תמליל ישיבת ועדת כספים
תמליל
ישיבת ועדת כספים
מיום חמישי, כ"ה בתשרי תש"ף, 23.10.2019
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
www.bonuspro.net
תמליל מישיבת ועדת כספים
מיום רביעי, כ"ד בתשרי תש"ף, 23.10.2019
נוכחים:
1. יו"ר הוועדה - ד"ר אהוד ויצמן
2. חבר הוועדה - מר תם ליפשיץ
3. חבר הוועדה - מר מאיר שטרית
4. חבר הוועדה - מר יהודה דנינו
5. חבר הוועדה - מר אלי מזוז
6. חבר הוועדה - מר רועי גבאי )נכנס בשעה (18:30
7. חבר הוועדה - עו"ד מאיר דהן )עזב בשעה (18:35
חסרים:
8. חבר הוועדה - מר חיים מסינג
משתתפים:
1. מנכ"ל העירייה - דוד שטרית
2. גזברית העירייה - תמר קופר
3. מנהל חשבונות - יעקב רדי
4. מזכירות העירייה - יעל יצחק פור
על סדר היום:
1. הנחת דו"ח כספי רבעון ראשון לשנת .2019
2. דיון בדו"ח כספי רבעון שני לשנת .2019
3. דיון בהצעת התקציב לשנת .2020
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: ערב טוב. אני מתכבד לפתוח את דיון ועדת כספים ואישור
תקציב לשנת .2020 חברי הוועדה הנוכחים: מאיר שטרית, חבר הוועדה, שר לשעבר; מאיר דהן, חבר המועצה; יהודה דנינו, חבר המועצה; אלי מזוז, חבר המועצה; אהוד ויצמן, סגן ראש העיר, ממלא מקומו, יו"ר הוועדה. יושבים פה החברים. אתה צריך את כולם שיגידו לכם מי הם? הכל ישנו? מעולה.
סדר הדיון שמונח לפנינו. יש לנו את רבעון 1 שמובן שלא נדון בו, מכיוון שיש לנו למעשה את הרבעון השני. זה ינואר עד מרץ. ויש אחד שהוא עד מרץ.
1. הנחת דו"ח כספי רבעון ראשון לשנת .2019
2. דיון בדו"ח כספי רבעון שני לשנת .2019
ד"ר אהוד ויצמן: אנחנו מתחילים בדו"ח הכספי, ינואר-יוני .2019 אני מבקש
לומר כך. רק משהו בשביל הנוהל. אני מבקש מכל חברי הוועדה, גם רועי, אני אומר את זה לפרוטוקול. אנחנו מבקשים לפני הוועדה לשלוח שאלות. בטח דברים שאנחנו צריכים לנבור בנתונים ולהביא אותם בפני הוועדה. אנחנו לא קיבלנו אף פנייה ואף שאלה מאף אחד מחברי הוועדה. וחבל. כי אם מישהו רוצה להעמיק ממש, טוב יעשה אם ישלח לנו לפני.
אנחנו יושבים קודם, מכינים תשובה ואז אפשר לתת תשובה הרבה יותר מורכבת ויסודית.
מאיר שיטרית: מבחינתנו הרעיון הוא לעשות דיון חי.
ד"ר אהוד ויצמן: רבעון .2 הדו"ח שמונח לפנינו, אני מציע לפתוח את עמוד .4
בסך הכל אנחנו מדברים על רבעון .2 רבעון ראשון נשים בצד. ציינתי ששמנו את הדו"ח בפני הוועדה. לא דנים בו כי אין טעם. הדו"ח הרבעוני מס' 2 הוא יכיל גם את רבעון .1 בסדר? כפי שאנחנו רואים בעמוד ,4 יש לנו עודף קטן. הדו"ח שמונח בפנינו הוא סך הכל דו"ח טוב, שעומד ביעדי התקציב כפי שנקבעו בזמנו. הנתונים שמונחים בפנינו הם נכונים לחודשים יוני .2019 אנחנו יכולים לראות שאנחנו עומדים ביעדים של ההכנסות. הגבייה.
ועומק הגבייה ובהכנסות עצמיות אחרות. בשלב הזה אני מעביר לסקירה קצרה לגזברית, ואחרי זה אם יש שאלות ברצון. ומיד אחרי זה אנחנו נדון לעומק בתקציב .2020 בבקשה, תמר.
תמר קופר: אנחנו בעמוד .4 הביצוע כמעט מאוזן. 253,000 עודף. אם
נסתכל על המדדים העיקריים בהכנסות ובהוצאות, אז יש לנו עודף בהכנסות. סך הכל הכנסות לפני כיסוי גירעון מצטבר והנחות בארנונה, עודף של .2,807,000
מאיר שיטרית: עודף של כמה?
תמר קופר: עודף לתקופה .2,807,000 זה לרבעון השני.
ד"ר אהוד ויצמן: סליחה שנייה. בשביל תם. אנחנו דנים כרגע ברבעון ,2 שזה
.2019 מכיל את החודשים ינואר – יוני. אנחנו לא דנים בדו"ח רבעון ראשון כי למעשה הוא מוכל בתוך רבעון .2 ומיד אחרי זה אנחנו נדון בתקציב שלשמו התכנסנו, .2020
תמר קופר: אפשר לראות שהעודף הזה קשור בעיקר בהכנסות ממשרד
החינוך. ואותו כיוון אנחנו מזהים בהוצאות. גם החריגה מעל התקציב בהוצאות עומדת על 3
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
.2,554,000 וגם פה בעצם נראה שזה קשור בהוצאות של החינוך. בסך הכל הכנסות עצמיות יש לנו גם איזשהו גידול מעבר למתוקצב. .1,156,000 יש לנו אפשרות בביאורים, מי שנכנס לתוך החוברת, יכול למצוא את זה. רשמתי לעצמי בעמוד ,16 יש שם פירוט ממה זה נובע. זה בגדול, מבחינת הביצוע. התמונה הכללית של הביצוע התקופתי, לעומת התקציב.
ד"ר אהוד ויצמן: עדיין צריך להגיד שהדו"ח שמונח בפנינו נכון ל-.30.6 כי זה
בהחלט נתונים אינדיקטיביים. יש לנו עוד חצי שנה של נתונים שאנחנו צריכים לעבד. איך?
מאיר שיטרית: עוד רבע שעה.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, מבחינת הנתונים. ברגע שמסתיים רבעון 3 מעבדים אותו.
אחר כך רבעון .4 ואז תהיה לנו תמונה סופית של המצב הכספי. אני פותח את הדיון לשאלות, בבקשה.
מאיר שיטרית: עמוד ,21 בדו"ח הזה. יש פה דיווח שלכם על השקעות של
הכספים שיש בעירייה. כפי שאני רואה, לפי הכספים, סך הכל 99 מיליון. וכתוב פה באיזה מקומות הם מושקעים. פסגות, ששם הפסידו %.2
תמר קופר: לא, לא. פסגות התיק ריק. 11,000 שקל נשאר שם.
מבחינתנו זה לא כסף.
מאיר שיטרית: אמרתי %.2
תמר קופר: כן, אבל מבחינת הסכומים. תראה את הסכומים. זה לא סכום.
מאיר שיטרית: לא, ... דיסקונט -
תמר קופר: זה חשבון שהוא מוקפא בעצם. 11,000 שקל, יש לך פה רק
עמלות בנק.
מאיר שיטרית: בסדר. עיקר ההשקעה היא 99 מיליון שקל. והרווח שהצטבר
עד עכשיו זה 4,319,000 ₪. נכון?
תמר קופר: כן.
מאיר שיטרית: עכשיו, השאלה שלי מי מחליט על השקעות ואיפה? האם יש
ועדת השקעות? מי חברים בה? האם חברי המועצה שותפים לדבר הזה? למדיניות איך משקיעים, איפה משקיעים, למה משקיעים?
ד"ר אהוד ויצמן: יש ועדת השקעות.
מאיר שיטרית: מי?
ד"ר אהוד ויצמן: שמוביל אותה -
4
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
תמר קופר: ראש העיר בוועדת השקעות. הגזברית.
דוד שטרית: ואני.
תמר קופר: דוד ויפעת. יפעת ממונה על הכנסות. עובדת אגף הגזברות.
מאיר שיטרית: ועל בסיס מה מחליטים איפה נשקיע?
תמר קופר: נערך איזשהו הליך. פנינו למספר גופים. ביקשנו הצעות ביחס
לדמי ניהול. בדקנו המלצות. לפי דעתי, אני לא זוכרת אם זה היה לפני שנתיים, פלוס מינוס, משהו כזה. ונקבעו הגופים האלה, שפעילים היו. אקסלנס פעילים, ותכלית דיסקונט.
מאיר שיטרית: תראי, אני מסתכל על אקסלנס. השקעה של 19,900,000 ₪,
כמעט 20 מיליון. הרווח בתקופה המצטברת, ,30.6 .772,000 זה %.1.14
תמר קופר: למה %14?
מאיר שיטרית: %.1.14
תמר קופר: כן, כן.
מאיר שיטרית: מה זה ה-3.72?
יעקב רדי: 1.14 זה הריבית פחות העמלות, חלקי היתרה ל-.30.6
מאיר שיטרית: מה? לא הבנתי.
תמר קופר: זה החשבון שהוא עושה. זה ה...האישי שלו.
יעקב רדי: אתה רואה בסוף 'שערוך, ריבית, דמי ניהול ועמלות'?
מאיר שיטרית: כן.
יעקב רדי: אוקיי. אתה שאלת על האחוזים האלה. יפה. 1.14 זה הריבית
פחות דמי הניהול, חלקי הסך הכל ל-.30.6
תמר קופר: כאילו נטו, רווחים נטו.
יעקב רדי: האחוז השני למטה, ,3.72 זה כולל השערוך. אבל שערוך זה
לא רווח, זה זמני.
מאיר שיטרית: הרווח נטו פה הוא %.1.14 בפעילים הרווח נטו הוא .1.62
בדיסקונט .1.47 במוסדות ציבור .1.8
יעקב רדי: נכון.
5
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מאיר שיטרית: אני יכול להגיד שלדעתי התשואות על הכסף הזה,
תמר קופר: זה חצי שנה, כן?
מאיר שיטרית: כן, ברור חצי שנה. הן מאוד נמוכות.
יעקב רדי: לא, רגע, סליחה.
תמר קופר: זה חצי שנה, זה לא שנה.
יעקב רדי: סליחה, מאיר. משרד הפנים מרשה להשקיע רק באגרות חוב.
אסור להשקיע במניות או בדברים אחרים.
מאיר שיטרית: רק באגרות חוב?
יעקב רדי: רק באגרות חוב ממשלתיות.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, אז מאיר זה לא מעניין אותו.
תמר קופר: יש חוזר מנכ"ל שמגדיר.
יעקב רדי: אסור להשקיע במניות.
מאיר שיטרית: בסדר, אפשר להשקיע בדברים אחרים שלא מניות.
תמר קופר: יש כללים מאוד מאוד קשוחים בנושאים האלה.
מאיר שיטרית: בסדר, זה עניין של מדיניות. עכשיו, 9 מיליון מה זה? זה
כספים של קרן הפיתוח? זה יתרות של אגרות? של מה? איפה הכסף?
תמר קופר: זה כספים שהם גם מכסים בעיקר את קרנות הפיתוח. באופן
כללי הרשות מחזיקה לפעמים כספים שהם כספים שהתקבלו מראש, שהם כספים שייעודם ... יש קרנות פיתוח שעדיין לא מתוקצבות, לא מיועדות.
מאיר שיטרית: אם אפשר רק גם בדיעבד ... שמוצג פירוט של מקורות הכסף.
זאת אומרת כמה כסף זה קרן פיתוח,
תמר קופר: אתה תמצא את זה בביאורים.
ד"ר אהוד ויצמן: אנחנו נגיע לזה. אם אתה רוצה להרחיב.
מאיר שיטרית: פה לא כתוב ביאור.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, אבל יש.
תמר קופר: אנחנו נפתח את זה.
6
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: יש קרנות לא מתוקצבות, עם כסף עומד, כדי לנצל,
מאיר שיטרית: איפה זה?
תמר קופר: אני צריכה למצוא את זה. דקה. זה בביאורים.
מאיר שיטרית: אפשר אחר כך. אם תמצאי, תגידי -
תמר קופר: לא, אנחנו נמצא את זה.
מאיר שיטרית: מה? בטח מעניין.
ד"ר אהוד ויצמן: זה עמוד ,21 .22
תמר קופר: הנה, יש לך פה. תראה, קודם כל יש לך בעמוד .15 אין לך
את הדוח הזה ככה?
מאיר שיטרית: תראי, זה לא בוער לי.
תמר קופר: אני נותנת. אני פשוט מוצאת את זה. חבל. כל הקרנות, רגע,
בוא נתחיל. ביאורים לדו"ח כספי. טוב, יש פה קופה ונכסים, זה לא מעניין אותך עכשיו.
ההשקעות מיועדות לכיסוי קרן לעבודות פיתוח. מעמוד .13
ד"ר אהוד ויצמן: תסתכלי בעמוד .22 יש קרנות בלתי מתוקצבות.
תמר קופר: מתחיל ב-.13 אלה הגופים שבעצם פועלים. אנחנו נמשיך
הלאה. אני יודעת מה אתה מחפש. אנחנו נעבור, אנחנו נגיע. 14 זה לא מופיע. ,15 קודם כל אתה תראה, אני מניחה שאתה שואל לגבי קרנות בלתי מתוקצבות. קרנות שעדיין לא מיועדות לתב"רים. כן?
מאיר שיטרית: כן. איפה הכסף?
תמר קופר: אז יופי, זה בעמוד ,15 סעיף .10 בסדר?
מאיר שיטרית: היטל השבחה 21 מיליון. למה זה בעצם זה לא מושקע?
תמר קופר: זה מושקע.
מאיר שיטרית: לא, זה מושקע. כוונתי לא מושקע בעיר. היטל השבחה.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, זה כסף עומד -
מאיר שיטרית: לפיתוח. למיטב זיכרוני מהיטל השבחה ...
ד"ר אהוד ויצמן: נכון. כל הכסף שנמצא פה כרגע זה כסף חונה, שמתקבל
7
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ממקורות שונים. עדיין לפני צביעה שלו לתב"רים ייעודיים.
מאיר שיטרית: זה ברור לי לגמרי. היטל השבחה זה כסף נקי שהעירייה יכולה
להחליט מה לעשות בו.
ד"ר אהוד ויצמן: נכון. אבל זה כסף שעומד,
דוד שטרית: אבל בין היתר זה גם להשלים מוסדות חינוך,
מאיר שיטרית: זה קרן פיתוח. בשביל זה יש קרן פיתוח. B + .C מה זה B +
C ?
תמר קופר: זו השכונה החדשה.
מאיר שיטרית: למה B + C ? זה שתי קרנות?
דוד שטרית: לא, לא שתי קרנות. )מדברים ביחד( ... נאות בגין, ו-B + C
זה שכונת נאות שמיר. ככה היא נקראת כמתחם. מדובר בנאות שמיר.
מאיר שיטרית: זה כסף משוחרר, כמקדמה, שאפשר להשתמש בו לכל
הצרכים של העירייה.
דוד שטרית: זו שכונה.
מאיר שיטרית: לא, ממש לא. לא היטל השבחה. קרן פיתוח. למיטב זיכרוני,
מעניין אותי לדעת למשל מתוך הכסף הזה כמה כסף התקבל ממה שנקרא כסף שמיועד לשכונות ותיקות. אני קבעתי תקנה, כשהייתי שר השיכון, זה עובד עד היום, שעל כל דירה חדשה שבונים ותהיה קיימת, חייבים לשלם אגרה. היום היא עומדת על 5,000 שקל בערך לדירה, לטובת השכונות הותיקות. כי לא עלה על דעתי שאפשר להקים, זה מה שאמרתי כשר השיכון, לא יכול להיות שבאים, מקימים שכונה חדשה, נהדרת ויפה וכו', והמסכנים נשארים בזבל שלהם.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, ברור.
מאיר שיטרית: אז אמרנו נטיל אגרה. והטלתי אגרה, שהיום עומדת על
5,000 שקל לדירה. זאת אומרת נאות שמיר למשל, כמה דירות יש?
