו. החוק הזה לא חולש על הנושא הזה. כאשר אני אומר אות מתה- אני מתכוון לחוק.

גב' להבי:

אני שואלת כזאת שאלה. אם ביום שבת "ישראל חופשית " עמדה במרחב הציבורי התל-אביבי וכל אחד שרצה ענד על עצמו את השלט-אני בעד תחבורה ציבורית בשבת, ובצד גם החתימו אנשים והתרימו אנשים למען העמותה, זה מותר או אסור?

עו"ד סלמן:

אני אומר עוד פעם: בנושאים האלה אנחנו מטפלים במסגרת ארועי חופש ביטוי או ארועים

במרחב הציבורי, זה עם רשיון של המשטרה להפגין, יש פרוצדורה שלמה. הפרוצדורה הזאת היא מיותרת, היא לא מתבצעת, וכשאני אומר- אות מתה, זה החוק אות מתה, לא מה שקורה בשטח.

גב' אבי-גיא:

עוזי, אני רוצה לשאול: הילדים או המבוגרים שמתרימים במסגרת ימי ההתרמה השנתיים, הם אמורים לעשות את זה בבתים אבל הם גם הולכים לסופרים והם הולכים לרחובות. האם ביטול החוק הזה משנה משהו?

עו"ד סלמן:

לא.

גב' אבי-גיא:

האגודה למלחמה בסרטן, הקש בדלת.

עו"ד סלמן:

זה לא משנה, כי אף אחד לא בא אלינו עם החוק הזה, זה בא אלינו במסגרות אחרות.

גב' אבי-גיא:

זה רק הקופסה הכחולה, כמו הקופסה הכחולה שהיתה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 69 -

גב' להבי:

דרך אגב, הקופסאות של קרן קיימת לא היו במרחב הציבורי, הם היו במכולת השכונתית, כמו הקופסאות של הרבי משליט"א.

עו"ד סלמן:

זה קופסת קרן קיימת למשל.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

תגידי, מתי נולדת? איך את יודעת מה היה פה ב-6246 ברחובות?

גב' להבי:

אני יודעת לפני 92 שנה איפה הייתה הקופסה של קרן קיימת.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מדובר על חוק מ-.6246

מר להט:

תגיד שיש חוק מלפני ,6246 יש חוק מ-.6266

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני לא זוכר מה היה פה ב-.6246 אני לא זוכר.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

גם אני לא.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

והוא לא היה פה, נכון שלא היית?

מר טיומקין:

אני הייתי בחו"ל.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 63 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אין פה אפילו אחד שהיה פה ויזכור.

גב' אבי-גיא:

אני זוכרת בכתה א' היתה לנו קופסה.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

את ילידת תל-אביב?

גב' אבי-גיא:

אני ילידת .6235

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בכתה א' היא הלכה עם הקופסה. היחידה.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

באיזה בית ספר היית?

גב' אבי-גיא:

לדוגמא.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

מה זה לדוגמא, היה בית ספר כזה?

גב' אבי-גיא:

כן.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני לא זוכר את ההסתובבות עם הקופסאות האלה במרחב הציבורי.

גב' אבי-גיא:

בגולה יש עד היום, אני חושבת.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 64 -

מר ספיר:

בימי שישי זה היה.

גב' להבי:

אני רוצה להגיד לכם שהילדים שלי עד היום, על ידי בית הספר, נקראים ליום התנדבות-בשביל האגודה למלחמה בסרטן וכו'. כל תלמיד בכל בית ספר צריך לבחור יום שהוא הולך.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

וודאי שיש לנו. מבצעים של בתי הספר יש לנו גם היום, השאלה נשאלה גם כאן במסגרת הדיון הזה וקיבלה תשובה. מבצעי התרמה יש לנו גם היום, לא רק לאגודה למלחמה בסרטן.

גב' אבי-גיא:

למשל, בשבוע שעבר היה של "איל"ן".

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בשבוע שעבר היה איל"ן, ושבוע לפני שעבר היה משהו אחר.

גב' אבי-גיא:

הקש בדלת.

גב' לב:

כל התרומות שילדים מתרימים מעוגנות בחוזר מנכ"ל משרד החינוך. זה לא ספונטאני.

גב' להבי:

אני רק רוצה להציע שכאשר כתוב שהחוק מצ"ב, שיהיה מצ"ב, כי אנו קוראים רק את דברי ההסבר ורק את ההצעה ואין לנו את החוק, תאורטית.

עו"ד סלמן:

בסדר. אין בעיה.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

הנייר התפורר משנת .6246

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 65 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אכל את הנייר עש.

מר ספיר:

חסכנו בנייר לטובת איכות הסביבה.

החלטה: ביטול חוק עזר לתל-אביב יפו (איסוף תרומות ברחובות) -7297 מ א ו ש ר.

ביטול החוק יעלה לאישור המועצה.

12. הערכות לפתיחת שנת הלימודים תשע"ג:

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

עכשיו אנחנו נערכים לפתיחת שנת הלימודים תשע"ג. גב' לב תציג לנו את הבעיות שיש לנו.

מר לוטן:

את הפתרונות.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

את הבעיות ואת הפתרונות.

