פרוטוקול מליאה מס' 81

תמליל

ישיבת מועצה מן המניין מס' 81/14

מיום רביעי, י'ב אייר תשע"ח, 25.4.2018

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

www.bonuspro.net

תמליל מישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין מס' 81/14

מיום רביעי, י' באייר תשע"ח, 25.4.2018

נוכחים:

1. ראש העיר - מר צבי גוב-ארי

2. סגן ומ"מ ראש העיר - ד"ר אהוד ויצמן

3. סגן ראש העיר - מר משה חזות )עזב לאחר נושא מס' (11

4. סגן ראש העיר - מר פאלי כהן

5. חבר מועצת העיר - מר רועי גבאי

6. חבר מועצת עיר - מר שחר סימנה

7. חבר מועצת העיר - מר יצחק מוסאי

8. חבר מועצת העיר - מר יניב עמרני

9. חברת מועצת העיר - גב' לינה שרון

10. חבר מועצת העיר - עו"ד מאיר דהן

11. חבר מועצת עיר - מר מאיר בן הרוש

12. חבר מועצת העיר - עו"ד עדי ינקילביץ

13. חבר מועצת העיר - מר אליהו מזוז )הגיע בדיון על נושא מס' (10

14. חברת מועצת העיר - גב' רונית ארנפרוינד-כהן

חסרים:

15. חבר מועצת העיר - מר חובב אשרף

משתתפים:

1. מנכ"ל העירייה - דוד שטרית

2. גזברית העירייה - תמר קופר

3. הלשכה המשפטית - עו"ד איתן בראש

4. דובר העירייה - אריאל הלר

5. עוזר ראש העיר - מנחם שושן

6. מזכירות העירייה - יעל יצחק פור

	מקורות מימון			תקציב בש"ח			שם תב"ר		מס' תב"ר
משרד העבודה והרווחה			3,248,00			הקמת מעון יום ברח' הסירה			460
משרד החינוך			69,301			הנגשה פרטנית – מתי"א			461
משרד השיכון			6,869,906			מוסדות ציבור – יבנה דרום A			462
משרד השיכון			2,868,748			ישן מול חדש			463
220,449 – מ' הרווחה 22,045 – ק' פיתוח			242,494			קירוי מגרש במפתן ארזים			464

תקציב מעודכן	מקור מימון	תוספת	תקציב מקורי ופירוט מקורות מימון	שם תב"ר	מס'
24,555,353	תוספת- מ' החינוך תוספת – ק' פיתוח	10,980,312 7,000,000	תמיקמ' ו–ן 6,575,041 מ' החינוך	בניית בי"ס תיכון	411
14,101,190	תוספת – מ' החינוך תוספת – ק' פיתוח	4,517,310 5,000,000	תק' – 4,583,880 מפעל הפיס	בי"ס יסודי דתי	432

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

על סדר היום:

1. דיווח ראש העיר.

2. שאילתה של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד-כהן, בנושא "סיוע לתושבים השותפים

בפינוי-בינוי בהתאם להחלטת מועצת העיר".

3. שאילתה של חבר המועצה מר שחר סימנה, בנושא "מרכז תרבות עולי אתיופיה".

4. שאילתה של חבר המועצה מר מאיר בן הרוש, בנושא "תוספת בחישוב הארנונה

לתושבים ברחוב הצבעוני".

5. שאילתה של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד-כהן, בנושא "תכנית אב תחבורתית

לעשור הקרוב".

6. אישור תב"רים כמפורט להלן:

7. עדכון תב"רים כמפורט להלן:

8. הארכת מועד להמשך תחולת תיקון חוק עזר ליבנה )הוצאת אשפה(, תשל"ח – 1978

עד ליום 31.12.18 בהתאם לפס"ד המצ"ב.

9. אישור מתן הנחה בארנונה לדירות שבהליך פינוי בינוי.

10. אישור מתן הנחה בארנונה למשרתי/ות מילואים.

3

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

11. אישור חוזה לפינוי מקרקעין, הקמת חניון על המקרקעין והפעלתו – גבי שואף בע"מ.

12. הצעה לסדר יום של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד-כהן, בנושא "הקמת מועצת

חינוך עירונית".

13. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר שחר סימנה, בנושא "בניית מרכז קהילה ובית

מדרש לעדה האתיופית ברחוב הלילך".

14. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר אלי מזוז, בנושא "הנחה בארנונה – חיילי

מילואים".

15. הצעה לסדר יום של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד-כהן, בנושא "הנחה בארנונה

לחיילי/ות מילואים פעילים/ות".

4

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

1. דיווח ראש העיר.

צבי גוב-ארי: אני פותח ישיבה מן המניין. צריך להקדים ולומר שחלק מחברי

מועצת העיר תקועים בדרך וביקשו שאני לא אתייחס לנושאים שהם העלו עד שהם יגיעו. אז יכול להיות שאני אדלג בסדר היום ונחזור על נושאים שקשורים עם אנשים שאינם כאן. הדיווח שלי: התקבל מסמך ממשרד הפנים שמדבר על צו הארנונה לשנת .2019 צו הארנונה הנ"ל כולל שינויים בתעריפי ארנונה, לא יכולים להעלות לדיון לפני קביעת המועצה החדשה, כלומר לפני היבחרותו של ראש העיר החדש. 20 יום לאחר מכן, כשהוא נכנס לתפקיד, רק אז דנים בצו הארנונה. כאשר צו הארנונה לשנת 2019 צריך להיכנס, או יותר נכון להיות מוגש למשרד הפנים עד .20.2.2019 כלומר אין לנו בחודשים הללו לטפל בצו הארנונה, מלבד כמובן הדיווח חצי שנתי וכו', של ביצוע התקציב. כך שגם לא ייתכנו תיקונים בצו הארנונה, או שינויים, בעיקר שינויים שמחוץ ל... של היום, אלא אחרי הבחירות הקרובות. יחד עם זאת, ישנן תקנות שמאפשרות לנו לבצע שינויים בכל מה שקשור לעניין של חיילים בכל מה שקשור לנושא של פינוי בינוי. לזה יש תקנות מיוחדות, ונוכל להתייחס לזה קונקרטית.

דבר שני, בהמשך לסיפור עם מנהל מקרקעי ישראל, משרד הבינוי והשיכון, משרד האוצר, יש הסכמה להקצות לעיריית יבנה קרקע לטובת מבנה משרדים. כך שזה לראשונה אנחנו יכולים להתייחס לעניין הזה ברצינות. במקביל לעניין הזה קיימת פרוגרמה, כבר עשו עבודה על פרוגרמה מסודרת, כך שאני מניח שכל התהליך יכול לקחת חצי שנה עד שנה, ואז אפשר סוף סוף להתחיל לבנות מבנה משרדים שיכנס לתוכו את כל הפונקציות המפוזרות של העיר. היום החינוך יושב במקום אחד, הרווחה במקום אחר. ההנהלה במקום אחר. אני מדבר על מבנה עירייה. כל הנושא של מקומות לחברי מועצה וכל היתר. צריך לפתור את זה. עכשיו, זה לא יהיה, כמובן, בשנה הקרובה. ואני מניח שסיום הטיפול בעניין הזה יהיה מהיום לפחות חמש שנים. ייקח עוד זמן. הלאה.

עוד דבר אחד. קיבלנו גם הקצאה של מרכז שינוע אשפה באזור המערבי של העיר, כך שנוכל סוף סוף לפנות את המקום הזה שנמצא בשדרות סנהדרין, שזה מקום לא ראוי. הסיפור הזה ייבנה כמובן על ידי יזם. נצא למכרז, נראה איך נבשל את העניין הזה, אבל זה חלק מהתהליך שצריך לגלגל אותו ולזרוק את האשפה מחוץ לעיר, בלי ...

רועי גבאי: ... באזור המערבי, מעבר לכביש?

צבי גוב-ארי: על יד מכוני הטיהור וכו'. זה אזור שמוגדר כאזור עם מתקנים

הנדסיים. שם מותר,

משה חזות: עם חניון ..., משהו כזה?

צבי גוב-ארי: עדיין,

משה חזות: לא?

צבי גוב-ארי: עדיין לא.

עו"ד עדי ינקילביץ: צביקה, מה עם ההפרדה? יקרה מתישהו? בפיר הפנאומטי.

צבי גוב-ארי: במסגרת הקמת המקום החדש, תהיה שם הפרדה ומחזור.

5

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

עו"ד עדי ינקילביץ: ואז אפשר יהיה לעשות סוף -

צבי גוב-ארי: הלאה. טוב, בואו בבקשה, נתחיל בשאילתות. כולם כאן. כל בעלי

השאילתות נמצאים פה? רונית?

רונית ארנפרוינד-כהן: כן,

צבי גוב-ארי: בואי שבי.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז שמישהו אחר, עד שאני אתארגן, יתחיל.

2. שאילתה של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד-כהן, בנושא "סיוע לתושבים

השותפים בפינוי-בינוי בהתאם להחלטת מועצת העיר".

צבי גוב-ארי: אוקיי. שאילתה בהקשר לסיוע לתושבים השותפים בפינוי בינוי.

רונית, בבקשה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה רוצה שאני אקרא?

צבי גוב-ארי: בקול רם רק בבקשה.

רונית ארנפרוינד-כהן: סיוע לתושבים השותפים בפינוי בינוי, בהתאם להחלטת מועצת

עיר. בישיבת מועצת העיר מספר ,49/13 מ-14.9.2011 הוחלט כי הרשות תסייע בהליך פינוי בינוי לתושבים, בשינוי עלויות הארנונה, אשר אמורים להתווסף אליהם בשנים הראשונות.

העליתי לפני חודשים את הנושא של דמי ניהול שיכבידו על התושבים הותיקים, בסכומים שאינם מוכרים להם, ואילו היום, לדעתי גם צריך להוסיף שהם גם לא יהיו, הם לא מבינים, אני מתחילה להבין גם מאנשים של פינוי בינוי, שהם גם לא מבינים שהמטרז' שלהם יגדל, כי יש להם סיפור, יהיה להם כנראה של שטחים משותפים שלא מוכר להם, וגם עלות המ"ר לתשלום לא ברור מה יהיה להם. מוכרים להם, ואילו היום אני מבקשת להזכיר את ההחלטה שקיבלנו בישיבת מועצת העיר ב-14.9.2011 ואלה, בין היתר, היו דבריך: 'להקטין את העומס על המיסים על האנשים שמקבלים לתקופת ביניים דירה יותר גדולה, ואם הדירה יותר גדולה הם צריכים לשלם יותר. אני רוצה להעמיד את המיסים על גודל הדירה הקודמת, עד גמר השכירות, ולאחר מכן בהמשך של שלוש שנים, עד השנה הרביעית, ישולמו כל המיסים בהמשך, מהשנה, שזו שאלה בפני עצמה, אגב. עד גמר השכירות. השכירות יכולה להיות גם שלוש שנים, זה אומר סך הכל אנחנו יכולים לדבר גם על שש או יותר שנים. כל זה ישולם מס מדורג על החלק היחסי של הגידול בדירה החדשה, כאשר בשנה הראשונה לא ישלמו עבור הגידול. שנה שנייה – %.25 שלישית – %50 וכן הלאה. כך תוך ארבע שנים, רק בתום ארבע שנים ישלמו את ההפרש בין גודל הדירה שפינו לגודל הדירה שקיבלו, אחרי הסדר של פינוי בינוי.

יש חששות בשטח בעניין זה. בשכונות הותיקות חוששים שכאשר יקבלו דירה חלופית במקום אחר, וגודל הדירה יהיה בסדרי גודל גדול יותר מאשר הדירה הקיימת, יעמדו בפניהם בעיה של תשלום מיסים, ולכן אני רוצה להקל על התהליך מפני הקריסה של אותם אנשים, בסופו של דבר הם יקבלו בית, הם יהנו מזה שהם חתמו ויש כאן תהליך של התפתחות, אבל יכול להיות שהם לא יעמדו בזה ויצטרכו למכור את זה. אין ספק שיש צורך לתמוך בפרויקט פינוי בינוי, ויחד עם זאת בהליך ההתאקלמות התושבים ובמעמסה הכלכלית שלהם הם לא הורגלו מעולם.

והיום כשאנו עומדים בפתח תחילת הפרויקט, ובהתאם להחלטתנו על גבייה מופחתת של ארנונה בשנות השכירות ובשנים הראשונות של האכלוס, אני מבקשת כי תוצג בפנינו כיצד 6

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

הרשות נערכת לכך ומהי התוכנית הכלכלית לשנים הקרובות של העירייה. אני רק אגיד משפט נוסף. פינוי בינוי זה בעיני צו מוסרי, שצריך להתחיל ולפתור את כל פינוי בינוי לפני הכל. וצריך ללכת לקראת התושבים וגם כמובן לקראת היזמים. אבל לקראת התושבים, כדי שאחרי שהם יזכו ב-called so המתנה הזאת, הם לא יקרסו, כי מה שמאיים להם בפתח זה גם דמי ניהול, גם שטחים משותפים, גם דירה יותר גדולה. יש לזה גם ברכה, זה בסדר. וגם לא ברור אם לא עלות מיסוי של מ"ר תהיה יותר גדולה. לכן, מבורך מה שהחלטנו ב-.2011 רק שהרשות צריכה להתארגן ואני חושבת ש,

צבי גוב-ארי: ובכן, ככה. שני דברים. ראשית, בתחילת דברי היום הסברתי על

הנוהל החדש לגבי תחילת הבחירות הבאות, שאנחנו לא רשאים לגעת בצו הארנונה, לפני ,2019 אחרי הבחירות. יחד עם זאת, אנחנו צריכים להישען על הנחיות קיימות, ולנסות לעשות את המקסימום על מנת להקל על התושבים הללו, ובסדר היום בסעיף ,9 תראו שעולה להצבעה הצעה שמבוססת על תקנה קיימת. כך שהתקנה הזאת מאפשרת לתת בשלב זה את המקסימום האפשרי. ברמה העקרונית, התקנה מדברת על כך, שהיא מתייחסת להפרשים של גודל הדירה הקודמת לעומת הדירה החדשה בשכירות. כאשר בשנה הראשונה, בדלתא, על הדלתא של ההפרש, התושב משלם אפס. %100 זיכוי. בשנה השנייה %75 זיכוי. בשנה השלישית %50 זיכוי. בשנה הרביעית %25 זיכוי.

רונית ארנפרוינד-כהן: ומה באמת קורה, דיברנו על השנים שהוא יהיה בדירה חלופית,

עד שהוא יקבל את הדירה שלו?

צבי גוב-ארי: אני מדבר על הדירה החלופית.

רונית ארנפרוינד-כהן: אה, רק על הדירה החלופית? וכשהוא עובר לדירה החדשה?

צבי גוב-ארי: לא משמעותי כבר, מפני שהוא נמצא באותו אזור של מיסוי נמוך,

יחסית. אנחנו מדברים על פינוי בינוי בשכונות הותיקות.

רונית ארנפרוינד-כהן: והמיסוי יישאר אותו דבר, למרות שהדירוג -

צבי גוב-ארי: כשנגיע לשם. אבל זו שיחה מהיום לעוד שלוש, ארבע שנים. לא

לפני כן. נעלה את זה לדיון. מה שחשוב הרגע, שאותם אנשים שנמצאים היום בדירות שכורות במקום אחר, מן הדין שיקבלו את ההנחה הזאת. ויש לנו אפשרות לקבל החלטה. כל החלטה אחרת לא תאושר על ידי משרד הפנים, משרד האוצר, בגין התקופה של בחירות וכל היתר. אז זו התשובה שלי. אני גם אקריא לך את זה בכתב. ולאחר מכן נדון בעניין הזה, כאשר נעלה את זה להקצאה. ואני מאוד מקווה שהתמיכה תהיה מלאה לאמץ את ההצעה.

רונית ארנפרוינד-כהן: את ההצעה של, המשמעות היא שאנחנו מאמצים בעצם את

ההחלטה של .2011

צבי גוב-ארי: יותר מכך. יותר מכך. מפני שאנחנו מדברים פה על רצף הנחה

כמעט של ארבע שנים.

רונית ארנפרוינד-כהן: יותר.

צבי גוב-ארי: בסמכותנו לקבל החלטות להורדת ארנונה ללא הזדקקות לאישור

7

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

של משרד האוצר והפנים, על פי תקנות קיימות. כי אישור כנ"ל, אם נזדקק לו, לא נקבל אותו עכשיו. 'על פי תקנות ההסדרים במשק, תיקון מס' ,4 מובאת בזאת הצעה על סדר היום אשר מהווה הקלה משמעותית לעומת ההחלטות שקיבלנו עד היום, וניתנות לביצוע'. אוקיי? אני מעביר לך תשובה.

משה חזות: לא, זו התשובה של סעיף .9

צבי גוב-ארי: זו התשובה. הקראתי, צריכים להעביר לה. קיבלתם את זה? את

מעבירה את התשובות שלי קודם?

רונית ארנפרוינד-כהן: לגבי אותן דירות בשטחים המשותפים, כשנגיע, אתה אומר,

צבי גוב-ארי: בעוד ארבע, חמש שנים, כאשר נשב פה ונדון, נראה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אנחנו נעביר גם את השטחים המשותפים -

צבי גוב-ארי: אני מניח שגם הנוף ישתנה פה עוד ארבע, חמש שנים. הלאה.

3. שאילתה של חבר המועצה מר שחר סימנה, בנושא "מרכז תרבות עולי

אתיופיה".

צבי גוב-ארי: שאילתה של חבר מועצת העיר מר שחר סימנה, מרכז תרבות

עולי אתיופיה. בבקשה. בבקשה, שחר. רק בקול רם, אם אפשר.

שחר סימנה: הנדון: מרכז תרבות לעולי אתיופיה. מבקש להגיש שאילתה

בהתאם לסעיף )38א(, תוספת השנייה בפקודות העיריות. מרכז התרבות לעולי אתיופיה הינו מתנ"ס ככל המתנ"סים, כמו בית סלומון, נאות שז"ר וכו'. המתנ"ס משרת את כלל התושבים בתחומו. ישנה בעיית כוח אדם בהשוואה לשאר המתנ"סים. למרכז יש מנהל ועד בית ואף ישנה בעיית כוח אדם במרכז בהשוואה לשאר המתנ"סים. למרכז יש מנהל ועד בית, אך אין מזכירה או מזכיר, כפי שנדרש וכפי שקיים במתנ"סים אחרים.

תקצובו של מרכז התרבות עולי אתיופיה אינו נגיש לעומת מרכזים אחרים. בית סלומון מקבל .472,000 מועדון נוער נווה אילן – .383,000 מרכז תרבות עולי אתיופיה מקבל רק .72,000 כנראה בזכות אותם אלה שציינת בעיתונות שדואגים לידע. אבקש לשאול מדוע אין מזכיר/מזכירה במרכז? מדוע מרכז תרבות לעולי אתיופיה מקבל תקציב נמוך כל כך? היכן הוא אותו גורם המוזכר, עזוב, אני אוותר על זה.

צבי גוב-ארי: שחר,

שחר סימנה: כולם קראו, אני מבין.