דוד שטרית: כרגע יש .2,000
מאיר שיטרית: .2,000 תכפיל ב-.5,000 כמה זה? 4 מיליון שקל למשל.
עו"ד מאיר דהן: אבל בהסכם הגג זה יותר מאשר -
מאיר שיטרית: בלי קשר להסכם הגג. זו אגרה מיועדת לשכונות ותיקות. בלי
קשר. שאמורים להשקיע אותם בשכונות ותיקות. עכשיו, יבנה קיבלה -
8
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
תמר קופר: מי משלם את האגרה הזאת, את ה-5,000 שקל?
מאיר שיטרית: הקבלן. מי שקונה את הקרקע, משלם עם הביטוח את האגרה
הזאת. זאת אומרת בנו ביבנה 4,000 דירות, זה בערך 20 מיליון שקל, שנועדו לשכונות ותיקות. אני לא ראיתי השקעה של גרוש אחד בשכונות הותיקות.
דוד שטרית: לא,
מאיר שיטרית: מה, איפה?
ד"ר אהוד ויצמן: שנייה. בוא, כדי שלא נתפזר, כי יש לנו עדיין דיון -
מאיר שיטרית: מרכז ... בעיני זו לא השקעה בשכונות ותיקות. שכונות ותיקות
זו השקעה בדירות, בחצר.
ד"ר אהוד ויצמן: קודם כל בדירות ובחצרות אתה לא יכול להשקיע.
דוד שטרית: הדבר היחיד שאפשר להשקיע,
מאיר שיטרית: תשתיות.
דוד שטרית: לא, בשיפוץ חזיתות. תשתיות משקיעים. הרי החלפת קווי,
תמר קופר: כל הכיכרות שאתה רואה,
דוד שטרית: הכיכרות, ריבודי הכבישים, כל הזה זה -
מאיר שיטרית: איפה בשכונות הותיקות עשו ריבודי כבישים?
ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, יש מכתב מסודר. בוא, כדי ...
דוד שטרית: כיכרות? משרד התחבורה מתקצב את הכיכרות.
דוד שטרית: לא, משרד התחבורה לא מתקצב. משרד התחבורה -
מאיר שיטרית: שכונות ותיקות מסכנות. כמה ...
ד"ר אהוד ויצמן: אני מציע, היות ויש גם בקשה, הצעה לסדר של משה. הוכן
מכתב מדויק, מסודר, שבו כל הכספים שהושקעו, וזה יוצג. חבל שנשקיע פה זמן על העניין הזה. יש מכתב שיפרט את הכל. מה שכן, יש שאלה שאני מבקש שתינתן עליה תשובה.
תמר קופר: אז קודם כל אתה רואה פה את הקרנות.
ד"ר אהוד ויצמן: יש לו שאלה ספציפית.
מאיר שיטרית: כמה כסף מתוך זה מיועד לשכונות ותיקות.
9
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: אנחנו נבדוק וניתן תשובה.
עו"ד מאיר דהן: אני רוצה לשאול האם החוק שהוא מדבר עליו עדיין תקף. של
ה-5,000 שקל.
מאיר שיטרית: ודאי. איזו שאלה.
תמר קופר: אתה מכיר את זה?
מאיר שיטרית: אני מכיר. בטח.
דוד שטרית: זה נקרא חדש מול ישן. גם כנגד כל שקל שמקבלים העירייה
היתה צריכה להשקיע שקל -
מאיר שיטרית: אדרבא ואדרבא.
דוד שטרית: וזה אכן מושקע, בשכונות הותיקות. כי יש ייעודים שאתה יכול
להשקיע אותם,
מאיר שיטרית: דוד, שכונת נאות שז"ר, תגיד לי מה הושקע בשכונת נאות
שז"ר מהכסף הזה?
ד"ר אהוד ויצמן: תקבל פירוט מדויק.
מאיר שיטרית: או בשכונת נאות ויצמן. או בהרחבה של רחוב הערבה, האורן.
בשכונות הותיקות באמת. תראו לי מה הושקע. לא הושקע שם גרוש אחד. בהרחבת האורן, איפה שההורים שלך גרו. שם השקיעו גרוש אחד? ראית? כן, השקיעו משהו, עשו שם מגרש משחקים.
דוד שטרית: יש מגרשי משחקים, יש הצללות, וכל מגרש ... יש ריבודי
כבישים ...
ד"ר אהוד ויצמן: השאלה ברורה. אגב, אם מה שאמרתי קודם ...
מאיר שיטרית: אתם חברי מועצה, אתם חברי יבנה הותיקה. אכפת לכם.
עזוב, אני אופוזיציה, אתם קואליציה. אבל אתם חברי יבנה הוותיקה.
ד"ר אהוד ויצמן: אז אני אומר לך. יש השקעה רבה. ואתה תקבל תשובה
מסודרת ותופתע.
מאיר שיטרית: אדרבא.
עו"ד מאיר דהן: עכשיו, מעבר לחדש מול ישן, בהסכם הגג יש עוד יותר.
מאיר שיטרית: הסכם הגג נותן כסף נוסף להשקעות בעיר. שבהחלט אפשר
10
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
לנצל אותו לטובת השכונות הוותיקות.
ד"ר אהוד ויצמן: אני רשמתי לעצמי בסיכום שלבקשת חבר הוועדה מאיר,
אנחנו נציג נתון לשאלתו כמה מתוך ההשקעה הכללית מיועד לשכונות הותיקות, ומה נעשה בזה.
מאיר שיטרית: מאה אחוז.
ד"ר אהוד ויצמן: עכשיו, מכיוון שאני יודע שראש העיר הכין נייר תשובה לעניין
הזה, אז אנחנו נציג אותו.
עו"ד מאיר דהן: המקום היחיד שמשקיעים בו בצנרת זה -
ד"ר אהוד ויצמן: אני בזה סוגר את הדיון.
מאיר שיטרית: עם כל הכבוד לצנרת, צנרת מים וביוב, יש בשביל זה תאגיד
המים. הוא משלם על זה מכספו הטוב. זה לא מהעירייה. זה כספים של תאגיד המים.
ותאגיד המים מעביר עודפים לעירייה. אני אומר לך. זה לא כסף שבא מפה. ודאי שלא.
תאגיד המים הוקם לצורך זה. היום השקעות בתשתיות של מים וביוב זה רק תאגיד המים.
דוד שטרית: הוא לא מחזיר את ההלוואות עוד של העירייה.
מאיר שיטרית: בסדר. אבל הוא משקיע את הכסף בצנרת. לא העירייה.
ד"ר אהוד ויצמן: כן, מאז שהוקם התאגיד. יש שאלות נוספות לגבי רבעון 2?
מאיר שיטרית: לא.
ד"ר אהוד ויצמן: תודה. אני סוגר את השיח והדיון על רבעון 2 2019 ופותח את
הדיון העיקרי, על הצעת התקציב .2020
3. דיון בהצעת התקציב לשנת .2020
ד"ר אהוד ויצמן: הדוח הכספי המונח בפניכם מסכם, כדי לחסוך את ה...
][18:33 הפנימיות אני רוצה להסביר גם את הדוח. הדוח הכספי המובא בפניכם מסכם עבודת מטה סדורה ושיתוף מנהלי אגפים, בעלי תפקידים בהובלת ראש העיר, הגזברית, מנכ"ל העירייה, שהובילו עשרות דיונים עד שהחוברת הזאת הונחה בפניכם. כאשר אנחנו מגישים תקציב מאוזן, מורכב, בשנה מורכבת, צריך להגיד.
מאיר שיטרית: אתה מדבר על דוח כספי או על תקציב?
תמר קופר: תקציב.
מאיר שיטרית: אמרת דוח כספי.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, אוקיי. אני מדבר על הדוח התקציבי לשנת .2020 תקציב
11
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
.2020
מאיר שיטרית: פשוט בשביל למנוע טעות
ד"ר אהוד ויצמן: אתה אמרת, הנה, עניתי לפרוטוקול. אנחנו דנים בדוח
התקציבי ל-.2020 נדון בו ונמליץ בסוף. דיברתי על התהליך. התקציב המונח פה הוא בעצם התקציב השוטף, שבא לתת את הדגשים והשירותים השוטפים לעיר. אינו קשור לתקציב הפיתוח, שאותו אנחנו רואים במסגרת התב"רים השונים, שיהיו בהמשך השנה. השקעה בחינוך. רציתי להשוות את הפרמטרים העיקריים. זאת אומרת כמה אנחנו ממשיכים להשקיע כעיר, למרות תקציב מתוח, בעניין של החינוך. ואני יכול להגיד שאם השקענו ב-
2019 11,621 ₪ לכל תלמיד, אנחנו ב-2020 משקיעים 12,363 ש"ח, שזאת עלייה משמעותית, בטח כשאשר מספר התלמידים בעיר גדל בעקבות תוספת של מוסדות החינוך.
השקעה עירונית בנושא הרווחה, וזה החלק הנוסף. החשיבות שאנחנו מייחסים בגלל שלמרות שאנחנו בסולם סוציו-אקונומי גבוה, 7 היום, עדיין יש כ-2,000 בתי אב שנזקקים לשירותים באגף הרווחה, ואנחנו משקיעים מכספי העירייה כדי לתת להם מענה.
השקעה עירונית מכלל התקציב עומדת על %.32 כמו ב-,2019 אגב, בחלוקת ההכנסות בין המשרדים לבין מה שהעירייה שמה. עכשיו, נתון נוסף חשוב, בכמה אנחנו למעשה עצמאיים, ואנחנו זה העירייה, בכמה אנחנו עצמאיים, מבחינת ההכנסות מול התלות שלנו במשרדים הממשלתיים? הנתון שעומד לרשותנו הוא כזה. שסך הכל יש %33 הכנסות עצמיות. אנחנו מקבלים ממשרדי הממשלה %37 מימון ממשלתי. ואני מדבר על התקציב השוטף. בניית התקציב נשענת על הביצוע בפועל ב-2019 ועל צרכי העיר ל-2020 כפי שהם השתקפו בדיוני התקציב שנעשה. אני מבקש מתמר שתציג את העמוד של התמצית מאזן, ונתחיל את הדיון בתקציב.
תמר קופר: קודם כל אני אבקש לתקן פה טעות. בעמוד ,52 אם יש לכם
עטים אז תתקנו, מספר התלמידים, לא שינינו את זה משנה שעברה. מספר התלמידים צריך להיות .11,796 עמוד .52 מספר התלמידים. פשוט לא תיקנו את זה. נשאר המספר משנה שעברה. אנחנו נראה את הסיכומים בדף מספר .1 תקבולים ותשלומים. היקף התקציב עומד על 378,690,000 ₪. זה גידול של כ-%.5 רואים בצד שמאל -
מאיר שיטרית: את רוצה שאלות בסוף, או כשנתקל באחד העמודים -
תמר קופר: אני אציג את הסיכום ואתם אחר כך תשאלו מגוף התקציב. אז
אנחנו רואים פה את ההצעה לעומת תקציב שנה קודמת. המדדים העיקריים, יש פה כמובן נושא של חינוך. גידול גם בהכנסות, גם בהוצאות. זה נובע משינויים פיזיים. מספר תלמידים, מספר מוסדות. יש פה קיטון של פירעון מלוות. אנחנו פורעים לפי לוחות סילוקין וההוצאה קטנה משנה לשנה. היום אנחנו -
מאיר שיטרית: את יודעת להגיד מה היקף המלוות?
תמר קופר: קודם כל התקציב הוא זה.
מאיר שיטרית: לא, מה זה. מה ההיקף.
תמר קופר: אה, אוקיי. יש עומס מלוות. תיכף נראה אותו, ונמצא.
12
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
יעקב רדי: עומס מלוות, 13 מיליון.
תמר קופר: 13 מיליון. וזה מהווה %3.5 מכל התקציב. זה מאוד ...
מאיר שיטרית: כלל המלוות.
תמר קופר: כלל המלוות.
יעקב רדי: לא לוקחים יותר הלוואות, אז זה קטן כל שנה.
מאיר שיטרית: מבחינה זאת, זה נתון טוב.
תמר קופר: יש שאלות על העמוד הזה? תראו את הדברים.
*** מר רועי גבאי נכנס לישיבה ***
ד"ר אהוד ויצמן: בשביל רועי, שנייה. אנחנו סיימנו את ... אנחנו עכשיו דנים
בתקציב ל-.2020 התחלנו לדון בזה. מה שאני ביקשתי מתמר, שתדבר אך ורק על התקציב בעמוד .1 ואחר כך אני פותח את זה לדיון, כי אני מניח שיש שאלות ותרצו לדון בדברים.
היתה שאלה של -
רועי גבאי: תן לי רק ברשותך, שאני מתנצל על האיחור. היתה לי היום
נסיעה שעה ו-50 לירושלים בבוקר, וחזור שעה ו-.20 משהו קרה בדרכים. עכשיו אני אתכם, סליחה.
ד"ר אהוד ויצמן: אוקיי. נשאלה שאלה לגבי העניין של המלוות. טוב, אני אעשה
את זה קצר. בנושא הארנונה יש גידול, כפי שאפשר לראות, לעומת .2019 בנושא יתר עצמיות יש עליה. התחלתי להגיד ואמרתי מה שאמרתי קודם, בגדול התקציב הוא תקציב מורכב, מתוח ומאוזן, וככה הוא יישמר. ככה אנחנו שואפים כבר הרבה שנים, שנסיים כל שנה. בדיוק תמר סיימה לסקור את עמוד ,1 ואני פותח את הדיון לשאלות.
מאיר שיטרית: הנחות בארנונה, 19 מיליון שקל, ויש תשלומים 19 מיליון
שקל. זה כסף שמשרד הפנים מחזיר תמורה הנחה בארנונה?
תמר קופר: לא.
מאיר שיטרית: אלא מה?
יעקב רדי: זו רק הצגה.
מאיר שיטרית: מה זאת אומרת הצגה? הכנסות ותשלומים.
יעקב רדי: מאחר ונותנים את ההכנסות המלאות, ללא הנחה,
מאיר שיטרית: אז אתם מקזזים אותו ונהיה אפס.
13
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
תמר קופר: זו הנחיה חשבונאית של משרד הפנים.
מאיר שיטרית: בעצם הנחה בארנונה הולכת וגדלה, מ-18.5 מיליון ל-19
מיליון. כאשר אין החזר של הממשלה על זה.
תמר קופר: אין החזר של הממשלה. אבל צריך להבין ש -
עו"ד מאיר דהן: ברשותך, מאיר.
ד"ר אהוד ויצמן: תודה שהגעת. להתראות.
*** עו"ד מאיר דהן יוצא מהישיבה ***
תמר קופר: הסכום בעיקרון מורכב מהנחות שהן על פי חוק. יש אוכלוסיות
שמגיעות להן הנחות על פי חוק ואנחנו מחויבים. יש מוסדות פטורים שגם על פי חוק. יש הנחה לנכס שלא ראוי לשימוש. יש הנחה לנכס ריק. יש סדרה שלמה של סוגי הנחות, וזה מה שאנחנו נותנים.
מאיר שיטרית: אז אתם רושמים בעצם תקבולים, תשלומים ומקזזים את זה.
תמר קופר: נכון. זאת ההצגה שמשרד הפנים מכתיב אותה.
מאיר שיטרית: מאה אחוז. יש לי פה בתשלומים, פיצויים 1 מיליון שקל. בשנה
שעברה היו 2 מיליון שקל. מה זה פיצויים?
תמר קופר: פיצויים זה עובדים שפורשים, ויש גמר חשבון שצריך לערוך
איתם.
מאיר שיטרית: זה ... פיצויים? ... פיצויים ותגמולים.
תמר קופר: קודם כל, יש גמר חשבון שצריך לערוך איתם, וזה פידיון ימי
מחלה, זה יתרת חופשה. כל מיני תשלומים, אלו הסכומים. שנה שעברה,
ד"ר אהוד ויצמן: אתה מכיר את זה. ...
תמר קופר: שנה שעברה היו שני עובדים מאוד ותיקים שפרשו. מנהלת
הרווחה והמבקר.
ד"ר אהוד ויצמן: כן, בבקשה. שאלות נוספות.