גב' לב:

(הצגת הדברים מלווה במצגת) תל-אביב מתמודדת עם שתי מגמות: האחת של גידול קבוע של משפחות צעירות ויחד עם זאת גם ילדים, והשנייה היא- חוקים שנחקקים חדשות לבקרים. לפני כחודשיים נחקק חוק חינוך חינם לילדי 3 ומעלה,לא חובה, חינם, שאומר שאנו אמורים בעצם לספק חינוך חינם לילדים החל מגיל .3

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לנו זה חובה, להורים זו אופציה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 61 -

גב' לב:

אם נסתכל רגע על המספרים שאנו מצפים להם בשנה הבאה, על פי מרשם התושבים, כי הרישום הפורמאלי אולי הסתיים בגני הילדים, אבל עדיין יש לנו זרימה של עשרות ומאות ילדים בשבוע, וטרום טרום עוד בכלל לא התקיים, כלומר גילאי 3 עוד בכלל לא התקיים, אני מניחה שנקיים אותו במרץ. גילאי -,1גם זה לא הסתיים, ויש לנו מספר מוקדים של הורים שבינתיים מסרבים להרשם ואנחנו במו"מ אתם. זה במשתלה בגלל קווי המתח ובאנטיגונוס בגלל הבינוי, אבל אלה דברים שמטופלים.

לפי מרשם התושבים אנו מצפים בערך ל-4,222 תלמידים בכתות א', כ-722 תלמידים יותר מאשר במחזור של שנה שעברה, והרבה יותר מהמחזור היוצא, כלומר מחזור ו'. למעלה מ-6,222 תלמידים יותר מהתלמידים שעוזבים לכתות ז'.

בגני הילדים, כפי שאתם רואים, על פי מרשם התושבים, עם כל הזהירות שיש בזה, אנו מדברים על למעלה מ-68,222 תלמידים שנמצאים בגילאים שבין 3 ל-.5 יש לנו מספר בתי ספר שנמצאים כבר בסיום הבינוי שלהם: בית הספר בשכונת המשתלה. כמו שאמרתי קודם, יש ויכוח עדיין עם ההורים ועם חברת החשמל מתי יועתק קו החשמל ומתי אפשר יהיה לדעתם להכנס לבית הספר, לדעתנו אפשר להכנס לבית הספר כבר מתחילת שנת הלימודים.

ובית ספר בגוש הגדול, בית ספר "נופי ים", שגם שם יש איזהשהו מתח בין השכונות- מי ילך לשם, מי לא ילך לשם. על כל פנים-ב-9 בתי הספר יש לנו לפחות 9 כתות א', ואנחנו מתכוונים להעביר יותר משכבת גיל אחת, א-ב' כנראה בגוש הגדול, ו-א, ב, ג' במשתלה, על מנת לרווח קצת את בתי הספר האחרים-בצפון מערב ובצפון מזרח-שעמוסים בצורה באמת כמעט כבר בלתי אפשרית-

בתלמידים שנמצאים בכל חלל. ביטלנו חדרי מדעים, ביטלנו ספריות, ביטלנו חדרי מחשבים-על מנת להכיל את הילדים שהגיעו לאזור.

אני עוד רוצה לומר-ש-722 התלמידים שאמרתי קודם, הגידול הזה, לא מתחלק באופן שווה על פני כל העיר, כי אילו זה היה כך-יכולנו איך שהוא לעבור גם את השנה הקרובה, אבל הוא מתמקד במרכז העיר ובשכונות הצפוניות, כאשר הבעיה החריפה היא במרכז העיר. ולכן אנחנו פותחים בית ספר צומח נוסף, בית ספר במתחם אנטיגונוס, שהיה עד לפני כשנה מקום של המיכללה הטכנולוגית של סמינר הקיבוצים. הם עברו לויצ"ו צרפת והמתחם נשאר ריק. אנו פתחנו השנה שם 3 כתות גן, ובכל זאת אנו צריכים כנראה,

מר זמיר:

זה בצפון החדש.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 67 -

גב' להבי:

לא לא, זה פה.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

ליד ככר מילאנו.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

זה הצפון הישן.

מר זמיר:

זה הצפון החדש. אנטיגונוס זה בצפון החדש רון. הצפון הישן-זה כל החלק הצפוני-שהוא מערבית לאבן גבירול, עד היום, מאבן גבירול עד דרך חיפה-נקרא הצפון החדש.

גב' לב:

בנוסף לזה אנו פותחים בית ספר על יסודי חדש, בצפון מערב העיר. כרגע יש לנו לכתה ז' בערך כ-

612 נרשמים, שאני לא חושבת שאנו נאפשר לכולם להכנס לשם, כי זה מרוקן לנו קצת את תיכון חדש בעיקר, הוא הנפגע העיקרי, אבל גם את עירוני ד'. יחד עם זאת אנו נהיה פתוחים לערעורים ואנחנו מעריכים שתיפתחנה בשנה הבאה כ-5 כתות ז, כאשר התכולה של בית הספר זה ,7X1 זאת אומרת-שאנחנו מתקרבים ב-9/3 כבר לאפשרות של ספיגה של בית הספר כבר ברישום הראשון, ואנחנו נראה מה יהיה הלאה.

אלה הם בתי ספר שאמורים להסתיים לקראת פתיחת שנת הלימודים, ואנו כבר נמצאים באיזהשהו מהלך מתקדם עם ההורים של אנטיגונוס. אני רוצה להגיד שבמתחם הזה- של הצפון החדש- אם אתה רוצה לקרוא לו, של בית ספר "היובל", "אהבת ציון", ובמידה מסוימת גם אוסישקין-שהוא בצפון הישן, יש לנו למעלה מ-622 תלמידים עודפים על המצב הקיים כרגע בכתה א'.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

63 שנה אני בעירייה ומשתמש באיזה מושג. הגיע איזה בחור שהוא חדש בעירייה, נתנו לו תואר סגן , ומהרגע הזה פתאום מתחילים להשתמש במושגים חדשים בעירייה. מה קרה לכם? עד הירקון זה הצפון הישן, ומהירקון צפונה זה הצפון החדש. זה הכל. אז אני מבקש לסגל את המושגים שאני מכיר מהבר-מצווה שלי, ולא לבוא עם מושגים חדשים. מה קרה?