צבי גוב-ארי: צריך להבין את המטריה. המרכזים הקהילתיים מאוישים על ידי

שני סוגי אנשים. אנשים של המתנ"ס, ששייכים למתנ"ס רישומית, מקבלים שכר דרך תקציב המתנ"ס. ולכן כאשר אתה קורא כמה מתנ"ס, נניח בית סלומון, כמה מקבל, העובדים שם מקבלים שכר דרך המתנ"ס. המרכז הקהילתי הרוחני של האוכלוסייה האתיופית מאוכלס על ידי עובדים שכולם עובדי עירייה ומקבלים תקציב, או יותר נכון שכר, ישירות מהעירייה. לכן אני 8

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

אומר את השורה האחרונה, כי יש מעבר לעניין הזה. הרגע המצב הוא כדלקמן: נאות שז"ר, שזה דרך אגב, עוד משהו שהייתי רוצה להוסיף, גם חשוב מאוד נפח הפעילות. ישנם מרכזים אחרים שמייצרים לעצמכם גם הכנסות. במרכז של עולי אתיופיה כמעט שאין הכנסות. הכל מגובה על ידינו ומשולם אחרת. ובכן, התמונה המדויקת היא זאת. נכון להבוקר, נאות שז"ר התקציב .453,000 בית סלומון – .337,000 אני לא קורא את המספרים הקטנים. עוד 100 שקל פה, נאות בגין – .324,000 ליפקינן שחק שזה מועדון גדול, .350,000 מרכז רוחני שלכם – ,303,000 מהם העירייה משלימה, שהיא לא מופיעה בתקציב, ,287,000 זה השכר וכו' של העובדים שם. לכן זה לא מופיע.

עכשיו, בנוסף לכך. גדעון ג'מבר רשאי להעביר לעירייה עד 80,000 שקל לשנה לטובת מימון פעילויות. שהוא לא יכול לגבות מאנשים. אין שם גבייה. עכשיו, מעבר לעניין הזה. ישנם הרבה מאוד פרויקטים שאנחנו מריצים במערכת. כאשר האוכלוסייה של עולי אתיופיה מקבלת שירותים עוד מכמה מרכזים קהילתיים. קח לדוגמה בית סלומון. בית סלומון מרבית הפעילות היא עם האוכלוסייה של עולי אתיופיה. נאות שז"ר חלק גדול מהעניין הזה. מעבר לדבר הזה, ישנם תקציבים מיוחדים. לדוגמה פרויקט מפתחות, חוק לכל ילד, חינם.

שחר סימנה: זה השנה.

צבי גוב-ארי: כן. 225,000 שקל, רק לילדים של האוכלוסייה האתיופית.

שחר סימנה: השנה -

צבי גוב-ארי: עם מימון חוגים. כך שאם אתה לוקח סך הכל מה שהאוכלוסייה

מקבלת, אני מדבר על נוער ובוגרים, לעומת היחס שלה מבחינת גודל באוכלוסייה, תגלה שזה הרבה יותר. ולכן לא צריכה להיות פה בעניין הזה תלונה. אני לא מקריא את דברי, כפי שאתה נמנעת. אבל זה כתוב. נא להסתכל על -

שחר סימנה: רגע,

צבי גוב-ארי: נא להסתכל, אני לא מקריא. נא להסתכל על התמונה,

שחר סימנה: לא, לגבי המזכירה?

צבי גוב-ארי: המזכירה מקבלת שירותים, המועדון מקבל שירותים מהמרכז,

שחר סימנה: איפה? ...

צבי גוב-ארי: כל ההדפסות וכו' מבוצעות שם.

שחר סימנה: טלפונים,

צבי גוב-ארי: גם לא צריך ...

שחר סימנה: טלפונים. אנחנו באים -

צבי גוב-ארי: יש שם שלושה אנשים ממומנים.

9

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

שחר סימנה: איפה?

צבי גוב-ארי: יש עובד ניקיון שמנקה ושניים. מנהל ועוד אחד. כן, שמע. אתה

משלם שכר של 287,000 שקל לשנה. זה של שלושה אנשים. זה לא מה שחסר שם. חסר שם שהפעילות צריכה גם לממן את עצמה. והיות והפעילות לא מממנת את עצמה, אין הכנסות, אתה כל הזמן צריך להזין פעילות מבחוץ. ייקח זמן עד שהחברים ידעו שאפשר גם לשלם.

עכשיו, אני מציע, היות והדפים הללו הם דפים קשים גם מבחינת תגובה, תחזירו אותם אחרי שקראתם.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה זה?

שחר סימנה: נלמד אותם ונגיב בהתאם.

צבי גוב-ארי: אוקיי. הלאה.

4. שאילתה של חבר המועצה מר מאיר בן הרוש, בנושא "תוספת בחישוב

הארנונה לתושבים ברחוב הצבעוני".

רונית ארנפרוינד-כהן: בן הרוש, אתה פה? יאללה.

צבי גוב-ארי: טוב, בן הרוש ביקש להעלות, מאיר, אתה ביקשת להעלות את

הנושא הזה בשביל לברוח.

מאיר בן הרוש: כן. לא לברוח. אמרתי לך שאני לא מרגיש טוב.

צבי גוב-ארי: מרגיש לא טוב, בסדר.

מאיר בן הרוש: נושא של תוספת בחישוב הארנונה ברחוב הצבעוני. מספר

משפחות, יש לי גם נתונים של התוספות. והיה לי דין ודברים גם עם עו"ד, עם מי? עם יפעת.

כן, כתבתי ליפעת. דיברתי גם עם הגזברית, אמרתי שיבדקו. והסתבר שבאמת כמו שנאמר, צריך לשלוח ערעור. הם שלחו ערעורים. חלקם הגיעו לשם ולחלקם הורידו %,10 לחלקם %.15 אבל יוצא מצב כאילו של סחר מכר. זה דבר שלא נראה גם טוב. כי אם באמת הם עשו שם תוספת, הם צריכים לשלם. אבל אותן משפחות ביקשו ממש שיבואו, שיבדקו. באמת לא היתה שום תוספת. ופה יש פה את הפער שפשוט הוא מאוד -

צבי גוב-ארי: היו 80 השגות, שכולן נענו. כלומר, רשאי כל נישום לערער על

הארנונה.

מאיר בן הרוש: הם ערערו, הם הגיעו ליפעת. ויפעת עשתה שם, תראה את

הפער, כשבדקו. והנה, יש לי פה גם טופס של אחד מהאנשים, שמגודל של 143 מטרים הגיע ל-.163 והפער הוא 256 שקלים לחודשיים. זאת אומרת זה קפיצה של 1,536 שקלים.

צבי גוב-ארי: ... שחויבו על מרפסת מקורה,

מאיר בן הרוש: לא, לא, בדקו אצלו. במקרה הלכו, לא, אני אומר. צביקה, תשמע.

הוא אמר שהם היו ובדקו והכל. ועשו הנחה %.10 אני אומר ככה. אם הוא בנה, אז באמת צריך 10

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

לשלם על זה. אמרתי לו. הוא אומר 'אין לי בעיה, שיבואו יבדקו'. היה גם אדם בשם נאמן גם, גם הוא היה בעירייה, גם הוא בדק.

עו"ד מאיר דהן: מה זה הנחה? מה זאת אומרת?

מאיר בן הרוש: מה הם עשו? הם הגישו מכתב ערעור על משהו שיש להם, אם

יש להם 100 מטר. שילמו כל השנים 100 מטר. עכשיו אמרו להם 'לא, יש 126' ולא בדקו.

ודיברתי עם יפעת, היא אמרה 'דרך שמועות, דרך אנשים, דרך זה', לא בדקו. אז אמרתי 'מי שהגיש הסתייגות, שיסעו אליו הביתה, שיעשו בדיקה'. אם באמת, שישלם, אין בעיה. בקטע של אכיפה זה בסדר.

צבי גוב-ארי: אתה מדבר על עניין קונקרטי. אפשר לבדוק אותו. תן לי בבקשה

להסביר מה קרה כאן. הסיפור הוא הרבה יותר רחב. נדרשנו להפסיק, לכל הרשויות המקומיות, להפסיק לעגל מספרים כלפי מעלה או כלפי מטה. חצי מטר מעוגל כלפי מטה, מעל חצי מטר מעוגל כלפי מעלה מבחינת חיוב. ולכן נעשתה בדיקה. על הבדיקה הזאת ישבו על המדוכה בהנדסה ובגבייה חודשים רבים. היא הקיפה סדר גודל של 3,200 בתי אב. זה המון. עכשיו, בסיפור הזה היו כמובן טעויות לכאן ולכאן, ותוקנו. עובדתית אני יכול להגיד שהוחזרו מקרים, חיובי יתר שהיו על 620 יחידות דיור, היסטורית אני מדבר. העיגולים האלה. סביר להניח, עם מספר כזה גדול, שתהיה טעות כאן או אחרת. לכן הנוהל אומר שאתה רשאי תמיד להשיג על ארנונה ובודקים את העניין.

עכשיו, אם יש מקרים שלא נבדקו, תעלה את זה למעלה שמית. נטפל בזה. אבל זה לא issue שצריך להתעסק איתו. זה עניין שוטף, אנחנו נטפל בו. אוקיי? תודה רבה.

מאיר בן הרוש: אני אעביר לך את ה -

5. שאילתה של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד-כהן, בנושא "תכנית אב

תחבורתית לעשור הקרוב".

צבי גוב-ארי: תעבירי בבקשה את התשובה. ההנדסה תקועה בדרך, כולם

תקועים בדרך. שאילתה ,5 רונית.

רונית ארנפרוינד-כהן: כן, לא. עדי שואל אם את זה להחזיר. אם התשובה של

השאילתה הזאת להחזיר. אני אישרתי לו שיישאר אצלו. טוב שאנחנו מתואמים.

צבי גוב-ארי: אני מנסה לשפר את הרוח הטובה. לפעמים המכתבים המנוסחים

בשאילתות הם כל כך לא קונקרטיים. זורקים כל מיני דברים במקום לשאול ישירות. יש בעיה כזאת, תן תשובה. לא עשיתם, כן עשיתם, תכנון, אין תכנון. על הדברים הללו, רגע, אני עוד לא כועס, אני רק מסביר.

רונית ארנפרוינד-כהן: לפעמים גם התשובות לא כל כך קונקרטיות, הן מאוד מאוד

אישיות.

צבי גוב-ארי: על הדברים הללו -

שחר סימנה: התשובות לא ענייניות.

11

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: על הדברים הללו, חברים, תקבלו תשובה מהסוג הזה. הרבה

יותר קל לשאול באמת שאלה ישירה. יש פה עניין של קיפוח? תבדקו בבקשה, האם מקבלים יותר? למה מקבלים פחות? וכו'. לומר 'אתם טוענים שמטפלים, לא מטפלים', מיותר. באמת מיותר. התבגרתם. אתם עוד מעט חמש שנים, קדנציה רביעית פה, שלישית. די. אוקיי.

רונית ארנפרוינד-כהן: צביקה, אפשר שזה יוחל גם על התשובות שלך, ההתייחסויות

הענייניות?

צבי גוב-ארי: נמשיך עם זה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אוקיי, אז בוא. אז בוא נלך לענייניות. תוכנית אב תחבורתית

לעשור הקרוב. רקע: אתמול התבשרנו, האתמול הזה היה כבר לפני למעלה מחודש, בכותרות

גדולות, כי קידמת תוכנית לבניית עוד 12,500 יחידות דיור בעיר. ככל שאני מבינה, מספר זה אינו כלול או כולל את תוכנית ההתחדשות העירונית, פינוי בינוי ותמ"א .38 לפחות אני לא ראיתי את זה. התוכנית הזאת נקראת, של הותמ"ל, .1049

צבי גוב-ארי: תוכנית הותמ"ל מתייחסת אך ורק ל-.12,500

רונית ארנפרוינד-כהן: נכון. .1049

צבי גוב-ארי: יש תוכנית לא מאושרת.

רונית ארנפרוינד-כהן: בנוסף, בפרסומים שונים לגבי החזון שלך, אתה מבקש להגדיל

את העיר ל-95,000 תושבים,

צבי גוב-ארי: לפחות.

רונית ארנפרוינד-כהן: לפחות. כי אני ספרתי, זה אפילו יעבור את ה-.100,000 יש לך

חזון, אני חייבת להגיד, וואלה. כלומר להכפיל את המספר היום. נכון להיום המצב בעיר הולך והופך לבלתי נסבל בשעות מסוימות, ככל שהדבר קשור ליציאה ולחזרה לתוך העיר. ואני מדברת על תחבורה. אמנם יש לנו תקוות גדולות, ואנחנו מקווים כי המצב ישתפר בחלק מהיציאות והכניסות בעיר, לכשהמחלף הדרומי ייפתח. יחד עם זאת, חשוב לציין כי המחלף הדרומי, לכשייפתח, נותן מענה לכמות האוכלוסייה היום, שהיא 47,000 בערך תושבים, כך שהעתיד צופן אתגרים קשים וזאת בלשון המעטה, לגבי הכניסות והיציאות לעיר ובעיקר ובמיוחד לגבי התנועה הפנימית בעיר.

צריך גם לקחת בחשבון שאנחנו מדברים על פינוי בינוי, ולמשל אם הנוסחה אמנם תהיה בפינוי בינוי ברחוב האלון ,1,088 זה לא ברור לי, גם אם נמצא חניות בקרקעית של כדור הארץ, והם יצאו וגם אם נעשה חד סטרי, לאן ה-1,088 יחידות דיור, שיוכפל לעוד כך וכך מכוניות, שלא נדבר על הנחל, שזה עוד 220 יחידות דיור, לא ברור לי.

התכנון שבוצע על ידך הינו הלכה למעשה הגדלה של לא פחות ולפחות 15,000 כלי רכב נוספים בתוך העיר. גם אם נגיד ,10,000 וגם אם נגיד ,7,000 הנתון הזה הינו תוספת דרמטית אשר נכון להיום אין סיכוי שהתשתיות בעיר יצליחו להכיל מספר כזה של כלי רכב נוספים. אפילו לא חצי מהמספר. אך כיוון שהפרסומים מלמדים כי אתה קידמת את התוכנית, ושקדו על התוכנית זמן רב, משערת אם כך שתכננת מענה לנושא, כיוון שהנושא הינו דרמטי במיוחד וקריטי לאיכות החיים של העיר ולתשתיות, חשוב כי תוצג בפני חברי המועצה המענה שתוכנן בנושא.

12

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

על כך, מבקשת להגיש שאילתה כי תוצג ותינתן בכתב לחברי המועצה התוכנית הפנים תחבורתית לתנועה של עוד ,15,000 ,10,000 7,000 כלי רכב, אשר עתידים להתווסף לתנועה בעיר. צריך לקחת את זה בחשבון כשאנחנו מדברים גם על יציאות של 42 לדרום, ו-42 לצפון.

זה נראה דימיוני, וזה מאוד משמעותי.

צבי גוב-ארי: כל מה שנעשה בעיר עד היום לפני חמש ועשר שנים נראה כדבר

דמיוני, ועובדה היא -

רונית ארנפרוינד-כהן: לא בסדר גודל כזה.

צבי גוב-ארי: רק דקה. ועובדה היא שמה שנראה בעיני אחרים דימיוני, בעיני

זה בר ביצוע. ויש הפרש. יש הבדל בגישות לחיים. ובכן כך. אני מתכוון בישיבה בחודש מאי להזמין את המתכננים של תוכנית המתאר. יסבירו בצורה מסודרת אך בעיי התחבורה בעיר הולכת להיפתר. ניתן דוגמה. היום כביש ,42 מוכר לכם? כביש 42 שמשרת תחבורה עוברת דרום-צפון וכו', הולך להיות דרך פנימית של העיר.

רונית ארנפרוינד-כהן: הולך מה זה?

צבי גוב-ארי: דרך של העיר בלבד. לא תהיה שם תחבורה עוברת. חלק

מהדברים. כל התחבורה עוברת שהעמיסה על העיר היום, רכבים מכיוונים שונים, תלך בכלל מסביב. עכשיו, נעשה בה"ת בחלק מהשכונות, בחזקת היתכנות תחבורתית. יש תוכנית אב מסודרת, תוכנית מתאר מסודרת, שמקיפה את כל הנושא התחבורתי.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני חרשתי את כל הדברים האלה.

צבי גוב-ארי: חרשת? תראי את זה בבקשה כאן, בישיבת המועצה הקרובה,

אני מבקש לקיים דיון מיוחד לעניין. אל תכניסי לי שם שאילתות אלה ואחרות, כי אני רוצה להתמקד בעניין. תעלו את מה שיש. יציגו לכם המתכננים של התוכנית, שלושה ארבעה אנשים שיהיו כאן, יסבירו מה קורה.

רונית ארנפרוינד-כהן: זאת אומרת, כרגע אין עוד תוכנית אב תחבורתית.

צבי גוב-ארי: ראשית וקודם כל, יש תוכנית מתאר ארצית מאושרת. הסטטוס

החוקי של התוכנית הזאת הוא הרבה יותר גבוה מתוכנית אב. אוקיי? היא קובעת מסמרות. ועל כן אני מבקש שתתנו -

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה מדבר על תוכנית המתאר שאושרה בדצמבר 2017? לפני

כמה חודשים?

צבי גוב-ארי: לא.

רונית ארנפרוינד-כהן: אלא?

צבי גוב-ארי: בעצם כן. זו התוכנית.

רונית ארנפרוינד-כהן: זו התוכנית, תוכנית המתאר שאושרה היא אושרה בדצמבר

13

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

.2017

צבי גוב-ארי: תוכנית המתאר שמדברת על גידול של העיר עד 95,000

תושבים. מדברת על העיבוי העירוני, וכוללת, בין היתר, הנושא התחבורתי. דוגמה נוספת.

רועי גבאי: זו אותה תוכנית של 2025?

רונית ארנפרוינד-כהן: כן.

צבי גוב-ארי: דקה. דוגמה נוספת. המחלף הצפוני. המחלף הצפוני בתוכנית

המתאר מיועד להכפלה, על מנת לאפשר שכל מה שיוצא מאזור התעשייה לא ייכנס לשדרות הסנהדרין, כי אם יסתלק ישר צפונה. חלק מהדברים. אפשר לעבור על הרבה מאוד נקודות.

מציע שבו כאן, תקדישו לעניין הזה שעה זמן. במסגרת דיון המועצה הקרוב. ונעשה את זה בחודש מאי. יהיו שאלות, תשאלו שם.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה שאתה אומר, שהמענים נמצאים כבר בתוכנית המתאר

שאושרה בדצמבר 2017?

צבי גוב-ארי: כן.

רונית ארנפרוינד-כהן: כי אני לא ראיתי דבר כזה.

משה חזות: תוכנית האב נגזרת מתוכנית המתאר. אבל לא הבה"תים.

הבה"תים זה סיפור אחר לגמרי. בה"ת זו בדיקת היתכנות תחבורתית. כלומר כשאנחנו עושים תוכנית, לדוגמה רחוב החרמון, מבצעים בה"ת על השכונה, על רחוב החרמון. אוקיי? על רחוב הכרמל, על כל הפרויקטים עכשיו של אלמוג ושל גרופית.

רונית ארנפרוינד-כהן: מבצעים? עוד לא ביצעתם?

