פרוטוקול מליאה מס' 37

תמליל

ישיבת מועצה שלא מן המיין מס' 37/14

מיום רביעי, י"ח בטבת תשע"ו, 30.12.2015

- הופק ע"י: בווס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

www.bonuspro.net

תמליל מישיבת מליאת מועצת העיר שלא מן המיין מס' 37/14
מיום רביעי, י"ח בטבת תשע"ו, 30.12.2015

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 37/14

עיריית יבה

וכחים:

1. ראש העיר - מר צבי גוב-ארי

2. סגן ומ"מ ראש העיר - מר משה חזות

3. סגן ראש העיר - מר פאלי כהן

4. סגן ראש העיר - ד"ר אהוד ויצמן

5. חבר מועצת העיר - מר ייב עמרי

6. חברת מועצת העיר - גב' ליה שרון

7. חבר מועצת עיר - מר מאיר בן הרוש

8. חבר מועצת העיר - מר רועי גבאי

9. חברת מועצת העיר - גב' רוית ארפרויד-כהן

10. חבר מועצת העיר - מר רחמים דוד

11. חבר מועצת עיר - מר שחר סימה

12. חבר מועצת העיר - עו"ד מאיר דהן

13. חבר מועצת העיר - מר אליהו מזוז

14. חבר מועצת העיר - עו"ד עדי יקילביץ

חסרים:

15. חבר מועצת העיר - מר חובב אשרף

משתתפים:

1. מכ"ל העירייה - דוד שטרית

2. לשכה משפטית - עו"ד איתן בראש

3. מבקר העירייה - מר שלום דמארי

4. דובר העירייה - מר אריאל הלר

5. גזברית העירייה - גב' תמר קופר

6. רואה חשבון - מר שמוליק גבע

7. מזכירות העירייה - גב' יעל יצחק פור

2

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 37/14

עיריית יבה

על סדר היום:

1. דו"ח מבקר העירייה לשת .2014

2. דו"ח כספי מבוקר לשת 2014 ודו"ח ביקורת מפורט של משרד הפים לשת .2014

3

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 37/14

עיריית יבה

2. דו"ח כספי מבוקר לשת 2014 ודו"ח ביקורת מפורט של משרד הפים לשת .2014

צבי גוב-ארי: חברים, אי רוצה לפתוח את הישיבה שלא מן המיין. אפשר שם

שייה שקט? רוצה לפתוח את הישיבה שלא מן המיין בושא דוחות הביקורת. על פי בקשתך, שמוליק, אי מקדים את הסעיף השי לראשון. ואחו דבר על ביקורת הדוח הכספי של משרד הפים.

אי מבין שוועדת הביקורת, בסופו של דבר, אחרי דיון מאוד מקיף, יצרו חומר קריאה רב, החליטה בסופו של עיין, שהיא מאמצת בעצם את המלצות מבקר משרד הפים ובזה הפילה בעצם עליו לטפל בעיין הזה.

יחד עם זאת, על מת בכל זאת, אתה מוכן בבקשה להפסיק שם? אין לי זמן יותר להתעסק עם מעשה הילדות שלכם. תתחילו להתבגר. יחד עם זאת, אי מוכרח לציין דבר וחשוב לציין אותו.

שחרף הבעיות שהיו לו מבחית ביוי, הלוואות וכו', סיימו את שת הכספים של 2014 בעודף של ,2,663,000 כאשר הדבר הזה מועבר לטובת הגירעון המצטבר והקטו באותה מידה את הגירעון המצטבר.

יתר הדוח, כלשוו. אם יש הערות, בבקשה. אם לא, אי רוצה להצביע על כך שאחו מקבלים את החלטת ועדת הביקורת ולהחות את העירייה לפעול בהתאם להחיות מבקר המדיה. אם יש משהו שאתם רוצים להוסיף, בבקשה.

רוית ארפרויד-כהן: אי לא הייתי, רגע בחוץ, אי מצטערת.

צבי גוב-ארי: אבל אי דיברתי כאשר את היית בחוץ.