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 68 -

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

זה בניינים של 52-12 שנה.

גב' להבי:

הוא מתקן אותך.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

הוא מתקן אותי הרבה מאוד, רק הפעם הוא טעה.

מר זמיר:

יכול להיות.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

הוא לא יגיד שהוא טעה.

מר זמיר:

יש מפות, אתה יודע.

גב' אבי-גיא:

רון, זה שם זמני. על פי מינהל ההנדסה, אנחנו הולכים לקרוא, בשיתוף עם התושבים, לצפון החדש והישן-בשמות של שכונה, לא צפון חדש.

מר זמיר:

חביבה אומרת שזה כן הצפון החדש.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

חדש? הוא צודק? צפון חדש קוראים לזה?

גב' אבי-גיא:

חדש-ישן.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 62 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שם זה הצפון החדש.

גב' לב:

בנוסף לזה, בבית ספר "אהבת ציון" אנחנו מחוייבים להוסיף 9 כתות, ובבית ספר נעמי שמר-

ששם צפוף מאוד, בתל-ברוך צפון, אנו מקימים אולם ספורט שיש לו 5 כתות ספח, כך שאנו נוכל בעצם להחיל ילדים שנמצאים היום בחדרי הספח.

גב' אבי-גיא:

מה זה כתת ספח?

גב' לב:

חדר מחשבים, ספריה, חדרי אמנות.

גב' אבי-גיא:

ושם יוכלו גם ללמוד?

גב' לב:

ושם יוכלו ללמוד.

גב' להבי:

בדרך כלל-כאשר מרחיבים מוסד, בהתחלה פותחים קצת כתות בחדרי הספח, אחר כך-כאשר רואים שזה מצב סטאטי, מחזירים אותם לצורך בנייה של כתות.

מר להט:

מה מצבנו בלב העיר?

גב' לב:

בלב העיר מצבנו הוא שאנו מאוד מאוד מאוד צפופים. אנחנו חושבים על פתרונות באזור דרויאנוב. באזור הזה, ואני לא רוצה עכשיו להכנס לזה-האם דרויאנוב כן או לא, אבל אם ניקח בעצם את פלורנטין, נווה צדק, שבזי, שמגיעים היום לבלפור ומצופפים מאוד את בלפור.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 92 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

וצפון יפו.

מר להט:

כל המגדלים - משד' רוטשילד 6 ומה שהולך לקום.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

נראה לך שיהיו ילדים שם?

מר להט:

גילאי בית ספר יש.

גב' להבי:

אתה יודע מי המרואיין הכי מבוקש היום? היה לנו דיון על תכנית מתאר האחרונה, הגיע קבלן אחד מיפו לדיון על יפו, הוא התרומם שם בפני הקהל ואמר,שהוא לא מצליח היום למכור דירות לתושבי תל-אביב, והוא הולך למכור בפריז וברומא ובכל זה, כי כששואלים אותו איפה הילדים ילמדו, אין לו תשובות. נאמר על ידי בן אדם, ועכשיו כולם מחפשים שאני אגיד להם מיהו, אני לא יודעת מיהו. הוא עמד שם מאחור ואמר-אני קבלן שבונה, לא זיהיתי אותו, וכולם מחפשים לראיין אותו. צלצלו אלי, אני לא זוכרת מיהו. אבל היו אנשים שאומרים לך במפורש, לא שאין ביקוש,

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

יופי של תרוץ-בשביל להצדיק את זה שלא מוכרים.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לפני שנה עמדה סגנית ראש העיר ואמרה שחסרים, 6,222 מקומות לילדים בגני הילדים בתל-אביב יפו, ולכל הילדים היה מקום. אז אמרה. אתם יודעים כמה דברים ששמעתי-שאומרים בעיר הזאת, שמעתי הרבה דברים. למרות זה אין ילד שלא מקבל פתרון, ואין צורך להכביר מילים על מה שכבר שמעתי מקבלנים לגבי הצורך שלהם לפרט ולהגיד. אז אמר. אחד אמר. ועכשיו יראיינו אותו,

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 96 -

גב' להבי:

לא. אבל כשאומר מנכ"ל העירייה שהוא יכול לבנות מגדל מתוך מחשבה שלא יגורו שם ילדים,אז זאת מחשבה שאני רוצה לעקור אותה מהשורש.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

לא אמרתי.

גב' להבי:

אני לא חושבת שיש לו זכות לומר כזאת מילה. כל עוד אתה נותן מגורים, אתה חייב לתת,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מאחר שמנכ"ל העירייה כנראה לא אמר את זה,

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

א. לא אמרתי את זה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אבל היות שאני מאמין שמנכ"ל העירייה גם לא אמר את זה, וזה שוב דברים שאומרים על מה שאמרו, כולל עלי-שאומרים עלי מה שאמרתי, כולל העובדה שנאמר למשל בעתון- שעיריית תל-

אביב אישרה תחבורה ציבורית בשבת. אז מה לעשות? אז אני הרבה דברים שמעתי שאמרו, ואני מצפה מסגני ראש העיר שיצמדו לעובדות, שלא יתרגשו כל כך, שלא יקפצו על כל דבר, שהכל יהיה בשובה ונחת, ובא לציון גואל. אז אמר.

מר ספיר:

מעניין מאין הוא הגיע למסקנה הזאת?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מאיפה הם הגיעו למסקנות האלה? מי אמר להם את הדבר הזה? מענין מאוד.