משה חזות: לא, בה"ת זה סיפור אחד. את כותבת על תוכנית האב.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני כותבת,

משה חזות: רגע, שנייה.

צבי גוב-ארי: בה"ת יש בחרמון ובכרמל,

רונית ארנפרוינד-כהן: אבל הבה"תים האלו הם נקודתיים, וכשאתה מסתכל על תוכנית

אב,

משה חזות: אבל לא, לא, תוכנית האב, כלומר במאקרו זו תוכנית האב.

במיקרו זה הבה"ת.

צבי גוב-ארי: משה, ביקשתי מראש לכנס דיון באמת מקצועי, כי זו לא השאלה

מה יהיה פה, מה יהיה שם. אני לא מתעסק בחלטורות. יהיה פה המתכנן, יסבירו, יעלו שאלות, מה קורה עם נפחי תנועה וכו'. ונעלה גם דילמות שאנחנו צריכים לדון בהן. כאחראים על העיר 14

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

הזאת בשנים הבאות. לא משנה מי יישב פה. אבל אנחנו חייבים גם, בין היתר, לתת איזשהן תשובות לגבי אותם אנשים שתקועים במבנים ישנים, שבאיזשהו שלב נצטרך לפנות. אז יש מצד אחד הנוסחה של %10 מהבנייה החדשה שהולכת לצורך גיבוי והורדת נוסחת החליפין בין ישן לחדש. אבל מעבר לעניין הזה. אנשים לא יוכלו לגור שם הרבה זמן מבלי להסתכן בחייהם.

מה לעשות? הרבה מאוד מבנים, שני שליש מהמבנים בעיר לא יעמדו ברעידת אדמה. אז אני לא יודע, חס וחלילה שזה יקרה, אני חייב לתת פיתרונות. והפיתרונות הם לא לעניין יופי בלבד.

העניין לא איכות חיים כי אם לחיות. עכשיו דקה, רונית.

רונית ארנפרוינד-כהן: בסדר, אני רוצה להתייחס, כי אתה מדבר -

צבי גוב-ארי: לא הפרעתי, דקה. אנחנו נשים את הדברים פה בצורה מסודרת.

תועלה התוכנית. יהיו טענות, אם נחליט בסופו של דבר שתוכנית המתאר לא עונה ואנחנו, כמועצה, מחליטים על אזורים מסוימים בכלל לא לעסוק בפינוי בינוי? בבקשה. ההחלטה היא יותר מאשר החלטה טכנית. היא החלטה מוסרית. וצריך לקחת את זה בחשבון. אז בואו בבקשה נדון ברצינות. לא שאילתה 'תציג נתונים' וכו'. נשים את הדברים על השולחן בצורה הכי רצינית שאפשר, ונקבל החלטות.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז אתה עכשיו קראת את מחשבותי, רק שאני אגיד עוד כמה

דברים.

צבי גוב-ארי: אם אני מתחיל לקרוא את מחשבותיך, יש לי בעיה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז אתה בצרות. אני מבינה, אתה בצרות.

צבי גוב-ארי: אני מקווה שזה גם ...

רונית ארנפרוינד-כהן: אגב, זו הזדמנות מצוינת. אני יכולה להגיד לך שלפני יומיים

שלחתי מכתב מאוד רציני למי שהיום יושב כשר האוצר, על עמדה עקרונית שלי לגבי מהות התחדשות עירונית ולגבי הסכם הגג, גם ביבנה וגם בכלל במדינה. התחדשות עירונית בעיני זה צו מוסרי, לפני ותמ"ל .1049 ולכן -

צבי גוב-ארי: לא קשור זה עם זה.

רונית ארנפרוינד-כהן: זה קשור בהחלט.

צבי גוב-ארי: לא, זה לא קשור.

רונית ארנפרוינד-כהן: זה כן קשור. כי לכדאיות כלכלית זה כן קשור.

צבי גוב-ארי: אני מודיע לך שלא קשור. מעבר לעניין הזה, שוב, את לא לומדת

תוכניות, רונית, בהן צדק. כל הותמ"ל הזה לא יעמיס כך על העיר. מפני שהותמ"ל הזה מיועד, חד משמעית, עם דרכי תחבורה החוצה פנימה לא דרך העיר.

רונית ארנפרוינד-כהן: סליחה, סליחה, סליחה. אוקיי.

צבי גוב-ארי: עד כאן.

15

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, משפט. סליחה, לא שמעתי.

צבי גוב-ארי: אני אומר כל הותמ"ל מיועד כולו מבחינת יציאה וכניסה לא דרך

העיר.

רונית ארנפרוינד-כהן: א', מה זה לא דרך העיר? אבל, צביקה,

צבי גוב-ארי: לא, דרך התשתיות -

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה מדבר על התחדשות עירונית עכשיו, אתה רוצה כדאיות

כלכלית,

צבי גוב-ארי: לא, אני, את תופסת כל הזמן את הותמ"ל. הותמ"ל זו עיר חדשה.

זה מתוכנן כעיר חדשה, עם יציאות וכניסות נפרדות וכבישים ...

רונית ארנפרוינד-כהן: מה, אתה עושה כאן שתי רשויות, ... ונכנסות? גם לא יצאו ל-42?

צבי גוב-ארי: לא, לא, לא. אתה בונה מערכת שהיא מערכת כבישים וכו', שלא

כפי שעשינו כאן. פה אי אפשר להרחיב כבישים בתוך העיר. אתה בונה מקום חדש, אז תנתב,

רונית ארנפרוינד-כהן: או, יפה, בדיוק. אי אפשר להרחיב כבישים. ולכן אני לא רואה

מענים של התחדשות עירונית ברמה הכלכלית.

צבי גוב-ארי: את לא רואה, מתכננים -

רונית ארנפרוינד-כהן: לכן לקדם את ותמ"ל 1049 לפני שפותרים בעיות כלכליות

להתחדשות עירונית אולי כתוספת יחידות דיור, כדי שזה יהיה כלכלי ליזמים, אני חושבת שאנחנו מסכנים את ההיתכנות של ההתחדשות העירונית. וזה בדיוק סותר את מה שאתה אומר עכשיו.

צבי גוב-ארי: לא, זה לא סותר.

רונית ארנפרוינד-כהן: איך לא סותר?

צבי גוב-ארי: את חיה את האתמול, אני חי את היום.

רונית ארנפרוינד-כהן: איך אני חיה את -

צבי גוב-ארי: לדוגמה, בעקבות עליית המחירים ביבנה, מחירי הדירות, היום

אנחנו עומדים על נוסחה של 1:4.2 מקסימום. בעבר היה גם 5 פלוס. אז הנה, בבקשה. מספר יחידות הדיור דרך הנוסחה הזאת הולך וקטן לעומת התכנון.

רונית ארנפרוינד-כהן: למשל באלון, כמה זה אומר 1:4.2?

צבי גוב-ארי: אלון אני לא יכול לשנות, מפני שיש לנו החלטות שם.

16

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

משה חזות: לא, זה היה כבר.

רונית ארנפרוינד-כהן: נו?

משה חזות: האלון, גרופית ואלמוג זה היה כבר. ודואני פה זה היה ב-.5.3

היום בתוכניות החדשות זה ,4 .4.2

רונית ארנפרוינד-כהן: ואתה חושב שזה ייתן מענה גם לתחבורה וגם מבחינה כלכלית,

משה חזות: לא דיברתי עכשיו על תחבורה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אוקיי. אבל אנחנו מדברים על זה.

צבי גוב-ארי: אני דיברתי עכשיו,

צבי גוב-ארי: חברים, היתה שאילתה. אני לא מעלה את הנושא הזה לדיון.

השאילתה קיבלה תשובה. יתקיים דיון בחודש מאי, על כל הסוגיה בצורה רחבה. עד כאן, תודה רבה. אי אפשר דרך שאילתה לקיים דיון מועצה.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, אבל צביקה, אי אפשר לא לקיים דיון במועצה, דיון מקצועי,

אך לפני שמאשרים ומקדמים.

צבי גוב-ארי: אני בשמחה רבה,

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה מקדם, אתה מאשר, אתה מביא תוכנית שתשפיע על חיינו

ב-50 שנה הקרובות. גם מבחינה כלכלית, גם מבחינת איכות חיים, ואתה בא ואומר לי 'אני פה קידמתי, אני אישרתי',

צבי גוב-ארי: כאשר תבדקי את התוכנית, כאשר תתייחסי לתוכנית, תביני שיש

גם פיתרונות כלכליים בתוכנית.

רונית ארנפרוינד-כהן: איך?

צבי גוב-ארי: אי אפשר לנופף בסיסמאות. לדוגמה, 400,000 מטר עסקים

ומסחר. מבחינה כלכלית זה מינוף אדיר שאנחנו ...

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה ראית מה בנק ישראל ומה דוח משרד הפנים פרסם?

צבי גוב-ארי: אני מכיר את כל -

רונית ארנפרוינד-כהן: שיבנה תיכנס לגירעון אחרי הסכם הגג?

צבי גוב-ארי: תביטי,

רונית ארנפרוינד-כהן: לא אני כתבתי את זה. לא אני כתבתי את זה. בנק ישראל כתב

17

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

את זה. זה לא איזה מישהו שולי. ודוח משרד הפנים כתב את זה.

צבי גוב-ארי: עם כל הכבוד, עם כל הכבוד, אני לא בטוח שלבנק ישראל היה

נתונים מעבר למספר התושבים הנוצר, שהולך להיות.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה, אז בנק ישראל הוציא דוח שרלטני ולא רציני?

צבי גוב-ארי: לדעתי לא, לדעתי לא.

רונית ארנפרוינד-כהן: גם משרד הפנים הוציא דוח שרלטני ולא רציני?

שחר סימנה: זה ... זה משרד הפנים.

רונית ארנפרוינד-כהן: תשמעו, אתה אומר דברים נורא חמורים עכשיו.

צבי גוב-ארי: אני ממשיך לומר דברים חמורים. אני מנהל את העיר כפי שאני ...

היום, ואם יש לך טענות,

רונית ארנפרוינד-כהן: בנק ישראל מוציא דוח לא מעמיק ולא רציני?

צבי גוב-ארי: אוקיי. שמעתי. היתה שאילתה, קיבלת תשובה. בחודש הבא יהיה

דיון. רונית, עד כאן. עד כאן. תפסיקי לשחק.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני משחקת?

צבי גוב-ארי: לא, את משחקת.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני משחקת?

צבי גוב-ארי: נגמר הסיפור. שאילתה, קיבלת תשובה, זה הכל.

רונית ארנפרוינד-כהן: צביקה, אני לא משחקת.

צבי גוב-ארי: לא, שום 'צביקה'. כרגע זה בשבילך ראש עיר ולא צביקה.

רונית ארנפרוינד-כהן: צביקה, אני לא משחקת. יש לנו אחריות ל-50 שנה הבאות, עם

התוכניות האלה.

צבי גוב-ארי: נהדר. אני מקווה שתהיי אחראית על מה שקורה בעיר. עד הרגע

האחריות שלך לא התבטאה בכלום.

רונית ארנפרוינד-כהן: וגם על המצב הכלכלי שלה. מה זה?

צבי גוב-ארי: יש לך אחריות. עד הרגע. שום אחריות לא גילית. בשום תחום.

רונית ארנפרוינד-כהן: באיזה תחום אתה מגלה אחריות?

18

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: אלמד אותך הרבה מאוד.

רונית ארנפרוינד-כהן: וזה מה?

צבי גוב-ארי: תודה רבה.

רונית ארנפרוינד-כהן: שאישרת תוכנית שאנחנו עוד לא ראינו אותה לעומק?

צבי גוב-ארי: לא ראית אותה.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא.

צבי גוב-ארי: מה לעשות שאת נעדרת, לא מתייחסת לדיונים שיש פה?

רונית ארנפרוינד-כהן: איזה דיונים?

צבי גוב-ארי: אישרתי תוכנית. התוכנית הזאת עברה פה. בוועדת תכנון ובנייה,

...

רונית ארנפרוינד-כהן: מה זה עברה? מצביעים, שלום? כזה? זה עברה?

צבי גוב-ארי: זו לא במה של משחק. זה דיון רציני של מועצת עיר.

רונית ארנפרוינד-כהן: נכון.

צבי גוב-ארי: ותפסיקי בבקשה לשחק. מפני שעד כאן. לא ארשה לך לשרוף את

הזמן היקר שלי. לך אין מה לעשות. לי יש לעשות. לא ארשה לך לשרוף את זמן. יש דיון בחודש הבא,

רונית ארנפרוינד-כהן: צביקה, הזמן שלך לא פחות יקר מהזמן שלי.

צבי גוב-ארי: תודה רבה. אני רואה. תודה. הלאה. תעבירי לה בבקשה את

התשובה הכתובה.

שחר סימנה: התשובה כבר היתה הרבה זמן. התשובה כבר הרבה זמן פה.

צבי גוב-ארי: לא שומע.

שחר סימנה: התשובה כבר הרבה זמן.

רונית ארנפרוינד-כהן: קיבלנו כבר.

צבי גוב-ארי: קיבלתם?

שחר סימנה: מזמ.ן

19

מקורות מימון	תקציב בש"ח	שור תב"ריםש םכמ תפב"וררט להלן:	6מ .ס ' תב"אריש
משרד העמבקודורהו תוה מריומוחוןה	,000ת48ק2צ,3יב בש"ח	הקמת מעון ישוםם ב תרבח"' רה סירה	מס' 0ת6ב4"ר
משרד החינוך	69,301	הנגשה פרטנית – מתי"א	461
משרד השיכון	869,906 ,6	מוסדות ציבור – יבנה דרום A	462
משרד השיכון	2,868,748	ישן מול חדש A	463
220,449 – מ' הרווחה 22,045 – ק' פיתוח	242,494	קירוי מגרש במפתן ארזים	464

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: בשביל מה היתה כל הפטפטת, אם כך?

6. אישור תב"רים כמפורט להלן:

צבי גוב-ארי: טוב. אנחנו עוברים לנושא של תקציבים בלתי רגילים. הקמת מעון

יום ברחוב הסירה. אנחנו נעתיק כנראה את המקום משם, אבל המעון הזה מתוקצב ב-

3,248,000 שקל, על ידי משרד העבודה והרווחה. מי בעד? מי נגד? רשמת מי בעד?

יעל יצחק פור: כולם בעד.

צבי גוב-ארי: מי בעד, שאלתי?

מאיר בן הרוש: כולם הצביעו, פה אחד.

החלטה מס' :1/81/14

הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מס' ,460 הקמת מעון יום ברח' הסירה, תקציב:

3,248,000 ₪. מקורות מימון: משרד העבודה והרווחה.

צבי גוב-ארי: הנגשה של מתי"א. תקציב משרד החינוך. .69,000 מי בעד?

החלטה מס' :2/81/14

הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מס' ,461 הנגשה פרטנית – מתי"א, תקציב:

69,301 ₪. מקורות מימון: משרד החינוך.

צבי גוב-ארי: מוסדות ציבור – יבנה דרום. 6,869,000 ₪. זה הולך לבניית בית

הכנסת וחלקו למקווה. מי בעד?

רונית ארנפרוינד-כהן: למה זה הולך?

צבי גוב-ארי: בית כנסת וחלקו למקווה.

רונית ארנפרוינד-כהן: איפה בית כנסת?

משה חזות: בסירה.

רונית ארנפרוינד-כהן: בסירה?

משה חזות: כן.

20

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

שחר סימנה: ... ברחוב הסירה. אפשר לעשות גם במקום –

צבי גוב-ארי: השכונה הירוקה,

שחר סימנה: לא כתוב השכונה הירוקה.

צבי גוב-ארי: השכונה הירוקה, לא כתוב, לא חשוב.

שחר סימנה: לא כתוב פה.

צבי גוב-ארי: מוסדות ציבור זה תקציב סל. אנחנו מייעדים אותו, ואתם

החלטתם כבר על הנושא של בית הכנסת. זה המימון.

שחר סימנה: קראתי את זה.

צבי גוב-ארי: מי בעד?

רונית ארנפרוינד-כהן: רגע, לא, לא. שחר שואל שאלה שהיא רלוונטית, לפני שנצביע.

איפה ולמה זה מיועד לאן שזה מיועד?

שחר סימנה: לא כתוב ... לא כתוב,

צבי גוב-ארי: השכונה מונה,

שחר סימנה: תקראו מה שכתוב.

צבי גוב-ארי: השכונה היום 4,700 יחידות דיור. יש חוסר קשה מאוד בבתי

כנסת. בתי כנסת מלאים עד תום. התכנןו הזה קיים מתחילת הדרך עוד, לתכנון השכונה שני בתי כנסת. בית כנסת אחד הוקם לפני כמה שנים. היום אנחנו מסוגלים להוציא תקציבים לבית הכנסת השני, על מנת להקים אותו. הרגע בית הכנסת השני עובד באיזשהו פריקסט קטן, לא מספיק. הפריקסט הנ"ל ילך לתנועות הנוער.

רונית ארנפרוינד-כהן: וזה בתקצוב מלא של הסכום הזה?

צבי גוב-ארי: לא, זה לא מספיק. נצטרך להשלים מעט.

רונית ארנפרוינד-כהן: זה לא מספיק.

צבי גוב-ארי: נצטרך להשלים מעט, כן.

משה חזות: זה גם המקווה פה.

רונית ארנפרוינד-כהן: כן, ברור.

צבי גוב-ארי: כי בית הכנסת יצטרך להיות בסדר גודל של 200 מקומות לפחות.

21

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: וזה אומר בית כנסת עירוני, שבתחזוקה של העיר.

צבי גוב-ארי: ובכן כך. אני מבקש להסביר את העניין של בתי כנסת. בשביל

להסיר גם מכשולים בהמשך. העיר בונה בתי כנסת אך ורק לשכונות חדשות. עד תחילת הפרויקט, או עד הפרויקט של נאות בגין, בתי הכנסת נבנו על ידי עמותות. עמותות קיבלו קרקע, גייסו כספים ובנו. מהיום שהתחלנו להקים שכונות חדשות, ועל מנת לא להיקלע למצב שבכל שכונה יש 11 ו-12 בתי כנסת, כי כל אחד לפי טעמו, החלטנו שאנחנו בונים בית כנסת גדול בכל אחת מהשכונות החדשות. היות ובשכונה הירוקה מספר התושבים גדול מדי בשביל בית כנסת אחד, שם יהיו שניים. זה הסיפור.

עכשיו, בהקשר לדרישות לבנות בית כנסת לעדה זו ובית כנסת לעדה אחרת, אני לא בעד מתקציב עירוני לבנות בתי כנסת לעדות השונות. זה לא נכון. אם יש עמותה שבבקשה, מוכנים להקצות קרקע וכבר הקצאנו קרקע. יגייסו כספים דרך התרומות וכו'. אני לא בעד לפצל גם את הקהילה של העם היהודי. בתי הכנסת החדשים שהקמנו מתפללים לפי נוסח אחיד. כן.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני גרה בשכונה שהיא די מוכרת לך, ברדיוס של כמה? של איזה

100 מ"ר, חמישה בתי כנסת.

צבי גוב-ארי: אבל זו תקופה אחרת.