רוית ארפרויד-כהן: אי רוצה רק להגיד משהו אחד, עקרוי ומהותי. לא עבור על כל

הסעיפים של הדברים המבוקרים. בישיבת ועדת ביקורת היו לי לא מעט שאלות שלא קיבלו מעה ולא היה שם מישהו שייתן מעה. ואי חושבת שזה בעייתי מאוד. אי חושבת שכשיש ישיבת ועדת ביקורת, צריך שיהיה מישהו שייתן בזמן אמת, ידע את התשובות וייתן מעה.

אחרת התשובות היו 'אם, אז, אולי, במקרה תיאורטי'. זה לא דיון של ביקורת. אתה לא היית.

אי לא אעבור סעיף סעיף. ועדת ביקורת יודעת את זה. אי אומרת את זה כמשהו עקרוי, שבישיבות ועדת ביקורת,

צבי גוב-ארי: מי היה מטעם העירייה בוועדה?

רוית ארפרויד-כהן: מי שהיה צריך להיות. תמר היא חדשה.

צבי גוב-ארי: ועדת הביקורת.

משה חזות: גזברית, המבקר, שמוליק ויצחק.

רוית ארפרויד-כהן: כן, תמר היא חדשה. היא לא יודעת.

צבי גוב-ארי: והמבקר היה. מה לדוגמה,

רוית ארפרויד-כהן: לא המבקר שכתב את הדוח.

משה חזות: מה לדוגמה היתה, תי לי דוגמה. כי אי אפשר לדבר בצורה כללית

4

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 37/14

עיריית יבה

כל הזמן.

רוית ארפרויד-כהן: לא, אי לא מדברת כל הזמן,

משה חזות: מה דוגמה לושא שלא קיבלת עליו תשובה מסודרת? חובתו לתת

תשובות מסודרות.

רוית ארפרויד-כהן: כון, ובוועדת ביקורת,

צבי גוב-ארי: היות ואת טועת שלא היה מי שיעה,

רוית ארפרויד-כהן: אשים יודעים על הדיון. אי לא אעבור עכשיו סעיף סעיף. אי

מדברת ברמה העקרוית. מי שהיה בישיבה שמע, אתה יכול לשאול, שמע את הדבר הזה. גם יש כאלה שהתבטאו ושותפים באופן ברור את העמדה הזאת. אפשר לראות את זה -

צבי גוב-ארי: אי קובע שברמה העקרוית צריכות להיתן תשובות. אי קובע

שברמה העקרוית תהיה ציגות של העירייה בוועדת הביקורת. הגזברית היתה שם. יהיה בעתיד גם המכ"ל, ישתתף בכל הדיון, מא' עד ת'. כך שאם תהייה שאלות, יהיו תשובות. ואם עדיין יש לכם פקפוק בדבר כלשהו, תעלו את זה בבקשה בכתב, תקבלו גם בכתב תשובה מפורטת. אין לי שום בעיה עם זה.

אי חושב שהדוח הכספי לשת 2014 הוא דוח שאפשר מאוד להתגאות בו. חושב שהוא יוצא מהכלל יחסית על מה שאי יודע על דוחות. העירייה סיימה בסך הכל בעודף יפה מאוד, בתאים מאוד קשים, תוך כדי קיצוצים בסיוע של משרד הרווחה, משרד החיוך. עמדו בביוי, הוספו כספים לטובת המבים שהחיוך היה צריך לממן. ואחרי כל הדבר הזה, דבר אחד חשוב לזכור.

שההוצאה, העודף ובע מפעילות חיסכון שהקטיה את ההוצאה ב-2,663,000 שקל. חיסכון זה חיסכון בשעות, בשעות וספות, בסיעות, בדברים אלה ואחרים שבאו לידי ביטוי.

ובכן, אחו מקבלים את המלצת ועדת הביקורת, להתייחס לדוח המבקר. בהתאם לכך לפעול.