מאיר שיטרית: על הדף הזה אין.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, מאיפה שאתה רוצה.
מאיר שיטרית: אוקיי. נעבור לפי דפים. קודם כל, אני רוצה לומר הערה
כללית. אני אומר את זה לחברי המועצה, כמובן מהקואליציה. עוד פעם מקבלים בעצם 14
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
תקציב פט א-קומפלה.
ד"ר אהוד ויצמן: איך?
מאיר שיטרית: הערתי את זה פעם שעברה, אני אעיר את זה שוב. אנחנו
מקבלים תקציב פט א-קומפלה. זאת אומרת תקציב גמור, מודפס, עשוי. להערכתי, גם בלי שאתם השתתפתם בו בכלל. חברי מועצה מהקואליציה לא שותפים לבניית תקציב. ... שאל אותכם מה המדיניות שאתם רוצים, ... רוצים, אולי אתם רוצים להוריד משהו, להוסיף משהו. אף אחד לא משתף חברי מועצה. אני יכול להעיר את הערותי מהאופוזיציה, ואני אוכל כמובן להגיד את מה שאני חושב. אני חושב שאתם עושים, סלחו לי שאני אומר לכם, כחברי קואליציה, אתם עושים טעות שאתם מסכימים לזה.
אלי מזוז: לא, לא,
מאיר שיטרית: אני חושב שאתם עושים טעות שאתם עושים את זה. אתם,
גם כחברי קואליציה, צריכים לדאוג מראש שלפני הכנת תקציב תהיה ישיבה של חברי קואליציה, של הנהלת העירייה. לדון בסדרי העדיפות של העירייה. מה אתם חושבים שצריך לתת קידום. מה צריך לדחות. מה צריך לשנות. אולי יש לכם דגשים שאתם רוצים לטפל.
ושהתקציב ייבנה בהתאם למדיניות שחברי המועצה קובעים. מי שקובע את התקציב זה לא ראש העיר. זו המועצה. ואתם רוב במועצה. אתם יכולים לקבוע את המדיניות שאתם רוצים.
אם אתם רוצים. ואני אומר שהשתיקה הזו שלכם בעיני היא לא נכונה.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, היא לא שתיקה.
מאיר שיטרית: שתיקה. היא לא נכונה. אתם מקבלים תקציב מוכן, שהוא
less or more תקציב שנה שעברה בצירוף טייס אוטומטי. כי עברתי על התקציב, לראות.
כמעט טייס אוטומטי. אין שום שינוי במדיניות. אין שינוי אחד דרסטי בתקציב.
ד"ר אהוד ויצמן: מה זה שינוי דרסטי?
רועי גבאי: תיכף נראה את המדיניות. אנחנו עושים את העבודה.
מאיר שיטרית: שינוי, שינוי בתקציב, לא ראיתי. ואני אומר לכם 'חבל'.
אלי מזוז: אני רק רוצה להגיב. קודם כל, אני לא חושב שרק אני, אני
חושב שכל חברי המועצה, יש להם דלת פתוחה לראש העיר בכל השנה, ולא רק לפני -
מאיר שיטרית: מה זה קשור?
אלי מזוז: שנייה. לא הפרעתי. כאילו אמרת לי לשתוק, שתקתי. אני
אסיים. אתה יכול לסמוך עלי, זה בסדר. מותר, אני לא קובע פה, אני אומר פה מה שאני מרגיש. אני מרגיש שאני פונה לראש העיר, יש לי דלת פתוחה. אם יש לי משהו להגיד, גם אם זה בנושאים אחרים, יש פעמים שדעתי מתקבלת, יש פעמים שלא. כמו כל דבר. וזה בסדר. אני יכול להגיד שיש דברים, גם בתקציב הזה, שהתקדמו לטובה. אהוד הציג את זה.
בפרט בנושא החינוך של תקציבים שניתנים פה ועולים פה -
15
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: ציינתי את העובדה הזאת.
אלי מזוז: גם נקודות ספציפיות שדיברנו עליהן. דברים שקורים. אני לא
... את ההצגה של הדברים,
מאיר שיטרית: אלי, בוא תיתן לי דוגמה. ... שיעלה כנושא -
אלי מזוז: אני העליתי דוגמה אחת שאני העליתי כאן פעם קודמת וזה
עבד. וגם השנה הזאת ממשיך. נושא גני הילדים, תקצוב גני הילדים.
מאיר שיטרית: גני הילדים אתה הצבעת נגד הגדלת תקציב גני ילדים שאני
הצעתי פה בוועדה, ואתם התנגדתם.
אלי מזוז: לא, לא, לא,
מאיר שיטרית: ובסוף במליאה אני לא הייתי. ראש העיר העביר בכל זאת
תקציב גני ילדים, חלק ממה -
אלי מזוז: נושא גני הילדים, גם קדנציה קודמת הועלה כשלא היית. וגם
בוועדת כספים.
מאיר שיטרית: בוועדה פה. אתם הצבעתם נגד.
אלי מזוז: לא, אתה ביקשת לאגם כספים למקומות אחרים, למרות
שכבר היתה, שנייה, למרות שכבר היתה העלאה בתקציב גני הילדים לעומת שנה לפני זה.
וגם השנה, אהוד כבר הציג, יש עוד העלאה בנושא תקציב גני הילדים.
מאיר שיטרית: כמה מקבלים היום גני הילדים, לילד בשנה? בחודש? אתה
יודע להגיד? כמה תקציב לילד בגן לחודש?
אלי מזוז: לא עשיתי את החישוב לילד. אני יכול להגיד לך -
מאיר שיטרית: ... התחלת הקדנציה היו 10 שקלים.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, קודם כל זה לא. מאיר, אני מציע שאנחנו ננהל את הדיון
הזה באיזשהו סדר ולא נקפוץ אחורה וקדימה. הבנתי את מה שאמרת לגבי העניין של זכותנו וכו'.
מאיר שיטרית: חובתכם.
ד"ר אהוד ויצמן: אני מרגיש לגמרי בסדר עם העניין. אני יו"ר ועדת כספים רק
14 שנה. ואנחנו דנים בתקציב ולשמחתי התקציב נותן את מראה העיר. השכר בזמן.
הספקים מקבלים את הכסף בזמן. והדברים מתנהלים כפי שאנחנו בסך הכל רוצים. אז אלו דעות. זכותך המלאה להחזיק בדעה שלך. אתה חוזר עליה, וזה בסדר גמור. אני מציע שנמשיך.
16
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
רועי גבאי: לוקחים היטל השבחה ומעבירים לחינוך. סימן שהתקציב מאוד
בסדר ומעודכן. ...
מאיר שיטרית: אני מסתכל על עמוד .3
אלי מזוז: אני רק רוצה, אנחנו בחלק של השאלות עכשיו?
מאיר שיטרית: שאלות, כן.
אלי מזוז: רק כדי להבין. הצגת, אתה לא -
ד"ר אהוד ויצמן: אנחנו עכשיו שומעים שאלות. ועונים.
מאיר שיטרית: בעמוד ,3 כתוב הוצאות תקבולים, אגרה בגין חנייה, 2.4
מיליון שקל. אני מבין שפה מדובר על מה שאתם קוראים כופר חנייה. או שאני טועה.
רועי גבאי: לא, זה דוחות החנייה בעיר.
מאיר שיטרית: אה, זה דוחות חנייה. אז למה כתוב, אגרה בגין חנייה. זה
דוחות.
רועי גבאי: אני יכול אבל להצטרף לדבריך?
מאיר שיטרית: ודאי.
רועי גבאי: אנחנו כל שנה בעלייה מתמדת של דוחות החנייה. אנחנו כל
שנה מעמיסים על הציבור היבנאי יותר ויותר דוחות. ב-2015 היינו באומדן של דוחות של 500 ומשהו אלף. היום אנחנו על .2.4 העיר לא גדלה בקצב הזה. יש פה העמסה קיצונית על התושבים בהיבט של דוחות החנייה. חשוב מאוד להבין את זה בעיר. חשוב מאוד להבין מאיפה המקורות התקציביים שלנו. אחד הבסיסיים הוא 2.4 מיליון על התושבים, שלפני ארבע שנים, חמש שנים, אנחנו היינו ב-.500,000
ד"ר אהוד ויצמן: רק נזכיר שלפני חמש שנים העיר מנתה, מה לעשות,
.33,000 ואנחנו היום .50,000
רועי גבאי: מקובל. גידול של ,1.5 היה צריך להגיד ל-,750,000
.800,000
ד"ר אהוד ויצמן: שנייה. אני מבקש שהדיון הזה יתנהל בסדר שנוכל לענות
אחד לשני. העלית סוגיה. אני כמובן חולק עליך לחלוטין. העניין של החנייה, אם הסתכלת ברבעון ,2 יכולת לראות שיש, אנחנו מתנהלים לפי מה שקורה בשטח ולפי הצפי שלנו. סך הכל העיר גדלה מאוד. מספר הרכבים גדל מאוד. ואני חושב שצריך לנהל אכיפה. צריך להגיד את זה בלי למצמץ. ומי שעובר על החוק צריך לקנוס אותו. נקודה.
רועי גבאי: אתה יודע להגיד את המספרים שגדלו? כמה רכבים
באחוזים?
17
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: לא. אני לא יודע להגיד לך. אבל אם אתה לוקח את
הפרופורציות, עיר שגדלה מ-33 ל-50 אלף, אנחנו היינו ב-1.5 מיליון, לפני שלוש ארבע שנים.
רועי גבאי: היינו ב-.500,000
ד"ר אהוד ויצמן: זה היה מזמן. מזמן מזמן. אגב, יש לי בקשה. אני אמרתי, אני
ביקשתי, אנחנו לא סתם מבקשים. אם יש לכם דברים שאתם דורשים מאיתנו לנבור בנתונים ולהביא, ביקשנו לשלוח לנו את השאלות מראש. לא קיבלתי, ואני אמרתי גם בפתיח, לא קיבלתי מאף אחד. עכשיו, יש דברים, אני רוצה לשאלות האלה להגיד 'תשמע, הנה, מ-,1,500 ככה התנהל העניין של הדוחות'. תשלחו שאלות.
רועי גבאי: שנייה. אם אנחנו מתעסקים בתכתובות בינינו, אז בוא נקפל
את כל המוסד הזה ואת הפרוטוקול. אפשר גם לקיים שניים שלושה דיונים בוועדת כספים.
ואפשר גם לקיים חמישה מפגשים. אתה יודע, מנגד אני גם יכול להגיד שקיבלתי את החומר בחול המועד ובערב חג. לא באמת היה לי את הזמן לשבת וללמוד אותו. אתה יודע, אני אספר לך סיפור. אני משפץ את הבית עכשיו. משפץ את המטבח. התחלתי בתקציב מסוים.
עכשיו הוא צמח לי, מה זה חלילה לאללה עם התקציב. לא מפתיע, נכון? חבר'ה, אתם לוקחים את רבעון 1 ו-2 ומסיקים ממנו מסקנות על שנה שלמה. אנחנו, הדבר הבסיסי שיכול היה להיות זה לקבל את דוח .2018 זה ביצוע של שנה.
ד"ר אהוד ויצמן: תגיד לי, איך הוא בדיוק עוזר לך, באמת?
מאיר שיטרית: אם 2018 יציג תכנון מול ביצוע, וההבדלים, נותן לך תמונה.
ד"ר אהוד ויצמן: קודם כל יש לנו, הדוח הוא טוב.
רועי גבאי: זה לא עניין של גירעון. לאזן תקציב זו לא הבעיה.
ד"ר אהוד ויצמן: בגלל שאתה ביקשת יותר זמן, אז אני לא דן פה. אני
התכוונתי לדון בזה.
רועי גבאי: אין עניין של לדון בו. הוא הבסיס של תקציב שנה הבאה.
ד"ר אהוד ויצמן: אני לא חושב.
רועי גבאי: אני אמרתי בשנה שעברה, אני שוב אגיד את זה. אפילו
הצעות התקציב בנויות משלוש עמודות. תקציב ,2020 תקציב ,2019 ביצוע .2019
מאיר שיטרית: ואין פה ביצוע.
רועי גבאי: לאורך כל השנים האחרונות שאני מכיר את עצמי פה, לא
ראיתי עמודה של ביצוע.
מאיר שיטרית: זה לא מקל עלינו, על כולם. מקבלים ביצוע ב-,2019 מקל על
18
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
כולם להבין מה קרה באותו סעיף. ... יותר, אגב בממשלה זה מופיע.
ד"ר אהוד ויצמן: אתה מדבר על תקציב. אנחנו הרי משווים תקציב מול תקציב.
מאיר שיטרית: כן, אבל אין לך ביצוע.
ד"ר אהוד ויצמן: את הביצוע אתה רואה באמצעות הרבעונים. אבל אתה רואה
את זה ברבעונים.
רועי גבאי: יותר מזה. האם אי פעם ראיתם ביצוע על פי סעיפים?
מאיר שיטרית: על פי סעיפים. אין לך ביצוע לפי סעיפים.
רועי גבאי: אפילו הביצוע של הרבעון שאתם מציגים בסוף ... אחר לגמרי.
מאיר שיטרית: אהוד, אישור תקציב, ביצוע תקציב הוא חלק אינטגראלי
מהיכולת שלך באמת לקבל החלטות על המדיניות. נגיד שאתה רואה שבסעיף מסוים אתה תכננת שיהיה 5 מיליון. הוצאת בעצם רק .100,000 אתה שנה הבאה תגיד 'אני לא שם פה 5 מיליון. אני אעביר את ה-4 מיליון למשהו יותר חשוב'.
ד"ר אהוד ויצמן: זה מה שעושים.
מאיר שיטרית: אתה לא רואה את זה.
רועי גבאי: גם לא מופיעה העבודה פה.
מאיר שיטרית: אתה לא רואה אותנו ב'אשר ביצוע'.
ד"ר אהוד ויצמן: תראה, עמודת הביצוע לא מופיעה פה.
מאיר שיטרית: למה אי אפשר להכניס אותה? אפשר להכניס אותה.
ד"ר אהוד ויצמן: כי אנחנו דנים ברבעונים בצורה -
מאיר שיטרית: אז אפשר להכניס אפילו לפחות כשדנים בתקציב, את עמודת
הרבעןו האחרון שפורסם. לחלוטין. אז נקבל מושג, חצי שנה עשית ככה.
ד"ר אהוד ויצמן: חצי שנה דנו לפני דקה.
רועי גבאי: על פי סעיפים.
ד"ר אהוד ויצמן: לא על פי סעיפים. לפי -
מאיר שיטרית: עזוב, לא. חצי שנה, מתי יצא הדוח הזה? בסוף יוני, יולי, נכון?
ד"ר אהוד ויצמן: איזה?
19
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מאיר שיטרית: זה. אז זה לא משנה.
ד"ר אהוד ויצמן: רבעון ,2 נכון ל-.30.6
מאיר שיטרית: תודה רבה. זאת אומרת אם היו מכניסים אפילו את הנתונים
של פה, לפי סעיפים בתקציב, ביצוע חצי שנתי, היה לי תמונה מה קורה בסעיפים. ואתה רואה בסעיף מסוים ששמת 2 מיליון, הוציאו רק .100,000 אתה אומר בוא'נה, משהו פה לא בסדר. פה אתה לא רואה. אתה מסתכל בסך הכל. אתה אומר 'סך הכל נחמד'. בעצם לא שואלים אותך על העברה מסעיף לסעיף, נכון?
ד"ר אהוד ויצמן: לא, הבנתי.
מאיר שיטרית: אומרים 'התקציב מוגזם. חסר כסף פה, בוא ניקח כסף מפה,
נעביר לפה'. בלי ששואלים את המועצה בכלל. ניקח את הכסף מפה נעביר לפה. זה לא -
ד"ר אהוד ויצמן: לא, לא. ... לפי סעיפים. ... מסודר. כשנדבר על הדוח
המבוקר, העירייה -
מאיר שיטרית: רגע, מבחינת החוק. העברה מסעיף לסעיף חייבת אישור ...
רועי גבאי: חייבת אישור מועצת עיר.
ד"ר אהוד ויצמן: העברה של מה?