אז אני מציע להרגע, לפחות פה, לא שם. פה. לא לבוא ולקפוץ, לא קרה שום דבר עוד, בסה"כ מישהו אמר.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 99 -

מר להט:

שאלו אותי, ואמרתי-אני הייתי בישיבת המועצה וזה לא היה, אולי זה היה בישיבה אחרת.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני אפילו את זה לא אמרתי, אפילו את זה לא אמרתי.

גב' להבי:

אין לי הזדמנות להגיד שום דבר בעניין אז אני יושבת בשקט, אבל אין ספק שיש פה קורס שאנחנו יכולים לעבור. אני לא אגיד במה, אבל זה בסדר.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

הלאה.

גב' לב:

המצוקה הגדולה שלנו היא בגני הילדים, בעיקר בגלל מערכת הציפיות שהחוק הזה העלה, כשבעצם 68,222 הילדים האלה מצפים לקבל חינוך חינם, ואין סיכוי, אין שום סיכוי שאנחנו נוכל לעמוד. גם אם היה כל הכסף בעולם וכל הקרקעות וכל מה שרק אפשר, אין סיכוי שנוכל, בטווח הזמן הזה, לתת מענה כזה רחב לילדים שמצפים לזה, בעצם ילדים שחלק גדול מהם השתמשו בשרותים של גנים פרטיים עד שנה שעברה.

אני קצת פרקתי את זה לפי אזורים ולא כל כך לפי רחובות או לפי שם הגן. אנו רואים בעצם שאנחנו מתפרסים על פני כל העיר. במרכז העיר אנחנו באזור ככר המדינה-4 גנים, ביפו תוספת של גן אחד, במשתלה-,4 בתחנה המרכזית-9 גנים, שכנראה בעיקר ישרתו את העובדים הזרים ואת הפליטים. בנווה עופר 9 גנים, בנווה אביבים 3 גנים, על מנת לענות על הדרישה שם. בנווה שרת.

גב' להבי:

זה עם התקציב של 9269 או בנוסף לתקציב של 9269?

מר לוטן:

חלק מזה כבר מבוצע, וחלק –תוך כדי.

מר להט:

כמה זה חדש?

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 93 -

גב' לב:

הינו בתקצוב של ,99 פה יש לנו עוד ,66 ובסיום אני אגיד כמה מילים על התקצוב של משרד החינוך.

נופי ים-כמובן, יחד עם בית הספר אנו פותחים גם 9 כתות גן. בפלורנטין אנחנו פותחים עוד כתת גן. בצמרות איילון אנו פותחים 3 כתות גן. בצפון הישן, ואני לא אתווכח עכשיו איפה זה, עוד 3 כתות גן. רמת אביב ג-4 כתות הגן. דוד ילין- אנחנו סוגרים קומה מפולשת רון, סוגרים בדוד ילין את הקומה המפולשת שכל הזמן נראה היה לך שלא צריך להשאיר אותה ככה, ואנחנו, עד בנייה של בקיציס, אנחנו משתמש בזה ככתות גן.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

ומבנה בחצר עוד.

גב' לב:

ומבנה בחצר, עוד.

ובשוק הכרמל- כלומר בבית אברמס-כתה אחת. סה"כ מה שיש כאן זה 33 כתות שכבר התחילה הבנייה שלהן, והכל רץ קדימה.

מר להט:

זה אומר שהתוספת האמיתית היא 66?

גב' לב:

לא. גם ה-99 היו תוספת. תכף אני אגיד על זה שתי מילים.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

גם ה-99 נועדו.

מר להט:

ה-99 , זה ללא שום קשר לפה.

גב' אבי-גיא:

היא אמרה-99 מליון ועוד 66 מליון, זה לא כתות.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 94 -

גב' לב:

בנווה אליעזר, אנו מחכים לראות, יש שם איזה בית כנסת, 9 כתות, ויש כאן טעות בסה"כ.

חוץ מזה שאנו פותחים כתות גן במרכזים קהילתיים,שלא הכנסתי אותן עדיין לרשימה, ובמבנים קיימים ולצידם, לא הכנסתי אותם עדיין לרשימה, כי זה הכל בבדיקה.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

סה"כ אני מניח שיהיו יותר מ-42 כתות גן חדשות בשנת הלימודים הקרובה. יותר מ-.42

גב' לב:

לאור העובדה שמשרד החינוך קבע חוק חדש, יש לנו גם אפשרות לקבל תקצוב לגנים האלה. כרגע ממשרד החינוך מאושרים לנו 42 גנים, אנחנו מגישים-עד מחר?

מר לוטן:

יום חמישי.

גב' לב:

ביום חמישי אנו מגישים עד 15 גנים, זאת אומרת, אנו כל הזמן בתהליך של איתור מקומות שיש צורך אמיתי, שיש קרקע חומר ושאנחנו יכולים להגיש אותם על מנת לקבל את התקצוב עבורם.

אנחנו נגיש את כל המקומות שבהם אנחנו עושים התאמות, כמו למשל גנים שהיו בשימוש אחר או מרכזים קהילתיים, ואנחנו נקבל עזרה בהתאמה שלהם. כך שבעצם בסה"כ ,התקציב של משרד החינוך לא דומה לתקציב שאנחנו מוציאים עבור כתת גן אבל זו עזרה גדולה. ואנחנו מקווים לטוב, שנצליח להגיע עד תחילת שנת הלימודים,שהשנה זה ב-97 באוגוסט, וביולי יש לנו רמאדן, שנצליח להגיע עד-ה-97 באוגוסט ללמעלה מ-42 גנים תוספת,שזה אומר,

מר להט:

לכמה ילדים אין לנו פתרון אמיתי?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

פתרון יש לכולם.

גב' להבי:

אין.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 95 -

גב' לב:

כתות א' כולם יקבלו. אם אנחנו נבנה את 42 הכתות החדשות,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מתי תהיה בצד הפוזיטיבי?