רק דבר אחד אי לא אוכל להתייחס אליו. גם אם ועדת הביקורת תמליץ. העיין של פתיחת חשבון בק לגבי כל תב"ר. זה לא יתן. רק היום אישרו איזה 20 תב"רים ועל כל כמה אלפי שקלים פותחים חשבון בק פרד? זה פשוט יצריך מגון שלם להל חשבוות בק. לא ככה מהלים. כל היתר ברור?

רו "ח שמוליק גבע: יש עוד ושא אחד כזה, זה יהול במערכת המגה, של כל הכסות העירייה, ואז זה יגרום לכך שצטרך לשלם עמלת גבייה על דברים שבעצם חבל לשלם עמלת גבייה על כסף שכס אוטומטית. זה גם ושא של מדייות, כסף, היטלים ואגרות. יש כספים שהעירייה גובה, שאין פעולות אכיפה בייהם. בן אדם לא מקבל היתר אם הוא לא משלם את ההיטל. אז אין טעם להכיס את זה למערכת הגבייה ולשלם על זה עמלת גבייה לחברת הגבייה, מאחר ואין את פעולות הגבייה.

צבי גוב-ארי: אוקיי. אחו מקבלים את ההמלצה, ואי מודה לעבודתה של

ועדת הביקורת לעיין הזה. צביע? הצבעו. מקבלים את עבודתה, מי בעד? מי גד? מי מע?

5

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 37/14

עיריית יבה

הצבעה:

בעד: 13 )ה"ה: צבי גוב ארי, משה חזות, ד"ר אהוד ויצמן, ליה שרון, רועי גבאי, פאלי כהן, ייב עמרי, רחמים דוד, אלי מזוז, שחר סימה, עו"ד מאיר דהן, מר מאיר בן הרוש( מעים: 2 )גב' רוית ארפרויד כהן ועו"ד עדי יקילביץ( החלטה מס' :1/37/14

הוחלט ברוב קולות לקבל את המלצת ועדת הביקורת לגבי דו"ח כספי מבוקר לשת 2014 ודו"ח ביקורת מפורט של משרד הפים לשת .2014

צבי גוב-ארי: אחרי שקיימו את ההצבעה, אי רוצה להדגיש פעם וספת.

מקריאה של החומר, הפרוטוקול של ועדת הביקורת, המלל המלא, לא היתה שאלה אחת ששארה פתוחה ללא מעה. לכן, כאשר מדברים בצורה כללית, 'לא קיבלו מעה',

רוית ארפרויד-כהן: אז אתה לא קראת, אם כך, את הפרוטוקול. תשאל את יו"ר ועדת

ביקורת.

צבי גוב-ארי: לא שואל. אי קראתי את ...

רוית ארפרויד-כהן: אז אתה לא קראת את הפרוטוקול, או שהפרוטוקול שובש. אי

הייתי כמה פעמים אמרתי, שאין כאן תשובות וככה לא עוים.

רחמים דוידי: כבר אמרתי לך שמהפעם הבאה יבואו,

רוית ארפרויד-כהן: זה מהמפעם הבאה. אבל לבוא ולהגיד לי שאי מדברת

תיאורטית. היו שם אשים.

רחמים דוידי: רוית, רוית, כל השאלות ששאלת, היתה פה תמר, שמואל,

צבי גוב-ארי: אי מבקש, תמר. תשיבי בקול רם.

תמר קופר: איזו שאלה לא קיבלה מעה?

רוית ארפרויד-כהן: תשמעי, עכשיו לשכתב את ההיסטוריה? תביאו לי את ההקלטה.

אתם יודעים מה?

עו"ד מאיר דהן: על מה את מדברת? על הוועדה האחרוה?

רוית ארפרויד-כהן: בוודאי.

עו"ד מאיר דהן: לא, לא, היה שם איזה פרויקט, שבסופו של דבר הייו צריכים

להוסיף כסף.

תמר קופר: זה היה ... של תקציבים.

עו"ד מאיר דהן: לא, לא ... של תקציבים.