מאיר שיטרית: העברת תקציב מסעיף לסעיף בתקציב העירייה, מחייבת
אישור ועדת כספים?
תמר קופר: ועדת כספים, מועצת העיר ומשרד הפנים.
מאיר שיטרית: לא זכור לך פעם שהיתה פה פעם איזשהי ועדת כספים
שהעברנו מסעיף לסעיף?
תמר קופר: אנחנו לא העברנו.
מאיר שיטרית: לאורך כל העונה שום העברה מסעיף לסעיף, שום דבר?
תמר קופר: לא העברנו. אם לא העברנו בוועדת כספים ולא במועצת
העיר, אז לא העברנו.
תם ליפשיץ: אני רק רוצה להציע. אנחנו גם בוועדת ביקורת, גם בוועדת
כספים, וכל הזמן נתפסים על דוחות חנייה. אכיפה, במיוחד כמו שאהוד אמר, שכמות התושבים הולכת וגדלה בקצב מסחרר, אכיפה היא לא משהו שלילי.
מאיר שיטרית: אף אחד לא אמר שזה שלילי.
20
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
תם ליפשיץ: אגב, גם מבחינה ציבורית, כשאתה רואה מישהו ברשתות
החברתיות מעלה תמונה ואומר 'אוי אוי אוי, הדודה מכפר סבא הגיעה וקנסו אותה ב-500 שקל כי היא חנתה על המדרכה', אז הוא מקבל קיתונות על זה שדודה שלו בעצם עבריינים.
רועי גבאי: תם, אבל זה גם צריך להיות איזשהי נורה אדומה על
ההתנהלות. כלומר אכיפה עד גבול מסוים. אין בעיה, אני מסכים איתך. אני איתך. ברגע שאתה עובר ,250 300 אחוז גידול, שואל את עצמך, האם אני מפחיד את התושב?
תם ליפשיץ: אני, לפני שהייתי שואל את עצמי, הייתי למשל שואל את
המחלקה המשפטית -
דוד שטרית: אתה עושה אכיפה סלקטיבית, כדי לעמוד באיזשהו רף של
זה?
רועי גבאי: לא, אם אתה מגיע למצב שאתה גובה כבר %300 על מה
שגבית בשנה קודמת, או %,250
דוד שטרית: נו?
רועי גבאי: שאלתי אחוז. דוד, שאלתי אחוזים, שאלתי גידול,
תם ליפשיץ: תשאל את המחלקה המשפטית כמה מהערעורים על דוחות
החנייה מתקבלים. )מדברים ביחד( אבל מה רע? אני לא מבין מה השלילי בזה, באמת.
רועי, תשאל את המחלקה המשפטית כמה ערעורים מתקבלים -
רועי גבאי: אנחנו נציגי ציבור. ...
תם ליפשיץ: לא, איזה לכעוס.
דוד שטרית: לא להגן. אם אתה לא אוכף, לא בטוח שאתה מגן עליהם.
מאיר שיטרית: דוד, אף אחד לא נגד אכיפה. אכיפה היא גאונית. אבל יכול
להיות מצב, אני חוזר על דוגמה שהבאתי, שיש אולם שאין בו שום חנייה, ונמצא באזור תעשייה, ואנשים באים ואומרים -
תם ליפשיץ: יש המון חנייה.
דוד שטרית: יש לך רכבת שם.
מאיר שיטרית: איזה רכבת? אני מדבר על אולם, איך קוראים לו, לא הדייה,
מיי ספייס. שם אין חנייה. אנשים חונים על המדרכות באזור התעשייה.
ד"ר אהוד ויצמן: אין יותר מיי ספייס.
מאיר שיטרית: תודה רבה, אולי הגיע הזמן. אנשים חנו על המדרכות. יוצאים
מהאירוע, מקבלים 500 שקל חנייה על המדרכה. זה נורמאלי? זה לא הגיוני. בסדר, מי 21
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
שחוסם את התנועה, מאה אחוז, קרע לו את הצורה. אבל צריך הגיון. לא תמיד אכיפה דווקאית משיגה את המטרה.
ד"ר אהוד ויצמן: היא לא דווקאית.
מאיר שיטרית: אני זוכר כשר התחבורה, תקופת החגים, אני הוריתי
למשטרת התנועה לא להטיל דוחות. מישהו עושה עבירה, תעצור אותו, תן לו צנצנת של דבש, תגיד לו 'אני מבקש ממך לא לעשות יותר עבירות'. זה עבד אגב פי שניים יותר טוב מאשר אכיפה.
דוד שטרית: המדיניות גם כן בתקופות החגים, אם לא מפריעים לתנועה ...
מאיר שיטרית: אני קיבלתי שתי דוחות אדום לבן, 500 שקל, בשבת. פעמיים.
ושילמתי כמובן.
תם ליפשיץ: ביבנה? מתי?
מאיר שיטרית: אני אחפש את הדוחות, אביא לך אותם. אחת אני חניתי אצל
שרה, אחותי. חניתי לידה בכביש אדום לבן, בכניסה. בשבת. לא בצומת. אדום לבן.
תם ליפשיץ: אני התקשרתי להתלונן, אמרו לי 'אנחנו לא אוכפים בשבת'.
מאיר שיטרית: בית כנסת. חניתי ליד בית הכנסת בשבת, ביציאה. 500 שקל.
אני מעדיף להתפלל ולנסוע מאשר בכלל לא להתפלל.
ד"ר אהוד ויצמן: אני רוצה להתקדם, חברים. לסעיף הבא.
מאיר שיטרית: אני הכנתי את זה מראש, את השאלות שלי, אז תסלחו לי.
מעביר אתכם מדף לדף.
ד"ר אהוד ויצמן: רק תפנה אותנו לעמוד, בבקשה.
מאיר שיטרית: ודאי, זה מה שאני עושה בדיוק. בעמוד .5 סעיף ,220 הסעיף
הראשון. אגרות בנייה ושירותים וחומרים. זה דן לגבי גבייה בשנת .2019 כתוב 7 מיליון.
תקציב 2020 6 מיליון. מעניין אותי קודם כל האם זה כל אגרות הבנייה שגובים ביבנה?
זהו? 6 מיליון?
דוד שטרית: האגרות הן לפי תחזית. מאחר ורוב ההיתרים ניתנו בשכונת
נאות שמיר ואין לנו בנייה אינטנסיבית שצריכה להיות בשנה הקרובה, אז לכן התקציב קטן.
יש שם הכנסות שאנחנו אומרים, בגלל זה זה קטן.
ד"ר אהוד ויצמן: התשובה ברורה.
רועי גבאי: אם אין צפי לבניין, למה יש 6 מיליון?
דוד שטרית: יש הכנסות מהשבחה וכל מיני הכנסות נוספות.
22
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
רועי גבאי: לא 6 מיליון. 6 מיליון זה כשהיינו בגידול של נאות שמיר.
דוד שטרית: זה נעשה לפי תחשיב עם צפי, שאגף הנדסה עשה מפורט.
רועי גבאי: היינו שלוש שנים במצב של צפי ותחשיב, ש-6 מיליון לא הגיע.
דוד שטרית: היו שנים שהערכנו שיהיו התחלות בנייה יותר. בסוף לא קרה
בפועל.
רועי גבאי: אז אנחנו נבדוק את עצמנו בסוף השנה. שבתקציב 2020
ו2019 אנחנו עומדים על 6 מיליון גבייה.
דוד שטרית: אנחנו נהיה 6 לפחות.
מאיר שיטרית: עמוד .12 סעיף ,490 היכל התרבות. כתוב שהכנסות עצמיות
מהיכל התרבות 2.5 מיליון. 2,550,000 שקל. ראיתי בתקציב ההוצאות שההוצאות של היכל התרבות הן 5.5 מיליון. זאת אומרת היכל התרבות מכסה בקושי חצי מההכנסות שלו.
זה גרעוני.
תמר קופר: בכל הרשויות זה פרויקט גרעוני.
מאיר שיטרית: אני לא אמרתי שלא גרעוני. השאלה אם זה %.50 זה %50?
רועי גבאי: %50 זה מספר גבוה מדי. אנחנו היינו במצב שעמדנו על אזור
ה-%.70 הצלחנו לצמצם את זה. כי היכל התרבות היה על ,2.9 נכון לחמש, שש שנים אחורה. ירד ל-.2.1 ועכשיו שוב חזר ל-.2.5
מאיר שיטרית: וההוצאות .5.5
רועי גבאי: וההוצאות הולכות וגדלות. זו שאלה איפה אנחנו רוצים לעמוד.
ד"ר אהוד ויצמן: יש היום סבסוד ישיר של כ-2.5 מיליון, זה נכון, לטובת היכל
התרבות. זה מה שהעירייה חשבה שנכון כדי לעשות תרבות בעיר הזו. אבל תראה, רועי שכח להגיד שהיו שנים שזה עמד על .1.5 ההכנסות.
רועי גבאי: אחרי שרועי העלה את זה בוועדת כספים. מאיר, עוד עניין
בנושא של הכספים, של באמת התרבות. זה שההכנסות שלנו הן 1,600,000 שקל.
וההוצאות לתרבות הן .4.6 כלומר זה לא רק נושא היכל התרבות.
מאיר שיטרית: זה מה שאמרתי, זה לא רק היכל התרבות. יש אירועים, זה.
יש לי באחד הסעיפים הבאים. אוקיי. אז זה הבנו. על כל פנים, אם כך, זה כנראה יימשך הלאה, נכון?
רועי גבאי: כשאתה שואל איפה הכסף, 8 מיליון על חגיגות בעיר כזו,
23
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מאיר שיטרית: עמוד .19
אלי מזוז: ... משקיע באירועים, לא תמיד ... יש מי שמרוויח,
רועי גבאי: אין בעיה, 8 מיליון?
מאיר שיטרית: עמוד ,19 פרק .490 שווקים, הכנסות שונות משירותים
אחרים.
תמר קופר: זה השוק.
מאיר שיטרית: משלם 40,000 שקל? זה הכל? אני מציע לכם ... חדש. כמה
זמן הוא מנהל את העסק הזה?
דוד שטרית: כמה פעמים לא היו ... לא היה מוכן לקחת את זה. )מדברים
ביחד(
דוד שטרית: זה בקושי עובד.
מאיר שיטרית: טוב, אוקיי. עמוד .21 שאלה לגבי סגני ראש העירייה. כתוב
פה סגני ראש העירייה. התקציב שלהם לרכישת מתנות 10,000 שקל. לגבי סגני ראש העירייה. אני שואל, קודם כל מעניין אותי לדעת האם לפי החוק, אם אני מבין נכון, לסגנים יש סמכויות בהתאם למה שראש העיר מסמיך אותם לכך, באישור המועצה.
תמר קופר: לא קשור לסעיף.
מאיר שיטרית: אני מגיע לשם. על פי החוק, הסמכויות של הסגנים מוקנות על
ידי ראש העיר, באישור המועצה.
רועי גבאי: נכון.
מאיר שיטרית: נכון? אני שואל מה הסמכויות שלך? אתה סגן ראש עיר. איזה
סמכויות יש לכם בתוך העירייה? איזה תחומים אתם יכולים לעשות?
ד"ר אהוד ויצמן: גם בתקציב?
מאיר שיטרית: בכלל. מה הסמכויות. כי אני לא ראיתי שראש העיר הביא
למועצה אישור של סמכויות כלשהן לך, חוץ מחתימה, או לפאלי. אין שום סמכויות.
ד"ר אהוד ויצמן: כל אחד מאיתנו, מאיר, אתה מכיר את זה. זה לא ועדת
כספים. שאלת, אני אענה. אני מחזיק היום, מעבר לדברים נוספים, שלושה תיקים. קליטה ועלייה, דיור ציבורי, ואת ... זה מה שאני מחזיק.
מאיר שיטרית: אז למה שלא יסמיכו אותך במועצה פורמאלית לעשות את
זה?
24
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: הסמיכו.
מאיר שיטרית: היתה הסמכה?
רועי גבאי: הסמיכו. התקציב אני לא מכיר.
מאיר שיטרית: ותקציב? אתה אחראי על התקציב?
תמר קופר: לא. הסעיף הזה של מתנות זה מגיע. זה חלק מתנאי
ההעסקה.
מאיר שיטרית: הכל בסדר. אין לי טענה על זה. הטענה שלי שסגן, אם יש לו
סמכות, הוא צריך אישור, ... בתקציב של הדברים שהוא אחראי עליהם. ובצדק. יש סמכות.
אם הוא מנהל תחבורה, תקציבים מיועדים לתחבורה, צריך להיות ת"פ ...
ד"ר אהוד ויצמן: אז אני אתן לך תשובה. שאלת, אני אתן לך תשובה. קודם כל,
בוא נסדיר את העניין שהתיקים של כל סגן אושרו במועצה. בסדר? נגמר. עכשיו, לשם דוגמה, היות ואתה מתעניין, בנושא קליטה, יש סכום של כחצי מיליון, קצת יותר, שהמוקד מופעל, שאני מפעיל את זה. אני מפעיל את זה ואני דן בזה -
מאיר שיטרית: זה תקציב של משרד הקליטה.
ד"ר אהוד ויצמן: של מה?
מאיר שיטרית: של משרד הקליטה.
ד"ר אהוד ויצמן: מה זה משנה. הוא נכנס לכאן.
מאיר שיטרית: בסדר, אני רק אומר.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, זה לא נכנס לכאן. זה לא משרד הקליטה, אגב. היום
מוקדי הקליטה עברו למשרד לשיוויון חברתי ומשם עברו למשרד החינוך, קהילה, נוער וחברה. עכשיו, יש לנו את נושא תחבורה. יש לי סכום כסף שכל עניינו הוא עניין של הדרכה, בטיחות בדרכים. העניין של מובילי מעבר חצייה וכו', שאני מפעיל ביחד עם ניסימי, על פי ראות עינינו. בנושא של דיור ציבורי אנחנו עוסקים, כולל פרויקט שאני מקווה שאנחנו נחדש אותו באמצעות האגודה לתרבות הדיור, שהם עכשיו ... שהסמכויות שלי שם ברורות. ראש העיר מעודכן, ככה אני תמיד עובד. אבל נותן לנו מרחב מלא לעשות את העבודה. אז שתדע.
מאיר שיטרית: מה אתם עושים בדיור ציבורי?
ד"ר אהוד ויצמן: אני אגיד לך. אני עובד למשל המון עם עמידר. בשנים
האחרונות הבאנו להישגים מאוד יפים. א', אני מעורב בכל בעיה שצצה. בשנת 2019 שיפצנו 20 דירות של עמידר יזום, שסגרתי עם מנכ"ל עמידר, יחד עם ראש העיר. אנחנו היום מנסים לפתח מודל עבודה של שיפוץ חיצוני של בתים בשכונות הותיקות. ואני מקווה שבקרוב נביא את זה גם למועצה.
25
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
רועי גבאי: מה התקציב שניתן לפרויקט הזה?
ד"ר אהוד ויצמן: כשנגמור לעבד אותו אני אביא את זה למועצה.
רועי גבאי: לא, יש לך תקציב, אנחנו בתקציב .2020 התקציב הוא של
עמידר או תקציב של העירייה?
ד"ר אהוד ויצמן: לא, זה שני דברים שונים. מה של עמידר זה עמידר. האגודה
לתרבות הדיור -
מאיר שיטרית: האמת שחובתה של עמידר לשפץ את כל הבתים.
רועי גבאי: כן. אבל תרבות הדיור אנחנו -
ד"ר אהוד ויצמן: אין שם כסף, מאיר. אתה היית שר השיכון.
מאיר שיטרית: זה מה שאני אומר. לעמידר אין כסף? בטח שיש להם כסף.
אני פיטרתי את יו"ר עמידר ומיניתי את דוד מגן. שמתי את דוד מגן כיו"ר.
תם ליפשיץ: מה זה הבצ"מ, ה-450,000 שקל?
מאיר שיטרית: איפה אתה מסתכל?
תם ליפשיץ: הנהלת העירייה.
רועי גבאי: הוצאות שונות.
תמר קופר: זה תקציב שמיועד לפרויקטים שראש העיר מאשר באופן
אישי.
מאיר שיטרית: איפה זה מופיע?