גב' להבי:

אני בצד הפוזיטיבי, אני נמצאת.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מתי תהיה בצד הפוזיטיבי ותפסיקי להגיד-אין, אין. תגידי פעם-יש.

גב' להבי:

יהיה, יהיה. אני רק שואלת.

גב' לב:

היום יש לנו 466 כתות גן, אם נוסיף עוד 42 כתות גן, אנחנו צפויים לתת מענה ל-64,222 תלמידים, מתוך ה-.68,222

מר להט:

68,222 אמרת,

גב' לב:

שזה מרשם תושבים.

גב' להבי:

זה לא כולל את הזרים, שלא רשומים.

גב' לב:

אנחנו השנה נותנים פתרון ל-66,522 ילדים.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 91 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנו נמצאים במערכת שהיתה מערכת שבמסגרתה היו גנים פרטיים,

גב' להבי:

עדיין יש.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

וגני ילדים ציבוריים.

מר להט:

גן חובה?

גב' להבי:

טרום טרום.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בגני ילדים חובה אין בעיה, זה חובה, זה חוק, ובעיריית תל-אביב לאורך כל השנים-כל ילד שהגיע לגיל 5 היה לו גן ילדים. וכל ילד שהגיע לגיל -3היה לו גן ילדים. אלא שהוא הלך לגן ילדים פרטי או לגן ילדים ציבורי. מה שקרה בשנים האחרונות- שכר הלימוד בגנים הפרטיים הלך ועלה, והיתה, גם כשלא היה חוק, תנועה של ילדים שביקשו ללמוד בגני הילדים העירוניים, ואנחנו בנינו ובנינו ובנינו גני ילדים עירוניים, אבל עדיין יש גנים פרטיים. באה המדינה עכשיו וחוקקה חוק-

שמגיל 3 עד ,5 במהלך 3 שנים מהיום, כל הילדים ילמדו בחינם. נוצר מצב של פער ביכולת שלנו לענות במיידית לכלל הילדים בגילאי 3-5 בגני ילדים עירוניים, אבל עדיין יהיה להם פתרון במסגרת הפרטיים. ולכן, כדי להאיץ את התהליך,אנו עושים עכשיו תכנית. אנחנו תכננו על 99 גנים-לענות על הדרישה במציאות שבה החינוך לא היה חינם, אבל שינו את זה בבת אחת,אז עכשיו, מעבר ל-99 בדקנו, ואנו כנראה נצליח לבנות 42 גני ילדים, ב-7 חודשים, מעכשיו עד ספטמבר.

מר להט:

דרור לוטן, הרבה הצלחה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 97 -

מר לוטן:

זה דפנה לב.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ב-7 חודשים הצלחנו לדחוס פתרונות, במקום 99 שתכננו, לדחוס פתרונות של קרוב ל-.42 במקביל,כבר עכשיו, כולל אלה, אבל מתכננים את כל הסיפור-איך להגיע למציאות שבה אנו הולכים עכשיו לבנות, תוך 3 שנים משהו כמו בין 622 ל-652 גנים, שזה מבצע לוגיסטי מאוד מאוד גדול.

במסגרת הזאת קבענו גם מספר עקרונות נוספים, למשל, שאנחנו הולכים לבנות קומות שניות על גני ילדים קיימים. לבנות על גני ילדים קיימים זו בעיה, כי במשך חודשיים בחופש אי אפשר לבנות את כל הגן,אבל אי אפשר לעבוד גם על גן ילדים קיים. אז אנחנו מוצאים עכשיו פתרון- איך בקיץ יבנו את כל המסגרת על הגג, ויעשו כניסה מעבר לגדר בגדר, ויעבדו במהלך השנה מעל גן ילדים קיים-כדי לעשות קומות שניות. יש לנו גם בעיה של קרקעות.

לכן, במהלך השנים הקרובות לכל ילד בעיר יהיה גן ילדים, בין אם גן ילדים ציבורי או גן ילדים פרטי. כל התהליך יקח 3 שנים-עד להביא לידי כך-שכל המערכת תוכל לקלוט את כלל הילדים.

מר להט:

הבעיתיות ידועה. אני שואל איך אנו מתמודדים? ההורים?

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

יש פתרון לזה.

לכן נאמר, ברגע שאנו יודעים כמה גני ילדים אנו מסוגלים לעשות, אנו בודקים כמה ילדים זה, ואז הגיל קובע. נניח שנקבע גיל 4 ומעלה, ילד שמלאו לו מ-4 ומעלה-כולם יוכלו להכנס, מתחת לגיל 4 ישארו בגנים הפרטיים. מאחר שמדובר פה בחינוך חינם, צריך לקבוע איזהשהו פתרון שיענה לכולם, ואז נקבע איזהשהו גיל קובע-שעונה על מה שאנו מסוגלים לספק השנה, ונגיד-אנחנו מתחייבים לספק לכל ילד שמלאו לו 4 שנים- גן חינם, ובשנה הבאה זה יהיה אולי ,3.5 ובשנה אחרי זה זה יהיה .3 ואז כולם יוכלו.

מר להט:

יכול להיות מצב תאורטי שבני 4 ימלאו, ויהיו ילדים שיהיה להם עדיין מקום?

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 98 -

גב' להבי:

כן.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

יכול להיות מצב שבו נגיע לקראת הסיום שבו נראה שיש לנו עדיין קצת מקום, נקבל גם מלמטה.

ניקח עוד חודש מתחת לגיל .4

מר להט:

כלומר המבחן כאן יהיה חודשים, לא הגרלות.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בוודאי.המבחן יהיה מבחן גילאי פשוט, תמיד המודל קובע.