רונית ארנפרוינד-כהן: אשכנזי, מה זה תקופה אחרת? זה מה שנקרא איך שהגשש

אמרו, זה היום והיום בבוקר.

ד"ר אהוד ויצמן: זה לא העירייה בנתה.

צבי גוב-ארי: סליחה, כל בתי הכנסת הללו נבנו על ידי עמותות שונות. מי

שבונה מכספו יתפלל איך שהוא רוצה. אנחנו צריכים איזושהי אחידות. אנחנו לא יכולים על כל נוסח לבנות בית כנסת. זה כסף ציבורי. זו החלטה וזה מה שקיבלנו וככה התוכנית העירונית עובדת. אם מישהו פה חושב שאנחנו צריכים לבנות בתי כנסת על פי גוון של תפילה זו או אחרת, תמצאו בבקשה תקציבים, שמישהו יממן את זה. אוקיי. מי בעד? תודה. מי נגד? מי נמנע? כולם בעד?

החלטה מס' :3/81/14

הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מס' ,462 מוסדות ציבור – יבנה דרום ,A

תקציב: 6,869,906 ₪. מקורות מימון: משרד השיכון.

צבי גוב-ארי: ישן מול חדש. ,2,868,000 של משרד השיכון. מי בעד? הלאה.

החלטה מס' :4/81/14

הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מס' ,463 ישן מול חדש, תקציב: 2,868,748 ₪.

מקורות מימון: משרד השיכון.

צבי גוב-ארי: קירוי מגרש של מפתן ארזים. משרד הרווחה 220,000 ₪. קרן

הפיתוח 22,000 ₪. מי בעד? הלאה.

החלטה מס' :5/81/14

הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מס' ,464 קירוי מגרש במפתן ארזים, תקציב:

22

תקציב מעודכן	מקור מימון	תוספת	מפתוקרצטי בל מהקלורן:י ופירוט מקורות מימון	דכשוןם ת תבב""ררים כמ	7מס . ' עד
24,555,353	תוספת- מ' החינוך תוספת – ק' פיתוח	10,980,312 7,000,000	תמיקמ' ו–ן 6,575,041 מ' החינוך	בניית בי"ס תיכון	411
14,101,190	תוספת – מ' החינוך תוספת – ק' פיתוח	4,517,310 5,000,000	תק' – 4,583,880 מפעל הפיס	בי"ס יסודי דתי	432

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

242,494 ₪. מקורות מימון: משרד הרווחה – 220,449 ₪; קרן הפיתוח –

22,045 ₪.

7. עדכון תב"רים כמפורט להלן:

צבי גוב-ארי: אני רוצה להעלות, חברים, חשוב לידיעתכם דקה. אני רוצה

להעלות פה בעיה שחשוב שנדע אותה. התקצוב של מוסדות חינוך על ידי משרד החינוך הוא תקצוב גרעוני. כי מדובר פה על מטר בנייה של 4,300 שקל, 400 שקל, למטר בנוי. המכרזים המינימאליים שעד היום הגענו ל-7,000 שקל. הברירה היא או שאתה לא בונה בית ספר, או שאתה מגייס משאבים בשביל להשלים. ולכן כאשר תראו את ההמשך, תבינו שיש הרבה מאוד השתתפות עירונית בעניין הזה. אני מקווה שנוכל גם בהמשך לעמוד במטלה הזו של השלמה לצורך בניית בתי ספר.

עכשיו, אנחנו מדברים על בית ספר תיכון בשכונה החדשה. התקציב המקורי היה ממשרד החינוך של 6,575,000 ₪. יש הרגע תוספת של משרד החינוך של 10,980,000 ₪. העירייה מוסיפה 7,000,000 ₪, כאשר סך כל העלות בשלבים הללו היא .24,500,000 עכשיו, אני אומר בשלבים הללו, כי מדובר עד חטיבת הביניים ועד בכלל, וחלק מהמנהלות. כי הפרויקט כולו, כולל חטיבה עליונה יצטרך עוד כ-20 מיליון ₪. אבל זה יהיה כמובן חלקו הגדול ממשרד החינוך. מי בעד? הלאה.

החלטה מס' :6/81/14

הוחלט פה אחד לעדכן תב"ר מס' ,411 בניית בי"ס תיכון, תקציב מקורי

ופירוט מקורות מימון: 6,575,041 ₪ משרד החינוך. תוספת: 10,980,312 ₪

- משרד החינוך; תוספת 7,000,000 ₪ קרן הפיתוח. תקציב מעודכן:

24,555,353 ₪.

צבי גוב-ארי: בניית בי"ס יסודי. אנחנו מדברים על בית ספר ממלכתי דתי, שאני

מאוד מקווה שאנחנו נחנוך אותו בספטמבר השנה. הבנייה קצת זוחלת מדי. כאן תקציב של מפעל הפיס, שכבר תוקצב, של 4,583,000 ₪. יש תוספת של משרד החינוך של 4,517,000 ₪ וקרן לפיתוח של עיריית יבנה מוסיפה 5,000,000 ₪. העלות הכוללת – 14,000,000 של בית הספר הנ"ל. מי בעד?

משה חזות: זה סכום סופי?

צבי גוב-ארי: less or .more יכול לסטות כאן ויכול לסטות שם.

החלטה מס' :7/81/14

הוחלט פה אחד לעדכן תב"ר מס' ,432 בניית בי"ס יסודי דתי, תקציב מקורי

ופירוט מקורות מימון: 4,583,880 ₪ מפעל הפיס. תוספת: 4,517,310 ₪ -

משרד החינוך; תוספת 5,000,000 ₪ - קרן הפיתוח. תקציב מעודכן:

14,101,190 ₪.

23

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

8. הארכת מועד להמשך תחולת תיקון חוק עזר ליבנה )הוצאת אשפה(, תשל"ח

– 1978 עד ליום 31.12.18 בהתאם לפס"ד המצ"ב.

צבי גוב-ארי: חוק עזר ליבנה בנושא פינוי אשפה הוארך עד אוקטובר השנה.

כאשר עד אוקטובר משרד הפנים היה צריך להוציא הנחיות חדשות ולראות מה עושים עם תיקון החוק. מאחר וההנחיות עדיין לא יצאו, יש החלטה של משרד הפנים, שניתן יהיה להאריך את תוקף החוק עד .31.12.2018 אנחנו מבקשים להחליט על הארכת תוקף החוק עד .31.12.2018 מי בעד? הלאה.

החלטה מס' :8/81/14

הוחלט פה אחד על הארכת מועד להמשך תחולת תיקון חוק עזר ליבנה

)הוצאת אשפה(, תשל"ח – 1978 עד ליום 31.12.18 בהתאם לפס"ד המצ"ב.

רונית ארנפרוינד-כהן: בנושא של פינוי אשפה אני רוצה להגיד כמה מילים. לפני פסח

ובתוך פסח היתה צעקה גדולה בשכונה הירוקה. פנו אלי תושבים, ביקשו שאני אבוא לסייר.

סיירתי. אני חייבת להגיד שפאפי היה שם למופת, למופת, למופת. באמת. אבל זה לא באחריות של פאפי והיכולת של פאפי. יש בעיה של כמות נקודות לאן זורקים. יש בעיה שבנקודות מסוימות אי אפשר לבוא ולפנות אותם. והפירים הם קטנים. יש דברים שאי אפשר להכניס. זה דבר שלישי. ודבר רביעי, מסתבר שלא כל התושבים יודעים איפה כל הנקודות.

צבי גוב-ארי: הוא חי בשכונה, הוא רואה ...

רונית ארנפרוינד-כהן: רגע, תן לי לגמור. תן לי,

צבי גוב-ארי: הוא לא יודע איפה הנקודות.

רונית ארנפרוינד-כהן: תן לי, צביקה. אמרת שאני אגמור, תן לי לגמור. א', אני חושבת

שהעירייה צריכה לבוא בצורה מסודרת לתושבים ולבוא ולהגיד, לפרסם פה, פה, פה, פה.

פורסם, לא יודעים, צריך לפרסם עוד פעם. זה דבר אחד. דבר שני, מאוד משמעותי. פסח זו נקודת זמן שחייבים ללמוד אותה. והיא לא נתנה מענה טוב לכל התושבים.

צבי גוב-ארי: לא מקבל.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה לא מקבל, אבל זו התוצאה. מה, אני אשלח לך תמונות?

צבי גוב-ארי: לא, אני לא מקבל. בפסח הוצאנו כ-40 טון אשפה ליום.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה רוצה שאני אשלח לך את פאפי?

צבי גוב-ארי: מחמש בבוקר עד שתיים בלילה.

רונית ארנפרוינד-כהן: בערב החג, אני יודעת מזה שבדקתי,

צבי גוב-ארי: רונית,

24

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: תן לי לגמור. שבע פעמים הם הלכו ופינו את זה. אנחנו מדינת

ישראל, מדינת היהודים. יש דברים שקורים לקראת פסח. ואנחנו כעיר שרוצה לתת מענים בחגים היהודים, בנסיבות מסוימות כאלו ואחרות, אנחנו צריכים להתארגן אחרת לקראת פסח.

כי מה שקרה שם בפסח זה לא נכון ולא ראוי, ויש אחריות לתושבים, זה בסדר, למי שזורק בהפקרות, רוצים לתת קנסות, בסדר גמור. אבל אנחנו לא נתנו מענה מספיק בפסח. זה דבר אחד. ובמקומות של בתי ספר, גני ילדים, אין ביום יום מענה מספיק.

צבי גוב-ארי: סליחה, זה לא הנושא על סדר היום. עם כל הכבוד.

רונית ארנפרוינד-כהן: נו, אז מה? מה, אתה רוצה שאני אשלח לך עוד פעם מכתב?

צבי גוב-ארי: ... לא, לא, אני מנהל את הסיפור הזה,

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה רוצה שניפגש בעוד חודש?

צבי גוב-ארי: ואת לא תעלי שום נושא שאיננו על סדר היום. לא, חד משמעית.

עם כל הכבוד, באמת.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה רוצה דברים רציניים?

עו"ד עדי ינקילביץ: ... של הוצאת אשפה זה על סדר היום.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה רוצה דברים רציניים? אתה רוצה דיון ענייני? אתה רוצה

לענות לצרכים של התושבים בזמן אמת?

צבי גוב-ארי: דיון רציני זה לבוא ולומר ...

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה רוצה שניפגש בעוד חודש על בעיה שהיתה כבר? אתה

רוצה -

צבי גוב-ארי: הנושא אצלנו מטופל כמו שצריך, נקודה.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה זה? אה, בשנה הבאה בואו נעלה.

צבי גוב-ארי: נקודה.

לינה שרון: זו בעיה לפיתרון לשנה הבאה.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, זה לא,

לינה שרון: אין פסח. פסח נגמר.

רונית ארנפרוינד-כהן: פסח זה דבר אחד.

עו"ד עדי ינקילביץ: צריך ... מראש.

25

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: גודל הפירים זה להיום בבוקר, אתמול.

לינה שרון: תגיש הצעה,

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, זה לא, גודל הפירים זה להיום. ואמרתי עוד נושא.

צבי גוב-ארי: על איזה גודל פירים?

רונית ארנפרוינד-כהן: גודל הפתח של הפירים.

צבי גוב-ארי: במבנים המשותפים?

רונית ארנפרוינד-כהן: לא רק במבנה המשותפים, גם בחוץ. אני מציעה לך, אם אתה

רוצה עיסוק רציני,

צבי גוב-ארי: תודה רבה.

רונית ארנפרוינד-כהן: תשלח ותעשה בדיקה.

צבי גוב-ארי: תודה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה רוצה דיון ענייני.

צבי גוב-ארי: לא.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה ביקשת שיענו לך דברים רציניים וענייניים.

צבי גוב-ארי: זה רציני?

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, זה לא רציני. זה משחק ילדים. איכות החיים של אלפי

תושבים זה משחק ילדים.

צבי גוב-ארי: ... כל מדינת ישראל מייצרים ... אותן מיכלי אשפה. אצלנו זה

גודל -

רונית ארנפרוינד-כהן: פינוי אשפה זה משחק ילדים.

צבי גוב-ארי: על פי דעתה של רונית. עכשיו משנים את גודל הפירים. זה ייצור

בכל מדינת ישראל, מייצרים את אותם מפעלים.

רונית ארנפרוינד-כהן: צביקה, אם יש עם זה בעיה, מישהו צריך לתת איזשהי

התייחסות.

צבי גוב-ארי: כאשר תהיה בעיה, יגיעו אלי דברים, נטפל בהם.

רונית ארנפרוינד-כהן: הנה, אני אומרת לך.

26

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: לא, את לא אומרת לי. אני רוצה לשמוע את זה מהתושב, לא

ממך. חד משמעית, כן.

רונית ארנפרוינד-כהן: סליחה, אני נבחרתי על ידי התושב. עומדים מאחורי מאות

תושבים.

צבי גוב-ארי: תפני את ... לאן שצריך.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני נבחרתי על ידי התושב.

צבי גוב-ארי: את יכולה, אם ככה, לטפל ישירות עם התושב. לא ...

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא מקבלת משכורת. אני חברת מועצה בהתנדבות.

צבי גוב-ארי: עם כל הכבוד. יש לתושב בעיה, יש כתובת.

רונית ארנפרוינד-כהן: מי שמקבל כאן משכורת 20 שנה זה אתה.

צבי גוב-ארי: יש כתובת לתושב. 106 בעיריית יבנה.

רונית ארנפרוינד-כהן: כתובת לתושב זה גם חברי מועצה.

צבי גוב-ארי: הלאה, תודה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז איזה דיונים אתה עושה כאן? מי בעד, תרימו, מי בעד, לא?

צבי גוב-ארי: רונית, תקשיבי. אני מכיר אותך פה על כף היד. אל תגררי אותי

לויכוח קשה. את נמצאת במעמד שאסור לך היה לשבת פה. חד משמעית.

רונית ארנפרוינד-כהן: סליחה? על מה אתה מדבר?

צבי גוב-ארי: אני תיכף אמשיך בנושא הבא ואראה לך היכן את חיה.

רונית ארנפרוינד-כהן: איפה? באיזה מעמד אסור לי לצאת פה? באיזה מעמד?

צבי גוב-ארי: הניסיון לחבל במערכת העירונית, כולל חבלה בחינוך, מגיע עד

פה. חברת מועצה שמסוגלת לפנות ליו"ר ועד הורים של בית ספר ולומר לו 'תצאו בבקשה עם ההורים נגד האיחוד' וכו'. בשיטה שזה לא הולך, הולכים לוועד העובדים, ואומרים לוועד העובדים, פוגעים באנשים באיחוד, 'תצאו נגד'.

רונית ארנפרוינד-כהן: חברת מועצה תגיד מה שהיא חושבת שנכון להגיד.

צבי גוב-ארי: אני מודיע לך עכשיו, שזה יהיה בפרוטוקול, אני מזהיר אותך,

רונית ארנפרוינד-כהן: במיוחד שחברת המועצה הזאת היא הבן אדם הכי מקצועי בנושא

27

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

חינוך בשולחן הזה.

צבי גוב-ארי: היא לא מבינה מאומה בחינוך.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, אתה מבין! כמה תארים בחינוך יש לך? ... צניעות, בשיא

הצניעות.

צבי גוב-ארי: מאומה את לא מבינה בחינוך.

רונית ארנפרוינד-כהן: בשיא הצניעות. חברת המועצה הזאת תגיד מה שהיא חושבת

שמייצג את האינטרסים,

לינה שרון: אני חושבת שאני יכולה להתחרות ...

צבי גוב-ארי: ... לא מבינה מאומה בחינוך.

לינה שרון: קצת אני יכלה להתחרות בך, קצת. במעט, עם כל הכבוד. קצת.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, זה בשיא הכבוד. בשיא הצניעות.

רועי גבאי: יושבת כאן מישהי שעבדה -

רונית ארנפרוינד-כהן: שהיתה מורה, שהיתה מנהלת. אני ניהלתי חוק חינוך, לימדתי

במכללות,

רועי גבאי: שנים ארוכות, שנים ארוכות,

רונית ארנפרוינד-כהן: בניתי מערכות חינוך,

לינה שרון: אני לא מתחרה בך, אבל אל תתחרי בי. אל תבטלי אותי ככה

בום.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא מבטלת.

לינה שרון: זה מה ש,

רונית ארנפרוינד-כהן: לא מבטלת. אבל הניסיון שאני מביאה, אף אחד לא -

לינה שרון: זה מה שעשית. אני לא מתחרה בניסיון שלך.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני מדברת ככה, אוקיי?

לינה שרון: אני לא מתחרה בניסיון שלך, אבל אל תבטלי אותי במחי יד, עם

כל הכבוד. בסדר?

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, אני לא ביטלתי.

28

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

לינה שרון: עם כל הכבוד.

רונית ארנפרוינד-כהן: ואם זה הבנת שביטלתי, אז אני -

לינה שרון: סליחה, אמרת מסביב לשולחן הזה,

רונית ארנפרוינד-כהן: אני מביאה את הניסיון הכי גדול,

לינה שרון: גם אני מביאה ניסיון. אני לא מבטלת אותך. עם כל הכבוד.

צבי גוב-ארי: לא מוכן יותר להיות ... כלפי הגברת הזאת. עד כאן. מזלזלת בכל

דבר, ועוד היום היא מומחית לחינוך? לא הייתי מוכן לקבל אותך כראש מחלקת נוער גם. לא לחינוך.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז למה לפני שבאת, שנבחרת לרשות העיר קראת לי כי הייתי ...

חינוך?

צבי גוב-ארי: כך טענת. מעולם איתך לא דיברתי על חינוך.

רונית ארנפרוינד-כהן: מעולם?

צבי גוב-ארי: חינוך!

רונית ארנפרוינד-כהן: תשמע, ההיסטוריה כנראה, יש כאן בעיית זיכרון. לך תדע.

9. אישור מתן הנחה בארנונה לדירות שבהליך פינוי בינוי.

צבי גוב-ארי: עד כאן. הנחת הארנונה במתחם פינוי בינוי. אנחנו מציעים את

הדבר הבא. אני מסתמך על תקנה שמאפשרת לנו לקבל את ההחלטה. וההחלטה אומרת ככה:

עד תום שנה ראשונה הנחה של עד %100 על הפרש השטחים בין גודל השטח הקודם,

עו"ד איתן בראש: היתה הצבעה בסעיף הקודם?

משה חזות: של האשפה? כן.

צבי גוב-ארי: על האשפה הצבענו. דיברנו על זה. הצבענו, אבל היא פשוט

חזרה חזרה.

שחר סימנה: לא, זה לא קשור. דיברנו על זה.

צבי גוב-ארי: היתה הצבעה. לא, לגבי זה צריכים הצבעה.