ד"ר אהוד ויצמן: בשכר והנהלת העירייה. בעמוד .21
רועי גבאי: חצי מיליון לרישוי תקציבי.
תמר קופר: זה לא רישוי תקציבי. אלה פרויקטים שראש העיר מוביל
ומאשר אותם. חלקם פרויקטים בחינוך שלא מתוקצבים בחינוך.
מאיר שיטרית: למה שלא יתקצבו אותם בחינוך ישר?
תמר קופר: כפי שכתוב, הוצאות בלתי צפויות.
ד"ר אהוד ויצמן: התקציב של 380,450,000 שקל, לפיתרון בעיות, אוקיי,
הנושא הבא.
26
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מאיר שיטרית: עמוד .22 מבקר הרשות. שכר 800,000 שקל. אין מבקר
רשות. כי כבר היה לנו בישיבה קודמת לפני שנה שאין מבקר רשות.
רועי גבאי: מאיר, אתה לוקח לי את כל השאלות.
מאיר שיטרית: בינתיים הכסף הולך לאיבוד.
ד"ר אהוד ויצמן: למה הולך הכסף? .2020
מאיר שיטרית: ,2019
ד"ר אהוד ויצמן: ברגע שהפסיקו לשלם,
מאיר שיטרית: ממרץ שנה שעברה, נכון? אבל הכסף נשאר. עדיין אין לנו
מבקר. נכון לעכשיו. אני לא מבין למה מבקר לוקח למנות שנה.
דוד שטרית: היה מכרז, 80 ומשהו מועמדים.
מאיר שיטרית: .80 ולא מצאתם -
רועי גבאי: מכרז מס' .2 המכרז השני. המכרז הראשון היתה מועמדת
יחידה.
דוד שטרית: מצאנו. נשלחו למבדקים. עכשיו מביאים מבדקים. צריכים
לקבל אחד מתוך הזה.
מאיר שיטרית: אז יש כבר כמה מועמדים טובים?
דוד שטרית: שבעה מועמדים שנשלחו למבדקים.
רועי גבאי: בכל מקרה, למה להעלות את השכר של התקציב? התקציב
שנה שעברה הוא גם היה .560,000 ההיפך, התקציב שנה שעברה -
מאיר שיטרית: היה .560 למה זה עלה 800,000?
רועי גבאי: למה הוא עולה ל-800,000?
תמר קופר: יצא חוק שמגדיר את התקציבים של לשכת המבקר.
מאיר שיטרית: כן, כדי שהוא יעשה מה שראש העיר רוצה. )מדברים ביחד(
ד"ר אהוד ויצמן: אני מבקש לפרוטוקול שיהיה ברור, מאיר לא התכוון ...
מאיר שיטרית: צריך לבטל את כל המבקרים בעיריות. לא צריך, זה סתם
)מדברים ביחד( ביקורת, מטעם משרד הפנים. אני עשיתי את זה, אגב, כשר הפנים. כשר 27
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
הפנים אני מיניתי קבוצה של עורכי דין ורואי חשבון. אתה מקבל תלונה, למחרת מתייצבים שני עורכי דין ורואה חשבון אצל ראש העיר. 'חבר מועצה התלונן ככה וככה, ... את הפרטים'. ... חבר מועצה, מעמד.
תמר קופר: בכל התקציב, לפי הגודל שלנו, צריך להיות ,1,050,000 והוא
מופיע פה כ-.1,050,000
רועי גבאי: אני מבקש שכן זה יובא ויוצג לחברי הוועדה מה זה החוק
הזה. ואם הוא מדבר על עד סך מסוים או מדבר על סכום מסוים. כי כנראה שהוא מדבר עד סך מסוים. למה צריך להגדיל את הסכום הזה. תסבירו שזה לא היה מספיק, צריך לקלוט אנשים, אוקיי, נבין. כרגע זה עולה פי 1.5 מהסכום.
תמר קופר: כשתצא מפה אני אראה לך את החומר. צריך להוציא את
התיק.
רועי גבאי: אני אשמח.
מאיר שיטרית: עמוד .24 הסברה ויחסי ציבור. סך הכל שכר 730,000 שקל.
אני מבין שזה בן אדם אחד.
ד"ר אהוד ויצמן: קודם כל יש שם שניים.
מאיר שיטרית: שניים? מה חלוקת השכר ביניהם?
תמר קופר: קודם כל יש שם דובר ומזכירה. בשנה שעברה אנחנו קיצרנו
משרה נוספת, מישהו שהיה אמור לעזור. לא מימשנו את זה. לא התקבל. והשנה זה מתוקצב שוב.
מאיר שיטרית: באותה משרה.
תמר קופר: אותה משרה נוספת.
ד"ר אהוד ויצמן: אז יש כוונה לעבות בכל נושא הרשתות החברתיות ואינטרנט
וכו', כדי לשפר את העבודה שלנו בכל נושא תדמית ומיתוג. לא נקלט מישהו, ואכן התקציב, הרי התקציב זה מסגרת. לא חייב לנצל אותו.
מאיר שיטרית: בסדר. סך הכל אני רואה שמוציאים על הסברה ויחסי ציבור
1.5 מיליון לשנה, שחצי ממנו הולך לשכר בעצם. בעיני לפחות, טעם שלכם, זה סכום מוגזם ביותר לגבי דובר בעירייה. היו כל כך היו דוברות? כי אנחנו לא עושים בכל העולם.
אלי מזוז: אני חייב להגיד משהו לגבי הדובר.
מאיר שיטרית: אני לא מכיר את הדובר. אני לא מדבר על מישהו באופן
ספציפי.
אלי מזוז: אני חושב שרוב החברים פה שמכירים כן יסכימו איתי. אם
28
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מישהו חולק זה גם בסדר. אתה לא מכיר, מאיר, אז קודם כל ברמה החברית, צריכים להכיר, כי הוא אדם מקסים.
מאיר שיטרית: אין לי טענות כלפיו.
אלי מזוז: לא, לא, אני לא אמרתי שיש לך טענות כלפיו. אני אומר, הבן
אדם עושה עבודה מדהימה. עושה עבודה של שני אנשים ויותר. והוא עובד סביב השעון.
רועי גבאי: יש לנו דובר מצוין. אבל זה מדבר על המדיניות, לא על ....
אלי מזוז: הקדמתי ואמרתי -
רועי גבאי: אני מצטרף לחלוטין. הוא בן אדם מצוין. אף אחד לא -
מאיר שיטרית: עמוד .25 שירות משפטי. שוב, פה אני רואה שהשכר הקובע
הוא 1,150,000 שקל. מדובר על שני עורכי דין ושתי מזכירות. וכתוב הוצאות -
תם ליפשיץ: אגב, גם בזמן שאנחנו יושבים פה הדובר שולח הודעות.
ד"ר אהוד ויצמן: הוא כל הזמן עובד.
מאיר שיטרית: אני לא הערתי על הדובר עצמו שום דבר. חלילה וחס.
רועי גבאי: הוא איש מקצוע מצוין.
ד"ר אהוד ויצמן: את שמעת, תמר? אני מבקש -
מאיר שיטרית: שירות משפטי. יש פה שכר של 1,150,000 שקל. כתוב שני
עורכי דין ושתי מזכירות. אני מבין שאלה היועצים המשפטיים של העירייה. נכון? או שאני טועה.
תמר קופר: היועצת המשפטית, היא עובדת סטטוטורית. עם שכר
סטטוטורי. אתה יודע שזה לא שכר -
מאיר שיטרית: לא אכפת לי. פה מתוקצב השכר שלה. שני עורכי דין, או
עורכות דין, של העירייה. וזה השכר שלהם, נכון?
תמר קופר: כן.
מאיר שיטרית: עכשיו, בנוסף לזה אני מבין שהעירייה מעסיקה גם יועץ
משפטי נוסף בוועדת בניין ערים בנפרד.
תמר קופר: למטה.
מאיר שיטרית: איפה זה למטה?
29
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
תמר קופר: .400,000
ד"ר אהוד ויצמן: 400,000 והוצאות -
מאיר שיטרית: .400,000 מה זה תביעות -
תמר קופר: על המשרד הנוסף.
מאיר שיטרית: על המשרד הנוסף שמה תפקידו בדיוק לעשות?
תמר קופר: ייעוץ משפטי.
מאיר שיטרית: אבל יש לנו יועץ משפטי.
תמר קופר: אחת היא תובעת עירונית. והשנייה היא היועצת המשפטית
של העירייה. בנוסף לזה, העירייה מעסיקה משרד -
מאיר שיטרית: שתפקידו מה לעשות?
תמר קופר: זה איתן בראש. שהוא מסייע בעבודה המשפטית.
מאיר שיטרית: בעניינים המשפטיים של העירייה?
תמר קופר: כן.
מאיר שיטרית: הוא מטפל רק בענייני תוכניות בניין עיר, למיטב ידיעתי. הוא
התובע בענייני תכנון ובנייה?
רועי גבאי: במנהלת יש יועץ משפטי שלהם.
תמר קופר: היא תובעת.
דוד שטרית: רעות היא התובעת של תכנון ובנייה. הוא היועץ המשפטי של
הוועדה. הוא נותן חוות דעת. הוא גם מסייע ליועץ המשפטי של העירייה,
מאיר שיטרית: למה צריך אותו? לא מספיק היועץ המשפטי של העירייה?
למה צריך עוד אחד? לא מספיק? ... אבל הוא לא תובע. הוא לא מטפל בתביעות.
תמר קופר: תבדוק ברשויות דומות, כמה עורכי דין מעסיקים.
דוד שטרית: הוא מייצג אותנו בהרבה תביעות. לאו דווקא של ...
מאיר שיטרית: בהרבה רשויות שאני מכיר מעסיקים יועץ חיצוני, שהוא היועץ
המשפטי של ה... הוא עושה את כל התביעות ואת הכל.
תמר קופר: והשכר שלו, הוא מעסיק כמה עורכי דין, מן הסתם. השכר שלו
30
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
יהיה הרבה יותר גבוה -
מאיר שיטרית: לא נכון. ממש לא נכון. רוב שנותי כראש עיר פה, אני העסקתי
יועץ משפטי חיצוני. משרד, עשה עבודה מצוינת.
תמר קופר: בסדר. ... היתה קטנה.
מאיר שיטרית: אתה מקבל משרד מקצוען, שעושה את העבודה הרבה יותר
טוב, סופר, סופר. האנשים הכי טובים במשק.
ד"ר אהוד ויצמן: אני רוצה להגיד לך. אתה מכיר את איתן? איתן בראש היה
הרבה שנים היועץ המשפטי. אתה מכיר אותו.
דוד שטרית: מאיר, אבל היום זו תקופה אחרת. לצערנו בגלל ריבוי עורכי
הדין, קיבלנו הרבה תביעות, מכל מיני סוגים.
מאיר שיטרית: אני רוצה להדגיש. העצות שלי לא מכוונות לאף אדם באופן
אישי.
ד"ר אהוד ויצמן: זו תפיסת עולם -
מאיר שיטרית: הרעיונות שלי לא מכוונים באופן אישי לאדם מסוים. אני טוען,
זו הוצאה מיותרת. זה הכל. לא צריך יועץ משפטי נוסף לוועדה. יש יועצים משפטיים, מספיק.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, לא, אנחנו בעניין הזה -
תמר קופר: לא, גם לעירייה הוא לא ... כוועדה.
מאיר שיטרית: מה הוא עושה בעירייה? אם אני הבנתי נכון, הוא לא עושה
בעירייה שום דבר.
דוד שטרית: זהו, הוא מייצג את העירייה בכל מיני תביעות חיצוניות שיש
לנו. יש היום תביעות, כל מיני תביעות ייצוגיות שכל משרד היום פותח, מבקש מידע.
מאיר שיטרית: אז הרבה יותר טוב לקחת יועץ חיצוני, שמומחה לזה.
דוד שטרית: אבל הוא עובד, מקבל בריטיינר, ומייצג אותנו.
מאיר שיטרית: עמוד .33 מנהל נכסים ציבוריים. אני לא יודע מה זה. כתוב 7
מילין שכר. מה זה?
ד"ר אהוד ויצמן: זה אגף שפ"ע.
מאיר שיטרית: אגף שפ"ע? זה נקרא מנהל לנכסים ציבוריים? ידוע על כמה
עובדים מדובר?
31
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
תמר קופר: הרבה. הנה הנתון.
ד"ר אהוד ויצמן: מה השאלה? לא הבנתי.
מאיר שיטרית: שאלתי מה זה מנהל לנכסים ציבוריים.
רועי גבאי: בכלל כל נושא של כוח אדם לא מופיע -
מאיר שיטרית: אני הייתי רוצה אגב שבתקציב יופיע בכל מקום כמה עובדים
יש. למשל פה יועצים משפטיים כתבתם שניים. זה בסדר. אבל בכל יתר הסעיפים לא כתוב.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, יש מקומות שרשום, ויש מקומות שלא.
רועי גבאי: צריכה להיות טבלה מרכזת, כמו שיש בתב"רים,
מאיר שיטרית: נכון, אבל לא שמות. כמה עובדים -
רועי גבאי: כמות משרות. מה השתנה משנה לשנה. אמרנו גידול של
תושבים. לראות בהתאם גידול של אנשי מקצוע. זה נדרש וזה מקובל וכך עושים.
מאיר שיטרית: עמוד .34 פרק בטיחות בדרכים. שכר .860,000 מה זה? יש
עובד בטיחות בדרכים?
תמר קופר: יש הרבה מעבירי כבישים.
מאיר שיטרית: מה זאת אומרת מעבירי כבישים?
תמר קופר: זה אנשים שמגיעים בבוקר ומעבירים את הילדים.
רועי גבאי: הם לא בהתנדבות?
מאיר שיטרית: זה לא מתנדבים?
ד"ר אהוד ויצמן: לא, לא, מבוגרים.
מאיר שיטרית: השכר זה 860,000?
ד"ר אהוד ויצמן: אני אסביר. זה סך הכל. יש מחלקת תחבורה ובטיחות
בדרכים. יש מעבירי כבישים. אנחנו מעסיקים היום משהו כמו 22 כאלה.
מאיר שיטרית: אז יש פה פעולות. .720,000 למטה. זה עוד מיליון.
ד"ר אהוד ויצמן: יש דברים שאגב, כמו שאתה מסתכל פה, סימון כבישים, קבלן
שירות רמזורים, מפות בטיחות, הדרכה בבתי ספר. יש פה סעיפים שהם יוצאים תחת אגף שפ"ע לטובת מחלקת תחבורה. מכיוון שמחלקת תחבורה בסך הכל יש בן אדם אחד, ואותם 32
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
22 מובילי מעברי חצייה. כל היתר מתורגמים לכסף שאנחנו מעבירים או להנדסה או לאגף שפ"ע לביצוע.
רועי גבאי: איך שפ"ע קשור לבטיחות בדרכים?
תמר קופר: רגע, בטיחות בדרכים זה גם הממונה, בני. בני ניסימי.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, זה לא קשור.
רועי גבאי: זה אותו פרק.
ד"ר אהוד ויצמן: שנייה, זה שני דברים שונים.
תמר קופר: יש עובד שממונה על הבטיחות בדרכים. השכר של בני גם
מופיע. וגם מעבירי כבישים.
ד"ר אהוד ויצמן: יש 22 מעבירי, אתה יודע מה זה? אני אסביר. אתה שואל,
אני אסביר. יש לנו כ-,22 לדעתי כבר יותר, 24 אנשים מבוגרים,
מאיר שיטרית: יש מתנדבים?
ד"ר אהוד ויצמן: לא. הם ניסו את המהלך הזה, ללא הצלחה. יש היום משהו
כמו 24 איש כאלה, שהתפקיד שלהם בבוקר ובצהריים להעביר ילדים במעברי חצייה ובמוקדים בעייתיים. כי אין לנו לכולם. כל אחד כזה עולה לנו בערך, בגס, משהו כמו 2,700 שקל לחודש ברוטו. זה מה שעולה לנו. כשאתה לוקח את זה, פלוס המשרה של מנהל המחלקה, אתה מקבל את המספר הזה.
רועי גבאי: על חצי שעה בבוקר וחצי שעה בצהריים?
ד"ר אהוד ויצמן: למה חצי שעה?