מר להט:

אתה יודע שהעם היהודי ישר יבוא בטענות, ולכן חשוב לנו לדעת את התשובה. כי הרי תופסים אותך ברחוב ומתנפלים עליך.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

קודם כל מתנפלים עלי יותר מאשר עליך.

מר להט:

זה אין לי ספק. אתה מקבל משכורת, אני לא.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בעקרון זה העקרון.

גב' אבי-גיא:

אני רוצה להוסיף הערה:

לפי מספר התינוקות בגיל 6-3 שיש בטיפות חלב, אתה אומר-תוך 3 שנים נתגבר. כל שנה יתווספו לנו בממוצע עוד 1,222 תינוקות.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 92 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנחנו יודעים.

גב' אבי-גיא:

כך שצריך גם את זה לקחת בחשבון.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנחנו לוקחים את זה בחשבון.

גב' אבי-גיא:

3 שנים זה עוד .65,222

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנחנו לוקחים בחשבון.

זה לא עוד ,68,222 זה 1,222 בשכבה.

גב' אבי-גיא:

בשנה. כן ירבו.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ויכול להיות שזה ייעצר, יכול להיות שיקרו דברים.

גב' אבי-גיא:

נקווה שלא.

גב' להבי:

אני רוצה לומר כמה דברים:

קודם כל אני רוצה להגיד באמת-כל הכבוד למינהל החינוך ולעבודה הלא פשוטה שמתבצעת תחת השרביט של המנכ"ל בעניין הזה, ובאמת נעשה פה מאמץ אמיתי לתת מענה-גם לצורך, גם לחוק.

ואני באמת, עם כל מה שאתה מחשיב שאני ביקורתית, אני תמיד אומרת, ואני אומרת את זה בקול רם ובכל מקום- אין עירייה שעובדת כמו העירייה הזאת. אבל אני תמיד מחפשת את היותר טוב, למרות שאני יודעת שזאת העירייה הכי טובה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 32 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

זה בניגוד לדן להט, אני מבין.

גב' להבי:

אני חייבת להגיד שבשנים האחרונות באמת ניתנה תשומת לב לנושא של גני הילדים, ולמעשה נושא הגנים הוא בעלייה, ללא קשר,

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

ב-63 השנים האחרונות.

גב' להבי:

זה לא ב-63 השנים האחרונות.

מר לייבה-מנכ"ל העירייה:

חצי שנה להתארגנות, 69.5 שנים.

גב' להבי:

אתה יכול להתווכח אתי, אבל ב-9221 אני עמדתי על הבמה בפעם הראשונה והראיתי גרף של ירידה. הגרף של הירידה היה איתי ב-.9221

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אבל, מאז שיש לנו סגנית שעוסקת בנושא-המצב השתפר פלאים.

גב' להבי:

לא.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ואנו מודים ומברכים על זה.

תמשיכי בבקשה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 36 -

גב' להבי:

ובאמת, אני גם חושבת שמצאנו את עצמנו יותר מוכנים.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

יוצא מן הכלל.

גב' להבי:

כל מה שמוצע פה הוא מבורך.

יש לי על כמה דברים רצון להגיד, אבל אני רוצה להגיד קודם כל: אנחנו נערכים לתשע"ג במיטב שאנחנו יכולים, אנחנו גם משתדלים לא לבנות, אתה יודע, יש עיריות שעכשיו מרביצות 52-12 גנים יבילים, בקרוואנים, בתת תנאים, ואני מאוד מרוצה שהמערכת שלנו גם כופפת את עצמה לתחום התכנון ולהסתכלות שהיא הסתכלות באמת של חסכון בתביעת רגל אקולוגית וכל זה, ושאנחנו עושים את זה בצורה הנכונה. יחד עם זאת אנחנו חייבים להתייצב פה בפעם הבאה- לא על תכנית לתשע"ג או לתשע"ד, אלא על תכנית חומש ל-5 שנים קדימה. זאת אומרת, באמת, גם היה דיון שדיבר על נניח-תכנית לגיל הרך, אבל מעבר לגיל הרך, בהסתכלות שלנו אנו צריכים להסתכל על זה כחומש, ומאז שאני נמצאת פה, גם בתפקיד שאני נמצאת פה, עדיין אנחנו כל שנה דנים שנה קדימה , ולמרות שיש דיונים פנימיים ודיונים מקצועיים על 5 שנים קדימה, הם לא ממש מושמים בצורה ברורה מול הנהלת העיר, וצריך להסתכל את ה-5 שנים קדימה בתכנית חומש. זה דבר ראשון שצריך למלא לו את החסר בהסתכלות ארוכת טווח.

הדבר השני: אני חייבת ככה לעבור אתכם על כמה מקומות שבהם אני רואה שעשויה להיות

איזושהי בעייתיות, לפחות שנתכוונן ושנסתכל על הבעייתית באותה עין בשביל להבין אותה.

המשתלה-אנחנו יודעים, את הנושא של מתח גבוה, נפתור אותו.

בית ספר אנטיגונוס. אני אומרת את זה כל הזמן, ויושב גם כאן דורון, המצב ברובע שנקרא רובע 4 הוא מצב מאוד קשה.

אנחנו לא מאשרים היום תמ"א-.38

מר להט:

רובע 4 זה אנחנו?

גב' להבי:

רובע 4 זה אנחנו, אנחנו מזרחה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 39 -

אנחנו לא אישרנו היום בתכנית הרובעים- להוסיף תמ"א/38 לרובע ,4 בגלל המחסור בשטחים, אנחנו עומדים היום להציג את תכנית הרובעים עם הנושא הזה, וברור לנו כבר על בסיס תכנית הרובעים-שהמצב בנושא של שטחים חומים הוא מאוד מאוד קשה.