עו"ד איתן בראש: לא, היתה הצבעה על -

צבי גוב-ארי: כן, אני מדבר על הנושא של הנחה בארנונה לפינוי בינוי. התקנה

29

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

של ההסדרים במשק מאפשרת למועצת העיר להחליט על אישור הנחה לדירות בהליך של פינוי בינוי. בהתאם לתקנות הללו, ההנחה תינתן על הפרש בין שטח דירות המגורים הקודמת, שנמכרה לקבלן, לשטח הדירה החלופית שקיבל הדייר, וזאת עד תום תקופה של ארבע שנים, מיום שבו ניתן להטיל ארנונה על הדירה החלופית. גובה ההנחה יהיה עד תום שנה ראשונה –

%,100 על ההפרש בין השטח הקודם לשטח הנוכחי. עד תום שנתיים – %,75 עד תום שלוש שנים – %,50 עד תום ארבע שנים – %.25

משה חזות: ואם הוא נכנס אחרי שלוש שנים, צביקה?

צבי גוב-ארי: קיבל את ההנחה.

משה חזות: אז קיבל את ההנחה, השנה הרביעית לא באה בחישוב.

רונית ארנפרוינד-כהן: אם הוא נכנס לדירה החדשה?

משה חזות: כן.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז הוא משלם מלא בדירה החדשה מיד, מ-1 day?

צבי גוב-ארי: לא, לא, זה רק על הדירה החלופית.

משה חזות: ההנחה רק לדירה החלופית.

ד"ר אהוד ויצמן: מ-1 day הוא משלם מלא, כן.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה שזה אומר, זה לא דומה להחלטה של .2011

משה חזות: זה לארבע שנים. ואני אומר, ואם קיבל את הדירה במהלך שלוש

שנים?

עו"ד מאיר דהן: הוא לא יקבל את ההנחה. כי ממילא הוא חוזר למקום. הרי למה

עושים את ההנחה הזאת?

משה חזות: אני אמרתי את זה. כי לא כל פרויקט ... ארבע שנים.

צבי גוב-ארי: חברים, מי בעד לאשר את התקנה? תודה.

החלטה מס' :9/81/14

הוחלט פה אחד לאשר מתן הנחה בארנונה לדירות שבהליך פינוי בינוי

בהתאם לסעיף 3 )ה( לתקנות הסדרים במשק המדינה )הנחה מארנונה(

)תיקון מס' ,(4 התשע"א-,2011 כמפורט להלן:

עד תום שנה ראשונה – הנחה של %100 על הפרש השטחים בין שטח דירת

המגורים הקודמת שנמכרה לקבלן לשטח הדירה החלופית שקיבל הדייר.

עד תום שנתיים – הנחה עד %.75

עד תום 3 שנים – הנחה של עד %50

עד תום 4 שנים – הנחה של עד %25

30

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

10. אישור מתן הנחה בארנונה למשרתי/ות מילואים.

צבי גוב-ארי: איתן, תציג בבקשה את העניין של פינוי מקרקעין.

משה חזות: משרתי מילואים.

צבי גוב-ארי: רגע, הנחה בארנונה למשרתי מילואים. אני מבקש לומר כך.

מתאפשרת הנחה עד %.5 אני מציע שאנחנו נקבל החלטה שאנחנו נותנים את ההנחה של %.5 לא עד %,5 מלא. ואנחנו מאשרים את ההנחה מזמן אישור התקנה. לא יכול לתת רטרואקטיבית מעבר לזמן אישור התקנה, ממועד אישור התקנה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אבל מועד אישור התקנה זה אומר לארנונה .2018

צבי גוב-ארי: כן, כן.

רונית ארנפרוינד-כהן: זאת אומרת אם אנחנו היום, באיזה חודש? מאי, אז יקזזו לו את

התשלומים החודשיים שלכאורה חילקו, שני התשלומים אחורה.

עו"ד איתן בראש: זה לא חל רטרואקטיבית.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, זה .2018

רועי גבאי: ... שיהיה מראש. צריך לברר ...

עו"ד איתן בראש: זה יהיה מראש?

רונית ארנפרוינד-כהן: גם מי שלא מראש, וגם אתה הרי גובה ממנו פר, אחת לחודשיים,

או אחת לחודש. אתה הבנת אותי, נכון?

מאיר בן הרוש: איך זה יתבצע?

רונית ארנפרוינד-כהן: איך זה יתבצע? יקזזו לו בחודשים הבאים.

מאיר בן הרוש: איך? הוא צריך להגיש את הטופס... הבקשה, יש איזה תאריך,

צריך לעשות את זה,

רונית ארנפרוינד-כהן: יש אחוריך יושב איזה יועמ"ש שעומד להגיד לנו )מדברים ביחד(

רועי גבאי: משרת, כמי שיושב ומכיר ... משרת, צריך להוציא את הטופס

מהאתר ולהגישו. זה הסיפור.

31

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

עו"ד איתן בראש: היא צריכה לצאת מהמועד שבו חוקקה, מהמועד שאתם

מחליטים. היא לא יכולה לחול ...

משה חזות: תחילת השנה, אין בעיה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אבל היא נותנת, זו בדיוק השאלה שלי. היא נותנת לשנת התקציב

של הארנונה?

עו"ד איתן בראש: לפי מה שאני יודע, כן.

רונית ארנפרוינד-כהן: אוקיי, אז זה אומר -

מאיר בן הרוש: כמו הבקשות הרגילות.

עו"ד עדי ינקילביץ: מי ששילם את חודשים ינואר-פברואר,

משה חזות: יזכו אותו.

רונית ארנפרוינד-כהן: זה יקזז לו.

צבי גוב-ארי: ההחלטה קיבלה תוקף בתאריך מסוים. עכשיו צריך לדעת האם

התאריך המסוים מחייב כבר ממנו והלאה,

עו"ד איתן בראש: ממנו והלאה,

צבי גוב-ארי: או שאני יכול לומר היות ומדובר בשנת ,2018 בבקשה נחיל את

זה מינואר .1

משה חזות: ממתי שפורסמה התקנה.

עו"ד איתן בראש: זה לא חל רטרואקטיבית, זה מכאן ואילך.

מאיר בן הרוש: למה, אבל? אם היום הגיש מישהו בקשה בהנחה מסוימת, נגיד

באוגוסט, הוא מקבל הרי מינואר, זה לא משנה. יש בוועדת הנחות במיסים, יושבים שם ונותנים רטרואקטיבית.

רונית ארנפרוינד-כהן: בוועדת הנחות במיסים, גם כשאתה יושב, מגיש ומאשר ארנונה

בדצמבר, זה תופס ינואר אחורה.

צבי גוב-ארי: איתן, איתן, תבדקו בבקשה. ההחלטה אומרת כך: אם ניתן

מבחינה חוקית לתת הנחה מינואר ,2018 זה מה שיבוצע. מי בעד?

החלטה מס' :10/81/14

הוחלט פה אחד לאשר מתן הנחה בארנונה למשרתי מילואים בסך %.5

ייבדק האם ניתן לתת את ההנחה רטרואקטיבית מתחילת השנה.

32

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

אלי מזוז: אין לי מושג על מה דיברתם.

רונית ארנפרוינד-כהן: הנחה של מילואים.

משה חזות: אז כל השאילתות זה של מילואים אפשר להוריד?

שחר סימנה: לא, שאילתות ...

רונית ארנפרוינד-כהן: תראה, כבר הורידו לנו שאילתות שלא הכניסו. אתה רוצה להוריד

עוד? אתה נורא נחמד אתה.

11. אישור חוזה לפינוי מקרקעין, הקמת חניון על המקרקעין והפעלתו – גבי שואף

בע"מ.

צבי גוב-ארי: איתן, ... באזור התעשייה ... צריך לאשר את ההסכם.

עו"ד איתן בראש: טוב, עיריית יבנה, כולכם מכירים את המצוקה באזור התעשייה

הצפוני. יש שטח ברחוב הירקון שאני אחלק לכם תמונות איך הוא נראה היום. זה שטח חולי עם הרבה פסולת ומרעומים. החלטנו -

עו"ד עדי ינקילביץ: שטח שהעירייה מחזיקה אותו?

עו"ד איתן בראש: זה שטח עירוני, שאין בו כלום. שאין בו שום דבר. כדי להקל על

המצוקה החלטנו שגורם פרטי -

עו"ד עדי ינקילביץ: איפה זה במפה?

עו"ד איתן בראש: במפה זה ברחוב הירקון.

רונית ארנפרוינד-כהן: תתקמצנו, אין כסף כבר, אנחנו לקראת גרעון.

עו"ד איתן בראש: רחוב הירקון, ליד גבי שואף אם אתה מכיר.

עו"ד עדי ינקילביץ: לא.

עו"ד איתן בראש: לא. בבקשה.

מאיר בן הרוש: באזור תעשייה צפוני, גבי שואף?

עו"ד איתן בראש: הכוונה במכרז הזה זה להכשיר אזור בור, שהוא מלא מפגעים,

לשטח חנייה,

צבי גוב-ארי: אזור לקות,

עו"ד איתן בראש: כן, כן, אין מה לעשות פה.

33

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: בין מפעל לבין תחנת השאיבה של הביוב.

עו"ד איתן בראש: לבין מקורות, כן.

צבי גוב-ארי: מה אנחנו מרווחים כאן? א', מקומות חנייה שמישהו אחר עושה.

ב', הוא משלם את 80,000 שקל,

עו"ד איתן בראש: 85,000 שקל.

רונית ארנפרוינד-כהן: מי משלם אותם?

עו"ד איתן בראש: הוא.

רונית ארנפרוינד-כהן: מי זה הוא?

עו"ד איתן בראש: הוא זה הזכיין.

רונית ארנפרוינד-כהן: הוא גובה ממי?

עו"ד איתן בראש: ממי שיגיע הוא צריך לגבות, על פי חוקי העזר. כלומר, 2 ומשהו

שקל לשעה. זה מתוקצב ברמה הגבוהה ביותר.

רונית ארנפרוינד-כהן: לכמה זמן? מה זה, זה BOT ?

עו"ד איתן בראש: אני יודע שזה רחוב הירקון, אם אתם מכירים.

צבי גוב-ארי: איתן, הסיפור הוא כדלקמן. יש פה יהודי שהקים מפעל, שהמפעל

גדל.

עו"ד איתן בראש: אני לא שומע ...

צבי גוב-ארי: אני מבקש להקשיב, אני מנסה להסביר. יהודי שהקים מפעל

שמטפל בזיהוי עייפות חומר וכו'. מפעל יחידי בארץ. לבחור יש בעיות חנייה באזור התעשייה.

עו"ד איתן בראש: לא, הוא זכה במכרז.

צבי גוב-ארי: אותר שטח מאחורי המפעל. גובל מצד אחד בחלק של המפעל.

מצד אחר בתחנת שאיבה. שטח פנימי שצמוד די לנחל שורק צפון. אי אפשר עם הדבר הזה לעשות שום דבר. הוא ביקש לפתח שם מקום חנייה. 'אוקיי, אנחנו לא מוכנים לתת לך מקום חנייה, צא למכרז'. יצאנו למכרז,

עו"ד איתן בראש: רכשו את המכרז כמה חברות,

צבי גוב-ארי: שאומר שימוש, בתשואה ושכירות. והוא זכה במכרז. יש לכם את

המסמכים. תקראו,

34

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

עו"ד איתן בראש: נכון. זה עבר ועדת מכרזים.

רונית ארנפרוינד-כהן: הצעתם מחיר ב-,BOT המרבה ב,

משה חזות: החניון פתוח.

עו"ד עדי ינקילביץ: הנה, זה בצד של החניון,

רונית ארנפרוינד-כהן: זה משאיות או רכב קל?

משה חזות: הכל. אבל אם את רוצה להיכנס לחניון את צריכה לשלם. אוקיי?

זה לא,

עו"ד איתן בראש: יש הערכה, האומדן של המכרז, אם אתם רוצים לראות, זה

האומדן של המכרז. זה אומדן הרבה יותר.

רונית ארנפרוינד-כהן: והוא נתן 80 ומשהו?

עו"ד איתן בראש: ו-.5

רונית ארנפרוינד-כהן: ו-5? ל-25 שנה? )מדברים ביחד(

עו"ד איתן בראש: רחוב הירקון, זה מצד ימין. אם תפתח גוגל מאפס,

רועי גבאי: יש שם סטריפ כזה פנימה.

עו"ד איתן בראש: כן. עכשיו זה מוצף מים.

רועי גבאי: כן, הבנתי. )מדברים ביחד(

עו"ד איתן בראש: אחרי שתאשרו את ההתקשרות, זה מובא לאישור שר הפנים ושר

האוצר.

*** מר משה חזות יוצא מהישיבה ***

מאיר בן הרוש: כמה חניות יהיו שם?

עו"ד איתן בראש: לא יודע. כמה אפשר לעשות ב-1,600 -

צבי גוב-ארי: מי בעד אישור החוזה?

מאיר בן הרוש: כמה חניות יהיו שם, צביקה?

צבי גוב-ארי: תודה.

35

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

החלטה מס' :11/81/14

הוחלט פה אחד לאשר חוזה לפינוי מקרקעין, הקמת חניון על המקרקעין

והפעלתו – גבי שואף בע"מ.

אלי מזוז: הוא שאל כמה חניות יהיו שם.

מאיר בן הרוש: זה על קומות?

עו"ד איתן בראש: זה לא על קומות.

צבי גוב-ארי: זה איזה משבצת בגודל הזה, כל הסיפור.

מאיר בן הרוש: זהו? ... שתי המכוניות.

12. הצעה לסדר יום של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד-כהן, בנושא "הקמת

מועצת חינוך עירונית".

צבי גוב-ארי: אוקיי. הצעה לסדר היום של חברת המועצה רונית ארנפרוינד,

בנושא הקמת מועצת חינוך עירונית. אפשר? אתם מחכים למישהו שם?

עו"ד עדי ינקילביץ: רק לך.

צבי גוב-ארי: הצעה לסדר היום. הצעת.

רונית ארנפרוינד-כהן: של מי? שלי?

צבי גוב-ארי: לא, שלי.

רונית ארנפרוינד-כהן: תיקח אוויר עכשיו, כי אתה עומד עכשיו לשמוע דברים שאתה לא

אוהב. מאוד ענייניים, ואני אשמח לתת ...

צבי גוב-ארי: יענו לך מאוד ענייני.

רונית ארנפרוינד-כהן: אוקיי. אני מחכה לדבר הזה.

צבי גוב-ארי: מאוד ענייני. אחסוך לעצמי את העניין הזה. בבקשה.

רונית ארנפרוינד-כהן: א', בנושא ההצעה לסדר, אני רוצה להגיד, לפני שאני קוראת את

זה. אני לפני כמה חודשים, וזה אחרי שלפני כמה שנים ביקשתי שנקים כאן מועצה ציבורית חינוכית מקצועית, כמו שביקשתי שתהיה תוכנית אב. ולא הוגשה כאן תוכנית אב. ואתה אמרת של כספי זה לא תוכנית אב. אתה אמרת, רגע, תן,

צבי גוב-ארי: כי מדוע?

רונית ארנפרוינד-כהן: אני עכשיו 10 דקות.

36

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: עם כל הכבוד. את פוסלת תוכנית אב שמישהו הגיש? זה לא רק

כספי, אלא ד"ר רונן גם, עם כל הכבוד, ואת מחליטה 'זו לא תוכנית אב. כי אני רונית מבינה יותר'. אתה לוקח מומחה לעניין ואת פוסלת אותו במחי יד. שימי לב לזלזול באחרים.

רונית ארנפרוינד-כהן: צביקה, נלך לשיטתך.

צבי גוב-ארי: לא, את תמשיכי. אני אשמע, אני לא בטוח שאני מוכן להקשיב.

רונית ארנפרוינד-כהן: טוב. אז מה אתה עושה פה?

צבי גוב-ארי: תמשיכי. אני פה בוחן את הסבלנות שלי.

רונית ארנפרוינד-כהן: בשביל מה? אתה בוחן את הסבלנות שלך?

צבי גוב-ארי: כן, אני בוחן את הסבלנות שלי.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה זה, זה ישיבת תרפיה?

צבי גוב-ארי: מקשקשת, כן.

רונית ארנפרוינד-כהן: זה ישיבת התפתחות אישית?

צבי גוב-ארי: אני בוחן את הסבלנות שלי.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה זה הדבר הזה, בוחן את הסבלנות? אני מעלה נושא מאוד

מאוד רציני.

צבי גוב-ארי: הכל בסדר, את לא תפסלי,

רונית ארנפרוינד-כהן: אז אתה תיתן לי לגמור להציג אותו.

צבי גוב-ארי: אי אפשר להתחיל בהעלאת הנושא, לומר 'תוכנית האב שההוא

הכין, לא מקובלת עלי', עם כל הכבוד.

רונית ארנפרוינד-כהן: צביקה, תודה רבה. תן לי להמשיך.

צבי גוב-ארי: תמשיכי.

רונית ארנפרוינד-כהן: לשיטתך, גם אם התוכנית הזאת היא תוכנית אב, לא אמרתי לא

מקובלת,

צבי גוב-ארי: הלאה, הלאה!

רונית ארנפרוינד-כהן: גם אם היא תוכנית אב, סליחה, נימוסים.

צבי גוב-ארי: הלאה.

37

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: גם אם היא תוכנית אב, אני ביקשתי כבר לפני כמה חודשים, על

פי סעיף )140א(,

צבי גוב-ארי: יש כבר שלוש תוכניות אב,

רונית ארנפרוינד-כהן: שהיא תוצג. למה היא לא הוצגה עד היום?

צבי גוב-ארי: הצגה כאן.

רונית ארנפרוינד-כהן: איפה? מתי?

צבי גוב-ארי: תוכנית האב שבה מדובר הוצגה כאן והיא תקפה לעוד שלוש

שנים.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני ביקשתי, על פי סעיף )140א(, תוך שלושה ימים,

צבי גוב-ארי: על פי סעיף )140א(, )140ב(. התוכנית הוצגה כאן.

רונית ארנפרוינד-כהן: סעיף )140א( אתה יודע מה המשמעות של זה? תוך שלושה

ימים אתה צריך להראות לי אותה.

צבי גוב-ארי: עם כל הכבוד, את יכולה לקבל שני עותקים נוספים של התוכנית,

ובזמנו קיבלת. עם כל הכבוד.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אשמח מאוד. אני אשמח לראות -

צבי גוב-ארי: ואני בספק אם קראת את התוכנית.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אשמח מאוד לראות אותה, ואני אשמח מאוד לראות שגם

פועלים דרכה.

צבי גוב-ארי: הלאה. תעלי בבקשה את הנושא שאת אמורה להבין בו. תעלי

בבקשה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אשמח גם שתיתן לי להעלות אותו בצורה מסודרת.

צבי גוב-ארי: אוקיי, אני שומע אותך.

רונית ארנפרוינד-כהן: בהתאם לסעיף .26 רקע: בהמשך לפרסום תוצאות בחינות

הבגרות בין השנים 2013 עד 2016 כולל, וזה תוצאות שפורסמו, לא אני ולא אף אחד אחר, אלא משרד החינוך, עולה תמונה בעייתית בכל הקשור להישגים במקצועות הליבה ולקבוצות התלמידים אשר בחרו או כוונו, מסיבה כזו או אחרת, לגשת לשלוש יחידות ולא לחמש יחידות.

הנתונים שעולים מהתוצאות שפורסמו על ידי משרד החינוך מעלים שאלות רבות, חינוכיות, פדגוגיות וערכיות, יחד עם בירור שאלת המשאבים שניתנים למורים ולמורות להתמודד עם המשימה הקשה והחשובה ביותר בחברתנו.