רועי גבאי: שעה.
ד"ר אהוד ויצמן: הם יושבים, הם שם כשעתיים.
רועי גבאי: שעתיים ליום. כפול 20 יום. זה 40 שעות. על 40 שעות
2,700 ₪?
ד"ר אהוד ויצמן: ברוטו.
רועי גבאי: 2,500?
ד"ר אהוד ויצמן: כן, ברוטו. והם מקבלים החזר, אלה הסכומים.
תמר קופר: יש פה פיצול. אתה לא תמצא אנשים כאלה. קשה למצוא,
33
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
רועי גבאי: בואו נציע את זה לסטודנטים. אתם יודעים כמה ירצו מעבירי
כבישים? )מדברים ביחד( לחלוטין.
תמר קופר: מה, בשכר של 30 שקלים לשעה?
רועי גבאי: זה הרבה יותר מ-30 לשעה.
תמר קופר: לא, אני שואלת. אתה אומר שזה יהיה יותר זול. אתה לא
תמצא, רועי. לא פשוט למצוא, כי זו עבודה, פיצול, זה לא פשוט.
רועי גבאי: בדרך כלל ההורים עצמם עושים ... ומתנדבים ועושים. אני
ידעתי שכולם מתנדבים.
מאיר שיטרית: זהירות בדרכים נגמר? הילדים לא עומדים עם שלטים במעבר
חצייה?
דוד שטרית: יש, עדיין יש. משמרות הזה"ב יש. בסמוך לבתי הספר, מעברי
חצייה. וגם הילדים -
מאיר שיטרית: אז איפה אלה מעבירים?
דוד שטרית: למשל בשד' העצמאות, יש מעבר חצייה בכניסה לרחוב
הלילך. שזה באמצע הכביש, אפילו לא בצומת, שיש בעיה של שדה ראייה. יש בבית ספר בשכונה הירוקה,
ד"ר אהוד ויצמן: יש בביאליק,
דוד שטרית: יש המון. בביאליק, במקומות שהם לא בסמוך לבתי הספר,
שהם מקומות קריטיים.
ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, אני בארבעה משפטים אסכם לך את העניין. יש לנו
מספר .. שעוסקות בבטיחות בדרכים. יש את המעבירי כבישים, יש את כיתות ו', משמרות הזה"ב, כיתות ו'. ויש הורים של זה"ב, שעוזרים בחניות של drive and ,kiss של נשק וסע, שאנחנו מפעילים את כל המערך הזה, בגלל העומסים שנוצרים בפיקים מאוד קשים.
שאנחנו צריכים לתת פיתרון.
מאיר שיטרית: אתה אחראי על זה.
ד"ר אהוד ויצמן: אני מחזיק תיק תחבורה.
מאיר שיטרית: זה מה שאני אומר. אתה אחראי על זה.
רועי גבאי: למה זה תחת שפ"ע?
ד"ר אהוד ויצמן: לא, תחת שפ"ע, יש דברים בגדול -
34
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
תמר קופר: נכסים ציבוריים. הוא שאל מה זה נכסים ציבוריים.
רועי גבאי: לא, זה בפרק תקצובי בסעיף שפ"ע. למה כל הנושא הזה של
בטיחות בדרכים אחראי תחבורה הוא תחת שפ"ע בתקצוב?
תמר קופר: זה לא תחת שפ"ע. זה סעיף מוכר. יש חוברת אינדקס של
משרד הפנים של סעיפים תקציביים. .744 זה כבישים.
רועי גבאי: מאה אחוז. בטיחות בדרכים יכול להיות שזה מדבר על צביעת
זה, וזה אני מבין שפ"ע. לא מבין איך שמים -
תמר קופר: זה הסעיף שמוכתב בחוברת משרד הפנים.
רועי גבאי: מוכתב בטיחות בדרכים. אני מקבל. מובן. זה סימון כבישים.
זה ריבוד וריצוף, מובן. למה שכר של אנשים, אנשים שעוסקים בתחבורה, יושבים בסעיף תקציבי של שפ"ע?
תמר קופר: זה לא שפ"ע. זה בטיחות בדרכים.
דוד שטרית: זה לא תחבורה. הוא לא מתכנן כבישים. אבל אם זה היה
לכאורה בסעיף אחר,
רועי גבאי: קצת סדר.
תמר קופר: 24.2 זה כבישים.
מאיר שיטרית: עמוד .35 חגיגות, טקסים ואירועים. 4.6 מיליון שקל. וכתוב,
יש הכנסות של עוד 1,600,000 שקל. זאת אומרת העירייה מסבסדת את האירועים והטקסים ב-,4.6 ב-5 מיליון שקל.
תמר קופר: למה? 3 מיליון. 4,600,000 שקל, ויש הכנסות של
1,600,000 שקל. אז זה נטו 3 מיליון.
מאיר שיטרית: אז 3,800,000 שקל.
ד"ר אהוד ויצמן: 800 זה בחדש?
תמר קופר: 4,600,000 הוצאה. 1,600,000 הכנסה. אז נטו 3 מיליון
בדיוק.
מאיר שיטרית: העירייה מסבסדת אירועים 3 מיליון שקל.
רועי גבאי: מי הממונה על חגיגות ואירועים בעיר?
דוד שטרית: יש מנהל מחלקת שירות.
35
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
רועי גבאי: מי זה?
דוד שטרית: רועי סודאי.
רועי גבאי: שהוא בעצם ברשת המתנס"ים.
תמר קופר: עובד עירייה.
רועי גבאי: אה, עכשיו, כתפקיד חדש.
דוד שטרית: היה מכרז והוא נבחר כמנהל מחלקת אירועים.
רועי גבאי: אבל עד עכשיו שניסחנו, מי שהיה מנהל את זה זה הרשת
למתנ"סים.
דוד שטרית: הוא היה עובד עירייה כל הזמן.
רועי גבאי: רועי היום מקבל שכר 3.8 מיליון לנהל את תקציב אירועים?
כן? באופן מלא? )מדברים ביחד( לא, כי זה מופיע גם בתקצוב, בדוחות של הרשת. נעשה את ההשוואה. ...
דוד שטרית: האירועים העירוניים, יום העצמאות, טקסי הזיכרון למיניהם,
אלו האירועים שיש פה.
רועי גבאי: המתנ"ס הזה אתה תראה גם שם.
תמר קופר: אתה לא יכול לעשות תקציב ולא להכניס בו הוצאות
חשבוניות. אתה לא יכול ... בחשבונית, גם פה, גם שם, רועי.
רועי גבאי: לא, הבנתם את שאלתי.
מאיר שיטרית: עמוד .58 היכל התרבות, פה מראים את השכר, 1,300,000
שקל. הוצאה סך הכל ,5.2 כמו שאמרתי קודם, דיברנו על זה קודם. אני דיברתי על ההכנסות, סבסוד כמעט חצי.
ד"ר אהוד ויצמן: כ-2.5 מיליון.
מאיר שיטרית: בדיוק. זאת אומרת יש לנו פעם אחת 2.5 מיליון, ועוד
אירועים, עוד 3 מיליון, זה .5.2
ד"ר אהוד ויצמן: זה היכל התרבות.
מאיר שיטרית: ברור לי, כן. מאה אחוז. הכל בסדר. עמוד .59 אני רואה פה
סעיפים שונים, מוקדי הפעלת תנועה, קידום תנועה ופעולות. אז הנה, פרק ,10 חוגי בית סלומון, סך הכל שכר 480,000 שקל. הוצאות שונות .30,000 סך הכל פעילות 30,000 ₪.
איזה פעילות בשביל לעשות 30,000 שקל מועדון נוער לשנה? אותו דבר, חוגי נוער, מועדון 36
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
נאות בגין, שכר 400,000 שקל, הפעילות פה היא אפס. חוגי נוער, ביל"ו, מועדון נווה אילן, שכר 612,000 שקל, פעילות אפס. רגע, מרכז תרבות עולי אתיופיה, סך הכל הפעילות 80,000 שקל. פה אין שכר בכלל.
ד"ר אהוד ויצמן: זה סיוע שניתן למרכז רחוב הדרור.
מאיר שיטרית: בסדר. אבל אין פה שום פעילות, אין פה שום הוצאת שכר.
מנהל הספורט 1,260,000 שקל. שכר. חברים, אני חושב שאם מדברים באמת על טיפול בבתי נוער, מובילי נוער, ורוצים לתת לנוער איזשהי ... חייבים את התקציבים שלהם בצורה משמעותית. אני הייתי מתקצב את זה על חשבון היכל התרבות, על חשבון אירועים וטקסים.
נותן לכל אחד, חצי מיליון שקל למועדון. אז אתה רואה פעילות.
רועי גבאי: הרשת למתנ"סים. הכל שם.
מאיר שיטרית: אז למה הם לא מפעילים?
רועי גבאי: לא יודע.
מאיר שיטרית: ולמה נותנים בכלל ... שכר, אם ככה?
רועי גבאי: לא, זה תקציב של הרשת למתנ"סים. זה תקציב עירוני, ק
פשוט הוא ברשת למתנ"סים.
מאיר שיטרית: לא הבנתי. התקציב הזה הולך לרשת למתנ"סים? )מדברים
ביחד( אנחנו משלמים שכר, והמתנ"ס עושים פעילות?
דוד שטרית: חלק מהעובדים במועדונים הם של העירייה. שהם בגלל
היסטוריה,
מאיר שיטרית: אז למה לא תיתנו את הכל למתנ"סים, שיעשו את הכל? פעם
בזמנו עשינו חברה לתרבות, נוער וספורט, שעשתה את הכל ביד אחד. ביד אחת ניהלו את הכל. אז תחליטו. למה שניים? אתה לא יכול לחלק דבר לשניים. המתנ"ס עושה פעילות.
השכר -
דוד שטרית: לא, כל המועדונים והמתנ"סים הם ת"פ של הרשת -
מאיר שיטרית: דוד, הלכתי לבקר בבית סלומון שבוע שעבר פעמיים. אין נפש
חיה.
רועי גבאי: מאיר, בוא נשאל שאלה. הילד שלי בחוג כדורגל או בחוג
כדורסל, משלם 4,000 שקל בחודש. בסדר?
מאיר שיטרית: לחודש? לשנה.
רועי גבאי: לשנה, סליחה. הכסף הזה לאן נכנס? אמור להיכנס?
37
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מאיר שיטרית: למתנ"ס הוא נכנס.
רועי גבאי: אמור להיכנס אליהם ...
מאיר שיטרית: לאן הוא הולך?
תמר קופר: שכר של מדריכים לא מופיע פה.
רועי גבאי: זה מה שהציגו לנו אז בישיבת מועצת עיר.
תמר קופר: שכר של מדריכים מופיע, ברשת המתנ"סים לא משנים את
השכר.
רועי גבאי: כי הכל זה גם ניהול עצמי. החברה למתנ"סים עצמם מנהלים
את הניהול העצמי. כלומר אם מישהו לא רוצה להביא פעילות, הוא לא ייצר פעילות.
אלי מזוז: מה שרועי אומר זה שיש לך מנהלים שחלקם או רובם, לא
כולם, אבל רובם עובדי עירייה. וסל התקציבים שלהם, בעצם החשבון שלהם, האשראי התקציבי שלהם נמצא במתנ"ס.
מאיר שיטרית: המתנ"ס רוצה, נותן. לא רוצה, לא נותן.
אלי מזוז: אחד. שתיים, קודם כל הם עושים פעילות עניפה, אתה יכול
לראות.
מאיר שיטרית: אני .. . לראות.
אלי מזוז: דבר שני, המנהלים יש להם בעצם את הסל התקציבי שלהם
התקציבי שם, והם מתנהלים כמו שרועי אמר בניהול עצמי. הכנסות, הוצאות. ויש לו גם תקציב של המתנ"ס.
תם ליפשיץ: בית סלומון מנוהל על ידי פנינה.
ד"ר אהוד ויצמן: אני מציע שתיפגש עם פנינה בן שטרית ותשמע מה היא
עושה.
תם ליפשיץ: ... את הכנפיים של קרמבו ... )מדברים ביחד(
מאיר שיטרית: אז תקציב הפעילות שלה הוא 30,000 שקל?
תמר קופר: זה לא תקציב פעילות. היא קונה לפעמים ציוד, הפעילות היא
בספרים. הפעילות היא בתקציב של המתנ"ס.
מאיר שיטרית: אני לא מבין את המבנה הזה. אני חושב שזה לא נכון. אבל ...
מה זה מנהל הספורט, 1,260,000 שקל?
38
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
רועי גבאי: שכר.
מאיר שיטרית: שכר של מי?
תמר קופר: של מנהלים, בעיקר. יש שם את שאול דוד. יש שם את אוחיון.
מאיר שיטרית: כמה עובדים יש פה?
תמר קופר: מספר אני לא יודעת לשלוף לך מהזיכרון.
מאיר שיטרית: אוקיי. מהערה חוזרת, לעניין של לשים כוח אדם תמיד
בתקציב. גם אין חישוב.
ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, רשמתי את ההערה.
מאיר שיטרית: עמוד .61 פעילות ספורט.
ד"ר אהוד ויצמן: רועי ישמח לשמוע את דעתו של ראש העיר. בכל דבר.
רועי גבאי: נכון, כמובן.
מאיר שיטרית: פעילות ספורט, עמוד .61 יש פה סך הכל שכר 1,360,000
שקל. וארגוני ספורט עוד 4,910,000 שקל. תיכף נגיע לזה. יש פה פעם אחת בספורט 1,260,000 שקל. מעל הספורט.
אלי מזוז: איזה עמוד אתה, מאיר?
מאיר שיטרית: עמוד 60 ו-.61 יש פה פעם אחת מנהל הספורט, שכר
1,260,000 שקל, ויש פה עוד ,680 עוד 997,000 מפעילות. אחר כך יש פעילות ספורט, עוד 2.2 מיליון. וארגוני ספורט עוד 4.9 מיליון. יחד זה ,7.2 הכל ביחד .7.2 ועוד 2 מיליון.
נגיד 10 מיליון שקל בערך לספורט. אנחנו צריכים להיות מעצמה.
ד"ר אהוד ויצמן: תראה, קודם כל, הספורט ביבנה מעצמה.
רועי גבאי: מעצמה לחלוטין.
מאיר שיטרית: מכבי יבנה, ...
רועי גבאי: נוער יבנה מקום אחרון. נערים א', שלוש שנים אין קבוצה.
מאיר שיטרית: ובית"ר אין להם כסף לשחק.
תם ליפשיץ: בית"ר מצליחה.
רועי גבאי: בזכות האמונה והמוטיבציה.
39
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מאיר שיטרית: הנה, לא צריך כסף. אז תורידו למכבי, אולי יצליחו.
תם ליפשיץ: בקרוב בכל מקרה המתחם ...
ד"ר אהוד ויצמן: עמוד ,60 לגבי קריית הספורט, מדובר על קריית הספורט
החדשה. בסדר? זה ליד רחוב האלון שם.
רועי גבאי: שאיננה תקנית.
מאיר שיטרית: מה זאת אומרת?
רועי גבאי: נדבר על זה. לא עכשיו.
ד"ר אהוד ויצמן: על כל פנים, על זה, הכסף שהולך להפעיל את קריית הספורט
הזו נקלט עכשיו מנהל.
מאיר שיטרית: יש פה רק עובד אחד, בעצם. לפי מה שאני רואה מהשכר.
תמר קופר: שני עובדים.
מאיר שיטרית: במנהל הספורט, איך זה 1,260,000 שקל. כמה עובדים זה?
...
תמר קופר: ... ,87 זה שני עובדים.
מאיר שיטרית: ו-,829,100 מנהל הספורט?
תמר קופר: מאחר ויש פה עוד סעיף, אני ארצה לבדוק, אני אתן לך
תשובה. זה מופיע פה ומופיע פה.
ד"ר אהוד ויצמן: לגבי העניין של ה... ,4,910,000 זה תמיכות שחולקו לפי
ההחלטות של ועדת תמיכות תאשר.
רועי גבאי: זה ה-2 נקודה מיליון ו-2 נקודה מיליון לאליצור ולמכבי.
ד"ר אהוד ויצמן: בגדול כן. זה מה שהיה בשנה שעברה.