רוית ארפרויד-כהן: אז היה את זה והיה את זה והיה את זה. יפה.

עו"ד מאיר דהן: היה איזשהו פרויקט,

רו "ח שמוליק גבע: אי רק מילה. זה שחברת המועצה רוית טועת, היו תשובות.

היא טעה שזו לא תשובה. גם כל הדברים כתובים בדוח. תשובות כתובות בדוח. היא טעה 6

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 37/14

עיריית יבה

עקרוית זו לא תשובה.

רוית ארפרויד-כהן: שמוליק, באמת.

עו"ד מאיר דהן: לא, היה שם מקרה שבו אמר,

רו "ח שמוליק גבע: כון, ויש תשובה.

רוית ארפרויד-כהן: לא.

עו"ד מאיר דהן: אין תשובה מפורטת. זה היה לעיין איזה פרויקט ...

תמר קופר: אתה מדבר על התב"ר...

רו "ח שמוליק גבע: ... הביצוע הסתכם ב-.651 בפועל רשמו בתב"ר, זו תשובת העירייה, גם הוצאות של תב"ר אחר, בסך ,340 שדווח. בתב"ר 208 ו-.209 אז התשובה כבר בגוף הדוח. אומרת רוית שזו לא תשובה.

רוית ארפרויד-כהן: לא, לא, אל תשבש. אל תשבש לא את מה שאי אומרת ולא את

מה שמאיר אומר, אוקיי?

רו "ח שמוליק גבע: אי משבש את מה שאתה אומר?

עו"ד מאיר דהן: לא.

רו "ח שמוליק גבע: אי לא משבש את מה שאתה אומר.

עו"ד מאיר דהן: אי לא יודע על מה מדובר. אם זו התשובה אז זו התשובה.

רוית ארפרויד – כהן: תשמע, זה לשבש, אם רוצים, כי לא יעלה על הדעת שיהפכו אותי לא דוברת אמת. תביא את הפרוטוקול המוקלט.

רו "ח שמוליק גבע: לא אמרו שאת לא דוברת אמת.

רוית ארפרויד-כהן: לא, וגם לא להגיד שהיתה תשובה שלא קיבלתי. לא היתה תשובה

מספקת. לא היו תשובות, והיו תשובות תיאורטיות. אל תבלבלו לי את המוח, בחייכם. יש גבול.

מאיר בן הרוש: אבל הביקורת שדים כרגע, שאת מדברת עליה, היא עדיין לא

כאן.

עו"ד מאיר דהן: כן, היא לא כאן. אחו מדברים על ...

מאיר בן הרוש: אחו מדברים על הביקורת הזו, ...

צבי גוב-ארי: אחד אחד, חברים.

מאיר בן הרוש: אחו מדברים על הביקורת הזו. ולא על הביקורת שהיתה לפי

שבועיים. או שבוע. אחו מדברים על הביקורת הזו. לכן בביקורת הזו, ישבת שם איתי, שייה, שייה, כרגע אחו מדברים על זה.

רוית ארפרויד-כהן: מאיר, אי אמרתי אמירה עקרוית. ועל האמירה העקרוית

הזאת הדפו אותי.

מאיר בן הרוש: באחת הישיבות ביקשו התייחסות של ראש העיר. הפסקו את

הישיבה, את זוכרת?

רוית ארפרויד-כהן: אתה מדבר על ישיבה אחרת.

מאיר בן הרוש: כון.

רוית ארפרויד-כהן: ישיבה אחרת, אבל זה לא כתוב. אי אמרתי לגבי אותה ישיבה.

7

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 37/14

עיריית יבה

צבי גוב-ארי: מאיר. הצבעו. יש שי מעים. זכותם. טועת שלא קיבלה את כל

התשובות. אם יש משהו קוקרטי שתרצה להעלות אותו יותר מאוחר בתור דבר שלא קיבלה תשובות, המשרד שלי פתוח לקבל דואר. על העיין הזה תקבלי תשובות.

רועי גבאי: אגב, בפרוטוקול הצבעת בעד. למה עכשיו מעת? מוזר.