38

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

התמונה שעולה היא כי במקצועות הליבה, הבעה עברית, אזרחות, מתמטיקה, אנגלית, היסטוריה, תנ"ך וספרות, ההישגים ברובם הינם ממוצעים, במקרה הטוב. ולעתים אפילו פחות מזה. בנוסף, תלמידים אשר נבחנו בשלוש יחידות, הישגיהם נמוכים יותר מאלה אשר נבחנו בחמש יחידות. עובדות אשר יש לשאול עליהן שאלות ערכיות ופדגוגיות.

יש לנו צוותי הוראה טובות וטובים, אלא שיש לבחון את החזון החינוכי פדגוגי ואת המשאבים אשר ניתנים לצוותי המורים והמורות להצליח, בעיקר במקצועות הליבה המהוות בסיס לכל ידע.

וכבר פירטתי: אנגלית, הבעה בעברית, מתמטיקה, ובבסיס המשמעותי שלהם, לאזרחות

מושכלת מוסרית ונבונה.

בקדנציה הקודמת הצעתי להקים מועצה ציבורית מקצועית, אשר תבנה את תוכנית האב החינוכית תרבותית לעיר. לצערי, סביב הנושא החשוב מעין כמוהו לא התנהל כלל דיון רציני ומעמיק אלא שההתייחסות היתה פוליטית ולא עניינית, אשר דחתה את הנושא. בחרתי לציין זאת שוב, על מנת לקרוא לך לנהל הפעם דיון ענייני ומעמיק, לאור התוצאות שפורסמו בימים אלה, הדורשות בחינה מעמיקה ומקצועית מיידית. אין ספק כי בניית מועצה חינוכית, עירונית, המורכבת מאנשי אקדמיה, חוקרי חינוך, נשות ואנשי עשייה מוכחת בארץ, נציגות המורים בעיר ואף חלק מהדיונים נציגות תלמידים והורים, לדעתי, נדרשת היום. הצוות המכובד והמקצועי הנ"ל יהיה עליו ללמוד את הקיים בכל הרמות של העשייה החינוכית, תפיסה פדגוגית, משאבים וכדומה. כמה, מתי, איך, מי ומעל הכל מה. ולאור המגמות, התפתחות ומגוון האוכלוסייה ביבנה, ולאור המגמות החברתיות והתעסוקתיות העתידיות בארץ, יבנה צריכה לבנות את החזון החינוכי לעשור הקרוב.

לכן מוצע, ועוד לפני כן, אני רוצה לפני 'לכן מוצע', אני רוצה לפרט עוד סיבות נוספות. פורסם, אחרי שאני העליתי את ההצעה לסדר הזאת לפני כמה חודשים, פורסם נתון מאוד מעורר דאגה נוסף, על ידי משרד החינוך, שיבנה נפלה מתקצוב בעשירייה הראשונה לפני אי אילו שנים, תקצוב לפר תלמיד למקום חמישי מ-,75 ממקום .75 אני לא זוכרת בהיסטוריה,

צבי גוב-ארי: בתקציב הרגיל.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא זוכרת בהיסטוריה שלי, ואני גרה כאן איזה 30 ומשהו

שנה, שאנחנו היינו במקום כל כך נמוך בתקציב פר תלמיד. זו סיבה נוספת להצעה לסדר. ואני אוסיף עוד משהו. למשל, מאירועים שקורים כל יום. א', אני לא זוכרת שהיה דיון רציני ואני לא מבינה עוד את הרציונאל שבעיני הוא שלוף לחלוטין, של איחוד בתי הספר, האלון והאורן.

צבי גוב-ארי: בעיניך לא היה דיון רציני ...

רונית ארנפרוינד-כהן: תן לי לגמור.

צבי גוב-ארי: ... הבקיאים בחינוך, כולל משרד החינוך.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני חושבת שזה נושא דרמטי,

צבי גוב-ארי: זה נושא לא דרמטי -

רונית ארנפרוינד-כהן: שנחת כאן על המורים ועל ההורים שהם לא ידעו, אז אני לא

יודעת איזה דיון -

צבי גוב-ארי: עם כל הכבוד, אין אף הורה שלא מרוצה מהעניין הזה ואף מורה

שלא מרוצה.

39

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: המורים, היה איתם דיון -

שחר סימנה: יש מחלקות, אני גם ביררתי. יש מחלוקת. אתה לא צודק.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז אני מציעה לך לשאול שאלות קצת יותר ברצינות את המורים,

צבי גוב-ארי: תן לי בבקשה ...

שחר סימנה: זה לא גורף.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני עוד מדברת. יש לי את הדקות שלי. ומעבר לזה, אני גם

מציעה שתבדוק מי מהמורים באלון יישאר שנה הבאה.

צבי גוב-ארי: אני יודע מי לא יישאר.

רונית ארנפרוינד-כהן: אוקיי.

צבי גוב-ארי: זה בסדר גמור. בסדר גמור.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא יודעת אם זה בסדר. אבל אם אתה -

צבי גוב-ארי: יש פה מכפלה של אנשים,

רונית ארנפרוינד-כהן: אם אתה זחוח כל כך,

צבי גוב-ארי: לא, אני יודע מי משובץ היכן, ומי צריך ללכת הביתה ולמי הורידו

שעות עודפות. חד משמעית. הסיפור הזה עובד בצורה מסודרת. וכל מה נעשה, נעשה -

רונית ארנפרוינד-כהן: הסיפור הזה, אם הוא עובד בצורה מסודרת כשמורים לא יודעים

מראש וזה נוחת להם, אני לא מוצאת כמה סדר -

צבי גוב-ארי: כל אחד מהמורים היה בראיון שבו דובר לאן הוא הולך, מה הוא

רוצה וכל היתר, נבדקו דברים. ואני מבקש לא לזלזל בהנהלות בתי הספר.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא מזלזלת. נהפוך הוא. אני אמרתי שיש לנו צוותים נהדרים.

ואז התוצאה היא, למשל, של שאילתה,

צבי גוב-ארי: את מעלה את הנושא של -

רונית ארנפרוינד-כהן: אני מעלה ויש לי עשר דקות ואתה מפריע לי כל הזמן.

צבי גוב-ארי: גמרת כבר חמש דקות.

רונית ארנפרוינד-כהן: חמש דקות? הנה, אני אשים עכשיו סטופר, שאתה לא תגיד לי

אחר כך שחסר לך. כחלק מהנושא הזה, למשל אתה אמרת שהאיחוד נותן מענה מצוין? הודיעו 40

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

להורים שבוע שעבר שככל הנראה כיתת מופ"ת שהיתה באלון לא תהיה. למשל.

צבי גוב-ארי: את טועה. את שאלת שאילתה לפני יומיים, היא לא עולה היום.

יש תשובה מלאה וכתובה. תוכלי לקבל אותה הביתה. לא רק שיש כיתות מופ"ת, יש גם כיתות של טכנולוגיה ומדעים, שבעצם נותנות את אותו חומר של כיתות מופ"ת או כיתות מצוינות.

עכשיו, כאשר צריך כיתת מופ"ת ואין מועמדים יותר משניים, שלושה אנשים, הנהלת בית הספר יודעת שבמידה ותהיה דרישה של שילוב, לדוגמה, פיזיקה עם אומנות וכו', ותהיה דרישה כזאת, יפתחו כיתה. כתבתי לך, זה לא קשור לדיון כאן.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני ממשיכה. אגב. זה כן קשור, כי זו הצעה לסדר בנושא של

חינוך,

צבי גוב-ארי: לכן אני עונה כבר, אני עונה גם על השאילתה השנייה.

רונית ארנפרוינד-כהן: ואני יכולה לדבר עליה את העשר דקות שלי. וכיוון שלא העלית

את השאילתות האלו, אז הנה, אני מוסיפה אותן בדקות שלי. אחד, כיתת מופ"ת.

צבי גוב-ארי: זה לא נמצא בסדר היום, כי יש לי את התשובה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אבל אחד, כיתת מופ"ת, אם אתה אומר שהיא לא מבוטלת, אני

מאוד שמחה ואני משערת שהורים גם שמחים. שניים, כיוון שהודיעו להורים והיתה מהומה לא קטנה על אשכולות, אחד, אני נותנת דוגמה של ילדה שרוצה גם פיזיקה וגם כימיה מוגבר, וגם אומנות יתאפשר לה. ואם אתה בא ואומר לי עכשיו שכן יתאפשר לה,

צבי גוב-ארי: במידה שיש ביקוש שמהווה כיתה. אי אפשר לפתוח לכל שתי

ילדות כיתה. תעני לה בבקשה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אבל הרציונאל היה לאחד, שתהיה אפשרות ומגוון יותר גדול.

צבי גוב-ארי: תקבלי תשובות.

לינה שרון: כמה דברים רשמתי לי. א', פתיחת כיתה זה בכלל לא שייך לעניין

של איחוד או לא איחוד. פתיחת כיתה ופתיחת מגמה היא תלוית מספר הילדים שמבקשים, ויש תמיד בדיקה בשטח כמה רוצים. כך גם לגבי האשכולות. כמעט בכל שנתיים אנחנו מנסים, אני כבר לא שם, אבל ניסינו לשנות את האשכולות כדי לתת מענה למקסימום ילדים. מקסימום זה אומר לא %.100 כי אם יש חמישה ילדים שרוצים שילוב ,X לא יפתחו כיתה, ולא משנה אם בתי הספר מחוברים או לא מחוברים. אז אם כל אחד פונה אליך או אלי, גם אלי באים, 'למה לא פותחים ולמה לא פותחים'. לא פותחים כי אין מספיק. אתה פשוט יש לך בקשה ייחודית, ולכן אי אפשר לפתוח לך כיתה. ניסינו לעשות המון המון שילובים. אני יודעת מבתי הספר. שילבו כיתת מב"ר וכיתה עיונית, רק כדי שאפשר יהיה לפתוח כיתת אומנות לאותם שמונה ילדים שביקשו אומנות. אז אמרנו אוקיי, נעשה שילוב כזה ושילוב אחר. אין מצב, אין מצב לפי מספרי התלמידים שיש, ולפי מספר הבקשות שיש, שכל תלמיד יקבל את הבקשה שלו. אין מצב כזה, לא קיים בשום בית ספר.

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, תודה רבה על מה שאמרת, ואני מאוד מעריכה. אני

מסכימה עם השורה התחתונה,

41

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

לינה שרון: זה לא שייך לאיחוד בכלל.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, רגע, אני מסכימה עם השורה התחתונה שלך, שאין מצב

לענות לכל הפנטזיות של כל הילדים. אני רוצה לחשוב שהיה איזה שיקול שהאיחוד, שאני רואה בו לא, אני לא תומכת גדולה שלו, כי אני עוד לא רואה את המעלות, מעלה אחת כן ראיתי. והיו עוד כמה הורים שכן ראו. שהאיחוד הזה יאפשר מגוון יותר גדול. ובינתיים -

לינה שרון: זה אכן אפשר. מפני שתלמידי האורן -

רונית ארנפרוינד-כהן: אבל אני רוצה לבוא ולומר שהחלוקה -

לינה שרון: רונית, רונית,

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, תני לי. אני כיבדתי אותך. בינתיים אני רוצה לומר ששבוע

שעבר היתה פגישה עם ההורים, וההורים חלקם הגיעו אלי עם צעקה מאוד גדולה על סיפור האשכולות. למה הוא נותן את התשובות האלו? כי כבר שלחתי את השאילתה, הוא לא הכניס.

כי פיזיקה וכימיה עם אומנות לא התאפשר.

לינה שרון: אבל זה גם לא היה לפני שנה ולפני שנתיים. מה לעשות? אי

אפשר לתת את כל השילובים. זה לא שייך לאיחוד.

רונית ארנפרוינד-כהן: אין ילדה אחת. אין ילד אחד.

לינה שרון: אני מסבירה לך. אי אפשר לעשות את זה. זה גם לא היה לפני

שנה פיסיקה ואומנות.

רונית ארנפרוינד-כהן: את רוצה שאני אתן לך דוגמה אישית ממני? ולפני כמה שנים?

ולא מהאיחוד?

לינה שרון: היה לפני כמה שנים, נכון. גם אני הייתי שם.

רונית ארנפרוינד-כהן: ונתנו אופציות במגוון ענק.

לינה שרון: אבל הדברים השתנו. אבל על פי הדרישות. אני אומרת לך שוב.

על פי הדרישות. אם תשימי לב, על כל דף בקשות של תלמיד, למטה כתוב 'כתוב נא בבקשה את הבקשה המיוחדת שלך. אם יהיו רבים כמוך, נפתח'. זאת ההערה שיש. ואם יש רק חמישה ילדים, אי אפשר לפתוח מגמה עם חמישה וגם לא עם שבעה או שמונה ילדים.

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, לא ביקשתי חמישה. מה שאני באה ואומרת -

לינה שרון: אבל ... תהיה רשימה של תלמידים, אוקיי.

רונית ארנפרוינד-כהן: שנייה. מה שאני באה ואומרת, ואני מכבדת את דבריך, מה שאני

באה ואומרת, שעל פניו לפחות עכשיו, אם הולכים ומאבדים את זה, על פניו יש קבוצה של הורים שבאה ואמרה שהמגוון נהפוך הוא,

42

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

לינה שרון: אז בואי אני אגיד לך. ילדי האורן, עוד משפט אחד, צביקה. ילדי

האורן לא יכלו ללמוד דמוקרטיה. ילדי האורן לא יכלו ללמוד טכ"ם. לא יכלו ללמוד. היום כולם יכולים ללמוד מה שהם רוצים. וזה הגדיר את מספר המגמות. זה לא שינה ... אז אני אומרת לך, זה נתון .זה לא שינה את המצב שאת חייבת לתת שני אשכולות. לא משנה איזה שני אשכולות. אם נשנה, נגיד בשביל אותם חמישה תלמידים שרוצים פיזיקה ואומנות,

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, שנייה, פיזיקה, כימיה ואומנות.

לינה שרון: סתם, זה לא משנה מה. תהיה בעיה מול אותם ילדים שבחרו

פיזיקה וכימיה והם לא יכולים, או פיזיקה ותקשורת ולא יכולים. לא משנה איך את הופכת את זה. אני הייתי שם, באמת. תאמיני לי שהייתי שם.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא צריכה להאמין לך, אני יודעת.

לינה שרון: לא משנה איך את הופכת, תמיד יש חמישה או שבעה או שמונה

ילדים שרוצים יותר. ואז אנחנו מנסים. לפעמים מצרפים אותם ליחידת מב"ר. לפעמים מנסים למצוא תקציבים מכאן ומשם כדי בכל זאת לפתוח. אי אפשר לתת מענה לכולם. האיחוד רק עזר לילדים מבחינת הבחירה, תאמיני לי, אוקיי?

רונית ארנפרוינד-כהן: אם זה בסוף, בשורה התחתונה, כך יוכח, מצוין. אבל בינתיים אני

אומרת לך,

לינה שרון: תמיד יהיו,

רונית ארנפרוינד-כהן: תמיד יהיו,

לינה שרון: זה היה גם כשהיינו בית ספר ...

רונית ארנפרוינד-כהן: אנחנו נראה, אוקיי. ודוגמה נוספת, כשאנחנו מדברים על חינוך,

מלפני שלושה ימים, בבית ספר רבין. אני לא יודעת אם הגיע אליך. אבל יש שם ארבעה כיתות ה', שלוש כיתות פחות או יותר מאוכלסות. וכיתה אחת שיודעים עליה עוד מתחילת השנה, שהיא 18 ילדים. פתאום נכנסת, תעזוב אותי עכשיו ההליך החינוכי, נכנסת המנהלת ועושה עכשיו מכל הילדים לשנה הבאה, כיתה ו', מישמש. מהומה גדולה היתה ברבין.

לינה שרון: את יודעת את הסיבה? זה קורה גם בכיתות ו', זה לא שייך.

רונית ארנפרוינד-כהן: 18 ילדים.

לינה שרון: זה לא שייך. זה שיקול דעת של המנהלת,

צבי גוב-ארי: זה שיקול של מנהלת ולא שלך.

לינה שרון: לפעמים מבנה הכיתות דורש את זה, כדי לתת אוויר לנשימה לכל

השכבה. יש מקרים כאלה. זה לא שייך לרבין כזה או רבין, זה לא שייך. זה שיקולים של הרכבי כיתות, שדורשים לפעמים לעשות את המישמש הזה. אין מה לעשות.

43

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, מי שעושה -

צבי גוב-ארי: אני מבקש ככה. תעלי בבקשה את הנושא. אני מעלה אותו

להצבעה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני מעלה.

צבי גוב-ארי: תסיימי בבקשה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני רוצה לסיים.

צבי גוב-ארי: את נותנת עכשיו דוגמאות מהיקב והגורן,

רונית ארנפרוינד-כהן: אני נותנת דוגמאות למה אין כאן תכנון,

צבי גוב-ארי: מבית ספר רבין איחדו כיתות וכו'. מנהלת מבית ספר רשאית

לעשות מה שהיא רוצה.

לינה שרון: את לא יכולה לתכנן כזה דבר. את לא יכולה לתכנן.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה זה אני לא יכולה? בתחילת השנה היו 18 ילדים.

לינה שרון: לא, זה לא שייך למספר ילדים, אני מסבירה לך.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אומרת לך שזה הפירוט שהיה,

לינה שרון: אבל זה לא משנה מספר הילדים.

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, זה ההסבר שההורים קיבלו.

לינה שרון: אבל את לא נמצאת בתוך העניינים.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני, סליחה, זה ההסבר שההורים קיבלו.

צבי גוב-ארי: אוקיי. או שאת מסיימת, או אני מעלה את הנושא להצבעה וגומר.

תסיימי בבקשה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אשמח לסיים.

צבי גוב-ארי: אל תתארי לי בית ספר זה, בית ספר אחר. את מנסה להודיע,

'מנהלת בית ספר פעלה לא כראוי'. יש סמכות למנהלת בית ספר לקבוע את סדר היום של בית הספר, כולל הרכב הכיתות. ולא את תדחפי שם את האף. ותפסיקי לחבל. את מחבלת במערכת החינוך.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אדחף את האף לכל מקום שאני חושבת שהוא לטובת

44

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

הציבור.

לינה שרון: רונית, פנית למנהלת?

צבי גוב-ארי: כולל שיסוי הורים.

לינה שרון: פנית למנהלת? תפני למנהלת, תשמעי את השיקולים שלה.

רונית ארנפרוינד-כהן: המנהלת לא תדבר איתי. הוא לא נותן לאף אחד לדבר איתי. אני

אומר את כל דברי, איפה שאני חושבת שזה טובת הציבור.

צבי גוב-ארי: טוב, סיימת להציג את הנושא?

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, כי אתם מפריעים לי לסיים.