מאיר שיטרית: עמוד אחרון, .65 תראה פה, כל הטיפול בעניין של נכים.
במסגרת יום. טיפול בקהילה. שיקום, מפעלי העסקה, טיפול בחבורות רחוב, סמים. הכל בעצם אלו תקציבים שכולם מגיעים מהממשלה. כשראיתי תקבולים, התקציבים שמופיעים פה זה התקציבים שהממשלה משלמת, משרד הרווחה משלם, לטובת אלה. במלים אחרות, אני רואה כאילו שהעירייה לא משתתפת בתקציבה היא בתחומים האלה כמעט בכלל.
תמר קופר: למה לא? %.25
דוד שטרית: %.25 העירייה משתתפת ב-%.25
40
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: לא, 30 ומשהו.
מאיר שיטרית: תבדוק את ההכנסות. תבדוק תקבולים, בנושא רווחה,
שהסכומים פה ...
ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, אז אני מציע שתבדוק.
תמר קופר: %75 נותן משרד הרווחה.
מאיר שיטרית: זה המצב בדרך כלל.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, העירייה שמה מכספה לכספי הרווחה %.32
מאיר שיטרית: בוא נבדוק את התקבולים.
רועי גבאי: ככה אתם אומרים בעצם שלא פיצלו פה את הסעיפים?
ד"ר אהוד ויצמן: את מה?
רועי גבאי: את הסעיפים עצמם? ...
תמר קופר: יש דברים שהעירייה מסבסדת.
מאיר שיטרית: לא מופיע פה.
רועי גבאי: בעמוד 17 לדעתי -
מאיר שיטרית: הסעיפים בתקבולים, סליחה,
יעקב רדי: .346 84 זה .34
מאיר שיטרית: ,346 הנה. נכים שיקום, תקציב, כתוב סך הכל ממשלה
2,154,000 שקל. המספר בדיוק של ההוצאה. נכים אחזקה, סך הכל ממשלה 446,000 שקל. נכים בטיפול בקהילה, עצמיות ,38 ממשלה 1,525,000 שקל. זאת אומרת אין פה תקציבי עירייה. זה מה שאני מנסה לומר. אם אתה משווה את הסכומים פה לסכומים של ההוצאה, זה זהה. אני אקח דוגמה. נכים שיקום מפעל תעסוקה. ההוצאה היא 100,000 שקל. הממשלה משתתפת .90,000
תמר קופר: למה, רגע? .8467 מאיר, .8467 התקציב הוא 2,033,000
שקל.
מאיר שיטרית: נכון.
תמר קופר: ההוצאה ,3467 .1,563,000 זה %25 סבסוד של העירייה.
41
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מאיר שיטרית: במקרה הזה. אבל יש חלקים שמופיעים בנפרד.
תמר קופר: יש סעיפים בודדים, אולי אחד או שניים, שמשרד הרווחה נותן
%.100 אבל ככלל, זה %75 מסך -
מאיר שיטרית: נכים, אחזקתם במסגרת יום, ,346600 הנה, סך הכל פעולות,
595,000 שקל, והממשלה משלמת,
תמר קופר: הנה, תסתכל. הממשלה נותנת ,446 העלות שלנו .593
מאיר שיטרית: הכמות שלנו היא בעצם ה-%.25
תמר קופר: נכון. זו ההשתתפות.
ד"ר אהוד ויצמן: ... זו הפורמולה לעניין הזה.
מאיר שיטרית: מרכזים קהילתיים, עמוד .66 ,848200 תמיכות רווחה
ברשות מקומית, 11,000 שקל. אני לא מבין מה זה?
תמר קופר: 8482? בוא נלך ל-.3482
מאיר שיטרית: לא, מה זה 11,000 שקל?
ד"ר אהוד ויצמן: רגע, איזה עמוד זה?
מאיר שיטרית: עמוד .66
תמר קופר: תלך ל-.3482 סדנאות בעבודה קהילתית.
מאיר שיטרית: 11,000 שקל? לשנה?
תמר קופר: 11,000 שקל, כשיש הכנסות של .8,000 כן.
מאיר שיטרית: מה? עם זה אפשר לעשות מרכזים קהילתיים?
תמר קופר: זה סדנאות לעבודה קהילתית.
ד"ר אהוד ויצמן: ,10,000 אנחנו עושים דברים במוקד אכיפה. ב-10,000 אתה
עושה סדנה יפה מאוד.
מאיר שיטרית: טוב, תקציב העירייה לקליטה, אבל אתה ענית לי קודם. עמוד
67. הוצאות שונות, 500,000 שקל על קליטה. סך הכל פעולות .675 מה עושים היום
בקליטה? אין היום בעצם תוספת של עולים חדשים.
ד"ר אהוד ויצמן: אתה צודק. יש לנו היום משהו כמו, בהגדרה, אנחנו מדברים
על ההגדרה. יש לנו היום משהו כמו 150,000 עולים חדשים. בהגדרה.
42
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
מאיר שיטרית: מה זה עולה חדש?
ד"ר אהוד ויצמן: עולה חדש, 10 שנים. 12 שנה. תלוי.
מאיר שיטרית: פעם היו רגילים שלוש שנים, עולה חדש.
ד"ר אהוד ויצמן: נגמר. תשמע, צריך לזכור שבגלל המחאה קמה ... [[3:29
החדשה ב-.360 שני פרויקט ענק שמזרימים הרבה מאוד כסף למגזר של יוצאי אתיופיה.
מוקד הקליטה עוסק בעיקר -
דוד שטרית: ... חדשה 490,000 שקל.
ד"ר אהוד ויצמן: עוד שנה זה נגמר. נכון. אבל מדובר פה גם בקליטה, ולא רק
עלייה. ולכן הכסף ממשיך לזרום. אגב, בגלל המחאה, קיבלו בהחלטת ממשלה שמוקדי הקליטה ימשיכו לתת שירות לקהילה של יוצאי אתיופיה, בלי הגדרה של זמן. והקציבו לזה כסף. אנחנו מקבלים את חלקנו לפי הגודל, ועושים פעילות בכלל לא רעה. אם תרצה, אתה מוזמן לבוא. אני אספר לך, בשמחה.
מאיר שיטרית: אוקיי. אני רוצה להסיף דבר אחרון. אני מבקש להגיש הצעה
שאני מבקש שתצביעו עליה.
רועי גבאי: אפשר הערות ואז?
מאיר שיטרית: רק להציע את ההצעה. ההצעה שלי נורא פשוטה. היא אומרת
שאני מבקש להקצות 15 מיליון שקל לטובת פיתוח בשכונות הוותיקות. הווה אומר, נאות שז"ר, רמות ויצמן, פה בשד' דואני, השכונות הוותיקות ורובע האורן והערבה. 15 מיליון שקל. מבחינתי אני נותן חופש לראש העיר להחליט מאיזה מקומות להביא את הכסף.
רועי גבאי: זה מהתב"רים.
דוד שטרית: זה לא התקציב השוטף. ...
רועי גבאי: לא, מאיר צודק. חלק מהצעת התקציב היה ניתן להציג מה
התב"רים המתוכננים.
ד"ר אהוד ויצמן: תב"רים זה משהו אחר.
מאיר שיטרית: סליחה, דוד. מישהו מונע מהמועצה להשתמש בתקציב
השוטף לפיתוח השכונות הוותיקות?
דוד שטרית: לא עניין של מונע או לא. התקציב, כמו שהוא אמר, הוא די
לחוץ.
מאיר שיטרית: הוא לא כל כך לחוץ. לפי השכר פה הוא ממש לא לחוץ.
43
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: אתה רואה פה 15 מיליון שאפשר להסיט אותם -
דוד שטרית: אתה יכול לפטר, כן.
מאיר שיטרית: אם ראש העיר ירשה, אני מוכן להגיש לו הצעות.
ד"ר אהוד ויצמן: יפה מאוד.
דוד שטרית: והנושא הזה הוא לנושא של תוכניות פיתוח.
מאיר שיטרית: אני נותן חופש לראש העיר מאיפה הוא רוצה לקחת. מצידי
יגיד לי 'אני לוקח מקרן הפיתוח', נמחה כפיים.
ד"ר אהוד ויצמן: זה לא המנדט של ועדת כספים.
מאיר שיטרית: למה לא? ועדת כספים.
ד"ר אהוד ויצמן: ועדת כספים לא יכולה, אני מדברים פה על התקציב השוטף.
אם אתה רוצה, תנסח את זה כך. שמתוך התקציב השוטף,
מאיר שיטרית: זה מה שהצעתי.
ד"ר אהוד ויצמן: זה מה שהצעת?
מאיר שיטרית: כן.
ד"ר אהוד ויצמן: שאתה מבקש -
מאיר שיטרית: לקצץ מסעיפים שונים ולתת 15 מיליון שקל לטובת השכונות
הוותיקות. לפעילות חברתית, קהילתית, חינוכית, בתוך השכונות הוותיקות. איך זה? נקצץ את הספורט, מצידי. מתוך 5 מיליון. נקצץ היכל התרבות, נקצץ אירועים אישיים, נקצץ מ-4 מיליון ל-1 מיליןן.
ד"ר אהוד ויצמן: אנחנו נעלה את ההצעה שלך בסוף,
מאיר שיטרית: ותצביעו עליה כמובן. אתם תצביעו נגד, אתם תצביעו בעד,
אני אצביע בעד, אתם תצביעו נגד, בסדר גמור.
ד"ר אהוד ויצמן: הכל בסדר .
מאיר שיטרית: נצביע על התקציב, ... מה שאתם רוצים.
רועי גבאי: כמה דברים, אני ארצה ברשותכם. אני אדלג על המספרים
הקטנים.
ד"ר אהוד ויצמן: אני רק אבקש. מה שמאיר שאל, והוא שאל פה המון, אז
44
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
נדלג.
רועי גבאי: לא נחזור על דברים פעמיים, כמובן.
ד"ר אהוד ויצמן: תפנה אותנו לעמודים.
רועי גבאי: יש לנו בעמוד ,19 קרקעות, תקבולים. עלייה של הכנסות
שונות מרכוש וממפעלים בשכר דירה ודמי חכירה. יש צפי להכנסה של מפעלים חדשים בעיר? אזורים חדשים?
תמר קופר: זה לפי ביצוע.
רועי גבאי: אז איפה אני יודע את הביצוע שנעשה בידי שנה?
תמר קופר: תקצוב לפי ביצוע.
רועי גבאי: כל שנה עמדנו על 1,100,000 שקל, הבנתי פחות או יותר
שזה הקרקעות. פתאום השנה אני רואה .1,500,000 מה השתנה באומדן?
תמר קופר: לפי ביצוע בפועל.
רועי גבאי: עוד פעם, איפה הביצוע? תראו לנו את זה בסעיף.
תמר קופר: צריך לפתוח מחשב, צריך להסתכל. אם היית שולח לי שאלה,
רועי גבאי: אם הייתי מקבל את החומר לא לאחרי החג, אז הגיוני שהייתי,
ד"ר אהוד ויצמן: אתה רוצה, אין בעיה -
רועי גבאי: אין לי ביצוע של -
ד"ר אהוד ויצמן: הכל בסדר. אני מבקש שניתן תשובה -
רועי גבאי: אני מאמין לתמר. היא יודעת עד כמה אני מאמין לה. התקציב
השוטף. לך אמרו שאי אפשר לקרוא על שמות של בניינים, אבל כל בתי הספר בעיר הם שמות. צריך להיות עם טיפה ... שאלה, לשאול, להבין. מאמין לתמר. אבל צריך לראות את זה בעין. יש לנו ירידה, בעמוד 32 -
ד"ר אהוד ויצמן: תמר, רשמת לך ...
תמר קופר: רשמתי.
רועי גבאי: בעמוד ,32 יש לנו ירידה בעבודות קבלניות, במנהלת פרויקט
תשתיות העל. צמצום של 2 מיליון שם, 1.5 מיליון.
מאיר שיטרית: ... .2.7
45
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: רועי, איפה? אתה מדבר על .751
רועי גבאי: נכון. מדוע המנהלת לפרויקט תשתיות על צומצמה? אגב, אם
בוטל הסכם הגג, לא אמורה להיות מנהלת.
ד"ר אהוד ויצמן: קודם כל, לא בוטל. אבל ... בוטל. מה שקרה בפועל, שכרגע,
בגלל המשא ומתן, עדיין אין לנו את ההכנסות ממה שנקרא השכונה הדרומית-מזרחית. ולכן יש התאמה, בהתאם לסכומים -
תמר קופר: מרמ"י, על הכנסות מרמ"י.
ד"ר אהוד ויצמן: כן, רמ"י. מנהל מקרקעי ישראל.
רועי גבאי: אז צריך לחזור להגיד לציבור שלא בוטל ההסכם, והכותרות
שהיו הן לא היו. ... זה דבר ראשון. יופי שאתם אומרים את זה בצורה מאוד ברורה. אני מכיר את זה, וזה נהדר שזה כך.
מאיר שיטרית: למה הכסף הזה מיועד?
רועי גבאי: הם אומרים שבגלל שלא פותחה שכונת יבנה מזרח, אז עכשיו
מצמצמים את הכספים. אני לא יודע למה החליטו על ,2,700
מאיר שיטרית: מאיפה אמורים לבוא הכספים האלה?
דוד שטרית: במסגרת הסכם הגג, רמ"י מתקצב 5 מיליון לשנה עבור ניהול
של המנהלת. המנהלת, יש עורך דין, יש יועצים, כל העובדים של המנהלת שם. אנחנו, מאחר והמתחם המזרחי הוקפא, לצורך העניין. והפרויקט של נאות שמיר ממשיך עדיין, לכאורה, אני אומר, ניצלנו את התקציב של השנים הבאות. אם הפרויקט היה רץ במקביל, אז היינו מקבלים באופן שוטף את ה-5 מיליון. מאחר והמזרחי עוד לא התחיל, אז הם נתנו לנו את החלק היחסי של נאות שמיר. בהמשך אנחנו אמורים לקבל השלמה. במידה ויצא לפועל. אם יצא לפועל.
מאיר שיטרית: נקווה שלא. נתפלל שלא.
ד"ר אהוד ויצמן: את דעתך אנחנו מכירים.
מאיר שיטרית: נכון. מביא את העירייה לאסון.
רועי גבאי: עמוד .36 שוב אנחנו רואים, אני מצטרף להערותיו של מאיר,
גם כאן רואים עלייה בשכר, לא ברור אם עלו גם מספר המועסקים. עמוד ,36 מוקד עירוני.
מאיר שיטרית: 1,780,000 שקל ל-.1,990,000
תמר קופר: אני אסביר. קודם כל, היו הסדרות שכר בכל מיני סעיפים.
חינוך בעיקר, אבל גם עובדים מוניציפאליים. פה העובדים התחילו לעבוד לפי הסכם 46
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
סטודנטים חדש. לעומת מה שהיה. ויש פה גם איזשהי תוספת של עובדים. מספר הסטודנטים משתנה כל הזמן. הם באים, הם הולכים. שנה מסוימת פחות, שנה מסוימת מגיעים למספר הקבוע. אז שני המרכיבים האלה פה משפיעים על התקציב.
רועי גבאי: עמוד .37 מדוע בביטוח אלמנטרי לרשות יש עלייה כזאת
לביטוח? קרוב ל-300,000 ₪. 250,000 ₪. סכום מאוד נאה.
תמר קופר: לא, לא עלה.
דוד שטרית: זה כתוצאה מעדכון. זה רק עדכונים של מדדים או משהו.
רועי גבאי: לא היה מכרז השנה של ביטוח.
תמר קופר: לא היה. הסכום לא עלה.
דוד שטרית: זה מתעכב, המכרז. יש עדכונים.
רועי גבאי: זה תקציב .2020
דוד שטרית: יכול להיות שנוספו מבנים.
תמר קופר: נכון, זאת התשובה.
דוד שטרית: נוספו מבנים שם, יש מבנים חדשים.
תמר קופר: כל מבנה אנחנו מחויבים לבטח.
דוד שטרית: כל המבנים החדשים.