אנטיגונוס הוא בדיוק ההוכחה לזה. כי כשהולכים להקים, ואני אמרתי את זה גם לגורמים בדיונים הפנימיים, בית ספר של 68 כתות על שטח של 5 דונם-זה מלכתחילה ללכת למקום שהוא לא מיטבי. ואני אומרת, עם כל המחסור בשטחים, צריך לראות מה אפשר לנייד ומה אפשר לחפש אלטרנטיבות של קרקעות. אני העליתי את הנושא של בית לסין כדוגמא, שטח של כמעט 1 דונם שיושב מאחורי בית לסין-איפה שעומדים להקים את המגדל החדש של בית לסין, ואנחנו צריכים לשאול את עצמנו את השאלות-איפה העתודות שלנו לבתי ספר מיטביים. בתור באמת מי שגידלה ילד בבלפור, אני אומרת שכשהשטח מצומצם-החיים קשים, ולהכניס 68 כתות לתוך רחוב כזה צפוף-קטן, גם יהיו לנו הרבה התנגדויות, וגם ב-5 דונם לא מקימים יותר מ-69 כתות, וגם לזה צריך 1 דונם. ופה יש לנו כמה פתרונות שהם לא מיטביים.

עוד נושא שאני אמרתי שצריך לבדוק אותו יותר לעומק ולהסתכל עליו-זה המחלוקת בין כוכב הצפון לאזורי חן. לקחנו איזושהי החלטה שהיתה כמעט החלטת אצבע, ואני זוכרת שההתלבטות היתה בין פה לפה, והלכנו לכאן-להקים באזורי חן. אני מודיעה כבר שכוכב הצפון מתרומם, זה לא השיקול שלי. אם הנתונים הם נתונים בדוקים, נתונים סגורים, נתונים של פיזיקה, של צורך, אני הראשונה שאגיד-אזורי חן ולא כוכב הצפון, אבל ככל שעוסקים בנתונים ובצורך שקיים עכשיו, יכול להיות שצריך 9 בתי ספר באזור הזה, האנשים בחינוך צריכים להגיד את זה. אבל כרגע-כשאנו הולכים על אזורי חן-שהיא שכונה בבנייה, לעומת כוכב הצפון שהיא שכונה בנויה, ישנה התעוררות מאוד גדולה ואנחנו מרגישים אותה, אני מרגישה-אותה- לעניין הזה.

מר זמיר:

סיימת?

גב' להבי:

לא.

מר זמיר:

אפשר לעשות פ.ע. ספציפי על זה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 33 -

גב' להבי:

יכול להיות שצריך לעשות פ.ע. ספציפי על זה.

מר זמיר:

או.קיי. אני מציע את זה , ספציפית.

גב' להבי:

הדבר האחרון שאני רוצה להצביע על איזושהי בעייתיות, גם כן שנדע ונענה את התשובה, אנחנו יודעים שחלק מהגנים וחלק מהמוסדות הם דתיים וחלק הם חילוניים. אני בעד חינוך לכל הזרמים, בטח בכל מה שקשור לממלכתי. רציתי בהקשר של הגנים הדתיים ברמת אביב, רק לייצר איזושהי הבהרה או סופיות בהחלטה. יש לנו את הנושא של 4 גנים בעקיבא ברון ו-9 גנים ביהודה הנשיא, ומתוכם 6 ממלכתי דתי. לדעתי התשובה צריכה להיות מאוד ברורה. יש איזו חרדה מפני גורמים מתנחלים-חרדיים, דפנה הבהיר חד משמעית שזה ממלכתי דתי שלנו ולא של גורמי חוץ, למעט המועדונית אחר הצהריים, וזו צריכה להיות התשובה: אנחנו מקימים גני ילדים ממלכתיים, אנחנו לא מקימים עכשיו לזרמים, אם זה ממלכתי חילוני או אם זה ממלכתי-דתי זה היינו הך, לכל הזרמים צריכים לתת פתרון, ובתוך פתרון של 1 גנים הגיוני לתת אחד שהוא ממלכתי דתי, בין אם יש התנגדות, כי באמת חובתנו לספק לכל הזרמים.

אני חושבת שזו הבהרה מאוד חשובה שצריכה להינתן באותו טון על ידי כולם.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שמענו את הערותיך, אני בטוח שניקח אותן בחשבון, את כל ההערות שהוערו כאן, כולן היו משכילות ומלומדות.

גב' לב:

אנחנו פחות או יותר סיימנו.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

ואפילו נתחיל לקיים תכנון ארוך טווח.

גב' להבי:

לא, לא לקיים, להביא להנהלה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 34 -

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אנחנו נתכנן תכנון ארוך טווח.

גב' להבי:

לא. אנחנו מתכננים תכנון ארוך טווח, רון, לא אמרתי שלא מתכננים.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

את אמרת שצריך לתכנן תכנון ארוך טווח, אמרתי שאנחנו נקיים תכנון ארוך טווח. עכשיו, כששמעתי שאנחנו מקיימים תכנון ארוך טווח- אני לא מבין את ההערה.

גב' להבי:

אני רק חושבת שהנושאים האלה צריכים להגיע גם לשולחן ההנהלה, כדי שנדבר על כל הנושאים האלה בצורה ברורה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

כל השנים הנושאים האלה מגיעים לשולחן ההנהלה.

גב' להבי:

אני כאן 3 שנים, עוד לא דנו בהנהלה בחינוך-למעט כל שנה לשנה הקרובה, אני נורא מצטערת. יש דיונים אצל מנחם, יש דיונים בצוותות המקצועיות, אני לא אומרת שלא מתקיימים דיונים. אני מפרגנת לדיונים, אני חושבת שהם מקצועיים ומאוד טובים, אני חושבת שזה צריך להגיע לפה, לאור זה שהחינוך הוא בראש מעיינך-אדוני ראש העיר, כמי שבא מהתחום הזה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מספיק. תודה. הבנתי אותך. יש גבול לכל דבר.