צבי גוב-ארי: יש לך חמש דקות לגמור. כולם ישתקו, תנו לה לדבר.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני מודה לכם. הדוגמה הנוספת של רבין שקרתה לפני כמה ימים

היא רק עוד דוגמה שצריך תכנון וצריך תוכנית אב גדולה לעשר שנים הבאות. וכשאני מדברת לעשר שנים הבאות לפחות, כי אנחנו היום מגדלים ילדים בדור שכשהם יהיו בשוק התעסוקה, אין לנו מושג איזה מיומנות ואיזה כישורים הם יצטרכו. ואם אנחנו ממשיכים לחנך בשיטות הקיימות שהן מכשירות לעולם התעסוקה של היום או לעולם התעסוקה של מחר, אז אנחנו חוטאים לחינוך של הילדים שלנו. לכן צריך היום להושיב קבוצה של אנשים רציניים, שתקבל החלטה לאן החינוך ביבנה הולך, כדי שהילדים שלנו, בעוד ,10 15 שנה, שייכנסו לעולם התעסוקה, יהיה להם את ה-skills ואת המיומנות שנכונה, שאלוהים יודע גם מה יהיה. אבל בטח לא התפיסות שהיום אנחנו מלמדים שהם נכונות אולי אפילו להיום.

לכן אני מציעה כי מועצת העיר תקבל החלטה על הקמת ועדה ציבורית לבניית תוכנית אב של מערכת החינוך והתרבות לשנים הבאות לעיר יבנה. הוועדה תורכב מאנשי מקצוע בכירים מהעיר ומהארץ, מהאקדמיה ומשטח העשייה. לטובת העתיד יש לנסח חזון חינוכי תרבותי לעיר, ובהתאם לתכנן את המבנים הפיזיים, וזאת לאחר ניתוח האוכלוסיות השונות, הצרכים העתידיים וכדומה. בהתאם לכך, גם יש לתכנן את המיקום והתכנון הפיזי קהילתי של כל בית ספר. גני ילדים, מרכזים קהילתיים ומרכזי חינוך.

כאן גם צריך לבוא ולומר שהגיע הזמן שיבנה תקים אגף תרבות. 70 שנה חגגנו, אין לנו אגף תרבות.

צבי גוב-ארי: הייתי רוצה לראות אותך בפעילויות תרבות בעיר. את לא יודעת

מה קורה בעניין הזה.

רונית ארנפרוינד-כהן: מה זה קשור? מה זה קשור?

צבי גוב-ארי: את לא נמצאת לא בסדנה לאומנות, לא בתערוכות,

רונית ארנפרוינד-כהן: נו, מה זה קשור?

צבי גוב-ארי: לא במחול, בשום מקום.

45

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא נמצאת,

צבי גוב-ארי: אבל לפטפט כל הזמן זה בסדר.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא נמצאת, נו, אז מה?

צבי גוב-ארי: את לא בקיאה בכלום במה שאת ...

רונית ארנפרוינד-כהן: אם אני נמצאת וכמה אני נמצאת, מה זה קשור? אנחנו צריכים

לתת מענה תרבותי ל-47,000 תושבים.

צבי גוב-ארי: יש מענה תרבותי -

רונית ארנפרוינד-כהן: כשאתה רוצה עוד חלום של .100,000

צבי גוב-ארי: עם כל הכבוד, יש מענה תרבותי. היית צריכה רק לחוות את

המענה התרבותי. את לא שם.

רונית ארנפרוינד-כהן: ואיך אתה יודע?

צבי גוב-ארי: אני נמצא שם.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה נמצא רק בפתיחות.

צבי גוב-ארי: לא, אני נמצא שם כל הזמן.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה לא נמצא כל יום, אתה לא נמצא כל שעה. אתה נמצא

פתיחות, מצלמים אותך גוזר סרט וגניכט.

צבי גוב-ארי: תמשיכי בבקשה לחרוש ולחבל וכו',

רונית ארנפרוינד-כהן: נו, באמת! אם היית מקשיב לי עניינית, מילה אחת של חבלה אין.

צבי גוב-ארי: את מחבלת ...

רונית ארנפרוינד-כהן: אין מילה אחת של חבלה.

צבי גוב-ארי: כל מה שעשית עד היום זה, ניסית לעצור את נושא המחשוב

בבתי ספר, ניסית לעצור את נושא המחשוב בבתי הספר.

רונית ארנפרוינד-כהן: ניסיתי לשמור על הבריאות של הילדים. )מדברים ביחד( אני לא

רוצה להגיד לך כאן מה קיבלתי אינפורמציה לגבי מידע שהיה בממ"ד ברבין לפני שבוע. יותר טוב שלא נדבר על זה עכשיו.

צבי גוב-ארי: תהיי לי בריאה.

46

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: אני ניסיתי לשמור על הילדים. ואני מקווה שאוי ואבוי אם -

צבי גוב-ארי: כן, כן, את שומרת על הילדים, בדיוק. בדיוק הגברת ששומרת על

הילדים.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה שומר. מספיק. לינה, כשאת אומרת לי 'נו, באמת', יש כאן

ראש עיר ש-20 שנה צריך לקחת אחריות על זה.

לינה שרון: בסדר, את צריכה לסיים את הקריאה.

רונית ארנפרוינד-כהן: והוא זה שמקבל שכר על זה. לא אני.

צבי גוב-ארי: אני אקח אחריות לעוד 20 שנים הבאות, אל תדאגי.

רונית ארנפרוינד-כהן: תשמע, באמת, קצת צניעות על היכולות שלך. די. מספיק.

צבי גוב-ארי: תירגעי. תלמדי קודם מה זה חינוך. הלאה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני מבקשת להעלות את הנושא הזה להצבעה.

צבי גוב-ארי: טוב. את רוצה לענות? תני כמה תשובות על הטענות שהועלו. אני

רוצה רק דבר אחד להציג פה, על עניין של השקעות וכו'. ראו בבקשה נתוני משרד החינוך לגבי בגרויות לשנת 1996 והיום. תסתכלי שם. אלה נתונים של משרד החינוך. נכונים לפני שלושה ימים.

לינה שרון: זה לא צחוק.

צבי גוב-ארי: זה מה שהיה ב-96'. זה מה שהיה ב-.2003 מ-%53 ל-%83 זה

לא מפני שלא מקצים לחינוך. מפני שאת לא מבינה מה זה תקציבים. עכשיו תקשיבי, התקציב הרגיל,

רונית ארנפרוינד-כהן: תגיד לי, זו תשובה טובה לשאלה אחרת לחלוטין.

צבי גוב-ארי: רגע, רגע. התקציב הרגיל זה זה. זה מה שאתם רואים כאן. אבל

לעניין הזה מתווספים הסכומים הללו, שלא מופיעים בתקציב הרגיל. לכן כאשר אתה לוקח את הדבר הזה, מוסיף למה שיש בתקציב הרגיל, אתה לא במקום .50 למה זה לא מופיע בתקציב הרגיל? כי אין לנו מספיק כסף בתקציב הרגיל להכניס סכומים כאלה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה אומר שמשרד החינוך לא הבין מה הוא עושה? את הדוח

שלו?

צבי גוב-ארי: משרד החינוך קרא את ספר התקציב הרגיל.

רונית ארנפרוינד-כהן: בנק ישראל לא יודע איך לעשות דוחות.

צבי גוב-ארי: אני עונה לך בדיוק.

47

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: משרד הפנים לא יודע לעשות דוחות. משרד החינוך לא יודע

לעשות דוחות.

צבי גוב-ארי: תתווכחי עם הנתונים האלה.

רונית ארנפרוינד-כהן: תגיד לי, זה בסדר? אתה עונה תשובות רציניות?

צבי גוב-ארי: אני מאוד רציני. ואת לא תטשטשי את העובדות. אלה העובדות.

אוקיי, תודה רבה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא אמרתי את העובדות. זה משרד החינוך נתן לי,

לינה שרון: ממוצע הזכאים לבגרויות הארצי במשרד החינוך,

רונית ארנפרוינד-כהן: אני לא דיברתי על ממוצע הזכאים. אני דיברתי על הדוח שקיבלנו

של הציונים.

לינה שרון: אלה? הציונים?

רונית ארנפרוינד-כהן: הציונים.

לינה שרון: תסלחי לי שאני אומרת. כל ציון תלוי איך את מסתכלת עליו. אם

את עושה השוואה, סליחה, בין ממוצע של תלמידים שלומדים חמש יחידות מתמטיקה, מבחירה, לבין ילדים שלומדים שלוש יחידה מחובה, אין מקום להשוואה כזאת בכלל. זה כמו שאני אעשה -

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, את ראית על מה אני מדברת?

לינה שרון: את צוחקת עלי? באמת, נו, אני חיה עם זה. נו, באמת.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, את ראית מה אני הצגתי כאן?

לינה שרון: אני קראתי.

רונית ארנפרוינד-כהן: הבעה בעברית, לא יעלה על הדעת שהבעה בעברית למשל,

ילדים שהם חמש יחידות, יקבלו ציון כל כך נמוך. יחד עם זאת,

לינה שרון: מה זה ... חמש נקודות?

רונית ארנפרוינד-כהן: רגע, תני לי, ולא יעלה על הדעת,

לינה שרון: רגע, מה זה חמש נקודות הבעה עברית?

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, ילדים שלומדים חמש יחידות מתמטיקה, טכ"ם וכזה, אני

מצפה שהבעה בעברית יהיו ציונים גבוהים,

48

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

לינה שרון: מאיפה יש לך את הציונים האלה?

רונית ארנפרוינד-כהן: ממשרד החינוך.

לינה שרון: אבל אין לך שם חיתוך של חמש יחידות מי לומד מה. זה מאומ"ץ

עד סוף ... אין דבר כזה. אין חיתוך כזה במשרד החינוך.

רונית ארנפרוינד-כהן: יש,

לינה שרון: אין, אין.

רונית ארנפרוינד-כהן: את רוצה שאני אשלח לך את כל -

לינה שרון: אין חיתוך כזה. יש חיתוך של אחוזי בגרות. ואם תסתכלי על

אחוזי הבגרות של כיתות אומ"ץ באורן, בכל אופן, )מדברות ביחד( סליחה, %95 בגרות בכיתות אומ"ץ.

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, אז כנראה את לא יודעת דבר אחד.

לינה שרון: אני יודעת,

רועי גבאי: שנייה, ואחוזי נשירה?

רונית ארנפרוינד-כהן: מזה כמה חודשים,

לינה שרון: ואחוזי נשירה?

רונית ארנפרוינד-כהן: מזה כמה חודשים, לכבוד בג"ץ לחופש המידע, הכריחו את משרד

החינוך להפיק דוחות שקיפות לגבי לא רק אחוזים אלא הציונים.

לינה שרון: לא, את טועה. השקיפות היא לגבי תעודת בגרות מיטבית.

תעודת בגרות מיטבית זה אומר, בניגוד לתעודת אומ"ץ, תקשיבי רגע, בניגוד לתעודת בגרות של אומ"ץ,

שחר סימנה: מה זה חשוב אומ"ץ?

לינה שרון: שיש שם שלוש מתמטיקה ושלוש אנגלית, שהתעודה הזאת לא

קבילה לאוניברסיטאות, בסדר?

שחר סימנה: לא מבין, באמת אני לא מבין.

לינה שרון: אמרו 'תעשו את ההפרדה. כמה יש כאלה שתעודה מיטבית', זו

השקיפות. אין חלוקה כזאת שאומרים לך שי"ב חמש יחידות מתמטיקה קיבלו כך וכך ממוצע בהבעה. אין נתון כזה.

49

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: לינה, אז יש בג"ץ שחייב וזה בדיוק -

לינה שרון: אין. אבל את לא יודעת לקרוא את זה. תסלחי לי,

רונית ארנפרוינד-כהן: אה, אני לא יודעת לקרוא את זה.

לינה שרון: נכון. אם את -

רונית ארנפרוינד-כהן: את יודעת לקרוא את זה.

לינה שרון: אני יודעת לקרוא את זה. מה לעשות? מה לעשות שאני יודעת.

רונית ארנפרוינד-כהן: כי הדוח הזה הוא לא דוח שאת קראת כל השנים.

לינה שרון: מה את אומרת?

רונית ארנפרוינד-כהן: כי לא היה כזה.

לינה שרון: מה את אומרת?

רונית ארנפרוינד-כהן: לא היה דוח כזה.

לינה שרון: יש לך כל שנה... נו, באמת.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא, זה דוח חדש. שבעקבות בג"ץ, חופש המידע לשקיפות,

לינה שרון: את מבלבלת בין שלוש יחידות, ארבע יחידות וחמש יחידות לבין

חתך של בין פיזיקאים לבין תלמידים יותר חלשים. את מבלבלת בין שני הנתונים.

רונית ארנפרוינד-כהן: ואם אני אראה לך את זה?

לינה שרון: תראי לי את זה. אין נתון כזה.

רונית ארנפרוינד-כהן: יש נתון כזה, זה בדיוק הנתון.

לינה שרון: חבל על הזמן. חבל על הזמן, באמת.

צבי גוב-ארי: כל תשובה הגיונית ומאורגנת לא תעזור כאן.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני מאמינה לך, חוץ מזה שאת זה את לא מכירה. כי זה דוח

חדש.

לינה שרון: חבל שלא נתת אותו. מאתמול? משלשום? ממתי הדוח החדש

הזה?

רונית ארנפרוינד-כהן: מנובמבר או דצמבר.

50

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

לינה שרון: למה לא צירפת אותו?

רונית ארנפרוינד-כהן: אני צירפתי רק מדגם.

לינה שרון: זה לא מדגם. אני מסבירה לך. מה ששלחת פה אני יודעת אותו

בעל פה. זה לא מדגם. אני לא יודעת על מה את מדברת. אני אשמח לראות את זה. )מדברות ביחד(

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אשמח לשלוח לך את כל הדוח.

לינה שרון: אני אשמח מאוד.

רונית ארנפרוינד-כהן: ואז תראי על מה אני מדברת.

צבי גוב-ארי: אוקיי. אני מבקש ככה. להצביע על ההצעה של רונית.

אלי מזוז: זה נתונים לגבי זכאות בבגרות, שכתוב יבנה, הכוונה היא לבתי

הספר ביבנה?

צבי גוב-ארי: כל התלמידים שגרים ביבנה.

אלי מזוז: שגרים ביבנה? גם אם לומדים -

צבי גוב-ארי: יש כאלה שנכשלו בחוץ. זה מוריד את הממוצע היבנאי, אבל זה

המצב. אוקיי? מי בעד ההצעה של -

רונית ארנפרוינד-כהן: זה לא קשור.

צבי גוב-ארי: סליחה רגע, לינה.

לינה שרון: זה לא נותן, זה מה שאני אומרת.

רונית ארנפרוינד-כהן: ... זו שאלה אחרת.

לינה שרון: זה בית ספר א', זה בית ספר ב', וזה בית ספר ג'.

צבי גוב-ארי: אני מציע גם שתקראו בבקשה, ניתן לכם גם תשובה על מה

שהעלית כאן, הכל כתוב.

רונית ארנפרוינד-כהן: ממתי יש תשובה להצעה לסדר.

צבי גוב-ארי: לינה,

לינה שרון: כן, לקרוא את זה?

51

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: אני מעלה את הצעתה של רונית, להקים מועצה חינוכית יישובית,

מעלה להצבעה. מי בעד?

רונית ארנפרוינד-כהן: מי בעד להקים מועצה.

צבי גוב-ארי: מי בעד? ארבעה בעד. מי נגד?

רונית ארנפרוינד-כהן: חמישה, אגב.

צבי גוב-ארי: אוקיי. הלאה. תודה. שבעה. ההצעה לא מתקבלת.

הצבעה:

בעד: 6 )ה"ה: רונית ארנפרוינד-כהן, עדי ינקלביץ, אלי מזוז, שחר סימנה,

יצחק מוסאי, מאיר בן הרוש(

נגד: 7 )ה"ה: צבי גוב ארי, אהוד ויצמן, פאלי כהן, רועי גבאי, לינה שרון,

יניב עמרני, מאיר דהן(

החלטה מס' :12/81/14

הוחלט ברוב קולות לדחות את ההצעה לסדר של חברת המועצה גב' רונית

ארנפרוינד-כהן להקמת מועצת חינוך עירונית.

רונית ארנפרוינד-כהן: חשוב שנבין. זו הצעה להקים מועצה חינוכית.

צבי גוב-ארי: תתחילי להקשיב,

רונית ארנפרוינד-כהן: לתכנון החינוך בעיר, לא מתקבלת.

צבי גוב-ארי: נכון,

לינה שרון: הסיבות. שימי לב לסיבות.

צבי גוב-ארי: נכון, מפני שלא צריך את זה.

רונית ארנפרוינד-כהן: לא צריך,

צבי גוב-ארי: מפני שאת לא מבינה על מה ביססת. כל הנתונים שהצגת כאן,

נתונים מעוותים. את לא בקיאה במה שקורה כאן, וזה הסיפור.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אשמח לראות את תוכנית האב החינוכית, שמתוכננת לעשר

שנים הבאות. ואני אבקש את זה לראות השבוע.

צבי גוב-ארי: הבקיאות שלך נוטה לאפס בתחום החינוך. לאפס. את מקבלת

תשובה של מישהי שעוסקת בעניין. התגובה שלך 'את לא יודעת'. תסלחי לי, תסלחי לי.

רונית ארנפרוינד-כהן: היא לא מכירה את הדוח הזה. היא לא נותנת תשובה על הדוח

הזה.

52

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

לינה שרון: את מעלה אותו עכשיו לפה, בלי להביא נתונים.

צבי גוב-ארי: את יודעת לקחת איזשהו נתון ולייצר מזה מהומה,

לינה שרון: למה את מביאה אותו לפה, בלי לתת לי נתונים?

צבי גוב-ארי: כאשר את לא מסוגלת ללמוד ...

לינה שרון: תביאי נתונים. ...

רונית ארנפרוינד-כהן: אני מעלה ... ואני רוצה לעשות תוכנית אב לילדים שלנו, לעשר

שנים הבאות.

לינה שרון: היא קיימת.

רונית ארנפרוינד-כהן: היא קיימת?

לינה שרון: קיימת ועוד איך.

רונית ארנפרוינד-כהן: למה היא לא פה? אני ביקשתי ממנו כבר חודשים.

לינה שרון: איפה את בחינוך כדי שתראי מה שפה, באמת, נו. באמת. אני

באה מתוך המערכת. ואני אומרת יש תוכנית -

רונית ארנפרוינד-כהן: את מכירה תוכנית אב לעשר שנים הבאות?

לינה שרון: עוד פעם. מה את רוצה? את לפני רגע,

רונית ארנפרוינד-כהן: את מכירה תוכנית אב לעשר שנים הבאות?

לינה שרון: רונית, רונית, תהיי בבקשה איתי.

צבי גוב-ארי: לינה, עשי לי טובה.

לינה שרון: לפני דקה אמרת שאת אפילו לא יודעת מה יקרה בעוד עשר

שנים. מה את רוצה לעוד עשר שנים? אם אתה לא יודע מה יהיה שנה הבאה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אה, אז בגלל זה לא נתכנן? גם אני לא יודעת מה יהיה בתחבורה

עוד עשר שנים, אז בואו לא נתכנן.

לינה שרון: חבל על הויכוח. חבל על הויכוח.

רונית ארנפרוינד-כהן: אבל את מכירה תוכנית אב לעשר שנים?

לינה שרון: מה זה תוכנית -

53

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: לינה, לינה,

רונית ארנפרוינד-כהן: מה זה? כתוב ... אני לא מכירה.