רועי גבאי: בית ספר יסודי דתי חדש, עמוד .46 רמב"ם. מדברים על בית
ספר צומח, שאמור לצמוח משנה לשנה -
ד"ר אהוד ויצמן: צומח ומארח.
רועי גבאי: ואנחנו רואים ירידה בשכר, בתקציב שלו. איך בית ספר צומח
יורד בתקציב?
תמר קופר: התקציב בשנת ,2019 השכר, לפני שבית הספר היה קיים.
זה היה שנה ראשונה שתוקצב. כנראה שלא היה נכון.
אלי מזוז: ההערכה לא היתה נכונה של העובדים.
תמר קופר: כנראה, כן.
ד"ר אהוד ויצמן: יש התאמה כרגע,
47
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
אלי מזוז: אתה מדבר על השכר.
רועי גבאי: גם על השכר וגם על סך הפעולות. הכל יורד.
תמר קופר: לא הכל יורד. למה הכל יורד? רק השכר.
רועי גבאי: שנייה, הטענה אחרת. איך שכר משתנה? זה שקבעו
תלמידים, אני מבין.
תמר קופר: שנה ראשונה אנחנו תקצבנו את זה,
רועי גבאי: אבל אתה מקציב מתקציב על פי תפקידים. מה השתנה?
תמר קופר: שנה ראשונה כנראה שלא תוקצב נכון. עכשיו יש התאמה, לפי
ביצוע.
רועי גבאי: איך בשכר אני לא מתקצב נכון? הרי אני מדבר על מנהל, אני
יודע מה השכר שלו. אני מדבר על מזכירה, אני יודע מה השכר שלה. השאלה שלי, זה לא הושפע מכמות תלמידים.
תמר קופר: מנהל לא מקבל מהעירייה. זה עובדי מנהלה.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, זה משרד החינוך. זה כסף שעובר ממשרד החינוך.
תמר קופר: זה עובדי מנהל.
רועי גבאי: אז על איזה שכר אנחנו מדברים פה?
תמר קופר: אב בית, מזכירה, מנקה.
רועי גבאי: כלומר צומצמו תקנים.
תמר קופר: לא צומצמו תקנים.
ד"ר אהוד ויצמן: הרי בסוף, יש התאמה. כשישבו ועשו את ההערכה של
רמב"ם חשבו .490 בסוף הביצוע בפועל הוא .345 ...
רועי גבאי: יכול להיות שהיית אומדן לא טוב. בית הספר הולך וצומח.
שנה הבאה הוא אמור להיות גדול יותר.
תמר קופר: נכון.
דוד שטרית: התקציב משקף את הצמיחה של .2020
אלי מזוז: לא, יש פה גידול בהוצאות.
48
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: בהוצאות כן. בשכר הוא מדבר.
אלי מזוז: כן, הבנתי שהוא דיבר על השכר.
רועי גבאי: עמוד .66 שירותים דתיים ייעודיים. יש פה עלייה של
400,000 ₪, למטה. ומופיע בצד 'המועצה הדתית'. אם אני מבין נכון, הסעיף מדבר על התמיכות פה.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, לא.
תמר קופר: תמיכה במועצה הדתית. התקציב הזה נקבע על פי חוק.
ד"ר אהוד ויצמן: זה לא תמיכות.
רועי גבאי: הבנתי. הכנסות עצמיות, בעמוד האחרון.
תמר קופר: אין לנו את התקציב לשנת .2020 גם לא .2019 עוד לא
אושר. זה אומדן שלנו.
יהודה דנינו: אבל %60 זה סך, או מזה %60?
תמר קופר: לא, %60 זה שלנו. %40 זה המדינה. אבל זה אומדן. זה עוד
לא אושר בחוק.
רועי גבאי: דיברנו, אני מחדד וגם מסכם את דברי וגם מפנה בעצם
להצעה שלי לוועדה. להכנסות עצמיות. אגרת הרישיונות בתקציב 2020 גדלה. דוחות החנייה,
אלי מזוז: איזה סעיף?
רועי גבאי: אני מסתכל על אומדן הכנסות עצמיות. אני אומר, אגרת
רישיונות, סעיף ,2 גדלה. דוחות החנייה גדלים.
תמר קופר: מי שמציב שלט ...
רועי גבאי: חברים, ההעמסה על הציבור גדלה גם.
אלי מזוז: מה שהיא אומרת לך בעצם, מה שהיא עונה לך, לגבי ...
תם ליפשיץ: יש חוק עד 5 מטר,
רועי גבאי: אני יודע טוב מאוד מה זה. לא צריך לצעוק. תנו לי לדבר ואז
אולי אני אצליח לסיים את עמדתי ואת המשפט שאני רוצה להגיד.
ד"ר אהוד ויצמן: לא, אבל למה אתה לא מקשיב למה שהיא אומרת?
רועי גבאי: אני מקשיב נהדר. אני הקשבתי, אני אומר את זה שוב.
49
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
ד"ר אהוד ויצמן: אתה כאילו מתעלם, ממשיך. אתה מייצר איזשהו דימוי כאילו
מישהו פה לא יודע מה. יש כאן עלייה בהתאם להתפתחות של העיר ולביצוע בפועל.
תמר קופר: זה גם סקר שילוט שעשינו לאחרונה. כדי להגדיל את
ההכנסות של העירייה.
ד"ר אהוד ויצמן: תמשיך בבקשה.
רועי גבאי: דוחות החנייה גדלים, ויש פה העמסה על הציבור. מ-2 ל-,2.4
בפעם הנוספת, שנה אחר שנה. שימו לב, זה מבורך. אבל אפשר היה להשתמש בזה בתקציב הרגיל. דיברנו על זה. סעיף ,26 השקעות בחינוך מהיטל השבחה. קרה מצב בעצם שהתקציב כנראה לא מספיק כרגע לעמוד בדרישות החינוך, ולכן לוקחים כספים מהיטל השבחה, שאמור להיות מיועד לבינוי, ולתקציבים בלתי רגילים. מותר על פי חוק. אין שאלה.
אבל מעבירים אותו לתקציב חינוך. במקום להשקיע, לצורך העניין, בשכונות ותיקות, בתשתיות בעיר, כי זה היטל השבחה שמיועד לזה, הייתי אומר שאפשר,
מאיר שיטרית: יש סדר עדיפויות,
רועי גבאי: נתנו פה לא מעט הערות, גם מצד מאיר וגם ממני, ואני מדלג
באמת, כדי לא לעכב אף אחד מאיתנו. לקחת את התקציב השוטף, לשנות את סדר העדיפויות, שכרגע, אני אביא לכם את זה במועצת העיר, מי שירצה לראות את זה, כאן, אפשר לראות את השוואה של ,2020 תקציב מול ביצוע מבחינת המשקולות שאנחנו נותנים לכל נושא ונושא. המדיניות לא השתנתה. לא השקענו יותר על חשבון משהו אחר, מבחינת אחוזים. כשתגידו לי שכמות ההוצאה לתרבות גדלה, אתם צודקים. אבל תבדקו את זה באחוזים, תראו שזה עדיין עומד על %6 מהתקציב כולו.
ד"ר אהוד ויצמן: אז זה הרבה או מעט? אומר מאיר שזה מוגזם.
מאיר שיטרית: מה מוגזם?
רועי גבאי: קודם כל לחלוטין כן. התשובה היא כן.
מאיר שיטרית: קודם אירועים ועסקים, זה כן. שעשועים זה מוגזם.
רועי גבאי: כאשר גני הילדים שלנו בחוץ, ובזה אני מצטרף להצעה שלי.
כאשר אנחנו רואים את גני הילדים שלנו וגני השעשועים לא נקיים, אני אגיד את זה בלשון המעטה, כאשר אני רואה שאת מגרשי כדורגל-כדורסל, סליחה, עם הצללה, ללא תאורה, במצב שזה הולך וחוזר על עצמו בכל העיר, לחלוטין -
ד"ר אהוד ויצמן: אין תאורה?
רועי גבאי: כל מגרש היום מוצלל. אהוד, כל מגרש היום מוצלל ללא
תאורה. התאורה מעליו. ברגע שאנחנו רואים את הדברים האלה, אני אומר שחד משמעית ניתן לשנות את סדרי העדיפויות ולהשקיע יותר בניקיון, יותר בתברואה. ההצעה שלי היא כזאת. לקחת באמת מכל הסעיפים, ואפשר להיכנס לזה, ואם תרצו לעשות דיון מקיף על 50
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
זה, אז אני אשמח לחלוטין. אני אשמח שאנחנו נביא את נושא הניקיון לרמה שלפחות %12 מהתקציב, זה אומר הגדלה של כ-3 מיליון בנושא הניקיון בעיר, הם סך מפלט, או לא מפלט, אפשר גם לקחת את זה מסעיפים ספציפיים, על מנת שלפחות את הנושא הזה, בשירות לתושב, אנחנו נשתפר. בשלב הראשון. מבחינת המדיניות של היום.
ד"ר אהוד ויצמן: יש לנו, אם ככה, על השולחן שלוש הצעות. יש את הצעתו של
חבר הוועדה מאיר שטרית, שמציע הצעה לחתוך 15 מיליןו ₪ לשכונות הוותיקות לצרכים חברתיים, קהילתיים וכו', על חשבון התקציב השוטף.
מאיר שיטרית: ואני נותן חופש לראש העיר להחליט מאיפה. ואם הוא מבקש
עצות, אני מוכן -
ד"ר אהוד ויצמן: אנחנו נגד. מי נגד? מי בעד?
הצבעה:
בעד 2 – מאיר שטרית ורועי גבאי.
נגד 4 – אהוד ויצמן, תם ליפשיץ, אלי מזוז, יהודה דנינו.
החלטה מס' :1
הוחלט ברוב קולות לדחות את ההצעה לסדר של חבר הוועדה מר מאיר
שטרית, להקצאת 15 מיליון ₪ על חשבון התקציב השוטף לשכונות
ה ו ות יק ות .
ד"ר אהוד ויצמן: ההצעתו של חבר הוועדה רועי גבאי, להקצות לנושא הניקיון,
על חשבון התקציב השוטף 3 מיליון ₪. אני נגד. מי בעד?
הצבעה:
בעד 2 – מאיר שטרית ורועי גבאי.
נגד 4 – אהוד ויצמן, תם ליפשיץ, אלי מזוז, יהודה דנינו.
החלטה מס' :2
הוחלט ברוב קולות לדחות את ההצעה לסדר של חבר הוועדה מר רועי
גבאי, להקצאת 3 מיליון ₪ על חשבון התקציב השוטף לניקיון בעיר.
וד שטרית: למרות שעל ניקיון לדעתי אנחנו מוציאים יותר מ-3 מיליון, אם
אתה לוקח ...
רועי גבאי: אני אומר אפשר להשקיע עוד, כי אתה רואה את המצב.
דוד שטרית: העיר בסך הכל נקייה. יש מקום לשפר.
51
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
רועי גבאי: יותר מזה? בואו נחליט שכל דוחות החנייה וכל דוחות הניקיון
הולכות כנגד זה לטובת השכונות הוותיקות וגני השעשועים בעיר. אבל זה חלק מההכנסות וזה הרי הולך לטובת. ממה משלמים את הפעולות?
רועי גבאי: בואו נעשה את זה כתקציב צבוע. אם זה הולך ככה, בואו
נעשה את זה,
דוד שטרית: לא יספיק לך. אם אתה תיקח את כל החניות, לא יספיק לך
הניקיון. רק לניקיון -
ד"ר אהוד ויצמן: רגע, לפני שאני מעלה את תקציב 2020 המוצע כאן לאישור,
אלי מזוז: אני גם רוצה שני משפטים קטנים. קודם כל אני רוצה להגיד
תודה, לך אהוד, על הדיון. לחברים על השאלות. אני מחכים. תודה לכולכם על העבודה המדויקת. ואני רוצה להגיד שאני שמח שיש לנו תקציב, כמו שאמרו פה כמעט כל החברים, תומך, משיג תקציבים על החינוך, שם את החינוך בראש מעייניו, לפני דברים אחרים. אני חושב שהכל חשוב והכל בסדר. אני מסכים, יש דברים חשובים, אבל החינוך זה א'-ב'.
ואנחנו רואים שהתקציב הזה הוא תומך חינוך, גם באופן כללי וגם באופן פרטי. ואני מברך על זה ואני שמח.
ד"ר אהוד ויצמן: תודה. אני רוצה להגיד את הדברים הבאים, היות ונאמרו פה
הרבה מאוד דברים. אני רוצה לומר דברי סיכום, להעלות את ההצעה לאישור. כפי שנאמר על ידי בפתיח, התקציב שמוגש כאן על ידי הגזברות הוא תקציב מאוזן. נתן את המשקלות שהמדיניות שאנחנו חושבים שצריך להוביל, עם השקעה בנושא החינוך של כ-%30 מתקציבי העירייה אנחנו שמים שם. בנושא הרווחה אנחנו %30 מכספי העירייה. נעשה מאמץ מיוחד להחזיק את העיר בצורה נקייה ומסודרת. התקציב, כפי שהוא מוגש, משקף את כל הצרכים שלנו, כפי שהם באו לידי ביטוי בעבודת המטה שנעשתה לשנת .2020 לפני שאני מסכם, ומעלה לאישור, אני רוצה להודות לכם, לגזברות, ואני מצטרף לברכות של אלי. אני חושב שנעשתה פה עבודה טובה מאוד, על ידי כל האנשים שעבדו והשקיעו, על פי תפיסתנו. צריך להגיד את זה. החל מראש העיר, דרך מנהלי האגפים, המנכ"ל, הגזברות ורואה החשבון החיצוני שלנו. אנחנו מודים לכם על העבודה היסודית שהוגשה כאן.
אני מעלה את דוח התקציב לשנת 2020 לאישור. מי בעד?
רועי גבאי: שנייה, עוד דבר. הבהרה. איך גידול של 6.46 בארנונה?
תמר קופר: 2.58 זה ההתייקרות,
מאיר שיטרית: העלו את הארנונה ב-6 -
רועי גבאי: %6.46 בתקציב הכולל.
תמר קופר: לא, לא את התעריף. את התקציב.
רועי גבאי: איך זה גדל?
תמר קופר: 2.58 זאת ההתייקרות טייס אוטומטי.
52
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
רועי גבאי: טייס אוטומטי, מאה אחוז.
תמר קופר: יש אכלוסים בנאות שמיר.
רועי גבאי: 500 יחידות דיור.
אלי מזוז: יש גם בנאות רבין, לא?
תם ליפשיץ: 7,000 כפול .500
רועי גבאי: עדיין יש פער של 5 מיליון. איך הגעתם ליותר מזה?
תמר קופר: יש לנו כל שנה תוספות של ארנונה,
תם ליפשיץ: כמה אמרת? 6 מיליון?
רועי גבאי: %2.53 עלייה, זה 82 מיליון. יש עכשיו עדיין תוספת של 7
מיליון. בנוסף. תסביר לי איפה יש -
תם ליפשיץ: לא, ב-2020 לא יאוכלסו רק .500 יאוכלסו כמעט 1,000
משפחות. 500 בינואר, פברואר.
תמר קופר: 500 יש לך עכשיו.
דוד שטרית: עכשיו כבר מתחילים להתאכלס. החודש הזה היו -
ד"ר אהוד ויצמן: אני חושב שלפחות -
תם ליפשיץ: ,1,000 נגיד כפול .7,000 7 מיליון.
מאיר שיטרית: אולי יש תוספת תעשייה.
תמר קופר: כן -
תם ליפשיץ: לא, לא, זה יוצא בדיוק נאות שמיר. )מדברים ביחד(
ד"ר אהוד ויצמן: מי בעד אישור התקציב ל-2020? מי נגד?
הצבעה:
בעד 4 – אהוד ויצמן, תם ליפשיץ, אלי מזוז, יהודה דנינו.
נגד 2 – מאיר שטרית ורועי גבאי.
53
עיריית יבנה
תמליל ועדת כספים מתאריך 24.10.19
עיריית יבנה
החלטה מס' :3
הוחלט ברוב קולות לאשר את תקציב העירייה לשנת .2020
ד"ר אהוד ויצמן: תודה רבה לכם. תודה לחברי הוועדה.
___________________
ד"ר אהוד ויצמן
יו"ר ועדת כספים
54