רבותי, יש לנו צורך לענות מענה לחינוך חינם לכלל ילדים תל-אביב בגילאים 3 עד ,5 ואנחנו נעשה כמיטב יכולתנו להגיע תוך 3 שנים למציאות שבה יהיו לנו את כל הגנים כמערכת בנויה- שמשרתת את כלל ילדי תל-אביב יפו במסגרת חינוך חינם, כפי שהחליטה ממשלת ישראל.

יש סיכוי שאולי, אנחנו עדיין לא יודעים, כי אנחנו עכשיו בוחנים את כל המצאי הקרקעי והאפשריות, יכול להיות שאולי גם נצליח להגיע כבר לשנה הבאה, כי עד שנה הבאה יש שנה -7 חודשים ולא רק 7 חודשים. ולכל מי שיודע במה כרוך הנושא שנקרא איתור קרקע, תכנון ראוי וכן-הלאה, מה גם שכפי שנאמר על ידי סגניתי, אנחנו מתכוונים לבנות בניה ראויה ולא לעשות

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 35 -

דברים חלטוריסטים, אז הדברים- יש להם קבועי זמן. יחד עם זה צריך לזכור שלא יהיה ילד בתל-

אביב יפו שלא יהיה לו גן ילדים. זאת המציאות.

יתכן גם שאם ממשלת ישראל, משרד החינוך, יגמיש את הקריטריונים שלו ויגיע להסכמות עם גנים שהיו בעבר פרטיים-כדי שישרתו בשנים הקרובות את המערכת הציבורית כגנים בחינם בעלויות שמשרד החינוך משלם אותם, אזי מצאי הגנים הציבוריים בחינם יגדל בצורה משמעותית.

מר להט:

בתל-אביב הסיכוי שזה יקרה הוא לא גבוה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אני אומר, זה תלוי רק בהכרעה- להכריע שאותם גנים שהיו פרטיים, להכריע שהם יכולים להיות לצורך הענין - פעם אחת קטנים יותר, פעם שנייה- עם הכשרה של פחות דיפלומות של גננת, חצר שהיא אולי בדיוק לא עונה על הסטנדרטים, ואז אפשר להכניס אותם למסגרת.

שוב, להערכתי, בכל זאת יהיו מספר גנים שיוכשרו. אני לא יודע כמה הם.

גב' להבי:

כרגע זה הפסד כספי.

מר להט:

רון , אני חושב, הנושא הזה הוא נושא שהחבר'ה הצעירים מאוד מוטרדים מהנושא.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא החבר'ה הצעירים, החבר'ה הצעירים שיש להם ילדים בגיל הגן-בן 3 ל-.5

מר להט:

ולכן צריך להסביר את זה.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

בקרוב מאוד, לאחר שנעשה את השיקול, נוציא הודעה שתהיה ברורה לכולם- לגבי הגיל הקובע, ואז לכל הורה זה יהיה ברור. אבל מה לעשות שזה נפל לנו בדיוק תוך כדי?! ממשלת ישראל לא עובדת בקבועי זמן נכונים. מה לעשות? זו המציאות.

והם עסקו בתכנון ארוך טווח והוציאו את ההודעה.

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 31 -

גב' להבי:

אני רוצה לומר משהו:

אני רואה פה שתי הזדמנויות מאוד חשובות. הזדמנות אחת- שבאמת ממשלת ישראל, גם אם היא לא עבדה בקבועי הזמן הנכונים, לפחות מתקצבת עכשיו, ואת הנושא של התקציב- כמו שדפנה עושה, איתור קרקעות, צריך לתת פה את מירב המאמצים-כדי להשיג את מירב התקציבים התומכים. אני יודעת שזה לא התקציב המלא, אני יודעת שקופת העירייה צריכה לממן השלמות, ברור לנו,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מה את אומרת לנו? לא יחסר תקציב של משרד חינוך כדי להקים גני ילדים. מה את אומרת לנו כאן?

גב' להבי:

אני אומרת שמשרד החינוך מפזר היום ביתר קלות,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

אבל אנחנו יודעים את מה שמשרד החינוך נותן.

גב' להבי:

אומרת דפנה שהיא רוצה להגיש שישים וחמש גנים, יש בעיה,

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

שישים וחמישה.

גב' להבי:

שישים וחמישה. יש בעיה עם האיתור קרקעות, יש בעיה עם הנסחי טאבו

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

יש בעיות,יש בעיות, את יודעת לעזור לפתור ולא לספר לנו על הבעיות?

עיריית תלֿאביב-יפו

פרוטוקול ישיבת הנהלה מס' 92

מתאריך ד' אדר תשע"ב ()912/929/79

- 37 -

גב' להבי:

אני מנסה לעזור כל הזמן.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

באמת, יש גבול למציאות שבה אני שומע את כל הדברים שאני כבר יודע, שמספרים לי על הדברים שאני כן יודע. יש בעיות, אני יודע, יש הזדמנות, אני יודע, תקציב-אנחנו נותנים,

גב' להבי:

נכון.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

מה עוד?

גב' להבי:

לגבי הגנים הפרטיים,אם אתה רוצה לשמוע משפט אחד.

מר רון חולדאי - ראש העירייה:

לא. סיימנו את הישיבה.

תודה רבה.

הישיבה נעולה

_____________ ______________

גלילה בן-חורין מנחם לייבה

מזכירת מועצה מנכ"ל העירייה

ע' מנכ"ל העירייה