צבי גוב-ארי: זה פשוט מאוד חשוב להיות מדויקים בדברים האלה.

רוית ארפרויד-כהן: אין לזה שום תוקף.

צבי גוב-ארי: תראה, מצביעים גם בוועדת הכספים בעד, ופה מעים. תפקידה

של האופוזיציה לא לתמוך.

רוית ארפרויד-כהן: לא, לא, אתם אשפים בלעשות מיפולציות לאמת. אבל שחרר

לכם את זה. קחו.

צבי גוב-ארי: אל תדברי איתי על אמת.

רוית ארפרויד-כהן: על אמת?

צבי גוב-ארי: איתי אל תדברי על אמת.

רוית ארפרויד-כהן: אי איתך אדבר, וואוו, על אציקלופדיה של אמת.

צבי גוב-ארי: וואוו, וואוו. אל תדברי איתי.

עו"ד עדי יקילביץ: שייה, צביקה. תחזור בך, והה יו"ר ועדת כספים, האם אי פעם

הצבעתי בעד בוועדת כספים?

ד"ר אהוד ויצמן: מע.

צבי גוב-ארי: אי יודע רק דבר אחד.

עו"ד עדי יקילביץ: תחזור בך. רק תחזור בך.

צבי גוב-ארי: שלא היתה שאלה שלא קיבלת תשובה.

עו"ד עדי יקילביץ: רק תחזור בך, זה הכל. תגיד 'טעיתי'. זה בסדר.

רוית ארפרויד-כהן: מותר להגיד 'טעיתי'.

צבי גוב-ארי: אי תמיד מודה בטעות, במידה ועשתה.

1. דו"ח מבקר העירייה לשת .2014

צבי גוב-ארי: דוח מבקר העירייה דתם. החלטתם לקבל את הערותיו חלק,

ולקבל את תשובותי בכל מה שקשור בושא השכר. בעיין הזה, אם יש עוד הערות, בבקשה. אם לא, אי רוצה להצביע ולאחל לכם שה חדשה, חברים. בעוד יומיים השה החדשה.

רועי גבאי: שה אזרחית חדשה.

צבי גוב-ארי: מי בעד אימוץ החלטות ועדת הביקורת? אוקיי. מי מע? מע.

משה חזות: רוית, אחו מצביעים.

רוית ארפרויד-כהן: זה שאתם מצביעים, אי יודעת שאתם מצביעים. ... אי רוב הזמן

8

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 37/14

עיריית יבה

גם בישיבה הזאת גם הצבעו בעד. עייית מאוד.

צבי גוב-ארי: יש רוב להחלטת ועדה. חברים, סליחה, מה שאי מבקש זה ככה.

הרוב קיבל החלטה לאמץ את המלצות ועדת הביקורת. אי מקווה שגם האופוזיציה מקבלת את זה. אם לא, אז היא מעת. הכל בסדר. תמשיך להיות אופוזיציה, זה דבר חשוב. חוץ מזה, אחל לכם שה מבורכת.

???: הוא מע. את בעד או גד?

רוית ארפרויד-כהן: ... לאמץ את כל החלטות דוח מבקר העירייה.

עו"ד עדי יקילביץ: אי מע.

הצבעה:

בעד: 13 )ה"ה: צבי גוב ארי, משה חזות, ד"ר אהוד ויצמן, ליה שרון, רועי גבאי, פאלי כהן, ייב עמרי, רחמים דוד, אלי מזוז, שחר סימה, עו"ד מאיר דהן, מר מאיר בן הרוש, גב' רוית ארפרויד כהן(

מע: 1 )עו"ד עדי יקילביץ(

החלטה מס' :2/37/14

הוחלט ברוב קולות לקבל את המלצת ועדת הביקורת לדו"ח מבקר העירייה ולדו"ח תלוות הציבור לשת .2014

___________________ ___________________

צבי גוב ארי דוד שטרית

ראש העיר מכ"ל העירייה

9