צבי גוב-ארי: מה שאנחנו נעשה, אנחנו נתחיל להפיץ החוצה מהן התוכניות

הקיימות, מהם היעדים לשנים הקרובות, מה אנחנו בדיוק עושים. כל המהומות הללו שמקימים בשטח, יש מטרה אחת. בחיים לא עבדה עם תוכנית אב. פה הוצגה תוכנית האב. היא לא מקבלת. לא מקבלת.

רונית ארנפרוינד-כהן: אתה עבדת עם תוכנית אב?

צבי גוב-ארי: בוודאי שכן.

רונית ארנפרוינד-כהן: מתי?

צבי גוב-ארי: שתי תוכניות אב.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז איפה הן?

צבי גוב-ארי: הוצגו כאן ואת תקבלי עותק.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני רוצה לקבל עותק.

צבי גוב-ארי: רשמנו לתזכר אותך שהיית פה. עמד פה כספי והציג. טוב, הנושא

הבא.

13. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר שחר סימנה, בנושא "בניית מרכז

קהילה ובית מדרש לעדה האתיופית ברחוב הלילך".

צבי גוב-ארי: הצעה לסדר היום של מר שחר סימנה. בבקשה. שחר, בבקשה.

שחר סימנה: תודה. אתה בשאילתה הקודמת רשמת זרזיר העץ על חופן זרעים

מבלי להבחין ברשת המלכודת. אז המלכודת, אני מבין גם, הייתי צייד, אז אני מבין. אז זה בסדר גמור. אתה ... בזה מלכודת? כתבת, אתה כתבת. קראתי בינתיים את התשובות לשאילתה שלך.

צבי גוב-ארי: הלאה.

שחר סימנה: בסדר. אז מי ייתפס במלכודת,

צבי גוב-ארי: תעלה בבקשה את השאילתה.

שחר סימנה: אז תשים לב למה שאתה כותב. לפחות תהיה ענייני. אני שאלתי

שאילתה, תענה לה תשובה.

54

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: לשאילתה ששאלת ...

שחר סימנה: לשאילתה יש תשובה.

צבי גוב-ארי: לא, סליחה. שאלת שאילתה,

שחר סימנה: אם אתה הולך על מלכודת,

צבי גוב-ארי: תפסיק לדבר עם היד. אתה לא נמצא שם ב,

שחר סימנה: אז מי ייתפס ברשת, בוא נראה.

צבי גוב-ארי: דבר, נו.

שחר סימנה: אתה מביא את המלכודת למועצת העיר?

צבי גוב-ארי: סיימת?

שחר סימנה: אם אתה רוצה אני אמשיך לדבר.

צבי גוב-ארי: דבר.

שחר סימנה: איזה נושא?

צבי גוב-ארי: אתה מעלה הצעה לסדר היום.

שחר סימנה: הצעה לסדר, בסדר. כי אני חשבתי אתה על הזרזיר אתה.

הזרזיר גם זריז. בניית מרכז קהילה ובית מדרש לעדה האתיופית ברחוב הלילך. מבקש להגיש הצעה לסדר היום של מועצת העיר בהתאם לסעיף 27 לתוספת השנייה לפקודת העיריות.

ביבנה ישנה קהילה גדולה של בני העדה האתיופית, המתגוררת בכל חלקי העיר. כ-4,000 בני העדה. בני העדה גרים ביבנה קרוב לשלושה עשורים, ובינתיים יש רק בית כנסת אחד, ברחוב הזית, שהוא מבנה של קרוילה, שהכסף עבורו ניתן על ידי משרד הדתות. אגב, גם אין עזרת נשים שם. זה לא בית כנסת, אגב. אין לו עזרת נשים. זה קרוילה, עומד באיזשהו מקום. אני מקווה שגם שם יקום בית כנסת עם עזרת נשים, מכובד, בעתיד.

ישנו שטח שהוקצה לטובת בניית בית הכנסת עבור העדה ברחוב הלילך. היות והעירייה בונה מבנים ציבוריים מכספה, כגון בית הכנסת בשכונה הירוקה, בית הכנסת מטה משה, בית הכנסת בתדהר ומועדון לאישה הדתית וכו' וכו'. מבקש שהעירייה גם תדאג עבור בית הכנסת לעדה. ראש העיר טען לאחרונה בעיתון, 'איש זה נבחר על ידי קהילת יוצאי אתיופיה לייצגם במועצה, משום מה הוא עוסק בפוליטיקה אחרת, כאשר נושאים הנוגעים לקהילה, בעיותיה וצרכיה מקודמים על ידי אחרים'. אני וראש העיר אכן מסכימים שיש קהילה ייחודית של יוצאי אתיופיה בעיר, ושיש לה צרכים. היות ואותו גורם שהזכיר ראש העיר, שכביכול אמור לדאוג לקהילה ולקדם את ענייניה. אם קיים אחד כזה, הוא אינו פועל עבור בית הכנסת לקהילה ולשאר הצרכים שלה. ואשמח לדעת מי זה הגורם הנעלם. אפעל אני לטובת הקהילה בכל כוחי, כפי שאני עושה תמיד.

מוצע שמועצת העיר תקבל החלטה למימון של לפחות %50 לבניית מרכז קהילה ובית מדרש לעדה האתיופית, ואף יותר, עבור הקהילה, ברחוב הלילך. אני רוצה להוסיף. דיברתי כמעט עם 55

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רוב חברי מועצת העיר. אני מסכים לחלקם, את הדעה שלהם אני מכבד. אבל משום מה, כשמדובר על הקהילה, פתאום אין כסף. אבל כשמדובר על הקהילה להביא לפרויקטים מהממשלה, אז זה בסדר. אני חושב, הכסף שהוזרם ליבנה במסגרת הפרויקטים שישנם פה, אם היו מקצים %10 מהכסף הזה, לטובת הקהילה, היה גם בית הכנסת והיה גם בית הכנסת.

אז לכן לא צריך לשאוב את הקהילה מבחינת הפרויקטים להביא כסף לעיר, אבל גם מן הסתם אולי הגיע הזמן לדאוג באמת, ולא ללכת לערב מתנדבים, לשבח אותם. גם צריך לעזור להם.

וגם צריך לתת להם. זה מגיע להם. אני חושב שאנחנו צריכים לשים את הדברים על השולחן. כי קהילה ייחודית גרה ביבנה. יש לה את הסגנון שלה. יש את הקייסים המכובדים, וצריך לכבד אותם. כל אחד רוצה לדאוג לחברים שלו. אני רוצה להוא, ואני רוצה להוא. אני מסכים. לחברים לא נותנים. אבל לקהילה כן.

עכשיו אני רוצה הצבעה שמית. שכל אחד יגיד, שיקראו את השם שלו, יצביע כן, לא.

צבי גוב-ארי: אני רוצה להקדים ולומר כך.

שחר סימנה: הצבעה שמית אני רוצה.

צבי גוב-ארי: לחזור לאחור. חבר מועצת העיר שחר סימנה ביקש להקצות עבור

בית הכנסת שטח, התחייב כעמותה להימצאות כסף לצורך בנייה. נשאל, האם יש תקציב? כי אנחנו לא מקצים שטח בלי תקציב. אמר האיש שיש תקציב. יושב פה הממונה על ועדת ההקצאות ובעקבות הסיפור הזה הוקצא השטח. עכשיו השטח אומר. הוגשה תוכנית של כ-650 מטר בית כנסת, שזה חרג מהגבולות וכו'. היו אצלי לפני שבוע המתכננים או מישהו מטעם הקהילה, והסתבר שאפשר לדחוף שם 400 מטר, בשתי קומות, שזה בית כנסת הנ"ל. אבל תחילת הדרך היתה 'הקצו קרקע בבקשה. יש לנו כעמותה מימון'.

היום אתה בא ואומר: 'אני רוצה לקהילה שלי בית כנסת מיוחד'. למה בעצם לקהילה שלך בית

כנסת מיוחד ולא לקהילה יוצאי פרס? אני שואל, כי אנחנו -

שחר סימנה: אגב, אגב,

צבי גוב-ארי: תן לי בבקשה לסיים. אם זה עניין שאני יודע מה, משהו ציבורי,

כלל ציבור וצריך במקום מסוים בעיר להקים עוד בית כנסת שכולם ילכו להתפלל שם, בבקשה.

אבל אני לא מקים בתי כנסת לפי קהילה. עשינו את זה פעם אחת, בסיוע של משרד הדתות, ועם תמיכה שלנו והיה שם כפול המחיר. אבל עד כאן. רוצים עוד בית כנסת? בבקשה. הקמתם עמותה, תגייסו כספים ותעשו את זה.

שחר סימנה: ... בסדר, אני רוצה לציין. קודם כל, זה כלל ציבורי. כולם מוזמנים.

רק הסגנון הוא שונה. כולם מוזמנים לבית הכנסת. אנחנו העדה שרוצה שכולם יבואו אלינו. אז זה ציבורי, של כולם. הסגנון יהיה בסגנון שלנו, בסדר? זה אחד. ושתיים, לא אמרתי שאנחנו לא נבנה. אני ביקשתי את הסיוע של העירייה. בסדר? וחוץ מזה, לא התחייבתי שאני לא אבקש.

אמרנו אנחנו מסוגלים לבנות. זה כן. לא ביקשנו -

צבי גוב-ארי: מה היה, דוד? )מדברים ביחד(

צבי גוב-ארי: אני רוצה לשמוע, אתה היית יו"ר הוועדה.

שחר סימנה: רק שנייה, אני לא התחייבתי לא לבקש. אז לכן אנחנו אמרנו כן

נבנה, אבל לא שללנו שום דבר שאנחנו לא נפנה לאף אחד. אגב, אני רוצה להגיד כמה מילים 56

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

לקהילה. אני חושב,

צבי גוב-ארי: אני לא חושב שלא צריך -

שחר סימנה: הקהילה עשתה מאמצים,

צבי גוב-ארי: אני מדבר מי צריך לממן.

שחר סימנה: לא, הקהילה עשתה מאמצים, כן גייסה הרבה כסף. אבל מדובר

בסכום גדול. אז אני באתי פה לבקש. זה לא בושה לבקש.

צבי גוב-ארי: אוקיי, מה?

דוד שטרית: קודם כל, התנאי, כמו שנאמר פה, בכל הקצאה, וגם במקרה

הזה, אם אין מקורות מימון, גם ההקצאה מותנית שאם לא יימצאו מקורות מימון, כי יש כל מיני הבטחות, ההקצאה מתבטלת תוך פרק זמן, אם לא יתחילו לבנות. כשישבו מולנו האנשים שאמרו שיש, התחילו הוראות קבע ויש תורם גדול שצריך להגיע, אני ניסיתי לעזור להם מתוקף תפקידי הקודם. פשוט היו להם פנטזיות לעשות משהו גדול. אם יבנו משהו יותר צנוע, שיהיה מספיק לקהילה ומתאים לקהילה, כי יש היום שני בתי כנסת של הקהילה,

שחר סימנה: אין שניים,

דוד שטרית: המרכז הקהילתי בית כנסת,

שחר סימנה: לא, לא.

דוד שטרית: המרכז הקהילתי קומה שנייה נבנה כבית כנסת והוא בית כנסת.

שחר סימנה: מה זה בית כנסת? זה עזרת נשים.

דוד שטרית: אבל אני לא מתווכח.

שחר סימנה: יש עזרת נשים?

דוד שטרית: אני לא מתווכח. אבל אפשר היה לתכנן מבנה בגודל סביר,

שיספיק לקהילה, ולא, אולי היה כסף שלכם היה מספיק. אבל אנחנו לא אישרנו לאף אחד וזה היה תנאי. אתה זוכר אפילו שזה נדחה כמה פעמים, ביקשנו שם להביא אסמכתאות לגזברות, וסייענו. אם אמרתם הוראות קבע, גם אם הכסף לא נכנס, כדי לאשר, אבל היתה התנייה.

במידה ולא יהיה כסף, ההקצאה תבוטל.

צבי גוב-ארי: אני מוכרח לומר שזה גם לא נכון ...

שחר סימנה: אני זוכר זה, אני זוכר שהוועדה עשתה עבודה טובה, ואין לי

טענות על הוועדה. זה בסדר גמור. אין לי בעיה. )מדברים ביחד(

פאלי כהן: ... פיתרון כללי לכולם.

57

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: תשמעו, אתם אומרים כאן נתון שאנחנו צריכים לראות אותו במו

עינינו. ההקצאה על פי איך שאנחנו הצבענו, זו היתה ההתנייה?

צבי גוב-ארי: נכון.

רונית ארנפרוינד-כהן: בטוח?

דוד שטרית: ... את החוזה.

שחר סימנה: לא, לא, לא ההתנייה. אתם כן בוועדה ...

דוד שטרית: אין לי פה את החוזה, אבל בחוזה יש תנאי -

רונית ארנפרוינד-כהן: על מה אנחנו הצבענו?

דוד שטרית: זה מה שדיברתם. אתם אישרתם את החוזה. )מדברים ביחד(

מאיר בן הרוש: אישרנו לתת ככה, ואישרנו שהם -

רונית ארנפרוינד-כהן: הם אומרים משהו אחר.

מאיר בן הרוש: האישור שלנו שזה להקצות קרקע. זה מה שהבנו.

דוד שטרית: נכון, הקצאה. לא היה סעיף לבנייה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אז אין התנייה.

דוד שטרית: לא, אבל בתוך החוזה,

ד"ר אהוד ויצמן: בחוזה יש התנייה. )מדברים ביחד(

דוד שטרית: כתוב שהקהילה מתחייבת, העמותה מתחייבת לבנות, העירייה

לא מקצה כסף. גם על הקצאה.

שחר סימנה: ... עד שלוש שנים, יכול לקחת לך, לא קשור ...

עו"ד עדי ינקילביץ: השאלה אם היתה התנייה )מדברים ביחד(

צבי גוב-ארי: ... נקבל החלטה.

רונית ארנפרוינד-כהן: אני רוצה לראות את החוזה. אנחנו צריכים לראות את החוזה.

אתם אומרים משהו שהוא משמעותי.

דוד שטרית: גם בחוזה וגם בהקצאה מופיע -

58

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד-כהן: אני צריכה, אנחנו הצבענו -

דוד שטרית: על שניהם הצבעתם. גם על ההקצאה וגם על החוזה. על שניהם

הצבעתם. אתם מצביעים גם על ההקצאה וגם על החוזה. תקבלו את זה.

שחר סימנה: רגע, אני רוצה להבהיר. אני רוצה להגיד פה משהו ברור. אפשר?

התנאי, אם אתה לא בונה תוך שלוש שנים, יכולים העירייה לקחת לך את הכסף.

צבי גוב-ארי: אני מציע לך דבר כזה. תתחיל לבנות עם התרומות. תתחיל לזוז.

שחר סימנה: ומה, מה עכשיו אתה?

צבי גוב-ארי: תתחילו לזוז. ולראות אחרי זה אם אפשר לגייס תורמים ודברים

אחרים. המועצה הזאת לא יכולה להחליט בניגוד לחוזה ובניגוד לקביעה שאנחנו מקצים קרקע בתנאי שיש מימון. היא לא יכולה לעשות את זה. תתחילו לבנות, תתחילו לנוע. אתם תקועים שם. דיברתי איתך עשר פעמים על העניין הזה.

שחר סימנה: דיברנו, אבל אתה תוקע את האישורים גם, שכחת? האישורים,

האישורים תקוע אצלך. האישורים תקוע -

צבי גוב-ארי: אתה רוצה להעלות את זה להצבעה? או שאתה מושך את

ההצבעה?

שחר סימנה: מה? אני מעלה את זה לדיון פה.

מאיר בן הרוש: צביקה, שנייה, משרד הדתות, אפשר לקבל סיוע?

פאלי כהן: אפשר להגיש בקשה. למשרד הדתות, כמו שעשו -

צבי גוב-ארי: אז הוא יקצה לו שם איזשהו סכום קטן.

רועי גבאי: אפשר לגייס תורמים, אפשר להגיש בקשה למשרד הדתות.

אפשר הרבה דברים. כעיר, כמו שאמרתי במייל, את האוכלוסייה לא יודע, המרוקאית, האשכנזית, הלא משנה מי, אתה לא תשקיע. בתרבות, בדברים, בחינוך תסייע. )מדברים ביחד(

פאלי כהן: מה תעשה עכשיו עם הקהילה ההודית שעומדת במבנה פיל? מה

תעשי עם בבאי? מה תעשי עם הרב ליאור?

רונית ארנפרוינד-כהן: אני אגיד לך מה.

רועי גבאי: זה המקומות של הכור היתוך של מדינת ישראל.

רונית ארנפרוינד-כהן: פאלי, אני אגיד לך מה. ... .לא ברור לי עכשיו את הנושא החוקי.

אם יש כאן התנייה, זה בעייתי. אבל אני אגיד לך מה הבעיה. )מדברים ביחד( זו קהילה מאוד מאוד חלשה. שלא יכולה לגייס ...

צבי גוב-ארי: יש דרכים. לא יכולה להתקבל החלטה של מועצת העיר ...

59

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 81/14 מתאריך 25.4.18

עיריית יבנה

שחר סימנה: תגיד לפרוטוקול מה שאתה רוצה. אל תטיף לי מוסר, בסדר?

רועי גבאי: לא הטפתי לך מוסר.

שחר סימנה: אני לא אלמד ממך.

צבי גוב-ארי: אתה משאיר את ההצעה או שאתה רוצה למשוך אותה?

פאלי כהן: תן לו להתייעץ. הוא רוצה להתייעץ.

רועי גבאי: פסק זמן. פסק זמן.

פאלי כהן: פסק זמן, כדי להתייעץ. )מדברים ביחד(

צבי גוב-ארי: חברים. מעלים להצבעה?

שחר סימנה: אתה רוצה להעלות להצבעה, תעלה. אבל יש רעיונות, אנשים

מתייעצים, מדברים. זה לא נושא קל. למה אתה לוקח בקלות את זה?

צבי גוב-ארי: לא לוקח בקלות. אני מחכה.

שחר סימנה: מה, בגלל שאתיופים אתה ככה תעביר אותם? )מדברים ביחד(

צבי גוב-ארי: אני מכבד את האתיופים יותר מאשר אתה מכבד אותם.

שחר סימנה: כן, שמענו.

צבי גוב-ארי: תפסיק לזלזל בהם.

שחר סימנה: תאמין לי שאני מקבל הרבה אינפורמציה מה אתה אומר על

האתיופים, אני יודע את זה. כולם אומרים לי.

רועי גבאי: מה הרעיון?

שחר סימנה: הרעיון הוא, אני מושך את ההצעה ואני מקווה שראש העיר יחשוב

בכובד ראש וימצא את הפיתרון.

צבי גוב-ארי: אישרת את ההצעה. ננסה לגייס תרומות. אנחנו לא יכולים

להחליט החלטה שיש בה ניגוד גמור להחלטות קודמות שלנו.

שחר סימנה: אם זה ניגוד, אני בעד החוק. רק שכל האנשים יהיו גם בעד החוק.

צבי גוב-ארי: והדבר הנוסף שאני רוצה -

שחר סימנה: החוק זה, החוק זה -

60